【Google】Android IME総合 Part31【ATOK】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/09/28(木) 12:01:44.64

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 22:01:44.02

あ、すまんAndroid板だったw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 22:09:52.71

信用できる会社のプログラムで、
月額の無限課金じゃなくて、
AROWWS専用ATOKみたいに機種変の自由があって、
GoogleIMEみたいに通信と変換ログ開示前提じゃなくて、

という当たり前のハードルを並べると選択肢がホント限られてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/21(水) 22:16:02.04

モルゲッソヨが流行っていても
そんな一時的な流行～
ユーザー辞書に登録すれば対処出来るし、流行終われば削除すればよい

買い切りATOKはそびえ立つ糞だけど
それに勝る糞が見つけられてないヨ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 08:10:49.61

>>594
Mozcから自作すれば良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 11:35:40.17

>>596
mozcはマシだけど、弄るとなると開発環境古いからきついよ。
gypとか知らないと無理だし、プログラムの規模も大きいから大変。落とし穴も多いし、androidはアプリIDの扱いも注意しなきゃいけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 13:38:08.82

ARROWS専用のsuperATOK良いよな
ATOKのダメな部分主に変換を見事に補ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 14:06:47.39

>>598
スライドでの定型文、マッシュルームとか使えなかった記憶があるけどその辺は実装されたん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 15:24:26.13

スライドではないけどワンタップだからそんなに気にしてなかったな

メニューワンタップでこれでる

https://i.imgur.com/LSi0rhD.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 15:56:23.11

>>598
ATOK proはキーカスタマイズが多い。arrowsスマホはフリックのみ。ATOK proはスマホからタブレットまで幅広く対応しているし、キー横縦幅のカスタマイズ可能。もちろんarrowsタブレットの両手打ちQWERTY配列もATOK proで可能。(Nexus 7は両手打ちモードにしてる)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 16:22:46.32

>>600
自分にはスライド重要だから、ポップアップのみだとなー
前にホットモックで弄ったけど変換は確かに良くなってるよね

他のIME弄ってるとATOKの英字キーフリック割り当てとか地味に便利な機能だなーと思う
縦横幅の細かいカスタマイズも良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/22(木) 19:07:37.54

おぉー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 01:36:07.08

2年ぶりくらいにATOK戻ってみたけど変換精度や語彙かなり改善してない？
やっとGoogleに追いついてきた気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 06:40:43.54

追いつくだけじゃ有料の価値ないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 07:24:12.83

流行の芸能人や音楽グループの名前とか不要
若いユーザー取り込みたいんだろうがミーハー過ぎる
媚び方がNHKそっくり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 07:41:21.42

お前が使わないだけだからどうでもいいだろ
登録単語は沢山あって困りはしない
あとNHKはどの民法より面白いぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 08:44:18.70

ATOK変換以外の使い勝手は結構良いんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 11:26:09.62

くらげ、後から濁点・半濁点付けられるようにならない？
次の文字入力しちゃったらバックスペースして戻っても濁点キー押すと「；」が入力されちゃう
単語に；が入る事てそうそう無いから、改修しても問題無いと思うんだけど。

あと変換候補ウィンドウ最大化ボタン(右上の下矢印)変換候補と被って邪魔なんだけどなんとかならないですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 13:28:29.99

登録単語が多けりゃいいなんて欠片も同意できん。自分の語彙にない、使わない候補ばかりが頻出しても誤変換の元。

ただ、ATOK Expressで配信される語彙はジャンルを指定できるから、エンタメを切れば芸能人名は受け取らなくなると思うな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 13:40:42.16

使わない語彙は勝手に沈むだろうよ
どんだけ不器用なんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 17:28:32.17

Googleはビッグデータの解析で表示順賢くしてるんだろうな
そのあたりはATOK太刀打ちできなそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 17:37:45.49

>>612
×できなそう
○できなさそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 17:56:44.30

多数決はグーグル最強だからな
その代わり、一度誤って広まってしまったものは間違っていても修正できない

とはいえ、たとえ単語や用法が間違っていても、
そこに出るということは間違えている人のほうが多いということだから言うほどの害はない
口うるさい奴が絡んでくるだけだ
そう考えるとやはりグーグル最強という話になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 18:51:54.53

