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米農家総合スレ56 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/01/30(月) 09:21:38.07
米屋乙
どこの地方ですか
0006名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/01/30(月) 13:15:10.13
知り合いの知り合いとかで広げた個人販売が1番楽
直売所とかでもパッケージ化すれば経費もマージンもかかるし
0007米屋垢版2017/01/30(月) 13:57:08.36
>>3
近畿の街中で、隣の県の田んぼ手伝いながらやってます。
1月はどっちもヒマ…

>>4
直売で全量さばくだけの商才があるのは羨ましいですね

>>5
送料はゆうパックだと年間２００本程度から契約できます。
もしも定価で出してるなら検討して下さい。
実績がないと普通より少し安い見積もりを持ってくる程度ですけど、郵便局が近い場合は「じゃあ窓口まで持ち込みする」って言うともう少し安くなるかもしれません。

農家直売のシェアが伸びれば、消費者の舌が肥えますから、良いことだと思います。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/01/30(月) 15:25:43.16
新品種の導入に迷う。部会でも新品種1本で行くみたいな流れなんだが、どうも農薬減らしが前提なんだよなぁ･･･
0010名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/01/30(月) 16:13:06.90
ネットの生産者直売は頭打ちじゃないの？
楽天やらヤフー!やらに出したら仲介マージンとられるし
自分のホームページで対応しようとしてもどうやってお客さん引っ張ってくるの？って話になるような
0012名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/01/30(月) 17:00:27.35
業務用米、値上げの動き　のり弁・おにぎり減量も

コメ卸が業務用米の値上げを外食や中食会社に打診し始めた。政府による飼料用米への転作促進で2016年産も品薄が続き、前年に続く値上げ交渉となる。
消費者の低価格志向は強く、外食や中食は小売価格への転嫁に頭を悩ませる。おにぎりやノリ弁当は内容量を減らす実質値上げも現実味を帯びてきた。
引き上げを検討しているのは４月以降の契約分だ。コメ卸大手、木徳神糧の平山惇社長は「１キロ40円の値上げが必要」と説明す…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDJ26H34_X20C17A1QM8000/
0021レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/01/30(月) 22:50:25.69
>>7
気が向いたら、山口に買いに来てね
0022米屋垢版2017/01/30(月) 23:35:49.71
>>16
自動車の新車の型式認証とは違って単なる安全性の検査みたいなんで、それを廃止したところでなんでもかんでも小型特殊で登録できるって事にはならないのでは？

今までと同じで、登録は道路運送車両法に照らし合わせて、免許は道路交通法って事かと思うんですが。
農業機械屋じゃない２級整備士の知識なんで、間違ってたらすんまそん。

>>21
その時はお願いします。
山口ヒノヒカリはうまいし、うちの物より美しいです。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/01/31(火) 07:21:54.54
>>13
いやいや、コンビニ弁当見た目の１/3じゃないのｗ

農家としては、米は高いほうが嬉しいけど
飼料米が増えて主食用が減って、
外国産使ったほうがマシなんて思われちゃダメなんだろうなぁ～

飼料米の10万も終わりで、もとの8万になるのかな？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/01/31(火) 07:51:13.76
あと10年以内に団塊世代の消費がガクンと減って食用米が大量に余るようになる。
それは確実だから今から生産を落とすのは正解だ。
だいたい飼料米を始めたばかりの農家は肥料入れる量が少なくて失敗してコシに戻ってる状態だ。
成功しているところだけでも続けていかないと。
0026レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/01/31(火) 09:09:57.01
>>22
コシヒカリ専業農家なもんで、すまんね
山間地のコシ美味いよ、地味すぎだけどねｗ

>>23
そういえば、米屋さんないかもしれない、しばらくは灯油屋で生きてたようですが・・・
0027名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/01(水) 04:54:44.06
★パチンコは店員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系


PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかない。
大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。

PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？ｗ
犯罪組織PIA、サントロペの周囲に巨大な風俗店(ソープランド、デリヘル、ピンサロなどの買春)があるのは偶然ではない。
だからPIA、サントロペの社長の顔を検索しても見つけることができないんだろうな(犯罪をしてるのを知ってるから隠れているんだろうなｗ)

大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
大当たりさせるときは幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせています。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。


「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない
0028名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/01(水) 19:53:20.44
>>25
そういえば、農協を退職して大農化始めた某氏は、
飼料米としてコシを作っている。
かっては、今頃から春先にかけて、豚糞を水田に入れて日本晴れを作付するのが主流だった。
ところが枝肉の暴落に伴い、100頭以下の養豚農家が廃業、豚糞の入手が困難になり、低窒素で済むコシヒカリが多くなったこと、
ライスセンター設置に伴い、コシヒカリ以外の作付を受け付けなくなったことで、コシヒカリ単作地帯となった。
飼料米作付か、コシ作付かの2者選択になったが、コシを飼料米として出荷する農家が現れてきた。
といっても1-３町ぐらい、2桁稲作は現れていない。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/01(水) 21:43:33.40
100m×30m3反程の1枚の田の中の20m×20mの所が高いから平らにしてくれと言われ
0.45のバックホウに法面バケット付けてやってるが難しすぎ
3月の種まきまで暇だから土木会社にアルバイトで行き頼まれたが、地主の爺さん鬼畜すぎ
土取るがまだ高いと地主に言われ3回不合格し4回目観てもらったら低く過ぎると言われた…
最大高低差5cmまで問題なし、田面何ぞ風で変わるとか考えてたが甘過ぎたようだ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/01(水) 22:51:06.69
全体的に傾きがあるのと一部が低いのではねぇ
つか委託を受ける場合は面倒がないように作業内容を明確にするわぁ。
ヒエならまだしも蔓のように伸びる雑草がはびこってる田んぼを刈り残したら翌年から依頼が来なくなったwｗ
コッチも可能な限り草処理したのにな。まぁ面倒が減ったと思えばなんともない
0032名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/01(水) 23:43:51.56
今日FMラジオ聞いていたら、石垣島では二期作の一作目の田植えが始まったとさ
刈り取りは５月で、その後二期作目の田植えらしい
ということは、あの緯度から南は条件によるが二期作が可能ということ
すなわち、東南アジア、カリフォルニア米が本気出して多産に走れば、日本はイチコロだということ
終わったな
0034名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/02(木) 01:39:41.55
>>28
コシは補助が少ないのでは。
たくさん取れれば食用に横流しという反則技もあるけどコシでは倒伏してしまうのでむやみに追肥ができない。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/02(木) 09:48:31.89
>>29
やっぱり難しいか。うちも段差があるから近所の重機を持ってる人に頼んでならしてもらおうかと思ってるがうまく行くかどうか不安でまだ頼めない。
ちなみにバックホーは0.2くらいしかない
0039名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/02(木) 10:59:02.76
そういうのってレーザーレベラーでやるのが確実じゃないの
重機でなんて感覚だよりなものでそうそう上手くいくものじゃ無いと思うけど
0043名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/02(木) 18:32:47.94
法面バケットに単菅溶接してレーザー使っているのを見た事はある

レーザーレベラーも乾いた畑なら精度は高いけどね
0046名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/03(金) 06:28:53.37
>>45
ググッて勉強してみた
２月田植えの６月収穫が一期作
８月田植えの１２月収穫が三期作
その間が二期作になるんだけど
秋口の台風シーズンを避けるため普通は作らないんだって
うーん米農家って自分のとこ以外の話はほとんど知らないのな
海外の米造りも勉強してくるわ
0047名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/03(金) 11:54:12.84
稲ってたくましいよなあ
田植えして除草剤まきすぎたのか真っ白になって枯れそうなのがそのまま持ちこたえて
普通に収穫出来てたからなあ

葉物野菜なんかついむきになって農薬散布しすぎるとたちまち売り物にならなくなるのに
0048名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/03(金) 21:09:55.38
>>39
法面バケットに単管パイプ付けてレベラー出来るけど、道路整形や畦畔作る時なら分かるが
田面は聞いた事無いかな、ブルドーザーで整地ならあるが…てか生憎他の現場で使ってて使えないのよ
耕地整理の時の役所からの規定書なんか1番高い所と1番低い所の差が10cm以内で合格って書いてるし…
所詮田んぼ大雑把でやって来たのが裏目に出たな
0049米屋垢版2017/02/03(金) 21:13:11.60
低温倉庫の前に飾ってたバケツの稲を、お盆休みにイタズラされないように中にしまったら、冷害でだめになりました。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/06(月) 01:11:05.87
自称魚の行商が来てキョロキョロしていった。あれが怪しい。
最近空き巣が流行ってるらしいがアイツかも。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/06(月) 09:26:29.41
おとりの物を置いといて防犯カメラをセットしておく。
うちは珍しい稲穂を根元から5株盗まれた。稲穂の近くに営農指導員の家があるんだよね
0056米屋垢版2017/02/06(月) 12:23:28.25
１月に隣にコンビニあるのにトイレ借りに来たオッサンがいたけど、あやしいと思って警戒中。
レジわざと開けたまま帰って、小銭いれてます。

スラム怖い。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/07(火) 07:29:33.12
コンビニのトイレが、満員だっただけな気がする。

鉄くず屋が来ても、倉庫には入れてやらない。
チェンソー見積もらせて、あわなくて追い返したら、夜中に取られた人いたので。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/07(火) 10:42:30.29
そうなんだよ、回収屋はヤバい　巡回してた鉄くず回収、無料で引き取るつうから
庭先で、持って来るからそこで待ってって、って言ったのに
倉庫から壊れた草刈り機出そうとしてたら、勝手に付いてきて倉庫内物色して
これも、あれも出しませんか、とか言ってるの
0060米屋垢版2017/02/07(火) 11:56:58.36
>>58
多分そうなんでしょうけど、一応赤外線の音が鳴る警報機をアマゾンで買いましたｗ


農家さんは何でも自分で作っちゃうから、いい道具持ってますもんねぇ。
うちの仲間の農家さんも、リョービの電動工具ごっそりやられたって言ってました。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/07(火) 20:20:57.06
県外ナンバーのトラックに乗った中国人の廃品回収屋がウロウロしてたので交番に通報したことがある。
5～6人の警官が一斉に出てきて取り囲んで職務質問。
一応許可証は持ってようで逮捕はされなかった。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/07(火) 20:34:35.45
道路から見えるところにアルミホイール積んで置いたら中国人夫婦が買うと言ってきた
ほんとは要らないんだが「使うからダメ」と断って
代わりと言ってはなんだが邪魔だった廃鉄クズを処分
帰り際に「あのーアルミホイールは、、」「ダメ！」
しばらくの期間わざとそのまま放置して置いたが持って行く気配がない
仕方ないので他の産廃業者にタダで
0065名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/08(水) 00:36:54.04
まあ近所でグレーチングの大量盗難とか起きてたし
ちょうどカマかけて見たんだけどね
もう一度買いに来たならタダでもよかった
くず鉄といえどトラック半分くらいなったから損ではないはず
0068名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/08(水) 09:49:51.64
中国人とは言わんが、ヤフオクで中古の農機の掘り出し物ないかなあ
なんて探して、いいのあるじゃん、と思うとへんな日本語だったり
0069名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/08(水) 09:57:58.05
個人農家の出品が好み。そういうのは遠方でも事前に下見してから入札したりするけど、代理出品とかだとぜんぜんやる気でない
0070名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/08(水) 12:35:00.57
ヤフオクとか中古農機サイトは相場確認するくらいだな
中古で買うときは個人間で
業者嚙ますにしても向こうがおすすめしてきたものくらいしか買わない
0071名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/08(水) 12:58:59.69
>>68
通販でもあるね。
「チェック済み」を「チャック済み」とか。
オマエそれジッパー付いてて開閉できんのかよ！って、見るたび思うw
0073名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/09(木) 10:43:56.02
モミ保管してる人の話を聞きたいけど、今でも、新米とほとんど変わらないレベルの、味と風味のご飯を食べれているの？
モミスリ精米は、どのくらいのペースで？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/09(木) 12:37:37.61
？
0079米屋垢版2017/02/09(木) 22:42:49.77
>>73
今摺り米は九州の古い人しか知らないんじゃないすかね？
ご存じの通り、小型の低温保管庫が普及してきた今では廃れて来てます。

食味に関しては味音痴な俺には正直、差がわかりません。
玄米保管にしても、今ぐらいの時期の方が新米よりうまいという人もいます。
夏を越したぐらいに常温の籾保管と玄米保管を食べ比べたらわかるのかも。

ただ、直売する時にお米が生きてるアピールして差別化はできると思います。保管に電気代かからないのもメリットですし。

ちなみに籾対応のコイン精米機は本州じゃ滅多にないです。
都会の息子に籾送るのは嫌がらせに等しいと、九州のバーチャン方に言いたい。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/09(木) 23:35:20.14
正直、毎日食ってるから、
味が落ちたかどうかなんて分からんよ。
籾を保冷庫だから、落ちてないんだろうな。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/10(金) 07:08:33.12
>>81
うちの循環式の精米機（下にラセンの付いたの）、
籾殻の排出口あるから、モミ→白米ができると思う。
玄米→白米しかやったことないから、出来栄えが分かんないけど

で、昔の万石使えば、選別できそう。
ただ、万石って、子供の頃あったはずなんだけど、
親父が使ってる姿、記憶がない。
大きなマスで計量してる姿は、覚えてるんだけど・・・

今の籾すり機と計量選別機使うと
結構な残米がでるけど、あれいったい何ｋあるんだろ
まぁ、残米より、使った後の掃除がメンドクサ
0084米屋垢版2017/02/11(土) 23:07:48.71
縦型の米選機の方が残米多いんでしょうか？
うちはいまだに骨董品みたいな横型の奴で、ちょっと考え中です。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 09:45:59.72
酷い話だ

＞「週刊ダイヤモンド」はJAグループ京都の米卸が販売するコメの産地判別検査を実施した。
＞その結果、滋賀産」や「魚沼産」として販売されていたコメに中国産が混入している疑いがあることが分かった。
＞(週刊ダイヤモンド2017年2月18日号
0086名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 10:47:02.35
>>85
以前、他の偽装米記事のコピペを執拗に繰り返してた
農家を妬む前科者の 栗田隆史 31歳？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 11:10:30.69
特集ＪＡ解体でチャンス到来！ 儲かる農業2017
週刊ダイヤモンド2017年2月18日号
0089名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 12:26:54.61
【社会】週刊ダイヤモンドが依頼した検査で「JAのコメ」に産地偽装の疑い…魚沼産に中国産混入 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
0090名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 12:38:04.67
某県JA系コメ卸による産地偽装混米疑惑が事実であるなら、非常に信頼を失う結果をもたらす。
某県以外の農協系に取り返しのつかない問題を残すことになる。
　事実関係を確認し、再度同じ検査結果であるなら某県上部団体の監督責任と場合によっては全国組織からの除名・法的責任を追及すべきだ。
中国米を農協系コメ卸が購入し、製品に混米することが事実なら、我々が減反し真剣に米作を続ける農家・消費者に対する背信行為。
我々が長年きずいてきた信頼・信用を失す行為が事実なら、全国の農家が声を上げるべきだ。
昨今の農協組織にに対する諸問題が議論する中で、一JA系コメ卸での出来事であるとのトカゲのしっぽ切では済まされない。

事実でないことを望むが、残念というか憤慨することだ。
0092米屋垢版2017/02/13(月) 12:43:37.48
このニュース、俺が涙目なんですけどｗ
とりあえず仕入れた物を店頭から下げとくかぁ。１商品だけですが。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 14:12:34.04
真正魚沼産に他の国産を少しまぜるならまだ救いはあるが中国産では絶望的だ。他の農協や卸し会社も全部抜き打ち検査したほうがいいな。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 14:16:00.10
魚沼産が全然入ってない可能性があるってのがすごい。
法律でブレンド禁止して、遺伝子検査をやったほうがいいかな。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 14:22:19.50
しかし農協解体されても次に代わりにくるのが商社や大手小売りでは今度は田んぼごと召しあげられて百姓は農奴かよくて機械のオペレーターだ。
年収200万くらいで冬は出稼ぎでは今よりひどくなるな。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 14:26:42.67
「JAのコメ」に産地偽装の疑い、魚沼産に中国産混入

「週刊ダイヤモンド」はＪＡグループ京都の米卸が販売するコメの産地判別検査を実施した。
その結果、「滋賀産」や「魚沼産」として販売されていたコメに中国産が混入している疑いがあることが分かった。
（週刊ダイヤモンド2017年2月18日号特集「儲かる農業」より）

ＪＡグループ京都の米卸「京山（きょうざん）」が販売する複数のコメに産地偽装の疑いがあることが本誌の調べで分かった。
専門の検査機関に産地判別を依頼したところ、「滋賀産」や「魚沼産」として売られていたコメに中国産が混入しているとの結果が出たのだ。

ＪＡグループは農家が組織した農業団体だ。「農家がつくった組織なら産地偽装はしないはずだ」と信じてコメを買ってきた消費者もいるだろう。
しかし、京山のコメを調べると、そうした消費者の信頼を裏切る疑惑が次々と飛び出して来た。

本誌は、京山が精米・販売したコシヒカリ4袋（各5kg）を「京都ひがしやまいちば楽天市場店」で購入し、
産地判別において実績がある同位体研究所に検査を依頼した。

2週間後、検査結果を見て目を疑った。「滋賀こしひかり」の10粒中6粒が中国産と判別されたのだ（次ページ図参照）。

http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/7/b/325/img_7bdfb532ec33375fda9036e953dad5c9115393.jpg
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/4/5/600/img_4571b1698aeb408d64eddde29485342b266927.jpg

http://diamond.jp/articles/-/117642

続きはソースで
0102米屋垢版2017/02/13(月) 15:29:37.81
>>93
>>94
うるち白米は入れてないんで安いかどうかはわからないです。
玄米取引してる限り、値段は普通かむしろ高いくらい。

外米はほとんど白米でしか入らないんで玄米に混ぜようはないですけど、自分で金出して検査出すのもちょっと嫌です。

>>95
電話したらそんな事実は一切無い、の一点張りなんで、返品は無理でしょう。うちは立場強くないですから。

然るべき所に然るべき調査をしてもらうとの事なんで、今は静観です。
雑誌社側がねつ造する事も容易です。ライバル会社と同じ袋に中国米入れて検査機関に出すだけなら俺でもできますから。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 16:09:30.93
魚沼産コシヒカリなんて昔から混入当たり前だったけど、他県産コシヒカリに中国産は消費者激怒だろうなぁ。これを期に農家直売の需要が増えて欲しいわ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 16:46:44.13
今は朝食食べない家庭多いし、夕飯で食べる分を都度炊くって家庭が大半だからねぇ。
冷めたのを食べる機会が少ない。
炊きたてなら何食っても美味しい。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 17:46:07.90
DNAなら分かるが、同位体で産地特定って、確立された方法じゃないだろ、どう考えても。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 20:05:11.12
現地で交配してれば、DNAの違いは出る。
2年目から既に確認出来るだろう。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 20:22:52.45
同位体なんていうのは、
離れた場所で同じ傾向を示す事は十分ありえるので、
世界標準はあり得ないな。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 20:28:19.24
基本的に先ず日本列島にも、中国大陸と同様の地殻が、
テレーンやコラージュとして局所的に散在しているので、
中国大陸に存在する地殻と同等のテレーンやコラージュの地域で栽培した米は、
中国さんの米と同様の同位体比を示すだろう。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 20:52:21.12
中国産のお米が輸入されてるのにビックリだわ　俺が無知だった
ピラフとか加工製品の輸入はできると聞いたが
玄米、籾のまま輸入できるんだね
0125名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 20:52:54.54
地球の内部では常に核融合反応が起こっており、
新しい元素が出来ては消えていく訳だが、
それが、何らかの形で、地表に上がってきて、
冷えて固まった時に、そこに特徴的な、同位体比の元素が固定化される。
それが、中国は大陸の一部なので、広く分布する訳だが、
一方の日本列島はプレート縁辺の運動によって、
中国から引きちぎられた、地殻の一部が、
コラージュ状に点在するような地質構造になっている。
それは非常に狭い範囲で分布している訳だが、
日本列島に、中国のある地域と同じ同位体比の地域が、
狭い範囲であちらこちらに存在するのは、
地質学的見地から考えて当然の事だろう。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 21:01:45.79
特に、新潟～京都は外縁帯と呼ばれる、
大陸縁辺から引きちぎられた構造体が分布しているので、
そこのシリカを取り込んで育成された米が、
中国のある地域とと同じ同位体比を持つのは至極当然の事だ。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 21:16:50.57
中国の地殻の一部が、非常に狭い範囲で点在すると言うのが、
日本列島の特に外縁帯と呼ばれる地域の特徴であるので、
その部分を、テレーンとしてマップ上に明瞭に把握して、
魚沼の中で、中国大陸由来のテレーン上で栽培された米が混入したと言う事になるだろう。
それが、どの割合で混入したか、それは、ライスセンターそれぞれで違う。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 21:28:58.23
まあ、コメに対する信頼が失墜して米離れ
供給過多で暴落離農
格安輸入米が取って代わる
業者の思惑通りに展開するだろあ
0135名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 21:34:29.41
>>129
ソレが地質学上の事実だからだ。
欧州にはテレーンが無い。
一方、新潟には、中国大陸の南のほうから引きちぎられたテレーンが、
数千キロ離れて新潟に存在する。
欧州の食品鑑定レベルの技術者では、
そんな事を知るはずが無いだろう。
地質学の最新の知識が無いのは当たり前の事だ、
従って当然のごとく、日本に当てはめれば、間違いが起こる。
地質学のスペシャリストならば、このような事は１００％理解出来る。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 21:54:47.72
来年はブランド米1000円くらい安くなりそう。
米穀商の思いのままだ。安くてまずくて沢山取れる米に旨い米をブレンドして普通の値段で売る商法が完成。
0144米屋垢版2017/02/13(月) 21:55:25.84
>>124
ちなみに加工用とか製菓用とかだけでなく、普通に中食や外食も輸入米に切り替えしてる所ありますよ。

