造園業について語ろうPART19
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日本人だって、補助金なくても、世界に通用する。
補助金たかりの総合農協と農家は、敷島日本にはいらない!
https://www.youtube.com/watch?v=faAzccjfWeE
日本人初!ダンスパフォーマーの蛯名健一氏が米人気テレビ番組で優勝賞金100万ドルを獲得!
★★★★★ 船橋のために、船橋から国難国賊農協は撲滅! ★★★★★
★★★★★ 日本のために、敷島日本から国難国賊農協は撲滅! ★★★★★ ここは猫虐待犯(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)で農家の補助金を妬む
栗田隆史が悔しがるスレじゃありませんよ >>274
俺の失態は同じくらいの木に登って二日酔いで登ったら下に手元いるにも関わらずゲロ吐いたwww
それ以降高木登る前日は深酒しないと決めたよ。 二日酔いがあんまりひどい時は
人知れず敷地の外でそっとゲボるのが植木屋のマナーやねんで 造園業さんは土木も兼ねてるとこ多いじゃん。
公園の荒らされた芝と車止め設置をセットで頼みたいのだけど断られてばっかりです。
@公園管理のもの >>281
落葉樹剪定と伐採と外構関係は今の時期
落葉樹と針葉樹の植えつけや移植は3月ごろ
常緑樹の移植や植えつけは4月ごろ
ってな感じで回してるから仕事はある
今んとこ正月から2月前半までは休み無し 落葉樹の植え付けや移植は12月〜2月末まで平気だぞ ですね。
しかし暮れは手入れでビッチリだし、1、2月は落葉樹剪定とか伐採とか外構系を入れるので、落葉樹の根っこ関係は2月後半からです 民間の隙間埋めに応援で行くくらいがちょうどいいわ
工程管理とかまで出来ると結構楽しいけどなかなかそこまではな 経営者としては美味しいんじゃない?
個人事業主にはよくわからんが。 こだわってるデカい個人邸とか中規模マンションがいい
ただ早く安くやればいいだけのくだらない仕事させられないから 早くキレイにやるのがプロだろう
遅くてキレイなのは誰でも出来る 許された予算の範囲内で最大限早く丁寧にやるのがプロだと俺は思うよ
余裕あるから丁寧にやってくれと言ってもパパっと雑にやっちゃうやつ
予算無いから無いなりでやってくれって言っても超絶雑にやったり、もう少し丁寧にと言うと時間オーバーしちゃうやつ
そんなやつ多くて困る 地方だけど日当7千円とかやばくない?
土木のほうがずっと良い気がしてきた… 保険等アリで源泉徴収されて手取り7千円、って事か? 早くて丁寧なんてどんな職種でもそうだろ…(ボソッ 俺は最初8000スタートで面接で9000円に上がった 俺、昔働いてたとこは月に30万以上もらっていた。
バイト扱いだけどな 今日雪予報だから休みにしたわ
午前中家の周りでなんかしようと思ったらもう降ってやんの
酒でも飲むかな >>308
うちも。今週は休みだな。実家暮らし最高! 今週?笑
俺正月休みガッツリとったからそんなに休んでられないわ
明日は太いけど低い木の枝下ろしだから楽勝 靴の中に入れる用のカイロ貼っとき
薬局で買えば安上がりだから 伐採したいんですが、大体の費用教えてもらいたいです。
見にくいですが、1枚目の画像のように密集しています。
2枚目の画像は上からの画像ですが、黄色枠で囲った約1000u程を伐採したいと思っています。
日陰になるので切りたいだけで、整地などは必要ありません。
切って倒しておくだけと思ったのですが、木の長さ、本数が多いので無理でしょうか?
プロの方 、教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。
https://i.imgur.com/xT2Yzx6.jpg
https://i.imgur.com/6c0AEIV.jpg >>317
私有地なので伐採をプロの方に依頼しようかなと思ってます。
ただ、相場や方法、何処に依頼すれば良いのかも分からないという段階です。
ですので、そういうのを教えて貰えればと思い質問してみました。 >>316
何日かかるんだよ(笑)
プロの木こりに任せたほうがいい >>316
こりゃ林業の分野だなww
造園屋でまともに見積り出来る所は少ないと思うわ 明日一時間遅れでって言われたぁ 休もうよ(;_;) ん??倒して置いとくだけでいいんでしょ?こんなもん技術的には屁でもないよ
伐採で大変なのは家屋等があってぶっ倒せない場合とゴミの処分なんだから >>323
やるだけなら誰でもやるわな
大体の費用を教えてくれって書いてあるの見えない? >>316
静岡かな?金額次第では商圏だから俺がやってあげようか?(笑)
平米と遠くから見た写真だけじゃなんとも言えないんだけど
切った樹を処分しなくていいなら200ぐらい見とけばいいんじゃない?あくまで概算の概算だけど 例えば、畑だった平らな土地を舗装してくれと言われたら平米だけわかればある程度正確な見積もり出せるよね
でも木とか森ってのは実際見てみないとわからないんだよね
俺は今までの勘で200と言ったけど、人によっては100かもしれないし300かもしれない
それを踏まえた上で参考にしてほしいね >>323
そうなんですか?
15m程度の木が密集してるんで全部倒すとなると、倒した木が重なったりして無理なのかなと思ってました。
画像のように、左側は農地、下は茶畑、右は道路となってるので中心に向けて倒すとなると木の本数が多過ぎてどうなのか疑問でした。
傾斜になってあり画像で言えば右上がりの傾斜です。
木こりの方に依頼して倒すだけなら50万程度で出来るものでしょうか?
https://i.imgur.com/6c0AEIV.jpg >>327
関西圏です。
そんなにするんですか?
重機も入って木も搬出するなら、それくらいかかるかなと思ったのですが、倒しとくだけなら、人件費、作業代とかで、もう少し安いかなと思ったのですが。 >>330
既に書いた通りあくまで概算でしか言えないんですが、さすがに50は無理があると思いますよ
見たところ針葉樹の植樹林っぽいので、里山の雑木林より樹が密集してるはずです
仮に6平米に一本生えてるとしたら、約170本です
170本を50で処理すると一本あたり3000円で倒さないといけないことになります
状況さえよければ一人で一日15本とか倒せるので採算とれますが、あくまで「よければ」なので あと、「日当」に対する考え方が地域によって全然違います
自分の仲間内だと、伐採系の日当は最低でも3です
つまり一本3000で計算するなら100%確実に一日10本倒さなければならないということで、商売としてはそれを下回るわけにはいかないんです
森を外から見た小さい画像しか見れない状況で、樹がどれぐらい密集してるかもわからないので、あらゆることを想定した金額です
なので「概算の概算」なんです ハイハイシコタロウ キミ シコシコだろ 出来ないだろ >>332
有難うございます。
現地確認ではないと、なかなか見積り難しいのですね。
6平米に1本として、それを全て倒しておくというのは可能でしょうか?
外側に倒せないので、1000平米の中に約170本を倒しておかなければならないのですが。 >>335
伐採は燃料食うし高価な機械使うしリスクも高いので当然です
むしろ3は安い方です。最大で5です
2とかでやるのは日当が安い地方の人か算数ができないただのバカです >>339
倒して置くのに重機は不要です
あと燃料やら機械やら消費税やら全部含めた日当です 1000平米くらいならどんな密に植わっててどんなにかかっても二人で一週間もかからんだろ >>341
請求書には人件費しか書かないってことだね 全員チェンソー使って伐採するわけじゃないんだから全て込みで日当出すのはおかしい 伐採するのに枝を払っただけで作業スペースなくなるだろうな。幹は放置でいいとしても枝は搬出しないと仕事にならない。三方が畑で搬出ポイントが見当たらない。正式な見積依頼なら真面目に答えるがこんな聞き方じゃ適当な返答しか期待できないよ。200万くらいじゃね?(適当) 道具、車、人件費、税金、危険手当諸々含めて5なら安いね 場合によっては機械だのなんだの切り離して書くこともありますけどね
計算が面倒なので一人いくらで考えます
あくまで人間+チェーンソーの場合で、重機や処分料かかる場合はまた別です >>345
それは搬出や吊り下ろし等で手元が必要な場合ですよね
全てその場に倒して置くなら全員チェーンソー使うでしょう
っつかチェーンソー無い人間がいても意味無い そもそも切りっぱなしにするくらいなら後々のこと考えるとやらない方がいいと思うけどな
ちょっとかかっても枝の処分と丸太を一箇所にまとめてもらうくらいはした方がいい >>351
それも言えてるね。春から虫が大発生して隣の茶畑?にも悪影響が出そう。 雑草だらけになる上に全部倒しっぱなしだから足場悪くてクソ刈りにくいってことにはなりそうすね
でも搬出と処分も込みだととんでもない金額になる 国連様のHPのデータが更新され、2015年と2016年のデータが追加されています。
トマトに続き、お米のデータを作成しました。
主食がお米の日本庶民にとって、酷い結果が浮き彫りになっています。
http://www.fao.org/faostat/en/#data/QC
≪FAOSTAT≫国連様のホームページ
【上記HPより作成】
2014年〜2016年のお米の単収です。2014年には15位の日本が2016年には24位にまで落ちました。
2014年には日本より、単収が劣っていた国々が2016年は日本を抜き去るという事態になっています。
中南米諸国とベトナム、台湾です。また既に、日本の単収を上回っている韓国、中国本土が順調に成果を上積みしています。
2017年には、インドネシア、ブルガリア、ウクライナ、ドミニカ等に抜かれそうな勢いです。
世界の他の諸国に比べて、日本の農業の年々の衰退・弱体が明白になっているかと思います。
一人負けの日本農業、当座は、「一人大勝の日本の総合農協」というところでしょうか。
2016年順位.................................2014年.....2015年....2016年
(1)Australia...............................106827.....99103.....102889
(2)Egypt....................................95300.....94312.....93669
(3)Uruguay..................................80544.....80896.....85690
(4)United States of America.................84919.....83722.....81121
(5)Turkey...................................74856.....79409.....79272
(6)Spain....................................77985.....77503.....78277
(7)Greece...................................84659.....77093.....77299
(8)Peru.....................................75953.....78884.....75453
(9)Republic of Korea........................69131.....72197.....72228
(10)Morocco.................................75000.....76173.....70881
(11)Tajikistan..............................71960.....72909.....70534 >>358 【続き】
(12)Honduras................................64530.....67386.....69716
(13)China, mainland.........................68132.....68915.....69373
(14)El Salvador.............................58935.....63986.....69302
(15)Italy...................................63148.....66785.....67797
(16)Argentina...............................65042.....66989.....67632
(17)Paraguay................................67000.....67013.....66000
(18)Chile...................................60221.....68972.....65564
(19)China, Taiwan Province of...............63907.....62802.....63438
(20)Mexico..................................57122.....58079.....61346
(21)Portugal................................58191.....63454.....58077
(22)Viet Nam................................57538.....57597.....55810
(23)Brazil..................................52013.....57525.....54643
(24)Japan...................................66978.....66308.....54388
(25)Indonesia...............................51348.....53411.....54148
(26)Democratic People's Republic of Korea...50019.....63375.....54116
(27)Bulgaria................................49040.....54540.....54032
(28)Ukraine.................................49882.....53427.....53917
(29)Russian Federation......................53621.....55795.....53031
(30)Dominican Republic......................44021.....51680.....52563
(31)Mauritania..............................51348.....51557.....52528
※ Element=Yield、Item=Rice, paddy、Unit=hg/haを設定。
★★★★★ 農協は国難国賊うんこ! ★★★★★ 会社勤めの人、社会保険入ってる?
