車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット17©2ch.net

2017/01/21(土) 11:05:34.23

車載カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレットについて、
また、車載カーナビ端末として扱うための車載実装、ハード・ソフト両面含めた運用についてAndroid端末を語るスレです。

■前スレ
車載・カーナビに最適なGPS搭載Androidタブレット16
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1468540407/

■過去スレ
15 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1459822504/
14 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1452683108/
13 ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1445013202/
12 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1439289890/
11 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1431812096/
10 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1421465195/
9 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1414314798/
8 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1408698600/
7 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1401934146/
6 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1389788791/
5 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1382860307/
4 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1372503045/
3 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1362828904/
2 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1351083485/
1 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1330084697/

■参考
真夏の車内温度
http://www.jaf.or.jp/eco-safety/safety/usertest/temperature/detail2.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 12:38:56.36

>>621
普通の頭ってどんな頭？
お前の言う普通ってなに？
いちいち降ろすの面倒だからカバーかけて放置だわ
たかが1万や2万のタブ壊れたって痛くも痒くもねえだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 12:48:43.87

>>622
普通の人の言葉使いではないなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 12:55:01.03

もう3年ほど車内放置だけど問題おきてないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 13:00:03.52

自演入りました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 13:27:55.00

ハンダごての先より低温

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 13:49:40.77

ほぼまいにち車に乗ってて、3年くらいタブレットおきっぱ
（新機種に載せ替えはしてきた）だけど壊れたことないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/26(金) 15:04:26.01

車中にスマホは放置しないが我が子は放置するDQNママ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 13:42:18.64

7～9インチを固定する治具で鉄板なのはなんでしょうか？
自分が今まで使ってたやつはだいたいが設置すると充電出来なかったり熱や劣化で取れて走行中に吹っ飛んできたりするようなやつばかりなんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 15:40:35.38

>>629
お前いい加減にしろよ
設置に充電や熱なんか関係ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 16:04:30.84

>>629
取り付け方が下手なのでは？
自分のやってる方法を書いてみたら？

治具と車はどこかへ挟み込んだりネジつけたり。タブと治具は器具の機能で挟むとかマジックテープやマグネットで貼り付けてみんな使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 16:36:51.93

>>629
ネジ止め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 16:56:11.03

d-tab新型出たから旧型安くなるかな
車内放置用に一台買うか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 16:56:52.32

>>629
https://goo.gl/YYQgRN
アームロックが少し弱いけど良く出来てると思う。

https://goo.gl/KSLtk5
連結部のガタが大きくて結構揺れる。

取り付ける場所にもよるんでどこにどう付けたいとか書いたらいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 17:09:35.50

>>629
死ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 19:07:44.38

>>629
これまる2年付けたままビクともしない
アンタの車のダッシュボードに
取り付ける余裕あるのかは知らんけど

http://i.imgur.com/zvlRFs2.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 19:10:55.77

まあ、ホルダー云々の前に
タブレットが吹っ飛んで来るような
どうしようもない運転技術を
何とかする方が先だと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 19:28:11.60

接着面の脱脂してないと予想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 21:55:56.40

スバルやトヨタの柔らかいウレタンのダッシュで
古くなってくると表面がボロボロ剥がれてくる車種あるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 23:17:49.88

>>629は脱脂って何？のレベルが丸分かりたがら放置でいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 23:22:32.09

固定する治具って？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/27(土) 23:59:26.54

脱脂ってアセトンとか使うしかないけど脱脂してダッシュボードは変質変色しないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 00:33:25.75

シボによっては脱脂しても粘着系は厳しい場合もある

>>641
ホルダーのこと言ってるみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 00:46:13.70

>>641
始めに治具と書かれたから継承してるけど、タブレットホルダー、スタンドとかのことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 00:48:45.44

>>642
アセトンまでしなくても、洗剤かアルコールを含んだウェットティッシュ、お尻拭きとかでいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 00:52:38.35

以前にも紹介したけど、LenovoのYOGA Tablet2-8使っていていい感じ。
金具とか台座なんて全く必要とせずに、DINの隙間に本体の土台のエッジを
刺せばワンタッチ装着で、外すときは引き抜くだけ。
簡単に吹っ飛んだり外れたりしない。
レンタカーとかでも使えて便利。
まだ叩き売ってるから放置用にどうぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 01:38:33.05

