公式ショップ
http://shopap.lenovo.com/jp/tablets/lenovo/yoga/
前スレ
Lenovo YOGA Tablet Part26 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1478825135/
Lenovo YOGA Tablet Part27
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
公式ショップ
http://shopap.lenovo.com/jp/tablets/lenovo/yoga/
前スレ
Lenovo YOGA Tablet Part26 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1478825135/
https://www.amazon.co.jp/dp/B014CXN6Q0/
それ依頼バッテリー消費が早くなったような
気のせいだろうか
例のバッテリーとのコネクタ部分が緩むとこんな感じになるのかなぁ
落としてゆるんだかも知れないね
線が出る
普通は縦画面ですが、なんかの方法で横画面でツムツム出来たりするのでしょうか？
自己レス
自動回転制御というアプリを使えば、スマホで出来たので出来そうです。素人丸出し失礼しました。
俺のも時々なるよ。
そういうときは再起動
してたら屋外でプロジェクターで再生できたら楽しそうなので購入しようと思ってます。
yoga2 8から買い換え予定
https://www.change.org/p/android-nougat-for-lenovo-devices
誰か訳と人柱を。
2-8は使おうと思うといつも空か残りわずかになってるから、常に充電環境を確保出来る屋内専用機だわ
だからこれまでは比較的安価だったんだろうけど
製品コンセプトは個性的で良いだけにとても残念
前はAtomのせいにする余地があったけど
設定じゃね？おいらのはバッテリー減らんよ、使ってない時は。
快適になってきた。
同期やらなんやら切れるものは全て止めてるんだけどなぁ。
使ってないときスリープ阻害して一番バッテリー喰ってるのAndroidOSだし
一回初期化もしてみたけど変わらない
だいじょぶな人もいるってことは初期不良も疑いたくなるな
画面もっと暗くすれば、まだまだ持ちそう。
またなぜか消費するようになった・・・一日持たん
Windows版は必ずオフィスが入っているとは限らないのですか？
みなさんはオフィス版を購入したのですか？
それとも購入してからなんらかの方法でインストールしたのですか？
教えてください。
一応両方のスピーカーから音は出てるんですが…
そんな情報ありませんか？
そんなもんだと思って使ってるw
マイクロソフトからダウンロードして使う。よく使うならサーフェスにしないと後悔する。間違いなく。スペックが雲泥の差だから。
うちの３plusはちゃんとスリープしてる
You tube とか アプリゲーとかどう？ サクサク動くかな？
8インチだとコスパは微妙かもｗ
速さの感覚は人それぞれだろうから、実機触るのが一番だと思うけど
ゲームならゲーム名出してレス貰えれば多少は分かり易くなるかもね
今やってるのはクラッシュフィーバーっていうぷよぷよみたいなゲーム
興味があるのはポプストとあんスタ
基本的にターン制かつ非対戦系で感度の差が勝利に直結するようなシビアなゲームはしない
あとはtwitter Youtube LINEができれば御の字かな
多少のラグはいいけど かっくかくならちょっと嫌だな
初代と2持ってるけど、2の2度のSS送りはまあ置いといて
充電の遅さとバッテリーの消費の速さ
夏に早く音を上げるとかスイッチ押しても反応しないとか、そんなことのない初代のストレスフリーは捨てがたい
3が初代と同等に問題ないなら一台欲しい
どっちも電池は満足
チョイ遅いけど、価格なりだわ
2-10Wi-Fiだけど、夏に使ったときはできたよ。
アプリからは見れると思うよ
ありがとう
試してみたけれどアプリが落ちちゃうんだよね
57だけど、すまんアプリのことだったのか。ブラウザでみてた。
ごめん
いや、Chromeでも非対応機種ですって出たからアプリを試してみたんだよ
やっぱりandroidのほうが漫画読みやすいしアプリもあっていいね。
ちなみに3PLUSは買ってすぐに2回システムアップグレードあったよ。
スナドラだからかデレステのMVは2-10に比べると綺麗になったね。
あとintelで弾かれてたスターウォーズのアプリも普通にできるし、
買い替えて満足だわ
電池コネクター抜き差し
値段が強気だよね。
値段だけの事は有るなーというのが実感。
値崩れしたら
ケチ付けて買わない
新製品出る
の繰り返しなんだ
用途は、インスタ閲覧、メディバンペイントなどでの軽いお絵かき、メール返信、2ch mateでの閲覧です。
SNSに載せる程度の解像度の四コマで、
下書きと着色と主線の三枚のレイヤー程度の絵を描きたいと思っています。（本格的な絵はPCで）
ゲームはしません。
回線は自宅wifiを使い、外には持ち出さない予定。
yogabookを買うほどではなさそうなので、yogatabのanypen機能に期待していますが、お絵かきに使えそうでしょうか？
yogabook程の機能は不要かも？asusのは品質ダメみたい？と迷っています。
新しいiPadが発表されたのでどうしても割高感は否めないよね
yogabookのandroid版、品薄だからか
お絵かき関係者のレビューがなかなかないので困ってます。
通販だけで実機触れないのも二の足を踏む一因です。
yogatabにしといてまた二年ほどで買い換えるべきか、悩みます
ファクトリーリセットしたら
前に同期したグーグルアカウントを要求され
何回もログインしてるけど同じ要求がループ
72時間経過させてもログインできません。
これはどうしたらいいのでしょうか？
焦ってるのが書き込みからも伝わってくるぞ。
スクリーンモードって設定を探したけど見当たらなかったです。
近いところでLenovoスマートスイッチかなぁ。。
それはオフにする
今830L使っててどっちが性能いいの？
YT2-830Fなんたらって1ギガぐらいのzip
ファイルがあるんだけど消していいの？
中身はシステムファイルとかapkとか入ってた
それ、消した！特に不具合なし！
ありがとう
16ギガしかないのにこんな大きいのジャマになっててさ
Lenovoスマートスイッチがいつの間にか「自動」になってた、
手動にしたらなおったっぽい。とりあえず様子見るわ。
消した？
とりあえずパソコンに保存してる
えらく充電遅かった原因がアダプターだったとは
このアダプタを他の機器に流用するのは勇気がいるな。
アダプタが余裕ないのに無理な要求する機器を充電すると発火したり溶けたりするねん
あるアプリでもものによっては非対応があったりするくらいだし
4コアAtomはやればできる子なのに最適化されてるのが少ないのが残念
IntelのARM NDKトランスレータがKitkat対応までで止まっててlol以降のART世代の対応をきちんとしてない気がする。
Z8xxx系は明らかにAndroid向きではないと思える。
その後使うと、数時間は60%のままなので表示がズレてるだけなのかもしれませんが、同じような状態の方はいますか？
例えば今、普通にキーボードから日本語が入力できてるんですが、
konoyouni,nanika apuriwotachiagetekara
2chni modoruto arufabeto shika nyuuryokudekinaku narimasu
dokowo dou sousasureba nihonwgo nyuryokuni dekimasuka?
screen shot mo torenainokana?
使ってるIMEがなにか判らない事には何とも
取りあえずGoogle日本語入力入れてみたら？
bakayarou!!