まとめるとGoogleもっとUI頑張れってことでいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/23(金) 22:10:59.44

>>615
これだな
精度はいいけど記号とか数字あたりへの遷移が意味不明すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 02:33:45.20

>>609
バックスペースして戻っても濁点キー押すと「；」が入力されちゃう

これは多分mozcの仕様ですね。
内部的に使用しているローマ字変換がバックスペースで無効になっているんだと思います。このあたりは勉強中なので、修正はしばらく先になるかと。mozc側に依頼したほうが早いかもね。

最大化ボタンは後で修正しておきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 11:51:07.31

>>611
タッチパネルだと誤変換・誤入力の修正がかなり不快だよ。Googleだと自動修正も強力だけどATOKはその辺りもイマイチだしな。何がどうProなのかホントに判らん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 13:06:07.37

>>592
何言ってるのかよく分からないけど
買い切りATOKの最新版は一太郎2018プレミアムについてるよ
広辞苑の第七版もついてる

>>604
買い切りのことを言ってるなら全く追いついてない
プロなら悪くない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 14:04:35.98

>>592
2006年～2011年までのMac版と2010年以降の全Windows版プレミアム（一太郎2018含む）
を持ってる俺の結論
ATOKは日本語入力システムとしては完全に失敗作
売りであるはずの電子辞典をブチ込んでいくと
変換候補の表示速度が目に見えて落ちていく時点で破綻してる
日本語入力ならGoogleの方が遥かにい
い
変換が正確だし辞書の読み込みも速い
ATOKは電子辞典ビューアとして辞書引きたい時だけ使うのがベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 18:03:52.74

完全にビッグデータの勝利だな
広辞苑みたいな辞書は使用頻度の情報がないから使い勝手には役に立たない

Webのデータなら誰でも手にはいるんだしATOKもテキストマイニング頑張れば良いのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:03:16.24

別にビックデータ関係なくmozcが優秀なんだと思うぞ
mozcに普通の辞書ぶち込むだけでatokより優秀になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:12:20.96

JustSystem自体の技術力不足が原因かな
行政関連で教育用とかいうクソみたいなソフト売って儲けてるような会社だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 19:23:33.32

最近のmozcはなんか細かいところで気が利いてない気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:09:00.64

atokはとりあえず絵文字を変換で出るようにして欲しい
変換で出せる絵文字が少なすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:15:23.14

絵文字イラネ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 21:22:24.20

一昔前のUIの書院カムバック！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/24(土) 22:32:24.76

完全自作のIME作ってるけど、Google日本語入力はさすがに優秀ですわ
今打ってる文も普通にGoogle日本語入力で打った方が早い（笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 00:02:48.14

IMEって言語学者が開発してるってわけではないよね？
多少は関わってると思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 02:42:44.22

>>629
機械学習や統計の話が多いから数学のわかるエンジニアじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 11:18:40.95

GBoard使ってるけどまだまだだな
記号が凄く少ないのがちょっと嫌だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 14:34:31.59

>>617
クラゲの修正版アップしました。
T9のレイアウトに、拡張フリックを無くしたシンプル版を追加しました。
mozc最新版取組みとかAndroidStudio移行とかしているので、細かい挙動とか変わっていたら勘弁してください。

**592** · 2018/02/25(日) 14:49:23.99

>>619-620
すみません、書いてすぐAndroid板だと気付きました(笑)
一太郎に付いてるのはパスポートのお試し版で一年しか使えないみたいですね
最近Windows10 Inslder のバグでATOKおかしかったのでMS IME使ってみたものの使いにくくGoogle 日本語入力を久しぶりにインストールしてみたんですけど、使い勝手とか設定変更などがいまいちでバグ直ってすぐATOKに戻りました
ATOKもまだまだなのはたしかですけど
どこのIMEも画面広いんだからもっと候補とか出してくれれば良いのになって思いながら使ってます
スレ違いな内容なのにレスありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 14:57:09.22

googleのアプリは予測変換切れないから
bluetoothキーボードで文字入力するとチカチカして困るわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 16:22:33.00

