【ヘルパー】訪問介護員の雑談＆質問スレッド28 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/21(火) 11:40:13.73

前スレ
【ヘルパー】訪問介護員の雑談＆質問スレッド27
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1479660569/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/21(火) 11:51:13.55

スレ立てサンキュー！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/23(木) 20:28:05.66

常勤が数回の支援で事業所止めてしまい、登録ヘルパーが受けるも次々に断った新しい訪問先が
信じられない状況。
それは２～３カ月前まではホームレスだった利用者の、週１回の生活援助と、週１回の入浴介助。

とある団体名儀で安アパートを借り、そこにホームレスを居住させ何とか自立させる算段との事。
とある団体とは公〇党と思われるが、そこは独居高齢者支援を熱心に行っている。

いやはやそれぞれ１回づつ支援したが、生活支援は本人がゴミ箱にゴミ捨てる意識が欠乏している
状態で、部屋はゴミ部屋と言うより床自体がビショビショで土足のままの支援。
入浴介助は湯船に入って数分したら皮膚か垢の様な物が浮き、お湯が濁ってしまったし、洗い場で
身体を石鹸で洗っても泡だたない。
もう嫌だ、当然自分も断る。
さあて登録は私が最後だと思うし度常勤に戻されると思うが、来月から入社する予定の新人が支援
すると思うが続くか見ものだ！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/23(木) 21:07:36.21

>>3
常勤が数回と、登録が次々にということは
たぶん最低でも1ヶ月以上はサービスが継続したわけでしょ？
それでも、そんなに垢だらけの身体をしてるの？
そしてアパートに入居してすぐにゴミと水浸し？というのは
どういうわけでそうなったんだろ。ほったらかしのケアマネなの？
＞独居高齢者支援って
まさかタコ部屋に入れて保護費を吸い取る
貧困ビジネスじゃないだろねw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/23(木) 21:24:38.49

>>4さん。
それまでは入浴拒否（服脱ぐのを嫌う）で、支援不可か適当な部分清拭で対応。
新年から支援始まり今日ででやっとこ支援１ヶ月半。

自分が支援した時はサ責が同行して説得して、何とか服を脱ぎ湯船に入る（入浴後は
同じ服を着てしまった）。
生活支援時も同行してくれたが、カップラーメンや食べた物の残り水を流しへ流さず、
床にこぼれている状況で、これはサ責も従前から分っており同行した次第。

＞まさかタコ部屋に入れて保護費を吸い取る貧困ビジネスじゃないだろねw
それは無いみたいだ。
地域の公〇党員等（アパートオーナー含む）が、まあ生活保護費から確実に収益有る為、
党員が支援しているケースは多いと思います。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 01:07:26.38

>>5
一番濃厚な入浴シーンにぶち当たってしまったというわけね・・
本当にご愁傷様でした。

しかし、誰彼構わず保護すればいいというものじゃないね。
何とかまともな人間の生活に戻りたいと思う人だけ救えばいいのであって
自由と自堕落を謳歌してる人までカゴに閉じ込める必要はないと思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 02:37:06.59

長年不潔な環境に慣れてる人を急激に清潔にすると
様々なショックから死に至ることがあるそうだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 07:54:03.66

ケアマネ廃止論について
http://kaigo-ranking.com/blog/post-010

指定取り消しのグラフ
http://www.minnanokaigo.com/js/upload/images/fusei4%281%29.jpg

居宅系のケアマネは特に酷いことになってる。
報酬減額が話し合われる原因となったのは主に訪問の不正の多さ。
圧倒的に訪問の多数が指定取り消し処分を受けてる。

http://www.minnanokaigo.com/news/N85753591/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 15:40:05.97

>>7
不潔極まる人を援助出来るの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 16:04:27.06

>>9
先程支援を断わる為にサ責と話し合って来ました。
一応入浴拒否の為、無理して浴槽に浸かるプランは止めて清拭対応との事。
また何とか３月の引き継ぎまで受けてくれないかとしつこくお願いされましたが、
ここは負けてはならぬと、２月来週の生活支援１回を最後にするとの事で、何とか
折れました。

正直言って『臭く汚く部屋にも入りたくない利用者の身体に触れる等絶対出来ない』
との主張し、『事業所が了解の上受けたのだから常勤で回して下さい』と言い張り
ました。
汚部屋掃除とか不潔な方の入浴介助とか、生保の方を支援する為に介護の資格を
取得した訳では無く、この辺が専門職と言っても最低レベルの仕事で、且つ薄給
だから離職率が半端じゃあ無い理由と思います。

こんな場合は常勤じゃなくて良かったと思うし、子供居る主婦のヘルパーさんが
支援担当だったら、自宅に汚れと細菌を持ち帰る事となり良くないと思います。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 16:17:46.28

自分は>>10ほどでない汚部屋の支援は
100均レインパンツ、専用サンダル、専用大型ビニール袋（荷物入れ用）専用ビニール手袋を用意して臨んでいる
それでも帰ってから家に入る前の着替えや洗浄など時間も取られるしいつ断ろうか思案中
だいたい訪問で使うかばんや筆記用具類も玄関の土間において家に上げない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 16:26:33.76

全くだね。その通り。
事業所がウチで出来るって受けてるのだから当然だな。これで、契約打ち切ったら、
なんで受けたの？出来ると思ったんじゃないの？登録さんにやってもらおうって前提で契約したの？
ってなるね。
引き継ぐのは自分の成績ばかり気にしているサ責、お前だといいたい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 18:04:47.40

