『Fire HD8 (2016/2017/2018)Part18

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1名無しさん@お腹いっぱい
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2018/12/19(水) 17:38:56.46ID:cH+RsOXZ
Amazon製のFireタブレット 『Fire HD8 (2016/2017/2018)』 について語るスレです。

※『Fire HD8 (2016/2017/2018)』以外の話題はスレ違い、該当スレへ
※『root、カスタムROM』は専用スレへ
※『GooglePlay』の導入や利用は全て自己責任

■Fire HD8 (2018) https://amazon-press.jp/Top-Navi/Press-releases/Presselist/Press-release/amazon/jp/Devices/2018/20180906_FireHD8/
 16GB[8,980円] https://www.amazon.co.jp/dp/B0794PLC5W/
 32GB[10,980円] https://www.amazon.co.jp/dp/B0794XWCC2/
 https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/G/09/kindle/dp/2018/29834128/PC/BTF/PC_K_P9_2_1000x580._CB486507261_.jpg

■スペック (2018)
 【CPU】 MediaTek MT8163V/B (Cortex-A53 64bit 4コア 1.3GHz)
 【GPU】 Mali-T720 MP
 【メモリ】 1.5GB
 【ストレージ】 16GB or 32GB
 【ディスプレイ】 8インチIPS液晶1280x800 (189ppi) 10点マルチタッチ
 【サイズ】 長さ214mm x 幅128mm x 厚み9.7mm (369g)
 【カメラ】 背面(HD,200万画素)/前面(200万画素)
 【Wi-Fi】 デュアルバンド(11n,11bg,11a)・シングルアンテナ
 【位置情報】 Wi-Fi経由
 【Bluetooth】 4.1LE A2DP
 【オーディオ】 デュアルステレオスピーカー/DolbyAtmos/3.5mmステレオジャック
 【センサー】 アクセロメーター/環境光センサー
 【USBポート】 microUSB(USB2.0)
 【microSDカードスロット】 最大400GB
 【バッテリー】 10時間/充電6時間未満(同梱の充電器利用)
 【同梱内容】 FireHD8タブレット/USB2.0ケーブル/5W電源充電器/保証書/スタートガイド
 【カラー】 ブラック
 【サポート】 メール/チャット/電話/Maydayスクリーンシェア
 【価格】 16GB[8,980円] or 32GB[10,980円]
 【保証期間】 90日間 → https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201854160

■延長保証・事故保証プラン (2018)
 2年[1,980円] https://www.amazon.co.jp/dp/B01J6KF0HW/
 3年[2,580円] https://www.amazon.co.jp/dp/B01J6KF5QS/

■機種別デバイスサポート>ヘルプ (2018)

■実機レビュー (2018)

■<root、カスタムROM 専用スレ>
 【ROM焼き】Kindle Fire HD/HDX root8 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1535002719/

■前スレ
Fire HD8 (2016/2017/2018) Part17
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1544183754/l50
2019/01/15(火) 11:21:32.60ID:R8iiwLuk
>>661
不具合じゃなくて
情弱が安さに釣られて買って使いこなせなかっただけ
2019/01/15(火) 11:30:19.48ID:0ii9N6HT
>>663
書き込み前にテンプレは見ましたがSDカードの問題とかどこに書いてあるんですかね
amazon fire持ってないから持ってる人に聞いてみただけです
2019/01/15(火) 11:35:51.84ID:BdJaGot3
値段だけ見て他所のタブレットと同じことが出来ると思い込んだんだろ
スペックお世辞にも高くない GooglePlay初期状態では使えないので入れるなら自己責任で
2019/01/15(火) 11:49:22.02ID:BHeIvIjP
>>665
いや、どこってスレ内に…
基本的にAmazonサービス専用端末なので、それを承知の上で買わないと低評価レビューの方々の様になりますよ
テンプレの最後(このスレでは28)がすべてですので…
2019/01/15(火) 12:01:34.98ID:IB6W6JtD
リテラシー能力が無い人には使いこなせないでいいじゃん
2019/01/15(火) 12:18:14.36ID:kh5A0ynt
>>665
内部ストレージ化もexFATの件もスレで散々既出
その件で減点するのはまだ判るが、☆1でレビューしてるのはちょっと違うんじゃないかと思う
ぶっちゃけ下手な中華タブよりは安心して買えると思うぞ
2019/01/15(火) 12:34:09.07ID:0ii9N6HT
いろいろ勉強不足でした
スレ汚しすいません
でも買うと思います(笑)
2019/01/15(火) 12:43:25.59ID:3Tvk9j0f
ソフト的な問題なのかハード的な問題なのかは分からないけど、SDXCカードは
SD規格で容量64GB以上使えるようにexFAT利用できるようにしてるものだから
SDXCカード対応製品なら普通は使えるもので、exFAT対応したほうがいいと思うけどね

