【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ 79©2ch.net

2017/05/20(土) 18:53:03.42

前スレ

【なんでもあり】介護職の雑談・相談・質問スレ 78
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1493752296/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 19:32:47.42

前スレでも話題になった新人問題だが、『性格は素直でいい子だけどできすぎて者を言いすぎる子』『礼儀知らずで生意気な子』
どっちがタチ悪い？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 19:42:26.36

>>2
どっちもいたことがない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 19:53:49.02

>>2
奴隷にしにくい方

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 22:11:35.39

えーどっちもイヤだろ普通

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 22:11:56.78

　
【労働】「仮眠も労働時間」イオン関連会社に残業代支払い命令
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1495029118/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 22:33:06.00

どうも自分はユニットリーダーに嫌われてるらしい
まあ、このユニットのやり方だと衛生上よくない、とか
遅番を休憩なしで入浴介助させてまで週２で入浴させる意味はあるの？利用者ともかく職員頭おかしくなるよ？とか
独裁体制敷きすぎじゃないですか？もっとサブリーダーとか俺に仕事任せてみたらどうですか？抱えこみすぎて爆発しそうですよ、とか
情報集めるのはいいけど、ホウレンソウに抜けがあって、あんたから先にしっかり伝わってなくて不具合でてますけど、とか
文句や指摘を遠慮しないでズケズケ言ってるからかな？w

自分で抱えこみすぎちゃう性格の人ってトップにしちゃダメだと思うわ、破裂しそうだ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 22:36:48.95

エロい体した女の子宮の中に複数の男が交互に濃い精子を大量に中出し

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 22:46:05.19

【子宮】妊娠させられたい女集まって【中出し】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1495287901/

妊娠させられたい女はここに集まって下さい

犯されたいだけの女も集まってきていいですが
中出しされるので気を付けて下さい

1０人の男が裸で待機して居ます。
交互にオマンコに生チンポをぶち込み
溜め込んだ1０人分の濃い精子を中出しします。

順番は審査員がエロい身体と認めた順になりますので
ご注意下さい。顔がよくても体がエロくないと駄目です。
逆に顔は不細工でも体が良ければＯＫです。
年齢は体がエロいかどうかで決まります。
体がエロくて男達のチンポが棒勃ちすれば上限はありませんが
棒勃ちしなければ駄目です。下限はありません。

男達を興奮させるためにエロい競泳水着を着て頂きます。

【子宮】妊娠させられたい女集まって【中出し】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1495287901/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 23:05:48.92

>>7
なんというか嫌われるのもわかる気がする

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/20(土) 23:59:13.81

前スレ>>999
ユニットはどうしたって見守りに人数割かないといけないからなー
その辺でどうしたって非効率になっちゃうから、人数確保出来ないとシフトがカツカツになってしまう

従来は逆に人数少なくても回ってしまうのが問題点

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 00:07:32.63

>>7
思い込みが激しそう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 00:10:52.25

>>11
前いた従来が45人で職員18人
入浴日は職員4～5人で風呂やってた
早番1日勤5遅1くらいの人数で1日回してたな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 00:24:39.55

私のところ１ユニット3人＋非常勤1人何だけど
昼は１ユニットを1人で、夜は2ユニットを1人で

これやばい？こんなもんなんだと思ってた...

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 00:42:46.80

研修も受けてないのに経管栄養をやらされているのだが
どうしたら良いだろうか・・・
内部通報も考えて、一旦匿名で施設名も伏せて話しを聞いてみたのだが
自分ひとりだけの証言は難しいと言われた
経管栄養を介護スキル向上の一環と言わんばかりに行わせているフザけた施設なので
内部通報して辞めたいのだが、なかなかに難しい・・・
何かいい方法はないだろうか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 00:49:40.31

>>14
法的にはクリアー
事故が起きてから考えろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 00:50:54.46

四月から経験者が来た。
他の新人やオバヘルあたりはその人を頼りにして友好的だけど、係長とリーダーとはその人が気に入らないらしい。
要するに知識も理屈も技術も勝てないからうまく操縦できずに嫌なのだろう。
5月あたりから係長とリーダーは明確に敵意をむき出しにし、その人を何かと批判し始めたが2人がかりで挑んでも勝てないので、ついにその人の勤務の後に利用者にアザがないかしらみつぶしに調べるようになった。
運良く（笑）アザを発見したら迷うことなくその人のせいにしている。
だいたいは他の新人の仕業だとみんなはわかってるが何も言わない。
クリアーな利用者がアザの理由を説明して、その人の責任ではないとわかったなら報告書には原因不明と書き。
本当に原因不明なら迷うことなくその人を疑っている。
なあ、働けよ、利用者の体を真剣にアザ探しする暇あったらさぁw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 00:55:29.67

>>17
介護って、そういう変なあら捜しを必死でするのがいるよね。
ほんと、腐った業界だ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 01:00:58.67

>>18
後、性格に問題がある利用者は良い武器になるらしく
新人へ厳しい利用者と組んでその人を拒否させてる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 01:33:32.27

俺の知ってるところも、うちは２：１で手厚い人員体制です！と。
で、現場は人が足りないからヘルプよこせって何よｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 03:16:55.32

介護って、なんで人手不足なの?
これ、聞かれたんだけど、「給与安いから」としか答えられなかった
時給900円とかの飲食もあるし、みんなはどう思う?

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 03:29:15.29

>>21
当たり前じゃん。生産人口(この意味くらいあんたにでもわかるょね？)が老齢年金人口を下回ってるから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 03:32:00.59

>>21
税金で確実に収益が計算出来る美味しい業界だから、参入してくる数が増えてくる。
数が増えるが、良くて最高年収600万の介護をしたいと思う人は同じスピードでは増えない。
ゆえに人手不足。
少ない人数で、利益確保の人数を面倒見る。
人手不足だから、違う介護施設へ転職出来るからキツイと簡単に辞める。
更に人手不足。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 03:42:32.20

>>23
要するに、簡単に転職できる業界だから辞める人が多いってこと?
自分は、介護、飲食、経験したけど、圧倒的に飲食のほうがきつかった
でも飲食のほうが長く働いてる人、多かったな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 03:54:53.83

>>24
働く人のスペック
飲食が介護よりキツイと仮定して話すなら
飲食のハードに耐えられる人が介護に来たら、介護も長続きする。
介護ですらハードと捉えるスペックのひとが多い。
そもそも
異業種の生産力を親の介護で落とさない為に介護業界があるのだから、異業種で通用する人が介護に臨んで来ない様に介護の賃金を抑えてるのだから。
まぁ
飲食も介護より人手不足だよ。店員は外国人ばかり。
他の業界も人手不足。
生活保護で満足してる人が多いんだよな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 06:43:50.51