ググるとWindows版のトラブルシューティングは出てくるのですが…
分かりました！ありがとうございます！
俺の yogatablet2-10 でもそれたまになるよ
そういうときは電源落とすと直るんだけど、原因はわかりません
ありがとうございます！早速試してみたら直りました。
諦めないでよかったです！
つ 電源管理ソフト、バッテリ管理ソフト
ヨガタブ置いてる部屋の室温は20度くらいか？
躯体はそのままでフレーム削って液晶だけ8.9インチあたりにしてくれるとうれしいが
もうあきらめられてんのかねえ
このサイズ+スペックだともう市場はないと見てるんじゃない？
Lenovo_Yoga_Tablet_10_B8000F_A422_000_085_140402_MT6589をダウンロードして解凍
SP Flash Tool v5.1708 内の flash_toolを起動
scatter-loading file (firmware内のMT6589…)を指定
電源OFFの状態でyoga接続後、firmware upgrade、format all＋download、formatタブのauto format flashを
順次試してみる
しばらくしてpcで認識され、android4.2.2で復活した。
sdkやらadbやら一日格闘してあきらめた挙句ダメ元でやったら、全然別方向で解決して疲れた。
今度はformat all＋downloadを実行してしばらく待ってみたら、復帰した。もうやだ。
どうなってもROM焼きで直るのは助かるよな
アドバイスありがと。
B8000_A442_001_020_140620_WW_WIFIを入れてみた。
細かい手順は「MTK開発者向けツール SP Flash Toolの使い方」を参考に、
ＤownloadモードでOKだった。
ただボリュームボタンの逆さま不具合は残ったままだった。
これは2014年当時と同じ。あの時はまたアップデート来たけど、今でもあるのかな。
性能は概ね良好。
やっぱり後は値段だよな。35000円が適正価格に思える。
2014年のアップデート版と、昨日使った B8000_A442_001_020_140620_WW_WIFI だと、youtubeで小刻みに止まる症状がよくあったけど、今のところそれは出てない。これが最終バージョンのようだ。
マイクロUSBケーブルと、その機種専用のファームウェアがあればいい。ファームウェアはすぐ見つかる。
電源が入る限り望みはある。入らないなら、内部のソケットが外れていることもある。
ネットには分解動画もあるので参考にするといい。自分は実際に裏ふたも開けてみた。なんともなかったけど。
初代Yoga Tablet 8 です。
認識しないのが当たり前なので気にしない。
接続するのは、パソコン側でインストールの準備を整えた、最後の手順だから。
自分もそれ知らずにずいぶん遠回りしたもの。
横からだけど㌧。
1台FWイッちゃってて困ってたんよね。
2台持ちだから無事な方から吸い出そうかとも思ってたんだけど、そっちは先にシステム弄っちゃっててOTA利かない状態なんで。
この際だから2台とも4.4にするかな。
Ｗifi用なら Yoga Tablet 8' B6000_A442_001_019_140609_WW_CALL があるけど、
日付が古いから、ボリュームボタン修正適用済みかは分からない。
同様の症状の人が結構いて、仕方なく買い替えた人もいるようなので一助になればと。
通勤が遠くなるのでグリップスタイルが楽かなと思ったのと、安かったから。
でも電子書籍クーポンの有効期限が切れてたよorz
サーバーと自動同期、日本時刻、としてるのに1.5hほど遅い(日付は合ってる)
チェック外してもっかい入れると手動で同期できるよ
たぶん最初にnictのntp指定してそれっきりだ。
書き込みで変換前文字が消えたり
戻して画面触ったら黒い筋みたいなのが斜めに追っかけて来たり
なんだ？これ
電源入れたときの時間は正しい
なんなんだろう
事故フォローだす。
ntp鯖の設定なかった。
自動設定にチェック入れただけだたｽﾏｿ
そして電源いれたらロゴ画面の時、ロゴ下に横棒のメーターみたいのがでてきてそれがジワジワ１００％になったら起動する
どういうことやろか
おれのは、数時間放置すると、電源落ちてるっていうか、フリーズしているみたい。
電源長押しで強制シャットダウン、また長押しで起動することになる。
2chMate 0.8.9.2 dev/LENOVO/Lenovo YT3-X90X/5.1/LT
一回電源スイッチ押して、ずーーーっと待ってるとスリープ解除されるよ。
普通の人はポチポチ押しちゃうからわけわかんなくなるけど。
アップデート出来るの？
最近充電するのにマイクロＵＳＢさしてもすぐに充電始まりにくくなってきた
すぐ始まることもあれば充電開始まで数分かかることがある
マイクロＵＳＢさしたらバイブがブンって反応はしてるから
認識自体はしてるはずなんだけど
劣化してきたんかね？
マグネット式に変えた
それとも設定で直せますか？
設定で直せるかは製造者に確認しましょう
病院いけば？
まあいいやタッチ感度補正できないって事でいいかな？
自分がどれだけ馬鹿な事を言ってるのか気付くと思うよ
手袋モードだろ
いつも俺の股間に当たるのは秘密。
動かなければ気持ち良いだけで幸せ。
あくまで、こちらは手は出さず吊り革を両手で持って守れ！
行動を起こした途端、逮捕に繋がり人生と数十万が飛ぶ。
普通はズボンを履いてて押さえられてる中でのフルボッキ程度なら
触れてるJKと本人くらいしか気がつかないんぢゃないか？
経済状態はどうなるのかなぁ？
買い替えてもろくなのがない
最初のが一番良かったと後悔するであろう
電源を切ると一回画面が真っ白になってから切れるけど
買い換えろと言うことかなぁ…
いまさらだけど4.4から5.01にアプデートしてみた
その後すぐに追加のアップデートも出てきてそれもしたんだが
音声がプツプツプツプツするようになってしまった
YoutubeからabemaTV、SDに入れた音楽、動画まで
内部ストレージは68％使用
どうなっちゃったんだろ
やんなきゃ良かった
ファクトリーリセット
どなたか使ったことがある方教えていただけないでしょうか？
なんか重ったるく起動も遅く調子が悪かったのでROM焼きなおし
すこぶる快調になったわ
システムに食い込むようなアプリなんて入れてないのに長期で使ってると不調になってくるのはなんだろな？windowsかよ！
いいなあうらやましい
フルリセットじゃなくROM焼き直しまでしたことにより快調になったという主旨のレスですか?
コンパス直ってるといいけど
ほんと、これどうにかして欲しい。
解像度上げなくていいから内蔵ストレージ32GBにして欲しい。
どのモデルのCFW?
俺の2−10ではイマイチだったわ。
SIMがocnだったからかもしれないけど。
ナビの処理というか、ルートから外れたときのリルートやGPS見失ったときの復帰で、フリーズのような状態になった。
コネクタ抜けてるのかも
ナビは1です
ヤフーカーナビがトンネル出たらおかしくなる。毎回。
ひっそりと終了していることがある
子供がジュースこぼしたりするから一応ないと厳しい
ビラビラもなくなるの？
tab4と間違ってないか？
んでここも見てると思う
使ってないからよくわからんが
今後もキャリア端末以外での対応は見込めないんじゃね？
しあわせのかたちのファンでした
ありがとうございました
お身体だけは大切に
発表あった？
yt2-1050lだけど音だけ出て縞模様だけになった、Hulu改悪でx86切り捨てられたのかな？
いつの間にかサポート終了してた。聞いてないよ
二度と契約してやらないからな
マイクロソフト自信が欠陥ソフトとみとめたのにな
Win8以降なら入れなくていい
最新版のGoogle開発者サービス関連はバッテリー消費が多い気がする
気のせいかもしれないけど
スタンバイではいきなり減ることがある
どちらもそれぞれに良さがあり重宝しているが
そろそろ初代のカバーがボロボロになってきた
アマゾンで写真確認して注文したのに2用のが送ってくるし、もう
どっか初代用カバー売ってないかな
Amazonアプリでの検索でも別商品ヒットした。
しかしブラウザと専用アプリで検索結果違うのはやめて欲しいな…
記載がなくても2用3用だったりするんだよねぇ
iPadもだけど、こういう検索しづらい名称はどうにかならないものか
しじゅうドテラ着てるみたいな感じだもん
こう言っちゃ悪いが検索力と注意力が足りないんじゃね？
ざっと見だけで初代、2、3とちゃんと分けてそれぞれ用に販売してるメーカーが3社見つかったんだが。
少し前にもう使わない初代8と中身故障した2-8を
区の廃品回収に出しちゃった
スマンw
なんであやまってるの？
流すようなネタなんだけどネタとしては
「言ってくれればあげたのに～」
の方が良かった?w
煽り合いよりはいいでしょ?w
当然充電してもランプが点かない。
電池周辺のトラブルだとは思うが、一応lenovoに修理の問い合わせを
していて、修理費が高ければ、自分で分解するしかないだろうか？
同様のトラブル多そうだけど、経験者の方、アドバイス頂戴。
殻わって、コネクタ抜き差し。
内部の基板とMicroUSBメスコネクタを繋ぐケーブルが外れてるに1000ペリカ
で、シリアル番号をサポートのページに入れたら、保証期間過ぎてるんだが･････
これって保証きかないの？
※11 本製品に保証書は付属しません。保証サービスを受ける際に製品に付属の購入証明書、または製品購入時の領収書や納品書などが必要になる場合がありますので、必ず保管しておいてください。お電話による無償技術サポートはお買い上げから90日間です。
http://www3.lenovo.com/jp/ja/static/catalog/tablet/2014/yogat2_rt_1010_2.html
保証書ついてないしメーカーで調べられる保証期間は
商品出荷後一定期間過ぎたら問答無用でカウントダウン始まるので
尼の注文履歴から購入明細書プリントアウトしてそれ添付してサポートに送付
さんくす
今回まだlenovoから返答がないけど、修理に数1000円以上掛かるなら
>266のとおりやって、ダメなら買い替えるか。その場合もうlenovoには
戻らないつもりだ。
初代で今だに電池持ちもいいと不満も無かったのに。
割れた時専用のフィルムでスマホの絆創膏とやらを2つ使って全面に貼ったけど
やっぱり気になる。
またヨガ買うだろうなぁ
3はお勧めですか？
一応RAM2GBをオススメしとくけどね。
初代→3で聞かれてんのに2って答えるのは違うんじゃねーの?
ただでさえ｢最近アプデでAtom切られた｣｢最初から対応してねー｣って話ちょくちょく目にしてるのに。
だから「俺が持っている2が壊れたらまた2を買う」と汲み取るのが通常
2 hulu見れず 爆速 爆熱 電池待機でも一日半
atomのばかっ(/_;)
えっと2は出た当時から初代が良かったから更に良くなるのかと
かなり注目して色々見てた時期が有ります。
しかしトラブル多い印象しかなく、今回2は選択肢外でした。
たまにネット、風呂や寝る前に布団の中で漫画や小説メインだから
そんなに性能必要無いしオクで程度の良さげな初代買おうかという考えに傾いています。
インテルのインセでかなり安く売られてたせいで
再起動ぜんぜんないわ
3は腐ってもAdoreno GPUなんで描画スピードが初代とはダンチよ?
小説はともかく漫画読むなら3の方がええと思うけどね?
