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The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その13
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 13:03:07.63ID:eo5vsksZ
前スレ
The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1607422897/
The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その8
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1609510749/
The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1612677208/
The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1620726235/
The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1628068841/
The Last of Us Part II/ラストオブアス2 その12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zgame/1634788670/
0002名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 13:03:25.39ID:eo5vsksZ
擁護派渾身のレビュー

まず冒頭、美麗なグラフィックでジョエルを動かして期待値が高まった
そこから謎の女アビーが出てきて、?となりつつも物語は進んでエリーを動かせるようになる
この時点でかなりのめり込んでる 感染者とのバトルも楽しかった

んでレズシーン来るけどこれは初見時でもポカーンとしたわ
え?それいる?みたいな でもまぁ1でもレズっ気は見せてたし納得することにして続ける
再びアビー操作に切り替わり、大量の感染者に追われる怒涛の展開
ジョエルとトミーが颯爽と現れて窮地を助ける ここは興奮したし楽しかったね

だけどここでもうちょっとだけ嫌な予感がしてるわけですよ
ゴリラ女の目的ってジョエルっぽいぞ?とね
そして小屋に行きつき…問題のシーンですよ

正直、ここはきつかった この殺し方は何だと
凄惨なシーン見せられて頭パッカーンですよ

気を取り直して最後まで書くか

1プレイ済みの身からしたらジョエル死亡は耐えられなかったが、
殺した側にも何か理由があるはずだその理由を知りたい、その一心でストーリーを進めた
この時点でエリーvsアビーの対決構造は見えているので、ラストをどう見せてくるかの想像を巡らせた
0003名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 13:03:36.53ID:eo5vsksZ
続き2

書き忘れたが、小屋でなぜジョエルだけ殺されてトミーとエリーは生かされたのかという疑問は常に渦巻いていた
その理由も明かされることを期待しつつ、心機一転ダウンタウンへ足を踏み入れる
広大なマップで探索に力が入ったが、復讐の旅だというのにやけに2人の雰囲気が明るいのが少し気になった
ユダヤ教の下りも唐突でポリコレ要素を無理やり入れた感はあった

ダウンタウンでの探索を終え、次のエリアへ行こうとした瞬間まさかの地雷からの生け捕りに
ここで敵対組織としてのWLFという存在が明るみに出る

場面変わって小屋にいたジョーダンに拘束されているわけだが、まぁこの後の展開は想像できた
案の定彼はエリーに殺されるわけだが、あの爆発でなんでそんなピンピンしてるのか突っ込みたくなる
でもまぁ、復讐完遂への一歩は果たし、他のメンバーへの手がかりも見つけ、ストーリーが進んでいる実感とともにのめり込んでいく
分かりやすい敵が登場したことによりストーリーに軸が出てきたと感じる一方、やはり結末への期待と不安が入り乱れる

バトル面でもこのあたりから大多数の敵を相手にすることが多くなり、緊張感が増してくる
まだまだ少ない武器種や弾数でどう大量の敵を捌いていくか、ゴリ押しでは進めないスリルと全滅させたときの達成感を得ていく

暫く進んでテレビ局へ着く ここで第三勢力の存在が浮かび上がるわけだ
腹を裂かれ首吊りにされた死体を見て一瞬トミーへの疑惑が浮かぶがすぐ払拭される

復讐の旅という一本道だったはずのストーリーに新たな軸が加えられ混迷の様相を見せ始める
なるほど、単純な物語ではないのだなと身構えつつも先を知りたい欲求が深まっていく
0004名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 13:03:55.00ID:eo5vsksZ
続き3

WLFとの戦闘をしつつ命からがらトンネルへ

ここでの感染者とWLF兵の同士討ちは爽快感あって好きなところの一つだね
ステルスで身を隠し効率よく敵をさばいていく真骨頂はここにあるように感じる
新たな感染者シャンブラーの初登場で胸は緊張で高まり手に汗を握った

アクションゲームとしての驚きや楽しみを堪能しつつ劇場へ進む

さて、劇場へたどり着くわけだがここで唐突にディーナの妊娠告白
大麻性交ときて妊娠か…と困惑するが、ストーリー上必要な布石かもと考え流す
このあたりで事前に聞かされていたポリコレLGBT臭が鼻についてくる
あ、あとジェシーへの低評価この時点ですごいことになってたねw

そしてジョエルとの思い出のシーンへと移り変わる
殺伐とした息苦しい展開からのオアシスのような場面転換で心が安らいだ

2でのジョエルは完全に父親のようだ
失った我が娘サラと同じように接し、サラの好きだった博物館へエリーを誘う
なるほど、1での荒々しさは完全に消えている
故に錆付いてしまい、アビーに殺されたのかもしれない
あの衝撃的な死を合理的に考えようともがく

この回想はジョエルの優しさと、そして殺されてしまった恨みをまた思い起こさせる、優れた表現である感じた

妊娠し動けないディーナをよそにエリーは旅を続けようとする
口論となるが、エリーの復讐への執念はここへきてヒートアップしつつあるように見える
恋人の妊娠と夢で見たジェルの姿、それらが絡み合ってやり切れない感情なのだろう
そしてエリーは単身敵地に乗り込む

プレイヤーとしてはここから暫く単独行動が始まり、戦闘面でのシビアさが増してきた
個人的にはヒルクエストでの戦闘はかなり好きだ
新たな敵である犬が登場し、地味だけど厄介な存在に手を焼いた

ヒルクレストでの戦闘は続き、トミーかと思われた存在が実はジェシーだと判明する
驚きはしたが正直なんでそこでジェシー?と疑問は浮かぶ 後で知ったがここ本当はジョエルが来るはずだったんだね

今まで散々だったジェシーの評価が上がる
劇場へ帰ってきてディーナが驚きとともに優しく迎えて…
それを見るエリーの何とも言えないもどかしい表情
この表現は上手くできてる 必要があるかは置いといて

そして楽器屋の回想が始まる
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 13:04:12.53ID:eo5vsksZ
擁護派渾身のレビュー その2

353 なまえをいれてください (ワッチョイ 1b2c-kGov [175.131.230.69]) 2020/11/26(木) 20:29:42.24 ID:rH7fnl9C0
9月にツシマで感動して海外ゲームの良さが知り
10月に名作ラスアスでプレーし、
11月でラスアス2でプレーした俺が来ましたよ
本篇の内容だが
個人的にはアビーが最もよかった
アビーはジョエルを復讐ではなく裁きをしてるのさ
ゴルフクラブを持ち換えて殴るのだが、ジョエルは抵抗せず、受けている
エリーを救うことが大きな罪だと本人が知っていただろう
オーウェンと結ばれなかったのも優しい一面が邪魔したせいなのさ

ジョエルがアビーを助けたのにそれはないだろ
そうアビーは罪悪感でスカーの二人を無視出来なかった

それにしてもエリーは不の連鎖でアビーの仲間たちが殺されている
ジョエルと同じ過ちを巡り合わせジョエルを許さないエリー本人と矛盾を抱えるのでした
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 13:05:09.32ID:eo5vsksZ
エアプ擁護派渾身のレス

340 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/11/14(日) 20:23:38.82 ID:YNZ29VM9
>>321
いやおれの主旨全然理解してなくてワロタ
アビーは別に間違ったことしていないぞ 
人を殺すも殺さないも好きにしていい世界観なのだからな
赦すも赦さないも自由 恨む恨まないも自由
エリーは赦してアビーは赦された そこに正解も不正解もない
ただこういう世界観を理解していない気持ちよくなりたいジョエルの信者だけが
いまだにピャーピャーピャーピャー喚いてるだけ
100人以上殺しといて私だけは特別なので殺さないでください?アホ?
こう言うと2信者ってレッテル貼りたがるんだろうけどおれ2未プレイで何の思い入れもないよ
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 13:05:27.58ID:eo5vsksZ
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0008名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/04(土) 13:05:37.64ID:eo5vsksZ
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) 受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「予想を裏切られる事」ではないぞ!
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 予想を外せばなんでもいいというわけではない!
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  プラス方向に裏切って初めて意味があるのだ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 13:23:07.35ID:2EvdwcI0
このクソゲーの最大の問題はプレイヤーを悪戯に煽ることしかできてないアホシナリオにある
こいつらなんでこんな馬鹿なことしてんの?で終わり
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 13:30:36.32ID:XQNQ90bW
映画でやるか、新規ipでやるかにしてくれとしか思えん
前作の売上だけをを利用したいがために、世界観もキャラクターも崩壊した
その上で臭っさいポリコレまで追加してるからゴミとしか言いようがない
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 19:21:54.49ID:8xBBCFCF
前スレが埋まる直前までずっと待ってて捨て台詞をレス
そのためだけに暫らく消えてたアイツ凄いな
アイツいないほうがスレも平和だから今回のスレでもそうしてほしいな
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/05(日) 21:21:31.59ID:mz2Hi86V
ぼくのかんじょういにゅうしたキャラはしんじゃいけない!
想像力や受容のカケラもない、自称プロゲーマーwww達によるぼくのかんがえたシナリオ、ラスアス論www
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/06(月) 16:15:40.22ID:VS+6l76I
ラスアス2が新生PSプラスに入ってなくて良かったなお前ら
知らずにやった客がもう電源入れなくなる可能性あるもんな
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/06(月) 16:59:23.02ID:UGThaACw
シリーズを知らない人なら「ストーリーはよく解らんけど面白かった」の可能性もある
いずれにしても、憎しみとも言えるほどの感情はわかないと思う
0017名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/06(月) 18:18:17.39ID:5G1WE1QD
このゲームのダメなところは人形劇と製作者の思想押し付けポリコレ考察できないストーリー
憎しみは抱かなくても未だに再評価されない理由はいくらでもあるぞ
それを理解できないと今後もスレ民の話にはついてこれない
そして理解できない人の末路が反論しないで煽りばかり繰り返す先日のアイツだ
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/06(月) 19:14:26.72ID:UGThaACw
勘弁してくれよ
何の思い入れもなくストーリー軽視のプレイヤーならっ、て話をしただけだぞ
何でオレがあの日本語へたくそやろーにならなきゃいけないんだよ
0019名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/07(火) 05:53:17.76ID:FFBSxKL2
てすと
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/07(火) 10:20:30.27ID:J20DsKaM
プレイ終わった
ポリコレ云々はどうでもいいが賛否両論は分かる
ジョエルとの回想が良かった分ジョエルとの旅が恋しくなるし
他の回想はチュートリアル用なんだろうと思うが結構間延び感
あとアビー編が全体的にクソだるく感じるのはある
元も子もない事を言うがストーリーが鬱過ぎてゲームとしてしんどい(ドラマみたいな媒体なら良いかもしれん)

良かった点は最高のグラフィックと戦闘面は殆ど変わらずで面白い
とりあえず続編作るとしたらジョエル生存のIFを作り直して欲しいわ
0022名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/07(火) 13:18:50.54ID:VSKcKGht
2のストーリーは深い、本当に深い
感性は人それぞれと言えど、1からストーリー重視でプレイしてこれに共感できないのはね…
・アビーの復讐、エリーの唐突な復讐中断、いずれも動機の説明が無く後になって明かされる
 並みのプレイヤーは常に置いてきぼりを食らうはず
・各プレイヤーに委ねられていたはずの1のエンディングを強制的に固定することで、
 多くのプレイヤーの胸の中にあった1の物語さえ書き替えてしまう
・1からの主要キャラ、世界観をことごとく破壊
 これには強烈に心を揺さぶられたね

本当に深いなストーリーだよ
あ、誤字してた”深い”じゃなくて”不快”ね
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/07(火) 14:53:25.76ID:J20DsKaM
何万回と突っ込まれてるがアビー側がエリーやトビー見逃したりちょっと意味分からないよな
こういうのが一回だけなら違和感にまで繋がらなかったのかもしれないが何回もあるからな

その後もWLFの仲間達を虐殺したエリー見逃したりだとか
整合性取るならアビーがWLF内で虐げられる存在だったりやり方にかなり不信感持ってるとかじゃないと納得が行かないわな
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/07(火) 23:02:03.60ID:r1EyWZSU
何度も見逃すシーンあるけど揃って不可解なんだよな
リアリティを追及云々とか擁護してる奴が居るけどこういう描写ばかりしか無いし
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/08(水) 00:25:30.26ID:JHj7QD99
平和ボケといい犬は殺さなくても先に進めると答えてたりするし
別々の部署で伝言ゲームみたいにしてゲームつくってるとしか思えない適合性の無さ
何万回だろうが何度でも言ってやれ
風化させてはダメ
0026名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 19:05:50.61ID:TGVNP1JE
プレイヤーに選択肢がないくせに罪悪感を植えつけようと見え見えな展開でアホくさい見事な一本グソストーリー
0027名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 21:17:43.06ID:504IYsHO
もう1年経ってるのに風化させるなとかwwwさっさと成仏しなよ?
逆にどうしたらぼくちん達に受け入れられるものになったのか教えてほしい
0028名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 21:58:31.97ID:MVAjw+jI
>逆にどうしたらぼくちん達に受け入れられるものになったのか教えてほしい

まずはにほんごをただしくつかえるようになろう!^_^
0029名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 23:22:23.90ID:hGZkLWn1
このスレはセントマリー病院なんだな
東コロラド大学(総合スレ)はもう全滅みたいだけど、
ここではまだラスアスを救おうとしている
0032名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 07:37:11.06ID:tO5VbpNi
ラスアス2信者の自作自演工作

598なまえをいれてください (ワッチョイ 09b0-FSo3 [14.8.3.1])2020/12/15(火) 01:20:48.28ID:4qJKowch0
>> 588
大忙しなのは君らの方ですよね。俺のレス一発に何人出て来てんだよw
でも質問には答えてもらえないのはお互い様ですよ?wそれでもつい聞いちゃうんだけどさw
否定的意見に反論しないのは、どうでも良いからです。全く心に刺さらないんですよねー、君らが一生懸命作った作文w

601なまえをいれてください (スップ Sd73-FSo3 [1.66.100.169])2020/12/15(火) 01:28:02.30ID:pVtp1JAHd
このスレ普段見るだけなんだけど
一人を大勢がボコボコにしている様に見えて一人に上手いこと言い返されて多勢の方が撃沈してるのがウケる
0033名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 12:24:50.67ID:YnA7+HwH
1年も経てば価格下がるの当たり前だし、自作自演w工作とやらも含め根拠が乏しくて哀れwww
周りも見えずにクリッカーみたくここで彷徨ってるのは滑稽よwww
0035名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 14:02:52.12ID:bnnTe5nj
頑張って自作自演否認してて草
お前以外の全員はちゃんと自演だと思ってるからまあがんばれ
0038名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 20:28:24.01ID:7aaiQ6EH
ぼくのかんじょういにゅうしたキャラはしんじゃいけない!
想像力や受容のカケラもない、自称プロゲーマーwww達によるぼくのかんがえたシナリオ、ラスアス論www

これがここにいるクリッカー達の真実www
0040名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/09(木) 23:54:17.84ID:jguLFPBK
いつもスレの流れ無視して過去レスも無視でその時の内容だけ煽る
糞ゲーっていう共通認識でスレ民はレスしてるなか誰が変人なのかは明らかだろうに・・・
この変人とその変人のレスに理解した人がいたとしても
それが反論があるでもなく煽りしか出来てない事へのアンサーにはなってないんだよな
自演バレとエアプバレを見事に繰り返してもすぐ忘れるアホだしこんなアホが過疎スレに2人以上もいるわけないw
0041名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 03:01:22.76ID:RP9SCs/n
糞ゲーって共通認識www
でスレ民がががwww
主語をデカくして全体を見れてないですよ。やっぱりクリッカーwww
0042名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 03:49:15.19ID:KSWg0f0l
【速報】“おとり広告”で「スシロー」に措置命令「キャンペーンの寿司がない!」CMで宣伝の寿司ネタを「店舗で販売せず」
https://news.yahoo.co.jp/articles/40f5e1b55d081fb014e56f2d262d1950b641ac02

テレビCMなどで宣伝した寿司を実際には多くの店舗で販売しなかったのは、
おとり広告にあたるとして消費者庁は回転ずしチェーン最大手のスシローに措置命令を出しました。
措置命令を受け、スシローは「ご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
措置命令を真摯に受け止め再発防止に努めてまいります」とコメントしています。



トレンド入りもしたおとり広告ってワードのインパクトよな
それこそゲームの核となる部分を黙って変えて販売したゲームが最近あって未だに炎上してるらしいけど・・・
今同じ事やってたらもっと炎上してたしやっぱりこれと似たようなことをしたという事実は永久に消えない
0043名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 04:57:29.63ID:3t7n+t23
ラスアス3 まだか
0044名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 07:15:25.42ID:aI29lWHY
>糞ゲーって共通認識www
>でスレ民がががwww

このどんどん壊れていく感じ、なんとか文芸部感あるなw
0045名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 07:22:06.30ID:RP9SCs/n
ウニカニジョエル一緒にされてもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

全く違う事象を似たようなことをしたって書き換えるとはwww
0046名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 08:52:04.61ID:RP9SCs/n
カスタマーレビュー
星5つ中の4星5つ中の4レビューを書く
3,498 件のグローバル評価
星5つ
53%
星4つ
19%
星3つ
13%
星2つ
6%
星1つ
9%

いつまでも彷徨ってて可哀想だからもうこれ見て成仏したら?
0048名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 09:27:23.89ID:tETg5YJs
そんな評価の高い神ゲーなんだ
まさかコレクターズエディション新品が半額以下で売れ残ってることもないんだろな
0049名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 10:07:05.52ID:aI29lWHY
これがサイレントマジョリティってやつやな(棒
こんな評判の高いゲームなんだからエアプも自演してないで早く買わなきゃw
0050名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 10:17:13.23ID:K3GcOmO7
>>1
潘めぐみ MEGUMI HAN @han_meg_han 1時間
9/2「The Last of Us Part Ⅰ」がリリースされるそうです。

リマスター版から、更にリメイクへ。

エリーとして、このような形で再び皆さんとお会いできるなんて、幸せです。

#TheLastOfUs
#TheLastOfUsPartI
#TheLastOfUsRemake
ツイッター.com/han_meg_han/status/1535041851304349697
0051名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 10:21:14.28ID:1kuvJYZw
>>47
散々言われてると思うけど発売1ヶ月くらいまでは低評価レビューばかりで埋め尽くされてたんだよな
それが軒並み削除されてるけど
0053名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 12:11:38.66ID:wuVsCGbT
この特定の方言を嫌う人何?
0058名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 20:18:03.21ID:KSWg0f0l
自演エアプ君はAmazonのレビューちゃんと見てるのかw圧倒的に支持されてるトップレビューの感想聞きたいわ
総合スレが久々に賑わってるなかアイツも久々に総合スレで1人暴れてたけどホント邪魔だわアイツw
暇な人は見てきてくれw
自ら喧嘩吹っかけたにも関わらず文脈も間違ってるし他の人からも飽きれられてる>>157-164までの流れがホント笑える
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 23:30:00.95ID:bb4GvJJG
>>43
蛇足やろ
ジョエルは死んだし二人の物語は終わったんだよ
0060名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 01:49:39.68ID:xa2q1IP7
ニールがまだ関わっていて良かった。
2で批判されて逃げたかと思った
パート3も期待できるな。
2で絶望を描き切ったあとに
3は何を見せるのか
0061名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 02:11:54.97ID:JtGFMCIS
2は夢オチって事はないの?
3はエリーが目を覚ます所からはじまるのでは
0063名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 14:08:13.40ID:xa2q1IP7
反抗したり言いたいことを言えるのは
大事にしてるからじゃないの。
継父とかに、正面切っての反抗なんて
現実だと中々できないだろ。
他人だし、気を使って言いたいことも言わない形になるんじゃないの。
0064名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 16:30:22.00ID:My4XbZKL
「指一本触れるな!」、「お前とはもう終わりだ!」っていうのが
大事にしている相手に掛ける言葉とは思えないが
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/11(土) 20:04:53.53ID:Kvd0DdHk
感染したジョエルをエリーが葬る真パート2はよ
0066名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/12(日) 07:11:23.81ID:1WX5mO8v
潜在能力テスト
無印に関する内容として正しいものはいくつあるでしょう?
・サラがくれた腕時計は動いてなかった
・サラはドラッグの売人
・ジミーは街へ行っていた
・道端を歩いていた親子連れには助けが来る
・ロバートに悪気はなかった
・ダウンタウンでエリーはお漏らしした
・エリーに言われるまで、ビルはその辺の車を修理する発想がなかった
・ビルとフランクは嫌い合っていた
・ジョエルはマリアが怖い
5つ以上あれば、あなたには2のストーリーを存分に楽しむ能力があります
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 22:39:58.47ID:ZpuDZzCi
>>69
もしかしたらマルチついてないかも PSstoreの予約受付にラスアスあるけど内容説明にシングルプレイ本編とleft behindの2つしか書いてない それとプレイ人数が1人の記載になってるからマルチはないっぽい