隙間突っ込み系は外すと何も残らないのがいいね
ホルダー系もスマホ用ならまだしもタブ用だとでかくてなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 07:29:30.93

>>646
もし良ければ写真お願いします
ホルダーばかり溜まって嫌気が差しています…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 07:46:26.10

1つだけ言えるのは100均で買うマジックテープを工夫なくそのまま貼っても剥がれるだけ
マグネット＋接着剤の方がマシで最強がネジ止め

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 08:12:57.14

>>646じゃないけど

http://thehikaku.net/mediatablet/lenovo/14yoga-tablet-2-8.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 08:20:16.45

100均の配線はわせるためのフックを使ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 08:53:57.89

dtab＋ダイソーブックエンド＋マジックテープ

http://i.imgur.com/qu0ReZI.jpg
http://i.imgur.com/lKA6Egi.jpg
http://i.imgur.com/RMdXJZ0.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 09:42:54.62

>>652
ブックエンドとboxは
どうやって固定してます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 09:56:05.01

>>652
こういうやつのほうがシンプルでスッキリして安くて丈夫だったりするよな
うちも似たようなもん

ギミック増えると壊れる箇所増えるし、重みや揺れも出るし、それを抑えるためにタブ当たるとこにスポンジみたいなん張れってのもあるし、
吸盤や両面を土台にしても夏場不安だし、タブ使わない時ホルダーのみなら不細工だし外したら邪魔だし、そんなのが3000円以上したりするし

ところでdtabって背面アルミだっけ？
夏場でも発熱抑えられてロングドライブでもいける？上で聞いてた人いるけど、停止時で方向見失ったりする？
連れが何か欲しいそうなんだけど、おすすめできるかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 10:19:03.62

>>653
DINの隙間に差し込んでます。
>>654
初夏あたりから温度が高いのでって警告でて画面が暗くなります(真っ黒ではない)でもエアコンつけて５分もしないうちに正常になりますよ。
この機種は音も大きくて聞きやすいですが、再起動病があるのでそちらの苦労がありますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 10:29:59.65

これと http://i.imgur.com/N0hPfaP.jpg
これで http://i.imgur.com/9NlkrD6.jpg
簡単に固定 http://i.imgur.com/qmYFwgC.jpg

コーヒーこぼれる位跳ねてもヘイキ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 11:15:39.96

>>655
ありがとう
連れにその言葉を参考にしてくれと伝えます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 12:59:00.93

なくそう作業ミスか
いい車だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 13:21:55.48

>>656
低コストで外したときも目立たないしええな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 13:41:38.34

デジタコ着いてるから大型なのかな
運転席から遠くないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 15:11:45.40

貧乏くせーえええええええ！！！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 15:45:00.87

>>660
運転中にずっと見る訳じゃないから気にしない
ってかダッシュ上とか会社で禁止されてるのよ

>>659
ありがと
跳ねまくりでも外れず何度でも取り外せるからイイゾ~コレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 16:28:23.18

設置はいいけど充電ケーブル指しとかっこ悪いしケーブルがプラプラする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 16:39:47.33

働く漢のコックピット
アッー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 18:30:40.29

やっぱりホモじゃないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 18:39:48.85

すまない、ホモ以外はタブレットをナビに使わないでくないか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/28(日) 19:53:11.81

ウホッ
いいタブレット……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/29(月) 00:47:28.31

スワイプらないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/29(月) 07:11:44.28

次に車買う時はパイオニアが出した様な
Android Auto対応のディスプレイオーディオが
載せられそうなのを買うわ

今の車は下の方に1DINスペースしかない
古いのだから無理だけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 00:06:33.13

>>669
ググナビしか使えないから死んじゃう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 00:41:35.38

http://i.imgur.com/LceJPXv.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 15:29:53.81

なつかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 16:36:33.47

そう言えば･･･ミクナビ押しの人いなくなったねww
流石にもう産廃かな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 17:33:46.36

