【Amazon】Fireタブレット総合 Part56

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/18(木) 23:33:27.89

※質問/相談/報告/批評は｢該当の機種名/ﾓﾃﾞﾙ年式｣を入れて下さい。
※｢Kindleｼﾘｰｽﾞ (電子書籍ﾘｰﾀﾞｰ)｣｢動画、ｹﾞｰﾑ等のｺﾝﾃﾝﾂ｣は板違い。
※｢root、ｶｽﾀﾑROM｣｢Fire TVｼﾘｰｽﾞ｣はスレ違い。

【第7世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Fire HD8 (2017) https://www.amazon.co.jp/dp/B01J94TYJK/
　Fire 7 (2017) https://www.amazon.co.jp/dp/B01J90NN4Q/
【第6世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Fire HD8 (2016) https://www.amazon.co.jp/dp/B01AHBD6R0/
【第5世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Fire HD10 (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZARBNFE/
　Fire HD8 (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZAKD2DM/
　Fire (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00Y3TMKKM/
【第4世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Fire HDX8.9 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KQNTJ1W/
　Fire HD7 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KC6SQWG/
　Fire HD6 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KC6TDLY/
【第3世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Kindle Fire HDX8.9 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00D3TVHDE/
　Kindle Fire HDX7 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00CYR84TG/
　Kindle Fire HD7 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00CTV2Y3Y/
【第2世代ﾓﾃﾞﾙ】
　Kindle Fire HD8.9 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00BFXRFO0/
　Kindle Fire HD (2012) http://www.amazon.co.jp/dp/B008UAAE44/
　Kindle Fire (2012) http://www.amazon.co.jp/dp/B00962OKJU/
※前スレ
【Amazon】Fireタブレット総合 Part54
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1507868741/
【Amazon】Fireタブレット総合 Part55
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1512745105/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 18:46:24.81

自宅でプライムビデオ観るだけならFireTV買えや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/24(土) 18:47:02.44

>>618
交換は面倒だけど容量アップしたから良しと思わないといけないのかな？（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 01:26:32.81

>>617
>>620
Fire HD10 （2017） Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1519543878/

情報共有はこちらへ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 01:47:57.76

>>619
誰が自宅って言った？
勘違いしてほざいてんじゃねぇよ

まぁ自宅用にfire tv買おうかと思ってるけども

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 04:49:37.96

HD8、保証、サード製ケース、MicroSD128GB、マグネットMicroUSB、2枚入り保護、BTイヤホンと
なんやかんや買ったら結構な額になってしまった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 06:29:51.07

>>623
判る
スマホだけど QC3.0 で揃えたら 8,000円近く出費増

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 15:11:44.77

シルクが起動しないw
今日２回目なんだけど何が悪いのw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 17:26:40.05

>>625
頭

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 17:41:53.74

正解出ちゃった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 23:15:03.82

結局しょぼい値引きだけで祭りも終わりか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 01:24:47.82

まぁいうても新年度になるし買った人は多そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 01:51:43.71

せやろか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 01:52:08.74

せやかて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 02:49:05.50

ゆるキャン見たからアウトドアグッズ色々買ったｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 10:06:23.77

>>632
GJ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 15:11:32.13

FireだけにかFirefoxをapkで入れたらすこぶる調子いいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:22:37.81

Google未認証のAndroid端末でGoogle純正アプリが使えなくなる予定
https://gigazine.net/amp/20180327-google-block-uncertified-device?__twitter_impression=true

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:25:22.38

Fireもなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:26:31.91

せやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:28:54.42

アマゾンとグーグルってマジで仲悪いんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:32:53.78

仲の良し悪しの問題でなく互いの利害が一致しないってだけの話だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:46:07.19

googleなんていらんよ
fireはアマゾンアプリだけで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:57:44.31

単にapkをぶっこむだけなら問題なさそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 16:59:33.02

Google　homeどうしよう・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 17:30:44.89

google純正アプリ以外は大丈夫なんじゃないかな　多分
google playストアが駄目だと、色々と不便だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 17:36:12.93

有志が非公式google playを作る流れだなこれは。Bluestacksとかみたいに機種偽装したりだから、割とすぐ誰かが作りそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 17:38:44.26

Googleなんていらんわ
FireOSがあれば何も困ることはない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 19:14:00.44

