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【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ178
0001奥さまは名無しさん (オッペケ Sr97-YR5A [126.166.207.133])2021/04/11(日) 17:10:48.92ID:m1ZmkjCqr

HBOドラマ ゲーム・オブ・スローンズ(Game of Thrones)専用スレッド
原作はジョージ・R・R・マーティン著『氷と炎の歌』

スター・チャンネル公式
https://www.star-ch.jp/gameofthrones/
ワーナーブラザーズ公式
https://warnerbros.co.jp/tv/gameofthrones

前スレ
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ176
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1614816726/
【スターチャンネル】ゲーム・オブ・スローンズ177
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1616675590/
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0002奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1abc-3p1N [123.224.100.203])2021/04/12(月) 09:05:38.75ID:hT32SJFj0
こっちだな
0004奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.160.250])2021/04/12(月) 11:44:45.99ID:AIFyt3dVa
>>1乙来る
0007奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.160.250])2021/04/12(月) 14:09:39.23ID:AIFyt3dVa
スレが何スレあることやら
   サーセイより
0015奥さまは名無しさん (ワッチョイ fab1-Cp+T [211.3.157.88])2021/04/14(水) 06:35:56.01ID:PWHFiQzk0
ジョンの後ろにシェイの亡霊が
0016奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1abc-3p1N [123.224.100.203])2021/04/14(水) 08:20:34.81ID:TFlXYYVK0
>>15
ほんまやw
気づかんかった
0017奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.161.226])2021/04/14(水) 11:29:31.49ID:/kjUMvlQa
ジョンはいい方に成長して渋いし色気まで出たがブランくんはあんなに美少年だったのに変な伸び方をしてしまったな
マッチョにでも鍛えないともう俳優業は無理かもなあ
0018奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1744-CoCA [122.223.51.135])2021/04/14(水) 12:13:37.19ID:x7f/FYHu0
三ツ目の鴉がどうしてあんなに非人間的な感じになるのかよく分からないからそこら辺で損している部分もあるとは思う
子ども時代がかわいすぎて期待が大きすぎたという面ももちろんあるだろうけど
0019奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.161.226])2021/04/14(水) 13:22:56.85ID:/kjUMvlQa
何か役者のインタビューで三つ目の鴉がなぜ、ああ無表情になるかというと、あまりにも過去、現在、未来と、あらゆるものを見すぎて、ある意味ブランはコンピューターのネットと同じような情報量を1人の頭でインプットされてしまったから人間的な側面よりAIみたいになってるからあえてああいう演技をしたって言ってたよ

それで自分は納得した
ネットがない古い時代のネット的存在ゆえに非人間的
ルックス以外の疑問は消えた
0020奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1744-CoCA [122.223.51.135])2021/04/14(水) 13:35:24.13ID:x7f/FYHu0
>>19
いろいろ役者サイドも考えてて面白いね

俺自身はあの無表情な非人間的表情も見た目の残念さに拍車をかけてると思うんだがどうだろう?
単なる俺の主観的な感想だけど

あとねAIみたいになるってのは分かるんだけどブランのそれまでの記憶や感情は他の情報量が膨大すぎて処理しきれず
ある意味死んだみたいな話になっているってこと?
そこら辺がよく分からないんだ
情報処理能力的にオーバーフローというわけでもないんだろうけどどうしてそうなるのか

ミーラリードが怒って去って行く場面で表現されているんだろうけど
非人間的になるのは分かってもジョジェンとかが犠牲になったのにそれに対する感想が一言もないってのは分からん
その説明をみてもそうかぁで止まってしまうわ俺の場合
0022奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.161.226])2021/04/14(水) 14:18:24.14ID:/kjUMvlQa
ブランの存在意義が次第にウインターフェルの奪還や家族との再会などのスターク家の一員としてのごく個人的な問題から、人類滅亡を企てるNKとの戦いを最大限人類の勝利に貢献する為の情報のアウトプット(ドラゴンはNKに堕ち壁は崩されもうすぐ側までHWが迫っている)して(もうジョンでもデナーリスでも誰であっても)指揮官に伝えたり、歴史の生き証人として記録を残すまでに変わった時点でもはやブランドンスタークだった記憶は脳の片隅に微かに残っている程度に変化してしまったんじゃないだろうか
容量に限界があるのを前提に歴史的に大きな出来事の情報が増えれば増えるほど、ブランドンスターク度はどんどん低くなっていったみたいな

要するにミーラリードや弟の死もブランが人類を救う可能性を高める為の駒の一部に過ぎないほど、大きな任務を背負ってしまったのかなあ

まあ、可愛かった少年時代から間延びした可愛げがなくなったルックスと無表情がリンクしてるから視聴者のガッカリ感は大きいよね

でも派手じゃない王の装束に着替え船着場までジョンをサンサとアリアと送りに行ってジョンが膝まづき別れを言うシーンでは無表情の中にブランの悲しみや名残惜しい感じが地味だけど感じられて自分はグッと来たけどなー
0023奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1744-CoCA [122.223.51.135])2021/04/14(水) 14:25:22.19ID:x7f/FYHu0
>>23
最後はいいよね
あとシオンの最後に声をかけるところとか
ジェイミーに話しかけるところとか