マルチは後からDLC配信の形になるのかね
0072名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/12(日) 22:47:50.50ID:26v8ZcND
結局2で1のキャラがゴミ化されるってのもあるが1もPS3やリマスターを結構やったので動画で充分だな
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 00:14:49.03ID:hi6Oent3
自ら無印を壊したのに未だにそれに頼ってるのはホンマ草
パート2の主人公のアビーがまだいるじゃん
なんでもっと表舞台に出さないんだい?
0075名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 00:34:44.34ID:aKOs4FdD
2の後で1のリメイクやりたいかっていうと…
てか9月に発売ってことはそんなに力入ってなさそうだな
0077名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 06:39:12.43ID:I2py3fAw
1000万本売れてるからもう勝ちだし、そもそも実況だけとかps5ないとか貧乏人は土俵にすら上がれてないねwwwwww
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 12:12:27.85ID:+X7ai/ui
自分も実況でいいやと思って色々探したけど、ライブで見るのって想像以上に苦痛なんだね
多少下手なのは我慢できるけど、いつまでたってもゲームのシステムを理解しないのはつらい
・回復しない
・リロードしない
・聞き耳使わない
・対感染者の暗闇ステージでフラッシュライトを使わない
・投擲物を敵に当てたい時でも必ずL2を使い、狙うのに時間を掛けたうえ外す
・むやみに走って敵にバレる
・無駄にレンガ、ビンを投げて敵を警戒状態にする
・自分のせいで敵にバレたのに、味方NPCのせいだと信じて疑わない
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 12:38:54.34ID:I2py3fAw
いつまでたっても実況のシステムを理解しないのはつらい
・回復しない
・リロードしない
・聞き耳使わない
・対感染者の暗闇ステージでフラッシュライトを使わない
・投擲物を敵に当てたい時でも必ずL2を使い、狙うのに時間を掛けたうえ外す
・むやみに走って敵にバレる
・無駄にレンガ、ビンを投げて敵を警戒状態にする
・自分のせいで敵にバレたのに、味方NPCのせいだと信じて疑わない
・そういうの込み込みで実況って観るもんなのに理解してない
こういうやつがやり方やストーリーにコメントしてつまらなくしてるんだろうなw
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 15:07:57.40ID:+X7ai/ui
>>80
そういうマナー違反はできないから、ここに一般論として書いたわけだが
14831、かみつく標的を変えたのか?
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 18:21:30.19ID:+X7ai/ui
すまん、かみつかれて感染するところだった
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/13(月) 20:10:55.14ID:I2py3fAw
もうアホは感染してるだろw
上から目線でシステム理解してない配信にイライラしてるんだからw
一般論?主語デカくして語るなよwただの主観だわw
0089名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 10:50:26.11ID:yrKv2R9s
・サムのロボット
・ジョーク
・ジョエルの歌
・ギター
・バックリー
・タコ
・水泳
・キリン
・宇宙飛行士
・すのこ
・コーヒー
これだけのノスタルジック要素を盛り込んで加点したのに…
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 15:59:15.07ID:uc0AL68f
ニールはメタルギアのクワイエットを美人すぎとか言っちゃうお方だから
でも既存キャラの修正はだめだろ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 19:09:48.93ID:3YR9bYZn
美人をブスにw
やっぱり改悪地獄の一端が見えてきたなリメイク(笑)

それでいてゴリラ女の贔屓な少女時代が出てきそう怖い
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/15(水) 23:04:36.35ID:yrKv2R9s
2の回想では色々美化してたのにね
手術室とかアビー父とか
0095名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 02:07:11.08ID:Qeq5iYX9
今2作ったらアビーはさらにブサイクになるよ
0096名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 06:51:25.57ID:eQNZKDnL
この酷さを見るとラスアス2を正当化するために
キリンを見ているときのエリーとジョエルの会話削除しているかもしれんな

あとラスアス2 1000万本売れたらしいけどいつ発表したんだ
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 09:56:45.74ID:LYhrcbcp
>>96
「お前の願いは叶ったか?」のとこ?
それともその後の「やめてもいいんだぞ」のとこ?
どっちにしても2の正当化との関連が解らないんだけど、どういう意味?
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 12:27:18.64ID:VF0VqQnc
あれ……?
ひっさしぶりにここ来たけどまだ高校生くんいる感じ…?
下手したらもう社会人くんになってんじゃないの
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 13:02:06.43ID:xuLu3yv2
1の最後にジョエルはエリーと別れたくないから戦ったていう解釈だからへんにジョエルを
正当化するために連中の腐敗とか製薬技術のなさを強調するような描写はいらないな
じゃないともっとマシな連中がいたらそっちにはエリー差し出していいことになっちゃう
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 15:05:52.79ID:/MSERIs1
そもそも真っ当な連中なら、何も説明もないまま頭開こうなんてしないから、やりようがないぞ。
それとも
マーリーン「エリー、世界のために死んで」
エリー「うんわかった^_^」
みたいな感じにするの?
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 17:35:49.80ID:LYhrcbcp
>>100
そうだよね、とにかく不要な改変はしないでほしい
ジョエルは”エリーがワクチン開発のためなら命さえ差し出してしまう”と考えていて、
その上で病院から救い出し、だからあんなウソをついた
この解釈をねじ曲げさせないでほしいわ
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 20:57:32.11ID:AVosIrIL
>>104
ほんとこれな
2のジョエルかっこよかったから自分で操作して戦闘したかったわ
2は1の逆で基本エリー操作で
ピンチにジョエル操作して助けに行くとかでよかったのに
0106名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 21:07:22.98ID:eoaX3hmW
パート2はエリーの悪夢ってオチにして何事も無くパート3でも良いぞ
エイリアンやターミネーターなんかも黒歴史無かったことにしてリブートしてるき
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 21:28:58.19ID:6LGgw2U0
あの日娘を失い、道中でテスや短い付き合いだけど黒人兄弟とかも結局死んでジョエルはもう
エリーだけはワクチン出来なくてもいいからって戦ったわけだ。多少はワクチンあればなあとか
エリーとの旅がなければテスも死ななかったかなとか思ったのかもしれないね。辛いことは
何も語らずに死んでいったのがジョエルの魅力だよ
0108名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 23:30:17.86ID:lYqU8+E3
ここまでポリコレをやりたいがために既存シリーズに寄生されて信者は試されてるなとしか・・・
もう今のノーティーに新規開拓は無理だと認めてるようなもん
0109名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/16(木) 23:36:20.79ID:ejt8/h4G
個人的にはリメイクよりドラマの方がヤバイ感じがする
誰コイツ?みたいな奴ばかりだったし
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 00:17:30.84ID:XavBZ5jb
日焼け止めもないし、メイク道具もないし。
こんなもんだろ。むしろお肌つるつるの方がおかしい。
エリーなんて10代で若いのにシミだらけじゃん
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/17(金) 04:43:13.70ID:WobHPIUO
part2が生まれて今まで神だと崇められてたゲームスタシオが崩れ落ちる
その穴埋めで作られたpart1も情報が出るにつれ各所でネタ扱いされる
ポリコレに染まって生還出来たものは未だにないのが現実
0119名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 10:18:27.70ID:eoheOSV4
これ攻略情報とアクセシビリティのフル利用前提の作りだな
強制移動扉に触れないように、広いフィールドをカメラぐるぐる&△ボタン連打しながらかけずり回るの馬鹿みたいじゃん
しかもそれを何度やらせるのよ、と
普通にやると目が疲れるし痛くなる
リメイクでもこんなことまたさせるのだろうか…
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 12:56:46.71ID:iwyMNI4c
アビーの父親の補強。
後半の殺しまくりのとこはジョエルを悪人に書く。
子どもアビーが一瞬 登場。
アビー大好きそうだし。
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 19:41:13.10ID:iwyMNI4c
子どもアビーが実はエリーが殺されるのを知ってたって
やれば、古参も納得するだろ。
0125名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 20:15:45.61ID:ZdlmX3df

アビーは父親とマーリーンの話盗み聞きしてエリー死ぬの知ってたじゃん
それを踏まえての安全な所からの「これが私でもパパに手術してほしい」だし、
だからジョエルの行為の理由も全部知ってた
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/18(土) 23:55:45.89ID:Kp7R/qv6
part2なんていらなかったんだよ
ポリコレがよく多用する既存の人気作品を利用されただけ
part2がなければ今や発売前から美人キャラが意図的に消されてエリーが予告PVでレズだと世界中に配信
名作無印は正史から消されて各所でポリコレ言われてるpart1も開発されなかった
0127名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 00:58:18.59ID:wxCM9Dmn
序盤までは楽しかったよ
エリーが途中から復讐に苦悩し暴力に怯えるようになってあれ?ってなった
全員ぶっ頃すって言ったのお前やろ…
復讐とは関係ないのに容赦なく殺されるWLFセラファイトラトラーズ一般兵たちあと犬の命が軽すぎてなんかかわいそう
0128名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 01:09:25.08ID:mbkAn89U
映像作品なら、相手の立場の話もやるってよくあるけど。
ゲームは嫌いな人間を自分でうごかして体験させるから
このアイディアは誰かがやらないといけなかった
0129名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 01:13:31.34ID:LhLxPFxn
残り少ない人類を殺しまくるエリーアビーこそ死んだ方がよかった
こいつら感染者よりよっぽど人類の敵だろ
0130名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 01:15:22.47ID:mbkAn89U
パート3は30年後とかにして
どっちも婆さんになってるぐらいにしないと
続けられないよ。
0131名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 03:47:43.25ID:Rg9m3OJC
操作キャラとの一体感を否定され傍観者にならざるを得ないので
わざわざ操作しないと進まない映画という感じ
話も探索も退屈なので辛かった
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 07:16:27.13ID:nCEhwLJl
単純に話が胸糞で辛いわ
妊婦殺すエリーとか片目失って足悪くなったトミーとか耐えられん
詐欺トレーラーの段階ではジョエルじゃなくてディーナが死ぬ予定だったんだろうなあ
ジョエルはどのみち死んだだろうけど、もっと後だっただろう
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 08:17:37.78ID:hwwSQr4r
自分にとっては今日はジョエルの命日なんだ…
コーヒーでも飲みながら無印の動画見るよ
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 10:00:19.59ID:pYSD+KFI
>>132
これ未だに言う奴いるけどジョエルのトレイラーって2019年9月とかだろ?
そんな開発終盤になってストーリー全く別にするって有り得ないだろ
単純にサプライズのつもりだっただけだよ
0135名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 11:04:32.34ID:qzxbOO0Z
ポリコレ重視って時代の最先端を行ってるつもりなのかね?
トイ・ストーリーなんかも酷いことになってるみたいだし
配慮どころか同性愛推しだよな。子供になんて見せられない
0136名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 11:36:30.27ID:Z0Jp8qM7
もしラスアス3があるなら因果応報期待してる
まさかジョエルだけは死んで当然でエリーとアビーはのうのうと生き延びるとか寒いことはしないでね
0137名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 11:44:47.12ID:OK/eaLpz
>>135
このゲームはZだからまあギリ許すとしても
全年齢向けでポリコレ推しはキツいかなあ
多様な価値観があるのはいいんだけど人気作品に乗っかって押し付けるやり方はクソだわ
まあ心配せずとも作品の評価はスタウォなども酷評だしアホというか哀れやな
0138名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 13:52:52.63ID:5xcYEf4c
>>134
これノーティ側がマジで言ってた事なんだけど当初のストーリーから急遽大幅に変えたらしい
その結果ストーリーが滅茶苦茶になった
それとあのPVはサプライズじゃなくて出来の悪さを隠して客を騙す為に出しただけだから
最後のジェダイと同じ類だな
0139名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 13:58:21.65ID:pYSD+KFI
>>138
ほんとの初期構想段階でジョエルが生き残るルートあった可能性は否定せんけど、「完成ギリギリで脚本捻じ曲げたから駄作になったんだ!」みたいなこと言ってる奴に対してのレスよ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 14:05:35.10ID:E3UJLXVw
グラフィックの美麗さでは未だにツシマと並んでトップだと思うんだけど
この2作と同等以上のゲームってないの?
ようつべで探してるんだけどどれもラスアスツシマと比較すると一歩劣る感じ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 14:10:09.02ID:jbcFYWTk
>>139
だから捻じ曲げた結果おかしくなったって話でしょ
俺もプレイしてて明らかにちぐはぐしてる場面が散見されてたし特にラスト付近の展開なんかは本当にその通りとしか思えなかった
0145名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 20:04:20.73ID:5m27KN4r
プレイ中ワオ

例のPVのシーンきた!!
ジョー会いたかったぜええええええええ!!!!!!!
ジェシー「俺だ」
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 20:57:02.66ID:QLeU/YXr
>>146
あのレズ農場がやりたい為だけに生まれた存在だからなジェシーは
加えてジョエル登場シーンのPV詐欺にまで加担させられるし
あの農場自体も世界観にそぐわないし展開のツギハギが多すぎる
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 21:10:46.42ID:hJjivf1K
ジョエル 死亡
トミー 再起不能
ジェシー 死亡
アビー組 全滅

生き残ったのはマリア、ディーナ、マルコメとみんな女だな
0149名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 21:19:27.38ID:mbkAn89U
3は贖罪の物語になるとおもう。
生き残った二人がどういう贖罪をするのかっていう。
プレイして面白いのかどうか。
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 21:24:17.91ID:H+mGg3cG
PV見てなかったからPV詐欺ってなんのことだ?と思って見てきたけどこれは酷いな
ジョエルが生きてると思っちゃう
0153名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 21:44:11.12ID:nCEhwLJl
>>134
なんか俺も割と適当言ってたからちゃんと調べてきたけど
ラスアス2発売日 2020/6/19

5年前のこのトレーラー(2016/12/28)
https://youtu.be/qsCyu7ivVAQ
結局なくなったムービーだけど、会話的にジョエルの為の復讐じゃないことは確か

最後のトレーラー(2020/5/8)
https://youtu.be/OkT-oRad_fs
これで背後からエリーの口を押さえて切り替わったシーンでジョエルが出てくるけど実際はジェシーだったしジョエルがこんなセリフ吐くムービーはない

だから>>132の詐欺トレーラーの段階じゃなくてかなり前段階みたいだな
失礼した どのみち詐欺トレーラーは許せないけど
0155名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 22:24:15.03ID:pYSD+KFI
>>153
2016年のティーザーもジョエルの幻影のように解釈できなくもないし、実際当時もそういう考察はあったみたいよ
安直すぎるって意見もあったようだけどw

「トレイラーに登場するジョエルは本物ではなく、エリーの想像上の存在であるという考察が一部のファンの間で広まっているのだ。つまりジョエルは死んでいると。たしかにジョエルが何者かに殺されたのであれば、エリーの怒りには説明がつく。
ジョエル死亡説には反対する声もある。分かりやすくまとめてしまえば、「Naught Dogが、そんなありきたりな展開を用意しないだろう」ということになる。死んだジョエルの亡霊が語りかけるという設定は簡単に考え付くもので、現にジョエル死亡説が広まっていることがそれを証明している。」
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20161207-35616/

あのモデルすり替えpvはノーティなりのサプライズのつもりか、売り上げに響くと思って隠したのか真意はわからないけど、ファンからすれば詐欺同然だわな
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 22:31:40.57ID:q8KTEInL
存在しないシーンにサプライズもクソもねぇよ
どんだけおめでたい頭してんだ😅
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 22:35:55.46ID:pYSD+KFI
>>156
まさか!エリーのピンチにジェシーが駆けつけてくれるのか!
の反応をノーティが本気で期待した可能性だってあるだろ😠
0158名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 23:02:40.00ID:hJjivf1K
いまジョエル死亡とラストバトルからエンディングまでのとこの所見実況みたんだけど
やっぱり早々のジョエル死亡が納得できないのと最後にアビー倒せないのはすっきりしないと
PVがジェシーにかわったのも指摘してた。1ファンの2プレイヤーなら大体あんな感想だろう
0161名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/19(日) 23:57:05.37ID:E3UJLXVw
ディーナってユダヤ人設定だけど見た目めっちゃインド人っぽいよね
インド系のユダヤ人なのかな
0164名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 00:45:30.58ID:pwCa7tAt
レヴの中の人は実際にセクシャルマイノリティーで3があるとしたらアビーとレヴの明るい未来が描かれると良いなって答えてて
前作やってたら絶対言わないようなリスペクトの欠片もないインタビュー記事読んで吐き気がしたの憶えてるわ
0165名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 00:58:40.33ID:uWQCcMGF
>>157
んな訳ねーだろ
サプライズの意味が分かってないだろ
マジで詐欺師が騙してきてるのもサプライズなんだって言ってきそうだな
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 01:27:12.90ID:LUN2358H
2をクリアすると色々と資料が公開されるけど
かなりの変更があったのは丸わかりじゃん。
アビーも美人だったのに
どんどんブスになったりさ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 01:32:41.13ID:LUN2358H
初期構想だとジャクソンでいろいろサブクエとかこなして
あそこの住人を大事に思わせるシナリオだったし。
アビーと坊主の子どもも殺す予定だったし。

まあ、いずれにしろジョエルは殺されるのは変わらないだろうけど。
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 05:48:39.54ID:aGiiy/6r
2リメイクでポリコレに配慮しない作りしてくれな
怖いのは1リメイクで2に合わせた話に少しずつ変更されること
今のノーティならやりかねないし本当に信用ないわ
スクエニと同じくらい信用できない
リメイクはリマスターと違って作り直しだから何が起こるかわかんねえからな
恐ろしいぜ
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:53:27.37ID:wZcL8HGg
>>22
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 14:56:16.17ID:wZcL8HGg
>>55
そうだはよしろ
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 15:36:00.66ID:LUN2358H
アビーの復讐を隠してたのは機能してたと思うけどなあ・・・
突然の暴力の方がインパクトあるし。
インパクト重視の為に、作りこんでたジャクソンも捨てたわけだし。
オープニングでしか 使わないわりにジャクソンの住人も家も
作りこみすぎだったからね。
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 18:36:27.25ID:9O3v9vsH
ただのインパクト狙いならショットガン以降に理由を明かせばいいと思う
命助けて仲間のところへ送ってやった直後のあの残虐行為で、十分衝撃あるでしょ
「あれだけのことをするんだから余程の恨みなんだろう」と思って見てたら、
さんざん引っ張った挙げ句の”ただの逆恨み”だからね
感性の乏しい自分には”深い”だったな
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 19:58:09.88ID:Eb0EmViq
トミー「おれトミー、あっちはジョエル」
トミー「俺はもう無理だ。お前がいけ」

戦犯こいつだろ
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 20:26:49.46ID:9O3v9vsH
>>175
”父親殺された”って書くとあたかもジョエルが仕掛けたように見えるけど、
エリーを殺そうとした医者が返り討ちにされただけだからね
0179名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 20:52:04.43ID:Eb0EmViq
>>178

いや了承ずみだろ。1は世界をすくうワクチンできる期待とかエリーも納得してるとか
そんなの関係ねえってお話だったはず
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 21:00:57.84ID:9O3v9vsH
>>179
すまん、おれにも解る日本語で頼む
※おれは14831ではありません
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 22:19:28.39ID:2XOrtmVa
実際ジョエルが仕掛けた側だろ
世界のために医者もマーリーンもエリーですら覚悟してたのに、ジョエルのエゴでファイヤフライ壊滅したんだから