>>24
介護のキツさは、低賃金だけじゃなくて、不規則肉体労働と対人援助職にもあるだろう。

毎日就業時間が異なる。早朝だったり、夕方４時～だったり夜８時～だったり。
昼間仕事したり、夜仕事したり。こんなに不規則な職業は飲食はじめ、ほぼない。
腰を痛める、叩かれる、かまれるなんて日常茶飯事。

あとは人、しかも家族が介護できないような人、いつ倒れていつ死んでもしまうかもしれない人。
それを可能な限り歩かせてあげて、しばりつけずに、介助しないといけない。医療の知識も必要となる。
転ばせてはいけない、怪我させてはいけな、死なせてはいけない、尊厳を持って接しないといけない。
飲食で客が立ち上がったら、料理放って、店員が走って行って、支えるか？
看護だって、縛って薬飲ませて眠らせることができる。

自分は人に聞かれたら、低賃金であること、不規則肉体労働であること、常時人の命を常に守る仕事であること
と答える。だからできる人はいなくて人材が足りないのだと。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 06:51:18.88

【子宮】妊娠させられたい女集まって【中出し】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1495287901/

妊娠させられたい女はここに集まって下さい

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中出しされるので気を付けて下さい

1０人の男が裸で待機して居ます。
交互にオマンコに生チンポをぶち込み
溜め込んだ1０人分の濃い精子を中出しします。

順番は審査員がエロい身体と認めた順になりますので
ご注意下さい。顔がよくても体がエロくないと駄目です。
逆に顔は不細工でも体が良ければＯＫです。
年齢は体がエロいかどうかで決まります。
体がエロくて男達のチンポが棒勃ちすれば上限はありませんが
棒勃ちしなければ駄目です。下限はありません。

男達を興奮させるためにエロい競泳水着を着て頂きます。

【子宮】妊娠させられたい女集まって【中出し】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1495287901/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 07:00:46.79

>>24
決定的に違うのは、未来ある人を相手にするか未来ない人を相手にするかの違い。
上司・同僚は底辺レベルの奇人変人、客は痴呆老人じゃお先真っ暗なんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 07:13:28.33

>>28
＞未来ある人を相手にするか未来ない人を相手にするかの違い
これは普通の人の考え方。介護ができない人、殺してしまえと考える人の考え。

介護職は違う。まだ発達段階だ、生きているのだから未来はある人、まだ生きたいと思っている人。
人生の最後のステージだと思う。

さらにこの人らを守ることは、その子、さらに孫、未来のある人らを介護から開放して
未来ある人の生産性を守ることができると考える。つまり介護は生産性は著しく高い労働。
だから政府が「介護離職ゼロ、介護人材確保」を目標に掲げる。

奇人変人は、これだけきつい薄給の仕事だから、そうなる人、元々そういう人しかいないのは当然の話。
奇人人と変人とで認知症対人援助ゆえにストレスで人間関係がおかしくなっていく

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 07:20:42.89

>>29
そんな観念的な話してないから…
若い世代がそんな環境にいちゃいけないし、そんな環境下における出会いも作業も人生の無駄遣いだってこと。
衰退するだけの赤の他人に付き添うことに遣り甲斐を感じるんだとしたら、もはや健常者の域にいない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 07:23:47.44

>>30
観念的な考えを持たないとできない仕事ということ。
だから徹底的に研修して洗脳して観念を叩き込まれる。
そうしないと維持できない職業ゆえに、できずに辞めていくことになるということ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 07:31:08.91

つまり人生を棒に振る基地外村ってことだろ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 07:33:56.07

>>32
違う。つまり人やその家族の人生を守れるやりがいのある仕事ということ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 07:42:05.05

ヤクザや売春婦にでも大義はあるからな。相手にされないけどｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 07:51:49.63

世間はこれを「お花畑」と呼ぶのさｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 08:19:33.67

介護の何がきついって職業聞かれて答え辛いとこかな。
ケアマネになれば多少ましだけど、働き盛りの男がケアマネってのもやはり恥ずかしい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 08:23:14.20

チャンピオンちえこ！？チャンピオンちえこ！？
リバーアウト！？

マウンテンアンダー！？

ゴッホゴッホ

歯むき出し

首傾げ

口元ポーズ

チャンピオンちえこ！？チャンピオンちえこ！？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 09:33:46.15

>>14
夜勤で2ユニットを一人は普通だけど(正式にはユニット型の夜勤人数は夜勤者の内一人はフリー夜勤者が必要なので4ユニットの場合は夜勤３人必要。各々の仮眠時間確保に夜勤者３人いるのが本来の形ではある)
日中一人はおかしいよ。休憩は？入浴時は？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 09:49:23.94

>>29
それは医療系の思考。治療なんかを仕事にしてるならそれでよい。が、介護でそこまでのサービスをするのは、むしろ、いろんな方向に害を与える。

介護の仕事は、国や利用者家族が客、足手まといの利用者を大過なく預かるというもの。
全体でみると、足手まといになる人間を効率的にめんどうみて生産性を下げさせないという意義はある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 09:54:00.14

>>38
ごめん、説明不足だった

細かく書けば、全部で12ユニット内2ユニットがショート(3フロア各4ユニットづつ)
１ユニットにつき、大体が正社員3人(多くて4人)と非常勤1人(いないユニットもある)
日勤帯は１ユニットに職員1人
入浴介助は職員3人でワンフロア＋ショート(計40人～50人)を1日中と、各回の休憩時間に入る...を各階曜日毎にローテーションしつつ
夜間帯は2ユニットを1人で×3フロア分と＋管理者1人

まだ恵まれてる方かなと思うんだけどどうなんだろ

まぁ休憩ない時とかざらにあるし、夜勤7回とかも結構あるし2週間ぶりの日勤とかあるし明け日勤なんてざらにある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 10:47:47.36

>>39
介護は元々は看護職がやっていた仕事だ
日本では社会的入院が医療費増大させて、このままだと破綻待ったなしになって
介護保険制度作って、医療職から介護職に引渡した経緯がある
だから国は医療の考え方を基本にしつつ、個人の尊厳だの身体拘束ゼロだのを
理想の介護として打ち出したんだろう。そのしわ寄せを質の向上した介護職で支えろと。

さらに認知症増加は家族の職業を奪って、経済成長に影響を及ぼすことは明らか。
その生産性を維持するためには、医療と同様に保険使いつつ上限設けて、介護を事業として成り立たせるしかないだろう。
官僚は頭が良いわｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 11:05:12.01