感情なり記憶はあるのはあるんだと思うんだよね
他人事みたいに話すけど

ミーラリードにはもう少し伝えられることあっただろうって思うんだよね
他の人への態度と比べても違和感を覚えるんだ

喧嘩したいわけじゃないから気を悪くしないで欲しいんだが
0024奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.161.226])2021/04/14(水) 14:39:15.68ID:/kjUMvlQa
分かる分かる
感情ないなりにも礼儀はないとね
自分の為に命かけてボーダーも死んでるんだし

でもトークショーではブラン不細工だけど、ボーダーと抱き合ってニコニコしていたし、何よりネッド役のショーンビーンに憧れているのか会えて嬉しくて仕方ない顔、満面の笑みで大興奮してて、やっぱり役にかなり感情移入していたんだなって思った

ジョンはショーンビーンのこと全然尊敬してなさそうでちょっと悲しかった
0026奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.161.226])2021/04/14(水) 22:58:38.83ID:/kjUMvlQa
https://youtu.be/WcrqyLeVjRA
HBOの"game of thrones cast reunion"のこの日のどれか
かなり長い番組で次々ゲストが加わっては入れ替わる感じ

この番組とっくに既出だったらごめん
0027奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9a11-eBoC [61.22.164.179])2021/04/15(木) 01:18:10.44ID:NIcBTeBu0
ダヴォスってスタニスが籠城戦してたときタマネギとかを差し入れして助けたもとは密輸業者なんだよな
文盲だったし
ドラマではそうはみえない上品さがあったけどそんなもんなんだろうか
それとも役者が上品すぎただけなんだろうか
0029奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.161.226])2021/04/15(木) 02:13:28.09ID:qW24VOMZa
庶民が一角の男に出世するには何かしら人に言えない汚れ仕事をやらないと庶民なりの出世もら出来ない世界だったんじゃ?
塩漬けの牛肉(豚?)を持ってお前が現れた時は皆んな「お前にキスしたい気分だったってスタニスに言われてたな
それでも片手の指は全部切断されたしね
ダヴォスのスタニスへの忠誠心には日本人に通じる何かを感じたな
0031奥さまは名無しさん (ワッチョイ b7b4-vZv9 [218.221.40.233])2021/04/15(木) 10:42:41.59ID:8wqJnFxd0
>>27
自分は逆で、ダヴォスが上品とは感じたことないかな
喋り方がちょっと早めだったり声が高いのもあって何処となく庶民的に感じてた
でもスタニスへの忠誠心見ると本質は下手な貴族より立派だよね
0032奥さまは名無しさん (ワッチョイ a758-f/S3 [106.73.15.128])2021/04/15(木) 12:27:23.78ID:HelpJayt0
ダヴォスの良さは、教養や品性に拠らない本質的な善意だと思う
アナトール・フランスの本に出てくる軽業師のような心の美しさ
スタニス、シリーンにはそれがわかるから、この二人もまた美しい
0033奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa52-EZfn [111.239.161.226])2021/04/15(木) 14:22:07.64ID:qW24VOMZa
>>30
ごめんです。観てみたから違ってた
もっと番組のフルバージョンみたいな長さだったんだよね
全然違って申し訳ないです
ずっと探してるんだけど、撮影秘話かトークショーも短いのばっかりでなかなか見つからない
観たのはスマホで今TVで観てるんやけどスマホの履歴見たけどなくて
探せたら貼るんでごめんね
0034奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1744-CoCA [122.223.51.135])2021/04/15(木) 15:16:45.80ID:agPaykK00
罪人をスタニスが指を切って罰してそれから騎士に格上げだからな
まあスタニスもものが分かるというか器が大きい情にあつい男設定なんだろうね
ドラマではちょっと残念だけど

ダヴォスイケメンおじさん枠に入る気がしない?
俺だけ?
0047奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa23-03Sh [111.239.160.1])2021/04/16(金) 16:21:23.12ID:eMRIxUTBa
>>46
でも女房には裏切られるわ奴隷を売った罪で家名を汚して勘当されるわ、じゃあのまま行けばいい逆転人生が待っていたとは思えないし、何よりもの凄い奇跡を目の当たりにして、一生を捧げたいような存在に巡り会えて、実際デナを守る為に死ねたんだから最高の人生だったと思うけどな
普通の人間は奇跡にも宗教以外で、命を捧げたいほど崇拝出来る人間にもなかなか出逢えない
0049奥さまは名無しさん (ワッチョイ 51b1-Ho7r [60.77.105.41])2021/04/16(金) 17:10:50.07ID:Jo3+mejl0
ジェイミーはなくね?
良くも悪くもサーセイ>子供な印象ある
長男がやべー奴に育ってるからアレだけど残りがいい子に育ってる辺りサーセイの教育も悪くはないんだろうな
0050奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa23-03Sh [111.239.160.33])2021/04/16(金) 18:17:57.30ID:9XAW9Gj4a
>>49
サーセイは一貫して甘い母親で、トメンとミヤセラは反面教師でいい子になっただけだと思うな
0053奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa23-03Sh [111.239.160.33])2021/04/17(土) 00:59:24.32ID:IYTLosGMa
確かにそれには興味ある