だからアビーが父親やファイヤフライのために復讐しようとする動機には何の疑問はないはずだよ
2を擁護するわけじゃないけど
0182名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/20(月) 22:21:27.25ID:8e+gZVbY
国際水泳連盟、トランスジェンダー選手の新カテゴリー創設を検討

https://mainichi.jp/articles/20220620/k00/00m/050/020000c

国際水泳連盟(FINA)は19日、ブダペストで開いた総会で、ジェンダーに関する指針を決め、出生時の性別と自認する性が異なるトランスジェンダーの選手が出場できる新たなカテゴリー創設を検討することになった。作業部会を立ち上げ、半年をめどに概要をまとめる。
競泳ではリア・トーマス(米国)が全米大学体育協会(NCAA)選手権の女子500ヤード(約457メートル)自由形をトランスジェンダーの女子として初制覇し、賛否を巻き起こしている。
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 00:18:13.81ID:Xo6UqayW
覚悟していたこと
<医者>
無印に描写なし
2では”それまでのおぞましい行いに報いるため”とだけ(人体実験でもしてたか?)
なお自分の娘だったら犠牲にはできず、そのためジョエルへの通知を渋った
つまりエリーを犠牲にした先の危険について、ある意味覚悟があった
またその場にいたアビーもそれを認識できる環境にいた
<マーリーン>
日誌にあった通り”組織内での自分の立場を守るため”エリーを犠牲にすることを選んだ
<エリー>
無印に明確な描写なし
またファイアフライからエリーへの説明はなく、犠牲になる認識はなかった
ただし犠牲を乞われれば応じただろう、とジョエルや多くのプレイヤーは考えたと思う

覚悟して殺されたのに復讐はないだろうと…
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 00:39:30.17ID:nuTxgof0
大事なことはエリーはまだ少女だってこと
どんな理由があろうと子供を犠牲にする道徳があってたまるかよ
そして最大の過ちはゲーム史に残るラストを台無しにした続編のpart2を作ったことなんだよ・・・
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 00:49:15.76ID:DgX24CY1
パート1は急に終わって 続きが気になる~って
みんないってたじゃん。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 20:09:47.37ID:OQFPcXnA
実況を少しみて買うか考えるつもりだったんだけど村を拠点にしてゾンビと戦ったり
戻ってきて少し遊んだりだと思ったからディーナと旅立ちの時点でああこれずっと外かって
察して見る専にしといた
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 21:21:17.74ID:Xo6UqayW
2でワクチン開発がどうなるのかも期待してたんだけどな
蓋を開けたらワクチンのこと気にしてたのはジョエルとエリーだけだった
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 22:04:48.60ID:mTLh+x6m
>>191
前作で最重要設定だった感染者やワクチン関連がマジで空気だったのが糞
ジョエルとかアグレシップ妊婦とか色々黙認して好意的に捉えようとしてもそこすらも雑なせいで評価出来ん
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/21(火) 22:55:38.32ID:DgX24CY1
アビーは最初美女だったのにどんどんブスになったぐらいだし。
設定なんてコロコロ変わるのよ
0194名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 00:26:25.10ID:N4c4j+iT
教祖様もオチがサラッとわかって・・・ああこの宗教組織はセクシャルマイノリティー問題へのメッセージの為に作られた組織なんだなって
結果レヴは人気キャラにもなれなくて全てが裏目に出てる糞脚本
マジでこの脚本書いた人は素人かな?
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/22(水) 23:22:55.50ID:Jv5Madye
上にもいたけど、実況動画見てると「マーリーンは良い人」とか「ファイアフライは正義の組織」
とか言ってる人間がいるわ、いるわ・・・
誰かも書いてたけど、実はこの世ってとんでもなく怖いところなんだな
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 06:25:51.70ID:breatkOQ
ワクチン開発を諦めて正しい社会のあり方を求めるって結局ジャクソンみたいな集団目指すしかないよね
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/23(木) 09:53:21.89ID:+WNVpKEG
>>196
今は全体をそこまで不安定化する要素がないから目立たないだけだよ
「”自分のため”なら他人が犠牲になっても構わない」って人間があれだけいるんだよ
”自分のため”を”自分達のため”、”人類のため”と言い替える口実さえあれば何しても許されるって人間がね
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 01:07:54.68ID:h7hm+9im
トレンド見たら今日トイストーリー4放送あったのか
地上波初放送らしいが先週にトイストーリー3放送したばかりだから案の定炎上しとる
これもpart2と炎上理由が少し似てるのよね
ちなみにストーリーとテーマはしっかりしてるので無能脚本家が書いて破綻してるラスアス2よりかはまだマシか
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/25(土) 10:33:25.68ID:MJ8ksybV
>>201
昨日初めて見た
最後「あんなに持ち主大事にしてたのに何で駆け落ち?」って思ったくらいでクソとまでは思わなかった
改めて自分のラスアスへの思い入れが強いことがわかった
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 08:11:55.21ID:g7WZnh+E
トイストーリー4がなんで叩かれてるのか知らなかったけど、シリーズ過去作の思い出を壊しに来てたんだね
ラスアス2と似ているというのがよく解った
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 12:40:09.18ID:5yoUs8p6
>>201
トイ・ストーリー1~3が無ければまぁ面白いって程度の評価はされてるからな
ラスアス2は1が無くても単体でゴミだけどw
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 17:00:54.19ID:WFumtN/o
部下を殺さないで アビーだけ殺すならわかるけど

部下は妊婦も含めて殺しまくって
憎いアビーだけ生かすっていうのは
どういう心理なのか意味不明だよね。
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 17:35:57.43ID:LRzdTtju
魅力のない姿や行動と言動ばかりで人気キャラもいないし
このシーンいる?ってずっと首を傾げながらプレイしなきゃ行けないストーリー
一本道の長いプレイ時間で探索も強制的に終わらされる
これだけ聞いても酷くないですか?
知ってたら買ってないわ
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/26(日) 19:38:17.05ID:g7WZnh+E
2のストーリーを楽しめる人は、描かれたことを言葉通りに受け入れられる人なのかな
良く言えば素直、悪く言えばおバカ、医学的に言えばASD
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 08:29:40.93ID:O30G91Qm
ワクチンに一切触れないなら、そもそもアビーが医者の娘である必要もなかったわ
単に親の仇をジョエルと特定できる点、ジョエルの居場所を把握するすべがある点から安易に設定したとしか思えない
ジョエルがハンター時代に殺した男の子供にしておけば、復讐理由に異議が出ることもなかったろうに
名前の特定と所在の把握を、説得力のあるストーリーにする能力がなかったのかな
0210名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 09:45:58.39ID:0xvb1Sv+
売れた1を踏み台にしたのは明白
加えてキャラクターの行動感情を話の展開のため雑に扱ったから意味不明になった
更に世界観設定も無視してしまった
結果非常に残念なバカゲーになってるんだけど
擁護する狂信者は世界観が破綻してることに気づいてもいないので哀れ
情弱向けのクソゲーが結論
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 11:47:37.90ID:pAqbXtCe
>>195
マジかよ…
バカじゃないの
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 15:50:15.12ID:Vz3mewZH
レビュー酷かったから敬遠してたんだけど一応続き物だからやってみた
噂通りの酷い内容だったけどトミーは結局自分の為に動いてたのかエリーの為に動いてたのか分かんない。
アビーに撃たれてから自分の為の復讐に変わったのか?
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 17:49:21.44ID:4DFZEvf6
アビーを助ける理由が欲しかっただけでトミーの事なんて何も考えてないんだよね
だからラスアス2は考察しちゃダメwって言われてるぐらいただのモブキャラが本当にただのモブキャラなのがPart 2
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 18:05:03.40ID:Vx7BW39L
・エリーとアビーだけ異常に命が重い
・演出ありきで世界観無視
・魅せたいシーンのためにワープ

「なにやってんのこいつら」
「アホくさ」
「馬鹿じゃねえの」

これ以上の感想は無いかな
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/27(月) 22:34:06.12ID:+Iq1A7rl
シナリオは作りながらぶれたから完成度は落ちたよね。
ジャクソンを捨てるのはもったいない。
住人とか無駄に作りこんでたもんなあ。
あれを一瞬で捨てるっていう
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 05:24:30.82ID:B3CW6V6a
今さら初プレイでこれからアビー編
自分的には1より面白い!
ストーリーは賛否両論あるのわかるけど、戦闘は絶対2の方がいいよね?

ただプレイしてて心がマジで疲弊するので2周目プレイはないかな・・
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 14:07:41.69ID:bsswuuGa
>>216
アビー前でそれなら 止めたほうがいいんじゃなかろか要らぬ老婆心
俺は「イヤイヤ!なんぼ言うてもあの続編!この先きっと」って
まだ希望をみてた(笑)
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/28(火) 14:53:43.63ID:m5jBwmAC
自分なんかプレイし終わっても、あまりの救いの無さに自分の見落としか勘違いがあったんだと信じて疑わなかったよ
そのおかげで、直後にやった2周目の後により深い絶望を味わうことになった
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/29(水) 13:30:49.04ID:YNCTVEUO
エンディング後エリーはジャクソンへは帰らないだろうし
トミーは一生復讐にとらわれたまま
ディーナは悲しくシングルマザー
もうちょいなんとかならんかったのか
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/29(水) 19:11:56.04ID:NWiwtMjr
ディーナも勝手だよなあ。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/29(水) 20:52:30.15ID:6SGrEkcL
ジャクソンに帰っても、トミーはエリーを察して逃がしたと思われ疎外され、ディーナは家族よりアビーを選んだことで疎外され、村八分で孤立状態だろうな
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 00:46:50.37ID:GjjW4FEd
まあその後の話を想像すると皆が予想する通りなんだと思うが
part2を書いた無能脚本家がpart3書いたとしたら普通にエリーはジャクソンに戻ってディーナとヨロシクしてたりするぞw
0225名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 01:46:46.84ID:NAOsV9ca
>>218
アビー編の方が雰囲気が明るくて気持ちが楽だ
まだシアトル1日目で仲間が死んでないってもあるけど

アビー編前半「アビーは悪者!エリーかわいそう」
エリー編終了「アビー悪くない、エリー共感できなくなってきた」
アビー編1日目終了「アビーも無理に仲間を巻き込んでて、共感できねぇ」
ってなってきた・・
0227名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 02:13:55.55ID:hUacfN9y
俺はアビー編をやっても、何も許す気持ちにならなかったなあ。
気持ちが一ミリも動いてない。

作者の狙いとしては、アビー編の最後でエリーと
対決するとこで、どっちにも肩入れして
きついよ~って思わせたかったんだろうけど
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 02:21:34.54ID:k5y+8GkM
アビーって復讐までは完璧にやったんだよ
けどオーウェンがエリーとトミーは殺さないと言い始めマニーとかと揉めて結局見逃した
この時点でオーウェンは兵士失格だし、わざわざゴルフクラブで仇を拷問死させるくせしてオーウェンには簡単に同調するアビー
エリーの目の前でジョエルを殺す演出がしたかったのだろうけど、見逃された言い訳としては弱い
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 02:28:13.34ID:AY15n2ja
主要キャラの命が尊いというか重すぎるからしらける
アビーを約10時間ほど操作すればこいつもう主人公だから死なねえわ…とわかってしまう
だからどう話をまとめてくれるのかと思ったが、最後までジョエル頼み
エリーもアビーも魅力無さすぎてキツイ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 02:56:07.73ID:iZ7HPrjf
都合よく復讐するアビーと都合よく見逃されるエリー
演出のためにちょっと間抜けになったジョエルと残念キャラのオーウェン
両陣営都合のよさはプラマイゼロなのかもしれんが
今作は対照的に作ろうと最後までこの調子だから退屈
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 03:07:02.84ID:PSM+UTRF
立場は違えど同じ血の通った人間と伝えたいのだろう
けどこれ、ゲームだから
プレイヤーが操作する必要があることや、ゲーム的な都合とシナリオの齟齬を考えてない
ポリコレ、フェミ思想も臭すぎ
シナリオとゲーム部分と痛い思想が悪い意味で合体事故起こしてる
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 04:09:22.79ID:tk+8C9pa
やりたくないことをやらされるとしても物語として必然性があれば納得できるんだけど
用意された戦闘区域に名前を呼び合う人間敵と犬がいて、収集アイテム(ネジサプリカードコイン)が散らばってもさあ

復讐物の映画で、道中カード集めするアホおらんやろ…
逆効果ってわからんのかね
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 04:23:39.39ID:E4/l4bLn
アビー側の主張を見せるのとライバル的な位置に持ってきたかったんだろうけど、ジョエル目の前で殺した奴と最初に戦う時がアビー操作とか言う糞
エリーが爆弾設置してるのだけは面白かったがなんで恨み持ってるやつを操作して主人公倒さなきゃなんねんだ
そこが特に不快だった

何が面白いってアビーでミスって死んだ時にこれがストーリーにそのまま繋がれば良いのにって思える所
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 06:45:25.78ID:R+QBB/FZ
レブと旅させて前作のジョエルとエリーを彷彿させようとしてるとこもキモいな
何回も言うけど3日の旅と1年の旅を比較させようとすんな
たった3日でジョエルとエリー並みの絆を再現しようとしてるのキツすぎる
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 07:58:35.11ID:IVOJ3AFy
>>234
ほんと、そんな浅はかな思惑に乗せられるヤツがいるかよなー
それ見せられる度にこっちが恥ずかしくなったわ
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 12:17:15.79ID:fpsnUfKy
ええ?ニールは嫌ってくれと言ってるんだけど
製作がそう言ってるんだからどっちがアンチかいい加減理解しようね~
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 13:14:25.63ID:IVOJ3AFy
教養の無い自分には2の良さを見出だす能力が無いので、
ぜひ肯定派の方々のご高説を賜りたい
バカに説明しても無駄などと仰らずに
さ、さ、どうぞ
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 15:39:44.60ID:yNprgnLN
昨日まで共に暮らした「仲間」というモブ人形を平気でヘッドショットできるのがアビーシナリオ
0241名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/06/30(木) 17:25:02.45ID:IVOJ3AFy
でも意外と「最後にはアビーが好きになりました」って配信してる人結構いるんだよね
WLFの仲間への裏切りひとつ取っても、自分は嫌いにしかなれないんだけど
0242名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 18:50:06.00ID:jw/DJ8St
ラスアス2のキャラは優柔不断で自己中心的で他人を振り回す奴ばっか
ある意味リアルではあるけど、それが創作作品の人物設計として正しいかは疑問だし作品の出来の良さに繋がっているとも思えない
でも、そういう人物像に共感したり評価する人が少なからずいることも理解できる
自分は作品に不要なリアリティだと思う
0243名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 20:23:48.39ID:NXhVq8lU
ラスアス2の不自然なところはそういう奴らがピクニック感覚でサバイバルして余裕で生き残っちゃう所なんだよな
0244名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 23:38:42.15ID:GjjW4FEd
完璧な続編で大ヒットしてるトップガンをようやく観てきた
本当に完璧な続編だった
前作に何の思い入れもなくむしろ抹消したい人が作ったんじゃないのラスアス2って
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/06/30(木) 23:57:30.79ID:GqrkVn3a
けものフレンズ2とラスアス2とスターウォーズ8は俺が見てきた中でも最低の続編作品だな
単純に出来がゴミなのに加えて制作側の底意地の悪さが露骨過ぎる
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 00:05:03.48ID:wKOTTgU8
カットされてる旅もよく生きてるなって思うよな、最後のバトルからの帰宅とかもだし
トミーもジョエル討伐隊の本隊、本格的な侵攻を警戒すべきなのに不自由な
体でよく牧場まできた
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 00:13:16.33ID:wKOTTgU8
トミーとエリーは助かったもののジョエル以外には絶対に手を出さないって確信はどこからくる
危ないからやめとけよりも村の守り手がいなくなることが問題視されるはず
0248名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 09:05:14.25ID:HBGCF/sf
ジョエルを射殺したぐらいなら、やったことの代償で
納得もできただろうけど
じわじわ撲殺だから無理なのよねえ。
そもそもファイアフライの騙し打ちも悪いし。
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 09:34:16.54ID:RUZSnSm1
自分で台無しにした前作にすがってお金稼ぎ
リメイクの行末は 俺的に色々悪意的に楽しみ
金は一銭もださない
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 12:35:19.20ID:qzha34/7
ジョエルを殺さずに見逃してくれたマーリーン
エリーを殺さずに見逃してくれたアビー
これだけでも2人がいかに良い人なのかがうかがえる
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 14:05:27.08ID:7rwikyJk
>>227
ほんまこれ
苦痛でしかない
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 14:06:15.72ID:7rwikyJk
>>251
釣りだよな?
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 19:59:15.80ID:qzha34/7
>>253
なんでバレた?
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 20:05:28.71ID:px2Ga76x
ヨドバシで1のリメイク映像見てたら懐かしくなって来ちゃった
エリーとジョエルの互いへの認識の相違があったけど結局2ではそこ語られなかったな
ジョエルのせいでワクチン作る選択を出来なくなった!ってばっかだった
エリーの事をサラと重ねてるのはもう許してんだっけ
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/01(金) 21:19:50.32ID:qzha34/7
どんな感想を持つか、どんな解釈をするかは人それぞれの自由
だけど書き込むのであれば、それが多数派なのか少数派なのかを認識して書き方を考えた方が良いと思う
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 21:23:11.31ID:HBGCF/sf
多数派にいると安心するのは日本ならでは。
少数を村八分にするのも日本ならでは。
さすが島国
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 21:29:12.13ID:qzha34/7
村八分の意味を知らない君は何人?
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/01(金) 22:02:35.49ID:HJrpJQ2C
好き嫌いが出るのは分かるけど
PS4で一番凄いゲームなのは間違いないと思った
グラフィック、演出、ゲームデザイン、音響
全てに技術の粋が詰まってる
ここまで総合的にハイレベルなゲーム見たことない
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 01:43:46.66ID:hjCel/NS
素材が一流なんだからハイレベルなのは当たり前
だから一流の素材集めてゴミを作ったとよく比喩されてるわけ
そもそも考察も出来なくて他スレで名前出すだけで空気悪くなるとか愚かでしかない
凄いゲームってやってる時から段々湧き上がってきてそれが爆発してブームになる瞬間がある
近年じゃツシマぐらいだろうな前評判は普通なのに凄いゲームが急に現れてスレも盛り上がったのって
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/02(土) 08:57:28.42ID:6E92dMuI
無印でもアンチャ4でもしきりに復讐をさせたがっていたニールは、ジョエルやネイトに誰を投影してたんだろ
何にしてもラスアス2を作ることによって、アビーよりも陰惨な復讐を成し遂げたんだな
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/02(土) 10:12:50.98ID:e3/xPmqP
安心しろって!ラスアス2リメイクでがっつり話変えて今のやつは無かったことにするからよ!
2ではジョエルもトミーもエリーも五体満足無病息災で代わりにディーナ死んでエリーがアビーぶっ殺すからヨ!
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/03(日) 08:35:28.76ID:Sg1cvpxE
マジこんなんでよかった
はるかにマシ
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 07:37:12.25ID:CxBaXzFi
アビーがジョエルを許すかどうかはプレイヤーに決めさせるべきではあったかな
あのシーンラストに持ってきて実は許していたストーリー許せず殺していたストーリーどちらでも葛藤を描けるしそこまでしてやっとファンを喜ばせられるとおもう
アビー自体はプレイヤー(エリーなど)からすればムカつく野郎だけどプレイを通して垣間見えるアビーという少女の持つ優しさ
「もしこれが(えりーではなく)私だったとしてもパパは手術して世界を救って欲しい」
優しく愛に溢れているからこそジョエルが許せないというのもまた必然で
アジア人との出会いでその忘れかけていた優しさがまた芽生え始めてる感じが出てきててジョエルに執着し許せず色んな人を危険に晒した自分と目の前の他人を命かけてでも助けようとする自分
この葛藤が進化したグラフィックによって表情から伝わる
操作するのも嫌だったアビーパートは後半になるにつれプレイヤーの怒りや憎しみを溶いてゆく
ここでアビーという人間をただジョエル殺したやつと見るか1人の少女の成長として(1のエリーのように)見れるかで評価は別れるだろうね
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/04(月) 09:24:00.91ID:3YT4K2lB
アビーが嫌われてる理由って単にジョエル殺したからだけじゃないよね
・直前に命を救ってくれた人を拷問のうえ惨殺
・エリーに対する「見逃してやったのに」
エリーは殺されて当然なことなどしてない
皆殺しにしなかった己の甘さを悔いるのは勝手だが、エリーに転嫁するのはおかしい
・「これが私でもパパに手術してほしい」
絶対安全な立ち位置から、何も知らない少女の殺害をけしかける偽善的発言
・「アイザックは正義にこだわる男だよ」
少女を殺そうとした父親が保護者に返り討ちにあっただけ
復讐心を抱く(DQNにはよくあること)のは勝手だけど、別に正義じゃないよね
・寝食、戦いを共にしてきたWLFの仲間をあっさり裏切る
・ジョエル殺害に全く躊躇がないし、後悔もない
個人的に思いつくだけでもこんなにあるぞ!
0269名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 09:34:16.32ID:WlL3Hzkp
そもそもジャクソンまで来たのも、仲間焚き付けてオーウェンの気を引こうとしただけだからな
結果的にジョエルを殺すことになったけど、あれだって仲間が暴走した結果あとに引けなくなっただけだし、脚本が酷いといえばそこまでだけど、とにかく立ち回りに同情の余地がない
0271名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:09:15.62ID:R/Q5QdYO
オーウェン以外の味方の死には全然反応しない。
オーウェンのためと騙されて敵組織の子供のために命を張らされるノラ。
三日だけ一緒にいた子供に肩入れし、長年同じ組織の仲間も流されるままに裏切り殺戮。
エリーを見てもワクチンの事なんてすでに頭から忘れ去られている割には、ファイアフライに合流する事には意欲的。
不倫