高精細で2って選択肢も無くはないと思うけど、HDグラフィクスは描画の仕方に変な癖あるからな…
音質売りにしてるし、情報がないから迷う。
YOGATAB3 8使いだけど、音はDolby ATMOSで空間の広がりとか最高です。
安いし、音質良さそうだし、アップデートしてくれそうだし、サポートも悪くなって話しだけど、処理速度がいまいちかなー。
yoga tab 3 plus
ちょっとした高いけど、早そうだし、画質、音質良さそうだし、立て掛けられるし防滴だけど、バージョンアップとサーポトが不安だなー。
ipad
随時安くなったし、バージョンアップ、リセールバリュー考えると、やっぱりipadかなー。
うーん、決まらん。
オッパイさわりたい…
連乃房という場所もあるかも。
これに更にlenovotab4plusとASUSの新型が選択肢に入ってきていよいよ決められない
おま国価格じゃなければ買いたい
何故か半月前くらいから、VPN接続が出来なってしまいました。
それも当然で、接続出来ない時はSpeedtest.netの数字も特にアップロードが00Mbpsで
インターネットの閲覧も重くてどうにもなりません。
そこでお尋ね致します。
NifMoのデータ通信(格安SIM)のみを、YT3-850Lで運用中の方がいましたら感想を
お聞かせ願います。
プロジェクターも、車で旅行に行くときとか便利さかも。
ただ、android5.1とcpuがatomなのが気になるけど。
最高だよ2 pro
カーナビとは別のマクロ/ミクロ的地図表示
暇こいてる同乗者のコンテンツ消費
NASを使った音楽無限ストリーム
いいカメラで撮った写真の即時大画面表示
足元に魔法陣を投影して遊ぶ、白い画面を投影して屋外の光源にする 等pjtを使った戯れや実務
旅行でこんなに重宝する端末そうない。
もう出回ってないけどね。
もちろん3proでもいいんだけど、ロゴの位置が終わってる&一人で使うときに画面が小さく感じちゃうから2proの方が好き。
(積んでるメモリ、画面解像度、pjtのピント合わせ難易度、マルチウインドウ性能 等3proの方が確実に格上なんだけどね)
OS5.1&atom&13.3インチで困ることは
ゲーム性能がおちんちんレベル
コンテンツホルダー製動画アプリで非対応なものがある
officeが非対応
こんなもん。だからこれらに用のない人には無敵。
それは使うハードではなくMVNOの問題だからこちらへどうぞ
【MVNO BIGLOBE LTE・3G SIM 32枚目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1490560228/
【MVNO】NifMo by NIFTY Part11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1489733263/
因みに自分は830Lに保険でNifMo刺して使ってるけど
混むのが判ってる12時台や朝晩の通勤帰宅時間帯は
まず使ってないのでNifMoスレで言われる程の重さは感じていない
ただ利用目的を見るにロケフリ配信を快適に見られるようなところは
最初からYモバやUQのような回線卸のサブブランドと言ったMVNOに
限られているような気もする、あとはLineが何時まで頑張れるかといったところか
2 proは13.3inchだったんだ。
いま、売ってるのは3 proの1世代前だな。
メモリー3GB→2GB
ROM64GB→32GB
OS6.0→5.1
価格70千円→38千円
3年間延長保証つけて申し込んでしまったぜ。
スレチでしたか申し訳ないです。
アドバイス thx！
ベンツユーザと軽自動車ユーザが同居してるようなスレだったんだねw
携帯も大っきくなってきてるんだし、中途半端な大きさにするよりは13インチ以上でいいと思うんだけど。
個人的には、車orリュック(重さの影響が少ない)での移動だから重量等の運搬コストは全くいとわない。
ごめん読解力がなかった。一世代前って3proの中でのね。持ってるだけで話の種に出来る珍機種(褒め言葉)だから大事にしてあげて。
>重量等の運搬コストは全くいとわない
それなら2in1とかのノートPCでよくね？
個人的にはyogaの8インチが大きさ的にはベスト。
外出先で作業はしない
2in1は器用貧乏的で好みじゃない(万が一ノート買うんならクラムシェル)
ってことでキーボードは不要なんですわ。
まあリュックも車もメジャーな運搬手段ではないし、やっぱボリュームゾーンは7～10インチなのかね。
後継機種が欲しい。
開発コード名かなんかなのかな 確かに形がスケッパーっぽいしw
なるほどブレードかあ
YogaTabってどこかで見た形だと思っていたけどこれだな
https://www.youtube.com/watch?v=if6xUo270AA
壊れて捨てる時になったら、ドアストッパーとして再利用できるなw
タッチ反応どんな感じか知りたいんだけども
たった四万くらいの差で大騒ぎとは…
軽自動車とベンツほど価格差感じるのか？
性能ではなく値段の話で
すまん…
2015年モデルだけど、tab3 pro買ったよ。画面は文句なく綺麗だと思う。
M3 liteは店で見た限りでは、コントラストが低いように感じた。
dマガジンとか読むのに最適。
ただし、グリップがあって持ちやすいが、重いので片手で長時間はきつい。
yoga 2-830Lに合うおすすめの保護フィルムないかな？
アンチグレアで指の反応が良いやつがいいんだけど
アマゾンだと光沢の強化ガラスフィルムしかないっぽい
専用じゃなくてもサイズにあうやつならいいんだけど
汎用のカットして使う奴が山ほど
裏切り者め
割礼してくれる
そっかーありがとう
どんなに新しい刃を使ってもセルフカットって絶対に端が微かに浮いたりに気泡が入るんだよね
均等に切れないから
会社や学校のコピー室にあるああいう裁断機でバサっと切ればいいんだろうけどなぁ…
iphoneは強化ガラスフィルムの種類が豊富で羨ましいよ
ナカバヤシ Lenovo YOGA Tablet 2-8 用 液晶保護フィルム 高精細 反射防止 気泡レス加工 TBF-YT28FLH
どっちも尼にあるぞ。
なんてのもあるな。
尼の商品は直リン貼りやりづらい仕様に改悪されちゃったから紹介しづらくなったわ。
ありがとう
ナカバヤシのポチったよ
フィルムでガラスじゃないけどね
強化ガラスのアンチグレアのyogaが使えるの増えるといいなぁ
http://amzn.asia/4q8ABBS
商品ページのメールシェアするボタン押して短縮urlをコピー
https://www.amazon.co.jp/dp/B00OTCJ6NM/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_LH8szbN3SSRKY
或いは同じように他サイト向けのシェアするボタンを押してurlをコピー
ref=以降は不要だから更に短くしたいなら
https://www.amazon.co.jp/dp/B00OTCJ6NM/
だけでおｋ
カッターだとマット引いたりすると台に接している側に切断面が食い込みやすくなって
画面に貼った時、直線状に付かない部分が出来るからハサミのように挟み切るものであればいける
ガラス製フィルムだと厳しいが
いや、メールシェアは知らんかったけど、下のやり方は基本として知ってるのよ。
ただ、商品検索使ってその後該当商品ページに移ると、そのページ上でも検索情報がURLに含まれる仕様なんだわ、今。
だもんで不要部分削るのが凄い面倒い。
商品名最初から知ってて、ググッて尼の商品ページに直接入れば問題ないんだけど。
メールシェアの短縮URL貼るやり方は簡単そうだけど、短縮URLってだけで見るの嫌がる人もいるしなぁ…
どうなるか楽しみ
2chMate 0.8.9.27/LENOVO/YOGA Tablet 2 Pro-1380F/5.0.1/GR
1台の在庫を何社かで売ってたのかな。
今週頭に届いてたけど、システムアップデートを6、7回繰り返して、ようやくOSが6.1になった。
結局1-8にしてしまったｗ
2より高く3よりほんの少し安いが自分的に信用度の問題
泥4.2の1は実に軽くて軽快、手持ちの4.4よりよいよー
スペオタなら2買えば良いし、初代と大差ないようでもAdoreno積んでRAM2GBのある3は良選択肢だし。
まあ初代複数持ちで未だに使ってもいるけど、買い足そうとは思わんね。
1-8はめちゃくちゃ安定してるしうちでも未だ現役
そら停滞するわな
一番でかいのは初代が帯域幅32bitと言う低スループットしか見込めないMaliの古いGPU使ってて、そのクロックも割りと低いとこなんだな。まあエントリーチップなんだから当然かもしれんが。
MediaTekでやたら一括りにしたがる奴が多いがやめて欲しいね。
なるへそ！
先週、ジャンクなtablet2買ったんだが、電源周り以外は性能が良いので結構気に入っている。
充電0状態が治らない。
誰か修理方法知ってたら教えておくれ。
風呂場で湯気を充満させて全裸で貼ったせいか綺麗に貼れたわ
中央の線もすぐ消えたし指のひっかかりもなくツルスベで
全然反射しなくて目も痛くならなくてマット具合も満足
タッチペンの反応も良好で何も問題なし！
ディスクタイプのタッチペンを使っても跡が残らないぐらいには硬度ある
力を込めずに使ってるせいもあるかもしれんが
穴が3個ある以外はおおむね満足だよ教えてくれてありがとう
押しても電源入らなかったり反応しないことが買って数ヶ月からあった
あとSDカードが勝手に何度も外れて再起動しないと認識しないことも多い
それ以外は性能もグラも気に入ってるんだが
Google PlayにSDオートリマウンタあるから使えば?