グレイスケールが棄てられていたり、ドラゴンまで飛んでいたけど、あれはデナのドラゴンの一頭ではないのかな

だとしたらドラゴンまで生きてて本当凄い

ヴァリリアの全盛期観たいに1票
0055奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa23-03Sh [111.239.160.33])2021/04/17(土) 02:15:26.61ID:IYTLosGMa
>>54
ああ、やっぱりかぁ
でも観たいかもヴァリリアの最盛期
0060奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa23-03Sh [111.239.160.33])2021/04/17(土) 17:09:58.15ID:IYTLosGMa
話d切りすまん
ダーリオの役者
普段こんな人 これでよく受かったな
あっちの方が悪役タイプではあるが顔は端正だし、色気もあったな これ観ると

https://www.instagram.com/p/CNwje18nTXh/?igshid=lht69bdwxt6l
0067奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-k095 [61.22.164.179])2021/04/18(日) 10:12:12.52ID:7mRhWgi00
ヴァリリアが栄えてた頃の話ってダンクとエッグだっけ?あの話の中で語られてるのかな
うまく物語にできそうではあるけど作者的にはファンタジー寄りになりすぎていやなのかもね
0077奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa23-03Sh [111.239.152.234])2021/04/19(月) 12:42:00.81ID:U5bFzzHua
ワッチョイでもハナクソみたいなレスしかついてないやんか
0086奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2944-tdH6 [122.223.51.135])2021/04/21(水) 12:32:13.78ID:awhLgCBs0
アリアの西の海への冒険のスピンオフだったら海賊とかだけじゃなくて
化け物とか魔法とか世界の秘密とかドラゴンとかそういうファンタジー要素ガンガン出てくると思うけど
俺の場合それはそれって感じでみることができるかな
0091奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa23-+3ht [111.239.153.167])2021/04/22(木) 14:56:00.34ID:eF9CHRTOa
テクニックあるのは役の設定やろw
それにしてもハイガーデンの人間は性に奔放だな
0092奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2944-tdH6 [122.223.51.135])2021/04/22(木) 17:17:35.66ID:bCsy059W0
オレナも陰謀巡らせる人なんだけど役としてむかつかない俺
おばあちゃんだからかそれとも何となくだが「そうよ。私が企んだのよ。それが何?」みたいな堂々としたイメージがあるからなのか分からん

というかそもそも俺以外の人もオレナを憎めないイメージを持っているのかどうか知らんけど
0094奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa23-+3ht [111.239.160.61])2021/04/22(木) 19:55:23.27ID:vVFXuTfRa
>>92
>>93
オレナは画策したけど、観てる人間の気持ちを代弁してくれるような存在だったよね
0095奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1373-nnRa [27.92.243.76])2021/04/22(木) 21:41:33.28ID:qtZByPbU0
10周年イベントの主役を食う脇役で堂々一位だもんねオレナ様
かっこいいばあちゃんでおれも好き


#ゲームオブスローンズ 放送10周年イベント #IronAnniversary の人気投票第3弾の結果が発表されました。約31,000件の投票の中から選ばれた「主役を食う脇役」第1位はオレナ・タイレル。TOP10は以下の通り。
10 ラムジー・ボルトン
9 オベリン・マーテル
8 ダイアウルフ
7 タイウィン・ラニスター
6 ハウンド
5 トアマンド
4 リアナ・モーモント
3 ドラゴン
2 ティリオン・ラニスター
1 オレナ・タイレル
0102奥さまは名無しさん2021/04/23(金) 10:06:06.42
セリフ量と出演時間がジョン・デナを抜いてトップのティリオンを脇役と言われると違うかなーと言う気はする
ドラえもんにおけるのび太じゃないしあまりいい例えは浮かばないが
0105奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.160.61])2021/04/23(金) 12:20:35.57ID:XOKMkfnba
>>102
セリフ量で決めるのは無理がある
ティリオンはお喋りな設定だし、ジョンは無口な設定
そんな決め方はフェアじゃない
0107奥さまは名無しさん (ワッチョイ 77ec-fA2T [218.41.196.56])2021/04/23(金) 20:18:33.07ID:Qf4fEi9B0
>>102
バカボンのパパ
0108奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2b58-3cD6 [14.8.131.96])2021/04/23(金) 20:32:35.54ID:HPV4VkRg0
ドラマ版のキャストの扱い的にも原作での描かれ方的にも
主役はデナーリスとジョンでそれ以外の視点人物は脇役だろ
重要だからといってティリオンが主役だと言うのは違う
0111奥さまは名無しさん (ワッチョイ 97b4-UN6T [218.221.40.233])2021/04/24(土) 11:38:16.88ID:OFoNtP7p0
>>95
それ「主役を食う脇役」っていう日本語訳が悪いんだと思う
原文は「Scene Stealer」としか書かれてない
”場面を掻っさらっていく登場人物”くらいの意味に取れば、オレナが1位だったりティリオンがランクインするのも納得する
https://www.hbo.com/game-of-thrones/the-iron-anniversary/poll-results-favorite-scene-stealer
0115奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.160.61])2021/04/24(土) 15:19:59.92ID:1pUr9iila
エミー賞、GG賞の時ティリオンが獲ったのは、主演?助演?それ次第やん?
0118奥さまは名無しさん (アウアウウー Saaf-6Okr [106.129.109.92])2021/04/25(日) 07:36:50.55ID:uz34Kx/ta
>>116
意味不明なんだが