ウチはサ責や職員が最初に活動に入って落ち着いてきてから登録さんに振るんだけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 18:35:23.30

それは良かったね
安心して働けるじゃん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 18:48:35.20

登録と事業所のキャッチボールでシフトが決まるべきなんだけどな。正職の指示でパートが動くわけなのに、手本にすらなってない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 19:16:53.94

>>11
> 100均レインパンツ、専用サンダル、専用大型ビニール袋（荷物入れ用）専用ビニール手袋

これは事業所が用意してくれてるの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 19:24:44.84

>>16自前です
一時間半の活動だからいいかな、と思ったけど準備や道具にお金と時間もかかるし
服も触ったんじゃないかと気になるし・・・やっぱり不潔の度を越してると損してる感がつのってくる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 19:35:17.10

事情を話してちゃんと請求しなよ
それで戻ってこないようなら断るべき

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 20:06:25.33

ディスポは流石に事業所持ちだよね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 22:50:32.41

ディスポはもらえるます
スリッパ程度じゃ水分が染みてくると言うことで外履きを勧められ
100均でサンダルもあるよ、と言われたので自前だと理解しました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/24(金) 22:53:44.06

割り込みすみません相談したい事があるのですが、私は介護職ではなくプロの肩のご意見頂けると心強いです、

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/25(土) 00:30:20.53

>>21　で、相談事とは。　誰かが答えてくれるかも。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/26(日) 11:10:57.61

>>21　なにこれ　プロの肩詐欺かね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/02/26(日) 13:40:19.17

プロの肩ってピッチャーか何かか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/02(木) 22:13:41.94

支援によって時給下がるって説明あった
他に移りたければどうぞって雰囲気だった

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/03(金) 08:53:00.77

うちはあるソフトを端末に仕込んで記録記入のついでにやる
利用者も我々もソワソワしちゃって落ち着かん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/03(金) 10:16:19.35

なんのこっちゃ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 07:31:54.01

改ざんじゃねえの？w

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 10:01:44.35

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 10:42:04.52

どうして利用者までソワソワするの

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 12:58:24.12

記録紙書いてさっさと退散なのに携帯とかスマホ操作もしてるからじゃないの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 14:06:36.26

ハッキリと不正が分かったら皆はどうする？
見て見ぬふりしますか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 15:09:34.28

>>32
何処にも雇ってもらえないゴミと自覚してるアホなら、見て見ぬふりしてペコペコ米つきバッタみたいになるんじゃないの？w

まともな神経してる奴なら早急に逃げ出すだろw

そもそも見て見ぬふりしろなんて学校で教えてないからなw

告発の義務もおしえてるはずだがw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 15:11:56.44

>>33
告発の義務も教えてるのに、
逃げ出すのがまともな神経なのかよ。

頭悪いにも限度があるだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 15:28:33.98

>>34
お前は相変わらず単純だなw

逃げ出すのも告発するのもまともだよ馬鹿w

何で片方だけなんだよw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 15:29:04.43

そもそも、明らかに不正をしていると
ヘルパーの目にも明らかな例を具体的に教えてもらえないかな。
不正請求とよく言うけど
必要もなさそうな利用者に、余計な身体サービスがプランされてるなど以外は
経営者や事務がやってることは知らないもので。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 15:33:45.31

>>36
全くサービスしてないのにサービスしたことにして記録書いて限度額一杯まで請求してるぞw

訳のわからんタコ部屋有料やってる訪問なんてだいたいその手口だぞw

働いてる連中も色んな意味で前科者みたいなババアしかいないw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 15:34:56.70

イメージしやすいように言うと、前にしまむらの店員に土下座させた介護のババアいただろ？w

あんな感じだよw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 19:33:01.31

分かりにくいわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 20:50:29.27

最近パートヘルパーさんが来て、上司にに不正の
追求していました。ケアに入ってないのにお客様に請求して
いると。凄い勢いでした。請求書を確認して不正だと
分かったそう。自分には出来るのか思いまして皆に聞いたしだいです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 20:51:48.60

>>35
回答：片方にしか「まとも」だと書いていないから。

間違えたなら謝ればいいものを。
情けない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 21:08:22.35

>>41
お前、馬鹿だろ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 21:09:20.66

>>39
多分、お前だろうけど。

やっぱ馬鹿だろ？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 21:11:20.93

>>40
そのお客様って言い方どっかで聞いたことあるなw

特徴あるからよく覚えてるw

普通は利用者って言うんだけどねw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 21:46:14.82

>>42
そう主張したいなら、その根拠をどうぞ。
負け犬の遠吠えでしたら、そのままでどうぞ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 21:50:54.33

>>45
ごめんw

一言だけ言わせてw

キモいwww

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/04(土) 22:20:13.28

あそこですな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 01:11:20.45

>>37
それは保険請求だけでなく、利用者にも過剰に払わせてるんですか？
それとも保険請求だけ？

いずれにしろ、請求の根拠となるサービス記録が必要だろうから
利用者とヘルパーのニセ印鑑を事業所が用意して
水増しのサービス記録を偽造してるってことですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 01:21:20.15

>>46
そういうの、頭の弱いヒトの常套句ですよ。
なのでお好きにどうぞ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 01:27:20.38