まあ現状での介護の役割なんて
介護でどうにもならなくなった家族や労働者の救済でしかないだろう。
利用者の生活の質は建前、賢い人は本音と建前を見分けることができる。
お花畑が言う欧米の介護とやらは生きがいや生活の質なんて利用者自らが求めて福祉が支えてるだけ
食べる気もない利用者へ根気よく食事介助したり
わけわからん衣装着せて職員だけが楽しんでたり
そんなものはペット扱いと変わらない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 11:11:54.14

「高級ジン、ハイボールに続け　炭酸割り浸透で新商品続々

05.20 23:24

朝日新聞デジタル
果実などを使って香りを
つけた蒸留酒「ジン」の
人気が高まっている。
ハイボール人気で、蒸留酒を炭酸で割る飲み方が浸透したことが追い風になっているという。
国内のビール市場が縮小するなか、新たな商機とみた酒類メーカー大手は、
価格が高めの新商品を
相次いで発売する。」

洗脳だわね。
世の中高級ジンなんて飲む庶民今時いないわ。どこまでマスコミは政府と癒着して庶民から血をすいのかしら？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 13:21:12.35

>>42
介護職に本当に求められてるのは、安さ、量、無難さ(大きな問題を起こさない)なんだよな。

飲食店で例えるなら吉野家。吉野家でMUSTで求められてるのは、500円程度でさっと食べれて満腹になること。

味は二の次。うまくても、安さと量が失われたら意味がない。少なくとも、多数の人向けのサービスではなくなる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 13:21:59.47

うちの特養の利用者は、入院すると要介護度が上がって帰ってくる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 14:12:41.42

入院しなきゃ死んでた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 14:19:12.80

入院したらADLは落ちるだろう
入院して元気になるんなら、毎月入院しろって話だなｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 16:25:49.62

個人的には聞かない話しだけど、実際にあり得る話しなのか？教えて下さい。

開設して3年位・1施設しかない医療の老健にて、常勤デイケア介護職の求人を見つけ、
問い合わせたら入所フロア介護職の人手が全然足りなくて、
そっちを優先的に採用してる事の他にもデイケア勤務の場合でも、
常勤の場合は部署異動の可能性以外に、入浴など一時的なフォローとして、応援に回ってもらう可能性ありと言われた。
ちなみにハロワネットで求人検索してみたら、常勤・入所フロア介護職では10名募集かかってて、
パートで入浴専門介護職で2名募集かかってる。

デイしか経験ない初任者もちだが、前勤務先はデイが複数ある社福だったけど、
入浴だけ応援に回るとか無かった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 17:52:01.86

>>48
よくある話さ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 18:17:32.53

>>48
その内容であれば、本入所の入浴専従に回されるのは必然じゃないかな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 18:58:20.07

予め云ってくれるだけ良心的だよなｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 19:36:50.37

海外は安楽死推奨
胃瘻しない
よって三大介護におわれない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 20:14:50.12

>>48
よくある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 21:08:27.46

>>48
ホントに介護が好きならこのような一時的ヘルプはまったく気にならないな。ましてや同じ会社の同じ時間を入浴業務に当てるだけだから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 21:43:35.38

>>54
俺、介護は嫌いじゃ無いけど、そう言うことは気になるタイプだわ。そもそも自分が所属する部署での業務で定時の時間いっぱい使ってるのに、多部署の利用者の情報覚えつつ介助するとか自分の部署の仕事は定時後にやれって事か？手当付くの？とか思ってしまう。
年収400ぐらい貰ってたら喜んで応援行くけど、350以下とかだったら転職か待遇の交渉するw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 22:28:04.92

最悪の精神科医　古根高 [転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1439931587/

過去ログだがブラウザで読める

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 22:30:57.46

安楽死は必要だよな
もしくは薬含めた医療ケア放棄とかも

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 23:14:24.25

利用者が移乗拒否して手を振り払おうとするのに男性介護職が正面から応戦しててそこだけカンフー映画みたいになってた
あれで双方怪我しないのは達人技かもしれん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 23:19:57.24

法整備して尊厳死を認め尊厳死した人の遺族には相続税を減税するの

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 23:22:52.59

カンフー映画のように見えたら、そいつは達人だな。
普通は盆踊り+強握りが発生する場面だ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 23:27:28.36

>>52
海外は安楽死推奨と言っているが、どこの国または地域が「推奨」しているのかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/21(日) 23:36:09.92

>>55
だから結局あんたは手当が欲しいだけなんだよ。特別に手伝ってあげます手当て。自分からはっきりそう言ってるんだから。同一会社だから当然あなたはその会社の社員。何処か他に出向令でも出たならまだしも。よーく常識みないとバカにされる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 01:01:23.60

>>62
やる事やらないで口だけだったら馬鹿にされて当然だけど、自分のいる環境に慣れてそれが当たり前だと何も言わなかったら馬鹿を見るのは自分だよ。
手当だって何も言わずに付けてくれる上司なんて殆どいないし、何も言わない人はその待遇で満足してるんだと思われても仕方ない。家族もいるし収入は少しでも多い方がありがたい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 05:17:52.26

デイの職員で同一施設の入所の応援に行って手当が付くとしたら
残業していたら超過勤務手当くらいだろう。それすら付かないならブラックだ。

それを行きたくないとか何か手当が付くのかとか思うようだと
介護じゃなくともストレスが溜まるだろうし仕事がつまらんｗ

求めるとしたら個人情報ファイルを見せてくれじゃないかな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 05:54:03.60

　　　　　　　　　　　　　　　_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
　　　　　　　　　　　　　　ミ彡　　　ミミミﾐミミﾐミ　　　健
　　　　　　　　　　　　　彡! __　　　　ミミﾐミミミ　　　康
　　　　　　/´|　　　.　　ミ!　　＼_　 _／~ ミミﾐ彡　　ゴ
　　　　　　|　|　 /´}　　ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'.川ﾐ..　　ｌ
　　　　　　|　|　/ /.　　 "!|　　　　_　!| _　　　　!!ﾐ　　ル
　　　 __rｰﾄ､ l'　/.: 　　　ゞ| ヽ､　　‥　)　　 ..ﾉゞ　　　ド
　　　{　!　{､ヽ. l.:.　.　　　ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ　　　免
　　　ﾊ_>Jﾉ　l |　　.　　　　ヽ　 `ヽ二ノ　　.ｿ彡　　　許
　　　{　 /　　/　　　　　　　ヽ　　`　'´　 /ゞ.
　　　〉　　／　　　　　　　　　ト-_ ＿ _ノ入
　　/　　 /　　　　　ゝ-＿__..|　ト　　　ノﾉ.ヽ

