Google Pixel/Pixel XL シリーズ Part20

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2018/10/11(木) 11:42:34.00ID:Zs1Y4eob0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ付のスレ立ては↑のコマンドを1行目に貼り付けて下さい
SLIPのコマンド文はスレ立て毎にコマンドの一行は消去されます
Google Pixel/Pixel XLシリーズについてのスレ

Google Pixel - 新しいスマートフォンがやってくる。
https://pixeljp.withgoogle.com

※前スレ
Google Pixel/Pixel XL シリーズ Part19
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1539102330/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/10/15(月) 22:07:24.29ID:jr5M7+Rk0
>>567
HTCからの転籍組はPixel3には関わってない

Google Pixel 3 Built By Foxconn Instead Of HTC Or LG
https://www.androidheadlines.com/2018/10/google-pixel-3-built-by-foxconn-instead-of-htc-or-lg.html
2018/10/15(月) 22:24:50.02ID:zbQqC6muM
>>569
Pixelチーム(元HTC)が開発してFoxconnが製造と書いてあるじゃん。
571名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0b-dK5C)
垢版 |
2018/10/15(月) 22:36:48.84ID:uy6yuLsoM
>>568
キャリアのPixelも故障の受付はキャリアだろ
別に修理がどこでもいいんだが実質修理するのはHTCじゃない?って意味な
2018/10/15(月) 22:51:49.64ID:Gt4ohMER0
開発にも製造にも関わってないHTCが修理だけやるわけ無いだろ
2018/10/15(月) 22:53:34.66ID:S8RelZHG0
>>570
Pixel 3 and Pixel 3 XL were designed by the Pixel team at Google (not the HTC engineers that Google acquired last year),

カッコ内にはGoogleが去年得たHTCのエンジニアではないと書いてあるが?
574名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0b-dK5C)
垢版 |
2018/10/15(月) 23:05:06.68ID:uy6yuLsoM
docomoでPixelを買いました。
ハードウェア周りに初期不良がありました。
修理対応になりました。
修理受付はdocomoでして実際の修理はどこのするの?

俺:FeliCa搭載は日本版のみだし過去の繋がりや買収で関係の深いのはHTC。それにActive Edgeを採用してるのはGoogleとHTCのみ
だから実際の修理はHTCじゃね?

バカ:GoogleとHTCと関係ない。だからHTCが修理するはずない。(自分の推論は示さず)
2018/10/15(月) 23:07:20.69ID:Gt4ohMER0
製造ラインのあるところに部品がある
修理=部品交換なら製造したところ
修理に開発のノウハウなんかいらん
2018/10/15(月) 23:09:09.28ID:Eys4yctO0
キャリアにHTC製端末の修理を頼んだら修理をしたのはセレスティカだったよ
2018/10/15(月) 23:10:31.31ID:OiIqwbBu0
>>575
開発のノウハウは知らんが設計の知識は必要
2018/10/15(月) 23:13:09.46ID:erdy0P7/M
修理なんてダメなところを交換するだけだし修理業者でもできるから
2018/10/15(月) 23:16:45.24ID:h9sfB9pL0
>>574
https://support.google.com/store/answer/7182296?hl=ja
ここ見る限り、地域によって違うみたい
P2でもLGはあるけど、HTCはないね
Googleが受付してるやつはもしかしたら、HTCとかLGかもしれないね
P3であるとしたら、Foxconnとかかなぁ
2018/10/15(月) 23:37:40.55ID:B0mB3zM1d
>>574
これだけHTC関係ないと言われてるのに頑なにHTCだと主張する根拠が弱すぎる
挙げ句の果てに他人をバカ呼ばわりか、もういいよ
>>568>>579 のリンク先を見るに修理はgoogleが集約して、実際に実施するのは程度によりリペア業者だったり製造メーカーであるFoxconnだろ
581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-EnH8)
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2018/10/15(月) 23:40:47.69ID:SslNQwcf0
はえーみんなそんなこと考えながらすまーとふぉんつかってるんだなあ
2018/10/15(月) 23:44:17.19ID:C/CrSHo90
確認だけど一眼レフとかで撮影したのアプリ連携などでpixelに送ったらそこからGooglephotoに上がるときは無圧縮?
2018/10/15(月) 23:53:48.79ID:0hMnfTQ20
HTCでもいいだろ
日本のメーカーよりは技術力ありそう
2018/10/16(火) 00:05:08.80ID:sQ7QC/E30
>>582
そうだよ
2018/10/16(火) 00:12:50.94ID:0M5oVgBl0
>>584
実際つかってる人かな?
ファイルの種類とか関係ないんかな?
2018/10/16(火) 01:02:57.59ID:TBA0GbBp0
>>583
HTCはGoogleに搾り取られた残りカスみたいなもんだから
瀕死を通り越してる
2018/10/16(火) 01:37:59.74ID:4990t9Hn0
企業的に瀕死なのは間違いないけど
u12+の評判いいし
技術力的には今でも他の企業に引け取ってないと思うわ
588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2787-Eab7)
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2018/10/16(火) 01:38:34.31ID:Ca6sPZ4C0
やっぱりHTCってクソだわ
2018/10/16(火) 01:40:06.86ID:SwDQVT6Fr
どこか日本の企業が買い取ればいいのにな
日本なんてもう壊滅状態なんだから
SHARPは鴻海だし
590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df6e-Qs3c)
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2018/10/16(火) 01:58:47.35ID:dSuHFGkG0
>>577
設計の知識なんか要らん
電池交換なんてユーチューブにある
電池交換用の分解動画見れば誰でもできる