地方の造園連傘下の会社なんだけど社会保険無し残業代無し日当安い完全ブラックだわ 埼玉だけど、明日は仕事大丈夫かなと思ってたけどこりゃ今週末でも庭の雪溶けない感じだ
ノーマルタイヤだし明日も休みにしよかな >>332
まずは標準値を作って敷地に何本何cmの何の木が植えてあるか調べないと。
標準値は適当な場所で10mx10mで、荷作りテープで囲って中の木を調べます。
その本数にx10(1000平米なら)で平均値が出ますので、それが基本データになります。
出来れば2箇所以上作ったほうが信頼性が出ます。
因みに林業では10000平米ごと(1町歩)に最低2箇所作ります
敷地が1000なら毎木調査といって、一本一本調べても良いです。こちらの方が正確です
多分、造園植木より林業会社に頼んだほうが安いです。あと森林組合より民間の方が安いと思います。 https://youtu.be/r9j0Lds2XxQ
こんなん持ってる会社なら2日程で終わらせてくれそうだな。ご希望の50万でお釣り来るかもね。 特殊重機はぶったまげるほどリース料高いからこの規模だと逆に赤字じゃないかな >>364
ん??片っ端から枝払ったりぶっ倒せる状況でチェーンソー無い人間に何させるの??
>>369
それは思い込み
人がやった方が安く早い場合は沢山ある
>>371
俺もそう思う うちの近所は朝から溶け始めてたからふつーに作業できたわ >>372
あぶねー。全員にチェンソーもたせて伐採すんのかよ。 >>374
うん。だから状況によるでしょ
理解できないならレスつけなくていいから >>377
状況によるなら日当も1人ずつ変わるがな。 >>378
だから今回のケースの話をしてんだよ最初から
理解できないならからむな
二度言わせるな 国連様のHPのデータから、2014年から2016年のデータで主要穀物である小麦の単収データを作りました。
やはり主食にパン食がお米にとって替わりそうな日本庶民にとって、酷い結果が浮き彫りになっています。
日本は、2014年は35位、2015年は30位、2016年は44位とやはり衰退傾向が明確になっています。
中国本土の小麦の単収は、トマト、米同様に年を追う毎に確実に上がっています。
ここで注目するべきは、東欧諸国かと思います。単収を減らしている国もありますが、
スロバキア、クロアチア、セルビア、ウズベキスタン、ブルガリア、ポーランド、ボスニアヘルツェゴビナ、etc.
が増加傾向にあります。
ここでも、日本の農業は衰退・弱体傾向です。もしかすると全ての農産物で一人負けの日本農業かもしれません。
それでも「一人大勝の日本の総合農協」というのは、変わりないでしょう。
http://www.fao.org/faostat/en/#data/QC
≪FAOSTAT≫国連様のホームページ
【上記HPより作成】
2016年順位......................................2014年.....2015年.....2016年
(1)Ireland......................................100140.....106677.....95390
(2)New Zealand...................................25132......86722.....91971
(3)Mali..........................................44420......39401.....89273
(4)Netherlands...................................91698......91255.....79832
(5)United Kingdom................................85786......89760.....78897
・・・
(12)Namibia......................................66667......62709.....63274
(13)Sweden.......................................68060......72132.....63204
(14)Saudi Arabia.................................42838......56350.....62669
(15)Austria......................................59217......56962.....62534
(16)Chile........................................53290......56326.....60706
(17)Slovakia.....................................54640......55098.....58434
(18)Croatia......................................41560......53809.....57138
(19)China, mainland..............................52435......53926.....54091 >>382 【続き】
・・・
(22)Slovenia.....................................52302......51102.....51863
(23)Luxembourg...................................61541......62825.....50744
(24)Kuwait.......................................43077......37500.....48882
(25)Serbia.......................................39474......41161.....48470
(26)Malta........................................47740......48054.....48368
(27)Uzbekistan...................................47821......48175.....47988
(28)Bulgaria.....................................42172......45316.....47483
(29)Norway.......................................19661......57745.....46234
(30)Poland.......................................20657......45744.....45418
(31)Hungary......................................47288......51796.....45359
(32)Switzerland..................................63489......59882.....43705
(33)Lithuania....................................45630......52384.....43615
(34)Latvia.......................................37474......50304.....43045
(35)Bosnia and Herzegovina.......................28640......35263.....42945
(36)Ukraine......................................40119......38792.....42056
(37)Italy........................................38107......39280.....42030
(38)Romania......................................35984......37872.....39484
(39)Albania......................................40001......39511.....39000
(40)Israel.......................................22695......34055.....38444
(41)The former Yugoslav Republic of Macedonia....37550......27541.....38385
・・・
(44)Japan........................................40094......47114.....36884
※ Element=Yield、Item=Wheat、Unit=hg/haを設定。
★★★★★ 自国民を食い物にする国内ハゲタカ国賊農協は即刻排除! ★★★★★ ふなっ子=革命烈士の大好きな言葉、国賊
自身は猫虐待犯(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)の
栗田隆史で、ニートのくせにマルチコピペで国士気取ってホルホル
117 名前:革命烈士 ◆Ecz22rKivI:2010/03/08(月) 00:04:38
やはり、農家は賎しい人種だな。
絶滅して農地解放希望。まじめな働き者に譲るべき。
乞食は国賊 ぼったくり業者なんだよ。なんで人件費に機械代、燃料代が込みなのか分からない。どうみても別だろ(笑) すまん変なの呼んじゃったな
っていうか気づくのが遅過ぎてかまってしまった
すまん
俺は消えるので次の話題どーぞ 386
キミが当事者だろ とぼけんな
変質者は キミ 板違いスレ違い丸出しでこの農林水産業板を延々と荒らし続ける【シコシコニートうんこおっさん】を懲らしめるスレです。 ↑ 農家漁師の補助金を妬んで農林水産板を荒らす、栗田隆史@生き物苦手板
★大矢誠・北川直人・栗田隆史、生き物苦手板で猫虐待を公開・・・逮捕 Part.11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cat/1516412586/
ツイッターで猫虐待犯の大矢を擁護したり、猫虐待を正当化したりしてる
goyadego が栗田隆史ではないか? と言う話が出て検証が行われ
下記の発言から goyadego = 栗田隆史(hitman) が確定
すると即座に goyadego はアカウントを一時停止して、当該ツイートを削除
自ら、栗田隆史(hitman)であると認めてしまいましたwww
goyadegoのツイート
↓
10歳以上 + 猫アイコン = 恥ずかしい
先ずはここから更生しよう。
大人の幼児化が深刻ですね。
10歳過ぎて猫抱いてるたり、猫のことを「このこ」「うちのこ」と人前で恥ずかし気もなく発言。役人まで。腹の中で大爆笑しています。
ちゃんとした大人になってくださいよ。
猫虐待犯前科一犯(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)、栗田隆史(hitman)
↓
259:黒ムツさん:2012/10/27(土) 09:54:32.96 ID:u9GCm09Q0
hitmanにとっては、10歳過ぎて人前で犬猫が好きと言うことの方が、恥ずかしいそうですw
809 :教育委員会[sage]:05/01/06 03:16:44 ID:D+Ll72yK
10歳過ぎて 人前で犬猫が好きとか可愛いとかほざいてるやつは 間違いなく知恵遅れ。
143 :hitman[sage]:2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
10歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ=幼稚
685 :hitman[sage]:2006/01/27(金) 22:20:22 ID:XP00zvjJ0
10歳過ぎて犬猫が可愛いなどと人前でほざくやつは知恵遅れ。
461 :hitman[sage]:2006/02/21(火) 21:26:55 ID:UaGVDlHl0
猫が可愛いとか言って殺せないのは 明らかに 知恵遅れ。 ちょっと質問なんですけど魚の骨とか昔のアンテナみたいな2mくらいの木ってなんの木なんすかね? 枝先に花が咲いてる感じで
漫画のコテコテな悪役の頬のキズみたいな枝の付き方の木 笑
この説明でイメージ出来るかな ハイハイもううんざり 粘着力
在日素人包茎困った人 >>392
せめて花の色と咲く時期が分かれば絞りようもあるんだけどそれだけじゃ難しすぎるかな
パッと思い浮かんだのは金宝樹とミモザアカシアくらい さいたまだけど、雪溶けなくて今週一杯休みにしてしまったわ
近隣の同業者見てもダンプ上げっぱなしで仕事する気ないみたい >>398
来週初めに熊谷行く用事あるんだけど雪どう?? >>399
大通りはまったく問題ない、裏路地や、雪掻きしてない家の前は完全アイスバーンって感じですね。
ウチはトラックノーマルタイヤで、チェーンもないから今週一杯は運転しません。
庭は、溶けるのに来週一杯かかるんじゃないかなあ。 >>400
ありがと^ ^
3日あればなんとかなりそうやね 雪のなか個人宅の庭の手入れなんかいけない。公共は雨雪関係ないのかもしれんが。モンハンワールド最高! 雪の中の庭はたしかにやる気出ない。
綺麗にしてるのか汚してるのかわからなくなる。100歩譲って雨の中の作業ならできるな。 先ず雪かきからしないといけないこと考えれば休みたくもなるよな特に今週寒いし 庭の雪かきってナンセンスだよな。
家の人から見たら雪に覆われた庭は美しい。
それをめちゃくちゃにしてまで手入れする理由が見当たらない。よって出番なしで休む 409
ハイハイ やっぱり中卒ナルシスト
で 変質者 >>413
9割9分個人邸だね。
残りは不動産屋からの依頼 >>412
変態だけど変質者ではないな。
あと中卒でもない。専門学校卒。 >>416
まず安価くらいまともにうてるようになろうか?? 一年中個人邸ってことはさ、どこかに必ずひずみがあるよな
お客さんがやって欲しがる時期と植物の種類毎に適した時期を考慮して手入れをすれば必ず集中する時期とヒマな時期ができる >>419
自分の場合は90%位個人邸で、一番暇なのは2月と3月。
その時期限定で一割位値引きして、金額の掛かる伐採や、お客様所有マンションの剪定、若い客や庭に興味ない方はだいたいその時期。
今回の関東の雪で7日間休みにしたけど、確定申告やったりでなんだかんだ時間埋まったな。 >>421
なるほど納得
2、3は落葉樹剪定と言ってもたかが知れてるし、伐採はやはりこの時期だし、庭を大事にしてないならヒマな時期に回せばいいってことですね
ちなみに真夏はどうしてますか?樹は強く切れないですよね。草刈りとアッサリ剪定メイン? >>422
お恥ずかしい話、8月でも普通に剪定してます…笑
ダメな植木屋なんだろうけど、植物第一!!から少し離れてしまってるのかな。
お客様の要求も、短めで!って方も多い。
高齢者の方は今までの管理で疲れたのか、綺麗サッパリ短めを求めている方が多いですね、うちは。
200件位お得意様いるけど、松の芽詰みは一件のみ。営業頑張らなくちゃ >>424
久しぶりにまともな話聴けましたわ
季節も樹種も関係なくお客の言う通り切ればいいんでしょ!四角か丸で透けてりゃいいんでしょ!木が弱ってる?寿命でしょ!ってやつばっかでウンザリです >>427
そのレベルの職人を仲間とは思わないし
お客さんは素人なんだから知らなくて当然
お客さんに罪は無い。ただ言われた通りにすればいいと思ってる職人が悪い >>428
じゃあどのレベル? 具体的に
お願いします >>428
虚言癖の在日だからあっ 軽い前科もんだら お祭りだから、法事だから、息子の結婚式だから
でやらなきゃならないのが現実だろう 普通に本当のことを書いたり言ったりすると過剰に反応する人って不思議だよね 剪定の基礎知識の端っこの方にちょろっと触れただけでそんな大騒ぎされてもなぁ ウチの地域では◯◯造園って会社は大帝土木も兼ねてるとこばかりです
皆さんは庭木屋、剪定屋なんでしょうか? 大抵でした。。
それから純然な造園屋さんがないのでウチの地域は雑なのかなあって思いまして。 言われれば土木っぽいこともやるけど小規模なものだけ
基本は植木専門
土木や外構の方から植木に入ってきた人は手入れが下手だったり木のこと知らない傾向は確かにある >>444
なるほどです。
例えば法面に網はって吹き付けてってな感じの200万から500万とかするようなのも受けてます?