キロ１５０円の白米無いですかとか真面目に問い合わせしてくる人がいるんで、笑えません。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 21:57:28.12
先ず日本列島が、大陸のプレート縁辺で、
それが数千キロに渡って引きちぎられた箇所の一部である
という事を理解できないといけない。
そして、特に、外縁帯という狭い範囲では、
更に小さなテレーンと呼ばれる数キロ四方程度の地質体が、
そこかしこに点在すると言うことを理解できないといけない。
中国大陸の地殻の一部が、そのゾーンの狭い範囲に点在するのだよ。
そのテレーンが、水系に入っている田んぼでは、
そのテレーンに特徴的な例えばSr同位体比の米が出来る。
数キロ四方の狭い範囲でだ。
それが、福建省辺りから、新潟まで3000キロの長きに渡って引きずられているのであって、
例えば、20キロの範囲において、
この部分は、福建省の地殻の一部、この部分は上海辺りの地殻の一部、
ここは、朝鮮半島南部の一部、それが、順序も無く、
ごちゃ混ぜに引きちぎられて、数キロ四方、或いは数百メートル四方の
ブロック＝テレーンとして、分布するという状態だ。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/13(月) 22:45:36.11
あと、珪酸肥料なんか、
チャイナから輸入して使ってるところも、
当然、同位体比は、チャイナに近づくだろうな。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 00:13:29.45
なんだ、チャイナは不幸の元か
0151名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 01:51:37.88
そういえば中国稲作ってどうなってんだ？　どこがメッカなんだ？
未だに牛で耕耘してるところもあり、一方では超最先端の大規模大重機農業してるところもあるってイメージ
0156米屋垢版2017/02/14(火) 13:00:54.61
同位体の検査で中国産って判定出てるだけで、DNA検査やってないっぽいですな。

これでDNAがコシヒカリBLだったら同位体研究所が面子丸潰れ。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 13:35:29.48
今回、偽装米ネタを書いた週間ダイヤモンド
実は福島原発事故の翌年にも、農家への偏見を煽る捏造記事を書いてます

福島のホムセンで、他産地の米の古袋を売ってるのを見て
これで福島の農家は産地偽装してると発狂したのです

本来なら消されるべきスタンプが消して無いから
偽装し放題だと報じたのですが
前年の日付の入ったヨレヨレの産地もバラバラな使用済み袋で
どうやって消費者や米買取業者を騙せると言うのか？

ただ他産地の袋を使えば偽装できると言うなら
新品の袋は通販でいくらでも買えるというのにw

結局、この小さな記事は、それほど騒がれず
話は有耶無耶になったのですが
週間ダイヤモンドとは、こんな捏造記事を恥ずかし気もなく載せて
訂正もしない、そんな雑誌です
0159名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 13:59:03.96
>>157
今回の件も捏造とでも言いたいのかね　京都ひがしやまいちば社員さん
0161名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 14:34:03.60
ケンベイミヤギみたいなもんで破産させてトンズラだろ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 15:52:25.10
>>162
バカなの？
0166名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 17:39:04.40
>>164
何それw
0167名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 17:45:35.59
ラーメンとかパスタの原料を扱う業者にもやはり米屋みたいなクズがいて不味くて安い原料を普及させているに違いないね。だから飽きられる。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 17:56:29.99
>>164
いろんな板でご苦労さんw


483 名無しさん＠１周年 2017/02/14(火) 16:56:57.06 ID:7awIV/S00
うん、いまだになんの反論も無いが　どうした
マジでＪＡが偽装か

488 名無しさん＠１周年 sage 2017/02/14(火) 17:02:42.97 ID:HTDdhOeB0
>>483
ダイヤモンド告訴するって言ってんじゃん
メクラか？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 18:59:14.19
一発肥料、クボタコート各種の情報を得たいのだけど、ネットで見つけられません。
どこかにあるでしょうか？
シリーズのうち、直播用のを特に確認したいです。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/14(火) 20:51:27.32
>>171
水稲鉄コーティング直播栽培ガイドはVer.5,6,7と持っていますよ。
今年も3月頃にVer.8が出るかな？
でもクボタコートについては載ってないんですよね。Ver.7には。
去年はクボタコート1を使って、今年は新しいクボタコート直播早生用を使うんですが、
成分の詳細等を確認したくて。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/15(水) 07:11:08.82
508 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止：2017/02/14(火) 23:21:17.47 ID:C4tNpEye0
首脳会談で日米FTA締結をアメリカが要請していた事が判明！二カ国による貿易条約、
TPPの代案か？

隣国の韓国が先行して締結した米韓FTAでは韓国に不利な条約が多く、医療分野など
でアメリカの要求を丸のみにするなど外交敗北とも言われています。日本に対しても
同じような条約を要請すると見られ、TPPの代案になる可能性もあると言えるでしょう。

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-15488.html

安倍は日本の経済を破壊するｗ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/15(水) 07:11:09.00
508 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止：2017/02/14(火) 23:21:17.47 ID:C4tNpEye0
首脳会談で日米FTA締結をアメリカが要請していた事が判明！二カ国による貿易条約、
TPPの代案か？

隣国の韓国が先行して締結した米韓FTAでは韓国に不利な条約が多く、医療分野など
でアメリカの要求を丸のみにするなど外交敗北とも言われています。日本に対しても
同じような条約を要請すると見られ、TPPの代案になる可能性もあると言えるでしょう。

http://saigaijyouhou.com/blog-entry-15488.html

安倍は日本の経済を破壊するｗ
0175名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/15(水) 08:12:00.46
>>173
>>174
連投規制突破してるって事は、浪人買ってる2ちゃん中毒患者なのね
それにしても、なんでオカルト板？
0177名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/15(水) 12:34:02.17
皆さん、登録品種コシヒカリと新潟コシヒカリは別品種。
もともとコシヒカリでない。　あくまでもコシヒカリ仕様のコメでしかない。
登録品種コシの遺伝子配列と別品種である登録品種新潟コシヒカリは何か所か違う。
昨今、品種育成登録の自由化…民間育種等が話題になっているが、・・・、で新潟県内生産新潟コシヒカリに中国産コメが混入された精米がJA系列の一業者から検査により確認されたとの報道が
事実に基づく報道なら、新潟コシ以外の純粋な他産地産登録品種コシヒカリの製品にも疑惑を生むことになり、産地米の信用に重大な影響をもたらす。
もちろん検査方法も違う遺伝子配列検査で異品種混米が確認されれば、どの段階で混入なのか、あるいは製品袋を偽装し
どこかで作り出されたまがい物が流通段階に流れたのか徹底した調査追及が必要だろう。
さて、水稲直播栽培に関してだが、現状ではコスト低減はある程度であり、収量の安定性にも？があるようで問題だらけで国際競争力では？？？だろう。
重要なのは、直はコシの根部の改善改良品種を育成する事こそ重要だろう。
日本型田植え方式の亜流板では、今後のコメ価格低下に対応なんて？？？だろう。
もちろん、ｔｐｐであれ二国間交渉であれ厳しい結果が待っていることだけは間違いないだろう。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/15(水) 18:13:22.94
>>177
せめてMA米かどうかだったのかだけでも解明するべきだ
もしコストを下げて民間に対抗するだけのために買った中国米だったら
それで余った国産米が無限ループに概算金を押し下げて
農協と民間米屋が結託した農家への価格ダンピングになるだろ？
ノルマを達成したい農協＋利幅をでかくしたい米屋
そのために概算金を押し下げられる農家の図だ
0182名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/15(水) 18:32:35.95
ルールを提示してから変更するならいいだろう
乗るか乗らないか判断するだけだ
だが隠れてルール外のことをするようであれば
俺たちは遊びじゃなく経営をしてるわけだから損害の賠償を訴えざる負えない
MA米に密かに補助金を出して価格を偽装していた件もそうだ
0183名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/15(水) 18:54:32.59
そんなご時世に、昨日水利組合の会合に出掛けた爺様がまた
１町歩ほど安請け合いしてきた、　秋に天気が良ければいいけど
去年みたいに雨続きだと現状でもいっぱいなのに。　
と不平を言ったら、機械をデカく早くするとか言いだした、本末転倒
0186米屋垢版2017/02/16(木) 13:20:39.61
気をつけないと、勝手に機械買ってくるパティーンなのでは…
0188名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/16(木) 18:01:45.14
ダイヤモンド社を賠償提訴＝「コメ産地偽装」記事で―JA京都
時事通信 2/16(木) 17:58配信

　中国産米をブレンドしたコメを国産米として販売していたとする週刊ダイヤモンドの記事で信用を傷つけられたとして、JAグループ京都などが16日までに、発行元のダイヤモンド社（東京）などに総額4400万円の損害賠償や謝罪広告などを求める訴訟を京都地裁に起こした。

　
　訴えたのは、京都府農業協同組合中央会（京都市）などJAグループ3団体と米卸業者「京山」（同）。

　訴状によると、週刊ダイヤモンドは2月18日号の記事で、独自の検査を基に京山がコメの産地を偽装し販売したと指摘した。JA側は、記事は事実無根と主張している。

　ダイヤモンド社の話　訴状が届いておらずコメントできない。記事の内容には自信を持っている。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/16(木) 21:32:17.91
中国産米混入疑惑、ＪＡグループ京都の米卸会社「京山」に強制的立ち入り検査

農林水産委員会で自民党の小泉進次郞議員がＪＡグループ京都の米卸会社「京山」が販売する「こしひかり」に中国産の米が混入していたとする週刊誌報道を追及しました。
週刊ダイヤモンドが調査したところ魚沼産こしひかりや滋賀こしひかりに中国産の米が混入していたといいます。
疑惑をかけられている京山はホームページ上で記事は事実と異なると反論し速やかに刑事告訴を行うとしています。
ただ、京山のホームページ上で「農水省に調査を依頼していて」という部分において、小泉議員が事実を確認したところ、
農水省はそのような事実はないと述べました。農水省は強制的な立ち入り検査を始めています。

http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/newsl/post_126693/
・
0192名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 11:10:51.81
時事通信?2/16(木) 17:58配信 最終更新:2/16(木) 19:56

中国産米をブレンドしたコメを国産米として販売していたとする週刊ダイヤモンドの記事で信用を傷つけられたとして、
JAグループ京都などが16日までに、発行元のダイヤモンド社（東京）などに総額4400万円の損害賠償や謝罪広告などを求める訴訟を京都地裁に起こした。
訴えたのは、京都府農業協同組合中央会（京都市）などJAグループ3団体と米卸業者「京山」（同）。

訴状によると、週刊ダイヤモンドは2月18日号の記事で、独自の検査を基に京山がコメの産地を偽装し販売したと指摘した。JA側は、記事は事実無根と主張している。
ダイヤモンド社の話　訴状が届いておらずコメントできない。記事の内容には自信を持っている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170216-00000099-jij-soci　
0195名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 16:02:07.23
コメ屋妄想で、粘着コピペを誤魔化す
農家を妬む猫虐待犯の栗田隆史
0197レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/17(金) 18:16:57.71
>>196
たぶんそうでしょうね、米のブランドと言ってもやはり長い時間の中で消費者に育ててきてもらったもの
味だけじゃない付加価値だったけど、こうゆう商売に利用されるだけのブランドになったら価値は落ちるなぁ

逆に富山や石川などのコシヒカリはバンバン宣伝するべき時期と思う
0198名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 18:41:59.36
なんでそもそも京都の農協が楽天通販で魚沼産コシヒカリ売ってるの？

魚沼やら、新潟県のショップで買うより安く買えるの？質がいいの？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 18:58:02.69
>>175
農家の補助金が妬む、猫虐待犯の栗田隆史は
オカルト話が大好きで、オカルト板でも猫虐待レスで
何度かアク禁になってるんですよ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 20:00:23.59
>>197
北陸某県の米農家ワイ、直販の客から来た手紙でモニョる(´・ω・｀)
「中略～魚沼産コシヒカリと違って安いのに美味しい！」
安いさ･･･
0202名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 20:40:30.04
これで魚沼産の流通量が減ったら笑うな。
ダイヤモンド社みたいなところが独自に調べた結果は胡散臭くて信用ならんが、もっとちゃんとしたところが調べるのは構わないと思う。
0203米屋垢版2017/02/17(金) 20:45:17.52
>>198
京都の農協が魚沼を売ってる訳じゃないですよ。

JAが株を大量に保有してるだけで、京山自体は普通の卸業者です。品揃えも日本全国の米を扱っていますよ。

ですんで、今回はJAの米が偽装されてるみたいな報道（多分狙ってそうしてる）がされてますが、実際には一般の米卸業者である京山の問題です。

それも、米袋に書かれている精米事業者が京山だっただけで、京山が卸している楽天のショップが偽装した可能性もゼロではないです。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 21:12:24.10
８割の株保有ならJAって認識でいいんじゃないの
うち北海道だけど営業力販売力の無いホクレンが米投げ売りしてるのは事実だし
0209名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 22:08:01.73
話題の週刊ダイヤモンド、儲かる農業2017を買って読んだ。
どこかで読んだようなネタばかりだし
新規就のモデルケースの農家なんか、全然儲かっていないとか、現場からしたらズレてる内容が多い。
コメの偽装だけしか目玉がない感じだった。
これで農業に新規参入したくなる人がいるんかな～。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 22:25:25.90
千本木とか言う週刊ダイヤモンドの記者が
元日本農業新聞って事で、俺は農業に詳しいんですーと
適当な農業記事、書きまくってんだよ
0212米屋垢版2017/02/17(金) 23:04:49.77
ん～。検査した後で偽装されるんで、農家さんの潔白は証明されますが、偽装そのものの抑止にはならないかも。

俺が言うのもなんですが、偽装するのに一番手間と時間がかからなくて効率がいいのは、大型精米ラインで混米機に原料ぶちこむ時ですし。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 23:18:29.53
週刊ダイヤモンド読んだけど、いろいろと大雑把な感じがした。
アンケート回答を元にした記事が多いけど、
耕作面積の統計とか、畜産も米も野菜も花卉も区別無し。
農機のシェアも、直近で買った農機、というだけで、何かは不明。
トラクターかもしれんし、自走式草刈機かもしれん。
地域JAのランキングも、654中94しか出てこない。
回答者数が足りないところを省いてるんだろうが、
載ってるところも回答数はそう多くなく、
いい面や悪い面がハッキリしているとこ以外のランキングは誤差範囲と思う。

米偽装疑惑は、他をどの程度調べたのか書かれていないので分からないが、
何か噂があって決め撃ちで調べたのだろうか。
あと確率の計算は机上論で、異粒が混じっていたら粒ごとに独立である可能性は低く、
全部同じと考える方が自然。
産地判定の精度が92.8％というのはやや微妙な感じもする。
疑わしいのは確かだが、より確度を高める検査が必要と思う。
そこがきちんとされていればより信頼性の高い記事になっただろうに。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 23:36:44.87
>>213
米偽装話は、千本木が得意げに書いてたけど、偶然なんだってさ。
魚沼コシヒカリの販売量が生産量より多いから、偽装が行われてるのは猿でもわかるからね。

それで確実に偽装米であろう、安く売られてる魚沼コシヒカリを対象にしようとしたら
編集長に、それじゃインパクトが無いと言われ京山のを選んだら
大当たりだったと興奮して書いてたよ。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 23:47:18.77
>>214
なるほど、ある程度狙っていって当てたわけですか。
しかし消費者のコシヒカリ偏重、ブランド米偏重もどうしたものか。
偽装米を食べておかしいと分かる人はたまにいるけど、大半は分からないでしょう。
ただ、いいお米は雑味がないのは確か。匂いにも。
ブランドより農家を選んだ方が、おいしい田圃に限定して買えるのにな。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/17(金) 23:53:10.58
偽装米の産地特定を行った同位体研究所だけど
ここが言ってる精度はアテにならん

25 ※ sage 2017/02/17(金) 20:13:26.80 ID:DpiPBvpG
その同位体研究所って、桜餅に使われる桜の葉が
国産か中国産かで争った、数年前の裁判でも鑑別したけど
「国産と中国産は、97.5%の確度で産地を見分けられます」
と言ってたのに、サンプルデータの水増しや
必要な資料を提示出来ずに、信頼性が疑われて
裁判に負けてるやん

週刊ダイヤモンドは、営利目的の民間企業の宣伝文句を
まんま掲載して信頼性があるとうたってるけど、眉唾
0217名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 00:16:03.16
偽装はけしからんって話に全然ならないんだな
0219名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 02:16:56.49
ハイターで種子消毒してる人居ますか？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 03:27:18.54
JAはいい加減だが自分から偽装するほどには腐ってない。だいたい偽装で儲けていたら赤字にならない。
JAの名前を使って馬鹿高い健康器具なんか売ってる業者がいるがあれと似たようなものではないか。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 07:20:04.15
>>219
なんでキッチンハイターを使いたいの？
コスト的にそんなに得策とも思えんけど。

建前的には、
農薬の登録無いので、使えないのでは
当然、有機農産物もダメと思われ。

有機で使えそうなのは、食酢くらいかな
重曹もあるけど、種子消毒が書いてないので？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 08:03:31.92
>>217
は？偽装がけしからんのは、当たり前
今はその偽装が行われたのかどうかって段階だろ

それにこのスレは、偽装米記事の雑誌タイトルだけを
二年近くに渡ってコピペした異常者に粘着されてたからな

猫虐待で有罪になった過去を持つ、栗田隆史って奴らしいが
そんな事があったから尚更、偽装米記事が出たからって反射的に
叩く気にはならんね
0229名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 08:29:10.61
>>225
ハイター＝次亜塩酸ナトリウムで、
水道水にも入っています。
食品の消毒にも使われており、
野菜の種子消毒にも使われています。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 08:48:12.01
中国人女の廃品回収が来て家人とベラベラ会話。
途中からチェーンソーがどうのこうのと言い出した。
おい！チェーンソーは納屋の入り口まで行かないと見えないところに置いてあるんだぞ。
そこまで行って故障して分解してあるところに目を付けて欲しいと言い出したのか。危ない危ない。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 08:56:02.47
>>227
ガンバってるね消費者代表さんｗ
>>164
>>168
0232米屋垢版2017/02/18(土) 09:17:23.50
>>218
ん～。確かに今回みたいな報道があると社会的に無関係を装うのは無理かもしれませんが。

俺が言いたかったのは、JA天童みたいなタイプの子会社ではないよって事です。

>>228
外米もしくは自分の田んぼ以外の国産米を、籾で仕入れるのは手間と金がかかりますし、あからさまに怪しまれる気が…
0236225垢版2017/02/18(土) 17:04:53.39
>>229
うちら、飲料水の消毒とかには、ピューラックス使ってる。
同じ次亜塩素酸ソーダだけど、ハイターは使ったこと無い。

種子消毒と言う観点だと
浸透性が、どうなんだろ
他の農薬は、浸透性があるとか言う製品もありはするけど、差があるのか？

それと、野菜消毒用の次亜塩素酸ソーダもあるけど
有機農産物の種子消毒薬として特定農薬になってないから、使っちゃダメなんじゃなかろうか、
JAS認証取ってないから、よう知らんけど。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 17:54:43.58
これこそ、幾ら検査しても出ない代物だがな。
系統出荷に問題にはならないだろ。
特別栽培には成らない位では。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 19:03:49.95
電解次亜塩酸水はいいんだがな、
0240名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 19:12:52.07
>>236
同じじゃないだろ。ハイターは混ぜモノいっぱいだぞ
これだから百姓は馬鹿で困る。これじゃ次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの違いすら理解できてないんだろう
0241名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/18(土) 21:52:56.92
ハア？バカかテメーは、ハイターで消毒した食器でメシ食ってるだろ死ね。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/19(日) 07:11:26.77
ハローがぶっ壊れたから買い替えを検討してるんだが、
パイセンたちはハロー選びで何を重視してるか教えてもらえると嬉しいでござる
0244名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/19(日) 07:44:29.86
昔はコバシ、ニプロスレがあったんだが。
　うちはニプロ3.6だが、コバシの方が自重が重くキレイに仕上がるという信者が居るのよね。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/19(日) 08:06:26.69
はっきりいってどれもこれも似たり寄ったりだと思ってるんだよね
同じ作業幅で劇的な差なんてどのメーカーもないんじゃないか、と
やっぱり値段かな
0248名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/19(日) 08:53:07.10
どっちかというと性能よりも営業マンがトラブル対応に迅速かどうか
営業マンが機械の知識あるかどうかだよな
機械そのもので決めることはあまりない、だって同じようなもんだし
0249236垢版2017/02/19(日) 09:40:51.28
>>240
いや、主成分が同じ次亜塩素酸ナトリウムってことでお願いしますｗ

>>243
ちなみに、ハローのどこが壊れたんです。
なんとなく、ハローって壊れにくそうだなぁ～　と感じてるので。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/19(日) 11:09:37.31
>>250
だったら自分の視力とか注意力を先に治したほうがいいよ。何回でもやるから。
オレなんか最近入眠剤飲むようになったら頭がボーッとして家の庭で車のバンパーぶつけてキズだらけで二回交換してる。
0254236垢版2017/02/19(日) 18:34:24.36
>>250
軸にカバーですか
かなり協力にぶつかりましたね。

でも、うっかりで、やらかすこともあるから
農機具共済に入ったほうが良いのやら・・・
0255名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/19(日) 20:23:10.01
こっちも同様な事故を見かけます。
30年ぐらい前に共同+補助金で買ったトラクターを運転していたAちゃん、
ターンせず直進、用水の畔に激突して停止

ロータリーを下ろそうとして、用水掘りの畔を削ったBちゃん。

2名とも60ぐらいです。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 07:03:44.57
>>234
94 名無しさん＠１周年 sage 2017/02/17(金) 00:18:30.89
２年前に京都府警はコメ偽装の疑いで北陸の某米卸を摘発しようとしたことがある
その時に京都府警が証拠に採用したのが今回と同じ同位体研究所の鑑定
で北陸の業者は別の検査機関に依頼して潔白を主張
京都地検は府警の持ってきた同位体研究所の鑑定じゃ公判を維持できないとして起訴を見送った
そのことがあったから同位体研究所の検査精度ってその程度ってのが業界の認識
ダイヤモンドはそれを知らなかっただけ