アビカス優しすぎるなw
0272名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:49:07.59ID:3YT4K2lB
WLFに何の思い入れもないオレでさえ、アイザック死亡後の逃亡時は不殺でステージクリアしたのに
0273名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 10:56:59.00ID:3YT4K2lB
「ファイアフライ残党に合流したがったのも、親の威光を笠に着てちやほやされたかっただけ」
オレにこうまで思わせるくらいにひどい奴なんだよ、アビーは
0274名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 15:06:42.33ID:R/Q5QdYO
ジョエルを殺したっていうファン的な感情を抜きにしてもアビーの行動は終始自分勝手で不愉快。
自分を悪だと気づいていない最もどす黒い悪っていうやつやな。
0275名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 18:39:14.14ID:A6WeY+af
アビー5chしてないでファイアフライに合流しなよ
前作は忘れたけどこのゲームの探索出来る場所のドアって内と外の両方に開くドアが多くて気になったわ
ウエスタンドアかよ
0276名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 20:14:04.22ID:UMHXTIHe
>>274
最後は理解して、子どもを守ることで
贖罪の人生を送ることになるんじゃないのぉ。
3があったら、どっかの村の村長とかになってると思うよ。
エリーは孤独だろう。人を寄せ付けないし。
0279名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/04(月) 22:19:19.33ID:N2445ee5
たしかにアビーとエリーを重ねた作品なのに外見だけはか弱くかわいいVSブスマッチョで
あべこべになってる
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 00:24:06.68ID:NdpSPT+K
ブサイクの妊婦が筋肉ブサイクに男を寝取られての件とかマジで何を見させられてるのかほんと謎だった
発売日に買った人はジョエルとエリーの結末をワクワクやドキドキしながら2万から8000円とか払ってこれをプレイしたと想像するだけで地獄w
ノーティはアビー編でプレイヤーが全員手のひら返しで絶賛してる未来を想像してたと思うだけで笑えるw
アホすぎる
0281名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 00:24:53.96ID:YqxvjwvI
アピーのセックスシーンって海外だとご褒美なんだろうか。
アビーって海外だと美人の扱いなのか気になる。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 07:59:38.38ID:h9pQm6/v
ゲームのコメントによく海外の人が日本が最後の砦みたいなこと言ってるしな
ポリコレがゲームやアニメを占領した時コンテンツとして終わる
0284名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 10:05:13.06ID:yiXEf6eB
あれだろジャップの開発技術が遅れてるからわざわざハンディキャップ付けてくれてんだろ。
さすがアメップ、人権先進国の鑑やな。
0286名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/05(火) 15:51:01.88ID:YqxvjwvI
スクエアは、FF16にしてもみんな美形
0287名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 05:14:51.84ID:hUMWB44f
ほんとにエアプだと良い評価になりがちなんだね
ストーリーまとめた動画のコメ欄が香ばしい
0289名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 11:25:12.18ID:CKRRu9HE
>>287
無印からプレイしてても配信のための1回だけの人だと見方が違ってたりするしね
遺物や会話の回収度合いにもよるし、やっぱり思い入れが違うんだろうね
ごく少数だけど「(無印クリア時に)本当にジョエルが許せなかった」って言ってた人いたし
0290名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 12:25:18.92ID:lvqVcyiR
せっかく議論が出来るスレがあるんだからラスアス2の素晴らしさを説いて欲しいんだが
殆どがエアプか煽りで全く共感出来ないもんな
自分もラスアス2を褒めようと努力した事あるけど無印はもちろんジョエルを下げる事にどうしてもなってしまう事に気付いてからお手上げ状態
こうなるのって続編がいかにアホが作ったかの証明になってしまう
だから素晴らしさを説くレスがないんだな
0291名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 12:29:41.91ID:72Mbxi2/
それでも発売数ヶ月くらいまでは一生懸命考察しようとしてる輩も居たんだよな
言ってる事は滅茶苦茶だけど

0970 なまえをいれてください (ワッチョイ db28-ZYWx [39.110.168.88]) 2020/08/19 07:13:09
>>964
群れの移動を渡り鳥のように時期であらかた推測できるようになっている可能性は?
ジャクソンがエリー達のためにパトロールルートや人数を変更した可能性は?
作中で描写がない以上どれもないとは言い切れない
あの農場だって期限付きや条件付きで住みかにしていた可能性もある
そもそも安全を確保した=住めるという話になっているのがおかしい
ラスアス2の世界に100%の安全が確保された場所なんてあるか?
鉄柵程度の防衛設備=危険で死ぬというロジックが成り立つならハンターなんかとっくに全滅しているのでは?
0292名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 13:23:10.03ID:CKRRu9HE
評価高かったのはそもそもシリーズに思い入れのない人だから、ここにも来ないんだろうね
一時期”描写がない以上”が流行ったなー、懐かしい
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 19:09:25.28ID:Vgf6B0n+
優しく愛に溢れた人間が身内殺されたからって助けてくれた奴あんな風に殺すわけねぇだろ
頭アビーかよ
0295名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 19:57:02.27ID:CKRRu9HE
”世界を救ったアンダーソン博士の娘”という、マウント取りまくりの未来を奪われたのが許せなかったんだろうなー
0296名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 20:11:19.49ID:eL9YtUdl
ラスアス2は結局、"ラスアスらしさ"が皆無で前作ファンが求めていた続編と大きくかけ離れてたのが評価が分かれる理由なんだろうな
抗体そっちのけでアビーの物語にプレイ時間の半分を割き、痴話喧嘩や身内のゴタゴタに終始する
でも2からの新規ユーザーにすれば、グラが良くて映画っぽいゲームくらいの印象しかないから、「こんなもんか」で済む
実際グラは当時の最高水準だし演出も良いから新規ユーザーの期待には応えたと思う
0297名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 20:43:31.10ID:0oAy/ROB
誰にも感情移入出来ず展開も雑過ぎて2単体でも拙い人形劇にしか見えなかったがな
最大限に評価するとしても出来の悪いウォーキングデッドやデイズゴーン程度
0298名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 20:51:04.22ID:+sUVtLqm
>>296
エリーのマスクが壊れたときも、このあと免疫の話になるんだろうなと思ってたのに突然の妊娠宣言だからね
その後もそのことには特に触れられることもなく話が進むから、なんかイベント飛ばしたのかと思うくらい酷かった
0299名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 21:36:48.46ID:eL9YtUdl
>>298
あれは酷かった…
何でいまその話?って

続編を作るからには菌の真相究明や抗体探しに焦点を置くと思ってた
その期待が無い人からすると、あの唐突さは案外受け入れられたのかもと考えることがある
2におけるジョエルの警戒心の薄さやエリーのヒステリックな性格改変も、前作の2人の逞しさを知るからこそ抱く不満なわけで
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 21:52:01.12ID:putJ3L/A
最初の感染者をあんな適当過ぎる扱いしてる時点でどれだけのアホが作ってるのかが良く分かる
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 22:02:40.33ID:7MjZXAby
ラットキングも酷かったなw
1で語られた設定ガン無視で、安易に強いクリーチャー出せば盛り上がるだろってのが見え透いてた
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/06(水) 22:42:20.27ID:cxekVaHn
感染者は宿主の体力を養分としていて、体力が尽きればいずれキノコ化するっていう前提を完全無視だからな
他の感染者を吸収したり25年間生存するほどの特異個体がたまたまあいつだけってのはあまりに不自然すぎる
0304名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/06(水) 23:58:10.18ID:wU11UY7Z
偶然アビーvsラットキングを見たのがラスアスとの出会いだから凄いなと思ったけど
1が頭にあったら何これってなっても仕方ないか
0305名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 00:34:24.70ID:CAO3cCTl
トップガンマーヴェリックみたいな完璧な続編と比較したら
ラスアス2はエンタメでやっては行けない事全部やった続編だとわかる
当たり前だけどラスアス2は続編物として評価するのが普通で前作へのリスペクトも感じられ無いならそれは失敗としか言えない
これからも成功した続編は沢山出てくるしそれらと比較され失敗例としての代表的な作品になった事だけは確か
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 00:48:01.62ID:iP1LFF91
操作キャラに感情移入できないとここまで不快なのかと貴重な体験ではあったが
前作にハマったのを利用され煽られてるのが明らかで気持ち悪い
ゲーム体験としてクソと感じるようによく計算して作られてる
0308名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 07:52:30.81ID:R2WNenkH
1はあんまりおもろなかったけど2は最高傑作だわ
特にアビーパートが凄い
ストーリーが進むにつれてアビーの人柄が見えてきて最後らへんはエリーがうざくなってるという
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 10:34:28.03ID:LDRr/NEw
アビーに操作パートが移って絶望していたプレイヤーをさらにどん底に突き落とす「シアトル一日目」の文字
0311名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 11:12:54.73ID:ugBFo9nL
そして「今度こそ」と意気込むプレイヤーのやる気を一瞬にして奪うサンタバーバラ編
コンバースでエリーと見せ掛けてのレブでしたー、からの再度アビー操作
プレイヤーの期待をいかに裏切りるかだけに重点を置いたウンコ脚本
思い返せば「”okey”はエリーのジョエルとの決別を意味している」から仕掛けられていたんだろう
エリーはジョエルと決別?→なんだ仲良くやってるじゃん→え、2年前から決裂?→ジョエルの死の前日最後のやり取りが悲しすぎる→実はジョエルの死の前日にはエリーが許そうとし始めてました
0312名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/07(木) 12:53:22.31ID:8gQ3z6BI
1と同じように二人で何かと戦う話が良かったとか
言ってるやつはマジでセンスない。
ユーザーの言うことを聞いちゃいけないってマジでそうだわな。
ユーザーのご機嫌伺いばっかりしてるシリーズとか
どんどんつまらなくなるからなあ
0313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 13:00:06.94ID:ugBFo9nL
残念ながら今日も坊主に終わりそうですね
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 17:50:22.04ID:CAHkZdIX
>>306
凄いよな
俺感情移入できないとか言ってる奴ずっと馬鹿にしてきたけど、この作品で初めてその意味を理解したわ
ひたすらなんで?が続く作品だったわ

そう考えたら1って本当によくできた作品だったな
大人しくアンチャ5でも作っとけばよかったのに
つってもアンチャ4が完璧だったから5でゴミにされるんだけど
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 20:45:14.22ID:uU8+yBIi
>>312
ラスアス前作だって大筋は至って単純
なぜか抗体持ちの少女をオッサンが運ぶだけで、最後まで何も解決しないし何の真相も明らかにならないぶん投げエンド
なのに演出力とキャラの魅力で大名作になった
2も二人で冒険するストーリーだったとしても上手く調理してくれたと思うよ
0317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 21:15:14.02ID:I9OAaIjO
運び屋がなぜかキレて依頼主のワクチン開発団体壊滅させちゃうストーリーなんだけど
サラの死からエリーとの旅で育まれた絆が感動を生んだわけだね
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/07(木) 22:13:39.06ID:ugBFo9nL
2のキャラは本当に魅力ないもんな
ぽっと出や脇役はおろか前作の主要キャラですら魅力がない
と言うか、別人格にされてる
ジョエルがエリーに拷問のやり方なんか教えるわけないだろ
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 00:03:45.41ID:/d/c86DQ
2はファイアフライを世界を救うヒーロー的に扱ってるから、相対的にジョエルが極悪人に映るんだよな…
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 00:33:36.31ID:jHczvd1e
無印を下げないでラスアス2を褒めるのマジで不可能説は健在だな
こうなってる時点でのセンスの無さは現ノーティーの責任であり前作ファンを責めるのはお門違いだろうに
0325名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 05:37:00.47ID:igaGxnrA
1の最後でファイアフライ研究所殲滅に至ったのは1年の苦難の旅を経て芽生えた絆の結果。
最初は世界を元に戻す事を目的としてたジョエルがそれを無下にして相手の気持ちも考えずエリーに外の世界を見せたい、この子を守りたいと自分のわがままを押し通した物語がラストオブアス。
2は1を否定するかの様にファイアフライ側の主張を長々とプレイさせられた挙げ句ちぐはぐストーリー
ラストオブアスという物語でジョエルを責められるのは選択を奪われたエリーだけで良かった。
ファイアフライを肯定したら1が無かったことになる。
だから2はラストオブアスじゃなくアビーザファイアフライとか名前つけてパラレルワールドのスピンオフとして売ればここまで評価低くなかったんじゃない?
0326名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 05:44:31.39ID:4iSFetV1
2は達観してる人ほど高評価なんだよね
逆に中学生みたいな感情でしか考えれない人ほど低評価
ただゲームなのでそれもそれでありなんですよね
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 06:34:46.37ID:AHAoQEvv
そもそもワクチンなんて出来る保証もなかったのに、それだと話に矛盾ご生まれるから都合よく改変されてんだよな
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:00:18.59ID:cxzIHL+2
自分は逆にファイアフライはとことん純粋にワクチン開発を目指していて、実現可能な組織に描いてくれた方がよかったな
本来”正義対悪”という物語じゃないのに、保身に走ったリーダーが率いるテロ組織にしたせいでぼやけてしまった気がする
ファイアフライが正義の組織だった方が、よりジョエルの選択を際立たせたと思う
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:12:43.20ID:FJ0qzbQZ
だから正義の組織だったら、女の子の開頭手術なんて本人の確認なしでいきなりしないってのw
0332名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:25:50.56ID:ApePvkAo
>>327
2を褒めてる、楽しめる奴は大して映画や本を見てない奴
ってバカにする奴もいるしどっちもどっち
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:31:52.06ID:cxzIHL+2
ちなみに自分の無印ラストの解釈はこんな感じです
・エリーは車中でのジョエルの嘘に気がついていた
・エリーはその嘘と自分の格好から、ワクチン開発には自分の犠牲が必要でジョエルがそれを阻止したと考えた
・そこで「必要なら命を捧げてもいい、いくら大切な相手でもそれを救うためにワクチン開発を止めるなんて身勝手はやっぱり許されないよ」と歯切れ悪く言いかける
・エリーの言葉を遮るようにジョエルが「何があっても生きる目的を見つけて戦い続けてほしい」と言う
・不意に母親の手紙に込められた願いと全く同じ言葉を聞き「そんな身勝手も親子なら許されるの?それが親子っていうものなの?」という思いがよぎった
・そして人類を救うことに背を向けて、2人で親子として生きていくことを誓い合った
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:49:38.00ID:cxzIHL+2
>>331
代弁ありがとう
>>330
さすがにエリーに事前承認もらうのはストーリー変わっちゃうから難しいね
マーリーンが手術台に横たわるエリーに向かって「ごめんね、もしあなたが怖がってしまったらと思うと、どうしても言えなかった」とか、
ワクチン開発の目処が立ったら後を追う覚悟とか見せてくれるとよかった
あと最後ジョエルに撃たれる場面でも、命乞いじゃなくてあくまでワクチンの開発を懇願してくれた方がよかった
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 07:50:58.92ID:XCZbJcyg
エリーはワクチンが出来るかどうかはどうでもよくて、どっちかというと死に場所を求めてたって印象だわ
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 09:50:28.73ID:cxzIHL+2
自分はエリーはワクチン開発に対して責任感とも言える執着があったと思ってた
飛行機の夢も、最後の望みの綱のコックピット=病院も全滅してたらっていう不安を表したもので、
キリン見つけるまで元気なかったのもそのせいだと思ってた
その後ジョエルが旅を止めて帰ろうって言ったのも、キリンを見て喜ぶような無邪気な少女が
ワクチン開発に責任を感じて苦しむのをしのびないの思ったからかなって
ランナーに噛まれて、死ぬのを待ってたっていうのは言ってた通りだとは思うけど
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 10:05:47.56ID:FJ0qzbQZ
>>334
君の中では自己弁護が上手い奴の事を正義っていうの?
どんな言い訳したところで無断でいきなりやってる所は一緒だし。

ファイアフライを正義の組織に変えるのはストーリーを根本的に変えなきゃ無理だよ。
小手先のセリフで後追いするだのなんだの言われたってテロリスト乙w
になるだけ。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 12:37:00.40ID:Y8eYwlbq
2の何もかにも上手くいかない無情さはわりと好きなんだけどね
でも回想で家出が簡単にできてたよね?あれはおやっと思った
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 12:43:27.09ID:zGyZc/50
あの状況から正義の組織に見せるにはどんなシーン追加やセリフ加えてもエリーを成人に改変するとかじゃないと無理だな
ラストの解釈はほぼ同意見
まあラスアス2で全く前作と適合性取れなくてキャラも別人に変えられてしまうんだけど・・・
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 12:45:42.81ID:FJ0qzbQZ
というかファイアフライがワクチン開発したいだけだったら、軍の検問も爆破する必要はないし、大量の銃器も必要ない。
そうすると軍にマーリーンが追われることもないから、自分でエリー連れてけば?ってなるし、そもそもジョエルとテスにも出会わない。
話が根本的に変わってくる。
そもそも元々ワクチンも敵対してる軍と交渉して天下取るために作ってるだけだし。

女性が涙を見せれば非道行為が正当化されるっていうなら知らん。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 12:58:47.46ID:cxzIHL+2
自分が>>329で”正義”って書いちゃったからいけなかったな、語弊があった
"正義"対"悪"じゃなくて"純粋に人類を救いたいファイアフライ"対”純粋にエリーに生きていてほしいジョエル”という図式がよかったていう感想
異論はあっても構わないけど、意図は酌んでくれよ
アベさん撃たれてそれどころじゃないかもしれないけど
0342名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 13:24:09.83ID:IolZc7Xj
>>340
ワクチン開発は軍より優位に立つためだったのか
1は道中色々ありすぎてワクチンについて深く考えたこと無かったわw
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 13:39:36.68ID:cxzIHL+2
>>340
書いてる文章を読むと「純粋にワクチン開発を目指す」と「ワクチン開発したいだけ」の違いを理解できないようには思えないな
文脈を読み取れないんじゃなくて煽りたいだけだろ
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 13:50:12.94ID:Wd70K0zy
まあファイアフライも空中分解寸前だったわけで…
最初は軍に対する反抗(政府組織の復活)の意識があったのかもしれないが、人が増えればそんなの知ったことかとテロ行為に明け暮れるグループも生まれてくる
マーリーンがなんの根拠もないワクチン開発に焦ったのも、そういう連中を黙らせようとした結果だからな
エリーはマーリーンの政争の具されだけだよ

少なくともジョエルの行動は筋が通ってる
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 15:08:02.78ID:KfOAfZme
>>343
純粋にワクチンを開発する組織が軍の検問を爆破するのか?
軍「ワクチン開発罪でファイアフライを処刑する!」
正義のファイアフライ「負けない! 命に変えても」
とかにセリフ変更するか?

