Huawei MediaPad M6 part5

2019/09/25(水) 19:43:54.21

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関連スレ
Huawei MediaPad 総合スレ Part 25
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1567934605/

前スレ
Huawei MediaPad M6 part4
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1567145181/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-PQGu) · 2019/10/07(月) 17:58:43.85

>>397
>中国もファーウェイもGoogleが開発したのをそのまま利用してるだけ。

何故中国の開発の詳細を知っているのだ？妄想？
グーグルのは出来が良いという話は聞いたことあるが、その部分の研究開発が完全にストップしてるとは思えないけど。

>日本じゃ軍事施設の近隣の発着騒音で人権侵害だと騒いでるぐらいだからね。スウォーム型自爆ドローンの市街実地データ取りなんて民主主義の国でできるのか？

中国って完成ドローンどころか、ディープラーニングの学習中のを市街実地データ取りなんてやってるの？
ビルに突っ込んだり、事務所に侵入して人に当たらない様にしたが避けそこなったり、道で乗用車の上を飛んでバスに突っ込んだりしてるの？
シミュレーターやエミュレーターでの仮想空間で良い所まで持っていけるだろ？
実地学習なんて戦地に持って行ってやれば良いじゃん。
森の中の実地なら演習場で出来るし。

>猫犬の判別もできるようになった

犬猫を見せて判断させ答えを教えて学習させたり、他の情報から答えの推測をしての自己学習をするのだよね？
人間がこの特徴で識別しろとかの入力不要とかは認識してるし、見た事も無い犬や猫も結構識別出来るのは承知してるよ。
そのレベルと、個々の個人特定をして顔認証での支払いって次元が違うぞ。
だからこそ、実地学習が必要って話なんじゃないの？
軍用ドローンでの精度も、怪しい行動をとったので呼び出しての顔認証なら、そもそも比較データを取り放題だし、
行動パターンや所持品から敵味方民間人識別をして撃ってしまう場合でも、今の戦争では兵士2人に対して民間人1人死んでるのだから、
エミュレーターでかなり良い線まで持っていければ実戦での自己学習出来るよね。

>現にAI顔判定技術は中国が世界一位で関連技術の売上も寡占状態になっている

だから何？
NECも顔認証には力れてるよな。で、セブン銀行のATMに導入されるNEC製のATMには中国のが載ってるの？仮に載ってたとして、中国に支配され、社会主義国になると？

端末の情報収集の話だが、AIの学習に使われるのなら大した問題じゃないよな。
AIで分析して秘密情報が漏れたり攻撃に使われる方が問題だろ。
で、ファーウェイのファイルシステムの昇格の鍵が漏れてるから、北朝鮮、イラン、ベネズエラ、テロリストとかに流れる可能性も有るんだよな。

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-PQGu) · 2019/10/07(月) 18:01:55.84

>>401
>半島や他の諸国を日中で仕切る

トランプのアメリカは含みません。
使い難いな。

2019/10/07(月) 20:42:10.70

>>403
>何故中国の開発の詳細を知っているのだ？妄想？
もちろんAndroidがEMUIになってるのと同様のカスタマイズはあるだろうよ
ていうかあんたの言うNECもGoogleのオープンソースtensorflowのディープラーニングだよ（HPに書いてある）

今の時代、独自開発するのはAndroidやWindowsに匹敵するOSをゼロから作るぐらいの愚かな(?)行為でもあるからな

ていうかあんた何も知らないだけじゃん。

>学習中のを市街実地データ取りなんてやってるの？
>シミュレーターやエミュレーターでの仮想空間で良い所まで持っていけるだろ？
何度も言わせるな。本当に頭悪いな。実地で学習なんてしない。学習はスパコン。
それに（大雑把に言うと）シミュレータを動かして最適化関数を決めるのがディープラーニングを含むAI学習。
なんだよそのシミュレーターを動かせばいとかいう頓珍漢な話はw