329 名無しさん＠１周年 2017/02/17(金) 10:12:25.97 ID:TuxrIUKi0
それが一族経営の民間会社で問題もあるらしい
前の経営者が有機偽装に絡んで業務停止命令受けてたり
福島の農海産物の放射能検査もやってるんだけど
検査結果が軒並みゼロで、信憑性を疑われたり
数年前には、菓子に使う桜の葉が中国産か日本産かで裁判になってて
同位体研究所が鑑別してるんだけど、97.5%の確度で見分けられると宣伝してたのに
裁判では信頼性が無いとして負けてる
週刊ダイヤモンドは同位体研究所の、安定同位体検査の信頼性をうたってるけど
この会社の宣伝文句を、そのまま使ってるだけなんだよね

346 名無しさん＠１周年 2017/02/17(金) 10:44:54.16 ID:zZJDoxv50
>>329
それに、米の安定同位体検査って
調べてみると2009年時点で、
論文でその検査の有用性が検討されてる段階だったんだよね
同位体研究所は、実績があって信頼できる検査だと言ってるけど
疑問が残るし、週刊ダイヤモンドも何故他の検査も併用しなかったのか不思議だわ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 11:13:05.65
また規模拡大だ、今年も

減反廃止で小規模・兼業は生き残れない
地域の集約化が促進される

正直、牛飼いもやってるが
高値の牛より米の方がビッグチャンスになる・・・と予想
0258名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 11:13:32.75
現在農水に依頼して調査してもらっているって
虚偽の発表なんかしなければ優位にいられたかもしれないのに
0259名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 12:07:13.76
>>258
ああ、農家の補助金を妬む、猫虐待犯の栗田隆史が
旗色が悪くなると、あちこちの板で
その部分に拘ってるねw
0260名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 12:32:28.16
>>257
拡大乙。
たぶん戸別補償切れで契約更新が進まない土地が出ているようだ。
先々毎年毎年1割拡大もしてると大変。
規模は維持で単価を上げる方向も良さげ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 13:35:49.33
戸別補償が切れて地代が同じってことは実質的に地代が上がってるってことだよなぁ
30年以後の分について地代交渉しなきゃならんかもしれん
0262名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 14:03:42.74
京山簡単に嘘つく会社だってのがばれたからなー
偽装話はともかく
0264名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 17:33:56.41
欧米って産地表示はどの程度の厳密さなんだろう
たとえばカリフォルニア産といっても面積でいえば日本に匹敵するけど、
カリフォルニアの◯◯地区産ってなってんのかね
0267名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 19:44:17.50
ブランド米として売り手が勝手に産地絞って表示してんだろ
松阪牛と同じで表示する以上は表示通りにする義務があるだろ
やなら日本米って表示しとけよ
半値以下になるだろうけど
0270名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 20:02:10.45
０Sの深耕オート、ワイヤータイプってワイヤーは直付けですか？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 20:26:59.40
>>269
京山の嘘を信じるなよ、
農水大臣、役人、小泉ｊｒの三者から
そんな事実は無いって即否定されてたろ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 20:36:13.06
>>270
作業機メーカーが機種毎にセット品を売っている
必要の無い取り付けブランケットとかもセットになっているけど
取り付け部分が合えばワイヤーの調整でだいたい使える
0276名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 20:47:53.21
>>273
>>274
下手な自演だな
0277名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 20:59:59.94
道の駅で、白米５㎏２０００円で直売中、だったのだが
それなりに売れるのを見て、参戦する人増えて、安く売る人もいて、
あんまり売れなくなった。直販も楽じゃないのう
0279名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 21:12:38.71
そうだな、できると書くだけなら誰でもできる
0282名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 21:23:18.86
おしえてくだちい
0283名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 21:24:03.19
おしえてくだちい
0288名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/20(月) 23:06:33.54
あきだわら、という品種食べたことある人います？
興味あるんですが、籾摺りを受けてもらえるとこがないことには。
0290米屋垢版2017/02/21(火) 00:09:54.96
>>288
コシヒカリに近い食味なんて言われてますが、味や風味はあっさりしてましたよ。俺が食べたのは関東産で食感はややしっかり目でした。業務用で相性抜群かと。

２８年は市場の業務用米が、今の段階ですでに枯れつつあるので、個人的にはがんばって作って欲しいですねｗ
0291名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/21(火) 00:11:08.30
温暖化で南部の方からコシヒカリが作りにくくなってきてると思うんですが、
替わりに何を選びますか。
台風を避けるには出来るだけ早生の方がよさげですが、
耐倒伏性のある品種なら台風に遭っても大丈夫なんでしょうか。
ただ遅いと、昨年のように秋雨前線の影響で刈れるタイミングがない、なんてこともあります。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/21(火) 04:15:53.03
農研機構がヒット作を出したという話を聞かない。
宣伝が下手なのか、もともとそういうモノがないのか。
どっちにしろ農業にとって役に立ってない印象。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/21(火) 07:59:29.13
>>229
食品や野菜で使われているかなんてどうでもいい
生産履歴に正直にハイターと書くならおまえはバカ
生産履歴に次亜塩素酸ナトリウムと書くなら嘘つき
書かないなら詐欺師
0298名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/21(火) 11:32:54.50
GPS関係フル装備トラクター500万円
アンテナとハンドルに簡易的な機械装着50万～100万
の中で
ただまっすぐ走らせるための機械が20～30万って講習の資料には載ってたな
これなら手が届きそう
0299名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/21(火) 12:17:50.42
トラクターとか多少曲がってもいいが
田植えだよ、曲がってると恥かしいのは。
グーグルストリートビューで何気なく地元見てたら
過去の～～植えの田が
0302名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/21(火) 12:26:06.58
>>300
走らせたい場所の写真撮って
機械に取り込んで終点決めたら勝手に動くとかなんとか
資料もちょこっとだけで詳しい事も言ってなかったからどんなんかはいまいちw
0306名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/21(火) 16:19:14.26
雪解けの遅い地域だからなんだが、
春のロータリーでの春耕がなかなかしんどくなってきた
もっと速くやれる方法ないかなぁ
0309名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/21(火) 19:13:55.49
>>289-290
なるほど。食味は炊き方でも結構変わるので、近ければ調整できそうですね。
食用米として産地指定銘柄になっている県もありますし、
飼料米として作っている地域もあるようです。
直播（当初は鉄コ、いずれは乾田直播）で、省力的にだーっと作れたらなぁ。
0310米屋垢版2017/02/21(火) 20:11:30.70
>>309
俺個人の無責任な予測ですが、２９年の全国の飼料用米の作付け面積の目標が２８年と同等なら、よほど豊作じゃなければ主食用の業務用米は引き続き不足しがちになるかもしれません。

未検査雑品種として２００俵単位で市場に流せる力があるなら、売るタイミング次第でワンチャンあるかもしれませんぜアニキｗ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 05:16:19.48
>>310
あいにく自分はそういう状況でなくて、
米づくり引退間近の親のマネジメントをしながら将来の米づくりを思案してる段階で。
組織で100ha規模の米づくりをするにはという視点でいろいろ考えてます。
過疎地なので圃場は集まるでしょうが、
一足飛びの大型機械や施設の整備も必要だし、現実的なプランは描けませんが、
今できることをやっとこうという状況です。
鉄コの試験はしてますが、乾田直播のテストもしたいんですよね。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 08:16:26.79
牽引っていう手もあるか
白くて円盤が何個もついたプラウはたまに見るな
スタブルカルチ？ってのもロータリーの代わりになりそう
0314名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 09:43:44.84
乾いてりゃひきものもありだけどね

お手軽ならヘリオドールのほうがいいんじゃないかな
スタブルよりも表層混和に特化してて株が消えるのもはやい
0316名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 11:44:57.80
コシヒカリですが、苗の量ってどのくらいを目安に注文してますか？

昨年は一反に、21枚の率で植えた感じですが、多く植えすぎたのかも。
もっと少量にしてら間隔あけて植えた方がしっかり育って、収量も増えるかな？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 12:28:21.41
プラウなら多少の湿りでもいけると思う
ヘリオドールは使ったことないからわからんが、見た感じ後ろ整地部が泥で詰まりそう
そうなると整地されなくて泥の塊を引っ張ってる感じになりそう
0319レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/22(水) 16:11:08.10
>>316
坪50株、株間22㎝で植えたら14.5～5枚、坪45株、株間24㎝なら12.5～3枚で植えれます
収量はどちらもほとんど変わりません、お天道様次第で増減します

おいらは自分で育苗するので、165ｇ～170ｇ撒いて、坪45株で超薄く苗を取ると12.5枚/反で植えれます
標準より約40%経費節減になります

今年は22㎝で50株でやって見て、苗は反15枚注文して、足りなさそうなら24㎝45株もついでに試してみたらいいと思うよ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 18:20:04.09
スガノのサイト見てたんだけど、型番ごっそり整理しちゃって、
これまで頭にあった型番イメージがゴミになってどれがどれやらわけわからん。
意味を持たない記号化も一部にあるし（A,Bで区別してるだけとか）。
あと営業所を各地に増設・移動したみたいね。
今すぐ何か買うってわけじゃないけど。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 18:38:05.05
スガノは経営陣になにがあったとききたいわ
わざわざ封筒で社長と専務交代って送ってきたから何事かとおもった
0322米屋垢版2017/02/22(水) 19:01:45.60
>>312
必要な投資を考えると、規模を大きくすればすぐに儲かる訳ではないでしょうからねぇ。
１００haとなるとうちレベルでは想像もつかない規模です。直播による効率化もそうですが、早生・中生・晩生と品種を使い分けてピークを分散する方向でしょうか。

うちはもう稲作はオマケみたいになっちゃってますが、本気で先を見通して試行錯誤している人がいてくれるのは、米でメシを食わせてもらってる身としてはありがたい話です。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 20:39:17.88
>>322
いま米専業で生計立てる場合、1人で15-20haの規模が必要と言われますよね。
少しこだわった米を作って直売する場合でも10ha。
しかし1人の場合は怪我や病気をしたら即終了です。
1人欠けても安定してカバーできる最小人数が5人くらいじゃないかと思うんです。
また機械の効率利用とバックアップ体制（主要機械は2台以上）の面からも100ha規模が必要かと。
乾田直播用の作業機なら、米以外にも麦や大豆でも使えます。（普通型コンバインは別にいるにしても）
米の早晩性の分散だけでなく、転作も含めて仕事を平準化しないと組織の効率は上がらないですね。
いずれ機械が無人化されたらバランスが変わってくるでしょうが、
機械をより活用する方向、つまりさらなる規模拡大に向かうと思います。

とりあえず、手のかかる苗づくりや苗運び、
作業速度の遅いロータリー耕や田植えが要らない乾田直播じゃないと、
大規模にやるのは無理だとは思っているので、いずれ実験はしたいですね。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 21:05:21.35
いくら生産側で規模拡大コストダウンして効率化しても
中間業者が利益確保した上で小売価格のダウン助長するだけなのがな
需要減り続ける中で反収増やすのも価格下落の後押しだし
0326名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 22:24:14.03
自給率を上げる為には飼料米をもっと増やさなければいけないので、
人用の米の需要が下がっても、米作り自体はまだまだ全然足らないのだよ。
裏作も飼料と言う観点から考えれば、大麦を作れるように土地改良をしないといけない。
改良の遅れた中山間地だけでなく、平野部でもまだまだ改良が必要だ。
そういった意味では乾田化が基本であり、乾田直播が米作りの柱になっていくだろうな。
品種改良と両立させて、自給率を７５％以上に引き上げたいものだ。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 22:27:05.77
京山のやったことを反省しろよクソ百姓
0329名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/22(水) 23:26:30.72
大規模化、乾田化、高規格化すれば、
飼料米から他の飼料への転作も容易になる。
デントコーンであれば栽培期間が短縮できるので、
作業体系い余裕も出来るだろう。
１反当りのカロリー供給量がどうなるのか分からないが、
畜産の需要を考えて、正しい農業設計して欲しいモノだ。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 00:32:48.89
>>324
といっても生産性向上は常にやってかないと退場になるのでは。どの業界でも変わらず。
機械が大型化してさらに高価になれば、プレイヤーも減っていくかと。
中間業者を通さずに大口と取引したり、一般消費者に直接販売したり、
力を付ければ価格決定の主導権も持てるのでは。
0334米屋垢版2017/02/23(木) 07:17:58.32
>>323
頑張ってくだされ。

条件が違うので単純に比較できませんが、100ha以上で田植機・コンバイン１台という方もいらっしゃいました。
下請けに仕事を出す建設業の親方タイプのやり方で、モノやヒトを持ちすぎるリスクを分散する方法もあります。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 07:54:33.65
>>334
へぇーですね。
しかしそれは受ける人がいてこそ、ですよね。
うちの辺は過疎地で、元々専業農家は少なく、兼業農家も離農していき、家も人も減っています。
集落営農法人はポツポツ出来ていますが、実態は年金農業を法人化したレベルに留まっています。
今オペレーターやってる人たちは元々兼業農家で年金の足しにやられてますが、
その後の世代になっていくと、大して稼ぎにならない状態ではわざわざやらないでしょう。
そもそも地元に残っている人も少ないし。
100ha規模の米づくりの経営サンプルはたくさんあるので、参考にできる情報は多いと思います。
農事組合法人形態のままではダメで、いずれは会社法人になるようでないと先がないと思いますし、
いま導入されている機械は中型以下なので、山をいくつも超えないとですが。
まああまり気負わずに借金せずに知恵を出して繋げていければなとは思ってます。

ちなみに、人を持つと固定費がたくさんかかり続けますが、
利益がたくさん出るなら税金を多く払うよりも機械を積極的に導入した方がいいですよね。
0336名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 09:14:07.04
法人化して後継者いないところは余所の法人の下に入る。そして1000ha規模にまとまったところでイオンやセブン、丸紅が買収して土地をただもらいして宅地化。
実に分かりやすい。
農村が疲弊すればするほど商社や小売りが儲かる仕組み。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 09:25:20.27
ふつう、農地は耕作権を委託してるだけだから、
その法人が買収されたとしても農地がタダで手に入るわけではない。
農地を購入できるほど余裕のある（大手企業傘下でない）農業法人なんてないと思うよ。
農地の購入は経費にはならないしね（賃借料は経費になる）。
それに本物の農村に新たな宅地需要なんてほぼない。このまま過疎化していくだけ。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 09:36:21.98
乾燥調製で発生する粉塵・騒音対策どしてる？
農村だからまだ許されてるけど、施設が集落内だからいずれなんとかせなあかん
0339名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 09:47:57.18
魚沼あたりが怪しい。雑誌にデマを書かせて魚沼産の値段を下げさせる。まずくて安い多収米とブレンドして売ればボロ儲け。これはどこかの商社の陰謀だ。
0340レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/23(木) 09:54:14.11
>>325
いらといくら？でどのくらいの価格差ですか？
参考までに教えてください
0342名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 11:51:58.43
>>340
定価で80万の価格差だけど
実演機見積もりで価格差が+40万

まあ、490を売りたいからこその価格の付け方だとはおもうけどね
出してきた価格がコモンレール前に買ったSMZと大差ないから心が揺れる
0345米屋垢版2017/02/23(木) 12:30:06.05
>>335
過疎だとそういう苦労もあるんですね。人手呼べないとなると、機械に頼るしかない面もある、と。
それなら確かに税金払うぐらいなら設備に投資するというのも頷けます。

うちみたいな精米屋ですと、下手に設備持つと手間と金であっぷあっぷするんですよ。
自分で精米して販売する事を考えてる農家さんは気をつけて下さい。
夏場は電気代だけで従業員数人分飛びます。
0348レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/23(木) 14:09:53.03
>>342
ありがとう、40万の差なら揺らぐな
デルタは、メンテナンス＆修理費すごいってヤンマーが言ってた

>>344
一応、先のほうの幅が2㎝切ったら交換目安だそうだよ、返しが悪くなるから
0349名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 14:43:52.33
>>345
精米するのにそんなにすごい設備いるかな？
夏場に一番金食うのは倉庫と店舗の空調代だろ？他は大して変わらないような
0352レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/23(木) 15:45:24.60
>>350
いや、営業がぼやいてただけよ、まあ農家さんからボロカス言われたんでしょう
一般常識でもヤンマーは部品代や、修理代が高いとは言われてますが、他社比較できないので

ふーせつのるふになりますのでm(__)mあそばせ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 16:28:08.19
一年中ずっと大容量の電力が必要じゃないが、
秋の一時期だけ必要なんだよなー
ピンポイントで契約できればいいんだが
0356名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 16:54:10.45
>>355
電力会社によっては、期間限定で農事用電力契約ができる。
というか、元々はできる方が普通だったのでは。
10電力会社中の何社で残っているかわからないけど。
0359レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/23(木) 17:27:10.54
>>357
あら？別スレの方ｗジャマイカ？

だったら、思い切って買いましょう、償却費6万上がるだけだ
償却費340万が346万になってもなーんにも問題ないさぁ(｀・ω・´)ｼｬッｷﾝｰ
0360名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 17:38:42.72
>>356
ちょいと調べた。

脱穀調整用の期間限定の農事用電力メニューがあるとこ。
九州電力　http://www.kyuden.co.jp/user_menu_plan_noujiyou.html
中国電力　http://www.energia.co.jp/elec/h_menu/list.html
関西電力　https://kepco.jp/ryokin/menu/nouji（新規契約は不可）
北海道電力　http://www.hepco.co.jp/home/price/unitprice/unitprice01.html

農事用電力メニューはあるが脱穀調整用はないとこ。
四国電力　http://www.yonden.co.jp/kouri/menu/kojin/016.html
北陸電力　http://www.rikuden.co.jp/ryokin/sonota.html
東京電力　http://www.tepco.co.jp/ep/private/plan/chargelist02.html
東北電力　https://www.tohoku-epco.co.jp/dprivate/menu/menu_etc.html

中部電力と沖縄電力は農事用電力メニューがないっぽい。
ない地域の人は通年契約？それとも臨時電力で対応してもらえるとか？
0362レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/23(木) 17:50:58.96
>>360
中電は優しいよ
ポンプ1日だけテストするから、月の基本料金を日割り請求してくれって頼んだら、良いですよってオペレータがおｋ出すもん
0364レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/23(木) 18:07:49.04
>>363
失礼をすますた

しかし東北電力で乾燥調製メニューがないって、一揆起こすレベルじゃないのか？
0365米屋垢版2017/02/23(木) 20:05:01.74
>>349
現実的な話すると、例えば２０００俵を精米して売るとして、農作業の関係でずっと精米機に張り付いてるわけにもいかないんで２０馬力の精米機を使うとします。
エアコンは室内機と冷却塔で５０A～６０A 。コンプレッサーや精米設備一式で７０Aぐらいとして１５０Aでブレーカー契約すると、基本料金が６万ぐらいです。さらに色彩選別機やパッカーなど、精米設備の中には１００Ｖの機械も混在しますので、１００Ｖ契約も別途必要です。

この程度の規模でも夏場で１５℃保つと、月２０万は軽く超えると思いますよ。

そのかわり洗わなくていいぐらいヌカ切れの良い米を、非常に良い歩留まりで、綺麗に選別して精米機できます。
使いこなす腕があれば、安い原料でも「詐欺だ！」ってレベルに仕上げられますよ。スーパーのお米が安くてキレイだけど、食べるとあんまりおいしくない理由の一つです。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 20:33:07.52
>>365
お前は偽装だけしてろ ここには来るな
0367名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 22:08:59.47
>>365
年間2000俵の精米で20馬力はいらないしいろいろ大きく数字盛りすぎw
君の仮定だと精米関係の初期投資だけで1500～2000万ぐらいするだろ？
スタートからそんな博打うつアホいないし投資額すら回収できずに詰むぜ？
現実はもっとシンプルにやってる生産者が大半だよ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/23(木) 22:10:41.68
>>365 2,000俵/月ですか。結構な規模のお米やさんですね。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 00:38:05.77
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDJ23H2Y_T20C17A2EE8000/

日本穀物検定協会（東京・中央）は23日、2016年産米の「食味ランキング」を発表した。全国141銘柄のうち、
最高評価の「特Ａ」は44銘柄と全体の３割を占め、15年産の46銘柄に次ぐ多さだった。
産地が「おいしいコメ」づくりに走る一方、市場では安い業務用米が不足するゆがみが生じている。

　特Ａは北海道産ゆめぴりかや新潟の魚沼産コシヒカリといった常連組に加え、富山産てんこもりなど
13銘柄が格上げされた。神奈川（県央・湘南・県西）産はるみと広島（北部）産あきさかりは、初登場で特Ａに選ばれた。
広島県は「特Ａをアピールしたい」（農業経営発展課）という。

　新興勢力が勢いづく一方で、格下げになる老舗ブランドも目立った。新潟県の三大コシヒカリに位置づけられる
「岩船産コシヒカリ」をはじめ、16銘柄が特Ａから次点の「Ａ」に変わった。格下げされた銘柄のうち、コシヒカリは６銘柄と４割近くに達した。

　協会は「特ＡとＡが87％を占め、最も高いシェアになった」と話す。06年産の特Ａは17銘柄と16年産の４割に満たなかった
。評価を得て店頭で高値がつけば生産者の意欲は高まる。コメ消費が落ち込む中、産地はこぞって特Ａを狙う。
水温管理を徹底するなどランキング用のコメに特化した田んぼもあるという。

　今、スーパーの棚に並ぶブランド米はほとんどが特Ａだ。市場は飽和状態で、店頭の価格競争を引き起こしている。
総務省の小売物価統計によると「コシヒカリ」（東京都区部）の価格は１月時点で５キログラム入りが2355円。04年には３千円を超えていた。