　　　　　　　　　　　ペテン師　小泉進次郎

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 12:03:21.44

>>17-18
うちもまさにそんな感じ
でも、人間関係で仕事辞める人って結局、次の施設でも繰り返すと思う
ある程度の忍耐と適応力を身につけてから転職しないとね

やっぱり1年も持たないで辞めてく人って辞め癖がついてると思うよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 12:11:50.74

＞人間関係で仕事辞める人って結局、次の施設でも繰り返すと思う
＞ある程度の忍耐と適応力を身につけてから転職しないとね
＞やっぱり1年も持たないで辞めてく人って辞め癖がついてる

気に食わない人を追い詰めてやめさせる人の定番の台詞ですなw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 12:34:36.70

＞やっぱり1年も持たないで辞めてく人って辞め癖がついてると思うよ

俺もそう思ってた時期があったが、現実は違う。
補充が十分にできない施設で顎で使える下僕が欲しい婆ヘルと施設長のセリフだろうな
昇給アリ！パートなんか、昇給が３年先だぜ？まともな思考の持ち主ならわかるだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 12:38:25.06

合わないところは直ぐ辞めて自分をきちんと評価してくれるところを探すのが一流だろ
限られた人生の時間を一年なぜ棒に振らないといけないのか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 12:49:40.87

>>66
やめ癖なんてもんはないよ
それがあるとすればやめさせ癖もある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 12:53:19.46

>>33
垢の他人の人生をっておかしくね？　それって、自分たちでやるもんだろ
きつい部分を税金で他人にポイって。自己負担１００％ならそれでいい。
けどな、俺たちの税金や保険料も入ってるんだぜ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 12:54:10.48

ただ三日とかそこいらで辞めていくようなのは
根性がないだけだと思うｗ
特養だと初日の昼休みにいなくなるのもいるし
そういうのはそもそも介護できる人じゃないんだろう

ただ大変さにも拠るんだろうけど、新人は１年持てば良い業界かと
採用や待遇や教育もしっかりしていると思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 13:18:25.82

働いて1年目の人と10年目の人の作業量、作業の難易度の差を考えたら、昇給が僅かなのは当然。
仕事の質は勤務年数に影響受ける物でも無いし、質で会社の利益が増える訳でも無いし。
給料低いの分かって入って来て、給料不満で辞めるのは理解出来ないよね。
転職決まるまでの繋ぎなら分かるけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 13:20:50.80

介護職になろうみたいなパンフに、介護はおとなしい人や繊細な人が向いてるみたいなこと書いてあったんだけど
そういう人は真っ先に潰れると思ったなw
さらに人の気持ちに鈍感な奴が向いてる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 13:46:19.58

>>71
介護職ごときが他人の人生をなんてこと自体がおこがましいしな
家族に代わって目の前にいるじいちゃんばあちゃんの尻を拭くのが仕事なだけ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 13:56:18.06

>>74

おとなしく繊細に振る舞える図太い人が一番向いてる
物腰柔らかいけど芯はしっかりあると言うか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 13:57:21.23

>>73
新人にベテラン並みの仕事を要求しといて、何言ってんだよｗ
１回教えたらもうそれで教育完了なんて、介護の婆ヘル社会じゃ普通だぜ
お前は、最前線を知らんだけだｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 14:46:37.96

>>73
それは理解できる話だが、なぜ年功序列をやるのかは理解できない。
元々、年功序列で安い賃金でスタートさせ三年以内に七割辞める程で旨い汁すってきたのだから
今更経営者の都合を考える必要は無いだろう
人が足りないが、長く続けられたらずさんな経営のせいで年功序列で賃金が払えない
なら短期で年俸300万の職員を雇えばいい
それすらできない施設は潰さないと、日本が潰れる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 14:53:21.58

>>77
わかる。しかも教える内容がバラバラなんだよなあ。これが早期離職の原因だな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 15:18:46.56

>>74
人の気持ち分かった上で鈍感って云うか
シカトできる人なw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 15:33:33.44

>>77
一回で覚えるのは何処の業界も同じだろう。
介護一筋だから、そう思うんですよ。
学校じゃないのに。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 15:36:16.97

>>78
年功序列は能力低いままの人に賃金を与えない為。
介護は税金で成り立ってるので、利益は決して上がらない。この状況で年功序列をするなら、スタートは手取り一桁にしないと成立しない。
分かりやすく言うなら
給料が欲しいなら、その3倍の利益を出せ。
自分がする仕事でいくら利益を出してるか分かれば何も言えないはずなんだが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 16:04:45.76

>>82
能力低い人に賃金を与えないのが成果主義だった
馬鹿でも給料上がるのが成果主義だった
間違えた
給料欲しいなら、何にしても利益を上げる努力しないと。でも、無理だから介護に来たんじゃん。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 17:21:56.03

介護職に関しては年功序列でも成果主義でもないだろう
名づけるなら、上限つき経験・資格主義
こんな感じかｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 18:18:57.85

>>84
その上限が年収300程度で年功序列だもの
地方はそうだよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 18:21:26.10

>>83
うーん。
矛盾と破綻の理屈過ぎて突っ込むのすら面倒だ
とりあえず処遇改善は満額払え
利益を3倍出せとか次元の違うはなしだ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 18:35:31.70

何処の施設も３年周期くらいで退職するスタッフが多い気がするけど
例えばまったく辞めなくて平のワーカーでも在籍１０年以上とかだと経営陣は困るものなのかな
この仕事は離職率の高さのお陰でマネイジメントする連中の給料を出せてるようなもんかね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 18:39:58.41

10年勤めても手取20万行かないし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 18:41:59.06

>>86
一般常識だよ
給料の3倍稼ぐのは

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 19:20:29.93

過当競争。利用者集まらず。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 19:40:47.26

まあ嫌われんのは利用者との仲を優先しすぎて業務疎かタイプね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 19:59:31.40

>>80
ドクズやんけ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:12:06.96

>>92
この業界に入ってまだ浅いのかな？
おれは妙に感心したよ、その通りだよなって。
まあ、そういう人間でないと続かないだろなって話で、利用者にとって良い職員かどうかとはまた別の話だが。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:16:36.15

人の気持ちに鈍感
且つ
気に入らないヤツが居たら徹底して潰し、追い出すことができる

それだけの神経がないと生き残れないよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:24:50.67

>>89
ばか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:30:53.29

>>89
ならおまえは生き残れる経営者なのか？
保護されたクズ経営者がなんで都合の良い部分だけ一般企業の話をするの？
ゴミなの？
こういう施設は早く潰せ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:33:28.07