スリーブモード入る時にリマウントかけてくれるから、認識怪しい時は結構役に立つよ。
3はメモリ2ギガになったから惜しいんだけど重さがなぁ なんで重くするかな。。。
重心偏在によるグリップバランスが肝のシリーズだかんね。
今さらロリポにアップデートされた > pro 3
ふむー
3買いたいけど
400gと470gかぁ うーむ
20回ぐらい押してなんとかついたり消えたりするって感じ
接触不良なんだろうけどもう駄目なんかね
電材屋で買ってきて交換すりゃ直るだろ
掃除機はそうやって直したしｗ
うちもそんな感じ
押しても1回で電源が入らない
何回目に電源が入るか誰にもわからない状態で首を傾げてしまう
なんとかしたいけどコネクタとかタクトスイッチとかよくわからない
タブレットの電源でｇｇったら直す方法出るのかな
電源オフの時は親指でしっかり押し込まないとスリープON/OFFを繰り返す
スリープON/OFFだけの時は敏感に反応するんだけどね
一度落としたのが原因かもしれん
なるほど! やてみるw
スイッチを押す箇所を色々試してみ
自分の場合は真ん中より取っ手側はほぼ反応しなくなったけど、逆側はまだ生きてる
そんなブツがあるんだね知らなかった
こんな感じで電源を落としたあとに電源ボタンの隙間にヌリヌリすれば復活する？
ショートしたりしないか不安
http://www.gametech.co.jp/products/catalog/3704/img/3704.jpg
いずれにせよ分解が前提だけど電源スイッチってこれだよ
良く判らん
http://i.imgur.com/PVRa2Ll.jpg
買うタイミングとかどこで買ったほうが良いとかあるかな？
ほんとだ
うちの場合はディスプレイから見て下側がまだ反応しやすいみたいだ
でもそこばっか押してたらすぐダメになりそうだが
同じような症状のやつ結構いるみたいだな
分解して接点復活剤はちょっと難しそうだな
手順書いてるサイトとかあればいいけど無いだろうし
次買うことがあればレノボは避けたいと思ってしまうぐらいストレス
2はつい最近捨て値のを拾い買いしただけで、コレクションに近い扱いだからなんとも言えんが。
3はメイン張ってますわ。
ただスクショがしづらい
3-8はバネじゃなかった
ガラケーのボタンと同じタイプでタクトスイッチのポッチが押し込むボタン側についてる
http://nabe.blog.abk.nu/pub/nabe/image/adiary/2010/tactsw003.jpg
↑の左3つ
指でカチカチ押すと反応はすごくいいので接点不良じゃなさそう、何故かいつも分解直後は反応がいい
そういう構造してるんだから
頻繁に使ったわけでもないのに・・・
ボタンだけ売ってくれ～
終わりが始まったな
物理端子廃止ってことはQi充電にして外部へは全部青歯接続かよ。
んな馬鹿げた端末売れっこねーわ。
何故かInstall Failureになってしまうな
SuperSUをアンルートしてもCWMが残ってると駄目なのかな
システムフォルダ内は一切弄ってない状態じゃないとアプグレ不可。その辺のチェックがすごい厳しい仕様だから。
そうなのか・・・ロリポのカスROMどっかに落ちてないかなー
Intel SoCはROM焼きが微妙にAndroidの基本的なお作法に従ってないから面倒だが。
830Lだと、とくに問題出ていない
というかファームはグローバル版で
ROM焼き後に使用国設定するから
(日本)国内ファームってのが無いはず
後、WiFiモデル保証期間内に起動しなくなって修理に出したら、何故かグローバル版になって帰ってきた。
了解です
ありがとうございます
つ ハンカチ
第2候補は、ASUS ZenPad 3S 10 (Z500KL) です。
主に動画の再生と、写真の整理＆閲覧です。
それでいくつか質問があります。
Apt-Xには対応してますか？
フルHDの動画を再生した時に、引っかかるようなことなくサクサク動きますでしょうか？
これは無理かなとは思いますが、フルHD60pのカメラ撮影動画など、まともに再生は可能でしょうか？
なにとぞ、ご指導のほど、よろしくお願いします。
反応相当悪いから分解してバッテリーコード再接続や接点復活剤吹いてみたけど
全然変わらんわ
おまけに組み直すとどこか上手くハマってないのか
後部のパネルが若干浮いてるみたい
これはいよいよ買い替えが必要なんかな
安物タブレットにしては1年半もったのは良い方なのかな
スイッチ押してずーっと待っていると忘れた頃に画面がつくよ。
ハングアップしてる時の長押しリセット機能の話ならそうだね
30秒くらい待ってるとスリープから復帰するで。
へえ
今度反応無い時にやってみる
と言うか知らずに長押し再起動してしまっているだけで、ほとんどこのケースじゃないかと思う。
メモリーがフリーズしてるんだろうね
日課で朝のアプリ一覧更新ボタン押した直後に落ちたせいか
アプリが起動できないファイルブラウザがハングする
グーグルプレイからアプリのインストール、更新、アンインストールで固まるようになってしまったわ
工場初期化でも起動後に所々応答なしになるからアプリインストする
フォルダ付近が死んだかねぇ
HUAWEIのMediaPADT2 8PROとかどうなんかね？
確かにスペックはいいけどそこそこ高いな・・・
まあこれぐらいの金額はしょうがないのか
これでヨガタブより寿命短かったら最悪だが
これも低温が原因の一例なんだろうか
あーうちだけじゃなかったんだ
他のメーカーのタブレット2つ持ってるけどこんな現象になったことないからyoga特有の病気なんだろうな
直してほしいもんだが
それはそいつの状況によるだろ
俺のは明らかに物理的な接触の問題だよ
もう治すのはまず無理と判断したから
自分なりに上手く電源スイッチ入れる方法考えたわ
今まではボタンの端の方押したりしてたけどこの方法じゃもうダメ
適当にボタンの中央の辺を押してボタンをグリグリ回転させるように押すようにしたら点きやすくなった
でもこれもそのうち効かなくなるだろうから次の後継機探しだわ
空き容量4ギガあるとあって、アプリの容量が11ギガと書いてある
みんなはどう？
http://i.imgur.com/JEx6qO8.jpg
ヨガみたいに、音は良いの？
再起動、機内モードon.off、優先ネットワーク4g→3g→4g
余計なapn削除
色々やってみるべし
同じくNexus7に飽きてYT3-850Lに買換え
当初はBIGLOBEの安SIMで最近LINEモバイルに変更
失念したが、俺もYOGAの設定時に接続出来なくてサポートへTELして解決出来た。
ここで質問するより、LenovoサポートへTELした方が早い
OCNで安定してる
これずっと使いたいのにー
発火するかも
とりあえずQC3.0 2.0には対応してなかった
もしかして独自規格なのかな
SIMカードがぶっこわれていた
新品装着で安定してます。お騒がせしました。
まともに使えたことないんだけど、みなさんどう？
ライブラリ内の静止画なり動画ファイルか
或いは内蔵メモリ、microSDの一部がぶっ壊れてるとかじゃね？
あれ。普通に動くんだねぇ
こっちは、特の200枚ほどアップしアルバム20くらい作ったら、
よりひどくなって、サムネは真っ黒の四角でスクロールすると落ちるようになったわ。
わかった。
Googleフォトの最新バージョン、これ（2-10）と相性が悪いね。
アンインストールして初期バージョンに戻したら、素直に表示される。
15インチならなおいい
マルチ画面にできる泥7以降でこそ大画面が生きるんだよねぇ
青歯キーボード繋いで省スペースデスクトップとして使うとすこぶるいい
2chMate 0.8.9.39/LENOVO/YOGA Tablet 2 Pro-1380F/5.0.1/LR
10にも来た 一瞬ヌガーかと期待したがRAMが1GBなのでそうならないほうがいいと思ったら、マシュマロのセキュリティだった (´･ω･`)
2は来ないんじゃない？
↓2の13インチも来ないし
2chMate 0.8.9.39/LENOVO/YOGA Tablet 2 Pro-1380F/5.0.1/LR
2chMate 0.8.9.39/LENOVO/YOGA Tablet 2-1050L/5.0.1/DR
充電が9%で止まってしまい、プロジェクターが使えなくなりました。
プロジェクターは充電が30％超えていないと使えないのです。
バッテリー交換簡単にできる機種でないし困った状態です。
同じ状態になったことのある方おられるでしょうか？
> 昨年購入した yoga tab10 pro を久しぶりに使おうとしたら
誤記でした。
yoga tab 3 pro です。
> 充電が9%で止まってしまい、プロジェクターが使えなくなりました。
> プロジェクターは充電が30％超えていないと使えないのです。
> バッテリー交換簡単にできる機種でないし困った状態です。
> 同じ状態になったことのある方おられるでしょうか？
再起動でやってみた？
分解方法も公式で出してるぐらいだし
ヌガ喜びだったわけだな。
久しぶりに電源入れてメンテでもすっかな
> タブとしてはバッテリー簡単に交換できる方じゃない？
> 分解方法も公式で出してるぐらいだし
462さん、463さんコメントありがとうございます。
その後、強制終了や再放電をやってみたところ、現時点は4%以上充電できない状況に。システムアップデートもこの状態だとエラーで不可だし バッテリー交換の検討してみます。
買って１ヶ月で電源が入らなくなって、このスレで愚痴ろうかと思ったら、長押ししたら起動した。ありがとう。
yoga Tab 2 8インチにも使えるの？
以前はちゃんと見えてたのに。
クラウド経由しかファイルのやり取りする方法方法ないですか？
PCにUSB1とUSB2があった時USB1でファイルを書き込みその後USB2に繋いだ時自分もなった、治し方は分かんない
？？？
pro3 tabバッテリー修理の件は、
結局バッテリは国内調達不可、正規修理も高額費用や手間がかかる
、やりたいことはdtvをホームシアターっぽくみることぐらいだったので
修理は断念し、モバイルプロジェクター、iphone, bluetooth
スピーカの組み合わせでやりたいことを実現することにしました。 こちらの方が主流みたいです。
