Amazon製のFireタブレット 「Fire」「Fire HD」「Fire HDX」について語るスレです。
※質問/相談/報告/批評は「該当の機種名/モデル年式」を入れて下さい。
※「Kindleシリーズ (電子書籍リーダー)」 「動画、ゲーム等のコンテンツ」 は板違い。
※「root、カスタムROM」 「Fire TVシリーズ」 はスレ違い。
―【第6世代モデル】―――
Fire HD8 (2016) https://www.amazon.co.jp/dp/B01AHBD6R0/
―【第5世代モデル】―――
Fire HD10 (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZARBNFE/
Fire HD8 (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00ZAKD2DM/
Fire (2015) http://www.amazon.co.jp/dp/B00Y3TMKKM/
―【第4世代モデル】―――
Fire HDX8.9 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KQNTJ1W/
Fire HD7 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KC6SQWG/
Fire HD6 (2014) http://www.amazon.co.jp/dp/B00KC6TDLY/
―【第3世代モデル】―――
Kindle Fire HDX8.9 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00D3TVHDE/
Kindle Fire HDX7 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00CYR84TG/
Kindle Fire HD7 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00CTV2Y3Y/
―【第2世代モデル】―――
Kindle Fire HD8.9 (2013) http://www.amazon.co.jp/dp/B00BFXRFO0/
Kindle Fire HD (2012) http://www.amazon.co.jp/dp/B008UAAE44/
Kindle Fire (2012) http://www.amazon.co.jp/dp/B00962OKJU/
■価格
Fire HD10 (2015) … 16/32GB (29,980/32,980円)
Fire HD8 (2016) … 16/32GB (12,980/15,980円)
Fire (2015) … 8GB/16GB (8,980円/10,980円)
■<HD8 (2016) 専用スレ>
Fire HD8 (2016) Part3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1480610143/
■<Fire (2015) 専用スレ>
Fire (2015) Part9
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1481931043/
■<HD6/HD7 専用スレ>
Fire HD 6 or 7 Part 3
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1464134541/
■<HDX8.9 専用スレ>
【新旧】Kindle Fire HDX 8.9 【8.9 専用】Part1
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1413003760/
■<root、カスタムROM 専用スレ>
【ROM焼き】Kindle Fire HD/HDX root6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1470101597/
■前スレ
Fireタブレット総合45【Kindle Fire HD/HDX】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1464624727/
Fireタブレット総合45【無印/HD/HDX】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1464714691/
Fireタブレット総合46【無印/HD/HDX】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1473603611/
Fireタブレット総合46【Kindle Fire HD/HDX】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1474003311/
【Amazon】Fireタブレット総合 Part47 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@お腹いっぱい。
2017/01/26(木) 17:01:50.86ID:hbpcmklE2017/02/14(火) 22:25:01.73ID:uMFkSyFa
364358
2017/02/14(火) 22:58:45.73ID:xu+rER102017/02/14(火) 23:30:09.41ID:mokUOLiy
クレカもってないけど…はネタだよね?
必要無いから作らないは別として作れないのかな
必要無いから作らないは別として作れないのかな
2017/02/15(水) 01:06:43.57ID:EQPRv0FK
幸せな人生で何より
2017/02/15(水) 01:31:07.71ID:4vFFgTEb
2017/02/15(水) 12:18:29.08ID:M7s/vWgL
みんな購入時に何%充電してあった?
2017/02/15(水) 12:29:34.97ID:s2uYViCU
>>368
小さいことばっかり気にしてそう
小さいことばっかり気にしてそう
2017/02/15(水) 12:35:12.38ID:xHq+KeBs
>>368
チャーシューの厚さを隣の人と見比べるタイプ
チャーシューの厚さを隣の人と見比べるタイプ
371名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/15(水) 13:18:43.64ID:qYXxuvXp 120%
2017/02/15(水) 14:41:09.18ID:qU5v7azR
10000円〜15000円くらいのタブレットでfire hd 8 よりコスパ高いタブレットってあります?