分かってる人ならHD8に入れてFAT32フォーマットしてから抜いてデータ移せばいいだけだけど
商品スペックに明記されてるわけでもないから、★1付けられても仕方ないかと
2019/01/15(火) 17:39:10.79ID:fWdMsXLd
見てきたけど、★1の半分くらいはSD関係だなー
あとの1/4はアプリがないという当たり前のこと
割り切って使うものだから、割り切って買えばいいよね
2019/01/15(火) 19:01:45.16ID:uqo0TuGK
firehdからクロームキャスト
つないでるひといますか?
2019/01/15(火) 19:05:16.36ID:YY1VOVSO
gpいれずに、
クロームキャストに繋ぐ
一番安全性の高い方法ってなに
がありますか?
2019/01/15(火) 19:12:01.54ID:uPH0WOar
マルチするほど知りたいのか


241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2019/01/15(火) 19:00:56.87 ID:uqo0TuGK
gpいれずに、
クロームキャストに繋ぐ
一番安全性の高い方法ってなに
がありますか?
2019/01/15(火) 22:32:57.08ID:FXKC14PQ
>>673
何を見たいのか知らないが、youtube vancedはつながった。
非公式アプリだから安全かどうかは分からないが。
2019/01/15(火) 22:52:06.52ID:oVo+aX2i
Amazonサービス内の使い方なら申し分ない?
678名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 00:16:39.57ID:c5TzALwE
silkのプライベートブラウザ使用中に
ブックマーク内に作ったフォルダをクリックしたら
サイト一覧が表示しないで
新しいタブが開くようになってしまった
昼間は使えたので原因がわからず困ってます
同じ症状出た方いませんか?
(通常のページだと問題なく、ブックマーク使えます)
2019/01/16(水) 00:26:20.96ID:UUJtMOhD
エミュでゲームしてるんだけど、最近頻繁に「書き込めるファイルがありません」みたいになってセーブ出来なくなったりデータが消える時があるわ。
まぁファイルにデータは残ってるから再起動すれば一時的に直るんだけど、少し前のデータになってたりするし…
RPGしてるから悲しくなる…
前は全く問題無かったのに。
2019/01/16(水) 01:49:22.24
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える
2019/01/16(水) 02:31:23.25ID:Y1wuM+aD
>>679
それSDカードが死にかけてる可能性あり
2019/01/16(水) 02:49:08.17ID:mRqBDLTk
>>334
感謝━━━(≧∀≦人)━━━感謝
2019/01/16(水) 03:07:46.99ID:oUrtR7y0
>>681
そういえば少し前に、SDカード入ってるのに入ってないみたいな現象は起きたなぁ…
2019/01/16(水) 03:19:50.62ID:F3ibpyXX
>>677
Amazon内なら問題ない
GP入れてアプリ10こくらい入れたらカクカク
2019/01/16(水) 05:59:35.02ID:+VNRAEnl
>>684
サンガツ、早速ポチッたわ
2019/01/16(水) 06:26:43.42ID:olTUHX4H
>>629
非表示にしたらあかんの?
687名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 10:18:58.94ID:0PVvp3Qg
mateにAndroid板を登録しても定期的に消えるんだがなんなんだこれ
688名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 20:56:41.63ID:1Mj1HzLz
5chブラウザのjane入れたけどBBSpinkが見れぬ…
2019/01/16(水) 22:46:32.11ID:M/wTwV53
今日、急に再起動かかってGPがログアウトされて当然他のアプリもログインし直し
尼ビデオダウンロードしてたのに消えてたなんなん?
690名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/16(水) 22:53:48.54ID:Djqpd9EU
AmazonとGoogleのサポに聞いてみろよ ぼくのHD8に何してくれたんですかって
2019/01/16(水) 23:13:10.46ID:IfVNPIbR
>>688
初期状態ではない
設定の板一覧URLに自分で
http://menu.5ch.net/bbsmenu.html」を入力するんだ
2019/01/16(水) 23:15:30.93ID:UeQiPJOD
12月はじめ頃に床に落下させて以来、タッチ操作がまったくもって利かなくなって
あれこれ試行錯誤したけど全然解決できずそのまま諦め今までほったらかしにしてたんだけど

