Fire HD10 （2017） Part30

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/09/14(土) 08:02:37.53 0]

!extend::none
強制コテハン（全板共通永久固定ID・ワッチョイ）設定のスレ立ては禁止です。

!id:on !slip:vvvvvv
↑名前欄にコレを入れて書き込んでください。

前スレ
Fire HD10 （2017） Part29
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1563429722/

---

VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:: EXT was configured

[671 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 10:16:29.40 0]

>>670
バッテリーさえ持てば買い換える要素なにもないからねぇ

[672 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 10:25:08.15 0]

コントラストは2017の方が高い。
2017 肌荒れ、吹き出物等くっきり。
2019 ちょい美肌
肌の色合いは2019の方が暖色系で自然な感じ。

[673 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 12:23:58.19 0]

2019の方がなんか画面が疲れるから返品したい…

[674 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 15:34:12.56 0]

届いた！と思ってハイテンションになったら
物凄く酷い尿液晶だった…
32GB黒で見事に大凶引いたぜ！

[675 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 15:52:18.93 0]

液晶は間違いなく2017の方がいいな
動画とか本読むだけなら旧型がいい

[676 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 16:13:38.56 0]

>>667
それが正解やで　いらへんものは買わへんで
去年ここでのせられて予備で買ったのがまだ開けずにあるわ・・・
そしたら新型出るしもうね

[677 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 16:14:23.99 0]

どっちもIPSでしょ？

[678 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 16:15:03.20 0]

買おうか迷う新型

[679 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 16:16:40.27 0]

新型はシャットダウンの他に再起動もあったぞ

[680 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 16:20:52.60 0]

迷ってたらセール終わりそうだ。あー

[681 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 16:34:45.12 0]

>>674
仲間。うちはグラデ尿だった

[682 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 16:44:43.51 M]

ただの尿はともかくグラデ尿は嫌だな

[683 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 16:46:39.66 0]

未使用2017オクに出したの引っ込めようかな

[684 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 17:33:38.88 0]

新型の液晶、にょうグラデとか不良品やん…
こりゃ買わない方が正解だな
その内amazonが対応して尿グラデ無くなった時が
買い時だな
夏のプライムデー辺りかな買い時
今は耐え忍んで買わない事に決めた！

[685 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 18:05:01.58 0]

fireは昔から尿グラデだろ
2019から始まった話じゃない

[686 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 18:06:13.01 0]

上から下まで同じ色のfireなんてないよ
尿の度合いの違いは確かにあるけど

[687 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 18:14:51.85 0]

うちは特に問題なかった
2017よりやっぱり快適 買って良かったわ

[688 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 18:28:44.78 0]

2017×2台持ってるけど
2018のサイマンで買った1台は液晶キレイ
2019のプライムデーに買った1台は尿液晶＆下2�pが暗いわ
動画見る分には気にならないけど
白背景の漫画や小説読む時には気になるレベル

2017後半ロット〜2019ロットは尿ムラ率高いのかも
来年2020のプライムデーには改善Ver.出してくるかもね

[689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 18:37:14.93 0]

新型HD10は、隠し機能としてユーザーの心の状態が色やグラデーションで
液晶画面に反映されるという機能が搭載されている

[690 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 18:59:54.72 0]

ファーウェイT5の10インチがセールで14000円で売ってるから悩むなぁ。
液晶は比べるまでもなく綺麗だろうし金属ボディ。
両方ゲームには向かないから用途は似ていると考えると‥。

[691 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 19:02:10.25 0]

またお前か

[692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 19:36:04.02 0]

今、ファーウェイは地雷すぎるだろ

[693 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:10:33.07 0]

2017の最新ビルドってroot化できる？

[694 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:11:03.65 0]

できない

[695 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:11:12.31 0]

どこを取り繕って剥き出しの地雷だよなぁ…

[696 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:13:04.11 0]

動画サービス視聴だけならファーウェイでも良いと思う

[697 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 20:14:24.94 0]

>>689
糞つまんないから死んでこい

[698 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 21:24:22.36 0]

GPがOKのHuaweiなら別に問題なくね
それ以外でどこらへんが地雷なん？

[699 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 22:20:11.76 0]

Newsってアプリが勝手に入ってるんだが何これ？

[700 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 22:25:59.22 0]

怖くてタップできないの？

[701 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 23:05:45.27 0]

お、残り1時間切ったか
悩んでるなら買っと
買わずに後悔よりは買って懺悔だぞ

[702 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 23:12:07.67 0]

ブルー32gbポチった

[703 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 23:35:18.63 M]

10と7両方買って11260円とか
なにこの値段

[704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09(月) 23:46:51.06 0]