2017/02/15(水) 14:52:58.57ID:fhTqRROr
中華タブレットしかないよ
2017/02/15(水) 15:09:56.84ID:wrr8UBWS
quatab02白ロムとかアリかもよ
2017/02/15(水) 15:29:11.09ID:+JpfjdZU
クーポン使えないと特に安いってわけじゃないし、メモリもsocも中途半端だしな
技適や保証気にするくせにケチる人向き
技適や保証気にするくせにケチる人向き
2017/02/15(水) 15:58:34.30ID:cADI93Yb
散々な言われようだなw
2017/02/15(水) 16:06:19.09ID:vMAOiB5T
乞食専用
378名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/15(水) 16:45:55.56ID:7sE+nQMC 無印が届いたんで早速google playを入れてみた
タブとPCがうまく同期しないんだが、これは仕様?
タブとPCがうまく同期しないんだが、これは仕様?
2017/02/15(水) 18:58:18.19ID:qU5v7azR
そこまでコスパ良いわけじゃないのか…
やっぱりメモリの少なさが気になる
やっぱりメモリの少なさが気になる
2017/02/15(水) 19:00:36.68ID:LdN5vron
何の同期か不明だけど、GoogleDriveとchromeは問題なかった
メールはgmailアプリを使うには問題なかったけど添付メールソフトだと
送られたメールが受信遅れる事があった
メールはgmailアプリを使うには問題なかったけど添付メールソフトだと
送られたメールが受信遅れる事があった
2017/02/15(水) 19:10:51.69ID:DDTgTGtF
2017/02/15(水) 19:41:43.70ID:LdN5vron
タブレットにお金出してもいいならipad買った方がいいよ
「安価だから買った」くらいじゃないと。
「安価だから買った」くらいじゃないと。
2017/02/15(水) 19:44:03.40ID:ur/RSUsm
まあ、iPadと比較したら可愛そうだけど、iPadの方が使えるのは確か。
Amazonプライムのコンテンツだけ使えればいいのならFireタブレットでもいいけど。
Amazonプライムのコンテンツだけ使えればいいのならFireタブレットでもいいけど。
2017/02/15(水) 19:50:08.30ID:kg68j2Cm
fireタブで動画目当てはやめとけ
せいぜいテキストメインで考えたほうがいい
せいぜいテキストメインで考えたほうがいい
2017/02/15(水) 19:54:04.08ID:LdN5vron
アマゾンのコンテンツが動画主体だからな
その動画を見るのはやめておけ・・・と言われてもw
個人的にはFireHDで動画問題ないけどな〜
あと泥アプリで2chmateはいいアプリだな
iOSにもチンクルあるけど あそこまで使い勝手は良くない・・・
その動画を見るのはやめておけ・・・と言われてもw
個人的にはFireHDで動画問題ないけどな〜
あと泥アプリで2chmateはいいアプリだな
iOSにもチンクルあるけど あそこまで使い勝手は良くない・・・
2017/02/15(水) 20:06:13.79ID:kg68j2Cm
急にfireHDの話をされましても...
2017/02/15(水) 20:08:14.39ID:kg68j2Cm
俺もFIREHDは尼ビデメインの尼コンテンツ用で使ってるよ
fireタブは2chとニュースチェック用だけど
fireタブは2chとニュースチェック用だけど
2017/02/15(水) 20:08:30.57ID:3eESSTdr
Fireで辛うじて使い物になるのは動画だけだから
2017/02/15(水) 20:19:47.61ID:ur/RSUsm
Fireタブレットでは動画はなんとか見れるけど、細かい文字を読むのは向いてない。
2017/02/15(水) 20:52:51.77ID:WAYwOp9a
fire HDの16なんでこんな品薄なの
2017/02/15(水) 21:17:39.50ID:un8iOvgB
アメリカでももっと品薄だね
入荷4月ってなってる
入荷4月ってなってる
392名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/15(水) 21:51:43.93ID:8bJVUIM0 sdカード安いやつでどれ買ったらいいんだ…
2017/02/15(水) 22:07:51.93ID:ytcORSBZ
2017/02/15(水) 22:13:53.77ID:4pqP7MRF
>>392
アマゾン関連ので動作確認済みのがある
アマゾン関連ので動作確認済みのがある
2017/02/15(水) 22:27:38.58ID:dbGhtmAt
dmmプレイヤーを最新版にしたらアプリ開かなくなった。
どうすれば開くのかな?