あー君の意見を否定しちゃってごめんね。掲示板じゃなくてチラ裏に書いてれば誰にも反論されなかったのにね。
0346名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 15:25:00.96ID:cxzIHL+2
>>343
前言撤回>>330も同一人物だったか
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 15:59:14.59ID:zGyZc/50
ワクチンを例えばテロ組織が取引の道具として利用するのは普通にあり得る話だと思うな
ジョエルに関しては考えてる時間すらもうない状況だったしたった1人でエリーを救い出せたのも奇跡だからね
別に双方の意見が全くおかしいとは思えないしラスアス2では絶対出来ない議論ではある事だけは確か
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 16:29:13.70ID:cxzIHL+2
念のために言っておくけど、自分も>>344と同等の解釈だよ
0349名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 17:32:52.84ID:wvkISohl
>348

ファイアフライは政府組織復活が第一目標であって、ワクチン開発はそのための手段の一つなんだけど、

君は344の書き込みと同じ解釈でその事はちゃんと認識してるんだよな。
じゃあ純粋にワクチン開発して云々にファイアフライを変更すると
ストーリーが変わるよね。
セルフ論破乙
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/08(金) 18:26:10.94ID:bFq896/V
ジョエルはファイアフライのこと信用してた?急に感染者でて急に旅になったからあんまり
ラスアス1の世界観がわからん
0352名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 18:33:51.51ID:cxzIHL+2
>>349
わかったよ
君の読解力と想像力の前では何を説明してもムダだということがわかったw
0357名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/08(金) 23:41:48.92ID:o9x9BLF9
エリーが行動してた裏ではこんなことあったんだ的なことをやりたかったんだろうけど、それがやりたいがための演出が多くて全体的に安っぽくなってる
0358名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 02:01:28.86ID:ShRyzR11
一から十まで説明しなくても魅力あるキャラクターがいて世界観に説得力があれば色んな解釈があって考察出来るのは無印が証明してる
続編の無理矢理なポリコレ演出と許す事を前提に進められた構造には吐き気がしたな
それも凄い薄っぺらくてね
0359名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 02:22:56.07ID:oi293/Ma
ポリコレに配慮出来ないってのはそれはいじめを擁護する歌手みたいなものだからね
ポリコレをクリアしてスタートラインに立てる
そしてこの2の完成度たるやまさに匠の技と言える
0361名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 09:35:00.55ID:ZF8MJKnw
>>358
すべてを語ることが悪いわけじゃないけど、2は結果ありきで開発側が言いたいことをプレイヤーに押し付けてくるからね
0362名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 14:46:27.30ID:Ac76CB2v
ラットキングとかいうの、あれはなんだい?
2はどこから突っ込めばいいのかとおかしな事が多すぎる
ノーティ自身が勝手に矛盾ぶちあげてるんだから解釈しようが無いんだわ
0363名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 15:04:51.81ID:O391JhyK
シアトルでイチャイチャしたりギター弾いたりで流石に今作ノリがやばくねーかと思い始めた
農場でいい加減察した、ああこれはだめだと
0364名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 15:11:20.10ID:brl3tTMj
スターウォーズは7と8観てあまりにファンをバカにした作りに憤慨して完全に死んだんだなと思い以降観なくなった
前作に敬意を持たないバカが引き継いで好き勝手やったもんにロクなもんはない
0365名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 15:38:19.51ID:PZQ7tyY2
ラットキングは存在自体が1を馬鹿にしてるとしか思えないけど、なにより酷いのはあれを「世界で初めて確認された感染者」としたことだと思う
生物学的に大量発生した中から特殊個体が生まれるのはまだ理解できるが、あれはパンデミックが起こる前の個体であって、それが他者を吸収するとか20年以上生存するとか、世界観を根底からぶち壊すってことを全く理解してない

そのくせその起源については掘り下げられることもなく、ただただ「ラスアスの世界を広げてやった」という自己満足で書かれたクソ脚本
0366名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 16:44:23.61ID:FGhD0sgW
ようするにシリーズ通して誰も助からない世界ってことなんだな
1だってエリー助けつつワクチンも作れるような王道でなく仮にワクチンづくりはじめても
完成するかやちゃんと広める意思もあるかなどの疑問が残ると
0367名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 19:03:33.13ID:8SOXFDGH
ワクチンは完成するのかも、供給計画も全く不明
だがワクチンは人類の希望となる可能性がある
(普通に考えれば広く人類を救済するのではなくファイアフライの極一部の関係者達から人類復興かなと)
一応、エリー本人はワクチン開発に協力的(FFがエリーに意思確認しているかは不明)

経緯を踏まえればエリーとアビーは共にジョエルを敵にする関係なのでは?と思った
勿論俺は前作やったし2の後付け設定を踏まえた話なんだけどな

だからどんだけ2のスタッフはジョエルが憎いのかなあと思うんだけど…
1と2のジョエルに対する描写は真逆だよな
自分で作り上げた主人公を悪党の雑魚にして何がしたかったのだろう
0368名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 19:15:38.04ID:D0CuAth4
ジョエルの選択を悪だと言う上に、指を失ってギターも失いジョエルという概念を埋葬してようやくエリーは一人立ちなんだっけ?
いや、めちゃくちゃやろ…
だいたい、前作とファイアフライの描写を変えてしまっているので話がワカラナイ
ノーティくん、バカなの?
0370名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 21:01:52.32ID:ySvoPDB7
言葉を選ばずに言ってしまえば、バカにはラスアス2の良さがわからないんだよ
裸の王様っていう童話があったろ、あれと同じだよ
0372名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 21:22:24.05ID:ySvoPDB7
みんなから何度良さを教えてくれって言われても頑なに言わないもんな
王様に素敵な服のデザインの良さを聞いたって答えられないから仕方ないか
0375名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/09(土) 23:35:41.85ID:oi293/Ma
1歩引いて物事を俯瞰で見れるタイプは両作品とも楽しめる
どちらかのみに感情移入するタイプは片方の作品のみ評価する
この違いだね
0378名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 06:20:56.37ID:1t4GePHK
>>375
俯瞰自体が「全体を”見る”こと」だから、「俯瞰で見る」とか見ちゃうと頭痛が痛いな
そもそもここ最近の2への批判レスって俯瞰した意見がほとんどだと思うが
これだけ書かれてるのに未だに無印と2の矛盾を気にせず楽しめるのは、よっぽど近視眼的なんだろう
0379名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 06:49:15.02ID:85ELM41m
俯瞰して見てるのにラスアス2のシナリオの不備や矛盾に気づかないの?
それってただのバカなのでは?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 07:48:33.58ID:1t4GePHK
>>329
言いたいことはわからんでもないが、マーリーンに対して「他のやつにしろ」って言わせてる時点で
ジョエルにこれっぽっちの正義も無いことは十分に描かれてるだろ
オレの読み間違いで「何が何でもファイアフライが正義じゃなきゃダメなんだ!」ってんなら知らん
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 12:49:37.42ID:3PVi6iZ7
FF全体は際どいけどアビー父は世界を救いたかったぐらいでいいんじゃないか
エリー救うためならFF壊滅やむなしと世界救うためならエリー死亡やむなしの戦い
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 13:52:59.88ID:AfNqVPJm
アンチ「ラスアス2のこことこことこれもダメ」
信者「アンチはウンチ! ファイアフライは正義!」

信者は俯瞰してるだけあってIQ高そうw
0386名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 17:01:29.27ID:VfO1CFag
はじめはエリーに感情移入してアビーぶっ頃してやると思ってたけど
最終的にラスアス2はクソ、シナリオ担当市ねと思った
0388名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 18:38:41.34ID:x6z5SzZS
命賭ける覚悟が見せていたらファイアフライは正義の組織!

現実のテロリストも自爆しまくって命賭けてるけど
あ、もしかしてそっち側の人がいるんですか?
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 18:50:47.46ID:AVrNGD2S
今作はエリーアビーダブル主人公だけど同じ穴の狢
それぞれストーリーはあるけどクソつまらないしどうでもいい
じゃあゲーム部分で魅せてくれるのか?というとそれも無い…
進化したのはグラとアクセシビリティとポリコレ
前作ファンとしてはがっかり
力いれてほしかったのはそこじゃねぇんだよなぁ…
0390名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:08:11.22ID:WuwGXXIC
逆張りとはまさにこの作品のこと
このゲームがクソであることは徹底的に周知すべき
こんなこと他のゲームでやりたないよ
面白いゲームを真剣に作ってくれ
狙ってやったとか萎えるだけ
逆張りでファンに冷や水浴びせることなんて安直で無意味だと気づいてほしい
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:18:22.59ID:XY81zgJJ
おいおい、最近誰も触れないから禁断症状出てるぞ
仕方ない、オレが言ってやるよ…
ジョエルが死んだのがクソ、ジョエルの死に方がクソ、ジョエルの殺された理由がクソ
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:21:26.55ID:XY81zgJJ
>>381
>>385
何がそんなに悔しかったんじゃ?
苦しゅうない、申してみよ
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 19:23:24.50ID:paoNGMh3
前作の終わりからして2は蛇足だよなあ
だからもう好き勝手作ったという感じ
2を受け入れるには頭に都合のいい妄想を詰め込むしか無いからね
0394名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 20:00:04.68ID:bNfr4wsp
高IQ高EQのみが理解できる誉れ高きGOTYゲーラスアス2
心揺さぶられる感動シーン連続で君も頭アビー!

アンチはウンチ!
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 20:55:40.89ID:oSQvosYo
>>370
バカ=そんたく無く見たまま、思ったままを口に出せる人
バカじゃない=周りの目を気にして見えてもない、解ってもないことを見えるとか解るとか言っちゃう人
ってことか
解りづれぇ、誰に向けての釣りだよ!w
0396名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/10(日) 21:34:43.36ID:VJvp1+5o
結局正論並べられると2を擁護できないから人格否定に走るんだよな
これは2発売後からずっと同じ流れ
0398名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 09:15:22.65ID:QU97N5X8
リスペクトはリメイクにも当然必要だね
まあ今更無印に忠実なリメイクされても、3が出た時に予約で購入する勇気はないけど
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 12:41:52.77ID:vGG5RqYc
最初から存在しなくて無印の設定すら変わってしまう続編のキャラがPart1に出演したらそれは冒涜だろうな
0400名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 13:20:05.15ID:CvtTZiQA
無印の設定を変えるほどのキャラなんていたか?
無印と無印ファンを冒涜するために出てきたキャラならわかるけど
0401名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 13:36:25.05ID:E9yzxvbi
テスの顔かえてる時点でリスペクトとやらはないね
龍が如くみたいにモデルが不祥事とかでもないだろうに
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 15:12:13.84ID:4HcVg+/M
>>391
14831の興味はもうそこには無いぞ
今ヤツを召喚するには「ファイアフライは正義」って書けばいいらしい
0404名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 16:33:29.79ID:0j5Nfk3L
前作主人公がレズで、新主人公が(身体的に)強い女性を意識したビジュアルで、その前作主人公の位置に当たる新しい相棒がトランスジェンダー女性で
作中に出てくる男性は軒並み死ぬか酷い目に遭う
面白いよね、この設定
0405名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 16:47:05.93ID:rh0TECh8
でも真剣にこの設定を痛快だと感じるやつもいるんだろうな
世界ってほんとに広いわ
0408名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/11(月) 16:59:26.84ID:rh0TECh8
はだかの王様に出てくる仕立屋の言う”バカ”にはね
0411名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 00:48:38.47ID:qTA8QxjJ
明らかにポリコレがストーリーとテーマの邪魔してるからね
レズキスしてそれを注意した親父が村八分になって謝罪しても許されないシーンもだけど
ユーザーにどっちが悪かをあらかじめ決めつけた設定に世界を救うとかの話もどうでもよくなる暮らしに
無印でワクチンだのなんだの考察してたのがマジで馬鹿らしくなる
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 06:06:14.09ID:SefubEcL
ファイアフライが正義じゃないのは判りきったことだけど、ことさらにそれを強調する奴ってジョエルを正義とか思ってそう
0415名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 06:59:01.74ID:SefubEcL
擁護派に残された最後の武器が「バカ!」だけって悲しいな
2だったらここでアンチも全ての理論を捨てて「バカ!」のみで最終戦になるんだが…
0416名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 08:07:50.61ID:uoF+lBsH
>>413
まあ意外とそういうやつが多いんだろうな
考えてみれば国語のテストで100点取れないのなんて山ほどいるんだもんな
0417名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 10:05:27.97ID:zgSLFM64
1リメイクのラストは
アビー「ジョエルお前と闘いたかった...」
で完と予想
これなら2とのつながりも自然やねw
0418名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 11:16:45.78ID:LzPNT4AC
>>417
うーん、ごめん
よくわかんない
0419名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 12:17:19.50ID:elHnx7h9
山ちゃん:シャアが悪者でアムロが良い方なんですよね?
池田秀一:馬鹿野郎!ガンダムはそういうのじゃねえんだよ!

杉田智和:ファイアフライが悪者でジョエルが良い方なんですよね?
山ちゃん:馬鹿野郎!ラスアスはそういうのじゃねえんだよ!
0421名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/12(火) 15:13:23.15ID:Ee/dk50O
>>417
ラストのジョエルとエリーのやり取りが終わったあとにアビーのシルエットが映されて
「私はあの男を絶対許さない」のセリフとともに暗転、Part.2へ続く、はぶっこんでくると思ってる
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/12(火) 15:48:22.54ID:ANEkOGY0
なるほど、でもよく考えると1にアビーを出しちゃうと、2で十何時間も掛けて
ようやくアビーの正体がわかるっていうニール渾身の演出が台無しだね
もし実際にそれやったら、ほんとのあんぽんちんだね
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 01:37:11.85ID:Wle6VWsD
世界中から愛されたまま天国に旅だった高橋和希の名言
「この漫画も連載始めて二年以上たちました。
カードとかゲームソフトとかいろいろ出たけど、いつも机に座ってるオレは、
みんなが遊んでるところは見れないわけです。
みんなが楽しんでるところが見たいなあー。
もし「遊戯王」という共通の目的で、君に一人でも多く友達ができたなら、オレはこの漫画を描いて本当良かったなと思います。
それが一番、うれしいです。」

簡単に説明するとニールドラッグマンのラスアス2はこれと真逆の企みで出来上がった作品
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 08:09:20.45ID:+NvkjsY0
パート2につなげるために必要な描写
1.モブ医者をアビーパパにする
2.最後のジョエルのウソをエリーが信じたようにする

こんなところか?
1は間違いないとして、2は無印を傑作たらしめた重要な部分をぶち壊しにするってことだからな…
2に加えて上で言ってたようにアビーまで出てきたら、批判というより嘲笑の嵐になるな
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 10:09:48.23ID:teuLZKih
病室を美化した罪は大きいよね
本来ワクチンが作れそうかどうかなんてジョエルの行動に全く関係ないのに、
あれで釣られたやつ多そうだもんな
嬉々として「やっぱりジョエルは正しかったw」って言ったりしてるのを見ると、
ニールなりのファンサービスだったんじゃないかとすら思う
0432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 11:57:30.74ID:Db+sBHhW
まあそう言ってやるなよ
「悪の組織ファイアフライを正義の味方ジョエルが倒す」物語に感動したヤツが多いんだから
いくら正論でも、子供の夢を壊すようなマネは感心しないな
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 12:09:45.44ID:o9/aZ4gU
信者君w
リメイクの事よりもアンチの反応が逐一気になってて草
たまにはゲームの内容に触れてやれよwww
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 12:46:24.95ID:Db+sBHhW
元々何言ってるのかはよくわからなかったけど、もはや誰に言ってるのかすらわからなくて草
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 12:56:28.95ID:XHWy3X8C
14831よ、お前は間違ってない
自分の信じる通りにまっすぐ進めばいい
まっすぐ、まっすぐ、まっすぐにだ
そして頼むからこのスレのはるか彼方にまっすぐ飛んで行ってくれ
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 13:44:32.16ID:zgl+j4e/
>>432
相手が子供なら間違いを正してやるのも大人の役目
って言いたいところだけど、これZ指定だからなぁ…
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/13(水) 13:47:43.26ID:wZnDdN7q
ほんとうにジョエルが正義なんて思ってるファンいるのか?うろ覚えだけど感染拡大前から
娘にあこぎな商売してるとか言われてなかったか。そんなやつでもエリーのために頑張ったって話だろ
0439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 15:09:45.91ID:viSFfBOW
信者君の「ファイアフライが正義」
を否定したら何故か
ラスアス2アンチは「ジョエルこそ正義」
と主張してる事にすり替えられてるだけだよ。
そもそも正義だの悪だの全員悪人のラスアスの世界観にそぐわないアホくさい事言い出したのは信者君なのにねw
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 15:33:14.33ID:zgl+j4e/
ファイアフライが正義なんて言ってるヤツいたか?
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 16:21:41.14ID:teuLZKih
「全員悪人のラスアスの世界」は草
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 16:30:46.44ID:xU/m0Nx8
431と432は同一人物で恐らく14.8.3.1なんだろな
それぞれ2レス目になってから同じ口調に変わってる
何より何度も回線変えては自作自演に失敗してる実績があるし
0443439
垢版 |
2022/07/13(水) 17:27:15.79ID:5FxVENZe
>>440
あ、なーんだ俺の思い込みか、ゴメン。
ファイアフライを正義の組織だと思っている頭のおかしいやつは最初からいなかったんやね^_^
0444名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/13(水) 18:32:52.12ID:v378Uzij
>>440
1をプレイしてればそんなこと思うわけないからな
ただ2を肯定しようとすると、そうでもしないと辻褄合わなくなるから無理矢理そういうことにしてるって話
0447名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 01:35:35.78ID:SRSGFiJ4
劇中で説得力持たせてくれるならそれでもいい
そういう意味でも自分は1のファイアフライにワクチン製造能力なんて無いと思ったから
0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 10:03:20.71ID:IXIYiviI
正義ってのは他人が決めるものじゃない
自分が気に食わないものを排除しようとする行いを正当化するための言葉なのだよ
君たちのように2を否定する正義のようにね
0449439
垢版 |
2022/07/14(木) 10:10:04.58ID:P103Btn2
ふーん、じゃあ君はアンチを"排除"しようとはしないんだね^^
じゃあ問題なく書き込み続けまーす