しかもエミュレータで吹いたじゃなかww何のエミュレータだよw名前が似てるからって使うなw

あと、市街の訓練に利用するからと、町ごとなけなしの金で土地を接収して他の地域に強制移住させることなんて、共産党は何十年も前から今でもやってる。

>犬猫を見せて判断させ答えを教えて学習させたり
だから答えを教えないのがDeeplearingだと何度言えば... 本当にアホだな

>実地学習が必要って話なんじゃないの？
そもそもその実地学習って何？Deeplearningはそんなことしないぞ

>ファーウェイのファイルシステムの昇格の鍵が漏れてるから
またどうせ何～んも知らんのに「昇格の鍵」とかいってさ...
じゃあ、俺に説明できるか？WindowsやiPhoneにはその「昇格の鍵」はあるか？もしあるとしたら何にあたる？

2019/10/07(月) 21:06:37.96

ノリノリのところ悪いけどスレチだから他所でやりたまえ

2019/10/07(月) 21:30:31.57

いつまで居座るんだこいつは

2019/10/07(月) 21:58:16.09

赤青etorenで売ってるのな

2019/10/07(月) 22:10:35.66

こんな状態じゃ買えないだろ

2019/10/07(月) 23:29:40.37

長文は読み飛ばしてよさそうな気がしてきた

2019/10/07(月) 23:37:33.40

とりあえず続報はなし？

2019/10/08(火) 03:36:58.06

新しく来た青のM6にGoogleplay入って無かったから焦ったけど、
結果から言うと後からでもインスコできた。大したコトなくて安心。

2019/10/08(火) 05:45:17.44

http://www.lzplay.net/
閉鎖されたみたいだけどGPインストール出来るの？

2019/10/08(火) 05:55:25.11

>>412
詳しく教えてー

fire-HD 10発表されたけどCPUはやっぱ据え置きかな

2019/10/08(火) 07:48:45.51

275でかかれてるけど普通にGPのapkでインストール出来るような

2019/10/08(火) 07:50:54.95

中共のアプリストアの使い勝手はどんな感じですか？
日本語対応アプリはありますか？

2019/10/08(火) 07:51:22.52

>>403
無知すぎる

2019/10/08(火) 07:57:02.02

それはインストール後に正常な動作をするの？

2019/10/08(火) 08:07:19.50

トラップとちゃうん？
GP使えるふりしてお仲間増やしたいとか

2019/10/08(火) 09:04:08.62

青い文鎮さんﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

2019/10/08(火) 09:16:40.33

lzplayのapk持ってきてもPlayストアの新規インストールはもう出来ない
閉鎖前にインストール済ませていればストアは使えるけどSafetyNetが通らないからGooglePayなんかは使えないしrootチェックしてくるゲームも多分起動できない
mate30の方はなんかバックアップ利用のストアのインストール方法が出たっぽい
というのが現状かな

2019/10/08(火) 10:09:41.89

M6売っぱらってtabS6乗り換えてとりあえず事なきを得た感じだが8.4も出来ればまた使いたい

2019/10/08(火) 10:14:57.01

Xiaomiのmi pad4使ってるがやはりm6も別に欲しいなぁ
Googleの問題さえなきゃね

2019/10/08(火) 10:42:06.22

>>412
端末名わかるようにレスしてみて

JaneStyle 2.1.2/HUAWEI/VRD-AL10/9

2019/10/08(火) 11:33:56.70

>>412
デマだったら許さんぞ？

2019/10/08(火) 11:49:08.37

m6用のランチャーアプリプレイストアででてるぞ
theme for mediapad　ｍ６10.6/mediapad m6 turbo

2019/10/08(火) 17:08:45.96

ETORENで注文したら、わざわざ「GooglePlay非対応機種だけどこのまま手配していいか」と確認mailがきた。本当に文鎮にしかならないのか早く試したい。

2019/10/08(火) 20:32:47.91

ちなみに白M6 8.4、GPインスコ済みだけど。
一応まだgooglepayで支払いできるぞ。
今、試しにライン起動してコイン購入をGooglePay呼び出して支払ってみた

2019/10/08(火) 20:36:44.00

9月発売のmate30 だけがグーグル関連だめなんじゃない？
認証回避させてgp入れるしかないけどm6はKindleと一緒でapkそのままダウンロードできるんじゃ、、

2019/10/08(火) 20:43:10.23

>>428
うちも特に問題なさそう

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-PQGu) · 2019/10/08(火) 20:57:28.57