　米穀店、スズノブ（東京・目黒）の西島豊造代表取締役は「特Ａだからといって売れるものではない。それぞれの特徴を産地はもっと訴える必要がある」と指摘する。

　高値を狙うブランド米の作付けが増えすぎた結果、外食や中食に欠かせない業務用米の生産が減り、
必要量をまかなえなくなっている。広がる一方の需給のひずみに、農林水産省も「需要に応じたコメを作ってほしい」と苦言を述べる。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 01:01:51.25
>>368
よそから仕入れをしない生産者が月2000俵売るつもりで全部計算したら2万俵蓄えられる倉庫から作らないといけなくなるよ？
米屋なら仕入れで賄えるからもっと規模小さくても済むけど
そもそも月2000俵の精米なら20馬力の精米機1台では対応しきれない
0378米屋垢版2017/02/24(金) 09:33:14.32
>>367
極端な例ですね。すんません。

実際に俺が知ってる農家さんだと１０馬力のラインでやってらっしゃる所が最大ですね。

>>368
うちは貧乏な零細の米屋ですよ。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 11:34:44.33
介護施設に入った米農家の爺さんが施設で出る米がまずいと嘆いているらしい。死に際くらいうまい米を食わせてやってはどうか。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 12:35:30.09
>>382
普通に考えたら米代が一番削りやすいだろうしなぁ。うまい米食わしたいなら自宅介護するか高級老人ホーム行けよ。甘えるな
0385名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 13:03:55.41
>>384
世間知らずはお前だろ？
特養なんて税金で運営してんだから常時金が足りてないんだよ。そこで削れるトコがあるなら削るに決まってんじゃん。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 13:18:12.51
うまい米食わせてやればいいと言ったくらいで何をムキになってんのかねw
安くてまずい米ばかりで儲けてる業者かな(笑)
0387名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 13:29:11.13
くだらない話で米偽装から逃げるなぐひゃく
0389名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 13:50:06.18
飼料米をまぜるな。古米をまぜるな。スーパーの巻き寿司、寿司はうちで食っている3年前の米よりはるかに超まずい。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 13:51:52.43
ひゃくしょう最低だな まぜものばっかしやがって
0393名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 14:07:26.03
>>392
うちは直売主体だから卸会社偽装報道最高よ、笑
直売仲間の米もいつになく最近売れてるみたいだし

もう一発偽装スクープ出ないかな♪どんどん新規直売販路が生まれるわ。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/24(金) 15:58:50.72
業務用でもフリー直売アプリ出ないもんかね？
登録だけ厳しく本物の農家のみでさ。
全農が仕切ってもピンはねするだけ、今回の偽装も全農は無能だから。
0396アラ６ ◆GosayG2/4M 垢版2017/02/24(金) 16:15:24.68
ダイヤモンド社は何故同位体検査しか依頼しなかったんだろう。
同位体鑑定した業者はＤＮＡ鑑定もやってるのに、なんでＤＮＡ鑑定しなかったんだろう。
量販店や生協は信頼性が高いＤＮＡ鑑定を採用してるって聞いたんだけどな。
今回の記事の内容だけが全てなら裁判は京山の楽勝に終わりそう。
多分ダイヤモンド社は決定的な証拠を隠し持っているに違いない。
文春みたいに第2弾３弾と追い込み記事があるんだろう。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/25(土) 07:48:17.02
今年のスーパーの恵方巻きの米はマズかった。
あれはマズイ米とマズイ米をブレンドしてある。中国産と古古米をまぜたのか。
売れ残って山になってるのを見て消費者はちゃんと見てるなと思った。米屋のダマシは効いてない。
0400米屋垢版2017/02/25(土) 15:05:47.70
特Aから落ちた。
貴重なセールスポイントがぁぁ
0402米屋垢版2017/02/25(土) 19:56:19.37
>>401
うちで作ってんのはヒノヒカリですよ。

はえぬきとか今、新潟一般コシより高値になってる高級米じゃないですか。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/25(土) 20:23:48.41
コシヒカリの改良品種が出るわヒノヒカリの改良品種が出るわで新品種全盛期なのにヒノが特A維持はおかしいだろ。
0407米屋垢版2017/02/26(日) 09:12:29.36
うちのは奈良ですよ。
もう全部特Aでええやん…(´･ω･`)
0409名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/26(日) 10:08:05.65
もう美味しいだけで売れる時代ではないと思うが
安全な食品として売りやすい特栽で、いいのでは
（今年の特栽手続きは先月に終わってる）
0410米屋垢版2017/02/26(日) 12:03:23.19
地域のお金かけてでもうまい米食いたい層はかなり捕まえてるつもりですが、そういうお客さんは５割減減ついてると付加価値として認識してくれますね。


その一方で、近所で外米が１０ｋｇ１９８０円で売ってて、恐怖を感じます。
0413アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/02/26(日) 19:28:32.13
>>410 ５割減減でＯＫなんですか。
俺らのところのＪＡは、農薬５割減無化学肥料が追加払いの最低条件です。
ＪＡ以外の集荷業者は１０割減減しか相手しない。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/26(日) 22:12:17.25
こっちは山盛り使えとは言わんけどJAの商品買えウルサイわ
全農で8年計画出してたけど、
コストダウンに8年も費やすってことは頭からやる気ないってことだからね
0416名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/26(日) 22:24:33.48
でも今年新商品のカウンシルコンプリートやホットコンビは良さげ
特栽直播は農薬1カウント増えても良いらしいから少し直播楽になったね。
0417米屋垢版2017/02/27(月) 09:12:40.71
>>413
ほとんどのお客さんの特栽に対する認識は「なんかこだわってておいしそう」「なんとなく高級そうに見える」という漠然とした物のようです。
対面販売なら気持ち売価高めでも行ける感じがします。

細かく割合気にする人は最初から１０割減減行きますねー。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 09:17:54.60
本州の米だと特栽で味って落ちないものなのか？
農薬はまあ味に関係ないだろうけど北海道で有機使うとほぼ間違いなく味落ちる。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 11:00:17.75
↑おまえのコメ作りが下手なだけだろ
消費者は皆有機をえらぶんだよ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 11:19:35.71
自分の地域の農業しか知らない農家は自ら知識、教養を高めることなく批判に
固執する典型的例。

どこの地域でもいる。つきあいにくいヤカラ。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 11:23:52.50
>>419
化学肥料使いまくり農家乙wwwwwwwwww
0423名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 11:47:34.36
直播してえなあ
草こええなあ

どのみち家のじい様が許さんしなあ
0424名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 11:52:22.51
中途半端な知識もどうかと思うけどね
どんな作物でも肥料分を吸収するのは微生物の働きだし、
化成肥料も根が吸収する段階では微生物が化成を分解しなきゃならないし
そもそも水田で嫌気性細菌とどう向き合うか考えもないお前らが有機を語るのはちゃんちゃらオカシイわ
0425名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 11:57:16.59
>>423
草は友達、抜いてはならぬ

>>424
慣行農法ひゃくしょうは失せろ
0426米屋垢版2017/02/28(火) 12:58:30.46
ちょっと草植えときますね


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0427名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 13:13:19.94
>>423
直播は化学薬品カウントが2カウント多くても良いのよ。
特別栽培でも移植より1カウント多くて良い直播

鉄コーティング中古機械は在るしカルパー中古も格安処分品が出ていたから
手軽に始めることはできるね
試験的に1枚直播やってみれば？
結局慣れだよ。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 14:39:42.06
日本で古代から歴史的に直播がされなかったのって、やっぱり国土的・気候的な問題？
国土的問題・・・平野部が狭い→耕作地が狭い→反収を上げるために移植
気候的問題・・・直播だと5月の寒さで反収が減る→ある程度苗を頑丈にしてから移植
0430名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/02/28(火) 16:13:43.78
とにかく2週間で植えろってやつか
でもあの手法って２０～３０年前に通った道じゃないんだろうか
それで病気とかの問題があって、やっぱり薄巻きしましょうって理解なんだが、先祖返りしたのかな
0431アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/02/28(火) 21:47:35.55
現状田植機でも２００ｸﾞﾗﾑ播種なら対応出来ると聞いたので、今年試してみる。
上手くいったら来年は植え付け部品交換で密播に挑戦するつもり。
直播と密播で低コスト規模拡大を目指す。
0432レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/02/28(火) 22:19:09.69
>>431
真夜中に乱入~

おいら165ｇでやってみるつもり、2本苗でもいいじゃんみたいな・・
0433アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/02/28(火) 22:34:23.98
>>428
５月が低温とは、東北や北海道の農家さんですか。
0434アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/02/28(火) 22:44:27.00
>>432
２０日１６０ｇは３年やってみた。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 03:59:02.74
植物は無機質しか吸収してないよ
有機栽培ってまやかしなんだよ
堆肥やるより適期に確実に無機質肥糧をやった方が美味い米になる
合鴨の米なんて不味くて食えないよ
0436名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 07:21:47.67
そーいや、アラ6って有機農法信者だったな
0437名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 08:36:41.31
>>435
天然由来か化学合成由来かとか、微量要素とかの肥料
産物の食味とかで何かしら感じてるみたいだが。
まあ少し化学肥料使うのが低コストだけどね
0438米屋垢版2017/03/01(水) 09:03:02.00
アナログな経験則ですが、香りとか風味には影響ありそうな気がします。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 09:21:25.48
有機肥料って緩行性ということがポイントであって、
有機肥料でも大量に入れたら窒素過多で不味くなるし、
細かいコントロールは難しいんじゃなかろうか。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 10:02:49.21
トラクターの直進するやついいですねえ
おら下手糞なんで、ハローみたいに隣と開いてると
どうしても起こし終わった方に寄ってちゃうんだな
0441名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 10:45:07.12
>>439
有機50%とかJA水稲肥料も良くできていると思うよ。
でも特長ある個性的な米作りしていないと売れない、
リスキーだが標準から外れた施肥設計も有利販売になると思う。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 15:09:38.57
今年はどの除草剤使おうかと迷っている。
選ぶ基準はネーミング
オシオキとか変わったのがいい
0443名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 15:12:50.45
ヤンマーの密植は自分で苗を育てないとできないからパス。
お手軽は間隔を開けて行った方が楽だわ。
クボタの鉄コーティング直播は機械を買わせる口実
0445名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 18:27:27.05
有機肥料が難しいのは、おがくずとかバークとか混ぜてC/N比を高めてるから。
一般的には窒素が低くて、C/N比が高くて含水量が低いのを完熟堆肥と考えるけど、
おがくずとかバークはこれを数字的に改善する働きがある。
しかしながら腐っていない為にこれを圃場にまいた時に窒素飢餓が発生する事になる。
これ等を使っても、何年も熟成させていれば問題ないのだが、判断は難しい。
基本的な考え方としては、稲に対してはケイ酸が有効なので、
ワラを食べさせている牛糞を基本として、鶏糞でPKCaMgを調整すると言う考え方だろう。
籾殻も腐りにくいので、籾殻の残っているような堆肥は止めた方がいい。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 20:27:02.09
トラクターを直進させる方法はローテクで十分。前方にまっすぐな棒を取り付けて目標めがけてハンドルを微調整すればいい。
まだやったことないが、うまく行く自信はある。
0448アラ６ ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/01(水) 21:13:07.69
>>436
有機農法やったこと無いです。やりたいとも思わないです。おいらの選択肢にはあり得ないです。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 21:24:59.74
>>443
クボタだろうがヤンマーだろうが、鉄もカルパーもモリブデンも直播機が必要です。
密播で間隔開けたら凄い。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 21:53:44.44
ホムセンの化成肥料を見たら安いのは中国か韓国製だった。
鶏糞や牛糞が中国産なのがあって怖い。何の病気が入ってるか分かったものじゃない。
0451アラ６ ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/01(水) 22:01:21.87
>>445 有機肥料と言っても、肥料メーカーの作ってる有機肥料もあるし、畜産農家の堆肥もあるし、藁や籾殻や落ち葉や糠の自家製有機肥料もあるし、レンゲやクローバー等の緑肥もある。
0453米屋垢版2017/03/01(水) 22:47:13.52
そう言えばヌカがフレコン１０数本分あるんですけど、都会の真ん中でぼかし肥料とか作ったらニオイとかダメですかね？

倉庫の裏で家庭菜園して、カボチャとかゴーヤをお客さんにあげてます。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/01(水) 22:48:10.74
>>452
ですかね。それで充分だとも言える。それ以上だとも言える。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 08:22:43.02
直播に興味があるなら、機械を買う前提でなくても、
とりあえず営業所に試験栽培（直播機の無料貸し出し）を問い合わせてみたら？
販社営業所も経験欲しくてもやってくれる農家がいないとできないから、
事例が少ないエリアとかはウェルカムだったりする。
でも今年はもう締切過ぎてると思う。話だけ聞いてみるのはあり。
鉄コ籾で乾田直播をやってみたいけど、試験の環境が整うのはいつになるやら。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 10:15:47.71
地元クボタ鉄コーティング種籾の希望取りまとめが先月末だったから
まだ間に合うかもよ、まだコーティング作業計画は策定中だろうから
時期量品種を伝えるといい
カルパーは組合かイセキかな…
播種は動散でも出来るよね。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 10:30:34.25
>>450
薬付けな牛豚か
0458名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 17:54:10.41
病気つうよりホルモン剤とか。　肉喰い続けておっぱい大きくなったり
チョと前に、輸入牧草で牛乳からホルモン剤検出されちゃたｔり
0459名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 18:01:00.25
20町越えたけど
今のハウスじゃ900枚が限界
乾燥機も2台あわせて60石しか置けない

水稲5町だけ作付けして残りは転作作物というスタイルも限界かな
だからといって倉庫新築できるほど儲かってもないし
中途半端だわ

ハウスは二回転なり密苗、直播すりゃいいけど
倉庫ばっかりはなんともならねー

寧ろ米を辞めて野菜専業に切り替えたいわ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 18:34:21.09
>>459
処理能力オーバー分は、
一時的に、購入苗とかライスセンター出しで
さらに、規模拡大って手も無いわけじゃないと思いますが。

で、金が回りそうになったら倉庫建設なり。

>>453
周辺への迷惑は、周辺の住宅事情もあるので
あなたしか分からないのでは？

ただ、近所が近くなら、やめた方が良さそうな気はします。
匂いは、気にする人は気にするし
一度、気になると、どんどん気になりだすし、
この頃、変な奴いっぱい～～　（コンビニのおでんつつくバカもいるし）

農家と直接取引あるなら
有機とかで糠で田圃の抑草対策してる人に聞いてみるとか
あれ、ヌカあつめるの大変。

あと、畑のマルチ代わりにヌカ使われう人もいます。
0461米屋垢版2017/03/02(木) 18:59:14.27
>>460
ありがとうございます。
気になる人がいるかもしれないレベルなら、大量生産するのはやめた方がいいかもしれませんね。

同じタダみたいな値段なら業者に売るより農家さんに出した方が良いですね。今度特栽やってる農家さんに聞いてみます。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 19:51:59.35
>>459
今は食物連鎖の段階で、最終的には資本のデカイ商社か何かが農業法人を買収して傘下に置くことになるよ。
規模拡大は手先になってそのお手伝いをするようなものだから結局は全然自分のためにならない。利用されるのがオチ。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 20:49:31.17
苗ハウス建て増ししたった。作業機械ハウスも新たに建てる。
金は掛ったが倉庫が広々使えるので作業効率は増すはずだ。と思っている
0464名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/02(木) 23:59:13.64
苗用のハウス増設はしないけど
使いやすいように建て直したいなぁ
8つに分かれてるのを統合させて半分に出来たら色々楽になるかなぁって思うんだけど

どっかの会社で請け負ってたりするんだろうか
0465名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/03(金) 03:30:10.38
機械増やすのはいいが、それには屋根も必要で、地震や台風を考えると粗末なものは建てられない。結局倍の金がかかる。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/03(金) 06:00:38.96
カクイチとかで建てるのはセレブ？

乾燥機とかを入れるのでなくても、先々を考えると、
開口高は3.5m、できれば4.0mは欲しいかなと思うけど、いかがでしょう。
50年100年経って、ぼろくても使い道があるか、
きれいでも肝心な用に合わずに建て替えざるを得なくなるか、を考えると。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/03(金) 09:05:01.85
乾燥機とかを入れるのでなくても、と書いたんですが。
乾燥機を入れる前提で新しく建てるなら、内部高は7mくらいは欲しくないですか？

いま大型トラクターの全高が3m少し超えてるくらいなので、
将来の更なる大型化を考慮したら、開口高は4m開けておいた方が無難かなと。
もちろんその頃にはこの世にはいませんが。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/03(金) 12:10:17.25
機械倉庫がビニールハウスの人でも、母屋の傍には納屋はあるんでしょ？
うちは大きな納屋や米乾燥庫（今は使用してない）等をごっそり撤去して、
そこに鉄骨の倉庫を建てることを検討中。
もう自前で乾燥しないし、仮に将来やるとして建てるとしても離れた広いところで。
他に納屋的なものは残らないから、機械や細かい道具・家財、一部のクルマなどを入れる用として、
しっかりしてそれなりの広さのある鉄骨倉庫がいいかなと思ってるんだけど。
偏平敷地だから、配置も悩んでる。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/03(金) 17:32:21.67
ぷ
0475名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/03(金) 19:08:02.06
>>469
それは建物の物理的な寿命がくるであろう、80-100年後でもそうなのかな？
後から建物の高さを高くするというのは不可能だから、将来を見越しておかないといけない。
圃場の大規模化、機械の大型化。
あと乾燥機って大型になっても価格は大差ないのよね。
それと消費電力。小型を使い分けるだけならまだしも、同時にたくさん動かすのは電力契約の問題が。
乾燥機用の倉庫なら、60石が5-6台入る高さと広さを想定して、
当面は小型を5-6台使うというのはまぁありだとは思うんだけど。
でも20石って、30a田1枚すら入りきらないのでは？
0477米屋垢版2017/03/04(土) 00:46:04.50
人によって考え方は違うでしょうけど、うちは先祖が残したでかい建物に苦しめられてます…。
わりと呪いに近いです。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 01:37:23.19
>>477
詳しく。
母屋は小さくて使い勝手がいい平屋がいいけど、
倉庫はでかくないと仕事にならんと思ってるんだが。
100～150平米で機械が入る高さがあること。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 08:45:26.73
高さは欲しいよね、うちは爺様が５０年以上前に建てた立派な鉄骨ブロック壁の納屋が悩みの種
出入り口が高さ、幅175ｃｍ、入っても２ｍほどしか無い、古いガラクタ置き場と化してる
解体更地だけでも見積もり１００万円、
0481名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 10:45:50.13
このスレだったか、別のスレだったか、以前にも、
ケヤキか何か使った立派な木造倉庫の開口高が足りなくて...って人もいましたね。
まだトラクターそのものがなかった時代とかのは仕方ないけれど、
後の世代に負債ではなく少しでも役に立つものとして残せるように頭をひねらねば。

>>479
解体費、高いですよね～。
平屋の小さいのなら自分で倒せるけど。
鉄骨でも組み立て式のやつなら反対にばらしやすいと思うけど、
大きなクレーンがいるような大型倉庫にせず、
小型の倉庫を複数にした方がいいのだろうか。結構割高だけど。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 11:38:11.44
479 ですけど、２間×１０間ぐらい+広い軒先で屋根はセメント瓦
昔は豚と牛とヤギの部屋と耕運機とか農機置き場に米置き場にブロックで仕切られて
床も軒先土間まで全面コンクリート　うちの地区では埋め立て地が無くコンクリート類の
処分廃棄費用が異様に高いみたいです、　業者はその後新しいの建てるなら込み々で安くしますよ、とは言ってますが。　
0484名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 12:10:33.72
俺が小学生辺りの時に親が牛やめて
そん時に残った牛舎とかめっちゃ邪魔くせえ
物置にはなってるけどもうボロボロでいつ潰れてもおかしくないレベル

いっその事潰れてくれれば諦めもついて新しいのを検討するんだが
0485名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 12:35:41.81
うちは3反の田んぼがほぼ丸っと豚舎になってる
解体屋が営業かけてくるけど見積もりで8桁

片付けても中に柵があるし薄いコンクリだから機械入れたら割れるだろうし
ほんと邪魔
0486名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 12:41:47.35
中古のパワーショベル買ってきて（借りてくるのでもいいけど）、自分で潰すのは？
木材は山際の土の上に放っとけば早く腐るし、金物は金属回収業者が持っていってくれる。
コンクリート系は砕いて地盤のかさ上げに使うとか。
プラ系はちまちまゴミに出すか、他のゴミともどもトラック単位で回収してもらうか。

小型車両系建設機械の掘削は講習受けたけど、解体も受けに行きたいなぁ。
労働安全衛生法は自分でやる分には関係ないけど、
レンタルする際に免許持ってないと借りれないらしい。
0487米屋垢版2017/03/04(土) 12:43:17.46
>>478
うちを例に出すと本来農業継ぐはずの従兄弟が商社で偉くなってて帰ってこないんで、規模も昔より縮小してるんですよ。俺が本業の合間に手伝うにも限界があるので。
そうなると必要以上に大きい倉庫その他設備は無駄に金かかりますし、壊すにも金かかるし…

本業の米屋の方も先祖から受け継いだ倉庫、税金とか電気代（１２５A）が重いです。

うちの一族みんな大は小を兼ねるって考え方だったんで。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 13:22:09.84
いや、うちの市は、コンクリート、瓦などの処理費用、持ち込みで２ｔ車１台１０万円
埋立地が満タンなので、再処理場でも足元見て同じ値段
ところが業者に頼む解体工事や新築に伴う解体だと格段に安くなるそうで
つまりは、素人、個人を閉め出し中
0490名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 14:34:45.41
>>487
必要以上に大きい倉庫、とはどのくらいの大きさなんですか？
自分としては、3mシャッター5枚の横幅15m、奥行8-9mくらいを構想してます。
乾燥機とかは入れない機械倉庫用途メイン。便利な機械をいろいろ買って入れたい。
うちの地域で昔から一般的な木造総2階建の納屋がそのくらいの大きさです。
農業法人は10x20mくらいの建てるけど、あれこれの機械や資材ですぐいっぱいになるそう。