>>45
そのFireOSの根幹はGoogle製なわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 19:14:30.44

ミスった>>645ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:40:40.01

chromecastをamazonで販売許せば円満解決する話じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:52:30.07

解決しねえんじゃね？

Googleの定めた基準をクリアしたAndroid端末だけが許可されるって話じゃん
そもそもAndroid端末じゃねーからなFireが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 21:19:18.01

googleが使えないならfireなんかいらんわ
セール来なくて逆に助かったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 00:48:58.05

MicroSDとか色々と24日に一緒に注文してようやく27日コンビニに到着したと思ったら認証キーだけがこねえｗ
明日受け取りたかったが無理かなー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 01:21:53.85

非会員だとわざと遅らせるんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 01:38:11.44

認証キーって注文受付番号の下○桁とかそんな感じじゃなかったっけ？ググってみそ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 01:44:37.55

それもう2年くらいまえから通用しなかったよーな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 01:47:24.86

>>654
そうだったんか！適当なこと言ってごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 02:51:25.28

>>635
GoogleがAndroidの利用条件に掲げる各種認証を受けていないAndroidスマートフォンをブロックする計画であることが分かりました。
一部の中国製の端末などで、Androidアプリが一切、利用できなくなる可能性があります。

Google now blocks GApps on uncertified devices, but lets custom ROM users be whitelisted
https://www.xda-developers.com/google-blocks-gapps-uncertified-devices-custom-rom-whitelist/

モバイル端末用OSのAndroidはオープンソースであり、無料で利用できるだけでなく、改良したカスタムOSを作成することも認められています。
これに対して、各種Googleサービスアプリはオープンソースではなく、Googleのガイドラインに従った利用が要求されます。

例えば、Googleがリリースしている「Googleマップ」「Gmail」「Google Play Store」などのアプリを利用するには、
端末メーカーはGoogleによって作成された互換性を定義する文書「CDD」に従って端末を開発することが要求され、
さらに互換性テスト「CTS」に合格することが求められています。
これらの基準に従う限りGoogleサービスの安定動作が保証されており、
Googleサービスアプリを利用したりPlay Storeで提供される各種Androidアプリを利用できるというわけです。

そもそも、「Android」はGoogleの商標であるため、Googleの定める互換性要件を満たさない端末はAndroidを名乗ることが許されず、厳密には「Androidフォーク」と呼ばれます。

例えば、XiaomiのMIUIやAmazonのFire OSなどがAndroidフォークとしては有名です。
OSのベースはAndroidですが、これらのAndroidフォーク端末では独自のアプリが提供されており、
ユーザーは基本的にはそのエコシステム内での利用が想定されています。

とはいえ、ベースがAndroidであることから多くのAndroidアプリがAndroidフォーク端末でそのまま動くため、
ユーザーが手動でGoogleマップやGmail、Androidアプリを提供するGoogle Play Storeアプリさえもインストール可能です。

本来はAndroid端末にプリインストールされているGoogleサービスアプリですが、
掲示板やカスタムROMサイト、サードパーティ製のアプリストアなどでAPKファイルが公開されており、
Androidフォーク端末ユーザーは、Googleのお墨付きを得ない形でGoogleサービスアプリを利用しているという実態があります。

端末が認証されていない場合、Play Storeの「設定」の「端末の認証」に「Uncertified」(認証されていません)と表示されます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 02:55:19.99

>>635
Googleはこれまで認証済みでない端末に対して事実上の黙認状態でしたが、
認証済みでない端末のGoogleサービスアプリの利用を認めない方向に舵を切った可能性が、
カスタムROMなどに関するフォーラムXDAで指摘されています。

liam_davenport氏は、
未認証の端末で「Device is not certified by Google」(端末はGoogleの認証を受けていません)という画面が現れたと報告しています。

この画面が表示されるとGoogleアカウントのサインインが解除され、Googleサービスアプリの利用ができなくなるとのこと。
もちろんGoogle Play StoreからAndroidアプリを入手できなくなります。

ユーザーに与えられる選択肢は「端末メーカーに認証を受けるようにメールを送ること」です。
苦情を受けたメーカーは、Googleの規約通りにCTS認証を受けなければ端末が事実上、市場で受け入れられなくなるというわけです。

なお、GoogleはカスタムROMに対しては寛容で、
カスタムROMユーザーの場合、Android IDを以下の端末の登録ページから通知してホワイトリストに追加してもらい、ロックを解除してもらえるとのこと。