>>646
YOGAtab2でまともに動くのか？
YOGAtab1を使っていて安かったから予備機と思ってtab2を手に入れたが
正直言ってカーナビには使い物にならなかった。
停止する度に自分の方向を見失い違うルートを探し出す。
夏のシーズン熱に弱くすぐダウンする。
消費電力が多いようでtab1で使いながら充電できていたシガーアダプターで充電が追いつかない。
毎日乗らない人だがtab1で3－4日乗らずに置きっぱなしでも50％位残るのにtab2では2日空けたらもうからっけつで落ちてる。
何よりあのマシンは有名なトラブルメーカー。
あんまりおすすめしない。
現在はtab1で取りあえず満足しているが
tab1も製造日からちょっと時間食いすぎて不安。
YOGAtab3ってことになるがお勧めできるかどうかは未確認。
カーナビに使うには本当に難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 17:49:30.44

>>674
まあ、CPUがAtomっていう変態モデルだしね。評判では地雷だったけど
俺の環境では全くなんの問題もない。
消費電力については、画面が高精細なので、日中最大明るさでGPS動作させてると
ショボい電源だとなんとかギリギリぐらいだね。
非公式にQCに対応しているようで、QC2.0の車載電源アダプタを使ったら、もりもり充電が増えてくれる。

DINの上の隙間に差し込んでるので、エアコン吹き出し口に裏面が直撃するので
まったく熱でダウンする事もない。
GPSもウロウロしない。
環境の差なのかねえ？だいぶ余計なサービスの息の根を止めてるけどね。

俺は2万しないで購入出来たので、車内放置専用と割り切って使ってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 18:19:01.89

>>673
なついな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 18:36:30.66

quatabかdtabを安く買えばいいんじゃないかしら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/30(火) 18:44:09.08

新型出て安くなったd-02Hにブックエンド貼り付けてDINの隙間に差し込めばyogaでなくても良いやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 03:30:38.81

d-02hをナビに使ってる人、使用感はどうですか？
自分はヤフナビで使ってるんですが、ちょっとマンションに囲まれるような街中を走ると、ルートがなかなかの迷走を始めますw
地図に慣れてない人がアレやられると結構ひどいことになるような…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 07:08:52.73

quatab01で快適

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 08:30:34.51

明日みちびきが打ち上げられるな
精度上がったらいいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 09:25:16.05

>>673
呼んだ？／ﾟ(ﾟ∀ﾟ )ﾟ＼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 10:17:17.03

みちびきはGPSが対応してないと使えない？
アプデで対応してくれないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 11:14:31.72

GPSのチップが対応してないとダメなんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 11:15:32.60

精度がクッソ良くなるなら端末買い替えやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 12:06:44.61

まだ２号機が上がるだけだから
今まで1日8時間のみ有効だったのが
16時間になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 12:49:35.54

なるほどね
NHKでは4機で運用できると解説されてたけど実際は3機で大丈夫なのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 13:21:13.39

みちびき対応製品リスト
http://qzss.go.jp/usage/products/list.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 13:39:20.18

泥全滅やないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 13:53:57.59

Snapdragon 820/652/650/625/617/435 はみちびきに対応しているらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 14:08:11.86

チップ的には受信出来るというレベルでの対応か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 14:26:25.24

>>679
うちのもそんなかんじー
今まで5機種かな、使ってきてて、いちばん現在地ジャンプが起こります

使用に耐えないほどじゃないから使ってますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 15:48:34.35

>>673
いるよ
ミクちゃん最強

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 16:46:51.35

>>693
今時のハードであのソフト動かしてみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 20:06:03.18

>>688のリストにはないけどGPSで193を受信できるぞ俺のスマホ
193とみちびきは違うのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 20:13:54.50

>>692
確かに現在地ジャンプするね
富士通のタブ何台か使ったけどそれより明らかに精度悪い
金額なりかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/05/31(水) 20:22:58.61

>>695
みちびきは受信できているけど今のスマホでは真の実力は発揮できないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 06:14:32.88

みちびき以前にきちんと方角を認識してくれることの方が重要だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 08:46:03.97

端末によってGPSの測位頻度違うとかあるのかね？
d-02Hだけど交差点曲がってるのにそこで止まったままで数秒後に現在地に飛ぶってのがよくある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 10:09:32.75

>>699
それぞれ端末の設定は同じであることを確認したの？
あとはGPSのチップセットが違うなら違うこともあるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 10:47:03.06

GPS自体は1秒
アプリがどの間隔で拾うかは勝手だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 11:09:19.62