電気代は、容量がでか過ぎるなら契約を下げることはできるのでは？
機械がアンバランスでピークのせいで下げられないのかもだけど。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 18:45:54.47
>>488
ちょっと高いようにも思うけど、
うちの市だとそもそもコンクリートや瓦などは個人持ち込み不可だなぁ。
業者収集でその半額くらいかな。
重機が必要かどうかにもよるはずだし。
0492米屋垢版2017/03/04(土) 19:03:25.31
>>490
農業の方の倉庫の図面見たことないですが、昔はパレット１段８本×６段＝４８本を４パレット縦に積んで、２０００俵＋フォークリフト入れてたと思います。わりと背が高いですね。
機械は別の倉庫に入ってますが、そっちも半分物置です。
ちなみに今うちでやってるの７反…

米屋の方は冷房だけで１００A超えるんでどうしようもない感じです。クレーンもありますし。一応電力会社見直しの最中です。

孫の代まで見通すのは不可能でしょうし、ご子息が農業に乗り気なら入れる予定の機械より大きめに作ってもいいのでは？
元整備士としては屋根の下で車のメンテナンスできるぐらいの余分なスペースがあったら夢が膨らみます。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/04(土) 20:10:31.91
>>492
それはでかいですね。農協の倉庫レベルですか。
近くで大規模にやる人がいれば貸しちゃうのも手では？
うちは母屋のそばに1つは機械用倉庫建て替えるつもりですが、
もしさらに建てる機会があるとしたら、少し離れたところ（徒歩圏内）に作って、
将来的に貸したり売ったりしやすいようにしておくつもりです。

完全に皮算用ですが、一般耕耘用のトラクターの他に、
草刈専用トラクター、小型の管理作業用トラクター、プラウ等の重作業用トラクター、
林業ハーベスタを付けたTwinTrac仕様のValtraトラクター、
その他、移植機等の専用機や各種作業機、パワーショベルなど、
コントラクター的なことができるようにしたいかなと。
0494名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/05(日) 06:38:38.03
少し離れた畑を宅地にして鉄骨の倉庫を建てて機械を全部入れたいがそうなると2千万以上かかりそう。
昔なら畑売れば2000万くらいすぐ作れたが今は買い手がいないから無理っぽい。
0495米屋垢版2017/03/05(日) 13:36:36.62
>>493
皮算用ですがいずれ検査員取って、倉庫を集荷の拠点として会社で使えたらと思います。

検索してみましたが、ツイントラックのコックピット感がハンパないっすねｗ
0496名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/05(日) 18:18:38.18
>>495
活用の構想はあるんですね。

ヨーロッパでは重機が高く、農業用トラクターが広範に活用されているらしいです。
重機の運搬を考えると、日本でも自走できるトラクターが活躍できる余地はありそうです。
林業ハーベスタが付いた状態であまり目立つところを走ると問題視されるかもですが。
里ぎわの里山整備で受託作業の需要があるんではないかとざっくり考えてます。

なお、Valtraのツイントラックオプションは、4気筒モデル以上で可能で、
50-80万アップくらいのようです。
トラクターで1000万、そこにハーベスタ等でさらに数百万。
現実化する時が来るのかどうか。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/05(日) 19:23:43.69
重機運転が面白いのは最初のうちだけで時間長くやると段々苦痛になってくる。腰は痛めるしうるさいし2日もやると飽きるよ。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/06(月) 11:03:40.25
必要ならやるしかないというか、ユンボはあると便利と思うけど。
畦や水路の補修、庭の整備（庭木の撤去とか）、いちいち頼むと高くつくし。
頼まれる側にまわって小遣い稼ぎとか。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/06(月) 12:09:41.60
重機の免許がないと他人のところで小遣い稼ぎして事故起こすと面倒なことになるのでは。
フォークリフトも自家用なら点検整備しなくてもいいけど、事業所で使うには年に一回の点検整備が必須になる。
0500米屋垢版2017/03/06(月) 12:34:43.58
昔いた会社で、クレーンとかフォークの資格取らせないで死亡事故が起きた時に問題になってました。

でかい工場は「今年は一人しか死ななかったよヤッター」みたいな雰囲気でわろえなす。
新聞の片隅に載る程度です。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/06(月) 12:37:44.03
私は小型車両系建設機械（3t未満限定）は農業大学校の外部者向けの研修で取りました。
実際はさらに細かく分かれていて、掘削運搬等のやつ。
解体とかはまた別になってる。
機体質量3t未満でそれなりのことは賄えると思う。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/06(月) 12:56:16.02
ああ～もうすぐハウスの除雪からの仕事が始まってしまう～
出荷終わって何ヶ月もニートしてるとやる気でねー
でもやらないと
0504名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/06(月) 16:55:06.58
今年から、この４月から水利組合の役員になったので憂鬱だ、
おらとこは３カ所の水利組合に入って、そのうちの２カ所の水利組合役員。
0505アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/06(月) 21:28:58.98
２０石×３台と６０石×３台。平面積は同じだけど、処理量は３倍です。
２０石乾燥機３台と６０石一台の価格差も大きい。
建物の高さや幅をどうするか、乾燥機等の設備をどうするか、難しいんだよね。
0506アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/06(月) 21:34:52.67
>>504
若い内からやった方が色々解って良いと思います。俺らは５０代からやったから訳わかなくて困ってます。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/06(月) 21:48:01.25
20代で地区の水利組合の長にされたけどようやく今年で終わり
相方と前の長で勝手に決めたらしくはめられたわ
PC使えなけりゃ長やらなくてすむとかおかしいわ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/06(月) 21:58:20.21
以前から打診されてるならまだしも
いきなり次はいあなた！
って言われると三回ぐらいえっ？って聞き返しちゃうわ

俺はコメ組合地区長になった
まあほとんどお飾りみたいなもんだったけど
0509アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/06(月) 22:01:12.02
>>507
２０代で経験出来たなんて素晴らしい事ですね。これから地域の代表者として活躍していくんでしょうね。
選ばれる人は嫌なんだろうけど、選らばたいけど選ばれない人もいるんだよ。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/06(月) 23:30:24.24
グローバルGAP取り組んでいる方、居ますか？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/07(火) 08:31:54.67
>>505
大抵は、建物ありき、じゃないです？
入らないものは入れようが無いわけで。
建物は高くしておかないと、将来のコストダウン余地が小さく、競争力がない、
早く退場を迫られる、ということになりそう。
乾燥機はある程度枠増しできるのもあるけど、建物はそうはいかない。
しかし作物系の固定資産投資をこれから個人でやるのはリスクが高い。
組織化前提ならいいんでしょうけど。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/07(火) 09:06:08.53
土地改良費を大金払った他に水利組合の役員で雑用やらなければならない。
設計ミスと設備の劣化で水はちょうろくに揚がらないし良いことなし。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/07(火) 09:50:46.84
>>512
役員はやだよな
去年で終わってほっとしてる
0514名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/07(火) 10:06:24.45
おらもこの４月から５年間水利組合の役員だわ、順番だししかたない
組合長とか役員の役員にはならずに済んだ、
しかし、全部貸してて、稲作などまったくしたことがない、
稲など触ったこともない人までいて、ご時世ですな。
0517米屋垢版2017/03/09(木) 14:02:48.05
日本に農作物売りたい国がギャーギャー言ってるだけにしか見えないですなｗ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/09(木) 22:33:06.62
親が農家で自分も跡を継いでて、自分には（サラリーマンの）兄弟がいる場合、親の相続って難しい問題だな
何が正解かわからん
0519名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/09(木) 22:39:53.13
親の資産を受け継いだ反面、負債も引き受けたから
うちは姉2人に相続なしで話つけた

農地含めて名義も変更済み

工場やら道やらがかかってりゃ揉めてたかもね

親の介護についてはどちらも遠方在住なので資金面の協力は惜しまないとのこと
0520名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/09(木) 22:46:57.43
ある意味じゃ昔の武家がやってた家督相続って考え方は一つの完成形だよな
家督継承者が資産総取りするけど、その代わり兄弟の面倒も見る
基本単位が個人じゃなくてイエだからできた芸当だ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/09(木) 23:43:31.75
>>516
しかし、工業製品も値段で負けてるから無税になっても勝てない

で、春が来る。やだなあ、また田んぼが始まる。村の行事が始まる。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/10(金) 00:01:49.14
昔は武士が開墾してたから、
開墾して土地を増やして分家するのが基本。
人間の発想にはサイクルがあって、
既存の資本を奪い合う時代と、
新たな資本を作り出す時代がある。
日本の土地はまだまだ開発の余地が山ほどある事を理解できるかどうか。
その発想を持てる時代かどうかが全て。
人の社会ってのは、結局は人間の頭で作り出すモノなんだよ。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/10(金) 03:33:43.50
相続は　たわけ者　になるなよ、田畑は１人に相続しよう、させよう
うちは親の代で　たわけ　　してあって、耕作はうちが全部やってるが
おじさん名義の田もあって、いろいろ厄介や。
さらにおじさんが逝ったらどうなることか
0524名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/10(金) 09:18:11.60
土地あってもしょうがないって娘に土地やる親が多い。
息子は嫁もらわず、跡取りなし。
いずれは娘が欲が出てあと継ぐことになるなるだろう。
しかし百姓は出来ないなから田んぼは二足三文で手放すのかな。畑なら子供に分けて宅地にできる。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/10(金) 09:32:54.53
この辺りじゃ後継者が少ないし、子供に近くにいないから売れるなら売りたい人ばかり
その割に高いから買い手は少ない
@道北
0527名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/10(金) 23:48:14.40
>>525

どこら辺？
俺も道北だけど近かったら買いたいわ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/11(土) 18:52:33.59
>>527
周辺の町は安いけどウチは市だから高いよ
田んぼ３反100万じゃ買えないな
小作料の30年分超えているから買う気にならない
0534名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/11(土) 19:17:18.26
トラクターのナタ刃を交換したんだけど
左右両端の偏向刃って外側を向くんだよね？

そういう風に取り付けると、もれなくボルトに当たるんだが
なにが間違えてる？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/11(土) 19:45:07.55
隣地域のじいさん（70超）が新型コンバイン買ったことで
中古のコンバイン商談が廻ってきたわ
二台体勢に成りそうで、分身欲しい
0537名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/11(土) 19:48:14.57
>>535
除草剤だけでも大変な量撒きそうだね。生命保険はたくさん入って家族に感謝されるようにしておいたほうがいいよ。借金残して逝かれたら大変。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/11(土) 20:19:37.99
535の言ってるじーさんと、536の言ってるじいさんとは、じつは同一人物だったりしてw

いや、世間は広いようで狭いって言われるから、あり得る。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/11(土) 21:16:53.13
コンバインもバラシてみると部品がホント貧弱だね。
稲を引き込むチェーンとプラスチックの爪なんかオモチャレベルの強度しかない。もしあれで通年稼働したら一年も持たずにお釈迦になるよ。
農機具メーカーはホントに手抜き製品作ってる。
0543米屋垢版2017/03/11(土) 23:00:07.58
保証期間過ぎたら壊れるようになってるんでしょうね。

昔、ゴム関係でクボタに出入りしてましたけど、ゴム部品の耐磨耗性が良すぎて儲からないんで、材料の配合変えろって台湾の工場に指示した事がありました。

技術力がないとそういう事を計算できないんで、昔の機械は頑丈でしたね。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/12(日) 09:38:01.08
>>544
うん、30本中28本はボルトの向きに合わせた

2本だけ、形が違うのがあって、
交換前のを確認すると最外に外向きになってた
(ここだけはボルトの法則と違ってた)

交換前みたいにそこに取り付けたら
カバーを外から止めてるボルトの先っちょにぶつかる。

とりあえず仕方ないので、内向きにしたが
0546名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/12(日) 10:16:47.17
左右間違ってないかな。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/12(日) 10:31:21.94
写真撮って農機具屋に見せるとか展示品見てくるとかすればいいんでは

除草剤はボデーガードプロを試してみるぜ
投擲散布カッコいいー
0550544垢版2017/03/12(日) 16:19:00.94
あ～最外はボルトの法則が違うのね
失礼しました。ただ外向きに爪を剥けることは絶対にない？普通のロータリーとかハローしか知らないけど見た記憶はない
0551549垢版2017/03/12(日) 19:04:34.28
爪の向きは目的で換えて良いけど、偏向爪は内向きだね
ティラーとかで土寄せするなら外向きだけど、サイドカバーが動かないロータリーではぶつかるでしょう
0555名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 00:24:55.43
>>461

米糠っていくら位で売ってるんですか？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 06:08:07.88
96 ：名無しさん＠１周年：2017/03/11(土) 14:49:10.36 ID:0ZZaZMz60
今、政府は種子法とか言うのの規制緩和をしようとしているらしい
これが緩和されたら日本のまっとうな種が駆逐されて
モンサントの種がなだれ込んでくる、らしい
0557名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 06:12:04.66
モンサントｗ隠せないひたまん臭ワロタpgrwwwwwwwwwww
0559名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 08:54:11.30
■種から農薬まで支配する世界一の農業関連企業　穀物巨大メジャー

其の戦略がね、僕がアメリカへ行って、４０～５０年前にね、ユダヤの人から聞いた話がそっくりそのまま国会で今の首相が演説しているんです。

これだけ話したら皆さん気がつくでしょう。

今の世界がどちらを向いて行っているのかという事をね。

戦略というのは、如何に世界の地球の人類をコントロールするためには、どういう手段が有るかって事で。

一つは、一番最初は農民滅ぼし。農民滅ぼしをするには、其の国の農業を滅ぼせばいいでしょ。日本を滅ぼすんだったら、小麦をね。アメリカの小麦にするんですよ。パン食にする。

それまでは、日本の農民の主食は麦飯だった。それと反対にね、小麦のパン食にしてバターやミルクばかりにしたら、どうなるか。

ユダヤの人が考えている事がわかる人はいますか？日本の作物をね、変えることが戦略。

日本の裸麦を追い出して、小麦にする。そいで小麦にしたら、アメリカの安い小麦を日本に輸入したら、日本の麦作りが病んで来るだろう。

日本から麦作りを農民の手から、諦めさせるような戦略である。

それで横から、日本はさつまいもが多い。芋と言ったらね。それをポテトの方に変えていく戦略の方を取っていくと、結局小麦がアメリカの小麦になってしまう。

そして、日本の食糧をアメリカの方が考えている戦略に巻き込んでいったら、日本の農民は潰れていく。
目に見えんような今の戦略から入っていって、日本を殺す。

農民が折れてしまったなら、後は簡単だ。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 09:00:02.05
ネット販売されてる方居ますか？
実家の農家継ごうと考えてるのですが、ネット販売は儲かるという話を聞いたのですが
実家は田んぼ17町、大豆12町くらいで、米は少しは営業して米屋に売ってるらしいです
ネット販売を手段とするのは現実的なのでしょうか？だとしたらアマゾンとか楽天ですかね
自分でHP作れば1番良いでしょうが誰も見なそうw
0561名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 09:15:43.50
普通に食べていくだけならその面積で事足りるし
ネット販売でクレーム処理や事務処理不良在庫等々余計なリスク背負わないほうがいいんじゃないの

米麦大豆にして二年三作やりゃあそこそこな年商になるし
後継ぎがきたら面積も自動的に増えるかと
0562米屋垢版2017/03/14(火) 09:56:07.29
>>555
業者に出すと大型トラック１車、取りに来てもらってキロ１５円以下ですよ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 13:01:30.11
420 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止：2017/03/14(火) 12:55:04.81 ID:9ja2p8Ca0
>>400
日本の種子業者も一軒以外全部モンサントの傘下に落ちてるってＴＰＰ問題の時に
言ってたよ・・・　
0568レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/14(火) 15:42:39.45
>>567
これまで無駄に新潟産コシが崇拝されてただけで、
偽造も多いのでマーケットから嫌われてるという現象でしょう

米自体はちょうどいい量で、安い価格帯の米は少し不足気味じゃなかったっけ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/14(火) 17:38:54.72
>>564
一般的にはキロ当り5～10円くらいですかね？

>>562
大型トラック１台だと12～13ｔくらいですかね。
夏場は虫とかの発生で置き場に困るんじゃないですか？

>>568
安い米は少しどころか、全然足りてないようですよ。
0572米屋垢版2017/03/14(火) 20:58:17.35
>>564
うちは安いと９円で平均すると１１円ぐらいですね。

>>570
虫対策として低温倉庫に入れてます。クレーンでフレコン４段積んで並べていきます。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/15(水) 08:12:25.52
>>561
> ネット販売でクレーム処理や事務処理不良在庫等々余計なリスク背負わないほうがいいんじゃないの

これは見過ごされがちだけど結構大きなリスクだよな
0574名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/15(水) 09:15:34.21
>>572
低温倉庫に入れていれば安心ですね。
でも。フレコンで４段って危なくないですか？
米と違って安定しないじゃないかと。
お近くなら、譲ってもらいたいかもですｗ
0575米屋垢版2017/03/15(水) 21:57:11.46
>>574
最初から壁際にもたれさせるので、ギリギリいけます。

農業使用目的で、大阪まで取りにいらっしゃるなら取引OKです。タイミングによっては在庫ないんでご注意を。
0580レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/16(木) 09:16:18.62
>>579
飼料米食ってろ！って言えばいいのにな
>>577
経営が上手いのか、米価が他所よりいい相場なのか
0582名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/16(木) 10:55:47.08
300万では出稼ぎしないとやってけないな。
山から木を切ってきて家を建て、光熱費は薪で、食料は米野菜全部自給ならやっていけそうだけど。
ニワトリを飼って玉子を自給しようかと考えてる。
0583レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/16(木) 11:24:15.95
>>582
近所に養鶏場がある場合は遠慮するようにね
すごーく嫌われるぞｗ

大学生いたら厳しいけど、償却費も食えるからかつかつセーフじゃないの？
償却費300万あって借入金返済が120万だったら180万は食えるもんな
300＋180だと480万使えるじゃん
0584名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/16(木) 11:29:22.91
>>581
専業の人は違うだろうけど、
名目上の売価しか意識できない人が多いんだろうね。
本来は、時間あたりの利益で考えるべきだと思うけど。
多収米を低コストで作る方が時間あたりの利益は多いかもしれないのに。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/16(木) 11:38:34.93
>>583
親戚の叔母さんが養鶏所で働いていて玉子をいつも持ってきてくれた。今は隠居してるから買わなければならないんでね。
借金なんか抱えたら何かあった時に終わるぞ。農協から借金して機械揃えたはいいが、離婚して親が高齢で人手がなく年中金策にばかり歩いてる椰子が近所にいる。
0586レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/16(木) 11:47:00.99
>>585
そうゆうことは有るだろうけど、トラクターやコンバイン、田植機は償却残より少し高く買ってくれるから
返済を7年以内にすれば、OKだと思うが、人それぞれ経営方針は違うから何とも言えないな
0587名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/16(木) 12:11:15.65
業務用の安い品種をもっと作れとか言うが
コストは変わらず品種を増やせば逆にコストアップにもなる
コストかけてまずい安くしか売れないコメに変えろとか自分が売りやすい事しか考えてないわ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/16(木) 12:44:05.76
安い米が欲しいなら自分で作ればいいではないか。専業農家に自分の身内でも婿入りさせて法人化して100町も作ればいい。
そうしないのは採算が取れないからだ。楽して儲けるには嫌なことを人に押し付けて自分がその上前をはねるのが一番。
0591544垢版2017/03/16(木) 16:33:06.14
米屋に上前をはねられてもいいように農家を叩くのが農協
0592レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/16(木) 17:31:54.50
農協のさやぬきって幾らぐらいなんだろう
1俵で2000円くらい儲けてそうだよな

けしからん！
0596米屋垢版2017/03/16(木) 23:03:23.39
儲からないのに金持ちに見られるのがつらい。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 08:16:13.08
>>595
まだこれから始まる話なのでどうなるかは知らないけど10人で100俵規模の模様で、いずれの人も自前で籾摺りまでしてる
税は知らないけど穀物検査時にそのまま引き上げてくれるようで精米と保管の手間がかからないのは大きい
0598名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 08:45:02.81
>>597
今年の直売は2等近いギリギリ1等米でも良いだろう。
（指名買いの時だけは優良選別品を出す）
調子良ければ年々倍々に販売増えるよ。

米直売では制限的なのが多いから直売創始グループには入るべき
後で入会規制されるかもしれん。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 09:50:36.26
>>596
あるわー
農家をそういう風に見る人いるわ
0603米屋垢版2017/03/17(金) 12:38:00.42
>>599
年配の人だと
米たくさん持ってる＝資産家
みたいな謎の思考がありますよね…

あと、
田んぼ持ってる＝大地主か何か
と思ってる人とか。

>>601
都会の米屋もスーパーで米が買えるようになる前までは儲かったので、土地とか資産持ってる人はいます。
そういう人は今は年金とか家賃収入で質素に生活して、米屋はボケ防止程度にやってる人も多いです。

