Android Web Browser 44

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/07/07(火) 12:35:32.98

Android向けウェブブラウザ総合スレです
質問の前に必ず自分で調べましょう
ttp://www.google.co.jp/

▼前スレ
Android Web Browser 43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1523106789/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/16(水) 16:42:11.68

>>862-863
質問者「いつになったら簡単にフィルター設定できるようになるの？」
Bromite作者「これはオープンソースだ。お前にいつって聞く権利ねえから」
https://github.com/bromite/bromite/issues/2#issuecomment-546640613
質問者「ubo含む拡張機能使いたい！kiwiはもう対応してるよ」
Bromite作者「Bromiteに拡張機能入れるつもりはねえよ」
https://github.com/bromite/bromite/issues/316

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/16(水) 17:27:52.55

>>853にもリスト纏める方法載ってるし結局解決する気がないだけだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/16(水) 18:37:38.10

プニル黒買ったけど、UI固定ってどうやるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/17(木) 06:02:47.31

bromiteでそんな面倒なことしなくてもVPN firewall入れればadblock形式フィルタ登録できて自動更新してくれるしbromite以外のアプリにも有効だからそっちの方が楽だろって指摘されてるのにbromiteにこだわる意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/17(木) 11:24:00.38

フィルター使いづらさを考えるとBromite使うよりVivaldiだよな
翻訳もついたし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/17(木) 14:37:52.63

puffin incognito browserなんてリリースされてたんだね
誰か使った人おる？
普通のpuffinはゲームでリストボックス操作する時だけしか使えないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/17(木) 15:19:46.12

firefox系ってどれがいいのかな　アドオン色々使いたいから
NightlyかFennecにしようかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/17(木) 15:24:28.74

>>870
Mull F-Droid

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/17(木) 15:27:47.89

>>871
あざっす　ちょっと見てくる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/17(木) 15:51:39.62

>>870
FennecかIceraven
Nightlyは不安定だしMullはサイト壊しまくるから初心者にはオススメできない
最近firefoxスレでもバカがMull使って被害出てたしな

**870** · 2021/06/17(木) 16:03:12.65

>>873
あざっす　MullとFennecは自分の機種だとインストールに失敗したんで
Iceravenにします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/20(日) 03:38:24.99

ひげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/22(火) 18:42:47.75

chromium系でUA変更機能あるブラウザ探したけど無いな…orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 20:44:18.17

10種類以上使ってみたけど、soulとberryが使いやすいな
あとviaも軽快でいいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 20:50:12.22

何で>>735の楽天ブラウザの使い勝手誰も書かないんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 20:50:49.04

ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 21:39:28.95

>>877
その3つ確かに優秀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/26(土) 23:00:50.97

>>877
berryのあの頻繁な更新てなんか意味あるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/27(日) 06:13:49.03

Soulは履歴溜まってくると表示がクソ遅くなるのが唯一問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/27(日) 11:12:36.44

>>881
berryも使うけどどのへんが変わってるかわからん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/27(日) 11:38:04.99

>>881
やってる感

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 19:55:02.28

>>878
楽天ブラウザの個人情報の取得は多すぎる！
らーくてんもばーいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:16:37.50

>>885
使ってもないのにそういう事言うなよ
個人情報って大事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 23:21:53.57

>>881
変えたら不便になったから戻してと言われて戻すを繰り返してるだけなのでお察し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 14:51:01.10

>>877
その3つの雑魚よりbromiteの方が使いやすいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 16:01:09.06

使いやすいかどうかは人それぞれだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 16:05:16.73

bromite雑魚すぎって言ってんだろ
唯一の広告フィルタ機能も雑魚で指加えてるだけのブラウザ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 16:08:18.81

>>888
その３つは戻るときに再読み込みしないようにできるから便利なんだよね
あとはadguardのhttpsフィルターに対応してくれればいいんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 17:14:16.42

フィルタ一本化できない人まだ怒ってるんかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 17:52:32.87

本化？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 18:53:23.56

>>893
フィルタ　一本化
だと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 19:15:14.49

>>894
天才かよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 19:26:02.07

プライバシーの為に利便性捨てたくないんでBromiteは無理
怪しい通信はFWでブロックすれば関係無いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 19:41:20.89

>>890
soul, berry, viaなんて3雑魚どこで評価されてるの？
こんなマイナーブラウザで喜ぶのはここの情弱だけだろ
>>896
bromiteのどこが利便性ないんだよ言ってみろよ
ブクマインポートエクスポートできるの知らないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 20:05:53.82

知識がなけりゃフィルタ周りは不便だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 20:15:22.07