>>48
客がボケてしまえば、やってないことも請求できるだろ。
それに、家族がそれを望むこともある。
本人が自分でやると言ってきかず、何もしないで帰るだけ。
時間の無駄だから訪問しない方向で話をすると、家族が
「なにもしなくても確認だけで通常どおり請求してください」
とか言い出す。
そんなことも結構あるのよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 01:46:00.94

＞「なにもしなくても確認だけで通常どおり請求してください」
　　↑
この場合なら、ヘルパーが実際に安否確認に訪問するわけでしょ？
それなら何もしないで時給を貰えるヘルパーがラッキーなだけで
不正請求には違いなくても、水増し請求とはちょっと違うような。

問題なのは誰も行ってもいないのに、サービス実績を書類上だけでっちあげて
利用者から取る、保険も請求する、ヘルパーには払う必要なくて
10割丸々事業所がポッポするパターンだよね。
そんなことまでやってるものかね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 02:08:15.53

>>51
だよね
そこまでするって正直信じられないんだけど…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 02:24:53.73

>>51
やってるよw

労基も消防署も平気でシカトw

警察でも呼ばなきゃ懲りないアホw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 06:42:09.52

処遇改善加算ポッケナイナイや飲酒運転、免停時運転等ヤバイことして経営してた訪問に知り合いが勤めてて、辞める時に監督先に「処遇改善加算支給してくれないの～オヨヨヨヨ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡」
と言ったら、即実地指導入って数ヶ月ウダウダやってた。
その間、障害支援で不正請求とかも暴露され利用者&他事業所連携密告で一部返還まで行ったのに、結果取消にも停止もならず普通に経営継続されてる。

ちっさい事業所に対して表面上指導はするけどお上も熱入れないんだなとおもた。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 09:26:43.07

>>54
だから民事訴訟でも起こさないと変わらないんだと思うわ。
ちなみに実際に裁判起こした勇者知ってる。
不正を許さないって空気が高まれば変わっていくと思う。
実際にブラック企業なんて言葉が頻繁に使われるようになったのも最近の事だし。
昔は未払い過労死パワハラとか当たり前にあったからな。
今は過渡期にあるからコソコソ逃げられるかもしれないけど、その内徹底的に淘汰されていくだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 10:49:29.63

処遇改善加算は明確に研修とかやってる実績さえあれば(参加出来る人員体制かどうかはともかく)その費用に充てることを認められてるからなあ
誰にいくらとかも自由だし一銭も給与として手元に来なくても良しみたいなザル制度だもんね
架空請求などは取り締まっても潰して割食うのは利用者だからお上も動きたくないんでしょ
これが介護職が余るくらいだったらバッサバッサと取り締まるんだと思うけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 13:08:46.28

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 13:36:46.39

>>56が、今の介護業界の総括みたいなもんだね。

小狡い経営者は脇においとくとして
高年介護職員も、ちんたらこのままでいいとして
問題は比較的若い層の介護職員だよ。
介護しか経験ないまま続けていって、転職の利かない年齢になった時にどうするか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 14:40:33.54

>>58
吉野家で牛丼でも作るんだろw

心配するだけ無駄だよw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 15:48:34.23

>>58
介護福祉士は、つぶしがきかない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 18:21:25.24

車椅子で火事起こして、新聞に載ったこともある石〇さんのヘルパーやってたものだけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/05(日) 18:24:21.48

腰痛めたら何も出来ないただの人だね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/06(月) 04:09:00.02

>>62
いいえw

腰痛めてなくても何も出来ないカスですw

偉え迷惑しましたw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/06(月) 06:59:02.71

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/09(木) 21:29:37.35

>>58
近所に大きな食品コンビナートがあって
そこで、定年後の体力でも十分働ける軽作業なうえ介護の正社員よりも給料いいような仕事がゴロゴロしてるからそっちいくよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/10(金) 08:14:13.88

愚痴言わせて。法に介護に育児が含まれるって明記されてて、育児と介護の両方やってるんだけど、二人目妊娠発覚したんだ。今の状態でギリなのに、、、アホか？
旦那は介護サービス中はヘルパーさんの仕事だからって言って在宅で暇そうにしてても一切関わろうとしないのも辛いぃぃ。
で、今契約解除の話をしてるんだけど、今度は監督庁に苦情を言ったみたいで所長が監査って言われたとか何とか、、、((((；゜Д゜)))

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/10(金) 08:23:32.56

気が済んだか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/10(金) 10:01:33.14

>>67
その返しもまたww

>>66
＞障害者自立支援法上の居宅介護（家事援助）等の業務に含まれる「育児支援」
ってやつですか？　そういうのがあるのを知らなかった。
ちなみに、時間はどのくらいで、どういったサービス内容なんですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/10(金) 17:18:20.86

>>68
サービスは母親の介護と平行して育児をやる感じです。
これから子供も少しずつ一人で出来る事が増えてくるだろうし、少しは楽になるかなぁ、たくさん寝てくれるかなぁって思っていた矢先にまた一人増えるって聞いてしまい、家族はおめでたで喜ばしいのでしょうが、介護育児を担当する側としては辛く感じてしまいました。
母親が見ている前での育児は思ったよりプレッシャーでしたし、夫はヘルパーいる間は在宅でも関わらなかったですし。うーん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/10(金) 17:36:28.81