今日ふと思い付いて、もう使えないんだからいっその事いいやと背面のパネル引っぺがしてみた
ら、なんか背面左下あたりのバンドケーブルが基板から抜けてたのを発見した
で、それ差し込んで(ちゃんとロックも掛けて)久しぶりに起動してみたら

うごいた!!
なーんだよこういう事だったのかよ。落下した時にケーブルがぶっこ抜けちゃったんだな
やっぱ色々やってみるもんだな、なにごとも。
さ、凄まじいまでに溜りまくってるアプリを更新しなきゃw
2019/01/17(木) 01:31:53.93
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える
2019/01/17(木) 02:52:00.86ID:H9bZbQCL
>>691
ありがとう!
2019/01/17(木) 07:20:55.56ID:md9j9Pc1
>>690
無慈悲だなぁ…w
696名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 07:47:11.16ID:T5E6SkQi
GooglePlayなんだけど、二段階認証云々でログイン画面ループになって入れないんだけどどうしたらいいのでしょうか
697名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 09:06:22.68ID:QBWCDsfZ
>>692
おめでとー
2019/01/17(木) 10:18:47.70ID:he6K73dq
>>696
おめでとー
699名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 11:10:07.82ID:MRGYc2wa
LINEの通知が不安定なんですが皆さんどうですか?
2019/01/17(木) 11:11:54.15ID:oOnLrWGM
なまいきにもAmaneroもXMOSも認識するのな
DACを使ってRadikoを流しているがラジオショッピングすらいい音になってしまうのがなんか悲しい
701名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/17(木) 12:08:07.42ID:BoJanoqG
>>700
それは悲しいね…
2019/01/17(木) 12:29:41.83ID:lJSwCarJ
>>699
私は生活のリズムが不安定です
2019/01/17(木) 12:46:40.26ID:2m+f2Xiv
>>699
私は情緒不安定です
2019/01/17(木) 12:55:47.24ID:d3Azt3Li
充電口ガバガバで充電できなくなった。
これで2台目、ワイヤレス充電する方法ないの?
2019/01/17(木) 12:59:42.84ID:9WREq4Cn
ワイヤレスは無理じゃろ
マグネットのやつはどうなん?
使ったことないけど
2019/01/17(木) 13:08:10.17ID:lJSwCarJ
>>704
それもしかしたらUSBケーブルの方がヘタれてるだけかもしれんぞ
特にタイプBは、爪がすぐにゆるゆるになるから。試しに100円ショップで安モンのケーブル買って刺してみ
2019/01/17(木) 13:12:45.33ID:axe5NXj8
マグネットケーブル便利、HD8では問題なし
HD10ではぜんぜん充電されない時もあって謎
2019/01/17(木) 14:41:53.71ID:Am532m00
アリエクで200円くらいのマグネットアダプター買って2年使ってるけど、
快適に使えてるよ
7も8も10も問題なし
2019/01/17(木) 14:45:29.67ID:v9nCa7Ng
やっぱマグネットケーブルが一番だよな