やっぱウチの地域は土木メインなのかなあ。 否定しないって事は>>323とは同一人物なんだろうな
それなら自己陶酔の過ぎる言動不一致君って事で納得出来る >>446
受けないです
個人邸やマンションの中の、重機や大型車両や特殊な機械が要らないほんのちょっとの工事までです >>448
ありがとうございます。
やっぱウチの地域。。。 >>450
連投になりますが庭師もいいと思いますけどねえ。
金額大きいから土木やりたいかもしれませんが、樹木の美しさとか優しさなんて微塵もありませんよ。
つーのをお願いしてるから、なんともなあっておもってる俺です 植木の手入れってさ、知らない人にはただセンスがあればできると思われがちだからそういう感じになっちゃうんだよね
実際にはいろんなことに配慮しないといけないのに、素人目にはできてるように見える
ハウスメーカーの樹の植え付けなんて高いのにクソみたいな仕事ばっかり
植木屋があり合わせの道具で計算もしないで家建てるようなもの >>453
むう、三度読み返したが何が言いたいかわからない文章だ。 >>454
専門外の仕事を見様見真似で雰囲気だけそれらしくするって事じゃね? >>457だけど皆は何やってるの?
平気な地域?雪かき? 首都圏の海寄りだけど23からもう仕事してるよ
ガッツリ降ったけど雪かきしたのは22の夜と23の朝だけ
その後何の問題もない お疲れ様です
雪で入りにくいし雪かき疲れるし暑いしすぐに寒くなるし枝折れてるし掃除できないし。。。 取りあえず地下足袋で雪かきは絶対しない方がいい…というかするな! >>464
しねえよ!つうか安全長靴は冷えるから防寒長靴ちゃんと買えよ! 防寒長靴、防寒中敷き、防寒靴下、靴下カイロで仕事してれ 最近寒いけど普通の足袋に普通の靴下
ヅボン下も履かないし普通のヅボン
普通のロンT、普通のシャツ、ヤッケ、中綿ベスト、ネックウォーマー、ニット帽
↑これで一冬やり過ごす。ヒート某とか裏起毛ナントカとかそういう系は一切使わない
慣れれば慣れるもんやで まぁ服装は地方によるし
快適に仕事したいから俺は工夫するけど 暖かさを追及するともこもこになるしちょっと動いたらすぐ脱がないといけないしそれに慣れちゃうと寒さに弱くなるし
まあそれも本人の勝手 あっさり積もる位だろうけど、ノーマルタイヤだから身動きとれん チェーンあるしパートタイム四駆なのでヒャッハー
むしろ中途半端に積もるとめんどくさい 【訃報】なぜ負け犬【ウンコおっさんは】はウンコを食べちゃうのか くっくくッ 負け犬知恵遅れおっさん 発狂w wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 造園業目指してるんですけど、皆さん仕事をしてて楽しいと感じる時間は多いですか? すいません、掲示板とか書き込むの初めて....丸っきり初心者です どんな現場でもやりたい事が出来れば楽しいし、それが出来るようになるまでが下積みだと思ってる >>489
人生つまらなさそうだな
かわいそうに、、、とも思わんけど >>494
同じく仕事でも全然違うよねえ
事務するときでも楽しい人が向かいにいると話をしなくても全然違う この人がいると仕事が楽しいって思われる側になれよ
人に求める前に自分がやれ 人に求めてる限り、どこでどんな仕事してても「楽しくしてくれる人」がいなければつまんなくなる
そういう人は楽しくしてくれてお金稼いでくれる人見つけて主夫になった方がいいよ 「人に求める前に自分がやれ」
一行で矛盾してる
じゃあ黙ってお前がやれよ
意識高い系ご高説垂れ流すならツイッターかインスタでやれ >>495
経験者は言うと違いますね!
にゃんこを大切にしてね! >>500
俺は誰かに何かを求めてるんじゃなくて当たり前のことを格言風に発言しただけ
だから何一つ矛盾してないし当たり前のことを意識高いと感じるのはお前の意識があまりに低すぎるだけ
お前はそれを俺の文章のせいにしてるだけ いや、どう解釈しても矛盾はしてるだろ
「人に求める前に自分でやる」
なら矛盾してないけど
どっちにしてもお前と仕事しても楽しくなさそうだわ >>504
してないよ
俺は自分が発言した相手に対して実際には何も求めてはいない
求めてないから相手がそうしてもしなくても知ったことじゃない
既に書いた通り格言のように言っただけ
さっきの説明で理解できなかったの?かなり頭悪いな >>504
よくわからんけど仕事って楽しく
なくちゃいけないの そんな事無いと思うが とりあえずお前は自分で言ってた「この人がいると仕事が楽しいって思われる側」とやらになれてないから精進しろよ >>506
そりゃ無理だ、俺にも好き嫌いはあるし誰からも好かれようなんて思わないし >>507
それはお前が決めることじゃないし、言われなくてもしてるよ みんなに好かれる必要はないしみんなを好きになる必要もない
ただ、人に求めて自分はそれをしようとしない人間はカスってこと 人生は楽しくなくちゃいけないの?
仕事は楽しくなくちゃいけないの?
バカなの? 人に求める前に自分がやれ
↓
特定の作業そのものや方法を自らやる
↓
求めることがなくなる
↓
人に求めるなとっとと自分でやれ
↓
一人でやってろや
↓
相手にせずされず
↓
孤立して2ちゃんで発散
寂しいですね(´・ω・`) ごく普通のことにそこまで噛みつかれてもねぇ…
相手がしてほしいことを自分がやってあげられるように努力するって発想自体が無く、自分がしてもらうことしか考えてないんだね 先ずはここのスレ民が気分良く書き込めるように努力したまえ >>523
人に求める前に自分がやれよ
俺は別にここの住人に楽しさなど求めちゃいない >>527
ほらな そのときどきで 意見を 変える >>529
ごめん 在日の中卒には わからないよね SNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)で、やりとりが全くかみ合わないことがある。
同じ言語を使用しながら、「話の通じない人がいる」と感じてしまうのはなぜか? どういう人に対して「通じない」と思うのか?
国語辞典編さん者の飯間浩明氏に聞いた。
ツイッターなどで日本語ネイティブ同士なのに、まるで宇宙人と会話しているような違和感を持ったことがある人は多いのではないだろうか。
例えば、耳新しい単語が出てきた場合、その意味を調べる前に「知らない」という不満を発言者にぶつけたり、文脈を全く無視した見当違いの返信を投げつけたり……。
そんな不可解なことをしているのはこういう人たちなのかもしれない。
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/c04701_ph01.jpg
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/c04701_ph02.jpg
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/c04701_ph03.jpg
https://www.nippon.com/ja/wp-content/blogs.dir/2/files/c04701_ph04.jpg
この「言葉が通じない人」の特徴を4つに分類したツイートは、あまりにも的を得ていたことで話題になった。ツイートの主は飯間浩明氏。国語辞典編さん者という「言葉のプロ」だ。
「言葉が通じない人」の実例
さて、ここまでの文章で「的を『得る』は誤用で、正しくは的を『射る』だ。プロのライターなのに間違っている!」と感じたあなたは、
もしかしたら「言葉が通じない人」になりかけているかもしれない。なぜなら、飯間氏が「言葉が通じない人」の存在に気がついたきっかけとなった出来事の一つが、まさにこの「的を得る」に関するやり取りだったからだ。
「的を射る」という慣用句がある。これは実は「的を得る」でも正解なのだ。飯間氏が編さんに携わる三省堂国語辞典では、1980年代の版で「的を射る」の説明に「〔あやまって〕的を得る」と記述した。
このことがきっかけとなり、世間に「『的を得る』誤用説」が広まってしまった。しかし、再検討の結果、「得る」には「うまく捉える」という意味があり、
「『的を得る』誤用説」そのものが成立しないという結論になった。2014年発行の第7版では、「得る」の意味の説明を詳しくし、「的を得る」の誤用扱いをやめた 明日は糞みたいなメンバーで糞みたいな仕事だ
がんばるど 糞みたいなメンバーと糞みたいな仕事する羽目になるやつは大抵糞だけどな 造園業おかしな人間多いね
別の仕事に移ろうかと考えてる そりゃそうだよ。木とか自然が好き、既存のルールに従えない、単に頭悪い←ほとんどこの三種類しかいないんだから
どれにも当てはまらないなら辞めた方がいいと思う >>545
日本海側か?
兼六園の雪吊りが本領発揮してそうだな 樹勢が良すぎる木の幹に一年くらい針金を巻いておくと、落ち着くって生産農家の年配の方が言ってたんだけど、やったことある人いる? 取り木するときなんかにやった事はあるけど巻いた部分の下部に養分が集中するのかコブみたいになるから商品になるのかね?
取り木はそこで切っちゃうから問題ないけど 間違えた、巻いた上部だ
環状剥皮しなかったら大丈夫なんだろうか、わからんな >>548
要するに、水分や栄養素を上に上げないようにする、って事だろ?
一年じゃ無理でしょ
幹に食い込むくらいギリギリ締め付けるならどうだか知らないが
そこまでやるなら、太い根を一本か二本切った方が現実的じゃね? 針金は盆栽の手法だね
木にストレスをかけて成長を抑える
針金だけじゃなく色々なやり方あるから
盆栽くらい勉強しようぜ 盆栽は整姿の為で成長を抑える為に針金かけてるわけじゃないだろ
盆栽は葉量と芽の調整で成長コントロールするのが基本
成長抑える為の針金ってのになんかソースあるなら後学の為に貼ってくれると助かる 芽や葉の量ってのはもちろんだけど、盆栽の場合タイミングだろ
松の葉が短くなるように剪定したり、ホトトギスが低くなるように切ったりなんてのも元は盆栽の手法じゃね?いずれもタイミングが鍵 毎年似たような時期にやってる訳だしタイミングなんてそれこそ前提条件な気が、、、 ん???
成長コントロールの話で、剪定のタイミングによって矮化出来るって話なんだけど、それに対し「毎年似たような時期にやる」ってどういうこと?会話になってないんだけど >>558
ハロワ
この時期は募集ないんじゃない? >>560
例えば松の短葉方だと芽を摘める時期があって、更に適期となると限られてくるからタイミングなんて皆んな知ってるし、最悪ググればわかるからドヤ顔して言うような事じゃないよって話だ
言わせんな恥ずかしい >>563
ん???頭大丈夫かマジで
針金→盆栽→針金で成長コントロール→いや針金はコントロールじゃないだろ。コントロールは葉と芽の量→いやそれプラスタイミングだろ。植木屋も使うけど元々は盆栽の手法じゃねー?
っていう話の流れであって、お前が一人でドヤ顔だのなんだの騒いでるだけだよ?会話が苦手なら入って来なくていいよ? >>565
いやそれプラスタイミングだろ
↑
みんなそんな事わかってるからこのくだりわざわざ言う必要あるのかってことよ
それと
あまり強い言葉を遣うなよ。弱く見えるぞ え。みんなわかってたら言っちゃいけないのか
じゃあお前は一人でその脳内ルール厳守しといてくれ。俺は普通の人と普通の雑談をするから いずれもタイミングが鍵(`・ω・´)キリッ
↑
こう見えてこれが滑稽に見えただけなんよ
何いってんだこいつってな
勘違いだったらすまんな
過疎スレなんだからスルーしたら可哀想かなと思ってww 煽りでなく疑問だがこんな感じで仕事仲間と会話しとるの?
ネット用語とかのことでなくこんな難しい言い回ししたらみんなにポカンとされちゃうんだが
僕の会社の人間が頭悪すぎるのだろうか?