パーツナンバー判れば取り寄せも出来るぞ。
ただしタブレット系は修理業者のフリして法人名乗らないとパーツ取れんけど。
だいたい正確な時間より1分近く早いけど
分単位のずれはないし気が付けば治ってるからあんまり気にしてない
仕様なわけがない。
Clock Syncアプリで正確な差異がわかるよ。
(日本標準時のHPでも)
注文して２週間後に下記のメール。
「部材調達ができないとのことでございます」って、何この他人事みたいな
書き方。会社として終わってる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
拝啓 時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
この度は、レノボ・ショッピングサイトでのご注文、誠にありがとうございます。
このたび、ご注文承りました製品につきまして、一部部材※1不足によりご注文継続ができない
状況が発生しました。 色々と調整を試みたのですが、旧モデルのため追加の部材調達ができないとのことでございます。
ご注文受付より日が経ってから、このようなご案内を差し上げなくてはならない状況となりましたこと、
深くお詫び申し上げます。
■注文製品: ThinkPad X1 Yoga (米沢生産モデル)
10何台も買っていて、嫌い嫌いも好きのうちってことなのかな?w
でもLenovoって製品も会社の質もやはり安かろう悪かろうなのは間違い無いよね
Yogaタブを2世代買って痛い目見て、スパイウェア事件のニュース聞いてイラっとして
これまでそんな経験をしてきているにも関わらず今年の春にまた安価なLenovoのwindowsタブレットを買ってしまったオレは自己矛盾の塊だなw
イヤホンコードでも反応する、ポセット等入れ物に入れて持ち運ぶ際に
誤作動しまくる．
廃止しろ糞機能
まあ機能オンオフくらいさせろとは言いたい
Lenovoロゴが出かけた状態でフリーズ。
電源ボタン長押しでいったん終了させた後は普通に動いとる。
何があったんやろ？
購入後１年８か月、まぁ元はとったか。
こないだ、置いといたら勝手にスリープ起床・再起動掛かってその上「FOR THOSE WHO DO」のロゴ途中で固まったから
「おいおい、お前は一体なにをしたいんだい？」
話しかけてしまったよ。
うるさすぎる
同居人が過剰反応するタイプだから困ってる
パーポーパッパラッパー ﾊﾟｯﾊﾟﾗｯﾊﾟｰ
音量バー表示したときの一番上のベルを振動以下にすれば音は出ないよ
いや初代Yota Tablet8使ってたけど、タッチパネルの誤作動なかった
明らかに感度が敏感すぎる、
保護フィルム貼ったら軽減するのだろうか？
それどころかスイッチ押してもLenobo表示のままで先に進まない
ケーブル挿しても同じでそこから電源OFFにするとからっけつなバッテリーマーク
満タングリーンでもグリーンが上下にピコピコ充電中でもなくバッテリーが空ですよ充電していませんよ状態
このマシンアウト？
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/9286162.html
ここのベストアンサーに選ばれてる方法で初期化する以外手はないね
ロゴフリーズやブラックアウトデス起こしてる事が多々あって使わなくなった。
初代はそれでも長押し法で復活出来たけど…
脚、左右に付けたらどうだろ？
そうすれば両方にバッテリー内蔵できるし、左右どちらの手でも持てるので寝返りうってもダイジョウブ！
ドヤ
ありがとう
ファクトリーリセット出来たんだけど変わらず
文鎮かなあ
充電する事で復活する事も稀にあるから
処分する前にダメもとでやってみると良いかと
すでにやっていたらゴメンだけど、SD
途中で書き込んでしまった。
SDカードやSIMカード外しても起動しない？
俺の場合、SDカードの相性問題でしょっちゅう起動しなく
なっていて、別のに変えたら安定してる。
スマホ故障したのでダブレットで代替できるならスマホ引退する予定
・・・筈なんだけど、ちょいちょい動くと言う報告も上がってた
3plusだが快適に動いてる
2chMate 0.8.9.39/LENOVO/Lenovo YT-X703X/6.0.1/LT
なぜか20％で強制終了されてしまう。
何処がおかしいのかな?
僕はタブレット自体持ってないけど。
バッテリーの型番知ってる人いたら教えて下さい
がんばってくれ
この特徴的な形状見れば、一目で18650が直列で2本入ってるってのは分かるだろうに。
安いモバイルバッテリー分解すれば、端子接点タブが付いた状態でバッテリーは入手できる。
バッテリー取り出すところまで分解してるやついっぱいいるだろ、ぽんぽん引っかかるぞ
初代はLenovoのサポートサイトにPDFあってパーツナンバーまで判るようになってたんだが。
PCと違ってみんな個人名義では取り寄せ出来ないパーツ分類だったけど。
2-8はサポートNECに移管されてんだっけ?
ああ？やんのかこら！
泣いてんのか？
ここでもそういう奴が居たとは。
ちなみにAmazonでも5350円でバッテリーアセンブリで売ってるけどね。
あえて書かないから探してみなよw
はったりかましてんじゃねーぞ
やんのかこら！
かわいそうだから、ヒントだけ置いといてやるよw
L14C2k31
って入れて調べてみな。
3980円で残り一個って売ってるところもあるなw
ありがとう
自分516で526じゃないけど
やはりその型番でよかったんだね
尼のはバッテリー容量が純正に比べて1.5倍あるから
手が出せずにいた
ここ見る限りやめたほうがよさそうだな
車に乗せて便利に使ってたんだけどな。仕方ないから0SIMでも導入するかと考えてる。
トラブルの切り分けや解決法までたどり着けずに不具合だらけの
欠陥端末だと切って捨ててる層もそこそこ居そうだけどね
その割にヤフオクとかにジャンク品ほとんど出てないんだけどね
出てても画面割れとかばかり
こんなの出しても誰も買わないだろうと思われて
素のFW焼き直せば?これで消えない履歴などないよ。
Galaxyみたいな爆発もありえるかも、とまで考えるのは杞憂？
それってPL案件なんじゃないの？
普通に使ってそうなったならメーカーに連絡しようよ
役職レベルが飛んで来て頭下げてるレベルなんだけどね
スイッチグリグリ法やってたらだんだん普通にやってもスイッチ入りやすくなってきた
悪化することはあってもまさか改善するとは思ってなかったわ
まだ当分使えそうだ
一応ボタン自体、回転はしないように溝があるが
なにそれきもちよさそう
おれのビーチクでもやってくれない？
オイラはSIMフリー版が欲しいな(´･ω･`)
http://www.yodobashi.com/product/100000001003633052/
64GB版もあるらしい
これならM3Liteの方が良いな。
普通に良機種だな
こんなもんでも良いんだけどシリンダー式バッテリーじゃないのが大減点
2万円でお釣り来るようになったら考えるかも
tab4 8plusまだか！
リングストラップでも付けるかな
持病の狂ったコンパスが普通に反応するようになった。
Mapが普通に使えるのは良い事だが、何で今頃？
と言うか、てっきりハードの問題だと思ってた不具合が、
あっさりファームウェアで治るなんて、今まで何やってたんだ？
え！？マジ？そうなら嬉しい。
うちのはまだ直ってない(泣)
ソフトのバージョンはYT3-850L_170323ですか？
そうです。今のところ完治しております。
治りませんでしたか？
ぐるぐるリセットしても？
だとすると根本的解決では無くて、程度ものって事ですかね？
SNセンサーの補正幅が広くなったんでしょうね。
以前、校正ソフトでテストした時、上手く動作する時があった為、
全く駄目って訳でも無いようでした。
うちのはギリギリアウトだったのがセーフになったって感じでしょうね。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g228443139
2000円くらいだったから落札しようかなと思ってたらこんなことになってた
新品の価格知ってるのかこいつらw
いいなー。羨ましいかぎりです。
レノボのドライバ開発そんなもんだよ。ノーパソのほうのyogaでひどい目に合った。
不具合てんこ盛りでずーっとほったらかしで2年位してからしれっとなおして、
できるんならもっとはやくやれやってなｗ
ハードウェアは面白いものつくるから結構すきなんだけどねぇ
なんと直ってることが判明しました(^o^)／
使用しているケースのマグネットが悪さしてましたー
YOGA Tab 3 Pro 10 ZA0N0030JP SIMフリー版を見つけてとても気になっています
持ってる人のおすすめ度が知りたいです
電池持ち
発熱
プロジェクターの質
動作の軽快さ
このあたりの使用感を教えて欲しいです
ヨガタブレットの他機種に対する優位点は
不思議と使いやすい奇妙な取っ手だ
もうコレ以下の画質はストレスに感じる
FHD+なのはこの世代と初代の10HD+だけだが。
個人的には8インチまでなら1280*800で充分だけどなあ。
10インチならFHD解像度は欲しいけど。
3-8より2-8の方が割安っぽいけど、Androidバージョン的に古すぎるかねぇ
まあ欲言えば5.0.1じゃなくて5.1にして欲しかったけど。
後は電源周りの当たり外れだな…
スリープするようになるまで20回くらい再起動しないといけない
最近はバッテリードレイン状態になるかOSがフリーズするまでそのままだわ
と言っても2～3週間くらいでフリーズするけどｗ
電源ボタンの反応も悪いしスペックも古いから次を探す時期だよなぁ
初代が気に入ってたんなら、悪いこと言わんから２は止めとけ。
モタツキは随分と改善したが、バッテリーの持ちの悪さには閉口するぞ。
満充電から放置で1週間持つ事もあれば、半日で放電停止する事もある。
バグの多さも中々のもの。（特にLTE）
平凡なスペックだが３の方が安心して使えるわ。
タッチが敏感すぎるのと心持重いのが気に入らんが、
（タッチはどっかのソフト使えば調整できる。）
3も最近ちょこちょこ処分価格で出てる気が
さすがに2の投げ売り状態だったときほどではないけど
個体差かな?