得意そうにQiとか使ってる奴見るとアホかと思う
fireには永遠に搭載しないで欲しいよな
2019/01/17(木) 17:32:05.45ID:hOrU3CJY
>>699
通知出ないことのほうが多いけど条件わからんね
2019/01/17(木) 19:52:54.38ID:nyvjWDv3
みんなのマグネットケーブルはどれくらいのA出てるの?
2019/01/17(木) 20:17:05.71ID:3kW72wYS
microSD4000円 USB3.0カードリーダー2000円 カバー2000円 マグネットケーブル1000円
本体価格を超えつつある
2019/01/17(木) 20:47:11.00ID:XTTQT/Lt
マグネットはわけわからん中華ばっかで全く信頼できんな
2019/01/17(木) 20:59:28.38ID:9WREq4Cn
そうなんだよね
だから俺も使ったことないんだけど評判は悪くないみたいね
2019/01/17(木) 21:10:56.92ID:/MqU6XCX
日本メーカーもあるやで
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=KU-MGD1
2019/01/17(木) 21:22:05.34ID:y0rnpZDf
超小型(CMG1)と普通の(MMG1)の違いがわからんw
そんなの出すよりlightning コネクタ出した方が良いと思うけど。
2019/01/17(木) 23:30:52.77ID:VBtJPqtT
>>690
ありがとうございました!AmazonとGoogleに聞いてみたら
GPの入れ直しを進められてAmazonは商品交換してくれる事に
なりました。
2019/01/18(金) 00:57:22.42ID:fWOvcGWb
ホラッチョ。
719名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 08:32:54.52ID:SDUoYMlV
>>704
自分の雑な扱いを反省するといいよ
2019/01/18(金) 19:55:58.52ID:IBjPqB2x
マグネットケーブル、これ使ってる。iPhone1台、Fire HD8と10持ちの自分だからケーブルの数も
ちょうど良い。
モバイルバッテリーで充電しながら持ち歩くと、
たまにマグネットが外れてる事があるけど、概ね
満足してるよ。

Mantis(マンティス)【2in13本セット... https://www.amazon.jp/dp/B0744BS1MM?ref=ppx_pop_mob_ap_share
2019/01/18(金) 20:14:41.79ID:qFaoIULr
「マグネットケーブル」ってなんか、ジャミロクワイの曲名みたいだよね
2019/01/18(金) 23:06:37.06ID:ckxhf/FT
延長保証を利用して届いた交換品が液晶まっ黄色でワロタ
今まで使ってたの当たりだったんだなぁ
2年で壊れたけど
723名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 23:24:24.22ID:AqjyUZHv
>>720
https://ja.aliexpress.com/item/usb-C-Usb-C-usb/32948999292.html

俺は昨日これ注文してみた
ケーブル1本とLightningとMicroUSBで413円
724名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/18(金) 23:26:10.57ID:RkJthBmL
>>722
何が当たりか、人による
真っ黄色? 今の時代、ブルーライトカットしていて尿液晶だわ