ラスアス2はクソゲw
0450名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 10:15:44.64ID:IXIYiviI
ラスアス2は神ゲーだ
理由はアビーへの感情移入の導線が丁寧なのと
後半につれ1で共にしたエリーすらも憎くなる何回も助けてやったのにその恩を仇で返すバカエリー
0451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 11:53:59.60ID:wsBy5lS0
スレ民がラスアス2と無印との矛盾点やダメなところを丁寧に議論してる中
突然に自分の求める理想のアンチを作ってそれと戦って邪魔をする
話が噛み合うはずがない
0452名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:13:13.70ID:Vw5Ar6LD
文盲2アンチがただの1ファンを誤射でボコってて草
あれこそ話が噛み合ってなかったわw
これが低脳2アンチの知能の限界www
0453名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:18:27.26ID:NibPeaIQ
たった1レスで2を褒めるレスは終了
これが14831の限界か。
ラスアス2に褒めるところがないことを自ら
証明していくぅw
0454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 12:24:03.90ID:LY8jdJaR
このスレみてるからかラスアスの記事がよく表示される
グラフィック細部のつくりこみとかは相当すごいらしい
0457名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 16:18:33.78ID:Vw5Ar6LD
悪人ジョエルは殺されて、悪人トミーは目と足やられて、悪人エリーは指取れてめでたしめでたしw
だって全員悪人のラスアスの世界だからwww
こんな解釈で2の良さがわかるわけないw
これが低脳アンチくんの考察の限界www
0461名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 21:02:06.19ID:Vw5Ar6LD
>>457
あれえ?いつもならシュバってくるはずの全員悪人のラスアス大好きくんがきませんねえw
図星すぎて反論もないってことでしょうか?w
それともあれかな?自分で言ってた、えー、ほら、あのー…チ・ラ・ウ・ラ?行っちゃった?www
そこなら思う存分「全員悪人のラスアスの世界大好き」って書けるのかな?www
さよならーw
0463名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 21:53:55.07ID:AX8EMVgE
アビーが進撃の巨人のアニみたいな見た目や性格だったらなぁ
ああいうクールな顔して心の中じゃ泣いている敵なら同情出来たのに
0464名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 22:02:56.64ID:hxSb+TyQ
>>462
安価ミスってるのか自演工作にミスってるのかそれとも自分の書いたレス忘れてるのかちょっと判断に困るわな
まぁどれにしてもヤバイ奴には変わりないけど
0465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/14(木) 23:40:48.16ID:MR/9vqAU
皮肉でレスしたら仲間だと思われたことあったな
それからアンカーもこのスレでは打たないのが暗黙の了解みたいになってきて
元から壊れてたけどそれが彼には凄い効果抜群でますます意味不明な煽りと目的がわからない自演が増えた
ただ彼の中では凄く意味のある行動ではあるがそれは誰にも理解されるわけもなく・・・
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/14(木) 23:46:17.20ID:yy3SZ2Jt
>>463
見た目も性格も好かれる要素全くないのすごいと思うわ
出自とか何も知らないのに雪山での会話だけで嫌悪感抱くくらいだった
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 17:41:07.37ID:gr0EULOm
はえー、すっがすがしいまでに一点の曇りもない煽りやなあ
ま、人のレス煽って喜んどるような奴等はどんどん潰し合って消えてくれればええんやで
おっと長居しとると取り締まりが来てまうな
じゃワイは行くで、ほな
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 18:50:49.94ID:RW35h/Eu
アビカスフレンズのFF残党ってプレイ時間水増し以外にいる理由あんの?
山小屋を最後にセリフなしで勝手に死んでたやつが多い気がするんだが
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 19:31:13.38ID:1bqH7Ss/
話の全体の流れというか方向性は別にいいんだけど
突っ込みどころの多すぎる描写、製作の思想が透けて見える気持ち悪いキャラ、テンポの悪い構造など
プレイヤーを不快にさせるための演出を詰め込みすぎ
当然、つまらないとしか言いようがない
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/15(金) 22:03:15.86ID:LqjAfwqd
「オーウェンが性悪女に騙されてる!」
「せや、FF潰した男の情報仲間に集めさせて説得する口実作ったろ」
「あんな女放っておいてパパの敵を取りに行きましょう!」
「なんであの女付いてきてんの?」
「オーウェンは止めろ言うてるけど、なんかイライラするからジョエルの頭かち割ったろ」
0477名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 09:45:42.64ID:Y0PgXEff
物語には記憶に残る良い鬱と悪い鬱がある
これは悪い鬱
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 09:58:35.64ID:tL9VcGwW
煽りアンチの「全員悪人のラスアスの世界」と自演ガイジの狂気のインパクトのせいで
全く注目してもらえなかった名言「ジョエルは感染拡大前からあこぎな商売」
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 10:00:10.21ID:uTziHT1b
ディーナとメルは要らない
キメセクや宗教や農場、妊婦が戦ったり不倫や水族館にワープして手術したあと殺されるなどクソくだらないんじゃ
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 10:30:28.77ID:FTs80s6R
アビーの陰に隠れてるがディーナもラスアス2上位のカスキャラだからな。
妊娠を隠す、殺人初体験マウントとか色々あるが
復讐、トミーはぬるすぎ(ニチャア)からのもう復讐はやめてエリーやからね
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 10:40:13.09ID:7aUnWele
ディーナは妊娠告白シーンがクソすぎてな…
あのあたりから「これクソゲーなのでは?」と思い始めたわ
0482名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 10:44:36.31ID:r2/xDnhf
とにかく結果ありきで話が進むから前後の繋がりなんて何も考えてない
開発側もそんなことはどうでもいいと思ってるから、少しプレイすれば感じるような矛盾点に気づかない
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 11:33:12.07ID:Yv6WmwbN
主要な登場人物は全員解離性同一症
夜に窓開けっぱなしで寝ていられる穏やかな農場
考察するだけ無駄なクソゲ
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 11:50:01.28ID:Ca0+K5Rb
飯塚幸三の弁護みたいな考察が飛び交ってたな
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 13:56:42.84ID:HbefI3fn
一応捕捉すると
回想からアビーは生物学的に女(…多分)
スタジアムでマニー(ヤリチン)と同室、男相手にレディーファーストとか言うあたり精神的に男
バイセクシャルの部分は難しい
オーウェンがゲイバイなのかアビーがゲイバイなのか
個人的にはオーウェンはストレートでアビーがトランスのバイとなった
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 14:28:02.71ID:lkv4sQwO
>>478
まさかそっちも自演ってことないよな
ジョエルはあこぎな商売、サラはヤクの売人、だから全員悪人
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 14:41:39.14ID:VAfHmH1I
だとしたら自演よりも「全員悪人・・・」が打ち間違いじゃないことのほうが衝撃なんだが
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 14:54:43.45ID:FTs80s6R
コラ画像みたいな気持ち悪さあるよなアビーって
実際、モデルの人間とはかけ離れた容姿に改造されてるし
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 15:06:12.90ID:Mzd7tdmu
他のキャラと比較してもアビーだけ明らかに体型おかしいからな
あの世界観でなんであそこまでムキムキになれるんだよって発売直後から言われてた
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 15:15:08.70ID:A9KqzrZD
どのチャッキーを言ってるのか分からんが
容姿でアビーよりエリーの方がキモいというのは新しいな
まあ好みの問題と言えそうだけど
流石に逆張りキツいなあ
つーかそんなにエリーの見た目が気に入らないなら前作でうんざりしてるはずで今作は買って無いのでは?
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 15:16:45.24ID:X1Dl2Ks8
いや早まるなアビーもキモイぞ
か○○ンのリメイクとかもそうだけど変にリアル意識しすぎて良さが損なわれてる
1のアリーなんて可愛いと思ったけどなあ
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 15:23:19.70ID:A9KqzrZD
よくわからんが俺はキャラの造形の美醜をあまり考えてなかったなあ
アジア系に対するステレオタイプな差別造形は確認できたけど
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 15:37:22.85ID:FTs80s6R
アジアンに対する差別意識が露骨なのに日本企業のカ○○ンが
ポリコレのお手本としてラスアス2を出してたのには笑った。
劇中で白人に媚びへつらう猿扱いされてるのにな
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 16:07:02.86ID:Eu8UUqsa
ムキムキというか異常に筋肥大してるところな
あんなの筋肥大を目的に生活習慣や栄養を管理してないと無理なんだよなあ
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/16(土) 17:47:23.62ID:viHRiR/g
アビーとマニーはウルフの中でもエースらしいから他の兵士より食糧多めにもらえるのかもしれんが
実際のところ女でアビーのような体型にするにはどれくらいタンパク質必要なんだろ
0509名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 01:57:07.75ID:qtfhkSuW
あの農場には周囲にポリコレバリアーが張り巡らされていて、耐性がないものはポリコレ棒で殴られて死ぬ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 02:00:14.97ID:qtfhkSuW
高層木造橋のくだりはマジで頭おかしい
ラスアス2は視野角や重力がない世界なんだろうな
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 05:54:28.62ID:j/PKWAOM
おいおい>>468まで半日止まっとったスレが以降突然驚異的な伸びを見せとるやないかい
しかも今までなら決してこんな盛り上がるはずの無いようなネタがほとんどや
人に見られとうないレスがあるからと言って、これを1000まで続けるんは勘弁やで
0513名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 08:53:02.39ID:YmXtWaan
人に見られとうない自演レス

457名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 16:18:33.78ID:Vw5Ar6LD>>461
悪人ジョエルは殺されて、悪人トミーは目と足やられて、悪人エリーは指取れてめでたしめでたしw
だって全員悪人のラスアスの世界だからwww
こんな解釈で2の良さがわかるわけないw
これが低脳アンチくんの考察の限界www

461名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 21:02:06.19ID:Vw5Ar6LD
>>457
あれえ?いつもならシュバってくるはずの全員悪人のラスアス大好きくんがきませんねえw
図星すぎて反論もないってことでしょうか?w
それともあれかな?自分で言ってた、えー、ほら、あのー…チ・ラ・ウ・ラ?行っちゃった?www
そこなら思う存分「全員悪人のラスアスの世界大好き」って書けるのかな?www
さよならーw
0514名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 09:07:47.62ID:HizL/A5h
トミーと共に復讐する話でよかった
でトミーを通してジョエルの掘り下げもすればよかったのに
今作のトミーは復讐に関係ないウルフ兵を殺しまくったあと障害を負うなんとも哀れなキャラになってしまったな
0516名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 12:06:14.91ID:X0dLPdrp
世界観も設定も一般常識からズレた容姿のキャラに農場みたいな舞台も用意されている
セクシャルマイノリティがストーリーとテーマの邪魔をして前作も道連れに破壊してる最悪なポリコレ案件の一つ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 12:27:18.53ID:RiKsgPe8
作品ってのは行き着くところは作者のオナニーなんだよな
それに魅力されてファンが集まる

昨今の作品はこれがない
誰かに気を配り何かに怯え自分の思想や理想を噛み殺す
こんなんでいい作品ができるわけが無い
無駄に規制し無駄に配慮し無駄に終わる
こういうのが後を絶たない
0520名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 14:21:21.28ID:bniyCqm6
>>517
何言ってんだ
2こそオナニールの思想理想の押し付け垂れ流しだろ
エンタメってのは受け手の見たいものを作者の「視点」で切ったものだ
受け手はこの視点に共感したり反発したり感心したりしてそれを面白いと感じるんだよ
2は意識高いつもりのクリエイター気取りが陥りがちな受け手不在の完全な自慰だからここまで反感買ってる
普通の作り手は受け手がどう感じるかに神経質だしもっと意識的だよ
作者の主張に魅了されるのはあくまでそれが受け手の見たいものに意識的だからだよ
復讐は何も生まないなんて紀元前から言われてる綺麗事をテーマにゲーム作るなら、普通なら自分が実際にその立場になったらどうするかどう感じるかにもっと意識的になる
アビカス殺すかどうかなんて決断はプレイヤーに委ねるよ
自分で操作するゲームでしかできない、ゲームならではの訴え方だ
そうしないんだからこうするべきだって思想の押し付けでしかない
最後選ばせてただけで結構評価変わったと思うよ
0521名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 16:35:15.02ID:ePu2l+eg
この作品は受け手をきちんと想定してると思うなあ
1とそのファンを徹底的に踏み台にして煽る話
不快にさせる目的で作ったのだから大成功
もちろんゲームとしてはクソだ
0522名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 16:43:00.58ID:ePu2l+eg
重要な場面でプレイヤーが選択出来たら…とも考えたけど
この作品はラスアスという世界観に対する整合性がないからあがくだけ無駄
各キャラクターに感情移入出来てポストアポカリプスの世界でなお争う虚しさをきちんと体験出来るシナリオを作って欲しかったなあ
0523名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 16:57:27.89ID:1joniiQE
アビー編とか要らねえからトミー使いたかったわ。
ちゃんとエリー・トミー・ディーナ・ジェシーの4人で連携取って報復完了してほしかったわ。
0524名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 18:37:50.42ID:/S8VNYUe
>>513
客観的にどうかは別にして、どう見てもそのガイジはそのレスで勝ち誇っとらんか?
せっかく勝ったレスを人目から遠ざけるほどのガイジや言われればそれまでやが
0525名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 19:21:23.36ID:BPIz56ZC
はえーゲェジの気持ちに詳しいんやね感心
自演丸出しでも本人は優勝しとるんか
まあ感じ方は人それぞれやしな
0526名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 19:49:24.53ID:/S8VNYUe
お、負けたほうのガイジくんか
煽りグセは治っとらんようやな
0528名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/17(日) 21:00:48.66ID:/S8VNYUe
それがええ
こんなとこで下らん書き込みするために時間を無駄にするもんやないで
ワイか?ワイはええんや、人生終わっとるから
0529名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 01:10:54.04ID:a9YG/zHo
プレイヤーに共感させたいなら最後の首絞めシーンで連打させるのが謎
自分はアビーを仕留める気持ちで連打してたが
あれって逆にエリーを止めるために連打させてるのか?
0532名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 02:56:00.09ID:+T1O6tSq
連打しなかったらどうなるんだろ?連打しなかった人なんて殆どいないだろうしな
制作者の指示通りにプレイし意外性のないストーリーに伏線も嫌なシーンを回収するだけのオチばかり
アビーが捕まって都合よくエリーがまた復讐に向かった時点で最悪なシナリオは予想したけど
しかしちゃんと大不評で何が駄目なのか具体的に議論されてるのが唯一の救いだね
0533名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 06:11:09.22ID:aYXjRRXT
2リメイクはちゃんとアビーもレブも死ぬ話で頼むな
ディーナとジェシーは別にどっちでもいいから好きにしてもろて
ジョエルは生存でよろ 報復しようとしてアビーが返り討ちにされる話で頼む
0535名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 08:12:08.64ID:WKblP5I4
まあ現実的に考えればアビーをやるリメイクはしないだろうね
一本道のラスアスでやるやらないをコマンド選択させるのも不粋だし、どうせなら最終アビー戦の途中で突如暗転
させて、結果を描写せずに農場に移るほうがよかったかも
そのうえでファイアフライ残党に合流して希望に満ちたアビーで3を作れば「ラストをプレイヤーの想像に委ねる」、
「多数派プレイヤーの解釈の逆張りで続編制作」という伝統はつくれる
そんな伝統に価値があるかどうかは別問題だけど
0536名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/18(月) 08:22:57.43ID:s8+s5nGb
>>532
連打失敗でアビーが死ぬんじゃなくてエリーが死んでゲームオーバーならシナリオが破綻してると思う
あの時点で制作の意図としてはアビーにプレイヤーが感情移入してるはずなんだから
まあ現実はやらされてる感丸出しで惰性で続けてどうでもいいと思ってるプレイヤーが大半なんだろうけど
0540名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 07:42:48.99ID:B1beiedb
>>537
その画像のリテイクエリー見るたびに思うけど
顔の歪み方がおばあちゃんみたいで嫌


てかジョエルって何歳くらいなの?4,50代くらい?
0541名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 08:15:54.29ID:z7m4jI1p
公式では40代後半ってなってるみたい
限りなく50に近いとは思うけどね
・既にサラがいたためにジョエルは大学進学できなかった
・サラが亡くなったのは10〜12くらい?(ジョエル30手前)
・そこから20年後
0542名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 10:38:26.66ID:2hMG9UFa
ジョエルの職業って結局なんだったんだろうな
建築関連が有力だけど
なんか悪いこともしてたんかな
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 13:13:09.89ID:t689yxRJ
>>439
に聞けば何か知ってるかも
0545名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/19(火) 20:30:04.23ID:B1beiedb
>>541
まあそんくらいか
それにしてもちょっと老け顔すぎるような気もするけど

悪いことしてたってのは終末世界になってからじゃないのか?
そんな匂わせあったっけ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/19(火) 21:34:49.39ID:lJxSL3jr
顔変えるのは良いけど、キャラの印象自体変わってしまう変更は辞めてほしい
0548名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 00:38:15.01ID:r5ZUjVBV
ジョエルがやばかったのはパンデミック後から前作の少し前くらいまでじゃないか?
ファイアフライにも一時所属してたみたいだし、隔離地域の連中から「ヤバいやつ」呼ばわりされるくらいには色々やってきた
逆にトミーはパンデミック前から犯罪を匂わす描写があるから、まあそうなんだろうなと
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 00:40:27.50ID:7yywBs5n
あの世界になるまでは真っ当に仕事してたでしょ
建築関係の地図?見取り図みたいなのが自室にあった
年齢的にも監督とか上の位じゃないかな
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 12:06:16.87ID:GebB9/lT
アメリカは共同親権が多いらしいから、母親によっぽどの問題がない限りは死別の可能性が高そう。
0552名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/20(水) 12:55:17.88ID:smEhK396
エリーとテスもいるから母親はカットだね
テスはなんの付き合いだったか覚えてないわ。妻かと思ってるうちにエリー
あらわれてすぐ退場してしまった
0553名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/20(水) 15:17:22.18ID:yxDOUbiE
今度は無印エアプ一辺倒か、ほんと雑だな
もう少し考えて書き込めよ
0554名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/21(木) 00:26:27.33ID:44mFCerG
どうせ話題もないし間違いがあれば教えてあげればいいんじゃないかな
少なくともラスアス2ではこういう話しすら出来ないんだから
0555名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/21(木) 10:05:33.70ID:5364tZAF
やり込んでないとわからない話じゃなくて
実際にプレイしてれば序盤ですぐにわかるような事だからな
そりゃエアプはうざい程度の話にしかならんよ
0557名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/21(木) 13:09:31.56ID:jo3hwaxl
何度見てもジョエル殺害のとこがご都合すぎて納得いかん
あそこもしエリーとトミーも躊躇なく殺害してたらウルフの痕跡すら残らず迷宮入りだったわけだろ?
ジャクソンクラスの規模で特定の人物のみを殺害して全く痕跡も残さないなんて無理がありすぎるよ・・・
0558名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 13:23:49.92ID:R+O0WPJW
結果論だけどこのラスアス2なら
ジョエル殺されエリーとトミーも殺されて終わりで良かったよな
そもそもエリーとトミーが見逃される理由が無いしなw
0560名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 14:34:23.02ID:VjmCkpIb
見逃してあげたと言うことはアビーは格上なんだよな?
まさかとは思うが、格上のアビー様が「見逃してやったのに!ふざけんな!」とか後に言わないでくれよな…?どこの指原だよ…
(というか「全員ブッ殺してやる」とか言ってる狂人を自分の都合で一方的に見逃しておいて恩着せがましく「見逃してやったのに!」とか意味分からん)
(脚本担当は)馬鹿なのかな…?と思ったわ

アビー様の慈悲?おいおい
アニータ&ニールのゲロクソ話やろ
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 15:59:20.07ID:37eVX4XT
マーリーン「撃たないで...」
ジョエル「また追ってくるだろ.....バンッ!」