ちなみに俺は賃貸の築ウン十年３ＤＫっす。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 17:45:42.29
後ろ向きの話で申し訳ないが、うちも後継者がいないので
いずれは水田を手離そうと思い、手続きを調べてみたが、
うちの環境では水利組合は抜けるのに数十万、しかも
実際に他への転用を確認してから、現状が水田（未耕作でも）では認められない。
水田の地目を畑か、宅地、空き地にしようとしたら、それも買主がいるか、
実際に畑作をして確認してから、とか規制で雁字搦めなのねえ。
水田を他の農業者へ売る場合はもう少し簡単なようだが、
このご時世、借りたい人はいても買いたい人はいないし。
とりあえず今年も米作るわ。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 18:31:05.25
そうやって毟られた土地を買い戻そうとしたら18aで5000万とか言われたわwｗ
何十年も小作までしたのにな。
今じゃNPOが大穴開けて田圃にしてるけど雑草だらけでいい迷惑
0610名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 19:46:35.96
は？
0611名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 20:23:20.28
組織の中で「決める」って難しいね
権限のある人が強行突破で決めれば「独裁」と言われるし、
何も決めなければ「何やってんだ」と言われるし、
みんなの意見をじっくり聞いて、議論を重ねれば、「遅い」と言われる
しかも相手が農家のジジ、泣けてくる
0612名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 20:48:04.76
先ず農地の規格を定めて、
それに達していない農地や周辺を、
公共事業として、圃場整備できる法律を制定する必要があると思う。
個人の権限で、圃場整備できるか出来ないかが決まるとか、
国家の体系でそんな馬鹿げた話は無い。
過去に湿地で、誰の土地でもなかった所が、
近年の大規模干拓で農地になって、
土地改良区の権限で、圃場整備が出来る。
そんな所だけガンガン補助金がぶち込まれて、
農地の格差が拡大していく。
本当にバカげている。
食の先進国化と共に、肉の消費量は増え、
飼料の消費が増え、自給率は40％台、
世界の人口は増え続け、温暖化も進み、
輸入にばかり頼るわけにはいけない。
日本には平地が少ない、しかし、
考え方を変えれば、山間地という未開のフィールドが広がっていると言える。
かつては、湿地が未開のフィールドであったものが、
土木技術の発展に世より、広大な圃場に変化したように、
21世紀の土木技術の発展によって、
山地の２０％は圃場に変える事が今後の課題になる。
スギ花粉の問題や、災害対策、温暖化による海水準変動でも、
山間地の開発はメリットが大きい。
特に、山間地での地下ダムは、川の水量の急激な変動を抑制すると同時に、
ダムの上を圃場や宅地として使えるメリットがある。
ダムを埋める土砂も近場の山から取ればいいし、
削った山も平地が広がる事になる。
日本の長い歴史の中で、圃場整備は常に歴史の中心であり続けたわけで、
それは21世紀も変わらない。
田を分けるのは戯け者、では無く、
未開の地を開墾して、田を分けて、勢力拡大。
これが21世紀の日本の社会構造の根幹になる。
0615名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 21:15:56.85
バカかオマエは？
山地の土砂を谷に埋めれば、、水を溜められる容量はイコールだ。
アタマ悪いヤツは、だからドン百姓なんだよ。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 21:30:36.44
オマエのアタマの中では、山を削った土砂がどこかに消え去っている。
しかし、オレのアタマの中では、山を削った土砂は谷に埋められている。
山から削られた土砂と谷に埋められる土砂は1：1だ、
容積は恐らく増えているだろう。
自然の山と谷の状態では斜面が急で、降った雨は急速に斜面を流れて、
急峻な谷を急速に流れてゆく。
しかし、地下ダム状態では、元々急な斜面に対して、
削って平坦な山になって、雨がゆっくりしみこみ、
更に谷では、土砂による地下ダムによって、
水は更に停滞する事になる。
脳の出来が違いすぎる、国家の未来はアホに語らせると、終わりが近づく。
アホは身のほどを知れ、黙っている事で国家の未来に貢献して欲しい。
民主主義だからって言って、好き放題、勝手な事を口走ると、
自分の首を絞める事になるぞ。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/17(金) 23:15:53.14
20町規模の無借金経営
農地は平均で反25万程度で取引されてる地域
食味もよく米のブランド化にも力入ってる地域
もうね、先祖に感謝ですよ＾＾
0620名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/18(土) 01:50:36.23
土地改良の金を土建屋に引っ張る議員がいて大迷惑。
今年もやらなくていい配管工事をやって何百万も無駄遣いした。
何十年も前にやった耕地整理の金はとっくに払い終わってるのになかなか土地改良の金が安くならないからおかしいと思ってたら原因は土建屋を飼っておくために無駄な工事をやらせているからだと分かった。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/18(土) 04:24:13.40
>>619
あの当時は国民の半数が農民だったから、農業潰すというより、無職増やすのを防止したかったんだろ
無色が沢山いると治安悪化するし
0625名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/18(土) 12:04:31.13
>>621
違うよ

想像以上に農業が合理化されていて脅威だったんだよ
農地解放させられるまでは、食料は自給できていたんだが
こんな狭い島国で・・・とアメリカも半信半疑だった。

当時は、日本が産業国になろうとは思ってなかった彼らだが
芽を摘んで規模を縮小させることで、農業大国になる道を閉ざした。

とにかくGHQがやったことは、日本が強くならないように（弱くなるように）という施策ばかり
0626名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/18(土) 12:05:43.11
>>575
お即レス有難うございます。
返事が遅れてすいません。
当方、三重県です。是非、譲ってください！
主な用途はきのこ用ですが、飼料用に使うこともあります。
４月の上旬に羽曳野まで行く用事がありますので、その帰りに
伺えればと考えております。
とりあえず３～４トンくらいお願いしたいのですがよろしいでしょうか？
価格や日時などの詳細はメール等でやり取りできればと思います。
宜しくお願い致します。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/18(土) 12:06:28.93
あと無職じゃなくて、ちゃんと小作農という名の「雇われ従業員」だった
規模なりに、ちゃんと経営がなされていたんだよ

んで、強制開放して狭い田んぼで、みんな「自営」になっちゃった。
企業経営に近かったのに
0628名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/18(土) 12:09:46.26
連投で悪いが、気候環境は世界中のどこよりも優れてる
ほっとけば数週間で雑草だらけになるほどの肥沃な土地はそうそうない。

農地解放させらて効率を落とされることなく、大規模農家のまま残っていれば、農業大国にもなれたかもしれない。

まぁ、農業で牙を抜かれたから、産業が発達したというメリットもあったので、一概に否定はできないが。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/18(土) 13:55:19.51
区画整理した田んぼを全部ブルドーザーでならして畑にしてみたい。トウモロコシや大豆や小麦の自給率をあげる。
米は生産縮小で貴重品にして価格を3万円台に。
0632エコのミスト垢版2017/03/18(土) 14:33:20.72
水稲は、実質半年仕事だからな・・・

南国みたいに、二毛作が出来れば活路を見出だすことも出来るかもしれないが
0636米屋垢版2017/03/18(土) 23:11:33.37
>>626
アドレス置いときます。
今の業者がトラックだけ手配して、うちから油工場にそのまま直送して
差額ピンハネしてるんですよ。
農家さんに作ってもらった米のヌカが、また農業や畜産で活用してもらえて
循環していくのは良い流れだと思います。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/19(日) 17:27:22.08
ホムセン販売の鶏糞はおが屑ばかりなんだ。成分見てショボさに呆れた。あれではいくら撒いても効かなそう。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/19(日) 20:24:33.73
畦塗り終わったから暇や
0644名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/19(日) 23:28:54.97
特になし
ウエイトと水タンク載せられればどれでもいい
0646名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/20(月) 21:47:05.07
明日から鉄コーティング開始！
0647名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/21(火) 01:27:32.96
>>646
いいなあ
うちハウス建てだわ
直播羨ましい
0652名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/21(火) 09:35:53.63
トラクターにおっぱいなんてついてないぞ
0654名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/21(火) 20:02:18.81
うちは田んぼに直接ハウス刺して建ててるんだけど、
（下がコンクリートになっていない）
やっぱりかなりの重労働だわ
簡単にハウスを建てる方法や画期的な簡単ハウスとかないかなー
0655名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/21(火) 20:39:44.98
>>650
鉄黒は？
0658名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/21(火) 21:07:13.10
>>655
鉄黒？
うちはカルパーが中心だけど、
試しに鉄コ表層とべんモリ土中を比較試験入れる予定。
カルパーも酸性白土混合とか研究中らしいが…　
0659名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/21(火) 22:38:11.58
>>658
去年どっかのメーカが塗料みたいなコーティング剤出してたよ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 05:09:04.58
ヤフオクでトラクターの中古見てて目に入るんだけど、田植機の中古って安いのね。
トラクターは古いのでもなかなか中古相場下がらないのに、田植機は少し前のだと10万20万。
最新のは肥料・除草剤・箱施用剤の散布機能が普通になってきた関係かな。
直播機の中古だったら欲しいけどなぁ。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 07:21:04.55
>>660
在庫してても場所とるから出してしまいたいんだろうな
田植え機なんて雨晒しにもしたくないし、上に他の荷物置くのもやだし
0664名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 07:32:12.88
乗用田植機って、なんでトラクターみたいに汎用のリンクシステムが発達しなかったんだろ。
トラクターベースの乗用管理機みたいに汎用3点リンクにでもなっていれば、
乗用管理機としてもっと使い道あるだろうに。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 10:16:08.70
>>664
それはちょっと思うわ

溝切りやら、施肥とか
他の用途とか
0667名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 10:36:14.83
>>664
車体軽くする為に強度を落としてるから
汎用用途では安全性を保証できないだろうな

メーカーが儲からないってのが一番の理由だろうけど
0668名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 10:41:27.86
今の施肥機セットだと足回りがすぐ腐ってしまうから
汎用機としては厳しそうだけどな

施肥機なしなら長持ちしそうだけど
0669名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 10:46:19.56
>>665
10馬力代半ばくらいのなら、あまり大規模でない転作で使われる、
播種機、除草機、麦踏機、畝立機、マルチャー、等にも使えるよね、たぶん。

水田に入る以上あのタイヤが必要なんだろうし、
苗をやりくりする関係で一般的なトラクターのデザインじゃダメなのはわかるけど、
他にほとんど使えないのは投資効率悪過ぎ。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 13:08:14.76
>>671
へぇ、ちょっと興味あるなぁ。

クボタのこれ、鉄コ直播の田植機用アタッチメント（一部機種に限る）、
http://www.jnouki.kubota.co.jp/product/taueki/tetsumakichan/
トラクター向けにして発売してくれないものかなぁ。
JB13XSHC（ハイクリ仕様）なんかと合わせたら、湛水でも使えそうな気がする。
あと、乾田直播で鉄コを試すのに使えそう（播種後にすぐ入水）。
作業速度がもっと早くできないとあかんけど。
直播機も乾田走れるとは聞いたけど、やはり耐久面とか不安だし投資が非効率。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 18:12:30.70
>>676
播種作業機だけな、本体別だよ。

クボタのは鉄コ仕様からカルパー仕様に変換キットがあったり
イセキのカルパー仕様も鉄コ仕様に変換することも可能なんだよね。
土中播種を中心に考えるならばイセキが良いと思うが…
0679名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 18:49:07.45
作溝と覆土部品を外すと鉄コ仕様になるよ
カルパー作業機出していたクボタも情弱だね。

べんモリカルパー土中播種まで試験したいならばイセキも良いよ。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 19:11:07.11
カウパー機も欲しいな
0685名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/22(水) 22:13:37.48
鉄コは泥に埋まると酸素がなくて発芽しない、という基本法則。
なのでカルパーは酸素供給材でのコーティングだし、鉄コは表面播種ということ。
とはいえ、ちょっと泥が被った程度なら発芽しないこともない。水にも酸素が含まれるし。
かといって安易に考えて泥の状態を緩くして失敗する例が結構あるらしいけど、
意外に発芽したりもするので、そこんところの感覚が難しいと思う。

締めた乾田状態で鉄コを播種して、直後からそこに入水したら、
田面の状態がもっと安定すると思うんだけど、誰か実験しないかなー。
（クボタも実験はやってるけど）
除草剤体系は既存の鉄コ湛水直播と同じでいいと思うし。
既存の乾田直播は発芽後に入水だからちょっと違う方法になる。
発芽後入水だと除草剤が少し多く必要になるようだけど。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 00:42:29.22
鉄コのコート種子って買ってる？造ってる？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 01:16:09.28
>>688
鉄コート種子はコーティング失敗すると種子が死ぬ場合もあるからね
試験段階なら都道府県単位でクボタがコーティングしてくれる

コーティング代金（1反）800円チョイだろ
べんモリだと200円で収まるみたい。A: [0.092398 sec.]B: [0.226935 sec.]
0693名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 09:53:23.24
そうなんだ。サンクス。
どれにしても、安定性が大事だなと思いますね。
あまり細かい気を使わなくていいような。

鉄コがもっと安定性があれば、作業受託も期待できるだろうけど、
代かきにしても播種前後の水管理にしても、
委託元の各農家まかせじゃまずうまくいかないだろうし。
そこまで全部受託するならともかく。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 14:46:03.06
安定性は色々処置してからでしょうな、コスト的には
移植　93000円
乾田　90000円
直播　88000円（鉄コ）
移植　85500円（密播疎植）
それぞれ御判断を。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 17:39:38.04
>>694
一体どういう計算したんか知らんけど、移植からカルパー直播に結構な面積移行したら、全体的に１割ほどコスト下がったけどな
0701名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 18:35:21.51
カウパーだかなんだか知らんが鉄コの部屋で勉強してこい
0703名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 19:17:53.33
暇つぶしに計算してみた。10町、米専業

収入内訳 米販売 41% 雑収入 59%

控除前所得 27,406円/10a 3,211円/俵 (雑収入込)
経費総額 13,450円/俵 (内減価償却費 4,590円/俵)

結局のところ、雑収入で生活している政府の飼い犬だ。おまいらはどうよ？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 20:16:10.97
大抵自分の人件費は計算に入ってないよね。個人事業だと。
育苗にしろ、他の何かの作業にしろ、自分でやるか、買ってくるかで全然違う。
あと作業スピードが違う。乾田直播は全般に機械速度が早い。その分面積を広げやすいはず。
収量もそれぞれ違ってくる。

乾田直播は東北で盛んだと思うけど、>>702はもっと寒いところ？
0709名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/23(木) 22:20:05.90
>>703 米専業で雑収入の内訳はなんなんだろう。
麦や大豆や飼料米等転作作物なら雑収入（助成金）が収入に占める割合は高い。
転作奨励があるから転作をしてる。減反奨励が有れば減反してるかもね。何もなければ転作しない。
全国の水田で2年米を作ったら三年目は作付けしなくても大丈夫。
保管倉庫も足りなくなるだろうな。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/24(金) 08:48:01.89
前年出荷分の追加清算金は雑収入で経理するけど、収入の半分超える事なんて無いぞ
助成金はいっても３割じゃないかな
よほど補助事業で機械購入したか？
0715レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/24(金) 13:03:56.46
>>703
まったく、同様だよ
山間地だから、もっと雑収入比率高くて68%だもんな(´･ω･`)
0716名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/24(金) 13:43:59.67
ぷw
0719名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/24(金) 17:09:28.60
補助金の類が多い（額でなくて種類）とめんどくさくないですか？
いろいろ書類用意したり手続きしたり。頻繁に内容や条件も変わったり。
いい米を作ってそれをしっかり売る、ということに集中できるのが本来の姿のはず。
米メインでも、補助金貰わずにやっていくのは不可能？
麦や大豆は補助金なしでは成り立たないでしょうが。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/24(金) 17:59:13.10
米単独なら可能というか転作しなけりゃもらいようがない
麦大豆は採算不可能

割当廃止になるし好きなだけ米作付けしたらいいんじゃない？

災害収入保障にしろナラシ共済にしろめんどくさいとは思わんけどね
0722アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/24(金) 21:25:00.17
>>715
７割雑収入ですか。
おいらは米と転作作物含めても雑収入比率５割程です。
米だけに限れば反当たり7500以外の雑収入なんて無い。
0725レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/25(土) 07:49:05.10
>>722
中山間・所得補償・ナラシ・清算金などが大きいですね
米の利益なんて、スズメの涙ですよ

転作ムギとか大豆とか手間が余計にかかって、出来も悪いところなので無理はしません
今年の利益目標は500万にしてます、達成したいなぁ・・・またトラクターがいろいろ修理ですでに19万ｗ

後輪も変えようかなとか思ってます、昨日で1500時間約満7年使用・・・やえんのう
0727名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 08:44:47.57
バカジャネーノ？
賃金上げりゃぁいいんだよ。
内部留保ばっかり溜め込みやがって、
毎年80兆余計に刷って、消費者の財布の紐が固いと嘆いてるとか、
アタマがおかしいとしか思えない。
通貨の価値を棄損させる為に、
フローを増やして、ストックから相対的に取り上げ為に、
企業が存在するのに、肝心の企業が内部留保と言う名のストックを増やすとか、
低脳にも程があるとしか言いようがない。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 11:43:30.63
うちの地域は、温暖化でコシヒカリは作りにくくなってて、
この10年で管内の南の方からどんどん減っていってるそうな。

コシヒカリって名前で売れてる／食べてるだけで、
実際は各々が満足する品種って他にいろいろあると思う。
ただ考えたり試したりするのが嫌な人が多くて盲目的にコシヒカリを買ってそう。
不満がなければ、他がちょこっと安いからって違う品種探しはしないだろうと。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 12:37:19.40
>>726
近隣で大きな消費地の中国台湾韓国は原発事故関連で東日本の食料品は輸入禁止してるからね
汚染されてる国が食料輸出国になろうってのも狂ってる気がする
0732名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 12:47:38.92
できてから40年以上経ってるコンクリ畔。
セメント部分が落ちてしまって穴が開いて、奥の砂利や石が見えてしまってるんですが、
こういうのは砂入のインスタントセメントを硬めに練って押し込めば良いんでしょうか？
とりあえず通常硬化(約2日)タイプを考えているんですが、垂れてきますかね？
60分硬化タイプとかなら垂れる前に固まるんでしょうけど、値段が3倍以上するので
ちょっと手が出ません。
0734米屋垢版2017/03/25(土) 12:58:30.22
多収品種って採算とれませんかね？

米屋側の話ですが、今の市場相場は新潟一般コシ１等と、他県の調整規格外クラスの値段の差が１俵１０００円ぐらいですよ。高い米と安い米の差がすごく少ないです。

庭先では多収品種は地域の業者に買い叩かれてるんでしょうか？
末端のうちでは、業務用で使える程度の味が出てればあきだわらとかでも、今でしたら１俵１２０００円でも安いと判断して取りに行くと思います。
秋になったら状況がどうなるかはわかりませんが。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 13:33:07.48
>>734
品種を変えたり増やしたりするのは、乾燥設備その他の都合を調整しないといけないので、
なかなか踏み切りにくいというのはありそうです。

攻める米農家さんがどういう体制組んで対応しているのか知りたいところです。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 16:18:45.99
もう大口加工業者は産地契約したのでは？
優良食味米産地には多収米契約声が掛かっているはず
近所でコンビニ用途契約を聞いたな。
0739米屋垢版2017/03/25(土) 16:56:53.88
>>736
確かにうちもヒノヒカリ以外作れって言われたら、経験ないんで二の足踏むかもしれませんね。

>>737
みつひかり食ったことないです。市場でも見たことないですスイマセン。
個人的には見た目と味と値段が良ければ、Ｆ１とか気にしないで仕入れると思います。
こう言うと悪いですけど、安い業務用米は、業務用Aとかそんな名前で出しますので。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 17:25:54.31
>>735
ありがとうございます。
やっぱり押さえ板が要りますか。
古い足場板とか処分しちゃって、適当な板は持ってないんですよね。

ホムセンで安い野地板でも探してみるか、即硬化セメントにするか、再検討します。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 22:43:19.84
ネットで調べれば幾らでも事例があるからわかってるんだと思うけど
コンクリートは接着剤じゃないからね。なんでも塗りつければいいものじゃないよ
0743名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/25(土) 22:43:49.73
安い米など食わせれば、国民の士気に関わる。
企業が国民の幸福を奪ってどうすんだよ。
国民は、企業の金儲けの道具か？
そこのところをしっかり考えろよ。
0744アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/25(土) 23:56:29.28
過年度農産物収入も雑収入だったな。
年越し直売も雑収入処理なのかな。
おいらは、当年度受け渡し翌年度入金は未収金に計上してる。
年度跨ぎの処理はややこしいよな。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/26(日) 03:26:34.88
完全直売してると年度越し4月からの売上げがかなり有る、がナラシ対象外なのよね。
（検査米量でナラシ対象にしろっての）
次年度越し3～4割にもなるが帳簿もめんどくさい
0746名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/26(日) 08:54:41.19
>>737
地域ではコシヒカリ主体ですが家ではハイブリッドの作付けが
３分の１です業務用米は全体の８割位になります。コシヒカリを
作付けするよりは儲かります。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/26(日) 09:50:17.27
持ち越し直売は棚卸しして売れたら売上計上
棚卸しは消費税分を引いて計上

道北だけど加工米と備蓄米で１割超えるから業務向け作っている
稲刈りに３週間かかるから単一品種が厳しいしね
一時ななつぼしときららで千円くらい違ったけど去年はあまり変わらなくなった
ななつぼしは低タンパクの500円加算があるから良い田んぼに植えて、きららはタンパク区分しないから低タンパクが出ない田んぼに植えてる
0748名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/26(日) 10:03:26.93
悪い米を食わせたら国家は衰退する。
業務用米は非常時限定にしないといけない。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/26(日) 11:53:58.67
介護施設ではラーメンやパンは出さないから団塊世代の米の需要はそう極端には減らないのか。
むしろ小麦粉が余るかもしれない。
0750レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/26(日) 12:57:39.57
おいらは未収金でも繰り越さず当年の売上に計上してる、
まあわずかな金額で現金授受だからあげてしまっても問題ないし
棚卸とか面倒だしな
0751名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/26(日) 13:04:48.68
米とは違うけど年内に作付けした収穫物が年またぎになった場合って
経理上どう処理するんだろ

年明け出荷のぶんは棚卸しとか考えずにそのまま放置でいいのか
0756名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/27(月) 11:44:33.29
>>755
マーカーって？
0757名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/27(月) 13:03:48.85
代かき一発湛水直播って、隣接耕で、間の羽を下ろさないとしても、
きっちり３０㎝間隔にならないだろうから、１条開けて植えるみたいな感じだろうけど、
それで８条９条植えだと、コンバインが合わないなあ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/27(月) 15:09:25.79
新潟一般地区のコシヒカリ1等が産地置場で1俵13300円だとか。

これで他の産地はやっていけるのかねぇ～
0761米屋垢版2017/03/27(月) 21:02:56.50
去年新潟が豊作すぎて余りまくってますからねー。
普段はあまり来ない卸の営業マンが、新潟一般コシ買ってくれってウルサイです。