もし普段からこんななら羨ましい リアルでこんな対立煽りみたいなことしてたら総スカンだと思います いやそれはもちろんなんだけどみんな難しい単語使うからさ そりゃ人による
何十年やっても休眠打破すら知らない人もいる 盆栽スレに行けばいいのに 盆栽スレだとバカにされるから ここで
自慢してるんだろ 宇宙人戦を数年して宇宙帝王がきて防御をしてくれたがそれでも苦しかった。
地球には地球の神の制度があるのを知った。神になれる制度があり、実際、
御釈迦様やイエス=キリストや天照大神や黄帝なみになれる制度があるらしい。
私はずっと連載していた。これを崩そうと思えば地球を滅ぼすしかない。
神を殺すしかない。とにかく本当に攻撃されているが楽になった。
いろいろ霊の攻撃の特別な秘儀を外すと特別な超人になったりできる秘儀が本当にある。
特別な63の秘儀を昨日最後にしてくれた。
この日誌は実際、宇宙人戦を始めた2010年12月以前から続いている。
主要な世界中の秘儀は全部私にしてくれたらしい。どっちでもよいのは
残っているらしい。この63の秘儀を外すと黄帝以上の超人になれるらしい。
実際、地球という惑星は楽になる制度を作成して神を作っていたらしい。
ある宗派の秘儀を
ある招霊で外すと黄帝なみになれる。その後、また、ある国のある違う
団体の秘儀を外した。そして、更に超人になった。その後も続いたが
全部、招霊で外した。本当に実験台。本当に更に超人になった。
国家元首二人が同じことで超人になっている。本当に今日は進化した。
★★★★★ 自国民を食い物にする国内ハゲタカ国賊農協は即刻排除! ★★★★★ >>579
↑農家漁師の補助金を妬む、栗田烈士の過去
1:黒ムツさん:2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg(画像は削除済)
622:1だが:2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
警察の方へ:俺は猫を殺せど、人は殺さず。
919:1 ◆GlFxKbtvsg:2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
このスレッドを立てた1です。
この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、
そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。
↓
栗田被告「みだりに殺していない。みだりと言われればみだりかもしれないが、僕なりの理由があった。みだりとは認めたくない。」
「罪もない小動物を殺す猫が許せなかった。小動物を守る愛の気持ちでやった。正義感でやった。」
「猫に食べもしないのに殺される小動物の無念さを考えた。」
「猫をかわいがってる人たちは、かわいそうな人たち。 猫が悪い動物であることに早く気付いてほしい。」
↓
公園で捕まえた猫の頭を踏み付けて殺し画像をネットで公開したとして、動物愛護法違反罪に問われた
茨城県水戸市の 『無職』 栗田隆史 被告=犯行当時(19)=に対し
さいたま地裁は懲役6月、執行猶予3年(求刑懲役6月)の判決を言い渡した。
事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所 普通のことを普通に言うとドヤってるだの知識をひけらかしてるだの意識高いだのとホザく人って劣等感の塊なんだろうね。可哀想 口を開けばネガキャンとか実に5chらしくていいね
打てば響くいい鐘だからそのままでいてくれよww 図星だったか。ごめんごめん
本当の事を言うと怒る人って結構多いもんな そうだなww
謝ってるんだからしょーがないから許してやるよww >>586
これからは本当の事を言って誰かの痛いところを突かないように気をつけるよ そんなことできるのかよww
口汚く相手を罵るしか能が無いと思ってたから意外だわww
精々気を付けろよ!! 5ちゃんらしいうえに上に造園屋らおいねえ、お前ら
そりゃ官庁から見下されるわ
土木もたいがいだけどホント向上心ないのな >>589 >>590
どうした?言いたいことは分かるが
まあアタマでも良きゃこんな仕事してねえわな
風邪引くなよ >>588
気をつけることはできるよ
でもネット上では基本的に本当のことしか言わないから、それでまた怒らせちゃったらごめんね
口汚く罵るってのは誰のこと?内容とタイミング的に俺宛のレスかと思ったけど勘違いだったかな >>583
ごめん存在を見落としてたわ
盆栽スレで何をやってほしいの? お前謝ってばっかだなww
俺は心広いからそれくらいで怒ったりしないから気にするなよww >>594
本当のことでも怒らせちゃったらあやまらないとねー
で、誰の話?別の人と話してる? >>596
じゃあ俺だわ。俺宛のレスなのに俺じゃない人の話してるってことはガチ糖質ってことか 校閲後
普通のことを普通に言うとドヤってるとか知識をひけらかしてるとか意識高いとか言う人ってなんでそう言う言い方しか出来ないのかな?
↑
こういう言い方すればカドが立ちづらくて良いかと思いますよww
言葉の端々でお里が知れるものですからそういうところに気をつけるんだよ??
>>597
直接お前宛だよって言っちゃうと傷つけちゃうかとおもってね、俺なりの配慮だよww >>597
そういう勘違いで糖質認定とかも気をつけてねww
傷つくからww >>598
提案ありがとう
で、どこの誰が「口汚く罵って」るの?
>>599
よく読もうね
俺がやってないことについて俺がやったように言ってるんだから、勘違いじゃなく本気で言ってるとしたら糖質だねってことね
あ、ごめん、もう一つ可能性があった。「煽ろうする一心でついありもしない事を言ってしまった」ってことかな?
それならそれで許してあげるよ あ、自分が口と性格悪いこと自覚してないのか
それなら辻褄合うわww >>601
そうだよ。で、「口汚く罵る」ってのは誰の話? >>603
すまんww
もう疲れたから寝るわww
あ、もちろん口汚いって言ってるのはのはお前のことだぞ >>604
お疲れ様
やっぱりガチ糖質だったんだね >>604
なんだまだ起きてたのか
答えられないなら別にかまわないよ
バーカ!死ね!カス!
はい、口汚く罵りました。これで辻褄合ったね このような場所でこんだけ頑張るんじゃさぞかし仕事も頑張ってるでしょうな 2月に行くうちのお得意さん所に植木屋が飛び込みの営業沢山来ると嘆いてたな
しかもネガティブな事ばっか言って今手入れしないと大変な事になるよ!とか言ってるらしいw
みんな暇なんだな〜 僕とこの板が回転して巻いていってんで押し込む板があって押し込むみたいな形なんですが
最初の巻くとこの力で腕くらいの太さの幹ならぶち折る形で突っ込んでるんですよ
そのような乱暴な使い方してます? なんというかあのゴミぶち込むとこに収まる長さに切断して使ってますかやはり? なんか何度もすみません、ようするに縦に突っ込んでぶち折ったりします? 樹種によるかな〜
ウチのは回転するタイプじゃないから参考にならないかもしれないけど・・・
イチョウとかクスノキなんかだと大きいままでもバキバキにしながら入ってくけどケヤキとかは切った方が入ってく感じする
腕くらいなら余裕で突っ込んでるよ ケヤキは確かに切りますね
かなりでかいまま落とされるんで細かくしてる暇がないんですよね
細かくして入れろというのが一人いて参ってしまうときがあるのです
たいして入る量に変わりもないのに
さほどおかしいことでないようなので安心しました とは言っても処理場で荷台に積んでる人みるとパッカー車あるだけで
恵まれとるなーとは思いますね
二人体制でやっとるからパッカー車使えないときなど4,5百キロでも相当疲れてしまいます 車の持主的には細かくしてほしい気持ちもわかるけどね(^_^')
やってらんねーよって気持ちもわかる(・ω・) ガーデンシュレッダーなんか使ってる人いるのかな?
30万位のやつは使い物になるんだろうか? たまに3x6のベニヤ横使いでなく縦使いで荷台のアオリに使ってる業者見かけるなw >>626
市民にあぶねーって思われてんぞ
だから造園業は…… 4、5百ってさ、軽トラでもちょっと重いのとか細かいの積むと直ぐだよな
それなら軽トラの方がコスパ良くないか?
パッカーって結局、職人がラクにはなるけど速くも安くもないような気がしてならない 街路樹剪定とかちょっと広めの庭やってると一日パッカー2往復とか3往復するの普通だしそれを軽トラでやれとか言われたら俺は断るわ〜 >>629
暴れた枝とかいちいち刻んだり
パッカーだったら処分が1日1台で済むのが2トンダンプだったら3台
わざわざ荷台上がって積まなきゃならない
パッカーの方が圧倒的に上だよ
街路樹なんかじゃ、コスパもパッカーが上。 パッカー一車分を軽トラで運ぶとか、時間も人手も無駄やん・・・
何が高いって、人件費が一番高いんだろうに 4、5百だったらどう考えてもちょっとの手間で軽トラ一台で済む
刻む人件費を考えても軽トラの方がコスパは上
しょっちゅうパッカーの方が早いような仕事をする内の1日なら別だけど 三十路で未経験ですが転職しようと考えてます。未経験はきついですか? 三十路未経験ですが夏の日差しがきつかったくらいですね
デスクワークしかしてこなかったような人でなければ楽だと思いますよ 公共の仕事だと過積載の伝票使えないから軽トラでゴミ処分とか話にならないよ
それと同じゴミの山から一人で軽トラに400キロ積む間にパッカーなら1.5トン積んで捨てに行って帰って来れるくらい処理能力違うし ってか普通に考えて軽トラに4,500って可能なのか?
ダンプにコンパネ5枚立てて刻んで踏み固めながらてんこ盛り積んでも2トンなんて到底積めないのに? あーそうか公共は過積載ダメなのか
何度も言うけど400kg〜500kg程度で済むならって話だよ まぁこればっかりは使わないとわからんだろな
積みも下ろしも楽で早い
両方使った上で言うけどパッカー持ったら軽トラはいらんな
道具も乗るし もちろん両方使った上での話だよ
たかが4、500でパッカー使ってたら合わない
ゴミの形状や種類によっては軽トラの方が早いんだから ん?えーと
最初から軽トラとパッカーの損益分岐点の話しかしてないんだけど理解できてる? ほんとーーーにくだらないww
みんな暇でイライラすんなよw パッカーの話題が出たから軽トラの方がいい場合もあるよねーっていうごくふつーの会話なのに急に半ギレされてもなぁ…
何が気に触ったのかさえわからんよ >>647
パッカー使ったことはあるけど持ってないんでしょ?
持ってる立場で言わせてもらえば塊系積む場合とスペース以外の理由で軽トラの方がいい場合なんて無いよ
逆にどんな場合軽トラの方が優れてるのか教えて欲しいわ >パッカー使ったことはあるけど持ってないんでしょ?
かなり譲歩しましたね
僕はパッカーが何かわからないで話している可能性を捨てきれずにいます >>649
目の付け所がシャープですねww
言われて妙に納得してしまったww >>629
そうだよね。パッカーいくらするか分かってんのかね?
コスパのパしかみてないんだろう。 >>648
もう大丈夫です
軽トラだ!パッカーだ!って言い争いしたいわけじゃないんでそういうの無理です >>651
ですねー
本体だけじゃなく維持費も軽トラの何倍もかかるから、年間でそれを補って余りある内容の仕事じゃないと持つメリット無いんですけどね
そこは触れてはいけないみたいです >>652
持ってなかった時のことを考えてレスしてたんだけど上手いこと伝わらんかったみたいですんません
でも持つとそういう仕事が巡ってくるのも事実です 土積めないどころか高所での作業も出来ないんすよ
重いの吊ったりなんかも出来そうもないし
しょーもなさすぎるパッカーは! >>637
処理能力。。。そりゃそうだろう。
だがそれはお前の立場での話。
パッカー買うならお前やれ、時間かさんでもペイするから、がお前んとこの社長の考えだろう。 >>639
つうか過積載ありで話すんな!
どこの底辺会社だよ >>643
作業員が楽になること
経営効率と関係ないけどね >>659
ウチの考えはパッカー借りてでもサッサと終わらせて来いですわ
>>661
詳しくは話せんけど個人事業主
>>662
楽さを作業効率と捉えれば関係はニアイコールかと >>638
僕も目方の感覚この人に近いのですが一体何を頭ん中で軽トラに積んでるんだろうか?