そもそもティリオンは助演男優賞を受賞しているだろ
主演じゃなくて

一部のアホが「自分にとっては主役だ!」といくら言い張ろうが、
一般的には脇役であるという事実は変わらんぞ
0119奥さまは名無しさん (ワッチョイ d711-c7mt [61.22.164.179])2021/04/25(日) 08:49:10.50ID:wOCn6ex10
>>118

>まあ実際のところゲームオブスローンズで誰が主人公なのかって論じる意味はあまりないとは思うけど

って書いてるやん

必死で主役はジョンとデナ!それ以外は脇役!って言ってるのが主役くん
0122奥さまは名無しさん (ワッチョイ afdc-0jb0 [153.135.140.160])2021/04/25(日) 13:01:21.46ID:sBdKZBRm0
パパにとってのティリオンの本当の罪は妻殺しでも障害でもなく、
弱者や虐げられてる側に立って全てのモノゴトを考える優しい心という
ラニスターとして人の上に立って生きていくには弱みにしかならない行動原理しか無いコト。
0123奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.160.61])2021/04/25(日) 14:12:37.32ID:FsR5DlYCa
>>118
脇役って響きがティリオンに似合わないんじゃ?
助演でいいやん

脇役だとストーリーに影響がない響きがある
0129奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.160.179])2021/04/25(日) 19:16:17.24ID:3agLLQK7a
>>124
その質問を書いたのが>123わいや
0132奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.160.179])2021/04/25(日) 20:23:51.25ID:3agLLQK7a
冬の駄々こねた奴は確信犯の荒らし
ティリオン脇役が嫌な人は純真なだけな感じがする
0137奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.160.179])2021/04/26(月) 13:41:11.50ID:a210MJFya
>>135
今は、見た目はともかく女の機能が働いてないだろぅ
0141奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.157.93])2021/04/27(火) 16:29:26.13ID:YuBh+VBGa
実話でもないのにあんなチビのマヌケ顔のおっちゃん俳優をメイスタイレルに配役するとかちょっと悪意すら感じるよな

ターリー家の男はこうであれみたいな厳しい父親があの厳格そうな見た目で戦えない頭だけいい息子がデブでオドオドとかさ

日本の戦国物(実話)だと機略に長けたサクセスストーリーの権化みたいな人物が猿みたいな豊臣秀吉とか成功な見た目じゃないみたいなリアリティのある現実を忠実に配役する(エンタメとして面白いかは別として)けど

GOTって配役がステレオタイプ過ぎる気がする
0142奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4f44-On6t [122.223.51.135])2021/04/27(火) 16:40:49.56ID:FGqtOe2N0
GOTのwikiにメイス・タイレル

>年の割には老けており、政治感覚に欠ける退屈な人物である。
>強力な家と賢い家族のための単なる表看板になっているにすぎない。
>母オレナ、娘マージェリーにも侮られるほどの愚鈍者。

って解説してあるから、配役のせいじゃなくて物語の中でも頼りない人物だったんじゃないの?
実際お馬さんにのってハイスパローを排除しようとしたら抵抗されてお手上げになったシーンと
ワイルドファイアでベイラー大聖堂吹っ飛ばされた時以外には見せ場もないし
0143奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4f44-On6t [122.223.51.135])2021/04/27(火) 16:42:40.30ID:FGqtOe2N0
すまん

王都の小評議会の一員となったのと
ティリオンに対するジョフリー殺しの裁判では進行役を務めたのと
サーセイに命じられてブレーヴォスのアイアンバンク(鉄の銀行)への使者となったりもしてたな