久しぶりにfiraキーボードにしたらこれはこれで良いもんだな
変換も2列にできるし

[705 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 04:11:02.16 0]

2017あるのに2019黒買ったが可能なら色変更してもらおうかな。

[706 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 07:52:37.21 0]

このスレ住人的にはサイバーマンデーが最後の買い時だな
ここから後は、今買うのは情弱、次の機種まで待つのが正義になる

[707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 10:21:56.36 r]

HD8(2020)まで我慢(´・ω・`)

[708 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 10:43:58.83 0]

>>693
でみっこの防備録ってブログで紹介されてる方法で昨日やってみてできた

[709 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 11:03:37.44 M]

>>706
そもそもこれまでも一年の中でサイバーマンデーが一番安い
サイバーマンデー以外で買う価値がない
これ逃したらまた一年後

[710 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 11:49:23.08 M]

>>709
プライムセールというのがあってだな

[711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 12:04:14.12 M]

どうせプライムも45%引きだろ

[712 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 12:27:42.39 M]

プライムよりサイバーマンデーのほうが安いんだよな
ここ数年見てる限り

[713 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 12:47:26.56 0]

プライムで本体価格は同じになると思うけど
今回はポイント還元や2台セット割引でかなり安かったから
再びこのレベルの安さで買えるかはわからんね

10月30日にでたばかりの新型が安かったっていうのもあって
今回の10はかなりお得感あった
次は10よりもスペックアップした新型HD8がでるかどうかに注目
サイズ的には8が一番使いやすいから、10並みのスペックの8インチでてほしい

[714 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 14:27:07.13 0]

買いたい時に買えよ
そもそも定価の時点で十分破格なんだから

[715 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:34:47.32 0]

結局最後の2000円引きに負けて買っちゃったｗ
rootが早く取れるようになるといいんだが
他のサイズと合わせようと思ったけど、結局10二枚に
いらなかったら家族に使わせられるようにギフト配送設定

この値段だから別に液晶ガチャ程度なら元からそんなに気にしないほうだし
結局1%のポイントのせいで旧機種の方が増税後なのに高く買ってることになった
あっちはあっちで別の使い方あるからいいんだけど

[716 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:38:56.92 0]

安くなるのわかってて定価で買うとかアホｗ

[717 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:40:12.74 0]

安くなるまで待ってる時間がムダになってもいいなら待てばいいよ

[718 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:43:27.42 0]

サイバーやプライム以外にも定期的にセールやってて
定価で買うのは馬鹿ｗ

[719 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:47:13.08 0]

前回のセールはいつ？ｗ

[720 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 15:52:13.05 0]

サイバーマンデーもプライムセールもそんなかわらないと思うけど
今回はまとめ買いで割引が併用で激安だったから

[721 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 16:58:06.69 0]

黒32GB届いたけどたぶん尿液晶と呼ばれるものかな
全体的にちょっと暗い感じでかなり薄い電球色って感じ
Fire8と並べると歴然だけど単純にブルーライトカットされてるように感じる
見ててそこまで苦じゃないから俺は大丈夫そうだ

[722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 17:01:48.37 0]

▲▽お知らせ▽▲

大型セールで、「浮気者」や「裏切り者」が必然的にあぶり出され、
本日、大量銃殺刑となりました。\( º∀º )/ ﾔｯﾀｰ

このスレッドは逆に純化され、状況はむしろ好転しています。

2017 メンバーの結束はいよいよ日増しに高まっています。

おお、我が同志たちよ！
これからも 2017 の大型ファームウェアアップデートを
amazon に粘り強く要望、陳情していきましょう！！

[723 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 17:12:13.42 M]

>>722
かわいいのぉ

[724 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 17:16:29.11 0]

新型HD10化粧箱完全な四角になってて超改善だな
重ねてしまっとくとき斜めになるのがクソうざかったから嬉しくて開けずに早速しまっておいた

[725 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 17:29:32.51 0]

2019のスレはこっちだぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1575876305/

[726 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 17:40:44.39 0]

>>722
今のところ、2017のFireOS5.6.4.0でも全く問題ないから、自分は現状にも不満はない
現在の安定性が確保できるのなら、メモリを増強した新世代が出るまで、このまま使い
続けてもいいかなという気持ちになっている

[727 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 17:55:06.40 0]

2019買ってしまった。
ipad pro11をすでに持ってるからいらなかったが、価格に負けた。
10分の1以下の価格だから動画専用にする。
低スペのタブだが届くの楽しみや。

[728 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 17:58:53.52 M]

2019買ったが2017もまだまだ使うからな

[729 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 18:02:23.29 0]

新型の話は2019スレあるからそっちでね

[730 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 18:04:33.19 0]

動作は17より19の方が圧倒的に良い

[731 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 18:08:26.04 0]