ぶっとい幹一本ですか? 最近会話が苦手な人多いのかなこのスレ
話の流れや主旨がわからない人
文章を一部分しか理解できない人
等はめんどくさいから会話に入って来ないでほしい 軽トラの良さは細い路地に入って行ける小回りと経費の安さ
パッカーは街路樹とか河川の草刈りには必須
上で誰かも言ってたように仕事の規模による損益分岐点の話じゃないのかねー
ちなみにニトンパッカーとコンパネ立てたニトンダンプって積載量一緒じゃない? >>667
丸太か、かさばらない枝葉だったら2トンダンプの方が積めますね
体力ある人間が沢山いればパッカーより早い(安い)
ゴミの出が良いとパッカーの飲み込みが追いつかなくなりますからね
ケヤキとか梅とかイチョウみたいにかさばるやつとか、草刈りでカヤとか丈の長いのばっかりだと手間食うのでパッカーの方が得かと 20年くらい前の話かな?
ウチの車と違いすぎて勉強になるわ 伐採しまくりだよ
ウチの地域はヒートアイランドなんてないから緑いらねえ、って感じ そういや地球温暖化って地球が暖かくなってくことだって思ってる人がいてワロタ
寒いもんな今年 ワッチョイ2963の人は触っちゃダメなタイプだね
造園業によくいそう よく普段の気候わからんが福井とかあんなになったら植木屋造園屋はなにしてんだろ? 近所の雪吊りの手直しとかじゃない?
どちらにしても雪国は副業か出稼ぎ必須やろ そうかー福井って雪国なイメージなかったから。
北海道とか東北なら別なんだろうけどさ。
逆に除雪で忙しいのな。。 俺も兼六園の雪吊りとかお飾りやろとか思ってたら正月前後で個人の庭も街の木も軒並雪吊りしてあったから「あ、こっちやっぱ結構降るんやな」って思ったわ 世界三大豪雪地帯をなめたらアカン
消防の放水用バルブが1m以上高い所に立ち上げて付いてて
何でこんな高い位置に?
と思ったら、冬に雪で埋まって判らなくなるからだった ヒマなの?
年末年始で金使って今の時期ヒマじゃキツいやろ 年明けは、伐採に外構で休んでる暇なんかないよ。稼ぎ時だよ。 我々庭師はやってナンボの職業じゃないですか。雨休みに期待です? >>689
年中平日に遊んでる
2、3泊で旅行行って、それ以外休まないとかで帳尻合わせてる
あと盆は大してやることないしお客さんも出かけちゃうから休む
正月はしっかり休むけど挨拶周りやらなんやらで半分ぐらいつぶれるから遊べない 明日からのんびりした作業です
今日はよく眠れそうです うんこと叫ばれてる、【うんこジジイ】pgrwww ぷッぷッ ↑ うんこと連呼している農家漁師の補助金を妬む猫虐待犯の栗田隆史
(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)
★大矢誠・北川直人・栗田隆史、生き物苦手板で猫虐待を公開・・・逮捕 Part.11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cat/1516412586/
ツイッターで猫虐待犯の大矢を擁護したり、猫虐待を正当化したりしてる
goyadego が栗田隆史ではないか? と言う話が出て検証が行われ
下記の発言から goyadego = 栗田隆史(hitman) が確定
すると即座に goyadego はアカウントを一時停止して、当該ツイートを削除
自ら、栗田隆史(hitman)であると認めてしまいましたwww
goyadegoの2018年1月13日のツイート
↓
10歳過ぎて猫抱いてるたり、猫のことを「このこ」「うちのこ」と人前で恥ずかし気もなく発言。役人まで。腹の中で大爆笑しています。
猫虐待犯前科一犯(事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所)、栗田隆史(hitman)
↓
259:黒ムツさん:2012/10/27(土) 09:54:32.96 ID:u9GCm09Q0
hitmanにとっては、10歳過ぎて人前で犬猫が好きと言うことの方が、恥ずかしいそうですw
809 :教育委員会[sage]:05/01/06 03:16:44 ID:D+Ll72yK
10歳過ぎて 人前で犬猫が好きとか可愛いとかほざいてるやつは 間違いなく知恵遅れ。
143 :hitman[sage]:2005/09/09(金) 02:02:49 ID:l98VsnO/0
10歳過ぎて人前で猫可愛いって言ってる時点で知恵遅れ丸出し。知恵遅れ=幼稚
685 :hitman[sage]:2006/01/27(金) 22:20:22 ID:XP00zvjJ0
10歳過ぎて犬猫が可愛いなどと人前でほざくやつは知恵遅れ。
461 :hitman[sage]:2006/02/21(火) 21:26:55 ID:UaGVDlHl0
猫が可愛いとか言って殺せないのは 明らかに 知恵遅れ。 うんこと叫んで憂さ晴らしするだけの猫虐待犯、栗田烈士w
事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所 一人親方の方はどんな労災入ってるの
お勧めありますか? 書き方悪くてすみません
お勧めの組合ありますか?
出来ればネットで申し込めるので評判とか聞きたいです
よろしくお願いします >>699
自分は土建です。
資格補助、国保料、その他補助は役にたってます。
ただ毎月支部?だか分会に行くのが本当に面倒。共産党系だからわけわからない話ばかり。一切無視してますが。 自分は地元の植木屋の作った組合に加入してます。大きい労組は左翼系が多いので外してます。 民間の任意労災に入ってる
組合はくだらないので入ってない
国の労災は植木屋を認めてないので入ってない うんこと連呼してる革命烈士の過去
1:黒ムツさん:2006/04/20(木) 23:59:56 ID:lFzV5Pb50
猫を虐待・虐殺した画像を張っていこうze。
まずは俺から。この間、猫を〆た時の画像。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf0098.jpg(画像は削除済)
622:1だが:2006/04/23(日) 15:25:00 ID:5DyzpZ6n0
この俺が捕まるわけねーだろハゲ。
第一、俺が殺した証拠も無いし、実際は俺がクソ猫を殺したんだが、弾かれた猫を持ってきたって言えばそれでおしまい。
だが俺には黙秘権もあるし、それさえ言う必要もない。黙秘すれば全てが闇だ。
残念だな、糞猫オタ共め。俺はこれからも猫を殺し続けるぜWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
警察の方へ:俺は猫を殺せど、人は殺さず。
919:1 ◆GlFxKbtvsg:2006/04/24(月) 21:54:00 ID:DKfTjETP0
このスレッドを立てた1です。
この度は皆様方にご迷惑をおかけして真に申し訳ありませんでした。
ここに貼った画像は、車に轢かれて死んだ猫を、さも殺されたかのように見せかけた次第であります。
「殺した」等と虚言を吐いたことについては、そのように書けば盛り上がると考えた為で、
そのために迷惑を掛けた皆様方には申し訳なかったと思っております。
↓
栗田被告「みだりに殺していない。みだりと言われればみだりかもしれないが、僕なりの理由があった。みだりとは認めたくない。」
「罪もない小動物を殺す猫が許せなかった。小動物を守る愛の気持ちでやった。正義感でやった。」
「猫に食べもしないのに殺される小動物の無念さを考えた。」
「猫をかわいがってる人たちは、かわいそうな人たち。 猫が悪い動物であることに早く気付いてほしい。」
↓
公園で捕まえた猫の頭を踏み付けて殺し画像をネットで公開したとして、動物愛護法違反罪に問われた
茨城県水戸市けやき台の 『無職』 栗田隆史 被告=犯行当時(19)=に対し
さいたま地裁は懲役6月、執行猶予3年(求刑懲役6月)の判決を言い渡した。
事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所 もう泣くだけの もう泣くだけの、【うんこジジイ】pgrwww ぷッぷッ ハゲ うんこと叫んで憂さ晴らしするだけの、農家漁師の補助金を妬む猫虐待犯、栗田隆史
事件番号 平成18年(わ)2114 さいたま地方裁判所 すみません植木屋さんの皆さんにお伺いしたいことがあります
一般社団法人植木協会という所のホームページに樹木の平均相場が掲載されているのですが
ここで掲載されている値段はおおむね事実と見てよいでしょうか?
実は農振地域の畑を相続したものの自分は農家ではないので、その畑で植えておけばおいおい売れそうな
木を育てようと思ってまして、この相場表と生育にかかる時間と需要などを見定めながら品種を決めようと
思ってます。
良かったら教えてくださいお願いします。 >>707
この不景気に庭木買う客はものすごく減りました。 >>707
おおむね相場通りてすが、その価格は
畑を綺麗に除草し、枯れないよう綺麗に剪定、消毒、根回し、堀上げて市場へ運搬or販売などもろもろの経費が含まれています。
決して植えっぱなしのほったらかしの木にその価格がつくものではありません。 >>707
商品として売りたいんだったらちゃんとした手入れが必須
植えて放っといても燃えるゴミが年々成長するだけよ 皆さんありがとうございます。
私は自分で人の口に入るものを作るのが恐いので農家となるつもりは無いのですが
幸い周りの農家さんに理解の有る方がいらっしゃるので、教えを請いながら手入れを
するつもりです。
10年ほど荒れ地になっていたのを草刈り機で整地し終えたので、さて何を植えるかな?という状況です。
>>708
アベノミクス関係ないですよねw私も個人向けは見通しが暗いと思ってます。
>>709
個人向けというよりは法人向けの樹高の大きいものを育てようかと思っているのですが、移植や
運搬だけ請け負ってくれる造園業者さんは無いかな?と考えてます。
いずれにせよそこまで行き着くまでに数年はかかりますので、今急ぐ必要はありませんが。
>>710
荒らしですか?
荒れ地にしておくと固定資産税が高くなる可能性があるので、とにかく何かに使わねばと
焦ってる面がありますが。
>>711
住まいは近いので、ちょっとスケールの大きいガーデニングだと思って気長に手入れをしますよ。
荒れ地を整地するのも結構楽しかったので性に合ってるかもしれません。 売れるか分からない木を手入れするのはものすごくしんどい。 >>712
造園屋に運搬、堀取りを依頼した場合かなり費用かかりますよ。彼らも利益が欲しいので。
生産農家に依頼すると「タダだったら貰うよ」レベルです。
まして、法人向けの木、ケヤキやクス、カシなどでしょうか?
凄く根が荒く、根回し必須です。これが一番大変ですよ。手でもできなくはないけど、大抵根切りチェーンソー+ユンボです。
個人的には普段植木屋をやっていて道具重機はあって、技術もある。時間が空いた手透きにやる事業だったらいいけど素人にはとてもすすめられません。
かなり安く植木農家や、近所の農家に貸して固定資産税程度もらうほうが良い気がします >>712
お言葉ですけどそんなに甘くないですよ?
大きい仕事をとる大きい会社は取引先が決まってて、責任者同士の顔でやり取りしてる
急な対応やヘンテコな要件でもつーかーで話が通るので、責任の重い人ほどそういった関係をすごく大事にする
よほどのことがない限り取引先は変えないし変えるとしても大きい仕事ほど怖いから名の知れたとこにする
しかも生産農家ってのは大小様々な樹種を取り揃えて、自分ちに無いものは取り寄せるルートなり紹介先なり持ってないといけないし、手入れメインの植木屋より木に詳しくなきゃいけないし、流行りにも対応できてないといけない
根回し、根巻き、運搬等を別業者にすれば当然その分遅く高くなるわけで、遅い、高い、揃わない、信用無い業者をわざわざ選ぶ理由が無いですよね
送料のあまりかからない低木を多種多量生産して、通販で売った方がいくらか見込みあると思いますよ
なぜなら私も私の仲間も低木が少量欲しい時はネット通販を使うからです
低木類は普通の宅配業者だから送料が安いし家に届くし箱に入ってるしで通販の方がいろいろラクなんです
例えばコンフューサー、ヒペリカム、プリペットなんかは流行ってるし丈夫で手入れも簡単です >>713
野菜農家や果樹農家なので樹の相場までは知らないと思いますよ
>>715
当然業者さんもビジネスですから相応の利益を取ると思いますよ。ですから1本あたり10万払っても利益が出るような
品種を選びたいと思ってます。あとは競合が少なそうな所。
>ケヤキやクス、カシなどでしょうか?