スマホでさえ売れなくなってるしね
もう一般人にこれ以上のスペックいらんのでは
t3の8インチがwifiで11000、LTEで20000なら普通はyoga選ばないよ(´･ω･｀)
その通り！！
これ以上のスペックが要らなくて売れないんじゃなくて
実質0円などの販売にメスが入ったから短期間ですぐに買い替えしてた人がしなくなっただけだと思う
タブレットは世界的にも減少傾向に有るから
実質0円だけの問題じゃないと思うよ
タブレットはスマホと違って必需品じゃないから
買ってみたはいいけど使わなくなった人もいるんだろう
Xperia Z Ultraが出た頃は帯に短し襷に長しと言われたのに時代は変わったもんだ
良うがすなコンセプトなのにね。
タブはタブ。
中途半端な｢大画面｣はダメだ俺は。
バッテリー持ちが良くてWebを普通に見られるからね。
音楽もそれなりには聞けるし。
使い勝手はスマホとは段違い。
スタンド付の便利さに慣れればyoga一択になる。
これであと100g軽ければ言う事ないんだがなぁ。
電源長押しで再起動したらすんなり起動 残量31%
また60まで充電して箱にしまったwww
ヤフオクにしれっと出品しちゃえ
2-の電源の持ちの悪さってなんなんだろう
ファーウェイのと並べて100%から始めてよーいドンで同じアプリ起動してゲームしてたら
yoga2-だけ爆速で減ってくよ
極限までいらんもん削除して強制停止してるのに
泥って5ぐらいから変にいじるほうが逆効果な感じがある
横方向で持つ場合も重心の関係で軽く感じますか？
”ファーウェイの”とか言われてもスペックが分からんから比較しようがないわ
とりあえず2はFHDとAtomで無駄に電気食い
Androidだとここまでダメダメだとは正直思ってなかったわ
yoga bookのAndroid版もダメなん？
おまえの知識がだめだめなんだよ
(1) AtomはWindowsには最適化されてるがAndroidとなるとチョッと怪しい。
(2) WindowsPCの省電力性は大雑把だから雑なAtomでも省電力とされた。
結果、Androidに使ってみるとザルだったって事。
>621
「息をするように嘘を言う。」の言葉の意味を理解しました。
>626
先ずはバラシて見る事ですね。話はそれから。
バッテリーシリンダーだから乱暴にやると爆発するかもしれませんが。
ヨガしてないと駄目な体になっちゃったけどさ
個人的には持って使う事が多いならわざわざyoga tabを買う事はおすすめできないな
置いたり掛けたりで動画試聴には持って来いだけど
片手縦持ち最適、横持ちでも両手持ちならトップヘビーにならない重量バランス生み出す好デザイン。
おもしろいね
お家で映画館！って子供がしょうもない動画でも壁に投影するだけで喜んでくれてパパの威厳爆上げやったんや
帰って来てやー
自分は解像度の高さだけが目的でプロジェクター付きのモデル買ったけど映画も見れるし普通のアダルトビデオでも大きいプロジェクターで見ると全然違うことに気づいた
・目立った外傷なし たぶん自然故障
・電源ボタンは充電しても光らない
・電源ボタン等の同時押し反応しない
・PCに接続しても認識されない
何が原因の可能性があるかわかる人いますか?
自己解決しました
バックパネル開けて電源付近のピンを抜き差ししたら起動しました
Android7になってAIRPLAYのRemote互換アプリが軒並み使えなくなり
AIRPLAY、電子書籍専用で再稼働。
何かマザボの初期化みたいだな
それで刺さりが甘くなってくるとか
アプデしたせいでバッテリー爆速で動作はもっさりになった
何のアプデ？バージョンいくつなの？
恥ずかしながら適当にポチポチしてたからわからない
Androidバージョンは5.0.1
アプデ後にこのモデルのアプデの悪評を見て後悔してる
4.4の時は問題なく使えてたはずなんだけど
使用履歴へアクセスするアプリ→GooglePlay開発者サービスがonでない
とかが原因かもね
2-10は5.0.1どまりと思ってたけど
5.1になるの？
10プロだけどアップデートして電池すぐなくなるからリセットしたけど変わらなくて設定見直したらWi-Fi常にオンの設定になってたことある
やっぱり同じ症状の人が居るんだな
現状では解決方法は無しかな
もう出す気無いんだろか
保証気にしないならバックパネル外してコード抜き差しで復活するかも
シリンダー型のYogaTabは3で打ち止め
YogaTabは 2も3も余りに在庫処分が多過ぎた
売れないって経営判断が入ってもおかしくない
やっぱ流行らんのかね
基本エントリー～ミドルローの位置付けでSoCもそれに見合ったものでしかないのに高い。
Lenovo tab 3-8 plusなんて海外で買えばWifiモデルなら18000切るんだぜ?
それでいて積んでるのはオクタ版スナドラ。解像度もFHD+。
比べるのがあほらしいくらいだ。
シリンダー型の良さってのは確かに有るんだよな
しかめやバッテリー着脱式にしたら
ガツんと客が戻るのに
それから>>664の指摘通り
折角のシリンダー型のコンセプトを
中途半端なSoCと無意味な値付けが邪魔してる
ハイエンドに振るかローコストに振るか
そういう思い切りの良さは必要だな
なんとなく勘違いしてるような気がするから念押しするけどYoga 3-8 plusじゃないからね？
シリンダーデザインでない普通のLenovo tabの方だよ。日本でも発売したと思ったが。
海外で2GB版あるって知って速攻で購入したもの。
日本人相手だと思って舐めた商売し過ぎなんじゃないの?
ちゃんと読んで来てれば混乱しないと思ったんだけどな。
2in1の別製品の事になっちまうから
…Lenovoのラインアップってホントわかりにくいな
とは言ってもなあ…
ラインナップも初代はともかく2代目はYoga Tablet 2だし、3代目はYoga 3 Tabletだから略称に困るんだよな。
1-8,2-8,3-8だけで判る流れの時はいいんだけどねー。
略さず書くしかないか。
ここはYOGA Tabletのスレ。略したらヨガタブだと思うじゃない？
その後充電して起動しても大きなLnoboマークのままずっと変わらなくなった
電源押し直したりして大きなLenoboマークからLenobo for those who do（赤いやつ）画面になりLenobo powerd by android画面で繰り返すようになった
YogaTablet8
困ったね
このままほっといても治らんよね
自分のも電源ボタンが調子悪かったけど
マグネット式のタブレットカバーだとカバーを開け閉めするだけで電源入れてくれるから
ボタンを気にしなくてよくなった
再起動は長押ししないといけないから苦労するけど
もうダメなんかなあ
泥はずいぶん使ってるけどハード的に壊れたのはヨガタブの二台だけだな
初代ギャラタブやis01さえいまだ動いてんのに
電源周りが弱いのかねえ
root取らなくても使える再起動アプリあるよ?
そうなんだ
なんか爆速でバッテリーの％が減っていくからあまりアプリ入れたくなくてね
SDカードマウントのやつもここで教えてもらって入れたけど減りが加速した気がする
タブ4ってバッテリー容量小さくなってるのか
あの形て大容量が気に入ってタブ3買おうかと思ってたんだが
タブ3でバッテリー着脱式なら最高だな
バッテリー余分に2個買うわ
2Gのがなぜか安いし
プラスやプロじゃないノーマル
去ろう
しかも着脱式バッテリーの形状と接続仕様は
バージョンアップしても変えない様にする
そしたら歴代のYogaTabをずっと使い続ける
固定客が確実に出来る
Sony VAIO 5系統のヒットは
正にあのバッテリー形状だったんだよな
どうしてLenovoはそこまで思考が至らないのか
大昔に落としたのは多分ここから
https://yadi.sk/d/0ZhnpIS8q8K9n
リンク元はここ
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=638030&;st=1940#entry47902927
一度中華モードになる例のやつのはず
違ってて変なのだったらごめんね
。
レビューでさんざぶっ叩かれるといつまでも記録として残る訳で。
ネガティブイメージ貼りつくと剥がすのは容易じゃない今の世の中。
ありがとうおかげで文鎮から復活したわ
かっちり作るのは得意なんだろうが
良くも悪くも旧IBMのDNAは残ってるらしく
マーケティングと製品企画は下手だよね
細部の作りが悪いわけじゃない
Yoga Tab2&3が大量に売れ残ったのは
ひとえに製品企画のせい
RAM1GBはちょっとね
2画面やマルチ画面でこそ生きてくると思うんだが
2chMate 0.8.9.39/LENOVO/YOGA Tablet 2 Pro-1380F/5.0.1/LR
最近フラッシュROM16GBは容量厳しい。
6.0からmicroSDをSDカード領域じゃなくて内部ストレージ拡張に使えるようになったのはいいけど今ひとつ使い勝手が良くないし。
Link2sdみたいに本体側にはシンボリックリンク置いて実体ファイルはmicroSDに置く仕様なら良かったんだが。
稼働時間至上。
SoC変更でバッテリーの持ちが良くなる事も有る
https://nttxstore.jp/_II_QZX0014902
初代からずっと18650*2の直列接続だよ?