そこそこ見せ場ありましたわ
すいません
0144奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.161.229])2021/04/27(火) 17:55:48.87ID:ybMMngBha
>>142
ごめん
自分が見当違いな発言したんだわ
GOTは原作の人物設定がステレオタイプなのかな
24のキーファーサザンランドとかはいかにもな2枚目じゃないよな
0145奥さまは名無しさん (ワッチョイ 77ec-fA2T [218.41.196.56])2021/04/27(火) 21:18:14.62ID:AuQ922ly0
>>141
デブは原作者のアバターだからしょうがない
0147奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.161.229])2021/04/28(水) 16:44:22.59ID:WZof6iNka
豚言うなよー
いい奴じゃんかー
0150奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa5f-43OK [111.239.157.156])2021/04/29(木) 19:23:21.49ID:P3pJo7C2a
>>149
サンキュ
ドロゴがイケてるのは当然なんだけど、ハウンドもさすが俳優だよな 取り立てて見劣りしてない
0151奥さまは名無しさん (ワッチョイ 77ec-fA2T [218.41.196.56])2021/04/29(木) 22:37:54.70ID:YlsaBdyY0
>>148
ハウンド面白い禿げ方
0152奥さまは名無しさん (ワッチョイ b144-BrZU [122.223.51.135])2021/04/30(金) 16:03:24.36ID:6S4WJY+t0
ラムジー役の役者さん、性的にシオンを愛してたって解釈でシオンをいじめてたらしいな
倒錯してるけど、シオンに自分の弱いところを投影して、徹底的に人間性を否定する事自体が自己防衛みたいなもんだったっぽい
0154奥さまは名無しさん (アウアウエー Sae3-MxnE [111.239.159.131])2021/05/01(土) 03:50:26.61ID:WqPliV0Ga
ラムジーガチクソのんけやん
しかも、性的な意味なら大切なチンコ切るか?

眉唾 眉唾
0155奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-BrZU [61.22.164.179])2021/05/01(土) 08:25:06.25ID:PyrYVYKf0
ラムジーがシオンを徹底的に否定したのはラムジー自身の劣等感の克服の代償行為でありリークになった時点で目的達成でシオンを闇に葬ってもいいんだけどそうしなかった
シオンの弱さは自己投影した自分の弱さでもありそこを刺激することは自分の弱さの否定にもなるし
自分に似た複雑な環境の元でねじ曲がったシオンに様々な絶望を与えた時の反応は単に恐怖、不安を感じるだけの町女なんかとは違って自分を楽しませてくれる千変万化の玩具
玩具として作り上げた(壊した)のは自分という万能感
そういう被造物としてのリークを少なくともラムジー役のイワンはサディスティックな性的玩具として愛していると解釈して演じていた
シオンがリークになったときラムジーがシオンを入浴させるシーンがあるけどあの時ラムジー役のイワンは「(リークは)アセクシャルな生き物だから、自分はセクシャルに振舞っていいと思った」と語っている
サディストなんだから性行為そのものではなく性的虐待を与えることで性的快楽を得てるんだと思われる
0156奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1311-BrZU [61.22.164.179])2021/05/01(土) 08:34:09.23ID:PyrYVYKf0
ちなみにシオン役のアルフィーもストックホルムシンドロームを意識して演じていた
ラムジーが優しくシオンの体を洗いながら、「自分を愛しているか」と問いかけると、子供のように眼を丸くして「勿論、ご主人様」と答えるシーンがあったけど、アルフィーは、この時の愛は強制されたものではあったけど本物だったと言っている

ちなみにシオン、ラムジーの演技については製作陣は役者に自由に解釈して演じさせている
0157奥さまは名無しさん2021/05/01(土) 09:02:42.07
へーおもしろいな
役者の解釈は演技に反映される一つの真実だと思うんで、次回見るときはそれを意識して見たい
ハイスパローの人がガチの善人だと信じて演じてたエピソードも好きだわ
0161奥さまは名無しさん (アウアウエー Sae3-MxnE [111.239.159.131])2021/05/01(土) 11:14:14.19ID:WqPliV0Ga
>>156
シオンの方が演技上手いんだよ
ラムジー役の人は無駄に小理屈捏ねる頭の良さはあるけど、毎晩パンパンヤリまくってるんだから視聴者にラムジーの解釈は伝わってない

昔トムクルーズのコラテラルって映画があったけど、あの時タクシー運転手を一晩で5人の暗殺に巻き込んで、トムクルは運転手のジェイミーフォックスに虐待はせず異常に優しく会話を楽しもうとする
銃を突き付けられていつ殺されるのか分からない状態でフォックスが会話を楽しめる訳がない
一方的に自分がしたい会話をペラペラ話す点はラムジーと同じ
違うのは、トムクルがマフィアに雇われた裁判の証人殺しの殺し屋でフォックスに課した命令は一晩で殺すターゲットの元への運転と帰りを待つこと。逃げない理由はハンドルに腕を固定されてることと病気の母親を殺すと脅されてる為

何で共通点があるかって思うか…
それは無抵抗の相手を痛振りつつ、常に自分は冷静沈着で相手に優しく話かけて身勝手に仲良くなってると思い込んでること

映画はフォックスが冴えないなりにもプライドのあるマッチョで心中、死を覚悟して車を猛スピードで横転させる強さがあったこと、チンコ切られてたら戦意喪失してリーク化してたと思うし、ストックホルム症候群にもなろうもの