どうすれば開くのかな?
396名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/15(水) 22:30:29.79ID:8bJVUIM0 >>394
どうもありがとう!
どうもありがとう!
2017/02/15(水) 22:39:08.85ID:dbGhtmAt
dmm動画プレイヤーを開くと、dmmのロゴが出てすぐにホーム画面i戻る。
アプリを最新版iにしたら、こんな感じになった。
アプリを最新版iにしたら、こんな感じになった。
2017/02/15(水) 23:25:44.01ID:dbGhtmAt
ちなみにfire無印環境です。最近追加されたあぷでインストールしたら見れなくなった。俺だけかな
2017/02/15(水) 23:38:19.85ID:wUF69uz/
400名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/15(水) 23:56:03.99ID:dbGhtmAt う〜ん試したけどダメだった ついさっきまで見れたのにな どうなって( -_・)?だ
2017/02/16(木) 00:44:42.14ID:i1Uq3iQA
16GB入荷まで時間あるなら、その分32GBをちょっと奮発して割引してくれないかな…
2017/02/16(木) 01:01:07.89ID:ebBe0OLW
バックアップの日付って調べる方法ない?1日に1度って書いてあるけどちゃんと出来てるか不安だわHD8@2016
403名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/16(木) 10:24:20.76ID:HX1d+yLp どなたかご教示願えませんでしょうか
Fire無印にPlayストアを入れ、複数のアプリをダウンロードしました。
PCでPlayストアを開くと、マイストアにちゃんと入っています。
ところが、PC側からアプリをダウンロードしようとすると、
「端末をお持ちでないようです」と怒られます。
アカウントの設定は双方間違いないのですが、何が原因でしょうか?
Fire無印にPlayストアを入れ、複数のアプリをダウンロードしました。
PCでPlayストアを開くと、マイストアにちゃんと入っています。
ところが、PC側からアプリをダウンロードしようとすると、
「端末をお持ちでないようです」と怒られます。
アカウントの設定は双方間違いないのですが、何が原因でしょうか?
404名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/16(木) 12:02:03.16ID:W7dhwx8C 設定→端末の認証→【認証されていません】と出てると思うけど
Fireタブ等 認証されてない端末はローカル以外でのDLは無理だよ
どうしてもPCでapkの管理がしたい場合はファイルマネージャでコピーするしか。
Fireタブ等 認証されてない端末はローカル以外でのDLは無理だよ
どうしてもPCでapkの管理がしたい場合はファイルマネージャでコピーするしか。
2017/02/16(木) 12:30:58.85ID:Qtv69D2M
2017/02/16(木) 18:38:41.64ID:cmlG2HLo
fire工場出荷時に初期化してもダメだった・・・
アプデで規制でもかけたのかな。
ちくしょう
サポートに電話したら、fireは対応していないとの事で
無理だったし・・・
あ〜あ
dmm動画見たいな
アプデで規制でもかけたのかな。
ちくしょう
サポートに電話したら、fireは対応していないとの事で
無理だったし・・・
あ〜あ
dmm動画見たいな
407名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/16(木) 18:57:35.41ID:W7dhwx8C dmmプレイヤーの事は知らないけどアマゾンでダウンロード出来るの? それともgoogleplay?
後者なら尼タブだから何とも言えない
後者なら尼タブだから何とも言えない
2017/02/16(木) 19:37:32.72ID:7gYNVH8t
ストアじゃなくてdmmのサイトに置いてある
2017/02/16(木) 22:30:53.21ID:rslwvxQ7
そうそうDMMサイトに行ってDMMアプリ落とすんだよ
Fireタブでは試したことないけどインストールできんじゃないの
Fireタブでは試したことないけどインストールできんじゃないの
2017/02/17(金) 01:53:43.34ID:DhO1N13Q
アマゾンフォトがアップデートされた。プライム会員だけ?