の当て付けだよな
2を作った奴ってとことん1が嫌いだからアビーはジョエルと違って慈悲があるってアピールだよな
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 19:49:41.84ID:HzXzlC63
慈悲ある奴が助けてくれた奴ゴルフクラブで頭カチ割るわけねぇんだよなぁ
自分が頭カチ割って死ねばいいのにオナニール
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 19:57:27.66ID:0vMag4Bo
アビーがジョエルとトミーに助けてもらってから結構ガッツリ一緒に旅して
その間に医者の娘って解明される&エリーにファイアフライ壊滅させたことがバレる
なんやかんやあってエリーvsアビーとかならまだ納得できたんだけどな
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/21(木) 20:13:56.35ID:EM6LLWxL
アビーはそろそもジョエルのことなんてどうでもよくて、ジャクソン行きもオーウェンを連れ出す口実でしかなかったからな
で、オーウェンに袖にされたイライラをジョエルにぶつけただけ
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 11:53:26.37ID:d3GpAEAa
まさかアビーがゴルフクラブ持ち歩いていたとは思えんからあのロッジにあったのだろうが
偶然父親の敵と遭遇し勢いで銃をぶっぱなした後にそのまま殺さず止血させて屋敷内をうろうろして拷問に都合のいいゴルフクラブを持ってきてなぶり殺すって
まあ演出ありきのゴミ話やな…
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 15:05:13.81ID:c6uDLLUP
もっと慈悲ぶかくしてればアビー人気でたかもしれないけど、話の都合上エリーの怒りを
マックスにしないといけなかったていうのもある
0572名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 15:37:38.45ID:/obSkH4x
話の都合でエリーの怒りをマックスにするのは目の前でジョエル殺した時点で達成してるやろ
恩人を目の前で殺すわけだからどうあがいても慈悲深く描くのは無理なんだけど
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/22(金) 17:28:46.78ID:c6uDLLUP
ユーザー視点では優しい様子をうつしてなんでこんないい子がジョエルにだけ酷いのって
思わせとけばまだよかったんだろうけど、最初にアビーを憎ませてからアビー編で共感を
覚えるようにっていうやり方にしたから手遅れだったね。上にあるようにメル妊娠の
八つ当たりっていう見方されちゃうのもやむを得ない
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 00:32:29.68ID:9GJIdcbV
脚本家が本気でアビーが人気出ると思ってたのか聞いてみたいよな
マジでここまでの印象は脚本家がバカっていう考察しか出来ないからね
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 04:41:00.92ID:ngfy1sX5
アビー編始まったときはどんなものを見せてくれるのか期待したんやけどな
WLFvsセラファイトのくだりも適当にアイザック殺して焼け野原にして終わりで話を無理やり畳んだ感が…
まあ風呂敷を広げ過ぎたな
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 10:18:15.22ID:pSlH55Yn
>>576
結局アビーは他人のことなんて考えられない「ただの自分勝手なやつ」だからね
助けられようが生活をともにしようが、自分が気に入らなければ裏切るし殺すし見捨てる
世界の中心に自分がいるからエリーに対しても「見逃してやった」と上から目線
もしかすると精神的疾患があるかもしれないが、作中にそういう描写はないのでアビーの人間性の問題
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 11:09:03.93ID:Q/32F9TW
>>577
こんなゲーム誰でもクリアできる
問題はストーリーに呆れて最後までやり切れるかどうかってこと
1なら神ゲーだから楽しめるよ!
0581名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/23(土) 12:55:11.34ID:OHUgzQya
とりあえず教祖様には期待するなってアドバイスしとく
前作ファンも裏切るがPart2をプレイしながら1番期待してた部分も簡単に裏切ってくるからね
0585名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 16:56:57.76ID:tejW2agQ
うーん
一作目は感動物で
2作目はかなりえげつない
らしいですね。
陰惨なゲームが好きなので
2作目でいいですわ
0587名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 17:24:50.84ID:Uf0JE9mj
アビーちゃんがゴミ過ぎて辛い
もっとほかに描き方があったのでは?
ただの頭のおかしい狂人としか…
0588名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/23(土) 17:34:54.82ID:0lgfF2lM
アビー「落ち込んだりもしたけれど、わたしは元気です」

えげつないのはグロ描写だけど日本版はガッツリ規制されてるから関係ないぞ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/24(日) 11:41:37.35ID:CMgV6XwI
アビーがジェシーの息子に殺されレブが復讐の旅に出る
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/24(日) 20:11:40.80ID:YXfDK3On
過疎スレなのはわかってたけど、アラシが去ったら寂しいもんだな
0594名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/25(月) 03:23:44.37ID:MxbVIANI
>>585
2のえげつなさって皆んなが思い入れある1の主人公を頭のイカれた卑怯な女が頭カチ割って殺した後延々やりたくもないそのキチガイ女をプレイさせられることからきてるから、1に思い入れなきゃえげつないもクソもないよ
なんやこのキチガイって思うだけじゃないの
0597名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/25(月) 11:03:20.49ID:3Hwin76i
前作知らなくてもセクシャルマイノリティ演出はこれいる?の連続だからなあ
アビーはただのアタオカだけど復習旅がレズのイチャイチャ道中だったりテーマが復讐だと頭にある初見なら終始混乱だと思う
0598名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/25(月) 11:47:38.42ID:ArvbBJSF
ポリコレツアーだよな
レズビアンと虹色の旗がある本屋やユダヤ教会を巡り大麻を楽しんだり
0600名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/07/27(水) 00:57:04.97ID:a4u/Rt2q
929 なまえをいれてください (アウアウクー MM4f-R0yV [36.11.228.175])[sage] 2022/07/26(火) 19:01:33.81 ID:/LiTpLXBM
別にユーザー側も「お高いんじゃね?」なんてやんわりした表現ではないが…
反論した開発を悪く言うためにそこまで歪曲するのは流石に引く

930 なまえをいれてください (ワッチョイ 979c-R0yV [182.171.250.87])[sage] 2022/07/26(火) 19:07:53.83 ID:0WzrbftU0
ノーティを擁護したいかというとアレだがそれはそれとしてアンチの脳内変換っぷりの方がキモくてノーティ批判に同意したくない感情が出る


こうやって端末変えて連投してまで自分の理想のアンチを作ってるんだよな
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 11:45:30.12ID:a4u/Rt2q
936 なまえをいれてください (アウアウクー MM4f-R0yV [36.11.228.169])[sage] 2022/07/27(水) 02:30:38.06 ID:oibwkf0kM
極端な例で「これと同じだよなw」っていうのはぐらかし方としては常套手段ではあるな

937 なまえをいれてください (ワッチョイ 9674-R0yV [113.154.118.211])[sage] 2022/07/27(水) 02:39:35.28 ID:NC89s7rK0
上で言ってるのは「ぼったくりは言い過ぎ」、じゃなくて「ぼったくり」を「お高いんじゃね?」に変換してまでノーティへのヘイトを際立たせたい書き込みがキモいってことでは?
大分意味合い変わるし



再び自演連投してまで理想のアンチを叩いてるが言ってることも揚げ足取りで共感出来なく意味不明なんだよなあ
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/27(水) 12:09:47.92ID:mg9sk/Wk
自演ガイジが総合スレに行ったのに煽りガイジは行かないんだな
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 03:35:18.46ID:qrgrBF0p
誰か「煽りガイジvs.自演ガイジ」のダイジェスト作ってくれないかな、次スレからテンプレに追加するから
そうすればムダに自演でスレ伸ばすこともなくなるだろ
0610名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/29(金) 23:41:00.90ID:CBJC5Gsz
ノーティがここ数年の悪い空気を変えるどころか時間稼ぎに走ったからまた数年この感じが続くんだよね
Part 2という薄っぺらい続編控えてるのにPart 1をまたフルプライスで出すという最悪の悪手でなんでまたPart 2発売前の良い雰囲気に戻れると錯覚したのかマジで聞きたいわ
0612名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 06:51:19.74ID:nVaVFN/y
RE4!デドスペ!
他のリメイク作品発表で盛り上がる中
ラスアスリメイクに浴びせかけられるのはぼったくりコールばかり
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 06:56:19.55ID:+UUkt8By
ほんとに2未プレイで楽しみにしてるなら、こんなスレ頻繁に覗きに来ないんだよな
いつネタバレに遭うかわからないし
設定が甘いんだわ、自演煽りガイジ君
0614名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/30(土) 09:56:54.39ID:g1mJwSQz
>>612
2で1を散々こき下ろす様にした癖にずっと1に擦り寄ってくる姿勢がユーザーからの反感を買ってるんだと思うわ
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 08:43:40.50ID:zM+kXGvf
信者の理想のアンチ
=「全員悪人のラスアスの世界」という格好の標的を惜しげもなく自信満々に晒してくれるガイジ
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 14:38:06.90ID:zM+kXGvf
解りにくかったかな?

信者の理想のアンチ
=格好の攻撃材料となるネタを得意気に晒してくれるガイジくん
例)全員悪人のラスアスの世界
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:06:34.02ID:zM+kXGvf
でも理解できてないと同じ失敗の繰り返しになるよ
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 17:20:44.65ID:ypfiFjd3
元信者でちゃんとプレイ済みのアンチの具体的な批判や議論を煽るだけで邪魔してくるか
自演でつるし上げた理想のアンチ相手に勝手に勝利宣言する
くだらないことしてないでラスアス2の具体的な批判に対して反論したり自らがラスアス2の素晴らしさを語る
それだけでいいのよ14.8.3.1君
0623名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 18:23:22.05ID:zM+kXGvf
>>621
あら、びっくり
「全員悪人のラスアスの世界」が間違いだとは言わないんですね
それにあの自演煽りガイジくん自分で敗北宣言はしてたけど、勝利宣言なんて誰かしてました?
ま、自分と違う考えの相手なら煽りだろうが何だろうがやって構わないって思想なんですね
おー、こわ
0624名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/07/31(日) 18:49:57.95ID:siMB91MR
^^;

457名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 16:18:33.78ID:Vw5Ar6LD>>461
悪人ジョエルは殺されて、悪人トミーは目と足やられて、悪人エリーは指取れてめでたしめでたしw
だって全員悪人のラスアスの世界だからwww
こんな解釈で2の良さがわかるわけないw
これが低脳アンチくんの考察の限界www

461名無しさん@お腹いっぱい。2022/07/14(木) 21:02:06.19ID:Vw5Ar6LD
>>457
あれえ?いつもならシュバってくるはずの全員悪人のラスアス大好きくんがきませんねえw
図星すぎて反論もないってことでしょうか?w
それともあれかな?自分で言ってた、えー、ほら、あのー…チ・ラ・ウ・ラ?行っちゃった?www
そこなら思う存分「全員悪人のラスアスの世界大好き」って書けるのかな?www
さよならーw
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 08:16:08.30ID:yg7uvm7/
自演煽りの人ってことある毎に自分がやり込められたレスをコピペするけど、どういう意図なの?
考察できてる人いる?
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 09:47:39.11ID:yg7uvm7/
自演煽りガイジくんは自演ガイジくんの勝利を讃えてるってこと?
0634名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 10:41:01.09ID:X7DvFfLB
14831なんて前からいたけど、自演煽りのアンチってこんな逸材いつ現れたんだ?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 11:18:17.90ID:vtiXust+
431 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/07/13(水) 10:09:48.23 ID:teuLZKih
病室を美化した罪は大きいよね
本来ワクチンが作れそうかどうかなんてジョエルの行動に全く関係ないのに、
あれで釣られたやつ多そうだもんな
嬉々として「やっぱりジョエルは正しかったw」って言ったりしてるのを見ると、
ニールなりのファンサービスだったんじゃないかとすら思う

432 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/07/13(水) 11:57:30.74 ID:Db+sBHhW
まあそう言ってやるなよ
「悪の組織ファイアフライを正義の味方ジョエルが倒す」物語に感動したヤツが多いんだから
いくら正論でも、子供の夢を壊すようなマネは感心しないな

434 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/07/13(水) 12:46:24.95 ID:Db+sBHhW
元々何言ってるのかはよくわからなかったけど、もはや誰に言ってるのかすらわからなくて草

441 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2022/07/13(水) 16:21:41.14 ID:teuLZKih
「全員悪人のラスアスの世界」は草
0636名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 12:17:22.62ID:5g2CZJ6+
何かあるたびにどんどん醜悪さを増して変身していく感じ、ホラーものの定番を抑えてますね。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 12:38:17.61ID:zJUJTCpz
自演煽りガイジ:自演ガイジくんだって自演してるのに、ボクもやって何がいけないの!
0639名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 18:19:12.67ID:zJUJTCpz
自演煽りガイジは、このスレは自分と14831の二人だけって思ってるんだな
これが自演依存症の末期症状か、コワイねー
0641名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 20:13:29.22ID:zJUJTCpz
とうとう自分の登場に効果音まで付けてんの?
めっちゃやべえヤツじゃん
0643名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 20:39:03.14ID:zJUJTCpz
これ見るとどっちもどっちだな
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 21:23:43.66ID:mOFy+rzA
ガイジもラスアス2にもう興味ないみたいだし
ラスアス2=クソゲーって事で満場一致だなw
0647名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 22:55:43.16ID:zJUJTCpz
そもそもオレは無印ファンの2アンチだし
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 23:12:09.51ID:vtiXust+
ごく普通のアンチをまだスレでも浸透してない間に自演煽りガイジって命名し名付けた本人しかわからない状況になる
第三者装ってそれを広めようとするが14.8〜の名前を出すとすぐ反応して正体バレる
色々と準備不足だったのは否めないな
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/01(月) 23:26:51.84ID:zJUJTCpz
ごく普通のアンチ
・全員悪人のラスアスの世界観
・2信者と思った相手は煽りまくる
・黒歴史を隠したいがために自演でつまらないレスをしまくる
・登場時に効果音を書き込む

これが普通だったらオレは異常なアンチに分類されたい
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 02:38:07.69ID:PzrPccNN
14.8.3.1まだ暴れてんのかよ
あんな恥ずかしい自爆したくせになかなか良いメンタルしてるじゃん
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 07:18:07.16ID:DTy/Yh7j
自称”ごく普通のアンチ”の生態
・「全員悪人のラスアスの世界観」を持っている
・2信者と思った相手は煽りまくる
・調子に乗ってたら14.8.3.1にフルボッコされる
・黒歴史を隠したいがために自演でつまらないレスをしまくる
・自演を指摘されるとなぜかフルボッコにされたレスをコピペする
・自演をいじってくる相手は全て14.8.3.1と認識してしまう
・14.8.3.1と認識した相手にあっさり敗北宣言する
・かと思えば突然発作のように14.8.3.1を攻撃し始める
・とうとう登場時に効果音を書き込む

他に何かあった?
これからもまだまだ積み上げてくれそうだけど
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 12:29:48.23ID:+DTfitlh
自称”ごく普通のアンチ”の生態
・「全員悪人のラスアスの世界観」を持っている
・2信者と思った相手は煽りまくる
・なぜかほぼ毎回IDが変わる
・そのためわざわざ名前を入力するなどして自分であることを誇示する
・調子に乗ってたら14.8.3.1にフルボッコされる
・以降、二度と自分であることを誇示することはなくなる
・黒歴史を隠したいがために自演でつまらないレスをしまくる
・自演を指摘されるとなぜかフルボッコにされたレスをコピペする
・自演をいじってくる相手は全て14.8.3.1と認識してしまう
・14.8.3.1と認識した相手にあっさり敗北宣言する
・かと思えば突然発作のように14.8.3.1を攻撃し始める
・とうとう登場時に効果音を書き込む

3.4.6個目追加
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 17:42:57.63ID:eoTJIJ+3
14831本人にしてみれば笑えてしょうがないだろうね
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 18:16:51.30ID:bvV8nhdY
ワッチョイスレではないのに何故か14.8.3.1ではないと確信してる謎のレスがちらほらあるのはなんで?
0666名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 21:51:38.61ID:nLHHdzaH
自称”ごく普通のアンチ”の生態
・「全員悪人のラスアスの世界観」を持っている
・2信者と思った相手は煽りまくる
・なぜかほぼ毎回IDが変わる
・そのためわざわざ名前を入力するなどして自分であることを誇示する
・調子に乗ってたら14.8.3.1にフルボッコされる
・以降、二度と自分であることを誇示することはなくなる
・黒歴史を隠したいがために自演でつまらないレスをしまくる
・自演を指摘されるとなぜかフルボッコにされたレスをコピペする
・自演をいじってくる相手は全て14.8.3.1と認識してしまう
・14.8.3.1と認識した相手にあっさり敗北宣言する
★総合スレに14.8.3.1らしき自演が出ると即座に発見し報告するも、総合スレへは行かない
・かと思えば突然発作のように14.8.3.1を攻撃し始める
・とうとう登場時に効果音を書き込む
★「次スレからワッチョイとIPつけたほうがいい」という提案はスルーを決め込む

★印を追加
0670名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/02(火) 23:33:13.38ID:MWQZLlEu
ガイジくんがスレageまくってるけどもしかして、注目されれぱ自分の味方が来てガイガイ作文が評価されると思ってるの?
だとしたら大草原なんだけど
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 00:22:04.99ID:3yu4Gx96
このスレで常にageてる奴がいつも2アンチを煽ってるし、「自演煽りガイジ」って言葉使いだしてるんだよな
まあこいつしか使ってないけど
そして「14.8.3.1にフルボッコにされる」とか第三者装って勝手に勝ち判定出す奴も常にage
ほんと分かりやすいなこいつ
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 00:39:46.07ID:hU4QELvS
どう見てもアンチ側はワッチョイに賛成なのに第三者装って毎回ID変わる長文では真逆の事書いてるんだよなw
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 00:40:26.44ID:1NpDmsIY
本当に自演って言葉に対して過剰なまでに反応してるな
こいつ自分が上手くやってるって思い込んでね?
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 07:22:05.32ID:lSGIQNtB
ガイジ理論によるとスルーするのは都合の悪い事実だからという事らしいから↑のレスは全部事実という事ですね

ソースは>>666の最後の項目
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 10:12:06.40ID:aylca67L
>>666
これが世に言う「理想のアンチを作る」ってやつですか?
よく妄想でこんなキチガイ人物像が描けるもんですねw
さすが筋金入りのガイジさんですわ
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 13:40:24.16ID:3yu4Gx96
どうせまた自分を叩くほうを自演扱いしだすぞ
14831はマジで自分が言われて悔しかった言葉をそのままオウム返しするのが得意だったからな
自演を指摘されれば相手を自演認定し返してた
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 18:15:05.25ID:Kh4OtWL0
アビーもエリーもジョエルも何も間違ったことしていないぞ。
人を殺すも殺さないも、好きにしていい世界観なのだからな。
赦すも赦さないも自由。恨む恨まないも自由。
100人以上殺しといて、私の大切な人だけは特別なので殺さないでくださいってのもアリ。
エリーは赦してアビーは赦された。そこに正解も不正解もない。ただこういう世界観を理解したくない人たちが、喚きたいんだろう。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 18:57:38.73ID:0KQGXd3c
好きにしていい世界観のノンオープンワールド
正解も不正解もない、自由で選択肢の無い強制進行システム
(笑)
あんたやってておもろかったん?このゲーム? 
そこやで
0680名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 18:59:39.49ID:C7W3Huk4
ラスアス2のストーリーのテーマや意図は製作者によって全て語られているから独自の解釈なんて聞いてないよw
熱心に長文を書くわりにそんな事も知らないのかな。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 19:28:05.35ID:+Ik0DRnu
また同じ事言ってるよ
本当にメンヘラの話し方だな
0682名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 19:45:03.10ID:3yu4Gx96
正解も不正解もないのはいいけど物語なんだからユーザーを納得させるように作ってほしかったな
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/03(水) 22:59:29.07ID:ml3uj0gX
セクシャルマイノリティ関連の広告塔みたいな演出多様でテーマやストーリーが死んでる
それにより前作との適合性もなくキャラも激変
何よりエンタメとして金を払ってるユーザーを騙すやり方としては1番やってはいけない事だ
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 04:37:23.43ID:eVOa646x
ゲーム=プレイヤーを気持ち良くさせる装置みたいな長年の風潮あったところにこれだからアレルギー反応起こるのもわかる
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 07:13:41.62ID:OK83Hyph
アレルギーって初めて遭遇したアレルゲンでは発症しないんだよなぁ
安易な比喩表現は、自分の知識レベルを露呈するので気をつけましょう
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 10:08:19.06ID:w82O7E/p
令和になってもアレルギーと好き嫌いの話を混同してるガイジってまだいるんだな。
頼むから他人に無理矢理アレルゲン食わせて病院送りにしたりするなよ。
お前が大好きなラスアス2と違って現実は人を殺すも殺さないも、好きにしていい世界じゃないんだからな。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/04(木) 14:54:31.93ID:S6uAhZ+f
俺の体質には合わなかったけどお前には合ったんだーへー

じゃだめなん?
0692名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 13:15:39.45ID:2NXNkaME
>>675
スレを見返してすごく恐ろしい考えが浮かんだ
まず666に挙げられた内容に該当するレスは確かにありそうではある
ただしそれが本当に実在するアンチである確証はない
もっと言えばそれが14831の自演でないという保証は全くないんだ