ここでラムジーよりもさらに性的対象?或いは本来運転手に使うだけ使って最後はサクサク躊躇いなく殺していた運転手を好きになってしまったのがトムクルーズで彼は、車を横転させられた後も、それから?フォックスを追いかける時も何度も殺すチャンスがあるのに会話を楽しみながら、半ば自らフォックスに殺されに行く
性的対象としてというよりも殺し屋という孤独な生き方からフォックスに惚れてしまったんだな

まぁ全く関係ないんだけど、性的対象として見てるっていうのがあまりにも演技力不足過ぎて伝わってこないから、伝わる例として語らせてもらった

ラムジーはキャラ立ちはしてるが役作りや解釈は的外れにしか見えない、
0162奥さまは名無しさん (アウアウエー Sae3-MxnE [111.239.159.131])2021/05/01(土) 11:18:53.58ID:WqPliV0Ga
>>157
自分はハイスパローの人はガチで自分を、善人だと信じてるの分かるよ

若い頃ハイソサエティに憧れ靴職人として成功、宴に明け暮れて、ある朝人間の欲望の醜さが腐ったご馳走に虫がたかっているのに重なってその場を靴も履かずに去り2度と戻らなかったって、純粋な人間でなければ出来ないよそ
0164奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0978-TNk6 [180.197.129.183])2021/05/01(土) 12:37:08.30ID:+FztV4PC0
原作未読、世間の熱狂に乗り遅れ、コロナ禍で家にいる時間が長いことでドラマ鑑賞

結局、シリーンの酷い死ってメリサンドルの挫折からのやる気スイッチ発動とか
既に敗北フラグが立っていたスタニス軍へのダメ押し以外に意味ない?
原作読んだら少しは飲み込みやすくなってるのかな
オベリンの死の衝撃みたいにその後の趨勢に影響を与えるものでもなく
女の子を惨殺して視聴者を欝にさせただけだとしたら凹むわー
0170奥さまは名無しさん (アウアウエー Sae3-MxnE [111.239.156.45])2021/05/02(日) 12:48:21.34ID:FuPuqRNTa
>>169
納得いかないんじゃなくて、ラムジーの中身の言ってる解釈と演技力に説得力がないの
ラムジー自身が自分の性的指向に気付かずシオンを生の対象として見ていたとしてさらに性的倒錯者(サディスト)なら確かにチンコを切ってしまったのも判るんだけど、いきなり切ったじゃん
もっと弄んで楽しむはずなんだよね
でも書きながら性的な目で見ていたって解釈はアリな方向に傾きつつもある
可愛がり方がサディスティックになってしまう病気?
でも、それなら犬小屋番の娘との関係は?
女は性の捌け口で、男を可愛がりたいのか
というか洗脳して従順になったシオンだけを可愛がりたかったのか?
原作や制作の意図はなく自由な解釈だから正解が分からない

わー!!混乱
0171奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0978-TNk6 [180.197.129.183])2021/05/02(日) 20:02:20.06ID:JGCXqz1e0
>>168
あとあと考えたら、(少なくともドラマに登場するキャラの中で)バラシオンの流れの
有力な子女をジェンドリー以外消していく意味もあったな、って…
スタニスが負けるのは無理して出陣した時点でほぼほぼ見えてたので
登場した時点では強キャラぽかったメリサンドの肩透かしも含めなんなのコレ?ってなった
まあ、単に自分がダヴォスとシリーン推しだったので無意味惨殺だったら辛いってだけッス…
0176奥さまは名無しさん2021/05/03(月) 08:26:44.08
夜の王はTV版オリジナルキャラなので原作読んでもわからんと思う
アゾルアハイの予言は原作の情報量が多いので光の王については理解が深まるかもしれない
0181奥さまは名無しさん (ワッチョイ 71ec-Alfk [218.41.196.56])2021/05/04(火) 18:07:57.14ID:DNoZkTw30
>>179
調べたらまだ39歳か
この手の顔は老けて見えるのかな
0193奥さまは名無しさん (ワッチョイ c24e-7fsT [221.189.43.131])2021/05/13(木) 20:38:31.91ID:DiXUIg+E0
>>170
歪んだ愛が理由ではないサディストもいっぱいいるよね世の中には
部内でひとりだけいじめて統治する糞上司とか
相手を辱めて力の感覚を確かめたいいじめっ子とか

ラムジーは原作キャラがあまりに理由もなく暴力的すぎるので、
演じる俳優も脚本家もなにかそこに意味付けしたくなったんだと思う
それでBL的なニュアンスを出したり、闇堕ちジョン的なダークヒーローに仕立てようとしたが、
ただこいつはジョフリーと違って、やってることはひたすら純粋に悪でサディストなんだわ