　 　 　 /＼
　 　 ／　　＼
　　 / 　　　　＼
　／ 　2019 　/＼
　＼　　　　　／　　＼
　　 ＼ 　　/ 　 　 　 ＼
　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ＼
　　　　　　　　　（　 ´／）　））ヽヽ
　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ＾ω）／⌒ヽ
　　　　　　 ○(　　 イ○　 （　　　,つ＾ω＾）　このスレは2019モデルユーザーが乗っ取ったお！
　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, イ
　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ノ（_/⊂ノ> )Ｊ
　　　／?Y?｀|/?＾Y?ヽ/??Y ｀´?＼

[732 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 18:32:41.30 0]

買ってないけど新型のセールはいくらだったん？かなり安かったのか

[733 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 18:41:50.51 d]

9980
99pt

二台で2千円引きが途中から追加

[734 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 18:57:42.07 0]

>>726
貴方様は、2017 ユーザーの鑑（かがみ）ですね！
一緒に頑張りましょう。

[735 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 19:03:31.13 0]

>>731 は即時逮捕、轢殺されました。

ウギャァァーー！？

　へ○/\　 _＿＿
　　 ＼へ　 /_‖_||＿＿＿＿
　　　ヾΣ f且ﾃ=､_|二二二二|
　　　′　 て((◎)┴┴(◎)′
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

[736 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 19:45:55.18 0]

>>733
やっすいね。今確認したら定価16000円に戻ってたけど
来年までおあずけか・・・

[737 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 20:58:10.56 0]

>>733
100ptだったぞ
仮ポイント200付いてた（二台買っちゃったから）し
7インチを買い足しても2000円引きだったからなぁ
8インチがサイズと解像度的に手ごろでもあったんだが、性能低いし10インチ二台にしてしまった。

[738 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:02:45.90 d]

>>737
すまん、間違えた

10インチ二台で良かったんでないの？

一台注文したけど思ってたよりだいぶ
よく出来てたわ

[739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:19:05.71 0]

>>737-738
10インチ2台の使い道って何？
勢いで2台注文したんだけど、キャンセルしようかなって

[740 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:20:44.48 0]

>>739
家族にあげる

[741 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:42:48.78 d]

>>739
保証とケースで5000円でしょ

そうすると一台でも15000

二台で18000なら実質的に容量が増えるメリットがあるから価格差分の価値はあるのでは？

電子書籍と映画ダウンロード用に分けるとか
別の部屋に置くとか
実家と住んでるところに一台ずつ置いておけば持ち運ばないで住むし
色々使い道あるのでは？

[742 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:43:31.80 0]

>>740
ま、そんな感じだよね
そのつもりだったけど、いまだにipadが使えないことを、今さっき確認した
おれ一人じゃ2台も要らないからキャンセルするか

[743 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 21:46:30.57 0]

>>741
保証もケースもつけないけど
>電子書籍と映画ダウンロード用

なるほどー、で。部屋と居間の両方に置くか？
そういうのもありかな。もう1日検討してみるか

[744 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 22:05:13.29 0]

>>742
デュアルタブはどうすか

[745 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 22:27:47.94 0]

>>739
用途が無ければ家族にあげる積もりで
だからギフト注文にしてアカウント紐付け無しにしてあるぞｗ
キャンセルしたら9980円一台って値引きも消えるぞ？また数ヵ月後にその値段になるかもしれないけどｗ
自分ひとりで用途不明ならサイズ違いの方がよかったんじゃね？
7インチだと2000円未満でFire7が手に入るようなセールだったしｗ
個人的にはあれば多分サブディスプレイ的にも使うので結局一人で全部使うかも知れ無いけど
他人にセールの話するならサイズ違いの方を薦めたと思うｗ
地味にでかいから複数の部屋あるなら置きっぱなしにすればいいんじゃ無い？

[746 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/10(火) 22:44:00.95 x]

このセールで2019二枚買って
値段戻ってる時に
その一枚と元の2017を売却
2019一枚にする

おそらく金銭的には無料で2019に変えられる感じだろうな

[747 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 00:27:49.31 0]

2,3年おきにしか新型でないわけだから２台併用で一つずつ切り替えていく感じでいいかな
５年経てば色々問題出てくるしちょうどいいわね

[748 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 09:40:51.23 a]

2017最近突然フリーズするみたいで、気付くとシャットダウンしてる。

で、電源長押しで再起動掛けようとするんだが、これがなかなか起動しない。
50秒近く長押ししてようやく再起動するが、これってハード的な問題？
バージョンアップが上手く行ってないだけなら我慢するんだが

[749 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 09:51:02.27 0]

>>748
SDカードを抜いて操作してみるとどうなるかな？

[750 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 10:09:13.40 M]