アドガ使えば広告ブロックなんてどれでも一緒だろ
しかもアドガでFWも使えるしお前の言う利便性てそれだけか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 21:08:27.69

Adguard+bromiteがプライバシーと利便性両立する最高の組み合わせだな
>>896
お前はこれで使えば他のブラウザ使わなくて済むぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 22:43:14.00

bromiteはduetが使えなくなった時に使わなくなった
片手で使いやすいかったduetを消したGoogleにはがっかりしたなぁ

**896** · 2021/06/30(水) 12:40:35.29

>>897
ブクマのインポート・エクスポートが便利なのは認めるが自分はあまり使わないので評価低い(Via.berry.soulも出来るし)　あと広告ブロックとプライバシー関係以外chromeとほぼ一緒

**896** · 2021/06/30(水) 12:46:10.18

>>900
adguardと一緒に使ったら数少ない長所プライバシーも失われるだろ
要素非表示使いたいけどhttpsはオンにしたく無いからブラウザの広告ブロック機能を重視してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 15:26:01.22

ブラウザの広告カット機能だけでいえばμBlockが優秀すぎる
けど使えるブラウザが少なすぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 16:03:05.58

Stargonブラウザ見た目かわいくていい感じ
Opera miniもっさりだから使うのやめた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 17:03:37.86

OperaGXとか言うブラウザ出てたんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 18:03:05.54

Kiwi Browser てどうよ
自分は、調子いいんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 19:29:07.75

開発止まってたから敬遠してたけど最近また再始動始めたっぽいし様子見かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 19:29:10.01

オープンソースのbromiteを絶賛しながら
クローズドソースのadguard(しかもVPNも使えなくなる)と併用して最高のプライバシーという矛盾

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 19:32:01.27

bromite使いは変なこと言ってる奴多いな
duckduckgoとかいう雑魚ブラウザがプライバシー最高と信じてる奴とか>>668
bromiteでchrome拡張機能が使えると思ってる奴とか>>818
初めて野良のOSSアプリ見つけて調子こいてんのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 20:11:55.76

>>910
構ってもらいたいの？
恥ずかしいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 21:03:58.91

最高なものを選ぶならChromiumの時点でありえないし
そもそもそこまで期にするならAndroidOS使うなよって話しだからスレ違いだし
それすら1bit脳のアホには理解できないんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 21:46:34.25

自分では何もオススメせず批判するだけで上級者ぶれて優越感に浸れるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 22:28:45.71

下段メニューのカスタマイズ性や挙動の安定性でSamsungブラウザに落ち着いてるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 23:13:59.91

bromiteユーザーが高圧的で攻撃的で他のブラウザをバカにしてるという事はよくわかった　特に818がbromite褒めるだけにしときゃ良いのにVivaldi下げる所に人間性がよく現れてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/30(水) 23:58:30.08

しかも無知蒙昧。668に至っては最初におすすめしたブラウザがアヒル→icecat→mullってコロコロ変わりすぎｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 02:14:27.90

アドオン使えるブラウザはfire fox だけ、もっと自由なブラウザはないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 03:28:28.66

kiwiがあるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 05:29:21.77

IceRavenも使いやすい。
アドオン組み込めるし終了時のキャッシュ削除、内蔵テレメトリ除去と抜かりない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 06:51:34.66

Bromiteのフィルタ一本化教えてもらえなかった人がアンチ化しててマジで草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 09:17:21.47

kiwiブラウザいいね！オススメのアドオンとかある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 14:11:03.08

bromiteの良いところはchromiumに残るgoogleの残滓消し去るってとこなのにオマケ程度のフィルタ機能アピールするからおかしくなる
間違いなくbromite>chromium>chromeなんだけど他と比べると劣る部分ばかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 14:21:05.44

ジェスチャーが使えない
更新ボタンを常時表示できない
そのためbromiteは使い勝手が悪い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 15:21:17.71

試しにbromiteインスコしたらUser Agent変更機能あるやんけ！
俺調べではchromium系史上初の快挙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 21:12:42.36

bromiteアンチなんて誰もいないよ。他人の気を引きたいからって勝手に悪者にするなよな
単にbromite使いが性格悪くて頭も悪い奴多いのが不思議って話してるだけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 21:14:47.34

例えば、
某サイトで広告フィルタ一本化できると話しておいて　>>824
具体名は出せないともったいぶって皆興味を失くしたところで　834
構ってもらおうとヒントを出しても最早誰にも相手にされず　861
誰も話題にさえしてないのに突然フィルタ一本化の話をし　892
とうとう存在しないアンチを作り出す奴とかな　>>920

こいつが恥ずかしいほど構ってもらいたい承認欲求の塊ってことは分かるだろ
フィルタ一本化マンは皆がフィルタ一本化の話しないと注目されなくて困るんだ
皆もっとbromiteの広告ブロックの話してあげてね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 21:32:44.39