本当、介護経営者を保護する必要ゼロなんだよな
処遇改善増やして介護報酬減らした安倍政権は民主時代よりはマシだ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:50:50.69

>>91
今日のシフトもそんなヤツらばっかりで全然フロアがまわらなかったわ。
仕事が出来ないから利用者としゃべることに逃げてるんだろうな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:52:10.31

介護事業者がいないと介護職の職場がなくなるだろう
介護事業者を潰して介護職員に手当をなんてあほじゃないのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:53:22.40

介護は金持ちの道楽

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:55:06.38

>>98
介護の業務で出来る出来ないってあんのかよw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:57:56.06

>>99
まともな経営者が生き残るからいいだろ
利用者が減るわけじゃないから介護労働者は困らない
保護されたおかしな経営者が市場にいちゃいけない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:59:05.36

てか自演だろうが
いちいちこんな事まで説明しないとならんの？
バカなの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:59:06.93

>>95
常識だよ
働いた事ないんだね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:59:34.26

うちは正社員は年数とともにどんどん仕事増えてったんだけど一般的には違うのかな？
サビ残前提の事務仕事の量が増える（面倒な利用者の担当をさせられたり件数が増えたり）
経営者も参加する無意味な会議とかへの出席が必須になる
1～2年目やオバヘルじゃ対応できない重度利用者の対応のため現場でもひっぱりだこ

>>80、93
すごいわかるわ。人（利用者・同僚）の気持ちわからないと拒否されたりするけど
感受性強すぎて相手の感情にひっぱられるようだと病むからな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:59:34.49

傷ついたなら失礼！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 20:59:48.07

>>104
ばか確定

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:04:43.40

>>96
常識だよ
だから、職員の給料は少ないんだよ
考えてみれば分かるだろう
介護してる人数で収入分かるだろ
そこから、税金引いて、経費引いて、残った金額の一部は設備などのプール。
ほら、給料低くて納得だろ
介護は経費掛かるから3倍で足りるかな。
頭脳労働なら経費少ないから、それでも2～2.5倍

利益を出せと圧を掛けられて働いた事が無いから、学生みたいな感覚なんだね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:07:11.95

>>107
どっちが
法人税、経費、なんも考えて無いだろ
一度でも稼ぐ立場になってストレスで壊れてたら分かるよ。利益と無縁な業界は気楽でいいなと。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:09:59.54

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**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:11:37.10

>>102
あほか
経営者が儲かるから事業が成り立つし
雇用が確保できるんだろうが

なぜこれだけ法人税が減税されているのか
考えたとあるのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:26:45.82

>>109
おまえがばか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:30:37.26

結論、介護経営者への忖度は必要なし
無能なくせに一流企業経営者並みの事をしている気でいるんだから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:32:25.07

>>112
はいはい
取り敢えず、会社の収益から税金、経費引いてさ、自分の労働が全体の何%か考えてから給料安いかどうか考えようよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:34:00.34

で、おまえはどんな経営者なの？w

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:36:16.62

>>114
何でID変えたの気がつかないで絡むの？
やっぱりばかでしょ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:36:25.07

>>113
経営も儲かってないだろ
儲かるなら、税金投与しないよ
あれは、本業の税金対策。
利益を求めてるなら高級施設だよ。
1人で多く担当させて暴利を貪るヤクザ経営もあるだろうけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:37:05.04

>>101
あるんだよ。
あなたのまわりにはなくても私の職場にはあったんだよ。
可哀想でしょ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:37:59.90

>>116
IDなんて気にしない
変わったんだ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:39:12.02

>>115
経営なんて無理無理。
人の賃金を確保する為に借金するなんて、無理無理

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:39:29.89

>>119
自演してるからでしょ？
ばか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:47:56.22

>>121
自演なんてしないよ
介護なんか早く辞めて、稼げる仕事に就きなよ
ストレス溜めて壊れちゃいなよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 21:59:56.48

チャンピオンちえこ！？チャンピオンちえこ！？
リバーアウト！？

マウンテンアンダー！？

ゴッホゴッホ

歯むき出し

首傾げ

口元ポーズ

チャンピオンちえこ！？チャンピオンちえこ！？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:01:28.89

>>49-51 >>53-54
ありがとう。よくある話しなんのか…。
>>51の言う通りこの時点で言ってくれるなんて、良心的かもね。
田舎で事業所の数も少なく、介護職も生活の為だけの仕事。
これ絡みの話しが気になるという事は>>54で言う、介護という仕事はあんまし好きじゃないと思う。

あとID:k1q8G9Cwと似た事を思った。
この仕事ってバカを見る事が多く、前職場も真面目にやってバカを見る事を分ったし、
余計な仕事は勘弁して下さいって思う時もあった。
ただ仕事だから言われた事はやるし、見学に行く48の事業所で働くとしたら仕事だからやる。

通所で常勤なのに運転する・しないのネタがあるが、何かあったら免許が汚れるのは自分なんだから、
運転手当を出して！というタイプ。
ただ何でもかんでも手当を出せ！という事じゃなくて、>>64が言う常識の範囲内で出して下さいという感じかな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:07:33.72

ただ>>50が指摘してる、入職後は入所フロア・入浴介助専従に回される可能性高いね。
通所の利用者＆入所の利用者の情報覚えつつ、介助だから覚える事はたくさんあるな～。

通所だから年収200台だけど、贅沢しないでとりあえず生きる事だけは出来るしさ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:12:56.35

みんなはどのくらいの年収が希望？&今の年収は？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:14:21.92

施設として儲けが出るかどうかなんて、一介護職には関係の無い話。儲けが出たら還元するの？しないだろう。
結局自分の労働が待遇に見合わないと思ったら辞めるでしょう。
介護職にはある程度は満足してもらって、かつ利益を出す。そんな能力が無い経営者は退場するしかない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:26:45.12

>>127
無理だって
税金なきゃ成立しない業種だよ
儲かってる経営者
いなそう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:30:15.98

>>127
自分の所は利益出してるから今月末に年度末手当0.5ヶ月分でるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:35:06.97

自分ら一般職員も毎月の運営会議での収支報告資料は見る事が出来るから、入所や通所、併設の病院もどれ位の利益を出しているか分かるよ

年間○○の利益で年度末手当（0.3）あり、更に○○円以上なら0.5ヶ月分出しますって言われてるから毎月確認しながら仕事してるわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:37:45.85