そのへんの品種は考えてません。テーマパークとかショッピングセンターとか分譲マンションの敷地内緑化で使うようなイメージですね。
そういう所で数本とか数十本まとめてオーダーしてもらうのを目指すような感じです。
>かなり安く植木農家や、近所の農家に貸して固定資産税程度もらうほうが良い気がします
周辺の農家さんは高齢化が進んでいるので農地を増やす所か辞め時を考えてる人ばかりです。うちの隣もお爺さんが何も植えずに
暇つぶしに延々と整地してるだけの農地ですし。
しかもうちの農地は狭いからここだけ借りて農業やろうとしても絶対儲けられないんです。実際近くで二束三文で貸しに出してるのに
何年も借り手の付かない農地はすごく多いです。その借り手の付かない農地の仲間入りをするつもりは無いです。
>>716
失敗する確率を減らす努力をしているのですが、失敗したら失敗したで良いんですよ。良いというか仕方ない。なんせ本業じゃないので
失敗しても痛手なんてたかが知れているのです。むしろそうやって畑を使うことで税金対策にもなるし、荒れた畑は周囲の農家さんの
迷惑になるので、なんにもしないというのも不味いのです。
>送料のあまりかからない低木を多種多量生産して、通販で売った方がいくらか見込みあると思いますよ
競合があまりに多過ぎるのです。それに私は樹木の生産者としてフルコミットするつもりもありません。>>716さんの言うとおり本業さんの
手持ちが足らない時にうちのを買ってもらうとか、そういうのでも良いんですよ。 変り種でそれも苗木から始めて利益が出るような品種があるなら教えて欲しいなぁ〜
大抵輸入の方が安くつくから
長いスパンで考えてるなら植木はかなり先見の明が必要ですよ 個人で商売やってる植木職人の人は、営業というか
どうやって仕事取ってきてますか? >>720
自分の場合は、手作りチラシを自分で自転車でまきまくりました。述べ2万枚位。今は300件位の個人様庭管理してて、口コミ紹介、仕事中声かけて頂くなどで年5〜10件位増えてます。現在は2人体制になりました。
あとは、元々知り合いの方からの下請け仕事極少量です。 >>720
大抵は仕事先の紹介かな
隣の人がやってほしい、とか
親戚が木が大きくなり過ぎたから切り倒してもらえないか、とか
>>717
ああしたい、こうしたい、は判らんでも無いが
まず、貴方がやるのは地元の造園業者や資材の仲卸業者に顔を繋ぐ事ですよ
「本業さん」が買ってくれないような物を植えてもしかたが無いでしょ?
大きな樹になってから
トラックで持ってきて降ろしてくれないなら、配達してくれる所で買うよ
とか言われても困るでしょ 失敗も織り込み済みなら好きにしたらいいだろ。
決められないならクスでも植えとけ。これで終了。カシでもいいぞ。 >>723
こじゃれたイタリアンの飯屋でも
ついでにやればいいのに >>718
植木協会の相場が事実ならば、その相場と同程度か、場を荒らさない程度に安く売って利益を出せれば良いですよね。
輸入品の方が安いなら、ではなぜ植木協会の相場表が事実として成り立つのかという疑問ですが。
>>722
焦ってどうにかしようとしても下手を打つだけでしょうから、数年後に行動に移せるように着々と準備をすすめるまでです。
幸い比較的近くに造園業者さんも数軒いらっしゃるようなので、ゆっくり話でも聞こうと思います。
>>724
品種はだいたい決まってますwただ身バレするのが嫌なので書きませんが。植木協会の相場表が事実なのかどうかを
心配していただけで、大丈夫そうなので安心しました。ありがとうございます。
>>726
税金対策兼道楽兼あわよくば自分の会社の新規事業に出来たらいいなレベルです。一応ぜんぜん業種の違う零細企業をやってるもので。 あ、国内にあるものなら利益も大体分かるから違うもの植えるのかと思った
相場表見てきたけど普通の販路ならあの半値つけばいいとこかと思っちゃった
顧客直ならいくらでも値段決めれるけどそっち方面アテがありそうだね みんなサツキ、ヒラド系の低木を植える時は、u五本と言われたらどんな感じで植えてる? 先に置いて全体でならす
その区画内で数が合ってればいんだから平米あたりの置き方はどうでもいい
それより引いて見た時に密度が均等じゃない方が気になる
あと先に置いちゃった方が流れ作業になるのでラク
一区画があまりに広い場合は区画を大まかに分けて分配する 質問に対する答えって、出来るだけシンプルがいいと思うのよね。 この業界は誰でも出来ることを出来ないやつが大勢いるからな
指示する方もされる方もロクに確認もせずに植えて数が合わずにやり直しなんてザラ バカと道具は使いようだから使えない人間が無能なんだよ >>737
だからバカでも出来る手順を考えた結果だよ
「ここに○個置いて下さい」
↓
数はこっちで確認
↓
「均等に並べて下さい」
↓
並べ終わったらこっちで確認・修正
↓
「置いてある位置に植えて下さい」
これならどんなバカでも出来るでしょ? >>738,739
手足を上手に使えない現場代理人が多いって事だ 「Aが済んだらBに取りかかって下さい。Bが済んだら声をかけて下さい」
↓
しばらくして声がかからないので「済みましたか?」
↓
AをやらずにBをやり、勝手にCをやってる
こんなやつばっかりだからしょうがない
バカでもできるようにこっちでこまめに動かすしかない 数を数えられない
日本人なのに日本語が通じない
30年住んでるのに車で15分圏内の道を知らない
車で15分の現場に10回行っても覚えられない
繰り返しの作業5巡目でも次何するかわからない
こういうレベルだから「使う」とかそういう問題じゃない 数を数えたり段取り理解できたりできないから造園業なんかやってるんだよ。
見積り作れたりする数少ないあんたらはエリートなんだよ。
頼むぜ、あんたらエリートでさえ委託するのにギリギリ意志疎通、、、できてねえか。
ホント頼むぜ⤵?? 一人親方でやってるくせに、ロープワークまともにできない。方面にまともに低木植えられないやついたな。 枝切り作業中に転落 夫婦死亡
*ソース元にニュース画像あり*
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/20180223/6050000202.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
23日午前9時半すぎ、矢吹町の住宅の敷地で、クレーンでつり上げられたゴンドラに乗って
木の枝を切り落とす作業をしていた夫婦2人が10メートルほどの高さから転落し、
いずれも死亡しました。
23日午前9時40分ごろ、矢吹町中畑で、木を伐採していた男女2人が転落したという通報が
一緒に作業していた男性から消防に入りました。
2人は玉川村の農業、馬上久光さん(63)とその妻の智代子さん(58)で
病院に運ばれましたが、その後、死亡が確認されました。
警察と消防によりますと、2人はクレーンでつり上げられたゴンドラに乗り、
10メートルほどの高さで住宅の敷地の木の枝を切り落とす作業をしていましたが、
つり上げるためのワイヤーとゴンドラをつなぐフックが4か所のうち
2か所で外れていたということです。
このため、警察と消防は、フックが外れてゴンドラが傾いたため、
転落したとみてさらに詳しい原因を調べています。
この住宅の女性は
「午前8時ごろから作業が始まりましたが作業の音がせず、
ゴンドラのかごも上がっていなかったためおかしいと思い見に来たら、2人が倒れていました」
と話していました。
現場はJR矢吹駅から南東に5キロほど離れた、住宅が点在する地域です。
02/23 18:04 ラフターにドラム缶ワイヤーで吊って上に上がってる人みるけど怖いな >>755
同意。ハーネスを装着してんなら直に登った方がやりやすいだろうに。
凄いことやってんだぜって自慢のウプなんだろうがバカに見える。 楽かどうかなんて聞いてない。やりやすいって言ったんだけどな。実際動画見てもポジション取れてないから雑な切り方してるよ。 ん??聞かれたから答えたんじゃなくただの余談だが。 >>753
と言うか、これ切った枝どうやって回収してるんだ?
下にポイポイ捨ててるようにしか見えないんだが ぶっといのは自分の体に引っ掛けて細いのは下に投げつつ引っかかったのはその都度落としてるんだろ。通しては見ていないけど雑な仕事だな。 youtubeに上がってる仕事系と交通系の動画は完璧を求める人達からの批判的コメントが多くて見てられないな。 命に関わることを注意も説明もPPEの紹介もなくただ見せたい所だけ見せる動画はやめてくれと思う
大仰にゆうと犯罪だわ 動画興味無かったから観てなかったんだけど、まさに人がクレーンで吊られて作業する動画だったのね
確かに「必要」ではないけどクレーンからのハーネスだったら枝の太さも向きも関係なく好きな位置にアンカー置いてリダイレクトもリムウォークも一切必要無いんだからどう考えても一番やりやすいし楽だし速いでしょ
オペが下手とか、指示がちゃんとできてないとか、ランヤード使ってないとか、重機の費用の問題となるとまた別だけど 昔伐採屋さんが50トンラフターの親フックに自作のブランコつけて、孫フックに枝吊りながら伐採してたけど作業スピードがものすごい早かったわ ここは、じゃなくて、ここも、だね
で、なぜかこういう事書くと自分が言われてるような気になってつっかかってくるやつがいるという不思議 動画を見て雑な仕事と思ったのは事実。
しかしながらそれで商売になってお客さんも喜べばいいんじゃないの?
俺はやらないしみっともないから頼まれてもやらない。しかもラフター使えばそれだけで見積り跳ね上がるからね。早いのかもしれないがラフター分の効率化になるかは疑問だと思ってるし。 >>775
俺も全くそう思うです
雑でもなんでも全てはお金を払う人が決めることだけど、俺もこんな雑にはやらないですね
仰る通り、ラフター使えばラクで速い。でもそれで安くなるかは疑問です
もらうべきとこはしっかりもらいつつ、質を落とさない範囲で出来るだけ安くやるのがプロだと思います 親方衆に聞きたいが下の者に対して優越感的なものを感じるのはどのようなときでしょう?
例えば飲み物奢ってやるときなり教えたことができるようになったなりそんなです。
優越感とは違うかわからんのですけどなにしろ気持ちよくなっちゃうときってどんなときですか? >>779
優越感とは違うけど俺が昔やった失敗をやらかした時かな。 >>780
何か声をかけてやりますか?それとも黙ってる? みなさん丸太支柱かける場合、どのくらいの木の大きさだとか決めてますか? 4.5メートルソヨゴ、五本立ちなら竹でしょうか? 4.5のソヨゴなら竹の方がいいんじゃない??
丸太だとゴツ過ぎると思う >>781
懐かしんで指摘してやるよ。
>>783
風が抜ける所ならこずえで、でなければ竹で八掛かな。 高さは4.5なんですけど株立ちの一本一本が目通り8センチくらいで根鉢が直径1メートルの大きさなんですよね。 だったらこずえでやるな〜。根が張ってこずえちゃんが腐ってきたら外すなり
上に書いた通り風の通りがいい所ならこずえから竹に掛け替える。 植栽をしてて、自分が水鉢きってたら、ネコで運んできた化粧土を水鉢の内側にあけて山にしてる人がいたので、
「まだ水ぎめ済んでないからそこにあけないで下さい」って言って、それを何度言ってもやめてくれないので、ちょっと強く言ったらその人怒っちゃいました
多分その人水ぎめをわかってないっぽいんですが、そういう場合どうしたらいいんでしょうか?