>>69
何だか気持悪い空間だな。
旦那が横にいて赤の他人が世話してる構図って。
税金の無駄だし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/10(金) 22:05:00.70

言っちゃいけないことだとは思うけど
人の支援がないと育てられないのに、次の子供を作るというのも
なんとも無責任な話。

>>69
でもヘルパーの身体は一つで手は2本しかないわけで
一定時間内にできることをするだけではないの？
子供が二人なら仕事が2倍になるのとは違うような気もするんだけど。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/11(土) 02:35:25.39

昔は明るい家族計画なんて書いてあるコンドームの自動販売機あったよなw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/11(土) 02:37:35.53

ヘルパーにやらせる家族計画

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/11(土) 06:54:08.48

子育ては夫がいる間は夫がやってしかるべきじゃないのかね。クズだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/11(土) 07:23:46.08

介護サービス受けてるのは母親？
育児できないのにまた子供作るってすごい･･･

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/11(土) 07:58:30.76

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
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**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/11(土) 15:05:21.19

一部の訪問看護師に明らかに馬鹿にされてて泣きたくなる
寝たきりの人にビニール袋敷いて手浴してるのに反対側から布団ゴソゴソ動かしてきて布団やビニールが
洗面器の中に入って濡れた
それを私がバチャバチャやるからだと私一人のせいにされるし
拭き終わったタオルも一緒に洗面器と片付ければ良いのにタオルだけ置いてくから、タオル渡したら
はぁ？みたいな顔されて自分で片付けなさいよ、みたいな態度された
だったら片付けも私にやらせてよ
手浴の準備も片付けもヘルパーの仕事なんだから中途半端に手を出してタオル受け取れないならやらないでよ
そんな私に愛想尽きたのか、時間になってまだ記録書いてるのに「帰ってください！」と言われた
流石に家族の人もフォローしてくれたけど
この人とは仕事したくない
色んな看護師とペアになってやるけど、やりやすい人とそうでない人がいて本当に苦痛
利用者も家族も良い人なのになー

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/11(土) 16:14:02.25

>>77
＞流石に家族の人もフォローしてくれたけど
利用者や家族とのコミュが上手く行っているのでしたら、サ責からケアマネに現状伝えて
その看護師とのペアを解消して貰うのが良いと思います。
訪問系の看護師さんは、どちらかと言うと性格は低レベルの方が多いと感じます。
医療の知識や技術は有るかも知れませんが、病院等の団体の中でやチームワークが上手く
出来ない少しヤバイ看護師さんが多いですよ。

利用者や家族からの信頼が有るならば、サ責やケアマネに言いたいこと言っても大丈夫！

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 10:11:17.92

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！火事？！
火事場泥棒？！横領？！前代未聞？！土地？！寄付？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 15:05:49.27

受動喫煙がどうのこうのって世間では言われてますが、精神の人は
かなりの確率で喫煙者
一時間の活動中でのどはいがらっぽいし、頭のてっぺんから下着まで匂いが染みついて
嫌でたまらん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 17:18:47.35

人の家に訪問するような仕事で体調崩すほど受動喫煙気にするならはっきり言って向いてないよ
家の中でタバコを吸うのは自由なんだから

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 17:54:46.83

喉がいがらっぽいのは体調崩したことに、

…まあ、なるわな。
けっこうかなりそーとーむちゃくちゃ厳密に考えたんだね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 18:21:40.33

正職なら仕方が無いが、登録なら次月よりシフトを変えて貰えば良いのでは？それが登録のメリットだろう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 18:22:41.23

まあそうだけど、それだと出来る仕事殆どないだろうなw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 22:23:10.76

買物と料理担当が別だと何これって食材しかない時があるよ
三つ葉なんか早の足しにもなんないのに
これなら1人で両方やりたいよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 22:30:50.14

普通は連絡ノートとかに買っておいて欲しい食材リストとかを買い物担当にお願いしないか？
三つ葉だってそれだけならアレだけどお吸い物やら丼モノに添えたら美味いよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 22:38:57.78

中々、1人前って買えないから三つ葉や大葉、油揚げとか残るんだよな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/12(日) 22:53:53.43

よし、たばこ嫌いって言おう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 00:03:04.80

ユースタイルラボラトリー

結局やってることは介護や医療職の派遣化
90年代から00年代のグッドウィルなんかと一緒
労働搾取と純真な若い子のやる気搾取
ノーマライゼーション？？
健常者の労働は金持ちの余暇の遊びな訳？？(そんな訳ない)
22時～8時の労働
10h×時給1200円+夜勤手当5000円＝時給1700円？？？
バカを騙すのもいい加減にしてほしい…
しかもその労働時間がボリュームゾーンじゃなくて
実際に存在しないことが問題

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 00:05:50.82

重訪の闇は深い…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 00:58:06.20

>>87
いくらでも使い道あるやん
あんたが料理下手なだけやろ
油揚げなんか使い切れないなら冷凍しろw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 01:22:52.56

調理で入ってる利用者さんの担当日が買い物前日で食材が足りなかったりする
たまーに買い物に当たると、ここぞとばかりに味噌汁用に切れてる油揚げとか、もやし＋野菜炒め用のカット野菜とか
買って冷凍しておく
でもいつの間にか無くなってるのよね～
買ってきた本人にも１回くらい使わせてw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 01:23:20.61