>>748
わしと同じ症状だな
気にせずそのまま使ってる
新型買うか悩んだが結局買わなかった
とりあえず次のセールまで持ってくれれば良いけども

[751 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 10:16:09.87 0]

SDカードの不良か、電源まわりの故障かな
どちらもよくあるけど、電源不良による電圧低下の場合は寒くなるとより顕著になる

[752 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 10:17:50.22 0]

>>748
2019セールしてる時にそういう症状出ると疑っちゃうよねなんか

[753 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 11:41:55.69 0]

部屋寒杉って事は流石にないかねｗ

[754 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 11:52:57.53 a]

748ですが確かSDは入れてない。
実際にはBTスピーカーでSpotify流しっぱなしにしてる時に突然音楽が停止って感じなんで画面操作はしてません。

フリーズしてからシャットダウンなのか突然なのか分からないですが、ここんとこほぼ毎日です

[755 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 11:54:32.30 a]

>>750
同じ症状で少し安心。しばらく様子見ます。

ジップロックに入れて風呂で使ってるのが原因じゃなきゃいいんだがw

[756 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 12:32:40.53 0]

3ヶ月くらい前からそれだわ

[757 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 12:39:25.14 0]

うちの2017ではそんな症状は出てないぞ。
多分壊れかけだよ。出来るなら一度初期化してみたら。
発売初期から使い倒しているならバッテリーの劣化も疑われるね。

[758 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 12:40:36.11 0]

1年以内に新品に交換してもらったやつです

[759 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 13:18:23.31 x]

2019はポッと出の悪ガキ
2017は麗しの才女
一部ではそう言われてるらしい

[760 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 19:09:05.51 a]

>>757
初期化してGP入れ直しぐらいならいいけど、LauncherHijack塞がれたみたいでランチャー変えられないのが嫌だな

adbなんてやった事ないし

[761 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 19:16:43.23 0]

>>748
>>754
ウチの2017も全く同じ症状だわ
最近Bluetooth出力し出してから特に顕著
電源長押ししても電源が入らないから充電ケーブル繋いで無理やりONにしてる

使用期間半年未満、1日5時間ぐらいしか使ってないし
充電管理も20〜80％を徹底してるからバッテリー劣化も考えられない
部屋温度も20℃〜あるし寒さのせいでもなかろう

不良品掴まされた感が鬱だわ

[762 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 20:21:41.47 0]

充電なんて100％気にしないでやって1年以上経過するけど元気だわ
神経質に使うやつほど変に寿命短いよね

[763 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 21:22:54.95 0]

消費した%が多ければそりゃ劣化も早いのでは
神経質な人が同じ使い方で適当に充電してたらもっと早い
ユーザーが気にしなくてもバッテリー側で制御されてるパターンなら変わってくるだろうけど

[764 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 21:44:08.13 0]

使用時間よりもどれだけ充電したかが問題
ゲームなどで短期間に大量に電力消費して、充電しまくってたら半年でもダメになる
処理力低い旧型だとCPU使うだろうから特に
他にもアプリいろいろいれて、バックグラウンドで通知や通信などで動いてれば
使ってない間でも結構消耗するから、スリープ時の設定見直しでだいぶ改善される場合ある

そもそもタブレット1日5時間は使いすぎｗ
移動中も使うスマホならともかく、生活習慣見直したほうがいい

[765 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 22:02:23.87 0]

>>764
5時間ずっと画面とにらめっこしてるとでも？
置時計として置いてるだけでも「24時間使ってる」となる
論点ずらして自分の視野の狭さを露呈して恥ずかしいな

2017は2台持ってて
もう1台は充電しながら1日24時間×1年以上酷使してるけど無問題
単純に個体差だわ
保証期間内だから交換してもらえばいいいか

[766 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 22:07:28.98 0]

>>765
おまえは全くわかってない
どれだけの時間使ったかじゃなく
どれだけ電力使って充電したかが問題

[767 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 22:09:18.20 0]

>>765
ニートが図星つかれてファビョってるようにしか見えんｗ

[768 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 22:21:54.28 0]

>>765
凄く早口で言ってそう

[769 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 22:35:28.92 0]

748だけど、風呂で音楽聴きながらツィッター眺めてるだけだから1日30分ぐらいしか使ってない。だから充電も週1あるかないか。

そういえば最近電池の減りが早いような。

ちなみに今日は無問題だった

[770 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/11(水) 23:02:22.50 0]

この時期、寒い場所から暖かい風呂場へ持ち込むと結露でダメになりがち
防水ケース使ってても風呂では結露で隠れ水没して壊れるケースが報告されてる
防水性能あるやつでも風呂での使用について
メーカーサイトなどで細かい注意点掲載されてる