その人はかなり年上で、なるべく角が立たないよう努力してるんですが基本的に話は聞いてくれません はいマジです
ユンボで植木を横吊りしたくて、幹元ギリギリにスリング巻いても、鉢が重過ぎて頭が上がってしまう時がありますよね?
自分が幹の先の方を押し下げながらユンボと一緒に歩いてて、なんか感触がおかしいと思ったら別の人が幹を下から持ち上げてました
あとロープをU字にかければいいだけなのにわざわざ結んだり、砂利を養生したシートの上をフゴで掃除したり
芝生の上で垣根の針金結束をする時に、最初からゴミ容器持って歩けばいいものを、針金の切れ端を全部地面に落として、最後に暗くなってから這いつくばって掃除したり
そんな人が何人もいて本当に疲れます
立場上自分が叱ることはできないです 俺の応援先が昔ちょっと違ったが段取り考えない奴いたよ。
高木の下に低潅木植えるんだがバカだからサツキから植えるって言い出す。
そこで口論で作業中断。伐採した枝を軽トラに乗せて場内の2トンに運ぶのに
荷台から枝がアオリから上に飛び出る感じになってたらしっかり座ってるのに
2トンからロープ取ってくるとわざわざ歩いて取りに行く。
作業場内でしかも500メートル。
そんな事に15分無駄に使うバカ。
俺は応援だからいいんだけどね。社員はストレス溜まりまくりだろう。 >>796
独立当初仕事ないときに応援行った先がひどかったな〜笑
休憩ほぼ無し、夜9時まで植栽、道具はボロボロで使えないし、5日間空けてくれって言われて3日で終わったら3日分しか払えないって言われて。
それ以来応援業辞めて自分で頑張って仕事取って20年続けられてるわ。ストレスフリー。 >>793
何度言っても散らかすような仕事しかできない人間は必ずいる
金属回収用の磁石棒を渡したら喜んで使うと思うよ 先月(2月)の前半に済んだ仕事の代金なんですが先月の後半に「月末に入金します」と言われてまだ入金されてません。みなさんならどうしますか? 普通に聞いてみればいいだけじゃ?
例えば、ウチの経理業務の確認で振込日確認したいんですけどみたいな感じで聞くとか。 >>803
そんくらいなら経理の人のうっかりかもしれないから一応言ってみたら?
俺は去年の10月の支払いがまだ来ない。2-3回催促したんだが支払わないから支払うつもりないんだろう。
少額だから諦めてるし何度も言いたくないからもういいや。
しかし五万にも満たない金額で信用なくすってどうなんだろうな。 この業界は、運転免許AT限定だと採用ほぼ無しですか? >>807
これからはリースもAT増えてくるし、ATに買い替える会社も少なくないだろうから絶対無理では無いと思う
それよりも準中型免許改正以後の普通免許が厄介 >>808
ウチはMT信者だから厳しいな。
軽トラならまだしも重量物積む2トン以上はATは選択外。 >>807
いい印象は持たれないんだろうけど限定どころか免許ない人もいるようですよ >>809
最近のATは重量積んでも結構楽に走るよ、下りでもブレーキと連動して自動でギア落としてエンブレ効かせてくれるし すでにマツダの2tはMTは別注文になって高くなるよ、とか言われてるからなぁ・・・ 植木屋ってのより林業に近くなっちゃうけどぬかるんだとこ行くんでデフロック+MTはほしい 2級の造園施工と土木施工もってるよ
あと1級技能士も。 >>808-811
回答ありがとうございます。
選べる会社を増やせるという意味でも限定解除したほうがよさそうですね。 おはよう!
今日は休みだぜ!
寒いし風すごいしで大変だったからゆっくり休みます! 日曜も雨の日もずーっと休まず働いたから今日は半休明日は温泉!!ヒャッハー! 伐採仕事キャンセルきちまった。
今月のメインディッシュだったのに残念。 どんな理由であれキャンセルは辛いな。
自分の場合は1週間前のキャンセルは30%のキャンセル料、3日前からは全額でお願いしてるから今までキャンセル経験したことないけど
忙しい時にやられたらたまらんな >>822
日程的には3週間前だから文句は無いんだが仕事薄いこの時期に8人工消えるのは痛いし悲しいな。 愚かなことにキャンセル料って発想無かったわ
確かに明確なgoが出てからのキャンセルはその分見てもらわないと困るな
人員や車両の手配が必要な大きい仕事だと必須だな しかし天候等で此方が日程ずらす場合に反感買われないか?俺は雨なら休むからキャンセル料は取りにくいな。 >>825
そりゃ文句言われるし、工期が遅れれば違約金、とか言い出す人だって居るさ 皆さんキャンセル料は貰わないんですね。
自分の場合雨天延期がある事、キャンセル料は見積書の下に記載してます。
「お客様都合のキャンセルの場合人員確保、機材準備等考慮し○日前からいくらいくら…」みたいな感じで。
ただ正直個人のお得意様からはキャンセル発生しても料金一切もらうつもりはないですね。
下請け仕事、単発仕事は強気でいってます。
あとは、自分の場合時期によって料金変えてます。
具体的には5月〜9月は20000円。10〜12月は23000円、1月〜4月は18000円です。
料金節約したい方や、伐採、裏庭、お客様所有マンションの管理はオフシーズンに頼んでくれるので1年中割りと忙しいです。 キャンセル料貰えるようなでかい仕事がそもそも回ってこないので… 大きいと言っても何百人とかの話じゃなく、5人工ぐらいでも3日前にキャンセルされたら忙しい時期でもキツくない? キツいしテンション下がるよね
相見積もりで負けた訳でもなく見積り通った後のキャンセルなら明記しなくてもいくらか貰ってもいいと思う
現場の下見とか打ち合わせでも動いてるのは仕事が貰えるって前提があるからで、それを反故にするならその分だけでも手数料としてもらう事は何も引け目に感じる事は無いと思う なんとなく入った職業訓練校
植物にまったく興味ないんだけど、この仕事やってけるか不安 >>834
今は興味無くても、後で役に立つこともあるからしっかりやったほうがいいよ。
俺も溶接の職業訓練受けて、物作りとか全く興味無くて苦手だが溶接一筋って感じだったけど
今となっては複合的にスキルが強化されてるから。どんな仕事やるにしても必ず役に立つはず。
失業保険降りなくて訓練受けられず、これから飛び込み入社しないといけない俺からすると羨ましいw >>834
しっかり授業受けて実習したことをメモしとけ。造園会社に入って5年程度のことがまなべる。 >>834
おれもなんとなく入っていま、庭師9年目。頑張ってね。 >>841
公共に売り込めば?
街路樹や公園の樹木なんかはあると思うよ、額は低いけど。
御用聞き→見積り→注文書→今月中に完了になるけど。 ありがたいことに応援先がデカい施設とか工場の年度末関連で忙しくて自分の仕事がなかなか片付かない
と言っても自分のだけだと半月ぐらいしか埋まらない…
ヒマな時期でも2/3ぐらいは埋められるようになりたいもんだ
この仕事は常に増やす努力をし続けないといずれ食えなくなるよな >>843
>>844
とれよ。あそこの街路樹残りの予算でやれるくらいの見積り出しますか?
で何回とったことやら。 >>845
そこらへんの個人事業主が役所に行って仕事ありますか?って行けってかwww >>846
そうだよ。担当者ならなんとかなるときも多々ある。
やってないから笑うだけでしょ んーと、あそこの街路樹10本はひどいと思うんですよ、あそこの公園の松はそろそろ手をつけなくちゃまずいんですよ、ってこっちから提案するの!
仕事ない?は無理だろうね笑 役所と仕事した実績あればそんな話もあるだろうが参入していない業者がいきなり役所に乗り込んでも無理だよ。
できるって言うならどの窓口行けばいいか教えてよ。
口で仕事取れるなら毎日役所に行くよ。 >>849
明日は無理だが月曜に岩手県北上市役所に来てくれる?
雪のこってるけど松の剪定10本くらいと街路樹の越境5キロルくらいと荒らされた芝のローラーがけのどれか頼むわ
全部ならなおさらありがたい。 >>849
自治体によるんだろうけど、俺が住んでる市も50万円以下の工事は登録業者に回してるよ。
登録するのは個人でも可能。
ただし、簡単な仕事や、やり易い仕事はシルバーさんにやらせてるので、山の中の伐採とか、危険な作業が多いみたい。
仲間に登録した方がいいって言われてるけど、俺はしてない。 >>850
今年度は無理だが来年度末本当にあるなら喜んで行くよ。もちろん単価にもよるけどね。
関東では飛び込んで役所から仕事貰うなんてまず有り得ない。 >>853
>>854
予算消化といわれたくないんだけど、この時期なら他の大きな入札の執行残があるのですよ。
それで担当レベルでここキレイにしたいなあ、市民から苦情あったなあ、ってとこお願いしたいわけですよ。
どこでも街をキレイにしたいと思う担当者はいるはずだから、、、ってヤル気ないのかなあ。。。 >>855
市民から苦情がこようと予算消化しようともいきなり飛び込みの業者に仕事を依頼することはない。自治体との実績から登録された業者に一般的には入札という形で仕事を依頼する。 >>855
僕の辺りも>>856のような感じですがこんな自治体あるのですか? 一般的に50万未満だと入札不要で随意契約なのね。
その位の仕事なら担当レベルで判断できるの。
登録業者ならそりゃ有利だけど3月入ってからだと断られるのさ。
ホント俺のとこ来たら頼むよ。
信じないのは構わない。
ただできないでいる仕事があるのは本当だ。 暖かくなってきましたし僕は信じます
岩手など生涯関係なさそうだし >>859
月曜にでも北上市役所に聞いてみるよ。
随意契約で仕事が余ってるなら業者登録して年明けから年度末に拠点移してもいいや。 電話で正面突破すんな笑
マジでいうなら展勝地の桜をあそこの部分は開花前に剪定しなくていいっすか?越境してますよって窓口でいってくれ
貴方さん業者?って聞かれたら50万未満でできるだけエリアと見積り持ってきてって言うから。 >>863
君と連絡取れば仕事取れるのかい?
正面突破が無理なら不確定要素がある中岩手までは行けないよ。
もちろん中抜きしてもらって結構なんだが仕事あって儲けになるなら出稼ぎに出るのはやぶさかでない。 ここでは連絡とらないぞ
それから絶対でもないし
が、窓口来たらかなり本気で話する
つーか、そもそもの話なんたが、あなたのいる自治体でやってみてよ、ハナから諦めるなって話してんですよ。
とうほぐ田舎まで来なくてもそういう担当いるって!
せっかくの予算せっかくの税金せっかくの公園をちゃんとしたいと思ってるヤツいると思うよ?
それから貴方の自治体で小規模修繕(委託)登録ってない?