文体が毎回同じなんだよなぁw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 22:12:10.72

kswr

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 22:19:44.97

本化？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/01(木) 22:34:19.46

>>926が挙げてる前半3つは自分の書き込みだけど
全部誰かのレスに対する返答で自分から話題に出したわけでもないし
面倒な設定を1から10まで教えなきゃならないようなBromiteは人に薦める気無いよ

>>828でもVivaldiのが設定楽だと書いてるし広告ブロック目当ての人に薦めるなら
簡単に設定できるVivaldiとか拡張機能入れれるkiwiとかFirefox薦めるわ
そもそもBromiteの強みはUngoogledなとこでUIも貧弱な広告ブロック機能は飽くまでオマケでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/02(金) 00:30:47.06

bromiteの広告ブロックフィルタ280にしたいけどgithubすらよくわかってないからハードル高いな…　まあヒマな時に勉強するわ。それさえ解決すれば必要な機能揃った神ブラウザになるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/02(金) 05:43:27.67

個人的にはBromiteよりVivaldiをすすめるよ
Ungoogledは同等、UIや広告ブロックは完全にVivaldiの圧勝だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/02(金) 06:33:59.14

テレメトリ絡みで比較するなら
いろんなブラウザの通信比較してる人の評価だと
Bromite>Ungoogled>Vivaldi>Braveだっけな

kiwiも作者曰くBraveより良いプライバシープロテクションを登載してるらしいけど
検索絡みのマネタイズの件だけ少し批判され気味だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/02(金) 13:51:55.44

>>930
自演臭プンプンするわ
フィルター一本化の話しとる奴2人くらいしかおらんし次スレからはﾜｯﾁｮｲ必須だな
>>931
Bromiteの広告ブロックってデフォルトでuboの初期フィルター使ってるから別に弱くはないんだよな
ただ日本のフィルターがないってだけで280入れるためだけにBromiteにこだわる必要あるか？
そんな苦労するくらいなら他のブラウザかアドガでも使っとけばいいんじゃね？って思う

**924** · 2021/07/02(金) 18:19:44.80

テレメトリとかプライバシーはどうでもいい！
User Agent変えられるchromiumってだけで神

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/02(金) 19:30:14.65

>>922
最大の長所がdegoogledされたChromiumブラウザて所なんだが、そもそも他の人も言ってるけど
泥OSの時点でGoogleと通信するからBromiteのプライバシー上の利点があんまりないんだよな
単純にChrome以外のブラウザ使いたいだけならいくらでも良いのあるしVivaldiがここで妙に人気高いのもそんなとこだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/02(金) 19:41:19.01

ビバルディはoperaで築き上げた信者がごっそりついてきてるから…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/02(金) 19:50:10.66

>>937
なんだ？読んだか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/02(金) 20:02:40.57

>>933
Braveって過去にやらかした経験すらあるのに
プライバシー絡みの話題になると何故か信者が多いよな
広告打ちまくってる分あまり知識が無い層に広まりがちなんかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 07:01:21.85

>>933
kiwiあれ怪しすぎ
ちな使ってたんだがFWでkiwiserchserviceなんちゃらっていういくつかのアドレスブロックしたら履歴表示フリーズするようになったから消した
検索をduckduckgoに変えたらアクセスしないって作者の言い訳に疑問

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 08:54:20.58

俺の場合はkiwi関連のサイトへのアクセスは一切確認出来なかったから使い続けてるな
てかオープンソース且つ色んな人から指摘されてるんだから本当に怪しいならソース付きで提示されるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 09:32:03.14

OSSなお花畑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 09:43:07.68

ここのスレだとduck嫌われてるっぽいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 09:50:29.38

Sleipnir黒 UA PCモード固定って出来ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 10:04:59.42

>>943
プライバシー用途だとBromiteとかのが評価高いし
アヒルのトラッカー対策(TrackerRadar)はソース公開されてて別ブラウザで使えるし
わざわざブラウザ選ぶ意味が薄いからブラウザそのものは選択肢として上がらないだけじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 11:22:23.55

kiwi nextでTwitterの不具合ちゃんと直ってたしライトモードも付いて一気にAndroidブラウザのトップに立つ可能性あるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/03(土) 21:33:53.55

>>933
そもそもkiwiて元々マネタイズありきで別にプライバシー重視じゃない
営利企業が開発したブラウザ(元々はクローズドソース)で
自社サーバーにリダイレクトして金稼ぐのがkiwiのビジネスモデルだし
>>935
こういう奴こそkiwi使うべき
拡張機能で好きなように変えられる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 01:27:26.51

企業？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 04:29:32.50

文面見る限りフリーのエンジニアかその辺だろうね
I've been an official developer on the Chromium project and WebKit in 2007 and 2008 (paid by Google as part of Google Summer of Code).