電源ボタン押してカチッといったら確実に動作する事
anypenON・OFF設定
タスクボタンかなにかを長押しでスクショ出来るようになる設定等
最近タブ自体使ってないけど、ちょっと欲しくなる微妙な価格だな
2GB RAMモデルだし、相場より安いな！！ポチろうっと。
たたき売りが始まった？次モデルが出る？
酷使で最近バッテリーへたり気味だからちょいと気になる値段ではある。
購入しようとしたら完売。。。午前中まではあったのに
どこ触ってもホーム画面に移行しない
ひょいと持ち上げどこへでもという気軽さがない
8インチボディサイズで枠削って9インチとか出してくれるといいのに
というかaliexpless見るともう完全に終了モードだねえ
本体より先にフィルムやカバーが出てくる
置いて立てて指でポチポチがほとんど
持ち上げていてもグリップ持ってんだから
TAB3買いなよ。2GB RAMの。
3でもいいかなぁ とおもいつつ後継機をまってるけど なさそうかな・・・( =ω=)
来年あたり4が出たら買うかな。
i雑誌の字ボケボケだぞ
ibadと比べてたら必ず凹む
タブが良かったのはtab2の話で3に値段もスペックも魅力ないと思うけどなー
見えない力で容量の倍持ちとか？
8インチでも解像度1280x800では雑誌の字はボヤけるレベルだっての
嘘はいかんよ。
滲んでるのかも知れないけど、目が悪いんで気にならないのだよ。
人それぞれ価値の基準は違うんで、大目にみておくんなまし。
ただのケチつけうぜぇ。
解像度高いと動画の輪郭が滲むし
動画みたりwebちょろっとみるくらいならそんなにスペックもたかくなくていい。
持ち手、スタンドの便利さとバッテリー持ちで初代はいい機種だった。
3が使い勝手が近そうなかんじだけど 結構重くなってるのがちょっと不満
見えない力かなんかしらんが、初代と2じゃバッテリーのもちが全く違うぞ
まぁ普通に考えれば容量が一緒でも燃費が違うんだろうけどなw
高解像度だがらと言って言うほどバッテリー食わんのじゃないかな
デフォルトのOSが4.4から5.1になって電源効率も良くなっているから実質的な差は1割ない
もう1万以上価値はないぞ
何年使うと思ってるか知らないがすぐ800なんて5千円以下だぞ
simなしなら同じスペックでもう5千円以下
Huaweiと比較するとか、とにかく安くsimなしならアマゾンtabで
レノボも保証あるようでないだろ
中華と同じだから中華なら高性能変えるわ
クソの書き込みに騙されるなよ
形状とバッテリー持ちが気に入ってるから同じようなのほしいなっていってるだけやがなｗ
>>739
カタログ眺めて比べたらそうだろうけどね、実際使うとぜんぜん違うんだからしょうがねーやん
ステレスマーケテイングに釣られてバカは黙ってろ。
ステレスマーケテイングは仕事だ。
ステレスマーケテイングに釣られて持ってるから書き込みで価値上げようとするなや
simなし解像度800なんて2年もたずに5千円でも売れんよ。
形状とバッテリー持ちがこのシリーズを選ぶ基準。
必ずしも絶対性能は求めてねーの。
逆に言えばここがツボにならん人間には奨めねーし奨める価値もない。
評価する価値もないものにステルスも変だが評価してるのも不思議だよな
Wi-Fiモデルの価値観は同意するよ。
YT3-850L使いより。
3-8はもっと持つの?
ほんとそう思う
初代が限界だって始まったのにステレス君はどうして売る時の価値を持ち出してんの
ここで聞いてる人にスレの機種出しても問題ないじゃん
A社の顧客がそのショールームに来て「そろそろ買い替えたい」と言っているのに、
「ここの物は2年も経たずに5千円でも売れない」とか言うステレス君
12インチ以下のゴマ粒タブレットなんか話にならんのだが。
まあ経験してたら普通はレノボに見切りをつけてるわなあ
経験したのに3に乗り換えたわたくしはひとえにフリップついてるから（仕方なく）ですが
1も最近買ったけど駿足で壊れた、やっぱり製造から年月経ってるとダメねえ
まあ普通に使えてたら何もいわんだろうし、デバイスリテラシーの低い人間が徒党を組んで何度もわめいてるにすぎんよ。
この手の喚いている奴は、徒党なんか組んでもいなくて、数人とか、特定の一人だったりするんだぜ。
形状とバッテリー持ちと安定をもとめるなら3のメモリ2Gのやつでよい
母数が大きくなると不具合報告が増えるのは当然ちゃ当然の話ではある。
まあ電源ボタン周りの不具合だけはそれで片付くレベルではないとは思うけど。
ウチの2-8は全く問題ないし品質安定度低いとまあ引き運だよね。
2週間持つでマジで
2じゃないとタイミングが合わせられなくて
今も365日とあるゲームクリアノルマ達成のために使ってるんだけど
過去に一度修理に出したレノボのノートパソコンが壊れて
保証期間切れてたから自分でバラして直したんだけど
修理の時に剥がされた封印用のシールが張り直されてなかった事に気がついたわ
これもう一度修理に出したとしたら、こっちがバラした事にされて修理受け付けてもらえなかったんだろうか……
YT2以降値付けが微妙(っつか高い)なのは否定出来んが。
http://yoga-pose.info/zenkutsu/suimin.htm
中華は自国以外のアジア文化が好きだよな
自立スタンド一択
クラムシェルはキーボードが邪魔
狭いカウンターにぽんと立てて株価ボードを眺めながら牛丼食えるのはこれだけだ
ただWifiパスワードは保存されていてgoogleアカウント入れなおしてまあ使えないことは無いんだけどね。
データとかはほとんど入れてなかったので困らないのがまあ幸い。
昨日から反応悪いとは思っていた。
使い心地とか教えて欲しいです
プロジェクター持ってなくて映画見るならいいと思うよ
そのぶん重いけど
プロジェクターついてる機種は画面も細かくて綺麗だし
ゲーム専用機としては使える感じでしょうか？
こんな非力な機種をなぜ選ぶのか
何も考えずにiPadにしとけ
それが一番後悔せんよ
高いやん
一番安いやつなら3 plusより安いぞ
こんなとこにいてどうする
設定から探しても見つからず、検索をかけても出てくるのは古いサイトかＰＣとつなげる方法が～というものばかり...
という有様で困っていたらここに着きました。私自身ネットや機械に疎いので、検索の仕方が悪いのだと思うのですが...。
また以前のようにマルチウィンドウを使うにはどうしたら良いでしょうか。アンドロイドバージョンは6.0.1と書いてありました。
ipadが37000円
悩むよなあ
2chMate 0.8.9.39/LENOVO/Lenovo YT3-850L/6.0.1/DT
出ない！
寒くなって来たからかな
季節の変わり目は人も機械も色々とな・・・
YOGA2の8インチ
皆さんさようなら・・・
分解してバッテリーのケーブル挿し直してみるんだ
今のだとメモリは倍になるけど
操作感あんま変わらん感じかね。。
変わらないよ。
2chMate 0.8.9.39/LENOVO/Lenovo YT3-850L/6.0.1/DT
描画性能は良くなってるのかぁ 次のでる気配ないし３かうかなー
この形が気にいると他のタブ買う気しないよね・・ｗ
持ち手とスタンドと大容量バッテリーが一つのデザインって結構秀逸だとおもうけどなー
ネイキッドで持ちならね。
重いことがネックではあるが。
ちょっときつめだけど不慮の事故防止に
あと、マグネットで自動オンオフ機能もほしかったな
出し入れすると画面がきれいになるのが何気に便利
だからその機能は15分に限定とか設定できるのだが
15分以上経過して自動解除しない時にちょいイラッとくるから
結局使わなくなったなぁ
調べても他にスレッド無いみたいでさ・・・
もうだめだ・・・
円の中に四角、その手前に歯車？のアイコンが出てきたんだけど何のアイコンなんだろう
なんかの設定？
俺も出てる
スマートスイッチが手動
手動にしておくのが吉。
プラグ挿す LED点滅 万充電でLED消える なると思うんですが
プラグ挿す LEDついたま 99%から進まずLEDついたまま となってしまいリファクトリセットしても状況変化なしです次は何をしてみたら良いか教えてほしいです
うちのはLED点滅しないよ。100%まで待ってみたら？満充電になると通知音が鳴るよ。ピギュッみたいな音。
以前は点滅してたのですがアップデートで変更になったのかな
99%からなかなか進まないのでUSB外すと100%になるのでどうなってるのと思い色々やってました もう少し我慢して待ってみます
早く次世代出ないかねー
99%になってから45分プギョっといってLEDが消えたので見て見たら100%になってたよ 教えてくれてどうもありがと
充電率については分からないけど、いつからか自分もLEDは付いたままになってる
バッテリーゲージはバッテリー側の制御回路なので、Androidとは関係ない。
なので、OSリセットしても意味は無い。
満充電から略放電（電源が落ちるまで）を1～3回繰り返せば正常になる．．．はず。
最初に100%と0%の値を制御回路に認識させてやる必要があるんだ。
良かった良かった。
糞ほど充電が遅いケースがあるからその時は素直にもうしばらく
無駄に消費させて50%辺りから充電始めると普通に100%まで充電される
壊れたら捨てるだけ
なんだろ
それこそ太古のギャラタブレベル
昭和の時代から引きこもってるカスだろ
とは言え普通にスーパーで今でも扱ってるし、そう言う認識にはなりにくいんだろうが
中国産ですら高いんじゃ
風呂で映画見るのに最高
28買った経験からどーも買う気がしねえ