気軽に登録できて、行政サイドも 途中で送信してしまった。
そういう制度がなくても職員は現場を細かくというか専門的に見れてないから、意見は助かるんだよ。
大規模公園を一年管理させてくれ、は無理だけど樹形がひどいとか松くいとか越境とかは申し出てくれた人を優先するもんですよ。
ただ予算の関係もあるんでひとしきり終わった年度末なら可能性は高いってことです。 俺のとこもやってほしいけど、ヤバイ箇所の写真とって見積りだせば頼まれると思うんだけだなあ。
とうほぐだけかよ、せっかくの税金できれいにしようと思ってるの。
貴方たちの自治体職員はそんなにヤル気ないのか。
少し悲しいぜ。 何か、もう必死だね・・・
下請けとかの実績も無く、入札に入れるよう申請してる業者以外に
役所が仕事を回したら
その担当者、入札業者から総スカン食らうでしょうに・・・ やる気ねえだけだろ
あんたに俺やそこの職員の処遇なんか心配してもらわなくて結構 明日は東日本大震災の日だから、ぐちぐちかくのはやめるよ。
じゃあ頑張ってな。俺も地元業者さんに頼み込んでなんとかする、、、のは無理だから苦情我慢するわ 都内自宅庭木の伐採と除草目的の造園を依頼したのだが、10日過ぎても何の連絡もない。
チラシが入っていたり、ホームページもある確かな会社だと思うのですが
断られたということでしょうか? >>871
「伐採と除草目的の造園」っていうのがちょっとよくわかりませんが、年度末でバタバタする時期なので担当者がうっかりしてるか、意思の疎通が出来てなくてあちらが正式に依頼されたと思ってない可能性もあるので、一度連絡してみた方がいいと思います
ホームページやチラシは個人でも普通にやってるのでなんとも言えません
ちなみに私も一人ですが「当日はどんな方が来られるんですか?」とかよく訊かれます >>872
後ほど連絡します って言ってたんですけどね
諦めて他を探しています 造園で「こんな会社はやめておけ」みたいなのってありますか? >>876
南の島だけど社会保険がない会社多いわ
日当も低いし、そりゃ若い人来ないよ 現場で金髪の女見たぞ。結構年はいってる感じだったけどな。 どの地域でも植木屋で金髪は珍しいだろ
植木屋はお客さんと直に接する機会が多いから、普通は許されない うん、土木系作業員だと金髪も多少いるけど
基本的にお金持ちのお年寄りの家に伺うことが多いからな。
そして金持ちの年寄りほど、外見で人を判断する。 いや、俺はまた現場のお客に金髪の女がいたのかと思った。
金髪の作業員はないわ。
応援で人を使う立場だがそんなの寄こしたら相手の神経疑う。 >>887
身だしなみを整えるのに知識も技術も経験も要らないからな
まず誰でもできる最低限のことができてなきゃな 金髪どころか髭も御法度だな。
最近髭の伸びる勢いが凄いから困ってる。タバコと女遊びばっかしてるからかな? 敬語つうか場を読めない奴はダメだな。
親方の俺がお客さんと話してて砕けた冗談とか話してると手を休めて乗っかってくる奴。
修行時代だが若い女が入って来た時
先輩の俺たちが後片付けしてるのに親方と客と3人で話しこんでるとか
わきまえない奴はダメだな。 ヒゲは微妙だよな
個人的には、植木と一緒で綺麗に整えてればおk。無精ヒゲや長すぎるのはダメ。 人様のお庭の手入れは身だしなみがしっかりした人じゃないと、どんなに腕が良くても第一印象で半減するからね。付き合いが古いお客様は別にだけどね。新規のお客様はには大切だと思うよ。 一人で長くやってる人でも、身なりが汚らしい人、結構いるよな
思うに、職人は汚い格好なんて見慣れてるから、職人から見て汚いってことは一般の人からしたら綺麗なホームレスぐらいのレベルじゃないかと
俺は二週に一度は床屋行って、作業着はシャツにしてる >>905
昔の親方は作業ズボンにシャツネクタイだったって聞いたことあるわ。
テレ東のなんとかチャンピオンって番組でもタキシードで作庭してる奴いた。飛び石に関守石置いて「ここから先は神の領域です!お客といえど入らせません!」とかドロドロになったタキシード姿で話してるのみて恥ずかしくなった。
身だしなみは大切だが奴は勘違いしてたなw 最近は作業着の上はスポーツ用品店で選んでるわ
デザインもいろいろあるし身体動かすのに適した服しか無いから理に適ってる 俺のシャツも1000円だよ
ユ◯クロの2000円のシャツより断然良いけどな 造園業で働く人は、風邪引いて熱出したり病気になったときどうしてますか?
個人や少人数でやってる人は、休まないんですか? 仕事してたら上がるよ。どんな職種でも己の付加価値が上がれば給料は上がる。 今の給料から6万円くらい上げるには資格取るのが一番早い? >>919
今勤めてる会社での給料の上げ方をここで訊くのか?会社も自分も、なんの情報もナシに?しかも6万って月間か?
質問のしかたからして目標達成するのに一生かかりそうだぞ? >>915
仕事休まなきゃいけないほど体調崩したことない
インフルはならないし風邪や発熱ごとき気合でなんとかなる
それ以上のことは、事情を説明してわかってもらうしかない 毎月コンスタントに100万くらいの仕事見つけて社長に渡せば上げてくれるだろう。
まあ、それなら独立するがなwww >>915
基本休まない
自分の現場の場合は這ってでも行く 勤めてた会社がほぼ公共事業だったので
セコカンとって独立して入札に参加してる
勤めてた時より3倍以上現金が残る >>921
月14万程度、昇給年1回月1000円、資格手当2万 資格など何も持ってないが手取りで20万以上は毎月もらえとる >>927
マジレスすると君が小僧の域の若さで
濃い仕事をする植木屋に勤めているなら我慢して働いた方がいい。親元で暮らしているなら十分生活できるだろう。
所帯もっての人なら給料上げる努力より他の植木屋探すべき。 >>927
1年目でその金額だった
2年目で20万、現場与えられてる
資格は玉掛、高所作業車、刈払、職長・安責程度
正直現場を見るにあたってはもう少し欲しい >>933
1年で6万円も上がったのか
こっちはまだ始まったばかりだし頑張る 大口の切り口に対して、塗る防腐剤でチューブ式で先にハケが付いているのありませんか?
東邦レオのラックバルサンを今は使っているのですが、かなり価格が高くつくので別の商品あれば教えてください。気に登って、片手で塗ったりするのでそのまま絞って塗れるのが理想です。 ググって希望に合うようなのが出て来ないんなら、無いんだろうさ これな。小さいけど先端は一応ハケ状になってる
ちなみに成分はほぼ墨汁
俺はペットボトルの口切ったやつにヒモ付けて腰につけて、ハケつっこんでる
ボトルをポッケに入れて、樹上の足場いい場所で最低限足してから枝先行けばこぼれないし片手で塗れる
https://i.imgur.com/1yadaGY.jpg 自分は一年目でたしか手取り27万位だったな
社長が糞ピンハネしてるんじゃない?馬鹿多いから会社選び慎重にした方がいいよ、特に個人邸ばかりの会社は甘い汁吸ってばかりの奴多いから 手取りだと、総支給で32、3万か?
一年目でそんなかよ?東京? >>951
ある程度の手順を教えてもらえばできると思います! >>951
遠目に見てかなり辛そうに見える仕事でしたが何故興味を? >>951
どこも人手不足だから歓迎されるはず。
うちはなるべくやりたくないが、個人邸だと剪定とセットだからやらないわけにはいかんし。 >>952-954
なるほど…。
草を刈る機械を使ってやる作業らしいのですが、具体的にどんなことが辛いですか? >>955
随分前に応援に行ったことあるけど
炎天下の中の水分補給が難しい
肩掛けは肩がこる
トラックターミナルなどの近くの草っ原は野グソがあって機械当てたら飛び散る。
くらいかな。個人的には単調な作業で疲れた。 >>955
女でも出来る
チップソーよりひもの方がラク。うんこが飛び散る可能性高い。
飲み物は腰に巻いておく
辛いのは肩こりか ひもは飛び石とかで事故になる可能性が高いから出来るだけ刃でやるようにしてるわ
刃の方が早いし 草刈りなんぞ大変なだけでやりたくないから見積もりめっちゃ高く出してる
だから年間で払い機とかフォーク使う仕事全然無い 草丈低くて広いとこなら乗用つかえば楽してクソ儲かるけどな >>956-961
暑い中での作業に慣れているなら平気そうですね。
現場、工場(ピット内)での作業やってたんで、たぶん平気だと思います。
はじけ飛ぶ野グソに関しては、まあ…。がんばります。
先程は急いでいたので志望理由を書かなかったのですが、近しい人が草刈りの仕事をくれる
現場を任させてくれるという話があったので、実務経験のある人に話を聞きたくてここで質問させて頂きました。 仕事に関して、路頭に迷っていた所に舞い込んできた話だったので、こういう道もありかなと思った次第です。 何事も経験ですよ。
あまりにきつくて、合わなかったら転職すればいいじゃないですか。 もう慣れたけど、暑い中の作業って言っても外だと質が違うよな
太陽はマジでヤベエ 20〜25年くらいのレッドロビンなんだけど今からガッツリ詰めたらまずい?
客から言われたんだけどそろそろ芽がでそうなんだよ。
詰めなきゃそれはそれでモサモサなんだけど。。。 一年スカスカになるけど、OK?
で、お客さんがええよ、と言えば切ればいいじゃん? ガッツリ詰めてもすぐ新芽かかるから逆に切るなら今だと思うけどね そろそろ芽が出そうならむしろ今でしょ
ただし、ハンパじゃなくボーボーになるので秋にもう一度軽く剪定した方がいい
次年以降は懐芽で更新剪定すれば自然ときれいになっていく ってかそんな判断も出来ないのに客と話が出来るのか?
知識足りな過ぎじゃない? >>973 >>974 >>975
さんきゅ、ガッツリ詰めた
秋に揃えることで了解してもらった >>978
今年デビューなんだ、全くの素人なんだけど客だけはいる
まあ素人並みなのは分かってもらってるから安心してやれるよ 今年デビューっていっても他に勤めてはいたんだろ?
ガチの素人だったら肝座りすぎだろ いや、造園が始めてだよ
見よう見まねで遊んでいたけどファイナンシャルプランナーでのつてで注文は取れそうだからやってみるの
FPは顧客維持だけにするけど手が離せないから半々になるかな
向いていなすぎなら辞める >>985
肝座りすぎwww
修行して独立した時俺は見積で足が震えたwww
今後に期待するよwww
独立して20年近くなるけど案外肝の座りって重要なファクターだと思う。
色々ここで叩かれるかもしれないけど頑張って! >>985
都内なら一緒にやりたい。
手入れは一通りできる。 別に叩きはしないが、植栽や剪定を見て「ああ、わかってないなぁ(センスの問題ではなく)」と思うことがあるが、こういう手合いなんだろうなと思う 値段は安いはずだよ
安かろう悪かろう許してくれるだろうだよ 同じ職種でもちろん何年も修行して今も精進してる(つもり)の人間から言わせてもらうが肝が座ってる。のそれとはちょっと違うような。
舐められてる気がしてならない。 まあ、ココで何を言ったって
淘汰されるものは淘汰されるし、残る物は残って行く
でなきゃ>988みたいな話は出ないだろうよ 問題は、実質的な良し悪しはほとんどのお客さんにはわからないってこと
でもパッと見は形になってるからお客さんも「こういうものだ」と思ってしまう
で、数年経つと木が元気無い、花が咲かない、大きくなり過ぎて家が傷む等々の実害が出る
でも知識がないと「こういうものです」で丸めこまれてしまう
つまりお客さんの質が上がらない限りそういう輩は淘汰されない
だから俺は積極的にお客さんにいろんな知識を植え付けてる
俺のお客さんは俺がいなくなっても変な業者に騙されないはずだ こんばんは。
俺はね、価格破壊なろうが業界の人から悪く見られようが淘汰されようが構わないの。
だって、やってみたい俺が俺にやってほしい人相手に商売するのだから。しかも赤字でも構わないのさ。
また元の仕事に戻ればいいだけだしね。 勘違いしてるかもしれないけど、俺が手をつける案件は全部別件での顧客なのさ。俺の素性ももちろん知ってる。
それから、舐めたりしてないし樹木に悪いことはしないつもりだよ。金じゃなくて、やりたくて始めるんだから。 >>994
そういうことならこのスレの住人は全員敵だからもう来なくていいですよ 舐めるも何も相当ハードルは低いでしょう?
こんなぬるいとこ他にないと思うが。 まあ、せめてわからないことはここで訊いてからにしてほしいな
金額は当事者間の話だからどうでもいい
とにかく樹木によくない(=結果、お客さんにとって損)の無いように このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 133日 0時間 28分 54秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。