でも三つ葉や大葉まで買ってくるってのは
レベル的にはちょっとハイな調理をしてるのかな。
私が今調理を受け持つ家は独居ばかりで
レトルト・冷凍が主で、野菜はキャベツか白菜人参ジャガイモ
せいぜいホウレンソウ止まりのワンパターン。
頼めば買い物係が買ってきてくれるけど、調理は複数人が関わっているのに
自分が頼んで、4日後に行くと自分が使った残りがそのままで誰も使ってない…
ってことがあると、あれこれ頼むのも気が引けるから
ある物で我慢して適当にって感じになる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 07:20:25.12

大葉は困るね
油あげは冷凍
三つ葉はお浸しだな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 10:07:21.27

いまは冷凍やレトルトやインスタントでいくらでもあるんだし
その方が時間もかからないし食材の無駄もなくて効率的だよね
野菜だって冷凍で売ってるのも増えてきたし
いちから調理してほしいなら、それこそ家事代行に頼めばいい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 14:04:01.11

ぶっちゃけ最近の冷凍物は美味い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 14:08:35.40

貧困層も多い高齢者やナマポに冷凍食品はコスパ悪いでしょ。どこにそんなお金あるの？
調理で時間もらって入ってるならある物でそれなりのもの作ってりゃ良いのよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 14:20:32.10

>>97
本当の貧困者は介護保険の一割負担さえも無理だけどね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 14:49:54.63

野菜のほとんどが高騰した時期は、冷凍物が重宝しましたよ。
価格が安定してるのがいいですね。
買った野菜を下処理して冷凍、というのもするんですけど
一度やると係?になってしまい、他の人がやってくれなくなるのがネックです。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 15:05:04.27

>>99
ですよね。
野菜がめちゃくちゃ上がっときあったよね。
冷凍の方が安い。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 15:25:21.68

年寄りなんかそんなに量食わないんだし、生保に手作り料理なんてむしろ贅沢だろうと思うけどね
１００円ローソンの冷凍野菜、便利だから自分用にも買うし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 15:38:18.62

>>101
最近痛切に思う
なまぽに優しすぎ

真面目に働いててもなまぽより手抜き料理て
介護保険破綻すると思うの

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 15:41:37.91

もう破綻してまっせ。
日本に金が溢れてるから誤魔化せてるだけ。
いまだに詐欺被害が数百億。
こんなアホな国は世界中探してもない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/13(月) 21:49:34.33

ホントに生保にやさしいぞ
自分が必死に掃除してる間に誰かとにこやかに電話しながら
明日のお出かけの予定を組んでる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 06:43:23.90

確かにねｗ　
上げ膳据え膳で、いったいなに様？と思う時があるあるだわ。
おまけに下のお世話までしてあげてさ。

そうはいっても今は国のお墨付きでやってることで
それに乗っかって私らは、60分1,600円とか頂いてるわけですよ。
もう生保と介護は、持ちつ持たれつの共依存関係なんじゃないですかね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 07:10:43.69

公共事業なんてそんなもんだよ。
天下り先の確保から始まって、資格による利鞘の確保、税金投入による焦げ付きの回避。
年末の一斉道路工事や原発の除染作業と何ら変わりない。
中抜きしてる連中がアチコチに蠢いてる。
誰が得して誰が損してるのか。
共依存ねえ、共依存とは違うかな。
大掛かりな詐欺って感じ。
誰の目にもこんなことが続くとは映ってない訳で。
予算を上回るサービスなんて財源が切れたら終わりだから。
名前を変えて税金が増えるだけ。
馬鹿馬鹿しい話だわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 10:26:30.82

大がかりな詐欺を展開してるのは国で
介護と生保利用者は共依存しながらそれに加担してる、って具合じゃない？
もちろんこの業界に限らず、世の中すべてがその流れで回ってんのよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 10:31:32.72

要するに何が言いたいかというと
いまさら生保利用者がどうのこうのと、批判したところで
何が変わるわけでもない、変えられるわけでもない。
この仕事を続ける以上は、互いに同じ穴の貉と割り切った方が
精神衛生上好ましいかな？って感じ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 10:40:40.36

>>107
まあ、確かに。

>>108
同じ穴の狢とは違うだろ。
働いて対価を得る行為と、何もしないで税金を食い潰してる穀潰しとでは同格にはならんわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 10:50:01.84

＞働いて対価を得る行為と、
＞何もしないで税金を食い潰してる穀潰しと
確かにまったくその通りではあるんだけど
生保利用者とヘルパー(事業所)と、仲を取り持つケアマネとの
三者の関係性を考えると、共謀関係にしか思えなくてねw
そういう意味での貉。
まぁ感じ方は人それぞれってことで堪忍して。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 10:53:47.55

医療費ﾀﾀﾞよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 11:52:30.59

契約社員を転々として来て不景気で失業して、最後の頼みで介護業界のドアを叩き
何とか登録ヘルパーで食い繋いでいる独居男性です。
65歳になれば厚生年金も無く月7万円程の国民年金のみですから、将来はナマポへ
一直線の人生と言う事は分かっています。

ただ働いていた時に年金未払いでナマポになった者や、現在働けるのにも拘らず
適当に医師に統合失調症などの認定書かせて、障害認定取って働かずにヘルパー
使っているナマポだけは許せない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 12:24:19.62

>>110
なるほど。
確かに。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 12:25:24.84