2017/02/17(金) 09:15:08.48ID:REdHa+6R
>>410
某はプライム会員じゃないけどPrime Photoになってる
某はプライム会員じゃないけどPrime Photoになってる
2017/02/17(金) 14:18:49.03ID:qBnMfCQq
HD8の16Gの入荷日が27日から20日になったぞ!!
2017/02/17(金) 16:02:08.64ID:BfWP7k8c
この前のキャンペーンで無印8GB買って、500円の尼コインもらった。
これで買えるオススメのアプリないかい?
これで買えるオススメのアプリないかい?
2017/02/17(金) 18:59:17.69ID:yMWAT0Wo
>>413
あれってメールでくるんか?
あれってメールでくるんか?
2017/02/17(金) 19:08:35.41ID:s9A90fkd
>>414
さっききてたよ
さっききてたよ
2017/02/17(金) 20:02:24.83ID:kvi4HIwr
417名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/17(金) 20:29:06.96ID:9FVZhtA+ イヤホンでビデオ見てるけど、音量小さくない?これはどうにもならないのかな
2017/02/17(金) 20:54:36.28ID:QaBgCpIa
補聴器を買え
419名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/17(金) 20:57:16.86ID:wM0CDpS9 ラジオを聞くけどスピーカーの音は最大にしても物足りないかな
外部スピーカー使えば解決するけど手軽さが失われるからそのままだな
外部スピーカー使えば解決するけど手軽さが失われるからそのままだな
2017/02/17(金) 21:18:06.91ID:SeEbRkPM
無印の音で我慢はさすがに苦行だよな
421名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/17(金) 22:16:17.08ID:TIV5d2Nw トランプ「Fireを買っただって?? you are fired」
2017/02/17(金) 22:54:00.83ID:FJ6BiyLU
HD8でperfect viewerでマンガ読んでると、突然落ちるわ。
これって原因何考えられますかねぇ?
しょっちゅう落ちるのでOTL
これって原因何考えられますかねぇ?
しょっちゅう落ちるのでOTL
423名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/17(金) 22:55:22.78ID:eYOQPMZO 容量不足
または落ちないよう紐つけとけ
または落ちないよう紐つけとけ
2017/02/17(金) 23:09:05.46ID:Y9HKxTow
webページをpdfで保存した後すぐに見るとkindleで開いてるみたいなんだけど
ホームからamazon kindle開いてもそれらしいpdfが見つからない…
ブラウザはfirefoxなんだけど
ホームからamazon kindle開いてもそれらしいpdfが見つからない…
ブラウザはfirefoxなんだけど
425名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/17(金) 23:18:00.44ID:wM0CDpS9 保存してるフォルダーを参照してないんじゃないかな。
ファイラー使えばどこに保存されてるかわかるよ
ファイラー使えばどこに保存されてるかわかるよ
2017/02/17(金) 23:39:17.99ID:Y9HKxTow
2017/02/18(土) 01:15:46.42ID:pAioES5S
2017/02/18(土) 16:45:06.47ID:rsUAaHR3
今は2013年に買ったHD 8.9を使ってます
まだまだ普通に使えるのですが
買い換えるならおすすめどれでしょうか
ネットとねこあつめ位しか使わないです
まだまだ普通に使えるのですが
買い換えるならおすすめどれでしょうか
ネットとねこあつめ位しか使わないです
2017/02/18(土) 20:40:32.54ID:mvxPYt4C
>>428
買い替え無いの選択もあるぞ?
買い替え無いの選択もあるぞ?