>>405
>もちろんAndroidがEMUIになってるのと同様のカスタマイズはあるだろうよ

え？カスタマイズだけ？

>ていうかあんたの言うNECもGoogleのオープンソースtensorflowのディープラーニングだよ（HPに書いてある）

どんな感じに指示を与えてるかを含めて企業秘密になってるよな。そこがノウハウなんだし。

>今の時代、独自開発するのはAndroidやWindowsに匹敵するOSをゼロから作るぐらいの愚かな(?)行為でもあるからな

OSをゼロから作るって、例えば分析して自己学習させる部門がOSまで作るとは俺も思えないよ。アプリ製作部門だからね。
それに対して、PCのスリープモードでC6やC7の深いスリープモードを作りプログラムやデータを退避する概念とか、ファイルシステムでジャーナリングやディスクキャッシュをフラッシュメモリにどう最適化させる概念は、アプリ製作部門とは別で開発されてるよね。
例えばファーウェイ製のファイルシステムとか。
SSDで3DのQLCタイプのが出たが、サムソンが空きスペースの一部と最大1/4くらいをSLCモードでキャッシュと使い、インテルのは同、空きスペースの一部と1/2くらいと、高速化の概念の開発はするよな。

>何度も言わせるな。本当に頭悪いな。実地で学習なんてしない。学習はスパコン。

無人軍用ドローンでAIが操縦する時には、自己学習はしないの？何故？と言うか何処情報？何故知ってる？
スパコンで赤ちゃん並からベテランパイロット並みに仮想空間で鍛えて、実地で「低空で飛んだ方が見つかり難くて良いよな」とAIは思ってたら、
仮想空間には無かった砂ぼこりを学習認識出来ずにエアーフィルター詰まって落ちまくるのか？
足踏みの自動ドアを「俺ら軽いから集まって乗れば開く」と乗りだすと撃たれる。止まった的で止まる位置もバレてるから。
仮想空間で撃たれなかったら実地で学習しなければ撃たれまくるぞ。
想定外が起きるから実地で学習させるのでは？
あと、ドローンのCPUはムーアの法則で、20年後は1万倍、30年後は100万倍の処理能力。実地で自己学習させないって考えは良く解らんぞ。

>しかもエミュレータで吹いたじゃなかww何のエミュレータだよw名前が似てるからって使うなw

は？......実機を用意しないで仮想実機を使うのがエミュレーターだよ。
エミュレーターの仮想実機で仮想空間でシミュレートするのだろ。

続く

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-PQGu) · 2019/10/08(火) 20:57:58.35

続き

>他の地域に強制移住させることなんて

人のいない市街地って仮想空間の市街地とちょっとしか違わないのでは？
姿勢制御に関しては演習場の森での実地で微調整の最適化は出来るだろ？
で、この軍用ドローンのAIを鍛えるのに、M6での情報収集って何の役に立つの？

>だから答えを教えないのがDeeplearingだと何度言えば... 本当にアホだな

>他の情報から答えの推測をしての自己学習をするのだよね？
と言ってるのを無視してる訳だ。何故無視するの？

>そもそもその実地学習って何？Deeplearningはそんなことしないぞ

エミュレーターと実機の違いや想定外を自己学習させる為だと思ってたが、貴方は学習はスパコンでと言っているよね。ドローン搭載AIでの自己学習はしないと。
で、貴方の考えでは、ドローンのセンサー情報とかを全部スパコンに送っての自己学習もしないのだよね？
って事は、住民追い出して云々って、市街地の3Dデータをスパコンに入れるだけ？
仮想空間では無く実空間での実機でのデータ取りじゃねーの？
データを取ることによって現実に近付けるのでは？
あと実地って、俺がATMの顔認証の話で使ったが、ドローンの話では
>スウォーム型自爆ドローンの市街実地データ取りなんて民主主義の国でできるのか？
と、民主主義の国と比較して社会主義の国なら出来るっぽい話を貴方が言ったのだよね。
スパコンに送っての学習でも、ディープラーニングでの学習でしょ？
敵味方民間人識別は、軍用ドローンから見た映像を大量に一般公開されていなければ識別力は上がらないよね。
軍事情報だから基本非公開だよな。
銃搭載型だと銃を向けた時にどう反応するかとかも、仮想空間のでは推測の域を出ないよね？
偵察専門のなら近付いたら、どう人が動いたとかさ。
怪しい行動と思えば確認するが、怪しいかは数を見なければ精度は上がらない。
これがM6からの盗聴データの情報収集で精度が上がるとは思えないよ。