うちは年度末の手当は出ないけど利益出たらボーナスが良くなる
悪い時だと2ヶ月分＋処遇改善加算、いい時だと3.9ヶ月＋処遇改善加算
ここんところいい状態が続いてるからボーナスだけで80万以上もらえてるわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 22:46:46.72

早番遅番やる人がいないのと
人数が少ないから
その時間帯（忙しい時間帯2時間程度）で
給料割増で求人出てたなー

にしても
日勤派遣さんばかりになったなー
働いてくれるだけでもありがたいけど…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 23:42:40.43

仮の話だがもし新人泣かしたらやっぱ嫌われるかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/22(月) 23:57:29.62

>>133
それまでの関係性と泣かせ方によるけど
泣かして好意を高めるとかは手練れの業なので
こんなとこでそんな質問してる人が手を出す領域じゃない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 00:27:26.36

昨晩変な夢みた。安倍、蓮ほー、
竹中、神田うの、今でしょ林が介護現場に新人できて13万手取りで排泄介助専門員で虐げられまくり
泣きながら家路についてるとこるにデビ婦人のふんどしをみんな洗ってるような、、あまり覚えていないけど・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 00:33:09.95

うーん新人を教育するのって難しいよな
ましてや学校出てきてる子で積極的な子はホント至難の業だしな
男は知らんが女の子はデリケートだからいい方を間違うと泣く確率高いね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 01:07:42.71

>>118
新人ならわかるけどさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 02:42:48.49

（チンチンの）カリの話だがもし新人（をヒイヒイ言わせて）泣かしたらやっぱ嫌われるかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 03:10:18.49

【子宮】妊娠させられたい女集まって【中出し】
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妊娠させられたい女はここに集まって下さい

犯されたいだけの女も集まってきていいですが
中出しされるので気を付けて下さい

1０人の男が裸で待機して居ます。
交互にオマンコに生チンポをぶち込み
溜め込んだ1０人分の濃い精子を中出しします。

順番は審査員がエロい身体と認めた順になりますので
ご注意下さい。顔がよくても体がエロくないと駄目です。
逆に顔は不細工でも体が良ければＯＫです。
年齢は体がエロいかどうかで決まります。
体がエロくて男達のチンポが棒勃ちすれば上限はありませんが
棒勃ちしなければ駄目です。下限はありません。

男達を興奮させるためにエロい競泳水着を着て頂きます。

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**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 09:11:27.72

https://www.facebook.com/happycollection4u/posts/680798028770943
タイムラインでシェアされてたので見てみたけど・・・皆さんこの動画どう思います？
撮影した状況や目的が全く分からないし、利用者の守秘義務違反にあたるのでSNSに動画を載せるのはよくないという旨のコメントしたら即削除されコメントできないようにされました。
他のコメントを見てみてもこの動画を称賛する方が多く、少しでも批判すると「否定的な意見ばかりで残念です」「プライバシーとか言う前に....」みたいな論調で弾圧されます。そういう問題じゃないでしょ・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0a7ebfed06e48e4f1896c8d02d0f8074)

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 10:17:15.12

>>140
こういうのは施設でもテレビ報道でも出しているレベルでしょう
本人や家族が同意が得られていれば何ら問題ないレベル
不同意であれば契約違反になってしまいかねないね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 10:36:00.29

>>67-70
待遇面とかならわかるけど
人間関係ってどこの施設でもあるから、結局、うまくやれなかった自分にも原因があるわけで
半年ぐらいでサッと居なくなる人って大抵、うまくやれなかった人ばかりな気がする
オバヘルやお局に顎で使われるってのも同意するけど
それをうまく躱して仕事を割り振るぐらいの器用さが無いってことだろ
ウチの施設も新卒が3人オバヘルにターゲットにされてたが
1人はウジウジしてていいように使われ、もう1人はブチ切れて大喧嘩
だが、もう1人はオバヘルに上手に取り入って仕事割り振ってる
多分、2人は脱落。1人は生き残る。
脱落した2人のプッツン君とウジウジ君はどこ行ってもうまくいかないと思う
私も施設3つ目だけど、人間関係はどこだって同じ気がする
上手くいかない人はどこ行ってもうまくいかない気がする
自分が気付いて変わらない限りはね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 12:22:49.01

そういう精神論はどうもな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 12:44:25.80

いや十分正論だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 12:54:48.90

>>142
施設3つ目の貴方は気付いて変わったの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 13:53:05.79

精神論、根性論語る奴は自分が正義・常識と前提に語るからタチ悪いのな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 14:18:51.22

>>105
職員数と形態でもかなり違う気がする。
特定とか特養ならその通りに近いとは思う。
住宅型で管理者だがこっちだと表面上訪問の形態なんで
1人辺りの時間数が決まってるしそこを短縮して多人数って
わけにもいかない。多くやらせようとすると必然的に時間外前提となる。
俺も前述の肩書なんで表面上はやれない。まあこっそりと手伝ってはいるが。
うちで本人承諾で稼ぎたいからもっとやらせてくれって人いるが
その人先月で総労働時間245だよ。
サビ残は無くて全部時間外で出るけどね。
会議とかも箱ごとのなら別だが全社的にやるものは俺ですら手は回らない。
結構他の話も聞くがうちのように増やしたくても増やせないって所
も多いようだ。まあ元からいっぱいいっぱいに近いと言うべきか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 14:37:30.83

永久に3k4kなんだから語るな
糞な仕事だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 14:39:52.46

一回で覚えるそれはそうでしょう。否定はしません。
ですが分からないことや疑問に思った事を聞いても無視し当然のように事故は起きますそれを物凄い形相で怒り狂うのが介護職員ですたとえ利用者様が近くにすぐ隣にいても発狂します。

そして指導者は言います「分からないことがあったらきけよぉぉ？あっ？」

意味不明なこの介護を他の一般の会社と一緒にして考えてはいけません。
差別はいけませんが前科者のボランティアさんが訪ねてくることもあります。普通ですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 14:57:30.60

>>149
別に怒らないよ。まあ敢えて言うならご愁傷様とでも言っておくｗ
我侭な利用者もいるしな。俺もやりだした時はいっぱいいっぱいで
転倒させちゃったとかそんな経験はないわけじゃないし。
昼寝でもして初期対応を怠ったとかなら別だがそれでそこまではしない。
あとなってしまったものは元には戻るわけじゃないから早く教えて欲しいね。
家族とかへの対応の都合もあるから。
ここで拗れると矛先が俺だけならいいが職員にも行ってしまう可能性がある。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 15:04:24.68