今年の相場はどうなる事やら。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/28(火) 13:28:40.70
農家の付き合い疲れるわー
いや、みんないい人なんだけどね
でも風俗や消防の話より、本当の俺はアニメとゲームの話がしたいのだ・・・
0768名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/28(火) 17:44:03.66
俺も付き合い苦手、今年から水利組合の役員なのだが、
初めて役員総会に出たが会議は３０分もかからんのに、
その後の親睦会が終わらん、２時間経っても終わらん
酒をヤカンでお燗してコップで飲む爺さん達
会場は公民館で、掃除後片付けは若手、新入りの役目が慣例だそうで
終わるまで帰れない。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/28(火) 18:01:44.84
おれは3月いっぱいで水利組合の役員終わりだわ
こっちは会議後の飲み会なんてないな
年に一回の旅行はあるけどそれも行かなかった

付き合いも酒も苦手なのに
もうすぐ消防の操法大会の時期だから憂鬱
あと何年選手やらされるのやら
0770名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/28(火) 18:45:30.47
家長としていろいろな役が回ってくるけど消防が・・・って言うと結構優遇してもらえる
まぁ面倒事に変わりはないわけだがw
0771名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/28(火) 19:38:54.63
所得補償の通知きた。反あたり一万の計算。これ来年からなくなるって本当かよ。春先に資材買うのにちょうどいいのに。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/28(火) 19:46:42.51
>>769
消防は俺は16年間だったわ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/29(水) 09:09:56.53
消防団に入っていた同級生が死んだのが、40代。
40には消防団をやめていないと体力(過労)が持たない。
同級生は、商家の息子だったから、農作業などで体力を使うわけでもないから、結構続けていられた。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/29(水) 11:18:22.96
播種機で、箱のフチに付いた種もみを落とす装置がチャンネルブラシだけだと
ブラシ直下のフチぎわに種もみがごっそり重なるよね？
芽が出ると当然密生することになるんだけど、こういうのはみんな気にしないのかな？
別売で良いから、回転ブラシとかあればいいんだけど。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/29(水) 11:26:46.07
田んぼの凹みは、どうしてます？
トラクタやコンバインがターンする場所は、凹みますよね。

粗起こしした後に土を入れますか？
0785米屋垢版2017/03/29(水) 13:44:57.15
４輪操舵でカニ歩きできるフォークリフトなら乗ってた時期がありましたが、その機構のせいで車体がでかくて不便でした。

ちなみに俺はコンバインでターンして穴を掘る名人です。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/29(水) 13:50:07.54
仕方がないとはいえ大穴開けて稲刈りするヤツの気がしれないわぁ
緩いところは180ターンしないとか、外周を多めに刈り取ってゆったり回るようにする
0790名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/29(水) 18:10:51.49
住んでる地域の土地改良事業でターンする用の場所も作ろうぜ！って話があったな

そんな余分な場所ねーよ！
0791名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/29(水) 19:40:06.94
>>790
米は余るから

でも、したくない
0792アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/29(水) 19:52:30.56
全農が２４年度には米の９割を直販、７割を買取りにすると目標を立てたようだ。
委託販売やめなさいと国家のお墨付きを貰ったから、全農としてはラッキーかもしれない。
0793アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/29(水) 20:12:16.91
>>782 粗掻きするときに土引きして埋めますよ。但し四隅の均平が難しい。
0794レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/29(水) 22:36:03.18
米の相場を左右する全農が、あらためて統制価格を形成するってことなんだろうな
実際ここ5年の相場は普通に経営してる農家（特にひどいのが集落営農法人）には耐えれないほど低い価格で推移してるから

補助金ぶっこむだけの財務省も農水もたまらんじゃろうｗ

さてどうなるのかは知らないけど、規模拡大と経費削減はまじでずーーーと必要だね
まっ！無理はしない経営をしていくつもりのおいらです(｀・ω・´)
0795名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/29(水) 22:59:13.42
自分語り大好きコテ
0796名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/29(水) 23:10:27.33
まあ、農家は自営業だし
0798米屋垢版2017/03/30(木) 06:21:28.41
全農が９割直販は無理だと思いますけどね…。
根本的にお役人体質なので。
大手卸も鼻で笑ってるかと。

多分、実現させること自体はどうでもよくて「旗を掲げる必要があったから言ってみました」というノリだと思います。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/30(木) 06:59:23.77
うちはJAに2%、米屋に10%
88%直売だな

それにしても、もう少し乾いてくれないと
サブソイラ引っ張れねえなあ。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/30(木) 19:41:40.20
>>800
プランA：トラックにローリータンク積んでホース+左官ブラシ
プランB：軽量2サイクルエンジンポンプかけっぱなし+左官ブラシ
プランC：そもそも現場での洗浄を最初から諦め
水源が豊かな圃場や作業場へ持ち込み
プランD:柄の長いヒシャクor口を取っ払ったジョウロ
+左官ブラシ（あまりに非効率なため非推奨）

…ゴメン、どれもサッとじゃないね
>>802
今年度、既存の中苗用苗箱にコメリで買った100枚200円の
薄っぺらな紙を3枚ほどまとめて敷いて初めての密苗予定
溶けちゃって無意味かもしれん
0805名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/30(木) 20:28:28.32
>>798 これまでのように申し込み全量無条件受け入れしてたら不可能でしょうね。
農家や単協は余った米の処分場として全農を使えなくなるかもしれない。
0806アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/03/30(木) 20:54:01.84
>>798
全農が貴方と同じ土俵に乗れるって事を政府が保証したんだろうな。
当然、全農の米の取り扱いは減るんだろうな。
農家にとっては、需給無視して作ったり、直売で余った米を引き取ってくれる組織が無くなるって事ですね。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/31(金) 11:04:54.95
今年は密苗に取り組む人けっこういるのかな？
俺はヤンマーの密苗仕様の6条田植え機買ったが
田植えは慣行90%密苗10%でお試しでやる予定
田んぼに苗代作ってトンネル育苗でやります うまく育つか不安だ
0810レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/31(金) 13:07:01.05
>>800
おいらは洗わない、もう12年年間春にイチバンで消毒するだけです
ちなみに培土は宇部培土一筋（根は残るけど、土はほとんど気にならないよ）

>>809
おいらも次は密苗を買いまする
>>808
田植機だいたいなんぼくらい負けてくれたかおせーて、アバウトで良いからさ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/31(金) 15:18:06.18
太陽光など再生可能エネルギーの普及を促す制度の負担金が増えることなどから、大手電力１０社は、ことし５月から電気料金を大幅に値上げすることになりました。
これは電力各社が３０日に発表したもので、電気の使用量が平均的な家庭の値上げ幅は、前の月に比べて、北海道電力が１６６円、東北電力が１７９円、東京電力が１９２円、
中部電力が１７９円、北陸電力が１５３円、関西電力が１９０円、中国電力が１８２円、四国電力が１６９円、九州電力が１６０円、沖縄電力が２１３円となっています。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/31(金) 15:51:36.21
イチバンってキシレンとかだろ、物凄い発がん性。
ケミクロンＧにしとけよ、普通に希釈して流していいからな。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/31(金) 16:08:46.31
俺のまわりだけかもしれないから、ちょっと聞いてみたい
軒並みコメ専業農家は30超えていい年しても独身が多い
演芸とかも力入れてる農家はわりと早めに結婚してる
そんな感じしない？
0819レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/31(金) 16:53:55.96
>>812
ありがとう、参考にいたします

密苗で坪45株で植えたら6箱要らないかもしれんなぁ
おいらは田植機6条に苗箱24枚積めるようにしてあるから、3反以下の田んぼばかりだし
入ったら補充無しで植えれてしまうのが奥さんに優しいよなｗ
0820レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/31(金) 16:59:29.44
>>817
いいね！って思って調べたら10分間侵漬って書いてあった、
瞬間じゃないと時間がかかってしょうが無いのだけどどうなんでしょう
0822名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/31(金) 17:41:56.01
ケミクロンG、５００倍なら瞬間です。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/31(金) 17:46:03.65
あと残液は直射日光に１～２日さらして流す。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/31(金) 17:55:25.79
あと５００００倍溶液なら種籾の浸種出来ます。
0825レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/31(金) 18:01:16.80
ほほう、良いこと聞いちゃったなぁ、来年からケミクロンG・・・おいら禿てないぞ(｀・ω・´)
0828名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/03/31(金) 22:32:17.06
一般家庭の消費電力の平均を見るのに、一般財団法人省エネルギーセンターの平成24年度エネルギー仕様合理化促進基盤整備事業（待機時消費電力調査報告書）の3ページ目の内容を参考にすると、
一世帯当たり年間の消費電力量が4,432kWhということがわかります（1）。

これを12か月で割ると平均で1月あたりの消費電力量が約369kWhとなるので、電気代に換算すると、新電力料金目安単価27円/kWh(税込)で計算して9,972円になります（2）。

ちなみに、電気事業連絡会の報告書にある一世帯あたり電力消費量の推移をみると、平成12年の1か月あがりの平均電力消費量は303.1kWh、平成17年が304.7 kWh、平成21年は一度下がって283.6kWhであるため、
その後たった3年の間に一世帯あたりの電力消費量が急激に増えたことがわかります（3）。
0830レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/03/31(金) 23:24:23.28
>>829
種子の持ってる養分しかないから早く植えないと「老化苗」になるかも・・若い苗のほうが活着したらブンケツはいい
普通にがよくわからないけど、種まきして19～21日程度で植えれる地域限定かもだね

ただ倍近く種子を撒くからマットは分厚くなる、そのあたりは地域差ということで、250ｇ撒きで7～8でも良いしと思う

酔ってるのですまんm(__)m
0831名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/01(土) 07:33:32.11
密苗ってチッチャイ苗をブチッとやるから弱いんじゃない？
0833名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/01(土) 08:17:01.02
密苗よくわからんが、ヤンマーに行けばかいてある？
0834名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/01(土) 08:17:32.33
>>831
種に力が残ってるうちに植えちゃおうって思惑なら
余裕で復活するだろ。

昔なら生育不良を起こす方法を、今の技術力で健全に生育させるんだろうから
押さえるべきポイントを把握しないと失敗するだろうね
0836名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/01(土) 11:30:53.35
密苗は乳苗と考え方は一緒だろう。
老化しやすいので早く植えなければいけない。
遅く植えれば徒長するし、収量も減る。
２葉期までに植えなければ捨てる。

問題点は苗の期間が短いので、
根張りが弱い、マットが弱い事と、

苗長が短いので、代かきの均平性がより要求される事だろう。

初期の水管理も出来るだけ浅くする必要があり、
除草体系もソレに応じて、変える必要がある。

分げつが早く進むので圃場の基肥は減らさなければいけないし、
中干しをしっかりやって、後半の追肥をキチンとやる。

一発肥料はソレに対応したものがあるかどうかだな。
0837レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/04/01(土) 11:46:54.87
だいたいみんな合ってる、密苗は種まきして18～20日で植え付ける
苗もほぼ12～14ｃｍになる、マットも倍の種だから分厚くなりまったく問題ない

元肥や一発肥料、除草剤は慣行とまったく同様で構わないですね
普通の苗（150ｇ）と比べて早く活着するのでぶんけつも良く疎植にも向いています
0839名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/01(土) 14:36:25.67
粗起こし中だけど、トラクタが柔らかい部分にハマって動けなくなました。
そんな時、皆さんどう対処してますか？
0842米屋垢版2017/04/01(土) 17:30:43.20
デフロックして、ラダーレールとか板を噛ませてみては？
0844アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/04/01(土) 20:05:56.01
密か粗か白黒はっきりさせる必要無いような。
おいらは、１０年程前まで乾籾１２０ｸﾞﾗﾑで撒いていた。
コシヒカリ遅植が始まってから１５０ｸﾞﾗﾑ撒きに変えた。
ヤンマーから３００ｸﾞﾗﾑ密植の情報を貰ったけど今の田植機では無理だってことで、取り合えず２００ｸﾞﾗﾑ播種をお試ししてみる。
面白そうなことは試してみる。
自営業の楽しみです。失敗したらやっちまったなと笑えないけど仕方ない。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/01(土) 21:04:10.87
スタックした際は下手に動かすよりも掘ってブリッジを噛ますのが鉄板
予防策としてはわざと四駆を使わずにいるというのも有り

腹が着くようなハマり方をした時は角材を後輪に縛りつけてトラクターに当たる前に新しく縛り直すか、ベニヤなどを利用してジャッキで持ち上げて少しづつ持ち上げながらブリッジを噛ませるか
0846名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/01(土) 21:52:13.95
オレのセミクロがはまったときは5千円で近所のフルクロに応援頼んだわ
農道近くで田植え機嵌ったときはユニック頼んで3万
田んぼの真ん中で田植え機嵌ったときは翌早朝に国道からワイヤーで引っ張ってもらって10万
0848レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/04/01(土) 22:51:54.92
>>844
良い情報でしたです
ヤンマーが死のうが生きようかは良いのですが、経営が少しうまくいくかもしれない米農家になれそうです


アラさん、ありがとう(｀・ω・´)
0850名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/02(日) 13:36:37.71
鉄コも密苗もどっちも機械新しくせにゃあかんぢゃん
0851名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/02(日) 14:31:12.62
大規模農家なら田植え機なんて数年で300hこえて更新とか
80haクラスの人でも毎年更新してる人いるし

メーカーもそういうところをみてるだけさ
あとはお金持ちの趣味農家もいるか
0852名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/02(日) 14:48:34.10
中古で良いのよ
直播機であればカルパーにでも鉄コにでも改造できる
条播から点播もロール改造でできそうだしな。
メーカー違っても基本構造は同じ物つかってたりする
（特許は生研？）

古いカルパー機の作溝部品と覆土部品を外せば鉄コ仕様に変身するよ。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/02(日) 15:46:34.97
>>841
レス遅くなりました。
ご心配ありがとうございます。
農協に来てもらい、ユニックで引っ張ってあげてもらいました。
5000円は請求くるはず。

今回、鉄車輪を付けていてもハマったので、この田んぼは深すぎて、素人では無理だと言われました。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/02(日) 17:26:59.56
イセキのピコロって使えるかな。軽くてフルクローラーだからのまるのことはなさそう。
ただフルクロは移動が不便なのがネック。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/02(日) 18:42:24.52
ついでに聞きたいけど、潜るような深い田にはどうしたらいいですか？
0859名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/02(日) 20:29:06.77
>>855
耕作放棄

>>839 JAF協力店に頼んで、路上に止めたJAF車でひっぱりあげてもらった。
なお、トラクターを自走させず、(直ちにクラッチを切り、タイヤの回転を止める)
進行方向に、Kトラを止め、ロープとウインチで平坦部まで移動。
タイヤの隙間に詰まっている泥を除去、乾いたタオルでふき取り、接地側も同様に。
運が良ければ自走できます。バスタオル2-3枚は必要です。乾かさないと、滑って沈むだけです。

沈んだ場所には、暗渠など地下工作物が存在する場合が多いので、１トン(300-500リットル)程度の砂を散布。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/02(日) 20:51:04.53
４月２３日(日)深夜０時５５分からの日本テレビ系「ドキュメント’１７」
■捨てられたコメ～秋田・減反政策48年目の告発～（仮）
　いまから２８年前、国の減反政策をめぐって２人の農民が鋭く対立した。秋田県農協青年部委員長の柴田正敏さんは減反の必要性を訴え、自民党の県議会議員になる道を選ぶ。
涌井徹さんは減反を拒否して米の産地直売を行い、旧民主党政権のモデルになった。
減反政策がスタートした当時、旧農林省の内部には余った米を外国に輸出すべきという根強い意見があった。来年廃止される減反政策が、日本の農村に何を残したのかを考える。
http://www.ntv.co.jp/document/
0863アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/04/02(日) 22:10:21.22
乾籾２００ｸﾞﾗﾑ（催芽籾２５０ｸﾞﾗﾑ）播種終了しました。我が家の播種機一回通しの限界は乾籾２００～２２０ｸﾞﾗﾑ程度のようです。
乾籾３００ｸﾞﾗﾑだとヤンマーの言うように２回通しするか、播種機を２連に増設加工しないと無理みたいです。
0864レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/04/02(日) 23:18:34.24
>>863

おいらは密苗田植機で180ｇ播きをテストします、遅霜とかあるからさ
昔でいう健描苗で12枚も有りで・・しかしいろいろ進んでいくのは楽しいですね

アラさんありがとう、おかげさま少しづつ・・・進化は楽しいね
0866名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/03(月) 03:54:58.69
うちのほうでは深い田んぼは土地が良くてうまい米ができる。
雨が降ると山からの地下水が染み出てきてぬかりやすい。
うまい米ができるから手離すのは惜しい。運転をうまくやればなんとかなる。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/03(月) 07:40:29.07
>>854
152？だったと思うけど借りて何反か耕耘したわ。確かにフルクロだけあって耕起してなくても沈むような重湿田でも安定して作業ができるし、馬力に比して大きめの作業機が使えるし良いと思う
ただ、コンバインみたいに降りて操作するようにはなってなかったので積み下ろしがちょっと怖いのと、公道走行も結構ガタついた。まぁ借りたのが営業所をたらい回しにされてたアクセルのステーが折れるようなボロだったけど
セミクロが幅を利かせている昨今でこれを選ぶ必要があるのかは圃場次第。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/03(月) 11:27:37.06
>>862　目印の棒を刺しておくんだよ
秋のコンヤバインでこの棒が見つからず、そのまま刈り取った人がいた。
成果。刈刃交換5万円。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/03(月) 11:51:39.57
>>866
深い田んぼってどういう理由でうまい米に育つんですか？
やっぱり、深い方が根が長く伸びるとか？
もしくは水を保ちやすいから夏の高温の害に強いとか？
0876名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/03(月) 17:33:16.54
深い田というより山からのきれいな水だろう、タネモミを生産する富山なんて水が最高。
入善町の沢スギなんて水に酸素が多いせいか湿地でもスギが育ち天然記念物
0879名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 07:40:15.94
>>872
それって、ただの木ネジ？
効果あるんだろか？

木ネジの長さが分からんけど、
パンクを早めてるだけのような・・・

タイヤに穴開けて、ネジを逆向きのほうが、まだマシなような・・・

>>873
同じく、なんでトラクターはまらんの
なんか、田圃にしかけがあるんだろか？
それとも、普通にそんなもんなんだろか？
0887米屋垢版2017/04/04(火) 16:53:01.29
元バイク屋としてはそんな場所で泥んこ遊びというか、モトクロッサーでゲロアタック（ゲロ吐くほど厳しい場所にチャレンジする）してみたい。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 18:22:27.65
湿田にオフロードバイクかノーマルのままだと半クラ多用になるのでクラッチがすぐ逝く。
昔、親父に明渠代わりにやってみろと言われ100ｍでギブアップでした。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/04(火) 19:15:22.61
乳苗でも250gで8日で田植なのに、
300gで14～18日で田植とか、
明らかに似非技術。
収量も1割以上減るだろうな。
ヤンマーってやっぱあくどいわ。
0894アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/04/04(火) 21:17:34.52
>>891 イセキ、クボタも取り組み始めてるよ。
各社の営農情報によると、収量は慣行栽培同等らしい。現行田植機では乾籾２００ｸﾞﾗﾑ程度迄が限界で、其以上の播種量になると掻き取り量を減らす為の部品交換が必要になるそうです。
苗箱１０００枚４～６町だったのが、１０～１０数町植えられるとなったら、規模拡大が楽になるよ。
0897アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/04/04(火) 21:58:22.41
>>895
新しい技術はこれまでと違う注意点が有る。
メリットもデメリットも有る。
新技術の採用は、自分で決める。
面白そうなことは、やってみる。
0898アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/04/04(火) 21:59:12.17
>>896
使える農薬無いんですか。
0900アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/04/04(火) 22:26:07.40
>>899 １０アール当たりの箱剤を知らないのでなんとも言えません。
0901レノンおじさん ◆EAqI80lGG2 垢版2017/04/04(火) 22:27:18.69
>>899
一株あたりに換算しないと・・って思う
20枚で50ｇなら10枚なら・・・、それが6とか7とか・・単位面積当たりで対応するのが良いと思う
0906名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 15:00:50.43
風に逆らう 俺の気持を
知っているのか 赤いトラクター
燃える男の 赤いトラクター
それがお前だぜ いつも仲間だぜ
さあ行こう さあ行こう
地平線に立つものは
俺たち 二人じゃないか

忘れちゃったぜ 奴のことなど
甘い都会の 過ぎた日のことは
燃える男の 赤いトラクター
それがお前だぜ いつも仲間だぜ
さあ行こう さあ行こう
この大地の ふところに
さがそう 二人の花を

草の香りが 俺は好きだぜ
踏まれながらに つよく生きて行く
燃える男の 赤いトラクター
それが男だぜ それが男だぜ
さあ行こう さあ行こう
仕事こそは 限りない
男の いのちじゃないか

さあ行こう さあ行こう
仕事こそは 限りない
男の いのちじゃないか



http://youtu.be/k3HRSvYsInQ
0908アラ6 ◆GosayG2/4M 垢版2017/04/05(水) 21:10:04.99
>>902 一反３０枚でも２０枚でも１０枚でも、一箱５０ｸﾞﾗﾑ程度が必要で効果が有って薬害無いなら、それで良いんじゃないですかね。
問題が有るなら、反当たり枚数や播種量で条件付けしてるんだろうと思いますよ。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 21:14:58.75
ハイハイ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 22:01:09.71
現在の登録がそうなってる以上従うしかない
1/3じゃ効かないだろうから撒かずに後で散布した方が良いかもね
0911名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/05(水) 22:30:07.76
コマツがブルドーザーで乾田直播を推進したいみたいだけど、
ブルドーザーの価格や耐久性って、トラクターに比べてどうなんです？
耐久性はありそうなのはなんとなくわかるけど。
キャノピーだけじゃなくキャビン欲しいよなーとか、
トラクターがいらなくなるほどマルチに使えないならコスト下がりにくいよなーとか、
いろいろ疑問点もあるし。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 01:41:49.64
根本的に乾田直播ならトラクター一台でも出来るんだが。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 08:42:44.02
ブルドーザーは手動深耕なので
いくら乾田とはいえ手動で油圧上下が必要みたいだね
成績はいいみたい

数年やってる人の話だけど
0916名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 12:09:48.65
ブルなら４０年でも５０年でも使えるよ、オイルとグリスやってれば。
ただ古くなったから変えるだけで、機械的にはなんら問題ない
0917名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 12:16:38.12
じゃあ使えよ
0919名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 12:32:40.33
コマツの言い分としては、耐久性がいいために減価償却費が劇的に下がるとか。
ブルドーザーもICTブルドーザーということで手動ではなく、レーザーレベラーと同じ感じじゃないのかな。
均平が出せていないことで、生育に問題が出るという主張はわかります。
ただ、公道を自走できないし、
機体重量3t未満のモデルもなさげで小型車両系建設機械の範囲も超えてしまう。
その辺でどうなのかなーって思う。
ブルドーザーの技術でトラクター的なものを作った方が売れるような気もする。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 13:16:51.41
>>920
ほほー、あるんだ。探しました。CAT Challengerか。
http://oba-shima.mito-city.com/2016/03/31/caterpillar-challenger/
http://oba-shima.mito-city.com/2016/04/05/caterpillar-challenger-2/
3点リンクが付いて、ゴムクローラーとな。
雰囲気としては、ジョンディアのフルクロトラクターと同じかな。
https://www.deere.com/en_US/products/equipment/tractors/four_wheel_drive_tractors/9r_9rt_series_scraper_special/9570rt_scraper/9570rt_scraper.page?