で、真っ青が当たりですか?
2019/01/19(土) 01:09:02.13ID:wnUOlzyq
白がキツイと目が疲れる
2019/01/19(土) 01:19:54.36ID:Yi90ilMF
>>724
だから>>722にとってはハズレだったから書き込んだんじゃないのか
727名無しさん@お腹いっぱい。
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2019/01/19(土) 02:06:42.61ID:P1/VOIh1
3台あるけど尿液晶は1つもないな逆に目が疲れて困るわ
2019/01/19(土) 02:17:38.27ID:WgJyfefn
マグネットケーブルなんていう優れものあったのか
8買ったばかりなのに充電中ケーブル引っかけてこたつから落ちてケーブル死んだばかりで俺も死にたい
2019/01/19(土) 02:31:52.19ID:5NMIMgmk
付属のケーブル短くて長いの買おうと思ってたし俺もマグネットにするかな
2019/01/19(土) 02:36:14.44ID:a6zw97LK
>>720
これのカタチだとたぶん
いま使ってるやつとも合いそうかな
メーカーちがうけど
2019/01/19(土) 03:39:32.59ID:M8uCulAh
マグネットめっちゃ楽だわ、1回使うと手放せない
全部の機器2本で4台使ってる
2019/01/19(土) 04:06:34.56ID:yNncv+c0
マグネットケーブル便利だよね
磁力のせいなんだろうけど使っていたら肩凝りも解消されたよ
迷ってる人は購入することをすすめます
2019/01/19(土) 04:26:52.27ID:ZgQDjCQG
メリットばかりでもないのでよく考えてな
まあmicrousbは抜き差しに難があるので、あるとかなり楽にはなる
2019/01/19(土) 05:02:12.67ID:OBHExAMY
Qiの方が楽
2019/01/19(土) 05:18:11.26ID:Yi90ilMF
基本、家じゃケーブル刺しっぱなんだけど、そういう時にレースゲームとかで激しく端末を傾ける動きをしても外れたりせんの?
大丈夫なんだったらもう今日中にでもポチるぞ
736710
垢版 |
2019/01/19(土) 06:02:52.58ID:JJlg6TVO
>>723
こればら売りあっていいね。
737720
垢版 |
2019/01/19(土) 07:25:31.51ID:wiU5bR2L
>>723
安くていいね!ボクももう2本欲しいと思ってたから買おうかな。到着がが2/18なのが気になるけど…。
>>730
是非試して下さいな。
>>731 >>732
便利過ぎて戻れないよね。何より端子部分の抜き差しがなくなるから、ガバガバになるのを防止できるし。
ボクは初代HD 8がガバガバになってしまい充電できなくなってしまった時にマグネット知ってそれから愛用してます。
>>735
ボクの場合、カバンの中でモバイルバッテリーで充電しながら歩いているとたまに外れるぐらいなので、自宅で繋ぎっぱなしなら外れる事はないかなと思います。便利だから買っちゃいなw
2019/01/19(土) 10:28:25.89ID:XUtyW7KT
dマガジンのアプリだけ立ち上がらなくなるな
2019/01/19(土) 10:55:31.74
要するにHuaweiを使うってことはアメリカ側の軍事機密が中国共産党に漏洩してアメリカがどうなっても構わないって言ってるのに等しい
本当に軍事機密が漏洩するかどうかは討論の段階を越えてしまっている
機密漏洩の危険性はもちろんだがHuawei製品を買えば人民解放軍と共産党の資金となりやがて軍事力という形で我々に跳ね返ってくる
一般庶民の情報を抜かれても大したことないなどという論点ずらしをよく見かけるがそういう次元ではないのだ
Huawei製品を使いあまつさえそれを正当化するとは西側に暮らす人間としてあるまじき蛮行であり完全なる国賊と言える
2019/01/19(土) 12:44:39.41ID:u/csz3k+
パズドラだけ音出ないんだけど仕様?
741名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 13:23:37.91ID:bjZy6ee/
マグネットは少し割高でもL型をお勧めする
2019/01/19(土) 13:32:27.13ID:P+swBLPP
マグネットケーブル使う人の方が多いのかな
自分はfireに付いてきたケーブルの長さに不便してないからアダプターの方買ってる