暇人のカキコをdisってるようなので　暇な方　こいつ↓を叩いてあげてクダサイ　<m(__)m>

政権批判を拡散させるパヨクで似非キリスト教徒の井出訓（Fラン大学教授,老年看護学）のツイート（＋RT）
https://twitter.com/side55mode （← ツイッター）
http://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~rounen/ide/image111.jpg（ナルシストのどや顔）
https://twitter.com/search?q=%EF%BC%83%E4%BA%95%E5%87%BA%E8%A8%93&;src=typd（原田泰造と笑われるナルシスト）

教育勅語にしろこれにしろ、かなり強引なやり方が目につくなぁ

日本国民としてとても恥ずかしいことだと感じている。
→あなたがここにいてほしい…核禁止条約の日本席に折り鶴

悪口陰口嫌がらせ、全部暇人のやる事だから気にすんな。
プライベートも仕事も絶好調で超ハッピーな人がわざわざ他人の事チェックしてケチつけねーだろ？
自分がうまくいってなくて不幸で暇な奴が悪口陰口嫌がらせなんてするんだよ。
「おう暇人！お疲れ！」って思っときゃいい。相手しても損するだけだ。

偽善的なNPO活動の連絡先
info@dfc.or.jp

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 15:08:17.14

>>149
働いてる職場が悪い。そんなに厳しく怒る人なんて殆どいない。そもそも、怒れる程、自分が出来てるのか？って感じでもあるけどw
一般会社の方が理不尽に怒られる事多い。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 15:27:33.61

>>133 新人なんだったら泣かせるまで怒るあなたが
悪いと思う。さぼりまくるとか利用者に暴言吐くとか尋常じゃないレベルの行為をその新人がしたのなら
泣かせてしまうくらい叱るかもしれんが。
新人なんざ仕事覚えるので必死なんだから上手く指導しなきゃ育たん。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 15:29:32.37

>>146
人間関係で転職は一度だけだよな
二度目からは、本人に問題有りは間違え無いよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 15:51:58.36

>>154
介護業界は違う！
言い換えればブラック企業では
絶対に違う！
その言葉は高度経済成長時代
年功序列終身雇用が妄信されていたじだい。かりに東京大学卒業して東京電力に入り、早期退職で東芝に入った人は１つ。ではない。昇給なし
ボーナスなし。失われた20年をいいことに銭儲けのオーナーのもとこき使われていた過労死寸前の雇われ人におもいをはせたことはあるのか！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 16:00:40.52

>>154
では君は、絶対ずーっといるのだな！会社が倒産しても残って家族を養うのだな。
山本五十六の言葉をいいたい。
やってみせ
言って聞かせて
させてみて
褒めてやらねば
ひとは動かじ。
話し合い承認任せて褒めて信頼
仕事上こうして組織運営してきた。
いまおばさん管理者、俺からみたら管理者として1番大切なことをいてないどころか感情的対立しすぎ。
実るほどいばるべからす。
感情的になり申し訳ない。
介護業界は無理。時代背景もあるか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 16:29:32.97

>>155
世間一般の話は介護業界に当てはまらないし
そもそも古い価値観で今も語れないよね
企業なんて30年もたないのがほとんどなんだし
我慢して長く続けるのが正しいなんてのは、やはり古い価値観の経営者の意見でしかない
介護の話にしたって、30歳の役職がいるような施設は経験あろうが新人オッサンなんて歓迎されないのが当たり前
逆にお局がいる施設は若い女性がいびられる
合う合わないはあるよ、精神論で我慢して精神壊したって、誰もそいつの人生を保証はしてくれない
自分の身を守るのは自分、社会人の常識なんかに構う必要は無い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 16:58:30.98

月32万貰ってるけど生活が大変なのでチラシ配りでもします

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 17:16:17.87

初任者研修ってハロワで取った方がいい？
それとも講座を受けた方がいいのかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 17:24:40.47

アホばかりだな
人間関係で転職と言ってるのに
普通の人は人間関係で辞める事は無い。
学校じゃなく仕事なのだから。
ただ、社風が合わない事もある。
だから人間関係で転職は理解出来る
但し、２回も人間関係で転職するのなら、それは悪いのは自分って事だわ。

取り敢えず
君ら、学校の延長上で働いてるんだろ
介護一筋だとそうなるよな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 17:41:03.31

たとえクズ職員が多くても上がしっかりしてればなんとかやれるし、シフトごとにやることが大体明記されてるとクズ多めでもまぁやれる
施設見学の際は中間管理職の人をよく観察して欲しい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 17:41:17.00

38、39歳で社会福祉士の資格取ったとして介護施設で社福祉として雇ってもらえるでしょうか？
もし雇ってもらえたとして介護施設初心者だと現場の介護職員として働かされるのでしょうか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 17:41:34.58

>>160
それはおまえの中の考えでしかないな
他人様のする事へいちいち価値観の違いにイライラして
アホじゃない？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 17:49:06.42

>>162
相談員なら現場経験は必要だと思う
いい加減なとこなら未経験で雇ったりするかもしれないけど
相手にするのは利用者の家族と、現場で働いてる介護職の人たちだから
知識や経験がなかったら舐められて仕事にならないよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 17:51:27.74

>>163
なんで、イライラするの？
取り敢えず、人間関係で転職を許容する人事は居ないですよ。前の職を辞めた理由は何故ですか？
人間関係
そう答えないだろ。価値観同じ
そう答える馬鹿なら、確かに価値観が違うね。

人間関係で辞めましたと言う価値観の人にイライラしないよ。可哀想に。周りの人にも恵まれなかったんだなと。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 18:24:52.34

チャンピオンちえこ！？チャンピオンちえこ！？
リバーアウト！？

マウンテンアンダー！？

ゴッホゴッホ

歯むき出し

首傾げ

口元ポーズ

チャンピオンちえこ！？チャンピオンちえこ！？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 18:25:32.18

>>165
イライラするなよ
おまえの価値観はおまえの価値観でしかないんだから
自由にやらせたら？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 18:38:48.94

入浴拒否どうしてますか？汚れてない‼ってのと、今日はいいですってのと二人いる。他はなんとかお願いする感じで入るけどこの二人だけとても臭う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 18:58:38.58

>>167
イライラじゃないよ
馬鹿だなと
価値観とか馬鹿だなと
社会人になっても、学生ライフを求めてるんだなと

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 19:00:15.14

>>168
パターンとして風呂と言わない
・皆さんとお散歩、お花見
・ちょっと一階まで来ていただいてもいいですか
とか
・足浴にしましょうか、シャワーにしましょうか
・温泉にいきましょう
・息子（娘）さん（など）から今日入ってと言われています。
とか
・明日明後日はお風呂修理しますので、是非今日入って頂きたいのですが。
・お風呂上りには冷たいジュースが出ますので。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 19:19:54.35