今はCATから農業機械部門がChallengerとして分離独立してAGCOグループになっているみたいです。
http://www.challenger-ag.com/emea/int-en/default.aspx
しかし今はかなりでかいのしかない。コンバインとかもある。

しかしいったいいくらするのだ。
0922米屋垢版2017/04/06(木) 13:23:46.35
プリンタの本体が安くてインクが高いのと同じっすよね。
壊れたり消耗品が減ったりしないとメーカーも農機具屋も儲からないわけで。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 14:07:30.32
諸岡製作所のブルなら現役で活躍中。大きさはむしろ小さいくらいだがスピードが全然早い。大規模圃場なら向いてるかも。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 15:27:15.31
建機メーカーの農機参入がなかなかうまくいかないのは、販売網の関係かな？
一方、農機メーカーの小型建機参入は、比較的うまくいっているみたい。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 17:51:23.93
中古で日立のユンボを買ったけどバケットの規格が微妙でオクで買えない
むしろヤンマーのほうが自由度が高いのが泣ける
もっと大きいの買えばいいんだろうけど、そんなの畑じゃ使えないし。10万出せば自由にバケットが作れるからいいんじゃないと慰める・・・いつになるかは知らないけど
0932名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 21:12:22.91
>>924
販売網もだけど、建機メーカーに農繁期の
サービス体制維持は難しいと思う。

壊れにくいのが逆に仇となって、連休とか普通に休んでそうｗ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 22:29:56.62
根本的に、先ず乾田直播には乾田が必要なわけで、
日本の水田の大部分は湿田だから、
乾田化事業で土木業者のブルは、
あと20～30年はフル稼働になって、
田植なんてしてる暇は無い。
それで日本の水田が乾田化した際には、
農家は二毛作が必須になっているので、
農地はフル稼働で、経営は安定してて、
農機も乾田直播用の大型フルクロが普及してて、
土木業者がブルを引っさげて参入する余地は無い。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/06(木) 22:57:30.51
>>925
互換性って無いものなの？
通常のバケットのほか、解体用のグラブ、コンクリートのブレーカー、の3つは欲しいな。
あと、選別用の網バケットもあるといい。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 07:01:32.56
モロオカは操作系が建機だったからヤンマーのフルクロに駆逐された
ヤンマーフルクロもセミクロにかなり持っていかれている
ブルはうるさいのと道路走行できないのがね
0939名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 10:33:36.92
>>934　日本の水田の大部分は湿田だから、
そのために必要な水量が少ない。
乾田かした地区では、水の流出が多くなり、水争いが激化している。

水を10cm入れておけば、ヒエの生育が抑えられる。
成苗植えして、水を入れておけば稲の収穫が増えて、ヒエの収穫が減ったのが、昭和30年代。
除草剤の大量使用が可能ならともかく、使用量が減ってきている(除草剤の代金が払えない)なら、水量の増加が予想される。

水管理ができるかどうかだ。
乾田化して、局所的水の抜けが発生して、これの対応に苦労することとなる。
米価の上昇が見込めない分、不動産関連(土地に付帯する物)の新規投資を抑えて、いかないと破たんが予想される。
工事費の回収ができなくて、コメを売っても赤字になるだけという生活が待っている。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 10:47:58.24
>>935
もちろんあるけどトラクタヒッチと一緒で何でもかんでも共有できるわけじゃない
メーカーをまたいで使えるものもあれば同じメーカーでもダメなこともある。あくまで軸と軸の距離次第

ブレーカー配線は後付するようなものじゃないって聞いたけど、だからと言って解体屋流れの機械は軸がガタガタというジレンマ
0941名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 11:18:40.00
乾田化事業って主に暗渠工事でしょ？
同時に圃場整備のとこもあるかもしれないけど。
客土して畑化する補助事業もあるらしいね。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 11:29:12.33
カネは刷ればいいだけの事。
米の値段は上昇させる。
コレは金融の問題だ。
デフレ前提では、全ての経済活動が破綻する。
意味の無い前提だ。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 12:22:36.24
>>940
解体工事現場見てると、結構つけかえてるように見えるけど、
ブレーカーは専用機化した方がいいのかな？
まあ個人農家での用途なんてそんな本格的作業はないと思うから、
コンクリート剥がす程度ならバケットだけでも間に合うかも。
RCの解体・破砕とかになるとブレーカー必要だろうけど。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 13:30:31.77
>>943
あくまで中古で買う時の注意です。ちょっと削るくらいならそんなにアームを消耗させないだろうけどユンボごと借りちゃうのも手
購入先のレンタル屋で聞いた話だから実際はわからないけどブレーカー配線を後付けすると小型機でも数十万って言われた。それに機械代がさらにかかる。
あと油圧作動のハサミはユンボのアームを曲げちゃうことが多いから要注意。

この表に軸径と幅が出てるけど数字が同じならよほど変なことがなければ作業機を使いまわせる。主流のサイズならオクでも買いやすいんだけどねぇ・・・最初からフルセットで買うならそんな心配はないけど
http://movie.geocities.jp/goodjobtools/kakunin.html

それとバケットはあくまで救うためのものなのでよほどパワーが勝ってなければコンクリは割れないよ。うちの1.5ｔじゃ遺棄されてたアスファルトすら割れねぇw
0946名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 13:51:09.66
専業大規模化が進んだら農機メーカーは生産縮小でリストラ。大変なことになるだろうな。
今までみたいなオモチャに毛が生えたような機械は淘汰される。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 13:53:13.91
農業を「カイゼン」長野県、トヨタと連携　あづみのうか浅川（安曇野市）と塩原農場（松本市）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB04H0G_U7A400C1L31000/
農業に「カイゼン」ノウハウ　トヨタと北海道が協定　持続的な発展目指す
http://www.sankeibiz.jp/business/news/170224/bsa1702240500007-n1.htm
トヨタ、農業職員に「カイゼン」指南　石川県と協定
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ24IJZ_U7A320C1TJ2000/
トヨタが乗り出した「新･農商工連携モデル」は、東北復興支援に留まらず新たな農業のビジネスモデル/宮城県
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32358
トヨタ、農業もカイゼン　苗の資材費を３割カット/愛知県
http://www.asahi.com/articles/ASK1K46F1K1KULZU00G.html
トヨタ自動車×農研機構、DNAマーカーでイチゴの品種改良を効率化する技術
http://news.mynavi.jp/news/2017/03/31/085/
トヨタと筑波大学、「未来社会工学開発研究センター」を共同開設
https://iotnews.jp/archives/53390

カイゼンで労働時間15％削減、コスト30％削減
トヨタは農業も本気で取り組んでるね
豊田通商は養殖業だし（近大マグロ・クエタマ・タコ）
0948名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 13:57:21.13
水の問題は山間地での地下ダムをテストして欲しい。
山や谷の急峻な傾斜を緩やかにして土の中に溜め込む事で、
滞留時間を長くし、蒸発を防いだり、災害を防いで、
水の計画的な有効利用を促進する。
命の水も有効利用デキなきゃ、危険な厄介者なのだよ。
水.が人間の為に役立つかどうか、人間次第。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 14:12:59.93
カイゼンと言えば、やはり農地の問題が一番大きい。
トヨタの工場では、労力を削減する事が、
一番のコストダウンと言う事で、
効率化の為に施設に投資を行って、
コストダウンにつなげるのに、
農業では、圃場の効率化に投資せず、
労力でカバーしようとするから、
何時までたってもコストダウンがはかれない。
米の値段は、150年で１万倍になった。
農地にする初期投資の問題は、
国家１００年の計では、全く意味の無い事だ。
トヨタの様なエリート大企業のエライさんではなく、
我々底辺のドン百姓が、国家の為に必要な事を
ズバビシッと言い切って、国を動かす事こそが重要なんで、
国民の意識レベルが既にこの段階にある事を、
キチンと国の方に意識させないと、国は動かん。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 18:22:47.38
松屋で牛丼食べたら胸がわるくなるほど米が不味かった。銘柄は秋田こまちらしい。炊き方が下手にしてもあのご飯を出されたのでは秋田こまちの生産農家は迷惑するのではないか。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 18:25:57.88
>>945
その表を見ると、意外にバラバラなんだなという感想です。
クラスが違えば違って当然ですが、分かれ方が細かい。
メーカー間でもたまたま同じなら合うけど、基本はバラバラ。

http://www.hakui-juki.co.jp/ja/qa/index.html
こういうとこ読むと、クボタが無難なのかなという感じがします。
まわりでもよく見ますし。

ブレーカーは、ブレーカー内蔵アーム仕様とか、
http://www.anahori.com/product/pc10mr.html
サービスポート配管オプションとかあるようですね。
http://www.kenki.kubota.co.jp/product/m_backhoe/data/U-10-3_U-008_K-005-3.pdf

中古だと近場でいいのが見つからないとダメだから、なかなか難しいだろうけど。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 18:50:39.54
>>953
レンタル屋では自前で整備するところが多いからそういう所で聞いてみるのもいいかもね。うちもその伝手で買った
311後は相場が上がってるけど下手にオクで買うよりサポしてもらえる安心感は大きい。特注バケットも請け負ってくれるし
0955名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 18:56:13.14
クボタの重機を工務店や設備屋が使ってたら笑われそう。だいたいは日立建機かコマツか神戸製鋼住友三菱あたりだべ。
重機は中国の需要が減ってて仕事がないから農機に参入してくれるとありがたい。
重機メーカーは世界でも一流だからクボタヤンマーイセキを吸収合併していい製品を作ってほしい。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 21:40:54.03
>>954
レンタル落ちのを販売してたりするけど、ああいうのは買いですか？
整備状況は期待できるけど、稼働状況が気になります。
まあ個体ごとに判断すればいいか。

重機レンタルも、メーカー系列じゃない場合は小型はクボタのが多い感じです。
小型ではトップシェアですしね。キャタピラーのも小型はクボタのOEM。
ちなみにヤンマーの小型はコベルコにOEM、少し上のが逆にコベルコからヤンマーにOEM。
工務店や土建屋も、自前で持ってるのとは別に、レンタル屋さんを活用しているのが目立ちます。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 21:42:21.63
>>944
夫がXperiaだけど、汚したくないからって
鳴らしても携帯に出ないぜ？
こっちはドロドロゴム手袋のままTORQUE G01で
バチバチ画像撮ってるのに。
なので、Xperia使いは田んぼに持って行かない、
が正解です。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 22:00:34.68
ミニショベル／ミニバックホーのURLをまとめておきました。

クボタ　http://www.kenki.kubota.co.jp/product/m_backhoe/index.html
ヤンマー　https://www.yanmar.com/jp/construction/excavator/
コマツ　http://www.komatsu-kenki.co.jp/products/mini_excavator/
日立建機　https://japan.hitachi-kenki.co.jp/products/new/?pid=25887
コベルコ　https://www.kobelco-kenki.co.jp/products/minishovel/
キャタピラー　http://kenkipro.com/products/mini-he/
KATO HICOM　http://www.kato-hicom.co.jp/japanese/products/pro_list01.html
竹内製作所　http://www.takeuchi-mfg.co.jp/products/shovel.php
北越工業　http://airman.co.jp/product/category-6/
0959名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 22:22:23.34
>>956
物によりけりとしか。久保田系の店だったけど買ったのは日立OEM。多分従業員を遊ばしておくくらいなら、中古を買い込んでリペアして販売って感じなんでしょう。
農機と一緒でアワーメーターがついてるから。それと実際に動かしてみてアームとブームのガタツキを見るしか無い。あと、油圧シリンダーにサビが浮いてないか（補修がめちゃ高い上に油漏れの元）。オイル漏れなんてもっての外というのも農機と一緒
あと各関節はもちろん旋回部分もグリスを注すからそういったのが詰まってないかとかクロウラーにヒビがないかとかも
条件の良いものは高額になる傾向だからどこで手を打つかだよねぇ。約3年で200時間くらい使ったけど最高の状態ではないけど困ることは全くない

全くの素人だったから自分も造園屋と一緒に見に行って貰ったし、たまたま出玉があるというのも教えてもらった
0961米屋垢版2017/04/07(金) 23:07:45.63
>>952
飲食店は米価が上がっても販売価格を上げられないですから、味にこだわる余力ないです。

本来は農家さんの収入を増やして、その分だけ小売りや飲食店の価格が上がらないといけないのに、それがうまくいってないように思います。

特に牛丼なんてデフレの象徴みたいな企業は、高いと売れないという意識が染み着いてますからね～…。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/07(金) 23:20:00.86
iphone6がポケットから滑り落ちて水を張っている田んぼに胸ポケットからぽちゃんと落ちたけどすぐに拾い上げたので無事に動いている
0963名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 07:18:33.61
>>949
カイゼンね。
大蔵省でATMの稼働時間を延ばす、という通達を出した時に
ATMを購入できない中小零細金融機関は、「窓口を開けて対応する」、と発表した。

つまり、圃場整備にカネをかけても、資金の回収のめどが立たない場合には、圃場整備を行わない、という選択も発生する。
労力を減らす、ことは問題はないか、減らした労力を何に回して新規ラインを確保するか

農家の場合には、「家庭内労働力は無料である」として農業経営を行っている。
別の言い方をすれば、入って来た金と出て行った金だけを比較する。
外に出ていく金を絞ることが、農業経営の基本だ。

ブリジストンのように金を絞りすぎて、安全対策がおろそかになり、工場を燃してしまったところもある。

農家の場合には、農薬中毒などの安全対策がおろそかになり、若死にする傾向がある。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 07:29:21.18
>>948　
＞水の問題は山間地での地下ダムをテストして欲しい。
補助金がでている。栃木県の例。
https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A3aX6eo.EehY9HQArVyJBtF7?p=%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C%E3%80%80%E5%86%AC%E5%AD%A3%E3%80%80%E6%B9%9B%E6%B0%B4&
search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=%E6%A0%83%E6%9C%A8%E7%9C%8C+%E5%86%AC%E5%AD%A3+%E6%B9%9B%E6%B0%B4&at=&aa=&ai=Iw.WepkXSnugoeuiUdP6WA&ts=23918
地下ダム工事だと、その流域全体が土砂崩れになる可能性が大きい
(地下砂礫層にベントナイト注入、地下水位をあげる、地盤が弱いと砂礫層自体がそっくり下流に流れてくる。排水が劣化したコンクリート擁壁と同じようなものを建設することになるから)

だから、既存の水田に湛水することで、地下水位の上昇を確保する。
ただ、ポンプで水をくみ上げているようなところでは、電気代が払えないので行わない。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 18:11:59.60
現在、立地条件やブランド化に問題のある圃場には未来は無いよ
趣味で投資してやるのはいいけどね
あと、企業化しても絶対に成功しないよ
家族で細かく管理してるから結果がでるのに
他人のサラリーマンがやると思う？
天候と適期が勝負なのに休すんじゃうよ
農業機械だって自分のじゃないから雑に扱うしな
壊れたって関係ないもん
草刈りめんどくさくなったらスターターの紐切っちゃうし
こんなのばかりだよ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 19:23:51.02
河川行政に詳しい人、教えてください。
４，５０年前の土地改良区の仕事で、川そばにポンプ小屋を建てて電動ポンプ＆吸菅で
１０町ほどを潤しています。が、それは県が見逃しておるだけ　と言われます。
なのに、同じ改良区が”許可を取り正式に”作った1ｋｍほど下流のポンプは、
１０年ほども前に水没ゴム堰で取水するのは無問題と言われます。
前者、取水量からして問題ないと思うのですが、行政では×ですか
0971名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 19:40:30.60
プール育苗について教えて欲しい。
幅5.4mのハウス内に、3m幅のプール用シート2枚を設置して、ビニールハウス一面のプールを考えている。
シート同士の繋ぎ目はどうしたらいい？
そのままでも水漏れしない？
(苗箱で抑えになって大丈夫な気もする)
やっぱり粘着テープで止めないとマズイのかな？
0972名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 20:12:49.14
やったことないが、コーキング(シリコーン)を塗ってシートを重ねればOK。コーキングは安価で下手な接着剤より効果がある。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 21:23:49.57
>>972-976
シーラント使う時には、接着可能な材質か、を確認して。
農協などの商店で裁断して販売されているビニールの場合、材質が表記されていない場合がある。

ひっつかなくて、>>975　しかやったことがない。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/08(土) 21:29:04.53
>>975
類似の案件で、河川を管理していた都道府県に問い合わせたことがあります。
2年で更新するはずが、更新していない。
(担当官が赴任して以来)一回も改良く関係の書類を見たことがない
のが、うちの改良区で、水利関係の書類が河川関係部署には一切存在しません。

後進を改良区が゛サボったために、権利が消失している可能性が高いです。
なお、土地改良の認可・換地関係の書類は都道府県土地改良部署に永久保存されているはずなので、
こちらで確認してください。

なお、私が関係した案件では、「勝手にポンプでくみ上げてくれ」と、許認可の対象外でした。
0981米屋垢版2017/04/09(日) 00:12:38.48
キャブレターあるある

ガス抜き忘れてフロートチャンバ内が緑色
ジェット外そうとしたら固着しててナメる
フロート外そうとして支柱折る
ダイヤフラムを溶剤でふやかす
パイロットスクリューのワッシャーを紛失
エアポートやニードルジェットの詰まりに気付かない
オーバーフローチェックせずに組んだら燃料ダダ漏れ
燃料タンク錆びててキャブにサビが溜まる
0983名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/09(日) 08:03:29.88
俗に言う夏ガソリンの弊害だな。元売りメーカーは公表していないけど夏ガソリンは揮発性を抑える
何か化学物質を添加しているのでしょう。キャブ内の緑色はガスクロマトブラフィ
格納時のキャブガソリン抜きが一番良い。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/09(日) 08:36:40.40
>>981
>>982
とりあえずキャブ掃除したけど一瞬かかってとまりました。おまけにバッテリー上がりました・・・・
ホムセンに新品プラグを買いに行ってきます。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/09(日) 09:05:00.90
>>984
一瞬でもかかったんなら、プラグじゃないような？
まぁ、とりあえずプラグも替えとくってのはやるけど。

もう一回、キャブ掃除（ジェット類もみんなはずして）された方が良いような

燃料コックにゴミが詰まってることも有りますよ

うちらのホムセン、農機用は何故かNGKのプラグ置いてない
たしかチャンピオンだったと思うけど、なぜかうちの機械のかかりが悪い。（NGKだとok)
NGKのプラグは、農機屋にしか置いてない。

あと、キャブクリーナー
呉のキャブクリより農機屋に置いてるクボタのキャブクリの方が汚れが良く落ちる。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/09(日) 12:03:28.77
燃料タンクがスチール製だとサビが出て燃料が腐ったみたいになる。樹脂だと長い間に振動でヒビが入ってしまう。
オプションでステンレス製を出せばいいのになと思う。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/09(日) 18:06:29.80
セミクロのトラクターを舗装路を自走するならどのくらいの距離なら問題ないですかね？
クローラに負担がかかるのはわかっていますけど。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/09(日) 18:48:13.68
横から便乗。
舗装路と砂利道と、どっちがダメージでかい？
土道が一番無難？

前に別スレで、片道2-3kmまでなら自走するという人もいたような。
まあどういう地域かにもよるだろうけども。
0994米屋垢版2017/04/09(日) 19:53:57.96
>>984
一瞬かかってそのまま回転維持できずにエンストすると、プラグが濡れてかからなくなる事はあります。
カーボン落としてブレーキクリーナーで清掃して乾かせば再利用はできますが、新品プラグぐらいはストックしとくと便利です。碍子の目に見えないひび割れとかでリークすることもあるので。

タンク内の燃料古いなら灯油ポンプ（電動は爆発するので不可）で抜いて入れ替え。
キャブはドレンからガス抜きして古い燃料を破棄。
４サイクルの長期放置はキャブがオーバーフローすると、シリンダー内に流れ込んだガソリンがピストンの隙間からクランクケースに流れ込んでオイルに混じる→暖まると揮発してブローバイ還元装置からキャブ側に戻ってかぶるので、エンジンオイルがガソリン臭かったら交換。
バッテリーは充電器につなぐか予備電源からジャンプ。

ここまでやって始動できなければ（もしくは始動できたけど調子悪ければ）、キャブにガソリンが来ているかチェック、プラグに火花飛んでるかもチェックして、異常なければキャブをオーバーホール。

キャブは部品に泡状クリーナーを吹いて、ビニール袋にいれて熱いお湯で湯せん。ジェットの詰まりが取れない場合、下手に硬い物で突っつくと穴が広がるので、豆エフ（荷札？）とかについてる細くて柔らかい針金で突っつくと良いです。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。垢版2017/04/09(日) 22:23:33.22
ゴムクローラーって、同メーカー同世代でも種類の違いがあって、
単に幅やパターンが違うだけでなく、芯金とかの作り自体が違うみたい。
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