続く

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-PQGu) · 2019/10/08(火) 20:58:34.87

続き

>じゃあ、俺に説明できるか？WindowsやiPhoneにはその「昇格の鍵」はあるか？もしあるとしたら何にあたる？

こう言うのを聞いている段階で、貴方は解っていないのでは？と俺は思ってるよ。
鍵は公開鍵暗号ので、某記事の詳細な解析の話で判ってるじゃん。
root権限や管理者権限の話？ずれた話を仕出してるのでは？

2019/10/08(火) 21:23:49.71

本当に読んでもらえると思って書いてる？

2019/10/08(火) 21:24:08.14

いや、続かなくていいかな…
他所でやってくれ

2019/10/08(火) 21:39:17.12

3行にまとめると？

2019/10/08(火) 21:41:14.97

俺はもうあぼーん

2019/10/08(火) 21:41:55.47

私
は
知ったか振りです

こんな感じだな。

2019/10/08(火) 22:34:00.55

内容を簡潔にまとめられないやつは大抵ポンコツ

2019/10/08(火) 22:34:08.31

内容を簡潔にまとめられないやつは大抵ポンコツ

2019/10/08(火) 22:45:19.22

ゲーム用タブとしては使えないって事ですか？

2019/10/08(火) 23:06:16.67

m6買おうか迷ってスレきたけどこの様子だと様子見が正解っぽいな

2019/10/08(火) 23:18:16.05

こんなめんどくさいタブ、絶対要らんわ

2019/10/08(火) 23:20:58.53

>>433
そこまで無知をさらけ出して何を得たいの？
さらに間違いを指摘して欲しいの？マゾなの？物足りないの？
まだまだ打ちのめされたい？（そろそろAI開発者だってことぐらい察しろ。あんたの話は現実とSFの境界線すら見失っている）

2019/10/09(水) 00:18:03.17

>>441
ノーマルのm6はゲーミングタブで使えてるよ

2019/10/09(水) 00:45:34.44

デレステはタップ音調整はパフォーマンスモードとそうじゃない場合で違いそう

2019/10/09(水) 06:23:21.52

デレステに限らず音ゲはイヤフォン無いと
下手な自分の物理タップ音でリズムが取れない
10インチの+版出ないかなぁ

2019/10/09(水) 09:17:52.92

Google入れられない今、ゲーム用途ならギャラかリンゴの二択になっちまったな

2019/10/09(水) 10:11:50.93

タブでゲームをやるガイの者は少数だしな😫

2019/10/09(水) 10:50:38.70

デレステやってる人間でまともなやつを見たことがない

2019/10/09(水) 11:29:02.49

>>448
グーグル入れられるけど

2019/10/09(水) 12:31:37.05

>>450
ミリシタ、バンドリ、スクフェス、スクスタも追加で

2019/10/09(水) 12:44:45.75

>>451
どうやって？
誰でも試せる詳細な手順を出せる？

2019/10/09(水) 12:45:07.21

デレステやってる奴は神経質な奴が多いイメージ

2019/10/09(水) 12:53:33.93

タブレットはiPadか1万で買える安いFireで2極化してしまったな

このスペックならメモリ2GBという点を差し引いても単一のアプリなら普通に使えるし
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1211359.html