2017/02/18(土) 20:56:13.52ID:EIXqloIu
>>428
昔のはしょっちゅう再起動が必要になるだろ
昔のはしょっちゅう再起動が必要になるだろ
2017/02/18(土) 22:01:32.76ID:0jgZTSRL
無事に卓上カレンダーとして機能してるわ、ジョルテ
ほかにもAmazonミュージック流しながら、フォトスライドや天気、2chMateなどにも
そして時々映画
無印でも十二分に機能してるよ、満足
ほかにもAmazonミュージック流しながら、フォトスライドや天気、2chMateなどにも
そして時々映画
無印でも十二分に機能してるよ、満足
2017/02/18(土) 23:11:17.77ID:lIQaY3xR
Googleプレイ入れたら完全に泥タブに化けるな
2017/02/19(日) 00:11:28.92ID:tnN2EkUb
完全は言い過ぎ
2017/02/19(日) 00:16:12.93ID:mpcuiju3
じゃあ何パーセント?
2017/02/19(日) 00:17:16.07ID:ayQCWeVh
100パーセント片思い
2017/02/19(日) 00:23:45.07ID:kjOaG9ga
Googleplayを入れた場合、Androidバージョンはいくつになるの?
437名無しさん@お腹いっぱい。
2017/02/19(日) 00:48:49.44ID:nCLiTzSc 日本語で頼む
2017/02/19(日) 01:22:35.01ID:wlYYyQiw
2017/02/19(日) 04:15:10.76ID:pWe0KNAh
買ってみたんだがクレカ持ってないと無料アプリをインストールすらできないのか?
ギフトカード買って残高作ったのに意味ないし1-Click設定がどうたらこうたら言われてもクレカ情報しか求められないんだが
ギフトカード買って残高作ったのに意味ないし1-Click設定がどうたらこうたら言われてもクレカ情報しか求められないんだが
2017/02/19(日) 08:05:59.09ID:EKbAhpdT
>>438
そのコメント見てどういう質問なのかの意味がわかったわ
そのコメント見てどういう質問なのかの意味がわかったわ
2017/02/19(日) 08:49:19.62ID:Kn8ikUkA
わかるわけない
2017/02/19(日) 09:50:09.74ID:p4+omguU
>>439
デビットカードでもいけるで
デビットカードでもいけるで
2017/02/19(日) 11:19:16.46ID:DlR4b617
>>439
クレカもギフトカードもなくても、無料アプリのインストには問題ないはずだけどなあ
クレカもギフトカードもなくても、無料アプリのインストには問題ないはずだけどなあ
2017/02/19(日) 11:57:06.29ID:4uaa16ic
なんだか、動画が勝手にダウンロードされていた。
2017/02/19(日) 12:56:50.16ID:vT0ZxP+5
2017/02/19(日) 14:39:08.11ID:pWe0KNAh
2017/02/19(日) 16:20:05.85ID:FJWmqGZH
HD8、コスパを考慮しても概ね満足しているが、
アプリによっては突然落ちるのもあるので、
そこだけマイナスかな。
アプリによっては突然落ちるのもあるので、
そこだけマイナスかな。
2017/02/20(月) 00:34:53.97ID:vpKcahtc
>>444
稀によくある
稀によくある
2017/02/20(月) 02:23:36.06ID:gkZpYEqa
(Googleplayから見てコイツの)
2017/02/20(月) 13:01:50.12ID:D5yiO0kI
Silk
(メモリ不足等)再読み込みが掛かる度に
「設定>プライバシー>検索とURL候補」が勝手にチェックされてしまう
(メモリ不足等)再読み込みが掛かる度に
「設定>プライバシー>検索とURL候補」が勝手にチェックされてしまう
2017/02/20(月) 13:59:14.59ID:qLG+TBaj
アマゾンプライムビデオをダウンロードしてオフラインでみようと思ってるんだけど
いくつかがダウンロードエラーでダウンロード出来なくなってしまいました。
その後の話数はダウンロード出来るので本数制限ではないと思うのですが、
エラーを解除して再ダウンロードするにはどうしたら良いでしょう?
いくつかがダウンロードエラーでダウンロード出来なくなってしまいました。
その後の話数はダウンロード出来るので本数制限ではないと思うのですが、
エラーを解除して再ダウンロードするにはどうしたら良いでしょう?