https://ja.aliexpress.com/item/Android-USB-S6-S7-HTC-D2/32859256317.html
↑で5,6回買ってるけど、2週間しないで届くショップなのでアダプター派にはオススメ
あとスピード&ランニングなんとかってショップでも頼んだけど事故か何かで届かなかった
743名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/01/19(土) 14:17:24.85ID:SYihHbxz
>>742
あーコレのほうがいいな
買ってみよう
2019/01/19(土) 18:53:08.84ID:HABVIwb9
なんでこんな楕円をすすめるのか
普通の円形のヤツのほうが向きを気にせず360度挿せて便利なのに
2019/01/19(土) 19:01:08.41ID:y5Oi03Nc
ケーブルの脱着よりもSDカードの抜き差しが楽になる方法は無いものか、まぁ基本入れっぱなんだけれども
2019/01/19(土) 19:16:16.60ID:w/At2dMF
microSDは定規使って押すといいかと
マグネット充電は急速充電じゃなくなるの多いから使ってないな
2019/01/19(土) 19:34:52.61ID:2+mg8nhZ
>>744
さいしょに買ってしまったのが楕円だからかなー
2019/01/19(土) 19:45:18.88ID:ulMsc7fG
>>746
それなんだよな
使ってる人はアンペア測ってみてほしい
2019/01/19(土) 21:32:50.57ID:40G1JGf8
急速充電出来なくてもスマホとかあるし寝るとき充電するくらいで十分なんだよな
2019/01/19(土) 21:41:21.15ID:PZYAXzi+
使える端末ならQiの方が便利な気がする
2019/01/19(土) 22:00:53.97ID:DRAeuCK7
そりゃQiの方法が便利かもしれんけど、
ここ充電スレじゃなくてFireのスレだからなぁ
Qi使える機種と比べられてもなぁ
2019/01/19(土) 22:04:16.70ID:SWs0JWL3
これって有線LANアダプタにマイクロUDB変換コネクター付けて
ネット繋がる?
2019/01/19(土) 22:24:53.15ID:KKa8VNva
その発想はなかったわ・・・
2019/01/19(土) 22:34:57.64ID:Yi90ilMF
「Qi ケーブル」でググると、PC内部の配線で使うカラフルなケーブルしかヒットしないんだが…このスレでの何かしらの冗談の一種なの?
2019/01/20(日) 00:18:06.35ID:DrbFp6Hn
Qiは確かに便利なんだがマグネットケーブルにある健康効果がない
マグネットケーブルにしてからすこぶる体調が良くなったよ
常に体中にエレキバンを貼ってるようなものだ
2019/01/20(日) 05:00:40.31ID:juIXcq6f
マグネットのケーブルってゴミとか付かないの?
2019/01/20(日) 09:20:52.99ID:EgB/tm0O
砂場に埋めてみればわかる
2019/01/20(日) 11:33:00.36ID:lWf5sq2G
うわぁ想像したくもないw
2019/01/20(日) 11:35:08.21ID:ktnxlvPw
>>756
砂鉄みたいなのけっこう付く
木工用ボンドで掃除したこともある
2019/01/20(日) 11:48:30.39ID:wEvyxZcf
マグネットのあのケーブルって端子部分がなんかショートしそうで怖いわ。
Type-CケーブルやMicroBみたいにシールド内に端子があればさほどショートの心配ないんだけどね。
2019/01/20(日) 11:58:08.04ID:xwKTFulv
マグネットがメジャーなところからどんどん出てこないのはそれなりに理由があるんだろうな
そういうところ考えた上で買うかどうか決めんとな
2019/01/20(日) 13:21:28.06ID:rlemqQYc
なんで中国メーカーばかりなのかっていうこと考えるとね
急速充電の関係で物理的に組み込んで作ってないとちょっとしたことでショートして発火したりする
だから安全意識が低めな中国メーカーばかりになってる
2019/01/20(日) 13:39:18.85ID:ofZ8+gSB
>>762
日本メーカー作ってるよ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面