>>620
なるほどね
変換の進歩はGoogle
辞書引きはATOKで使い分けしてるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 16:24:03.52

ちょっと質問ですが、ほぼmozc(google日本語)そのまんまで、ctrl+zのundoとか一部機能だけ強化したバージョンとか欲しいと思います？
クラゲの強化の実装で煮詰まっているので、ちょっと気分転換にクラゲの中にmozcレイアウトを追加して見ようかと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:02:45.17

>>632
MozcのAndroidStudio移行できてるのすごいですね
そもそもMozcのビルドができなかったから、完全独自で一から作らざるを得なかった…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:17:33.94

>>637
antのサポート終了しているからね。
まとまった時間が取れたので移行しました。
しかし、android版は開発弱いよね。一時期ビルドできなかったし、今も変換候補出ないエンバクあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:29:18.14

mozcはライブラリ化してくれればいいんだけどなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 20:46:17.79

>>638
レスありがとう
自分は本職プログラマーでもなくて、理解も浅いから、完全にお手上げだった笑

結局、slimeのプログラムをお手本に作ってる
単語の検索がSQLiteベースで語彙が多いとかなり遅い…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 21:32:53.61

>>640
自分も趣味プログラマだけどね。
mozcは規模が大きいから大変。

AS移行はgyp(python)とprotobufを勉強すれば何とかなると思う。色々と落とし穴あったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:41:56.82

google日本語入力使ってるけどATOKどんな感じなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:53:05.32

>>629
言語学者がどういう人を指すかは判らないけど、言語学を勉強している技術者が開発の中心じゃないかな。もちろん国語学・言語学の出身者も投入されてる。

ジャストシステムは国語学出身者を雇用して辞書の編集に当たらせていたはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 22:58:10.27

>>629
最近の事情は判らないけど、昔は言語学会とかでもBasicで簡単なプログラムを自作してカナ漢字変換を試作する研究者がいたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/25(日) 23:03:49.09

>>629
DOS時代のFEPの辞書は、大抵はスクラッチから作られていた訳じゃなくて、市販の国語辞典から作られていたしね。「編修」とか、三省堂の用語なのに採用されていたりね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 07:18:23.13

クラゲの音声入力ボタンどうやって消すんだっけか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:05:20.10

>>646
音声入力ボタンのあるバーを出しっぱなしにしたいので、隠す設定は外しています。
ここに色々と機能ボタンを置きたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 09:59:18.24

クラゲアップデートサンクス

新ワイルドカードすごく使いやすい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 10:36:56.16

>>648
コメントサンクス。
やっぱり簡素なほうが使いやすいかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:02:51.42

>>647
そうすると変換候補が一行しかタップ出来ないよ？
圧倒的語彙力でなんとかするmozcと相性悪くない？mozcは変換候補ウィンドウの展開も遅いし、小さいボタン押さないといけないから操作性良いとは言えないし

あと最新辞書取り込んだせいか随分重くなった。入力着いてこないっす

2chMate 0.8.10.10/samsung/SC-02H/7.0/GR

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:07:09.39

正確に言うと変換遅いから入力の足引っ張ってる感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 13:50:44.69

ところで、通知のアクセスにGboardがあるんだけど何の為にあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 19:47:24.64

クラゲの拡張フリックがワイルドカードになっちゃってるのわしだけかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 19:47:26.41

>>650
あんまり気にしてなかったけど、そんなに邪魔かしらん。ちょっとレイアウトを考えてみるか。

変換スピードのチューニングはmozc内部をハックしなきゃいかんからちょっと時間かかりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/26(月) 19:53:22.71

>>653
設定で入力キーボードの名前は何になってる？
なお、ワイルドカードはカタカナなので、入力で平仮名しか出てこないようだったらワイルドカード無しのキーボードです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 03:19:25.23

>>655
あ、拡張フリックとか言ったけどフリック強化でした
入力キーボードはフリック強化だけど入力されるのはカタカナで候補もワイルドカードの候補になってます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 10:49:17.85

>>586
公的機関がIMEを作るということは税金でソフトウェア会社に発注するってことだぞ
発注先はノウハウ持ってるジャストシステムかGoogleかバイドゥあたりだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 12:08:09.41