>>112
そうだよねえ。
酷いのは国籍変えただけで生活保護費貰ってるからね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 13:05:11.77

>>114
いるいる、そういう輩が。
そういうのに限って凄くデブだったり、ヘルパーに対して態度豹変するしw
こいつ寝たきりになったらオムツのサイズ無いわ
もう縁切ったから良いけどね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 16:02:36.85

>>115
縁故関係にあったのか？
赤の他人としてヘルパーしてたんじゃないのか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 18:33:20.71

やっぱ働き始めは午前1時間だけとか普通ですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 18:47:04.76

>>117
もっと働きたいなら要望出してみたら？
いろいろと労働条件出してるなら知らん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 19:11:44.41

稼げるって話だったのに、ここ一週間午前1時間とかしか紹介されてないです。
覚えてきたら増えるのか…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 19:16:09.93

断らなければ仕事は増えるよ
料理何でもできます！汚部屋OKです！精神ナマポ大丈夫です！エロジジイの相手も全然OK！
とかねｗ
たぶん驚異的に仕事が増えると思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 19:24:42.49

料理は苦手だけど他は何でもこいって感じです。
やっぱ事業所変えようかな…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 19:43:45.13

>>121
今は入院多いし、新規もなければ仕方ないよ
もうちょい待てばくるかも

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 20:24:42.64

>>121
結局、携帯電話の契約と同じで契約取れないところはショップにも店員が二人くらいしかいない。
訪問なんて断るくらい仕事取って来てナンボだからな。
事業所さっさと変えろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 20:28:49.11

大学病院のナマポ率もすごいらしい
殆どナマポとか言ってた
頑張ってきた人達が町医者でナマポが大学病院
暴れるナマポもいるけど殆ど大人しいってさ
ありがとうございますとちゃんと礼言うって
ヘルパー相手とは逆になるんだなナマポは

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 20:30:46.69

>>124
まあ、薬漬けにされてるからなw

暴れることは無いだろw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 20:35:35.17

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 21:34:27.53

>>117

落ち着いたら、Wワークして稼げない方をサブにするか捨てる。生活出来ないんじゃ意味がない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 22:13:31.93

ですよね…とりあえず様子見てみます。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 22:20:47.42

>>117
地域、事業所にもよるのかな
社会福祉法人の事業所にいますが、断るほど仕事はあるらしく、新人の私でも
いきなり一日3件、慣れると5件（一回1.5時間もあり）
保険関係もしっかりしてるし有給もありました

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 22:59:53.01

午前中に病院の付き添いからのそのままサービス提供でお昼ご飯食いっぱぐれた
夜はミーティングがあったので今ようやく今日初めてご飯食べた
しかしなんかもうどうでもよくなってきたなw
食べるより寝たいw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/14(火) 23:39:32.95

>>116
>>115です
永らく訪問で入ってたけど、我慢の限界を超えたので「もう行きません」と切ってやった
書き方が悪かったですね、ごめんなさい
登録の良いところは断れることですね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 01:22:30.88

>>130
え？
その時間まで？
体壊すぞ。

>>131
まあさ、地球上の人を全部救えるなんてことは無いからさ。
それでいいと思うよ。
自分に身を守ってこその他人の世話だと思うし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 01:23:26.24

>>132
訂正
自分の

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 08:30:30.74

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 11:47:02.95

最近、なれたからか移動時間30分でシフトが入ってる。
ご飯食べられんわー！
利用者さんからもらう缶コーヒー、いらんと思ってたけど今はありがたい。
寝たい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 12:44:45.93

運転しながらおにぎり、サンドイッチだよねwわかる
お昼ご飯作るサービスだから自分のお昼食べられないのは仕方ない
ならせめて前後にご飯食べる時間をくれ！と思うよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 12:47:59.38

ちなみに私も先日朝9時から受診の付き添い、大きな病院で検査あり複数科受診だから終わったの午後一時
そこから利用者の家に着いてそのまま一時間半サービス開始して、
事務所に戻って受診に持ち出したお金の精算やら受診の報告したら夕方になっちゃった
病院の付き添いって、楽な時とそうでないときあるね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 14:33:20.10

2週間分のシフト送られてきたけど、1日1時間程度、毎日じゃないからトータル10時間…
未経験だと初めはこんなもの？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 14:35:43.59

>>138
そんなもん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 14:38:35.93

>>138
仕事ない事業所はそんなもんw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 14:40:36.64

>>140
うち仕事ありまくるけど
最初はほんと少なかったよ
ありまくる今となっては
辞めたいw
精神、障害、なまぽ
病んできてる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 14:43:10.28

>>140
仕事ありすぎて断ってるって話だったんだけど…
やっぱ未経験だとやれる仕事も少ないのかな…
全然稼げなさそう…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 14:47:23.00

>>142
最初に他の人間が一回二回ついて回って後は独り立ちさせれば未経験も糞もないからなw

仕事があればガンガン振ったほうが事業所は儲かるわけでw

仕事取れない事業所なんだろw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 15:22:03.12

未経験でも仕事たくさん貰えるところあるんですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 16:08:28.23

未経験か否かではなくて使えるか使えないか
自分では気付いてないかもしれないけど顧客からクレーム入ってたりしたらだんだん回せる仕事がなくなってしまうなんて事もあり得る
未経験でも顧客受けが良くて仕事が出来る人と判断されたらいくらでも仕事回すよ
簡単な仕事からはじめて様子見されてるんだよ
3か月過ぎても仕事が増えないのなら自分の仕事も振り返ってみるといいよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 16:13:21.79