>>700
書き方悪かった
機種によってってこと

>>701
そうなんだ
ヤフナビもグーグルもどっちもダメだわ

上でもd-02H使ってる人は現在地ジャンプするとか言ってるからこの機種自体あんまり良くないんかな
とりあえず設置場所変えて試すか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 11:23:07.91

>>702
機種でも端末でも意味は同じだよ
もっと具体的に言ってあげると、泥の設定の位置情報は高精度になってるんだよね？ってこと
もちろん比較してる機種それぞれの設定がどうかって話ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 12:34:25.71

あの高精度の設定って取得間隔も変わるんか？
GPSのほかにWi-Fiとかも使うよーってやつかと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 13:00:23.34

手抜きホルダー作った。
基本材料は200円

材料
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1267676.jpg
表裏
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1267678.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1267679.jpg
装着時裏表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1267680.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1267681.jpg

余ってる"すべらないシート"を両面テープで切り貼りしてみたが、ちょっと不細工。作り直す予定。
実走300kmしてみたけど、とくにずれることもなし。
ただ台座ごとガタついたんで、DINとホルダーの隙間にダンボール小さく切ってかましたら、それもなくなった。

車の空調がタブレット冷やしてくれるんでいい感じ。

ちなD-02Hだが、うちのは瞬間移動とかしないぞ。
中身がmediapadM2のマッシュルームだからかもしれんが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 13:13:09.07

>>705
ケースもう１個買ってブックエンドとくっつけた方いいんじゃね
紐よりマシに見えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 13:29:58.44

>>706
ケースつけるんだったら、磁石で固定できるやつ仕込むか、タブレット挟むやつをくっつけるなぁ
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XTF3L47/
こういうやつ。

ただ紐の利点は収納時に小さい。実質ブックスタンド。
私の場合たまの長距離しかつかわないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 13:59:20.84

毎回紐で縛るの面倒そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 14:39:27.98

紐はめんどくさそうびんぼくさそうでイマイチだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 18:36:38.43

>>708
ふたつの輪っかで4隅固定するだけだから、縛らないよ。
まぁ貧乏くさいのは否めないｗｗ
http://4.bp.blogspot.com/-MYXa1tlX9Ng/VjsLxMS1JSI/AAAAAAAABIk/wLR05CQyCpU/s1600/TAO-001.jpg

こういう商品だってあるんだし、まぁね…。素材をシリコンバンドかなにかに替えれば…ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/01(木) 21:09:03.27

たまにつかうなら十分だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/02(金) 12:12:18.35

タブレットなら市販ホルダー却下、完全据え付け手回しネジ止めじゃないとイヤ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/02(金) 12:25:57.58

使用時
http://i.imgur.com/rlYJesC.jpg
車載モニタ利用時
http://i.imgur.com/vGdVCY2.jpg

剥がれてくるかもしれないと思いEVA樹脂をスペーサーにして張り付けたら一年近く順調

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/02(金) 21:54:04.88

爆熱対策でスマホクーラー買ってみた

2chMate 0.8.9.27/FUJITSU/arrowsM03/6.0.1/GR
http://i.imgur.com/o0iFmKV.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/05(月) 21:15:51.37

>>713
ほう、ラフェスタか。
俺もそこにくっつけてたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 09:13:10.80

au、「Qua tab PZ」をAndroid 7.0にバージョンアップ
http://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1063248.html

今、d-01Gでカーナビやってるけどそろそろ更新しようと思ってさ。
流れでd-01Jにするつもりだったけど7.0来るとなると悩んじゃうな。
TV見られるしなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 14:22:21.23

ナビタイムトラックナビタイムなトラックカーナビええやん！
↓
起動してたらマイレージ貯まってお得やん！
↓
あれ？起動してたのにたまってないぞ？
↓
ナビタイム「アプリを全面に表示させてください」

ズコー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 14:49:57.73

全面？全画面てこと？
前面の書き間違い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 18:21:51.13

>>717
起動しててもバックグラウンドじゃマイレージやらないって事だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/06(火) 20:08:53.10

ルート案内中だったらバックグラウンドでもマイレージ貯まるよ。
起動してるだけだったら表示しないとだめだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/06/07(水) 08:21:25.47

spx-sc01使ってた人、クレードルのジャイロの恩恵って感じてる？