pixelみたいなグローバル端末は修理部品が大量に出回るから街の修理業者も手に入れやすい

こういうところから格安でなんぼでも手に入れられる
http://i-kingmobile.com

とくにfoxconnは大量にバルクが出回る
2018/10/16(火) 02:17:33.56ID:CAua9+VT0
>>587
評判いいか?バッテリー持ちとハードウェアキーのタッチパネル式に難ありみたいな評価でないか?
2018/10/16(火) 04:11:02.89ID:XSF/RBtMa
今なら買えるぞ
2018/10/16(火) 05:29:26.76ID:ePruaUCO0
寝る前に見たら在庫なかったくせに今ならあるな
買うか迷ってんのにこういうことされると買いたくなる
2018/10/16(火) 05:35:27.60ID:QCi8Gvre0
詐欺サイトじゃないかと一瞬疑ったが、早速ポチった。
11/7~11/14発送とな。
2018/10/16(火) 06:25:04.51ID:6WEChPjH0
急にスワイプの感度が悪くなった…

2chMate 0.8.10.10/LGE/Nexus 5/6.0.1/LR
2018/10/16(火) 06:27:07.76ID:IEP3SNsw0
iPhone5sユーザーなんですがこの度pixel3に乗り換えます。

質問なんですが、昔GALAXYs2を使ってた時があってその時はウイルス対策でアバストを使ってました。今時のAndroidは対策ソフト入れなくても問題ないでしょうか?(用途によると思いますが)
それから、pixel3にだけ乗るTITANチップとはどのようなものでしょうか?