そうですか…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 18:15:35.72

>>144
そりゃ商売だからねw
形態が訪問ってだけで施設なら即日独り立ちさせられるw
ぶっちゃけクレームなんて嫌なら他行けって切れば良いんだしw
仕事が無きゃ振りたくても振れないよなw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 18:42:42.62

>>144
私、介護未経験で初任者取って今登録。10ヶ月。
ヘルパー２級って実技があるらしかったんだけど、初任者はまるっきりなかった。
なので、ガチの未経験。
最初は仕事も少なかったけど(おそらく事業所も私のことをはかってたんだと思う)
今は休みなくあるよw
だんだん他の人のことも見えてきて、
ベテランでもクレームのあるヘルパーさんはたらい回し？にされてるみたい。
お互い、頑張ろうね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 18:45:11.40

>>148
イイね！押したくなるようなレスありがとうございましたw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/15(水) 21:59:52.91

ありがとうございます。
とりあえず頑張ってみます。
事業所が求人募集継続してるのが気になるけど…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 00:33:48.62

募集は年がら年中でしょう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 17:34:18.03

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン

■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 18:29:59.72

トイレが汚くて掃除が憂鬱・・

トイレ便座・表裏両方、便器の足の部分側面、タオル、タオルの掛けている壁
トイレマット、トイレ前のカーペットに便がついている。
どうやったらそんなふうに汚れるんだろうか。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 18:43:03.38

利用者以外が使うところって掃除できないですよね？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 20:53:14.38

独居？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 21:09:43.74

>>154

掃除したいの？？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 21:58:10.85

>>153そんだけ汚れてると30分くらいかかりそう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 22:20:16.26

精神の利用者って楽だよなあ
社会生活に日常生活に　普通にできる　為だけにヘルパーやらナースが入って色々としてくれる

でも自分にとって不都合や面倒なことになるとヘルパーさんがー、ナースさんがーとか言って人のせいにできる

ホントになんで生きているんだろうと最近、思うようになってきた

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 22:51:13.27

精神でも認知でも、十人十色よ。
仕事しやすい人もいれば、こっちがおかしくなるような人までいろいろ。
この仕事するまでは、特に偏見などは持ってないつもりだったけど
1～2時間とはいえ長い間接すると、いろいろ思うよね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/16(木) 22:55:05.14

糖質いまの時期は特に悪い…
興奮、妄想、幻聴で大変
若いヘルパーや訪看を恋愛対象として見るし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 02:01:04.29

木の芽時は精神の人は不安定だね～

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 09:54:41.32

このめどき
と読むからね注意な

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 11:23:50.12

>>162
ありがとう。
しっかり、「きのめどき」って読んだわw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 11:28:45.66

20年くらい前に働いてたところの障害者枠できてた人が利用者になってたよ。
お互いびっくりした。
昔の話とかしてたけど、今は働いてないらしくて、それが分かるくらい発言がおかしかった。
冗談言ったり笑ったりはするんだけどね。
今は入院してどうなってるのか分からないけど、
親がなくなって、そうなったらあの人はどうなるんだろうって心底思う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 12:45:34.09

>>164
そういうの専門で扱ってる業者がいるから囲い込まれて死ぬまで生活保護搾取だろうな。
無認可ハウスなんてその典型だろ。
そこに訪問入れてんだから。
ハウス経営と訪問経営のダブル搾取。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 13:21:18.49

>>164
そういうとこいってるよ
障害年金で持ち家と不動産収入(駐車場少し)
成年後見制度使ってる
やっぱり大変だよ…金銭感覚ないし
まだ若いとおんなおんなで

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 17:11:58.35

女性ヘルパーで、男性の入浴介助してらっしゃる方っていますか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 17:17:05.07

下を丁寧に２回も洗わされるのが最近苦痛で仕方ない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 17:52:48.29

キンモー☆

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 18:01:21.41

ありますよー。
でも手は動く方ばかりなので、自分で洗ってもらいます。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 20:00:39.54

>167
普通にゴロゴロいると思うよ
私30代前半で旦那と同世代くらいの男の入浴介助してるわ
右半身麻痺だから流石に陰部は左手で洗ってもらってるけどね
まあ洗うにしてもボディタオルで洗うから、身体に直に触れることはない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 20:22:39.24

折角、指名制度が始まるのだから、それで500円貰えるんじゃない？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 20:50:57.90

いつから？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 21:44:01.97

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/17(金) 23:38:33.39

ババあ、辞めてくれ。
小遣い稼ぎは
生活命家族の人生命かかってるんじゃ！人殺しババあ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 07:27:25.67

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
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Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 07:53:52.79

今日はのんびり、明日は７件
死ぬかもしれんw
他の方は１日何件回ってらっしゃるのだろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 09:09:44.51

扶養内パートだから平均3件
多いときは5件くらい

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 12:04:35.87

>>177
私だわ
1軒目済んで昼ご飯食べたらガイド含めて待ったなしの6軒がまってる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 13:06:12.61

八件
休憩30分のみ、便漏らした事ある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 13:45:34.39