ただし、自分の端末のAndroid IDを調べるにはADBコマンドで「settings get secure android_id」と入力する作業が必要で、
XDAフォーラム参加者ならいざ知らず、多くのライトユーザーにはハードルが高いと言わざるを得ません。

端末の登録
https://www.google.com/android/uncertified/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 06:24:44.23

一般価格下げた理由これだったのか
売り逃げする気か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 07:14:12.48

>>658
以前からのプライム割引4000円が消えて
通常価格を3000円値下げしただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 07:40:22.79

>>658
GP入れる方が少数派なんだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 08:01:14.49

もしGP使えなくなったら売上激減か見切り付けて他の買うだけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 08:15:35.12

ほとんどのユーザーは影響ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 08:44:30.78

非公式にFire端末で利用可能としてapk配布されてるアプリの扱いはどうなるんだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 09:06:43.04

デフォルトのままアプリ追加しないで使ってるわ。お手軽なお仕着せ感が気に入ってるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 09:36:26.05

>>658
サポート対象外の事象で値下げなんてしないよ。
ただ単に新モデル出す前の在庫一掃。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 13:21:01.60

amazon freetimeって何？
いつの間にかインストールされてるけど、こういうのガンガン消せれば空き容量増えるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 13:30:16.95

>>666
今のところ海外で展開している児童向けのサービス。
amazonのサービスをガンガン消せたらこんな低価格で販売できなくなるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 13:36:36.15

root化して好きなだけ消せ
気が済んでゲームやりたいならunrootすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 14:44:35.89

日本で利用できないなら意味ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 14:56:28.36

中身を世界共通にしないとコスト下げられないから仕方ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 17:32:41.99

googleplayやクラウドやら色々突っ込んだけど、保存先がMicrosdにできないのはなんでやろ。
クラウドにいたっては転送したのが本体に入れられちゃってどうしたもんか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 21:00:12.74

>>661
その時は普通の泥タブ買うな
SDカード内蔵統合化もOSでサポートきてるし本の容量問題はこれで解決できてるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 00:17:17.27

2chMate 0.8.10.10/Amazon/KFDOWI/5.1.1/DT

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 01:36:02.18

googleドライブってアップロードもタブからのdlも遅いがこんなもん？ac対応してないからってのもありそうだけど
ギガ単位だと繋いだ方が速そうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 04:32:13.10

Fireタブレットまとめ買い
https://www.amazon.co.jp/gp/browse.html?node=5470920051

Fire 7タブレット - 2台まとめて買うと、2,000円OFF
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Amazonマーケットプレイスでのご注文は対象外となりますのでご注意ください。

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商品のお届けは、別々になる場合がありますので、あらかじめご了承ください。
なお、商品のお届けが別々になる場合、割引額は分割されますが、合計割引額に変更はありません。
詳しくは「キャンペーン対象商品のお届け、割引額について」をご確認ください。
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=200486070

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 12:21:38.45

中国からclass10のSDメモリ買ったら
なぜかclass2と認識。さすがだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 13:21:41.37

How to Fix the "Device is not Certified by Google" Error
https://www.xda-developers.com/how-to-fix-device-not-certified-by-google-error/

ここんとこ大騒ぎしてた未認証状態の端末の直し方きてるぞ
直し方って書いてあるが要はGPが「認証されていません」状態なのを認証できる手段が公式に得られたわけで
実質Fireタブと中華タブ大勝利である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 13:54:14.47

Googleにとって未認証端末を締め出しても何の得にもならないしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 15:19:05.56

>>678
ゴミみたいな端末でandroidの評価落とされるよりは閉め出した方が得なんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 15:47:47.65

見たいのがprimeビデオにあるから一時的に会員になろうかなと思ったけど、わざわざアプリインストールしなきゃならないならやめるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 16:51:57.79

えっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 16:56:54.26

何

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 17:59:30.49

>>680
【定額動画】AmazonプライムビデオPart46
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1521594613/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 18:44:45.97

あっちこっちのスレでGP自警団が騒いでるけど
どうしたの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 20:30:38.31

マスコミやリクルートみたいに不安を煽ってマウント取りたいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 21:34:58.78