詳しい方いましたらご教授下さい!
597名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-Rjhq)
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2018/10/16(火) 06:35:57.16ID:AnHoH//pa
なんで後から頼んだ人の方が発送日はやいんや
2018/10/16(火) 06:37:37.55ID:XGdF4Kcd0
>>596
アンチウィルスソフトなんかいらないよ。
入れるか迷ってるような人に理由説明するのも面倒くさいから省略するけど。
599名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-Rjhq)
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2018/10/16(火) 06:41:32.10ID:AnHoH//pa
ピクセルスタンド予約注文できるやん
2018/10/16(火) 06:47:16.52ID:KM1ZR+joM
Androidのウイルス対策するくらいならパスワードの使い回しによるソーシャルネットハックを心配したほうがいいレベル
2018/10/16(火) 06:50:39.82ID:mbzgeLUO0
ウェイティングリスト役に立たねえな…
2018/10/16(火) 07:16:33.85ID:HWqYi2DQ0
>>597
予約分をキャンセル&新規で予約、だな
2018/10/16(火) 07:21:39.29ID:zr8JrRNM0
買ってもうた。
さよなら5s
2018/10/16(火) 07:31:46.93ID:QESLLBAn0
>>586
HTCはVRの方がメインになってる
605名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0b-dK5C)
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2018/10/16(火) 07:32:18.92ID:bLhmUM3BM
>>579-580
言う通りFoxconnのように思う
胸糞悪い煽りをして申し訳ない
2018/10/16(火) 07:33:31.38ID:QESLLBAn0
>>591
カメラは相変わらず評判いいみたいね
ハードウェアキーは防水と相性よさそうだから続けてほしい
2018/10/16(火) 07:43:08.51ID:4990t9Hn0
>>591
バッテリー持ちはともかく
ハードウェアキーのタッチ感度はアプデで修正されてる
2018/10/16(火) 07:47:58.68ID:kPbUMrRD0
10日に予約したpixel standは11/22-29だったのに、今予約すると11/12-19になったw
2018/10/16(火) 07:59:45.06ID:KwjznNZ30
https://ai.googleblog.com/2018/10/see-better-and-further-with-super-res.html

搭載される予定の超解像AIズーム
610名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-Rjhq)
垢版 |
2018/10/16(火) 08:01:12.48ID:AnHoH//pa
スタンドは様子見でケース買うかな
2018/10/16(火) 08:22:35.25ID:oQgvAwHN0
なんでグーグルストア遅く注文したほうが早く発送されるんだ
Pixel3も充電器も遅いほうが早く発送される
なぞ
612名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9b-o1er)
垢版 |
2018/10/16(火) 08:26:51.92ID:y1kFEGYcp
ずっとiPhoneだったが、最早発売前にワクワクすることがなくなり初めてAndroidへの移行を決意した。
久々に買う前からワクワクしている。
2018/10/16(火) 08:30:28.21ID:qLby2WhnM
>>612
ビッグウエーブさんでふか?w
2018/10/16(火) 08:53:05.09ID:Rj2VoqBMd
山手線の社内広告がPixel一色。
予想外過ぎてびびった。
2018/10/16(火) 08:59:23.81ID:FuIqT+qJ0
>>592
ああ、もうダメだわ、在庫復活してたからポチっちゃった。
2018/10/16(火) 09:17:45.58ID:FG6MoIoPr
黒の5.5の128ポチった
2018/10/16(火) 09:20:30.07ID:TjYk3xrd0
PIXELstand買うか迷い中
誰か背中押してくれ、いいところを教えてほしい
2018/10/16(火) 09:31:09.43ID:0UtBBr0XF
>>617
GoogleHomeと同一空間でPixel側が無視されてhomeが起動するからhomeある部屋使ってるならいらん
home持ってないならまぁいいんじゃない?
2018/10/16(火) 09:41:54.77ID:TjYk3xrd0
>>618
なるほど
ホームもチーも持ってないから買ってみるか、ありがとう
620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-XeUk)
垢版 |
2018/10/16(火) 09:53:20.00ID:1y/7xXe60
スマホ同士をつなげるやつ、iPhoneのデータ移行するときitunesの曲は移行できんよね?
621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf49-DDxr)
垢版 |
2018/10/16(火) 10:01:36.10ID:zDaMWcNe0
stand予約し直したわ
どうなってんのよマジで
2018/10/16(火) 10:02:41.29ID:oQgvAwHN0
>>618
よく考えたらそうか
もうすでにホームあるのよね

ピクセルスタンド以外でもqiスタンドなら専用UIに切り替わるのか?
2018/10/16(火) 10:10:08.74ID:YGY4cn430
>>611
注文順に出荷じゃなくて品物に出荷順が決められてて注文の際にどの個体を確保したかで出荷時期が決まる方式だと思う
キャンセルがあると出荷が早い品物に割り当てられるんじゃない?
2018/10/16(火) 10:12:04.78ID:oQgvAwHN0
ついさっきDXOMARKにpixel3のカメラベンチマーク発表されたやんけ!