みんな時給いくらですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 15:59:39.82

>>171
返信ありがとうございます。
そうなんですね。その方は素手で希望されてます。
前はビニール手袋つけてやってたんですが、「私は病気持ってないですよ」と毎回言ってくるのがめんどくさくてつけなくなりました。
90分かかるんですが、60分しかかかってないと言い張りますし…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 16:06:07.13

>>170
体は特殊な病気で動きにくいみたいですが、食事や車の運転はご自分でしてらっしゃるので本当は自分で出来るんでしょうか…
先輩からは、うまく洗えないからというご本人の希望でヘルパーが行うと引き継いでます。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 16:17:51.04

>>182
いっそのこといかせて、自費サービスとして12000円ぐらい請求しなよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 16:30:12.30

80過ぎのおじいちゃん普段返事もおぼつかないのに陰部の清拭の時は
ご自分でね、と促しても「やって」としっかり言ってくる
それになんか反応してるような気も・・・

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 17:01:33.30

>>184
その手があったか…ありがとうございます！
ホント90分を受け入れてくれれば少しは心労軽減するんですけどねー。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 17:38:38.81

>>182
グローブ拒否には、逆に
ヘルパーの手から粘膜に雑菌をうつさない為でもあるんですよ、って
スケベ爺に言ってやれ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 17:44:14.19

>>187
普通は会社の決まりなんで、で終わりの話。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 18:29:12.24

やさしい手

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/18(土) 19:23:59.86

嫌がると尚更喜ぶから普通にガシガシ洗ってやればいい
そしたらそのうち面白くなくなって自分で黙々洗う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 14:19:51.03

生理的に無理な利用者さんでも我慢して入りますか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 16:38:43.06

>>191
＞生理的に無理な利用者さんでも我慢して入りますか？
お互いに良い事無いから、生理的に無理と感じた時点でサ責に言って交代して貰う。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 17:38:05.23

専業主婦で旦那がお偉いさんだったような利用者が一番やっかいだなーって感じる最近
仕事したことないまま来て、サービスを受ける側しかして来なかった人たち
使いが荒いんだよね…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 17:59:54.74

うちも、苦手な人がいたら言ってねって言われてる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 19:16:31.75

ワシが変顔の歯むきだしの◯◯◯◯や！？ゴッホゴッホんがーごっほワシはライオン！？やワシはライオン！？、ワシは業界No.ワンや！？失笑ワシはライオン！？責任はちえこだ、ライオンズクラブだ！？コメをくれ！？車をくれ？！うう～ん、ごっほごっほ、ちえこ！？失笑
失笑脱税！？水道？！横領？！前代未聞？！広告？！不審死？！チケット？！失笑んがーごっほごっほんがー！A型？それはちえこだ！育成？それはちえこだ！ホーム？それはちえこだ！
あとは、ちえこに、頼んであるから！？！
ちえこに、全部、まかせてあるから！？！
それは、ちえこに、聞いてくれ！！？！
ちえこが、やったことだから！？！＿
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　　　　 ! ハ!|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||ヽ　l |
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　　　　ヽ { 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　＼　　　　　　　　　　　　　／ !　, ′　　　　　　　　さっさと病院行って来いよ　　　　
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　　　　　　　　ヽ　　　　　＼　　　／　　　　　 / |
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ゴッホゴッホウォッッホンゴッホウウーン
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■よくある質問・意見

Ｑ．○○○○○さんが育てた人の中で、最高傑作は誰ですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　それはわし自身や　

Ｑ．．．．。では、○○○○○さんは今年どの○○を育てたのですか？
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　混乱を避ける為にシーズン終了後に発表する

Ｑ．！！、○○○○○さんアタシも育ててください！
Ａ．ウウーンゴッホゴッホ　育ててほしいなら育成料1001万円わしの口座に振り込むんや。話はそれからや

Ｑ．！！！ウウーンゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホゴッホ！！！！
　　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)ｷﾓｰ！！！いいかげん辞めろ！！！！！
Ａ．！！？．．．．。ウウーンゴッホゴッホ！。。。　！！！！
ちえこすき！ちえこたすけてくれ！ちえこ！
アジアン◯◯◯？！アジアン◯◯◯？！
前代未聞！？ビッグイベント！？悪質！？広告！？

！！？、、なんやこのスレ(震え声ワシはライオンライオンズクラブだ失笑

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 19:53:44.10

やっぱ言ったほうが良いですよね。
そもそも事業所自体がいい加減過ぎてきっちりしてる自分には合わない…
まだ1ヵ月経ってないけど辞めたい…

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 20:03:31.96

>>196
とっとと辞めた方がいいよ
超人手不足で働き口なんかいくらでもあるんだし
ちゃんと面接の時に前向きに辞めた理由を言えれば問題なし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 21:18:22.60

すべての利用者数はもちろん、どんな利用者がいるか全部はわからないものの
どうもねぇ…　
社員が嫌な利用者を、登録の自分に振ってる気がする。
仕方がないから我慢して行ってるけど
そこにたまに入った社員が「ひー」と音を上げてるのを聞いて（ざけんなよ）と思った。
こういう傾向のある事業所だと、あとは辞めるしか道は無しかな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 21:49:13.14

終わったあと猛烈に疲れる利用者さんはいるけど、
仕事だからと割りきってる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2017/03/19(日) 23:11:22.30

>>197
あまい。
いくらでもあると思ってる時点であんた終わってるわ。