AmazonアプリストアはGooglePlayと比べると少ないとはいえ
ビューアーやメジャーなネットワークサービスの視聴くらいなら大半の人は困らない

2019/10/09(水) 13:05:33.33

>>453
公式apkダウンロード終わり

2019/10/09(水) 14:08:56.14

>>456
Google play立ち上がらんだろ？

2019/10/09(水) 14:10:50.89

>>457
立ち上がらないのはmate30 m6は拒否されとらん

2019/10/09(水) 14:22:31.22

Amazon Fireみたいにアプリ4点セットで行けるて言ってるのかな
実機で試した上で言ってるの？

2019/10/09(水) 14:27:15.24

>>459
実機ですよ
一度プレイアンストして入れ直しても問題なく動きます
持ってない人が文鎮とか出来ないとか言ってる人ばっかだから書き込みました

2019/10/09(水) 14:27:19.06

できるかどうか疑わしいと思うなら自分で試してみれば良いだけ
それもしないって事は持って無いんだろ？
持って無いならごちゃごちゃ言うな

2019/10/09(水) 14:29:13.31

アプリ4点セットがなんなのかわかりませんがgpの公式apkダウンロードするだけで使えるようになります

2019/10/09(水) 14:33:08.08

turbo45000台になってやっと落ち着いてきたね

2019/10/09(水) 14:33:08.44

turbo45000台になってやっと落ち着いてきたね

2019/10/09(水) 14:33:43.36

ああ嘘だな
じゃあアプリ名晒してみて

2019/10/09(水) 14:35:26.21

>>455
amazonストアじゃ今使ってるアプリの半分も落とせない
無理

2019/10/09(水) 14:41:03.08

>>465
いいですけどアプリ名ってなんのアプリのことですか？gpならGoogle play store_v16.8.19-aii後書くの怠い

2019/10/09(水) 14:43:04.31

>>462
それどこのサイトのどのファイル落とせばいいの？

2019/10/09(水) 14:44:08.72

めんどいから貼り付ける
https://www.google.co.jp/amp/s/m.apkpure.com/jp/google-play-store/com.android.vending/amp
これダウンロードで終わり
あとターボのこと書いたから業者だと思ったんかな？
前スレで高い高いいってたの自分です

2019/10/09(水) 14:44:52.63

もう来なくていいよ
嘘てわかったから

2019/10/09(水) 14:45:45.48

何故嘘だと思うんだ？
実機の写真でもあげりゃいいか？

2019/10/09(水) 14:48:21.16

>>471
そういう嘘だと決めつける人に写真うｐしても無言でいなくなるだけだから気にせんでいいと思う
>>469のURLありがとう
今んとこ使えてるから試したくないけどapkpureでダウンロードできる覚えとこｗ

2019/10/09(水) 14:56:32.68

>>471
反論出来ないから嘘にしたんだ😫

2019/10/09(水) 14:57:17.79

>>460
要するにもともと使えた状態からGooglePlayだけをアンインストールしたところがスタート地点ってことで良い？
それだと初期状態から始めるのとは違うのだけど

2019/10/09(水) 15:03:37.74

>>458
納得

2019/10/09(水) 15:16:58.14

>>461
今は使える状態だから一度完全にダメな状態にしたら復帰できない可能性があるうちは試せん

2019/10/09(水) 15:20:24.78

>>461
被害者増やそうとしてるだけでしょ

2019/10/09(水) 15:56:20.30

PS4リモートプレイいけるなら買おっかな

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-PQGu) · 2019/10/09(水) 16:15:31.74

>>444
>まだまだ打ちのめされたい？（そろそろAI開発者だってことぐらい察しろ。あんたの話は現実とSFの境界線すら見失っている）

察してるが、何故中国の開発状況を知ってる？
グーグルのを利用して、その部分の開発は有り得ないと言ってるの？
プログラムでアプリ作ってる奴が自分が言語開発をしていないから、他の奴も開発していないと決め付けてるだけと一緒だよな。

そもそもの話は人権無視出来てる中国がAIで圧倒するって話だった様な。
貴方が中国企業の奴じゃなきゃ、自分の仕事が無駄だと思ってる訳？
軍事ドローンのAI開発の情報収集で、人権無視で何のデータが得られて有利なの？
全然答えないよな。
貴方がどんなのをイメージして述べているのかが全然解らんぞ。

「打ちのめされたい？」って何？
解り合おうという意識がまるで無いの？
M6のスレで何度も中国AI圧倒論を唱えていたよな？別人か？
住民を追い出す話をしていたよな。追い出して何のデータが取れるから有利になるの？
そこを言ってくれないと貴方が何を思って追い出しの話をしてるかが解らんよ。
何で有利になるのかもさ。
誰か一人でも理解してるのかな？
いるのなら彼に代わって答えて欲しいな。