2017/02/20(月) 15:48:02.18ID:whvbfJYL
>>451
容量がいっぱい
容量がいっぱい
2017/02/20(月) 16:45:09.52ID:0IlfJ/KP
2017/02/20(月) 17:11:38.98ID:ngJKYSUJ
2017/02/21(火) 08:56:43.19ID:pcoslhuZ
2017/02/22(水) 02:47:11.44ID:9oJ5t5qn
不意にビデオが落とせなくなる不具合に陥った
ネットにある問い合わせ解答例の通りサインアウトして対処したが
端末ごと解除するしか手がなかったので警告通り既に端末にあったものが全削除
一応不具合は治ったけど融通効かなさすぎる
あと、サインアウト時は普通に動作しながら裏でSDの中身消してくから
気づかずにサインアウトを反映させるために電源切ったらSDがぶっ壊れて残るはずだったアプリがお釈迦になった
みんなは気をつけるんやで
ネットにある問い合わせ解答例の通りサインアウトして対処したが
端末ごと解除するしか手がなかったので警告通り既に端末にあったものが全削除
一応不具合は治ったけど融通効かなさすぎる
あと、サインアウト時は普通に動作しながら裏でSDの中身消してくから
気づかずにサインアウトを反映させるために電源切ったらSDがぶっ壊れて残るはずだったアプリがお釈迦になった
みんなは気をつけるんやで
2017/02/22(水) 18:00:47.67ID:2UOyuojO
自分はストリーミングでしか見ないから問題ないが
ダウンロードだとそんなこともあるのか
ダウンロードだとそんなこともあるのか
2017/02/22(水) 19:45:02.71ID:nKaFmu1l
ダウンロードエラーの問題、サインアウトからの全削除で解決した
見てないのだけ再度ダウンロードすればいいからそれ程のダメージじゃないけど
もうちょっとナントカならないのかとは思った
見てないのだけ再度ダウンロードすればいいからそれ程のダメージじゃないけど
もうちょっとナントカならないのかとは思った
2017/02/22(水) 21:35:42.74ID:I3fdRK58
試さなかったけどエラー作品をキャンセルしてからSD抜いてサインアウトして戻してから挿せばそのまま復帰できそうだな
2017/02/23(木) 00:57:17.19ID:UTZrbw0O
SDカードって、Amazon公認以外使っても問題ない?
2017/02/23(木) 04:28:04.27ID:HNvJRjjz
俺の場合はclass2と認識されてしまうことがあった
Amazon限定販売のSDに替えたらちゃんとclass10で認識された
Amazon限定販売のSDに替えたらちゃんとclass10で認識された
2017/02/23(木) 15:51:59.33ID:qXUNyoIc
>>460
何のための規格だよw
何のための規格だよw
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★10 [BFU★]
- 中国、日本渡航に再警告 「侮辱や暴行で複数の負傷報告」 [ぐれ★]
- 経済誌元編集長「石破氏がコメ増産したからコメが余りまくってるどうしてくれるんだ」高市総理は悪夢の石破政権の尻ぬぐいしてる [バイト歴50年★]
- 【台湾有事】トランプ氏 電話会談で高市総理に発言抑制を要求か 米メディア報道… ★11 [BFU★]
- 【芸能】“酒豪” 古田新太、超独特な食生活を明かす「朝、昼は食わない」 撮影中は「コーヒーとタバコだけ」 [冬月記者★]
- 高市総理の「そんなことよりも」発言を釈明 木原官房長官「急いで話題転換する趣旨」 [ぐれ★]
- 【岸田悲報】チー牛差別が黒人並みに激化。「見かけ次第ぶん殴りたい」「公害」「人権を剥奪しろ」🐮 [559744496]
- おさかなさんあつまれえ
- 【高市速報】トランプ大統領「これ以上日中の対立をエスカレートさせるな」 [931948549]
- VIPでウマ娘
- トランプ、高市首相との電話協議で『日中対立「沈静化の必要性」に言及』首相の国会答弁を支持する発言なし [256556981]
- 理想の人間一人思い浮かべてスレ開け