一応kiwi発足は名目的にはCAFブラウザの後継を作りたかったってのが大きな理由
I'm a big fan of CAF Browsers, but unfortunately, they are not updated anymore and this is one of the biggest reason I've started the work.
This is *not* a variant of an existing project. The codebase varies significantly but it's conceptually inspired by CAF.

広告ブロックやらの機能もあるが宣伝文句として上の方に来てるのは拡張機能が使えること
Features:
Support for Chrome Extensions
Speed improvements
Night mode
Move address bar to the bottom
Automatically accepts lots of "Please this is GDPR, and cookie, and blablabla" messages
Notifications blocker
Cryptojacking blocker
Popup-blocker
Adblock & Tracking protection

広告とトラッキングのブロック機能はBraveよりマシだと書いてある
The browser offers much better privacy protection than Chrome and Brave.
It blocks also lot of ads. Not really because ads are bad, but mostly to make the browsing fast.

マネタイズについてはkiwi関連サービスにアクセスするのは一部の検索エンジンを使った時だけでユーザーデータの収集は無いとしてる
The browser is getting paid by search engines for every search done using Kiwi Browser.
This is for invoicing our search partners and provide alternative search results (e.g. bangs aka "shortcuts").
User data (browsing, navigation, passwords, accounts) is not collected because we have no interest to know what you do in the browser.

あとは一部の国でスタートページのアイコンにアフィ付きのサイトやニュースが表示されると書いてある
In some countries, the browser displays sponsored tiles or news on the homepage.

別のサイトではexodusのURLを貼ってまでトラッキングは無いと強調している
- No tracking SDK
https://reports.exodus-privacy.eu.org/en/reports/search/com.kiwibrowser.browser/
- No in-app tracking / metrics
- No history collection
- Self-funded

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 04:31:13.75

今のとこソース付きで具体的な指摘を受けてるのが
アドレスバーからの検索関連と一部のサイトでAdblockが無効化される事の2つ
デフォの検索とスタートページの設定さえ変えときゃプライバシー絡みは今のとこ気にする必要はない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 06:04:54.52

長文と必死感がすごい伝わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 06:17:37.03

kiwi関連は妄想で批判してるQアノンレベルのやつが多いからしゃーない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 07:33:28.16

本人が一切ソース読んでないことは伝わった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 16:33:16.76

>>950
OSSで評価も高くプライバシー重視で開発者も安全、と主張してた詐欺ブラウザ思い出した
braveの件を考えると会社が「我々はユーザーデータを収集しません」と言って「はい、そうですか」とやすやす信用すべきじゃないだろ

・エストニアにある無名の小さな会社
・検索するたびに会社独自のサーバーに接続して収益化
・kiwiなんとかservicesという第三者の監査もなく誰も動作を確認できないサーバー

理論的には検索履歴の収集と売買できるしユーザー側からはそれを知ることすらできん
Adguardのhttpsフィルタリングと同じでプライバシーのリスクがあることは知っておくべき
結局braveもkiwiもユーザーを自社コンテンツにリダイレクトさせたら儲かる仕組みだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 16:42:05.40

>>952
これだろ　https://github.com/Tobi823/ffupdater/issues/35
スパイウェア/キーロガーてのは言い過ぎだけどプライバシー尊重ブラウザとも言えない
検索クエリが勝手に自社サーバーにリダイレクトすることをユーザーに隠してたし他のブラウザはそんな動作しない
開発者が収益化のためにそうするのは仕方ないけどプライバシーの懸念はあるよね。で、FFupdaterはプライバシーブラウザのコレクション
だからFFupdaterから削除しますってのは理にかなっている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 18:23:09.67

プライバシーなブラウザ選ぶならBromiteかMullかPrivacy BrowserかFOSS Browser
https://i.imgur.com/lSZMXQz.png

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 18:37:39.84

mullってFFベースドみたいだけどsync使えるの？
アイスレイブンは使えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 19:13:30.84

>>957
使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 21:26:44.96

検索クエリが流れるだけならプライバシーの問題も実質無いしμblock使えるだけ十分良いと思うけど
というか検査クエリが流れて何か問題あるのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 21:27:44.01

>>951
丁寧な説明に必死と返すのは馬鹿の証明以外の何物でも無い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 22:56:17.79

SleipnirでuBlock使いてぇよ…なぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 23:10:24.45

>>961
ほんとそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/07/04(日) 23:55:46.61

>>961
使いたい…