で、M6がどう関係してるの？

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲ b5b1-PQGu) · 2019/10/09(水) 16:22:08.18

>>474
動く動かないの話って、俺は某記事が弄りの為の捏造とも思えないな。
ファームウェアのバージョンやショップによって被せたもの、GPのバージョンによって環境が違うのかも。

2019/10/09(水) 17:05:33.46

>>474
ごめん初期化して入れ直しはやってないからそうですね

2019/10/09(水) 17:27:37.34

>>478
wifiとbluetoothが干渉して接続切れるからbluetoothでコントローラー繋げるつもりならまともに遊べないんじゃない

2019/10/09(水) 17:39:33.27

GPはファームウェア更新したら動くようになったって前に言ってなかったっけ？

2019/10/09(水) 18:46:37.54

>>481
こんなアホがおるんかww
初期化してやってみ？

2019/10/09(水) 18:56:18.65

なんでそんなことすんの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 18:59:07.68

被害者勧誘キャンペーン？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/10/09(水) 19:00:31.14

>>452
なんだか知らんけどおまえきもい

2019/10/09(水) 19:03:04.52

結局できないのか
恥ずかしい奴もいるもんやな
流石に文鎮は買えないw

2019/10/09(水) 19:17:53.12

>>483
初期ファームはlzplayで入れても動かなかったって話ですよ

2019/10/09(水) 22:03:57.68

お前ら何につこうてるの？

2019/10/09(水) 22:25:25.72

>>490
chMate
Kindle
MX Player

基本的に携帯して出先だけ
家ではPC使う

2019/10/09(水) 22:48:24.84

>>481
気にするコトないよ、初期化しても問題なく出来るから。
そもそも初期化しなくても、lzplay入れ直し出来ないじゃん。
バカに煽られても気にするコトないから！いろいろありがと！

2019/10/09(水) 22:50:02.95

>>484
アホはあんただよね？そもそも持ってないでしょ？
外野が知ったかして偉そうにしてるのが1番滑稽で泣ける。

2019/10/10(木) 01:09:14.27

素のM6にGooglePlayのapkだけを入れて使えるわけではないだろ
それで使えるようになるならわざわざバックドアを使って昇格してまでGooglePlayの動作に必要なものを入れたりしない
これはGoogleと契約しないとファームに入れられないものだからこっそり入れるわけにもいかないのでね

2019/10/10(木) 03:09:17.50

妙な先生方のおゆうぎ中に現れたﾜ隠し…何が起きるの

2019/10/10(木) 03:30:42.25

>>490
DMMのゲームとKindle、サイト巡回

**ちゃんばば** (ﾜｯﾁｮｲ 57b1-j+69) · 2019/10/10(木) 15:34:01.01

>>494
>素のM6に

素の定義が難しいのでは？
新ファームウェアにアップしてあったら？
lzplay適用後にファーウェイの倉庫から出荷されていたら？
輸出業者がファーウェイ製のファイルシステムのファームウェアが持ってる昇格鍵を使って別のファームウェアを入れてたとして、
同じファーム名なのにあるファイルは別物でハッシュ値やサイズが別物とかも有り得るし。

そもそもlzplayのapk自体が一緒？
sha256の値ってどう？
rarのrarlabのアプリにもsha256求める機能あるよ。
縦点3つ、情報で。

2019/10/10(木) 15:37:20.72

あのーM6が発売されるって聞いてから4か月待ってるんですけど
日本での発売はいつですか？？？？

2019/10/10(木) 15:39:44.65

日本版のM6だけGooglePlay入れられるようにトランプに交渉しにいけよ
安倍無能かよ

2019/10/10(木) 15:45:00.16

すでにオワコンなのに、ここのファーウェイ工作員バイト君達が超うざい

2019/10/10(木) 16:27:43.46

>>500
頭Huawei?

2019/10/10(木) 19:26:29.61

>>500
アンタ無理にこのスレにとどまってる必要ないんじゃね？
それともアンチとして毒吐きたいの？