p20pro超えて1位になったww
流石だな
夜間撮影は未だp20proに部があるみたいだ
2018/10/16(火) 10:17:43.28ID:VnaGDG5eM
今の発送予定見るに先に注文してた分も発送早まりそうだな
2018/10/16(火) 10:22:51.61ID:n2aeuL9ed
>>622
OK Google以外に端末ごとに呼びかけるワード変更できれば良いんだけどね〜
2018/10/16(火) 10:29:29.83ID:+CLeryqx0
1時から各メディアで情報解禁なのね
2018/10/16(火) 10:32:05.42ID:oQgvAwHN0
>>627
なんの情報?
2018/10/16(火) 10:32:24.43ID:KwjznNZ30
>>624
pixel3のイメージセンサってどこ製?
SONY?
2018/10/16(火) 10:42:26.12ID:oQgvAwHN0
>>629
いやサムスンっぽい
2018/10/16(火) 10:42:52.30ID:HasvnOaad
>>624
どこ?見たけど載ってないぞ
2018/10/16(火) 11:03:38.89ID:02thE/upd
dxoは更新されていない
ID:oQgvAwHN0はNG指定
>>624
633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfaf-pt3f)
垢版 |
2018/10/16(火) 11:05:32.23ID:oWKVQJCB0
サイズ的には無印でいいなこれ
通話とメールが出来ればそれでいい
2018/10/16(火) 11:09:01.87ID:iGGmz6NM0
米国は今週末に届くのか
2018/10/16(火) 11:09:52.60ID:fDAF05DoM
>>633
それってpixelじゃなくてもよくね!?
2018/10/16(火) 11:13:25.52ID:HasvnOaad
手頃なサイズのハイエンドって選択肢ほとんどないんだよな
特に幅が小さいのがあんまない
70mm超えると握りにくいなって思う
2018/10/16(火) 11:26:45.29ID:v2BQfQBe0
ノッチは隠せるみたいだし付属のイヤホンは別売のと同じ翻訳こんにゃく付みたいだ
https://japanese.engadget.com/2018/10/15/pixel-3-3-5mm/
2018/10/16(火) 11:39:45.16ID:zx8wqUah0
>>637
付きとは言わないだろ、それw
イヤホンにその機能が付いてるわけではないんだから
2018/10/16(火) 11:54:36.60ID:02thE/upd
https://japanese.engadget.com/2018/10/15/google-pixel-3/
ただ、Pixelは3世代目、一方のiPhoneは10年以上の歴史があるため、グーグルがまだまだやらなくてはいけないことは山積みだと感じた。

この石川ってライターは典型的な林檎脳だな
やらなくてはいけないことが全く書かれていないし、Nexusシリーズにも言及できてない
2018/10/16(火) 11:59:05.57ID:HasvnOaad
>>639
ま、今まだ現物が出回ってないしカタログスペックレビューとしてはこんなもんじゃねーの
結論を急ぎすぎるのは良くないけどね
641名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp9b-o1er)
垢版 |
2018/10/16(火) 11:59:24.71ID:y1kFEGYcp
いつのまにかソフトバンクも料金発表したのね。
2年後に100%変えるし、キャリアでいくか。
642名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd7f-M053)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:03:31.60ID:HWLw1xLKd
どんなにスマホのカメラが高画質で撮れても
レスポンスが悪ければ意味が無い

カメラの起動に時間が掛かり
一枚撮る度に待たされ
表示して確認or編集して保存に時間が掛かる

撮りたい時にサッと使えない、シャッターチャンスにモタモタして撮れない
これが一番ストレスが貯まる

スマホカメラでレスポンスが悪いのは最悪

主要レビューではレスポンスに関しては一切触れられてない
カメラ目的で購入するなら、自分自身で店頭とかで一度確かめた方がいい
2018/10/16(火) 12:04:57.80ID:Z5h+lXA2
>>642
ピクセル2で高評価やったから3同程度かそれ以上じゃないかね
2018/10/16(火) 12:08:03.21ID:xurjcyUw0
PIXELstand買わなくてもアマゾンで2000円で売ってる急速のやつでよくね?
PIXELstandだからって出来ないことがあるわけでもないし
2018/10/16(火) 12:08:59.32ID:kocgseTsM
softbankでも価格出たけど