思い返せばヤツの目的は常にアンチを貶めることにあったと思う
「ちょっとアレなアンチが14831にやられる」というストーリーで両者を自演してたのかも…
0694名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/05(金) 18:15:22.73ID:9d/jdYz/
2のエリーの行動が嫌いという人は結構多いと思うが、アビーに感情移入させるためにわざとそう演出してる気がする。
結果、エリーは嫌われる事に成功してもそれ以上にアビーが嫌われているのは草だが
0695名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 09:29:10.82ID:avMx3IEv
嫌われたのは製作陣でした
0698名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/06(土) 15:10:31.06ID:TdoD+VyR
>>693
現状それだな
見ての通り
0700名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 16:11:11.07ID:4ZMnKkMM
バレバレでもしつこく自演しようとするガイジが大好きなラスアス2、みんなぜひ買ってね! 1のリメイクもそろそろ出るよ!
0701名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 16:22:06.24ID:2+6X/a8o
2のせいで1も話題にしづらくなったからな
誰もが認める名作が誰にも望まれない続編に殺された
0704名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/08/07(日) 20:01:50.03ID:rBOI+Kfm
この自演ガイジは疑惑を自分に向けられると148321に擦り付けるのがパターン化してるのな
必死過ぎて哀れだわ
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 00:17:03.04ID:1L/yLutg
そんな必死にならんでもラスアス2の素晴らしさやスレで多数を占める批判に真っ向から反論すればいいだけだと何度言わせれば・・・
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 00:33:23.46ID:HnD1z6zv
2の素晴らしい部分ってグラ以外思いつかないんだよな
そのグラもロケーションがイマイチ冴えないせいで微妙感ある
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 10:17:42.20ID:e3k6kee/
2の実況動画見てたら、突然チャットに乱入して一生懸命アビーの素晴らしさを布教してるのがいた
あいつらここじゃ敵わないから、とうとうゲリラ戦始めたのか
0708名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 16:04:32.40ID:ee6VXKwp
>>706
1は暗い場面のあとには必ず明るい場面を用意したりして緊張と緩和を効果的に使ってたんだよな
あと四季を織り交ぜることで、余計な説明を入れなくても旅の道程がプレイヤーに伝わるよう設計されてた
0711名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 18:35:12.30ID:dXs9EbO4
厳密にはシアトル編が3日間だね
ジョエルとエリーが絆を育んだのが1年間
アビーとレブは3日
ぷっw
0712名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 18:54:08.32ID:4ufqtDcR
キ○スト教に関して言えば主流のカ○リックも相当ヤバいけどな
「異教徒は人間じゃないから土地・財産・命は自由に奪ってよし」で世界を支配してた
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 19:27:26.45ID:7MrNpaOr
>>711
その3日間でもアビーと一緒にサバイバル生活を乗り越えて固い絆を結ばれるのが描けてればまだ分かるんだよ

ただこの2人はその3日間で殆ど絡んで無い上に敵対関係にあるからそれぞれが見逃すシーンとかは不可解な展開になってる
0714名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 20:45:49.11ID:C6BceEuU
俺は3日しか一緒にいなかった連中のために数年以上一緒にいた奴らを裏切ることはできないな
0715名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 20:59:54.53ID:2C/I9+O3
オーウェンの所に向かってる時点で半ば裏切ってるようなもんだけどな
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/08(月) 21:52:26.51ID:a9wpYxjS
クソなキャラのクソつまらん会話を歩き聞かされる操作ばかりでかなりテンポ悪くストレスばかりな記憶がある
1もそうだったけどあっちは2とはキャラも会話のセンスも逆だったので割と楽しめたんだが
0718名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/09(火) 09:24:15.45ID:YYe+BBZ5
そう言えばエリーがジョエルと映画観る約束してたってなってたけどいつしたんだ?
最後に見せられた殺害前夜の会話にもなかったし
0720名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/10(水) 12:25:57.76ID:II6oVLKB
ありがとう
その約束をいつしたのかな、ってのがわかりませんでした
前日までほぼ絶縁状態みたいだったし
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 06:18:52.50ID:4fA8m7bY
刺激するなよ、また暴れだすぞ
それが狙いなんだろうけど
0723名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 10:48:20.62ID:VHXTuAHv
1と2は温度差というか方向性真逆過ぎるんよな
ジョエルは魅力あるけど個人的にはくたばってもしゃあないやろこいつって認識で好きになりきれなかったから死ぬ展開なんかは納得してたわ

ただそれはそれとして2は1の面白い部分を削ってエグみをねじ込んだようなシナリオだし展開の強引さも結構なもんだからモヤモヤするんよな
0724名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 12:17:37.49ID:ZIvR/Hol
ジョエルの死や死に方に関しては特別文句つけるほどのことじゃないけど、その背景が後付で美化されたキャラのクソみたいな理由だったのが問題だからな
0725名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 12:36:25.38ID:EGavn2kb
ジョエルの死という最強のカード切ってどんな素晴らしいストーリーなんだろうとワクワクしてたらあの茶番劇ってのがね
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/11(木) 12:40:15.93ID:BhRPhOd1
アビー編がやたら冗長なのがな
母親が洗脳されてるカルト宗教の姉弟、話的に取って付けたような感じだったし
0728名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 10:53:44.92ID:Kwpo9wuj
エリー「ファイアフライの病院から”逃げ出した”時・・・」
ジョエル「ウソって見抜いとるやんけ…」
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 00:00:52.45ID:YUtBNki5
ジョエルが死んだ上で名脚本だったら本当の意味で賛否両論だっただろうな。
実際はとりあえず殺せば話が盛り上がるやろ、みたいな公式メアリースー活躍の底の浅いご都合主義ストーリーだったんだが
0731名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 01:55:54.03ID:hzGHc0my
さらにストーリーとは無関係のセクシャルマイノリティの広告みたいな内容が殆どでプレイ時間も無駄に長い
0733名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 16:56:07.80ID:LNVa2bun
なんか世間じゃポリコレ代表作になってるな
まあここまでポリコレ全開なゲームも他にないか
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 22:49:18.87ID:ZmpSS41+
ゾンビものなんてどうやったってB級のノリになるのに、1はギリギリのところを丁寧に攻めて名作になった
2は何も考えてないから全てぶち壊し
0735名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/13(土) 23:22:50.03ID:8tbCOgib
なんかエリーが可哀想だし2でメチャメチャにしてるから3は超ハッチャケた展開でもアリな気がする
宇宙人が飛来してエリーが宇宙に行くとか
0736名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 07:16:54.37ID:yFEXY9K2
こっちは信者多いと思ったらアンチだらけだな
俺もアンチだが

なんでこれがGOTY7冠って1より圧倒的高評価なのか理解に苦しむ
0737名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 10:26:02.95ID:5tIhNaVY
2の発売直後は「あの名作の続編がクソなわけない」的な同調圧力が酷くて、ちょっとでもネガティブなこというとものすごい勢いで叩かれてた
0738名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 11:00:33.18ID:H0VlNnyb
ラスアス2、ストーリーの展開以外はアクションのレスポンスがすげぇ良いしキャラの動作は滑らかで操作性も快適だし不満なかったな
これでオンラインマルチプレイがあれば良かったのにな

リメイクのPart1はオンライン対応してるのかな
0739名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 12:02:47.76ID:h6A683Py
ゲーム性も完全ステルスプレイじゃないとこのストーリーは理解出来ない仕様と言って差し支えないからね
殺戮マシンが何故か最後の最後でやらかしてしまう
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/14(日) 14:29:17.30ID:KhaR373X
完全ステルスとか出来たっけこのゲーム?
殆が敵を倒さないと先に進めない上に強制ドンパチも多かった記憶なんだが
0744名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 08:11:24.29ID:eM2LnUXQ
ラットキング出した時点で何も考えてないっしょ
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 18:06:46.36ID:tqjeILgC
Part2
・許せないと思った相手にも事情があることを理解しましょう(どやー!!)
・復讐は負の連鎖を生むだけです(どやー!!)
・アビーとエリーをPTSDから解放したのは復讐ではありません(どやー!!)
無印
・軍人がサラを撃ったのは感染拡大を防ぐためで仕方なかった(ジョエル納得済)
・ヘンリーが裏切ったのはサムを守るためで仕方なかった(ジョエル納得済)
・子供を殺されたからと言って軍に復讐しても何も生まない(ジョエル見解)
・ジョエルをPTSDから解放したのはエリーとの絆でした

無印の倍のプレイ時間を使わせて、無印のオマケ要素をくどくどと見せてくるPart2
0746名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/15(月) 20:22:31.84ID:flwtlVhS
>>745
お前の読解力の低さが目に余る
これ無印ファンからも反感買うぞ
0748名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 00:04:07.11ID:x/MFXnUP
アビーの性格がよくわからないんだよな
支離滅裂だしさ、全然感情移入出来ない
不倫して逆ギレしたり、
命助けられたから無理してでも恩返しする割にはジョエルはブチ殺すしさ
何度もエリーを殺せるチャンスあったのになんで逃がすんだろう

なんか、「こういうストーリーの流れにしたい」が為に、毎シーンでコロコロ正確変わるんだよな
0749名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 00:58:19.23ID:dYGQFM6C
セクシャルマイノリティの広告塔みたいなゲームだからね
それがゲームプレイとストーリーやキャラの考察をことごとく殺してる点では他で類を見ないポリコレゲームなのは間違いない
本当に何も考えてないんだと思うよ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 02:08:51.21ID:DkdlFndS
完全にアビースタートでさ、
アビーは筋肉馬鹿じゃなくて、科学/医学者サイドの人間でさ、
父の跡を継いで、クリッカーを治療する薬を探し求めてるとかでさ

最終的にエリーを見つけて、邪魔してきたジョエルを殺しちゃうとかね?
「あぁ、それならジョエル殺してもしょうがないよね」
って、俺らが納得できるようなストーリーだったら、不満もなかったよね
0752名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 06:21:56.56ID:HlRmNaIJ
賛否両論ゲー言われてるが否が圧倒的だよな
新品の投げ売り価格が物語ってる
0753名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 11:39:01.67ID:wIwbj1hz
前作だって賛否両論だった
9:1と1:9くらいの違いはあるが
0754名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 11:49:38.02ID:RgYL25eC
エリーもアビーもゲームプレイでは殺戮マシン
この時点でプレイヤーが納得できるストーリーにはならないんだよね
0755名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 19:19:05.25ID:PNnpTIH7
製作者側が自分たちが駄作作ったことを認めたくなくて賛否両論って言ってるだけだよな
それを紹介するファミ通やらその他いろんな企業が賛否両論"ってこと"にしてる
プレイヤーなら否定の意見のほうが多いってわかってるからな
企業圧力って怖いね
0756名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/16(火) 20:57:16.32ID:t0NfOMVm
あーやっぱりこのスレこいつが一人で暴れるための場所になってるわけね
そりゃ誰も近寄らねーわ
0758名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 12:15:06.25ID:xhgO8oVx
信者の周回=別の配信を見る
0759名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/17(水) 22:02:44.23ID:JFBuObdy
俺はアビー編の水族館が出てくる辺りで我慢出来ずに売ってその後は動画で補完したな
発売日に買って2日後に売ったゲームなんてこれが初めてだわ
気持ち悪いだけのストーリーに加えてもう1回同じスキル上げしろとか馬鹿じゃねーの
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 18:18:16.07ID:5mo8nag4
動画見ると結構アビーが好きになったって言う人いるけどどこが良かったんだ?
ジョエル絡みを抜きにしても友達は裏切るわ仲間は裏切るわのとんでもないクズなんだが
さすがに動画のコメ欄で「このクズ行為認識した上で好きなんですか?」とは聞けんしな
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 18:32:01.56ID:MvDt28Tn
人間味のあるところ…とか?
あそこまで自己中でヒロイックでない主人公はある意味珍しい
そこに新鮮味や魅力を感じる人も中にはいるのかもしれない
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 18:35:31.82ID:tT7oTJEU
アビーがエリーとトミー見逃したことでWLFに大損害与えてるんだよね
その辺何も反省せずオーウェンと盛ってるから
救いようがないゴミキャラなんだけどな
0764名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 19:13:39.81ID:a0AjCNqH
そもそも、他所と抗争中に他の組織に喧嘩売らせるのを許可してる時点でWLF指導者もアホなんだよなぁ。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 19:26:47.05ID:tXTXRUNo
そもそも目的を邪魔してくる奴はぶっ殺してく世界観なのにエリーとトミー見逃したのがまず意味不明
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 19:39:09.70ID:5mo8nag4
1回目の見逃しはオーウェンへの下心、2回目はレブへのカッコ付けで確かに人間らしくはあるか
ただそれが魅力につながるかと言われれば全く無いけど
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 19:55:29.22ID:QNV+yjb8
アビー好きになった実況者なんかいるのかよ
三人見たけど二人ははっきり嫌い、一人( 一番くらいに有名)も嫌ってる感じだった
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 20:02:32.42ID:wTEwxXTv
アイザックが可哀相なキャラではある
無能(に見える)、裏切られる、話の都合で即退場
やっぱアビーってクソだわ
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 22:12:51.82ID:2IhLcj12
これ1年以上一人で同じこと言い続けてるのか···
0772名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/18(木) 23:39:07.75ID:xzEnJUlW
>>769
2はアビーをよく見せようとするあまり大多数のキャラが無能に描かれてるからね
アビー以外の登場人物は引き立て役でしかない
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 00:15:18.12ID:wqg+TfmS
しかしこんなに穴だらけの続編を放置してpart1をもうすぐ発売する意味よ・・・
またpart2のアンチが増えるだけじゃん・・・
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 08:34:26.54ID:Ap61YcAE
>>745
「モブキャラにも家族や大切な人がいます」ってのも会話イベントであったな
確かジョエルに「気にするな」って言われてエリーは「そんなの無理」みたいに言ってたはずだけど
つまらん説教入れるためにキャラの人格変えんなよw
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 12:52:02.56ID:UqnEtc1v
>>765
あれは見逃したことよりも、あとから「見逃してやったのに!」みたいなこと言ってきたときに「こいつ頭おかしいんか?」って思ったわ
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 14:06:19.34ID:8XBelKrd
>>773

これ何度もそう言われてるのは見たけど理由を探しきれなかった
デビッド編の直後にシマウマのシーンを入れたら肉の価値の落差で
世界観壊れるっていう意味ならわかる
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 19:13:08.80ID:JidOm8by
難しく考えすぎ
ファイアフライを美化して
本来正しいはずのジョエルを
悪にしようとするからおかしくなる
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/19(金) 20:33:42.89ID:C6/ql46r
ジョエルが正しいかは賛否あるけど1で描かれたファイアフライは完全にクソテロリストだったからな
0786名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 00:10:02.76ID:SSQB1Pog
続編でも何でも構わないからエリー達とは別の視点からの話が見てみたい
それこそパンデミック直後の軍隊の話とかならグラウンドゼロの掘り下げとか可能では?
0788名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 10:45:47.92ID:jaxnHdnA
>>778
物事をに善悪の二元論でしか見られないのか
言っとくけどジョエルは正義なんかじゃないぞ
そして悪なんかでもない
「ジョエルが正しいかは賛否」ってどっちも間違ってんじゃんw
0789名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 14:07:31.83ID:cFJQDyg6
>>787
ゼロベースから話作ってくれるなら別に期待しても良いかと思うけど
0790名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 14:09:27.16ID:McLwOURP
ジョエルは良くも悪くもただのおっさんだからな。神格化する意味はないというか、2でも死ぬ間際にエリーに向かって娘の名前を言うようなオヤジだし
0792名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/20(土) 23:52:28.66ID:q4z28X7A
ひまだったから手当たり次第に実況動画あさったらアビー好きが3人見つかったわ
母数精確には把握してないけど15%以上ではあると思う
ちなみに3人ともストーリーも肯定してた
0793名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 01:21:09.38ID:1LF3BIfG
無印が凄すぎて忘れがちだけどノーティってアンチャの頃からストーリーの掘り下げや設定で唸らせるスタジオでもなかったよね
ブルースとか今はいないスタッフがいて奇跡的に生まれたのが無印なんだと思う
本来のノーティはストーリーの掘り下げや別の話に繋げる事を期待できるスタジオではないのよ
0794名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 08:24:36.00ID:1Suss+9y
ほんと感性は人それぞれだからな
自分は前作のビルの町に入る前のエリーが蛍に見とれてるシーン大好きなんだけど
エリーに向かって「そんなことで呼ぶな!!」ってガチギレする人もいたからね
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 10:08:24.21ID:1FVV9KTU
ここじゃ、アビー好きなんていない!ラスアス2好きもいない!賛否両論なんて言うけど否一色だ!的な論調だけど、TwitterとかYouTube見てると少なからずファンいるよ
ここでアビー好きを自称したら馬鹿にされて終わりだからね
0796名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 10:17:03.33ID:XGgisYkk
そりゃリアルで世間の大多数から非難される宗教があっても、肯定を続ける信者は一定数居続けるからねw
0797名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 10:57:40.05ID:OfBuM3r4
毎日ニュースで旧統一教会の話題だらけなのに
未だに旧統一教会の信者いるもんな
どちらも批判されてる部分は無視という共通点がある
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 11:12:21.45ID:8Zk/pBvJ
ストーリーの好き嫌いは恋愛感情みたいな部分もあるし、理屈関係なく好きというのも理解はできる
アンチの中にも「ラスアスの続編でなければ」っていう人もいるし
でもアビーの好き嫌いは友情に近いものだと思うんだよな
だからここに書かれてる不義理を認識しても本当に好きなのか、なんでなのかはすごく興味がある
まあ確かにすぐ煽られるから書いてくれないだろうけど
0799名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 18:51:52.55ID:xCJ/bZbp
なんだかんだ3出たら絶対買ってしまうだろうな俺
0800名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 19:07:50.34ID:IpyxXMdv
さりげなく信者の自己責任論ぶっこんでるのは教会の回し者か?
洗脳という手法がある以上、法整備で守るべきなんだが
0802名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/21(日) 22:31:57.34ID:oBvu4n+H
>>800
発売当初ネガティブな話題を封じるために使われてた「ラスアス1の続編だから名作」って定型文もある意味マインドコントロールみたいなもんだなw
0803名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 09:04:43.81ID:WeIN6tks
俺もどんなもんかと思って肯定派の動画探したらとんでもない逸材がおったぞ
堂々と「これを批判するのは自分の思い通りの結末じゃないと納得しない人なんだろう」て言ってたわ
アンチ信者関係なく反対意見をステレオタイプでディスるのは初めて見た
0804名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 18:10:07.01ID:k+fbo4bw
それを言ったら「ラスアス2が好きな人間は全然小説や映画を見たことない奴ら」「映画好きならこんな作品云々」なんていう否定派による決めつけも幾つも見たけどな…
勿論肯定派による「この作品を理解しない奴は〜」もあった
決めつけて批判するのはお互い様
0806名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 19:27:29.24ID:WeIN6tks
俺が驚いたのは「自分の動画チャンネルで堂々と発言」してたことね
匿名掲示板でアンチ信者とも似たようなこと言ってるのは周知のこと
0808名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 20:29:20.18ID:VyVdyBRT
アンチだろうと信者だろうとお互いかぁーかぁー言い合ってても意味無いんだよ
0809名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/22(月) 21:28:28.95ID:WeIN6tks
せっかく目新しいこと書いてくれそうなのが来てもすぐに叩いて追い出しちゃうのがいるからな
もったいないと思うわ
0810名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 00:39:47.93ID:EhvLeEit
否定意見が多いゲームを変えようとするならそれなりの覚悟は必要ではある
せめて過去レスを読むとかテンプレぐらい読んどけばダメージは少ないと思う
まあ好きを語れる場所がどこにもないって可哀想だよね
0812名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 03:36:05.70ID:jYcbYNw4
新規IPなら信者アンチの論争も成立すると思うけど、これは名作と呼ばれる前作が前提となってる作品だからな
それを蔑ろにしてる時点で2の存在価値はゼロに等しい
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 11:41:32.78ID:2xQBVWGq
一般釣り客おことわり

<信者漁業共同組合>
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 12:13:28.35ID:mqlCPUko
昨日もTwitterでユーザーを煽る現社長
そしてアンチは元信者
昔の社員は辞めて行き居心地が良かった場所を自ら破壊する現スタッフ
0816名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/23(火) 13:32:47.84ID:QpRReC12
またコイツか
毎度同じ事しか言わないから同じ奴だとすぐ分かる