そんな連中が多いから売れてないんだろうな
ナイチンゲール乙
俺のでよければ参考画像に使ってください
動く部品が付いているレノボ製品を買ってはならない
これはスタンドを畳んだままでも使える
仮にぶっ壊れても立てられない（吊れない）だけ
ヒンジにモニターへのケーブルが通ってるわけでもないし
初代8なのに180°開くようになった事ならあるw。特に困ることは無かった。
あほか
Lenovoさんもうちょっと頑張れない？
同意。
日本で売っているのかね？
そろそろ寿命かな
傍受したり乗っ取ったりできるようになったらしい
家庭で使ってる限りは攻撃を受けるのは現実的ではないよ
日本ではNECからでてるよ。1.5倍の価格で。
レーゾンデートル否定だぞ。
俺たちは選ばれしものだ！
auくらいの控えめな感じなら特に気にならんがドコモのは酷すぎるわ
本体フラッシュ内にあるmp3を画面消して垂れ流すだけなら20時間と言わずもっと持つだろうし
つべのHD動画を画面輝度最大でストリーミングしてたらその半分以下の時間で尽きるだろうし
バッテリー交換した強者いますか？
ゲームプレイしっぱなしで画面付いたままでも9～10時間持つ
しかもその後再起動？するけどwifiに繋がらない
そこからまた再起動したら繋がるようになるけど数分でまた落ちるの繰り返し
あまり使ってなかったからアプデたまってるじゃんと思ってしちゃったのかダメだったのかorz
その病気にかかるとアプリ更新するたびにクラッシュしてアプリ更新すらできなくなるぞ
この病気には「もういらねえよ新しいの買うわ」と布団に叩きつけても直らん
電源系はいがいとこれで直るんだけどなｗ
tab4 plusとtab3 plusってほとんどスペック変わらないんだよね
どっちもSD625のRAM3GB
なのにtab3plusはヌガーアップデートなし
性能的には絶対アップデートできるはずなのに何故だ・・・
WiFiチカチカ病起こして繋がらないってのは5でしか起きてないので
戻せるなら4に戻したくはある
いや、アンオフィシャルな手段は知ってるけどオフィシャルな手段でって意味で
暦はヨガタブ２がいち早く感じるんだな
3 plusは652、4 plusは625
世代は625が新しい(プロセスルールが28→14に)けど、電力効率以外の性能は652圧勝。
自分も3 plus使ってるけど、やる気なさそうだし仕方ないね。
を検討中なんですが、使っている人いたらsmsの感想聞かせて欲しいんだが
しょんぼりして眠りにつき仕事に行きさっき帰宅した後に起動したら普通に動いている
突如落ちるってことも今のところはない
まぁいつ逝っても仕方ないと思いつつ次のタブレットを探しますわ…
再起動もチカチカもなし。
タブって電解コンデンサ使ってんのかな、そもそも
ほとんど積層コンデンサの気がする……
もちろんyogatabの中で
その通り。
ずっと初代が使えてんなら「買って良かった」ってなるよ。
まあ持ち出さないなら3-10 plusってのも有りだけどな。
低温病で有名なチューナー用のチップがあった
ドライヤーで改善するケースもあったw
アイシーやエルエスアイの世界でも低温下で不具合抱えるモノはあるね
http://www.jpbattery.jp/yoga-tablet-2-830lc-3.75v-24wh-lenovo-laptop-battery-den-chi-ya-p-183334.html
見てみ！
ほい！っとw
http://www.myfixguide.com/manual/lenovo-yoga-tablet-2-disassembly/
英語だけど。
http://www.myfixguide.com/manual/lenovo-yoga-tablet-2-disassembly/
英語だけど。
この甘えん坊め！
画像だけだも充分わかるし、Google翻訳でも自然に訳せてるぞ！
英語が読めないのもう障害者と同じだろ……
働いてるから生産性はある！
英語を習得するのは大変だけど
差別をやめるのは簡単だから
これからも人として成長しましょう
エネループが入ってるのかと思っていたよ
ほい！っと
英語じゃないぞw
日本語でOK！ww
神奈川の会社だっ！
レノボや他の会社のスマホの修理やパーツ扱ってる。
http://moumantai.biz
レノボ YOGA tablet2 830L のパーツ少し有る。
液晶は扱ってるが日数待ち。
バッテリーは只今在庫切れ。
注文多数だと、早く仕入れするんじゃね？
その他のメーカーのスマホやタブレットでも使えるな。
(・∀・)ｲｲ!!
無問題(モウマンタイ)ナイナイの岡村隆史の映画みたいだが、大丈夫みたいw
日本国内で、色々なスマホやタブレットのパーツ扱ってる会社が少ないから貴重だな。
後、日本国内以外でパーツ探すなら
中国のアリババ系の日本語サイトの
https://ja.aliexpress.com
e-bey系の日本語サイトの｢セカイモン｣
位かな？
実際海外のサイトで商品買った事無いから、自己責任で。
バイクのモトクロスレース専用バイクのエンジンパーツ探してたら｢セカイモン｣見つかったわ。
使うときは普通に英語のまま見るわ
差別じゃないよ区別だよ！
俺の税金の一部で池沼は生活してるんだ！
ファーウェイとかのタブレットでも音悪wと思ってたけどヨガタブが良すぎただけだったんだとipadで気付いたわ
あんだけ金取ってあの音は不憫やわ
当たり前の幸せと思ってたドルビーアトモス結構すごいんだなw
iPadってそれより酷かったのか。
ipad2017はひどいぜ proはしらんが
>>951
yogaはドルビーアトモス搭載の3以降な
使ってないから知らんが
へー 3は音いいのか。次の出ないかなぁと迷ってたけど3買うかな
3は他のタブに比べて音圧というか迫力ある音はでてる
けどブルートゥーススピーカーとかにはかなわないよ
ドルビーアトモスの試聴みたいなモードはちょっと感動するかも
いろんな方向から音が聞こえてきて動物の鳴き声とか移動の臨場感わかる感じ
ただそのソース以外でそれだけの臨場感は感じたことないけどw
IIJmioで使おうと思うけど対応bandがバッチリだな ポチったあとで気がついた
この機種のカメライメージセンサーてどこかな？まぁあまり使うこと無いと思うが
中身OSがAndroidじゃなくてマイナーなLinux系OSで、外見はほぼヨガタブのパチ物だったw
っていうか、微妙に劣化コピー状態なのが笑えるw
https://www.iball.co.in/Product/Slide/Performance-Series---Android-Based/Brace-X1-4G-with-Remix-OS/21379
Windowsライクなマルチウィンドウ出来るしYOGATabより使い勝手良さそう
まともに動くならだがｗ
シリンダーと垂直方向になるスピーカーとか全く同じだし。
Remix OS嫌いじゃないんだが開発が終了しちゃってるからなー。
次のだしてくれないんだよなー(´-ω-`)
yogaなら即買いなのに
高性能・高精細・高音質で1万円台の「Lenovo TAB3 8 Plus」、あまりにも嬉しい値下がり
http://buzzap.jp/news/20171029-lenovo-tab3-8-plus-price-down/
売ってるサイトはちと怪しげだがw
GBか……
親切心からアドバイスするが、直接買うなよ
必ずpaypalを通せ
paypalならGBがブッチしようとしても返金に応じてくれるから
諦めて バッテリー買おうと思ったが全然売ってないくて困ってます。
型番L14C2K31と互換性のある型番がわかる人いましたらお教え下さい。
あきらめなされ
事前に大量にフラックス盛り上げておいて、半田ごてでスッと撫でると一列まとめて半田付けできる、みたいな感じで
手品みたいに見える
>>971
ありがとう。断線してしまう様な僕にはハードル高そうなので諦めました
バッテリー売ってる店見つけたから予約したけどいつになるかわからないといわれたな
本体の問題ってよりアダプタ選びすぎって気がしないでもない
まあ結局本体の問題なのかも知れないが…
Kindle本を読むのに重宝している。
音、予想外に良いよ
しかもデフォルト設定デカいので目覚ましも跳び起きるわ
使用一週間だが、総じてなかなかいい機種
追加できなくなっているんだけど、私だけ？
久しぶりにフルリセットかけたらVPN設定出来なくておわたｗ
開け閉めして息吹きかけてごらん
分解してスタンドにかけるなら問題ないとは思うが、そのままかけるならやめておけ
どうしてもやるなら、バッテリー使い切って十分放電してからにしなさい
モク
うちのはまだ大丈夫だけど。
付属のUSB繋いでも最初は充電開始されなかったけど何度か抜き差ししてたら0%から開始
tab2まではお値段以上だしね
tab3は知らない
Lenovo YOGA Tablet Part28
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/android/1510325605/
ありがとう
壊れるまでyogaを使い倒すよ俺は
Yoga Tab2にはWindous版とAndroid版があるし。
Yoga Tab3の8インチにはメモリ1GB版と2GB版があるし。
おつ
書籍と動画と重宝してる
新しいスレッドを立ててください。
life time: 231日 21時間 28分 46秒
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