なんだこれ。。。
2018/10/16(火) 12:15:34.92ID:Rj2VoqBMd
>>639
この手の業界で最も有名な人なのに
2018/10/16(火) 12:17:10.16ID:HasvnOaad
>>642
レスポンスの良さは未だiPhoneが良いんだよなぁ
カメラとOSが一体化してる
Androidも以前と比べたら早くはなったけど
依然としてカメラアプリの起動って感じがあるしな
2018/10/16(火) 12:20:12.15ID:JI+wPLiX0
pixel2使いだけどカメラの起動でいらついたことないよ
2018/10/16(火) 12:33:15.77ID:HasvnOaad
イラつく云々って話じゃなくてさ
まあ俺はPixel2持ってないのでPixelについては何とも言えないんだが
写真撮るって動作全体がスマートに始終するかどうか的な感覚の話かな

iPhoneは待ち受け画面から左スワイプを半分までした時点でもうカメラ起動完了してるの
つまり手に取って指の動作が終わった次の瞬間にはもう連写可能状態

同じような感覚のが専用ボタンのあるXperiaかな
ポケットから出す時にシャッターボタン長押ししながら出すと
構える前に起動終わってるのでノーアクション化出来る
ただXperiaはここからフォーカスがあるから撮影完了まではワンテンポ遅れる

Pixel3が流れるようなスマートさで撮影終えられる機種だと良いんだがどうだろうね
2018/10/16(火) 12:35:09.96ID:anBmhK4yM
nexusのキャリア使ってた人に質問なんだけど、OSのアプデとかはやっぱり遅れがあった?
2018/10/16(火) 12:37:22.23ID:9Qvh+YSzM
そもそもAndroidはスリープ状態から電源ボタン(機種によっては音量ボタン)2度押しですぐにカメラ起動できるだろ
2018/10/16(火) 12:38:23.17ID:n2aeuL9ed
>>639
世界共通でeSIMとFeliCa乗ってるiPhoneと比べてるだけの気がするけど?
2018/10/16(火) 12:40:08.63ID:sucZvJfD0
>>649
いまのAndroidは電源2回押しで起動できるのでその点ではAndroidのほうが簡単
ただ機種によってオンメモリだと速いけどそうじゃないとワンテンポ遅い
2018/10/16(火) 12:41:18.03ID:Id/j106bM
手元のiPadで試したら確かにスワイプした瞬間カメラ起動されてるな
感覚的に早く感じるし、洗練されてるように思える
実際はAndroidの電源ボタン2回押しと対して時間変わらんだろうしどうでもいいけど
2018/10/16(火) 12:45:17.84ID:ai1IdhNkr
>>649
iPhoneはカメラアプリとOSが融合してるからな
あくまでアプリレベルでカメラハード操作してるだけの泥とは根本的に違う
泥はカメラアプリ起動してアプリがAPI叩いて初めてハードが動く
タイムラグがあるのはしょうがない
2018/10/16(火) 12:51:55.70ID:T5PT9exUr
>>644
googlestandだとHOMEになるらしいけど 他のワイヤレスチャージャーだとどうなるかはわからん
2018/10/16(火) 12:53:43.55ID:T5PT9exUr
電源2回押しカメラ起動は何気に便利だよね ホーム画面にはカメラアプリ置かなくてもいいし
2018/10/16(火) 12:55:07.23ID:sucZvJfD0
>>656
ていうかスリープからアシスタント起動できる機種なら今でも出来るんだけどね
それと違う要素があるんだろうか
2018/10/16(火) 12:56:02.17ID:JI+wPLiX0
電源ボタン2回押しでワンテンポ遅れる感じはしないよ
2018/10/16(火) 12:56:34.12ID:xBi1b6/fa
>>642
有機ELは屋外で著しく視認性が落ちて、
夏の晴れた日だと、構図確認も困難なほど見にくくなりますが、pixelの輝度がどの程度あるか?ですかね。
Galaxyのように1,000ニト超える輝度を実現できているのであれば、屋外でも見えますが、
iPhoneのように、625ニト程度だと、全然見えません。
同じ輝度の液晶モデルの方が見やすいです。