ケアマネと社福士どちらが需要あるんですか

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 19:31:15.22

>>171

求人で行ったらケアマネ
けど定年まで福祉業界でやるなら社福持ってた方がいいよ
社福持って無いケアマネって馬鹿に見えるでしょ？
大学出てないって事だから
そんな奴に仕事頼みたくないよね
犯罪者の９割が高卒だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 20:20:18.38

>>169
自分が1人でルール守ってればいいだけじゃないの？
他人へ求めてどうする？
そういうのがブラック企業のはじまりなんだが

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 20:43:58.09

介護って人手不足ですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 20:45:56.10

超人手不足だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 20:53:07.74

>>172
現役のケアマネ業務を行っている大半は基礎資格が看護師。
社福なんぞウンコみたいなもんさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 20:53:55.17

大半は介護福祉士だぞ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 20:55:54.24

今の合格者はそうだよ
でも、昔とって今業務についてるのは大半が看護師だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 20:57:45.70

昔って初期だけだろ
ケアマネ所持者は基礎資格介護福祉士が圧倒的に多い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 20:58:42.64

介福が増えたのは、ここ5年だよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:03:08.01

http://i2.wp.com/kaigoshi-mesen.com/wp-content/uploads/2016/05/56.jpg?zoom=2&;resize=340%2C179
ここ最近じゃないだろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:05:16.83

>>173
は？
人間関係を構築出来なくて辞めて
それを繰り返し奴なんか社会不適合社会不適合って話しが、その思想がブラック企業とか。
底辺職でしか働いた事が無い奴って、脳みそヒョロヒョロ過ぎるわ。
学生時代遊んで脳みそヒョロヒョロ。
社会の普通の仕事もヒョロヒョロだから激務。
ヒョロヒョロでは仕事が出来ないから、介護の作業職でしか働けない。
仕事と作業を別問だから。

それとブラック企業も使いよう
脳みそヒョロヒョロなんだから、ブラック企業で鍛えて転職すればいいだけ。
介護職や派遣じゃ手に入らない仕事の経験は大きいよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:08:52.63

>>182
だからそれはおまえが勝手に思っていればいいだけの話
辞めたい奴は辞めさせてやればいい
なんで、そんな辞めた奴の不幸を願うのかね
性格歪んでね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:13:16.77

>>183
話が違うだろ
辞めたい奴は辞めれば良い
人間関係で辞めるのは、会社では無く本人が悪いって話だろうが。
介護で働いてる時点で、脳みそヒョロヒョロか、転職見つからない為の繋ぎか、仕事に疲れてドロップアウトした人じゃ無いか。
辞めようが、辞めまいが、介護の時点で不幸だよ。
不幸なのに、辞めた奴の不幸とか興味無い。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:14:02.47

ケアマネも看護師も低学歴ばかりのゴミ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:17:40.35

>>184
いずれにせよおまえがそう思っていればいいだけの話だろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:21:16.26

そうだそうだ
義理を尽くして献身した介護職員が無能経営者を増やしたんだから
辞めたい奴はすぐ辞めろ
監査？指定取り消し？どんどん起こさないとさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:24:41.76

>>186
と言う事は
人間関係で何度も辞める人は、会社に恵まれなかったと思ってるんだ。
へー

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:30:19.06

執念深い基地外がID変えて絡むなよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:32:45.59

>>189
脳みそヒョロヒョロと絡むと
安心感が広がるのよ
仲間がいるーって感じでさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:32:49.74

とにかく、嫌なら辞めろが推奨
経営者の都合なんて考える必要はない
自分を守れるのは自分だけ
クズ管理者や経営者の常識なんてしるか、ぶっこわせ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:34:32.53

俺
新卒で入った施設→虐待を通報したらクビになった
次に入った施設→介護福祉士の資格が取れたから辞めた
今の施設→人手不足&家から遠い&上が現場を理解しないから職員10人程で逃げようかと計画中

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 21:36:06.00

>>191
正解！
必死に発狂してる人は多分管理者側だろうな
リアルでも辞めたい人へ脅しや圧力かけてるんだろうな
腐ってるね器じゃないのに管理者やるからそうなる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 22:01:24.79

>>193
管理職側じゃないし
辞めたい奴は辞めるべき
何度も人間関係で辞める奴は、原因は自分にある
ただ、それだけ
そして、介護辞めたって介護だろ。
底辺の循環。賃金抑えられて、会社としてはメリットじゃん。中核さえ残ればいいのだから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 22:07:33.45

>>176

ケアマネ→高卒・門卒業
介護業界の看護師→門卒業

社会福祉士→大卒
大病院の看護師→大卒

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 22:15:20.43

大病院てか、大学病院だとマスターやドクターの看護師だらけだぞ
今の時代クリニック以外は大卒が圧倒的

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 23:01:09.39

凄い威圧感があるフロアリーダーの話だが。そのフロアの職員がそのリーダーのせいで毎年のようにやめていってて。
ある時、そこの職員がある利用者を殴ったのが発覚してから、めちゃくちゃ緩くなってかなり優しくなった。去年そこのフロアにはいった俺に対して態度がかわりすぎて気持ち悪いわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 23:07:05.93

市民病院や県立病院はまだ専門卒のゴミ看護師がワンサカいるな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 23:41:34.35

>>194
確かに辞めたい奴は辞めたら良いし、少なからず転職繰り返す側にも問題点はある。ただ、底辺の循環ばかりしてたら賃金抑えられるどころか派遣を雇う事になって余計に賃金掛かる事もある。
俺の知ってる特養は1～3年働いてる職員が次々と退職して新人が定着せず、研修する側の中核も3人ほど辞めていった。求人出しても来ないので派遣を使い、人手不足の一時期にユニットを一部閉鎖するまで追い込まれてたな。
中核もやっと独り立ちして働ける人が育ったと思っても辞められ、新人採用すると上司から言われて来るのが未経験、40、50代とかだと中核が辞めても仕方ないと思う。たまに、10年以上働いてる癖のあるオバヘルやオジヘルはいるけど、あの人達はなんなんだろうなw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/05/23(火) 23:45:56.32

結論

人間関係で辞める奴は繰り返す

人間関係はどこ行っても同じ
自分に合ってても人事異動でいくらでも変化はある
それに適応できない雑魚は淘汰される

いや、淘汰され続けるだろう。どこへ行っても永遠に