で一部改変したのにやってることは原作通りなので、
ふたつがうまく噛み合わず矛盾したキャラになってしまった
0194奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa8a-QKh7 [111.239.153.232])2021/05/13(木) 21:27:20.92ID:6/d2xC9Na
>>193
ひとつだけすごく気になったことはラムジーのプライドの高さがある
落し子として日影の存在だった過去があり、丁度いい年頃にたまたまグレイジョイ家の正当な後継者が下手こいたお陰で落し子の卑屈さとプライドの高さが相まって思う様、拷問して痛ぶっていい気分になれた
血筋のいい愚かな間違いを犯したボンボンのシオンを拷問して体を切り刻むのはさぞやサディストでプライドの高い落し子のラムジーには気分のいいことだったろうね
そして、男の象徴、生きるモチベーションである性器を切り取ることでラムジーは思っていた以上にシオンを奴隷化出来た訳だよね

ここでラムジーは落し子の自分にひざまづき、怯えるシオンを卑屈なプライドを満たしてくれるオモチャとして堪らなく満たされたのじゃないかと思う

だから肉体関係とかではなくともシオンが可愛くてしょうがない存在になったのはあり得ると思う

ボルトン公に後継者にされた時期と落し子の闘いが大体被るが、凄い言い方でジョンに「落し子よ」と言ってたよね

プライドが高いのに落し子として長年ボルトン公の汚れ仕事をさせられていたから、同じ落し子なのに、片や北の王として北部中から慕われたネッドの子でナイツウォッチでも総帥になってる絵に描いたような華麗な経歴(に見える)ジョンに卑屈なプライドから「落し子よ」を連呼したのはよく分かる

どこまでも北の王の(例え落し子だとしても)息子としてその名に恥ない生き方をしているのが一目で明らかで、
立居振る舞いから風格さえラムジーがビビるほど堂々としたジョンとの対峙はとても良かった

卑屈なプライドVS.飾らない風格、威厳に満ちたジョンスノウ
昨日までラムジースノウだったのに「落し子よ」と何度も憎しみ込めて言う所が良かったわ

死に様もサディストに似合う潔よい死に方だったし
0195奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8211-nh6r [61.22.164.179])2021/05/13(木) 21:49:16.74ID:08z+8Sd+0
ラムジーは原作では兄(落とし子ではなく正当な跡継ぎ)がいて、兄は出来が良くてコンプレックスを抱いている
兄が死ぬんだけどその兄の死亡に関与してることは臭わせてはいるけど確定的な描写じゃない
そこら辺の歪んだ描写がドラマではカットされてる分キャラの解釈はシオン、ラムジーともに役者に委ねられてて
シオン、ラムジーの描写は原作を越えた化学反応になっていて制作陣もそこはとても評価していたみたい
原作を越える執拗な拷問描写は、シオン、ラムジーの演技の化学反応の結果を制作陣がとても高く評価したからうまれたものらしい
0196奥さまは名無しさん (ワッチョイ c24e-7fsT [221.189.43.131])2021/05/13(木) 22:05:41.08ID:DiXUIg+E0
>>194
ドラマのラムジーは愛嬌やコンプレックスが強調されてたね
それはまあそれなりに良かったが、ただやってることがひどすぎるので
卑劣な異常者を変に美化してるような不健全さを感じた

抵抗できない弱者をいたぶるのが病的に好きな男が、
剣士としても普通に強かったり、ジョン軍と城壁の外で正面から対峙したり、
潔く一騎打ちを挑んだりする豪胆さを持ってるのはキャラ描写として違和感ある
最近捕まった茨城の犯人みたいな、情けなくて気持ち悪い男であるべきと思う
0198奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa8a-QKh7 [111.239.153.232])2021/05/13(木) 22:15:25.69ID:6/d2xC9Na
>>196
自分には卑屈な高すぎるプライドゆえ、数ヶ月前まで同じ落し子だったのに「落し子よ」と連呼するだけで充分格好悪かったし、一騎討ちも最初は断ったよね
応じたのはもう追い込まれて他に方法がなかったから

だからあまり美化してるようには見えなかったかな

ただその高すぎるプライドゆえに時に格好良く見える時があったのかな?自分はむしろ「お前が長男であることには変わりはない」と言われた矢先にその瞬間実の父を殺すしかない誰も信じられない姿が憐れですらあったけどね
0199奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7e73-C/8i [113.154.156.66])2021/05/13(木) 22:37:18.65ID:f16/YZGw0
ボルトンの名前へのこだわりはあっても戦士としての誇りがあるようには見えなかったな
ジョンが強いからって理由で一騎打ち断ってリコンで挑発したし