構図確認が極めて困難になるのであれば、カメラとしてはイマイチということになります。
描画遅延あってもいいけど、WiFi外付けファインダーとか無いかなあ。

Apple Watchはカメラの画像をプレビューできますけど、画面小さめ。
661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f0e-FzMD)
垢版 |
2018/10/16(火) 12:59:24.18ID:ed1QTYdv0
>>658
5Xでもスリープからどころかいつでもアシスタント使えるから、
Pixel Standは常時表示+αの何かがあるとおもってる。
2018/10/16(火) 13:12:21.76ID:/lgUJs8B0
Google製スマホ「Pixel 3」を使った率直な感想(石川温)
https://japanese.engadget.com/2018/10/15/google-pixel-3/

写真で見る!グーグル最新スマホ「Pixel 3/3 XL」開封の儀
── iPhone XS Maxとの大きさも比較
https://www.businessinsider.jp/post-177445

Google謹製スマホ「Pixel 3/3 XL」ファーストインプレッション
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/review/1147885.html

Googleの目指す未来を詰め込んだスマホ 「Pixel 3 XL」先行レビュー (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1810/16/news061.html

グーグル「Pixel 3」速攻レビュー! iPhone XS Max、HUAWEI P20 Proともプチ比較
http://ascii.jp/elem/000/001/757/1757375/

日本初上陸! 「Pixel 3」「Pixel 3 XL」日本版パッケージに迫る
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1810/16/news043.html

Google「Pixel 3/3 XL」って楽しいぜ! 数日間使ってみた印象を早速レポート
https://www.goodspress.jp/reports/188250/
2018/10/16(火) 13:21:54.23ID:oWKVQJCB0
>>635
メイン利用はイメージからのOSアップデートだから
これが欲しいの
664名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-M053)
垢版 |
2018/10/16(火) 13:46:22.87ID:pyM14Jtad
>>662
ほんとにカメラのレスポンスに関しては全く触れられてないw

高画質とは言ってるけど、素人目には比較画像見ても違いが分からないし
結局は個人の好みの問題だと思う

ただこういう記事見ると、何か不自然で意図的なものを感じる
やっぱり実際に確認したほうがよさげだとは思った

もっとも店頭で触れるようになるまでに、iPhoneXRが出るみたいだから
そっち触って気に入れば、安いし、XR買っちゃうけどね
665名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウイー Sa9b-Rjhq)
垢版 |
2018/10/16(火) 14:16:11.23ID:AnHoH//pa
xr買うなら8かX買っとけ
666名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp9b-Qs3c)
垢版 |
2018/10/16(火) 14:18:31.56ID:nism95TKp
>>642
5年前のスマホならいざしらず

今時モッサリカメラの機種なんてほとんどないよ
2018/10/16(火) 14:53:47.62ID:1yILEpA9p
色々こだわり始めると有料のカメラアプリ使い始めたりするからレスポンスにはそこまでこだわる人が多くないのかもね。

ギャラクシーが昔カメラの起動の速さをアピールしてたから全く意味がないわけではないけど。
2018/10/16(火) 14:58:39.77ID:t+z/kOr20
>>522
できたよ。アメリカ公式含めて他にもいろいろあたったけど全て断られたので助かった。
3届いたら二回目の交換をお願いするつもり。

>>609
わかりやすいね。倍率は低め推奨、早い動きは限界あり、か。
2018/10/16(火) 15:00:01.16ID:5qyj6f+/d
ちなみにiPhoneはデフォのカメラは瞬間起動っていうかいつ起動してるのか分からないほど速いけど
他のカメラアプリだと1〜2秒以上ヘタすりゃ5秒とかクッソ遅い
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