公的機関からバイドゥに発注されてたらやだなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 14:07:52.16

未踏ソフトウェア創造事業やら、未踏プロジェクトというのがあってだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 15:37:34.27

>>633
クラウドが1年無料で使えるというだけで
ATOK自体はずっと使えるから2017までと変わらないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 16:12:09.57

国公立大学が作ればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 16:17:52.04

横浜国立が作ったら変換結果「自殺」が増えそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 16:29:18.94

無料だけではShurikenデータのバックアップにも足らない。
http://imgur.com/9yUPhBi.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 21:40:52.04

ガラケー時代にはシャープとか東芝とか独自IMEだったじゃん？
ノウハウはあるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 22:02:23.67

まだ作ってた人残ってると思ってるの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 22:31:42.31

Wnnじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 22:43:52.82

きしゃのきしゃがきしゃできしゃした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/27(火) 23:59:56.91

Google日本語入力をダウングレードしたいんだけど
野良いれたら落ちまくる

どうしたらいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 04:35:29.86

だってそれウィルスだもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 05:16:46.63

ATOKと競合する有料IMEがあった方がいいとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 05:21:53.39

>>670
そんなんgoogleIMEに対抗できず共倒れになるけどいいの？

グーグルのディープラーニングつーか対抗できないでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 05:29:55.10

>>671
うん、あくまでも理想ね
Google最強でいいと思うけど
Google以外の選択肢も残って欲しい
そして有料IMEベンダーが1つだとあぐらをかくから競合相手と競争して欲しい
PC連携含めてそういったニーズがあるという前提とあくまでも理想としての意見

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 06:40:24.68

ダウングレードする方法マジでないの？
Google日本語入力死んだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:46:31.99

>>673
諦めてmozcかその派生使っておけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 10:49:13.63

>>664
各メーカーの変換エンジン：
・シャープ：書院→iWnn（OPP及びKCP3.0以降及びSB00xシリーズ以降）
・東芝：ルポ→ATOK（KCP+以降及びスマートフォン）（ATOKについてはJ-3100からの腐れ縁）
・NECカシオ：ドコモ・禿電：NEC独自→mogic（→iWnn（OPP））/AU（カシオ日立）：ATOK
・富士通：独自→ATOK（当時ODM委託生産した三菱電機から技術供与）（→iWnn（OPP））
・パナ：NEC→iWnn
・京セラ：iWnn/ATOK（旧鳥取三洋）
・ソニエリ：iWnn＋POBox
・アップル：杞憂（ことえり＋POBox）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 12:31:43.74

ほとんどWnnじゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 12:38:27.79

うんぬ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 16:00:19.05

そのWnnが微妙なんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 18:34:55.84

>>674
nx!キーボードより良いのが見あたらん
変換精度高いGoogleと使いやすいnx!ようなキーボードがあるなら知りたいくらいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 19:59:08.15

基本的には東洋の一部の国しか使わないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 20:52:50.80

一部の東亜以外の外国人はGboardやSwiftkeyで
QWERTY+スライド入力で高速入力してるからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 20:53:58.47

>>681
正しくはスライドじゃなくてグライドだったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 21:02:29.16

>>681
日本語に対応してたSwypeが終了するのが悲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/02/28(水) 22:36:23.92

>>681
全員ではないやろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 13:08:26.40

中国語のIMEてどうなってるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 13:09:55.71

ピンイン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 17:52:56.28

IMEは日本だけの問題じゃないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 18:58:01.14

>>686
あれ考えた人は天才だと思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:38:18.20

>>688
日本語のローマ字表記と比べてそんなに違うとは思わないけれども。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/02(金) 22:40:59.04

>>687
IMEの理想はそうだしある程度共通化されてるけど、現実は中国語対応版、朝鮮語対応版、日本語対応版とわかれてるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 02:05:21.47

>>690
言語が違えばUIもエンジンも変わるんだから、大して共通化できんわな。言語に依存しないキーのレイアウトを共通化するとか、一部のAPIを揃えるとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/03(土) 03:03:37.13

Gboardもmozc積んでるだけだしな