あれはゲハ板のキッズみたいなもんだから
自分は決まりを守って我慢して正直に生きてるのにズルをするな、という発想を持つ幼い存在
勝手に自分だけ思ってりゃいいことを、同調圧力を形成せずにはいられない非常に日本的な生き物

ガジェット弄りなんてそもそもが自己責任の世界であることを理解してないんだわああいうのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 10:36:06.41

技適厨みたいなもんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 15:28:49.09

GPを入れた奴らの恨みつらみが気持ちいいwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 15:33:01.22

GPの件はもうとっくに解決してるのにキッズはほんま情弱やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 21:10:02.17

情弱というか頭がアレだしこういう時しかマウント取れないかしはしゃいでたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 22:31:01.66

GP入れてたらあかんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 00:31:09.31

使い初めて1週間たったけどバッテリーの持ちが中華タブより値段安いのに長持ちしてて、まぁまぁ満足だわ。
2万以下の中華タブいくつか使ってきたけど動画だと4時間程度しか持たない&発熱すげーし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 07:41:13.61

GPS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 08:01:36.92

エアドロップ追加しました。
https://gox-again.com/2018/03/12/air-drop/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 04:10:26.78

GPで落としたグラブルが1.5GBぐらいあって内部ストレージ圧迫しちゃうんだけど、これってMicrousbに移せないもんなのかな。
Pso2esとかは問題なく移せたんだけど出来るのと出来ないのの差はなんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 06:57:42.59

漫画を読んだりゲームしたり音楽鑑賞したいんだけど
どれ買うべき？
サクサク快適に動作してほしいっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 08:18:31.98

エアドロップ追加しました
https://gox-again.com/2018/03/12/air-drop/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 09:28:20.11

>>696
画面サイズで選べよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 09:34:19.52

>>696
サクサクを期待してるなら 7 は避けた方が無難

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 10:01:08.15

>>698
7インチぐらいっす
>>699
7インチタブ駄目なんスカ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 10:11:54.35

サクサク求めるなら10一択

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 10:34:57.28

4000えんの、こんなもんだ、と思えば無問題
唯一のメイン機器とかでなければ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 11:01:42.93

>>700
ダメじゃないけど
特段の事情がない限り7よりは8がオヌヌメ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 12:10:42.77

>>701-703
MEMO173っていうの使ってるんだがスペック的にダウン？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 13:32:49.31

知らんがな
言えることは、買い換える、なら明らかに上位スペックでないと意味ない
各部屋用に数増やすとか予備とかなら値段相応と割り切るのが吉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 16:56:13.09

7は32bitOSだからソフト的にも余裕がないのよ
HD8は64bitOSだから野良apk入れても最適化不足みたいな症状出にくい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 18:36:24.73

充電ランプ 95パーセント位に
なったら色変わるとか地味だけど
欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 18:38:43.38

7は本当にスペックがきつい
絶対に7のサイズでないとならない理由がないなら8で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 20:06:56.81

でも今ラジオ専用器

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 20:08:16.82

>>704
見ればすぐ分かるけど、それならスペック大幅ダウンだよ。7は解像度1024x600にカメラ200万画素に本体スピーカーはモノラルだし。
何でもかんでも楽しめる機種ではない。取り柄は安いことくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 20:46:43.42

7買ったけど、スペックがゴミ糞で、もう使ってない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 21:19:01.64

手元に不必要なmicroSD32GBがいっぱいあるんだけど誰かfireタブと交換してくれw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 21:24:11.17

>>704
若干スペックダウンだけど似たようなスペックではある
同じメモリ1GBだから使ってて感じる不満は似たような感じになりそうかな

その機種より快適に使いたかったらHD8か10を買うのを勧める
Amazonのサービスを重点的に使うつもりじゃなければ普通のandroidタブを買った方がいい気はする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 21:54:59.62

>>712
新品ですら1500円くらいだしメリカリとかで500円で売って足しにするくらいしか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 22:15:24.59

>>714
dsyn。全部未開封品なんだけどね～うーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 22:18:01.30

32Gとか使い道無い・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 22:33:16.10

そいや、以前に余ったMicrosdを10個くらい挿して擬似ssdするカートリッジあったよーな。あれなら使い道がありそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 22:59:22.80

>>717
ストライプっぽいことしてるなら一つ死んだら終わりやからやめとけとしか

>>715
メーカーとどこで買ったかしっかりしてたら売れるやろうけど
偽物おおいからねー