一言でプライドが高いというよりは、落し子という概念へのコンプレックスと忌避感で動いてる感じ
自分がボルトンの長男になれたからこそその立場を揺るがしかねない親父を殺したし、もう落し子じゃないんだと自分に言い聞かせるかのようにジョンに対して執拗に落し子と言ってたふうに見えた
0200奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7d58-YQsw [106.73.15.128])2021/05/13(木) 23:09:46.94ID:t/oChL7D0
ポテンシャルあるのにスノウの卑屈さゆえ下衆どまりなのが、面白くて唯一無二感がある
中の人の役作りがすごく入りくんでて、分かりにくいといえばわかりにくいけど
スノウダービーにふさわしく、単純明快なジョンと照らし合わせるようなキャラ構成になってて正解にしか見えない
0208奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6a4e-vEq5 [221.189.43.131])2021/05/31(月) 10:37:06.38ID:RR/F8Tve0
>>205 >>207
最近あっちのスレで小指の殺され方云々書いてたのは俺しかいないから同じ人だな
過去スレについては知らんけど つかなんでスレがふたつに分かれてんの?
俺は小指を賞賛したいわけでもなく、スタークが嫌いなわけでもなく、S7の脚本が嫌い
0209奥さまは名無しさん (ワッチョイ ef44-B6Af [122.223.51.135])2021/05/31(月) 12:41:47.50ID:vMO4MPt/0
ちょっと極端なヤツが一人なのか複数なの分からないけど出入りするようになったのよ
決めつけが激しいやつとか病気を理由になんかいろいろ絡むヤツとかな
基本荒し
んでワッチョイスレ立てようってなって立てたんだけど
おそらくその極端なヤツはこっちじゃすぐワッチョイでNGになって構ってもらえないから
あっちを伸ばしてこっちが落ちるようにしたいんだと思う

無意味な質問とか妙な自作自演っぽい議論がなされるようになってただろ?あっち
0212奥さまは名無しさん (ワッチョイ ef44-B6Af [122.223.51.135])2021/05/31(月) 17:41:51.90ID:vMO4MPt/0
別にどっちでも好きな方覗けばいいと思うけど不自然に話題ふくらませるのはご遠慮願いたい
ゲームオブスローンズが勧善懲悪のストーリーじゃないという話と作中の悪役キャラがもっと悲惨な目にあっても報いを受けるべきだったという話は繰り返し出てくる話で
かつ結論が出ない(というか双方結論は出ててかみ合っていないだけなんだが)話だったりするんだよ
貴方のレスが読む価値がないのか分からないけど結構読む価値のないレスバが延々と繰り返されがちなんだ
0218奥さまは名無しさん (スププ Sdca-xorq [49.96.35.87])2021/06/02(水) 10:49:49.54ID:ydyC/sv8d
>>217
そういうところではなく、例えばヴァリリアの民がどうやってドラゴンを使役させるようになったのか(最初からドラゴンが懐いてたとかそんな話の可能性も含めて)とか、そういう設定
0219奥さまは名無しさん2021/06/02(水) 12:46:16.37
>>218
ドラゴンのルーツに関する伝承とか、古代ヴァリリア人はドラゴンの角を使って手懐けたとかこの辺は原作で語られてる
それ以外にThe World of Ice & Fireっていうガイド本みたいなのもあってその中にはヴァリリアの滅亡など歴史に関する情報も多い
0221奥さまは名無しさん2021/06/02(水) 17:15:32.72
>>220
自分は英語のしか知らないな
シタデルのメイスターが編纂した書物という体になってて面白い
ヴァリリアに関するところはKindleのサンプルでも割と読めるで
0234奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa67-cxOL [106.129.212.81])2021/06/12(土) 22:08:58.98ID:UnF1gnwUa
何気にネトフリで、ブラックホークダウンを観てたら若い頃のジェイミーラニスターが出てきてびっくりした
イケメンだったけど男は40位が色気出て来るのかな
GOTのジェイミーの方がずっと格好良かった
黄金の獅子の頃は神がかって格好いいな
0238奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa9d-DuNF [106.129.27.45])2021/09/13(月) 12:05:14.38ID:iLf2gEwza
あの時っつうか、結婚前のキャトリンとのやりとりはワガママなボンボンだよね。「自分で決めた取り決めだから絡むんですね」とか
「ネッドは約束は必ず守ったわ」「父上はもう死にました」とか厨房かよロブ お前フレイの娘と結婚するって断言したろがい

だからレッドウエディングは悲劇なんだけど、さもありなん、で自業自得な面も否めないのよな
0239奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9144-wHYb [122.223.51.135])2021/09/13(月) 12:37:46.29ID:dDG2u1sU0
あそこは原作とちょっと違うからなぁ
愛は義務を殺すというテーマに忠実に愛情が悲劇を招くという描写になっているからね
原作は薬物による心理操作?というか媚薬的なものを使って色仕掛けを行ったことが示唆されている

ドラマ版は男女の愛情は悲劇を招くという面を強調した描き方になっている

ただ、バカっぽくみえるにせよ客の権利を考えるとレッドウエディングがロブの無能さによって引き起こされたというのはちょっと賛成できないな
フレイの異常性が招いた言語道断な事件だよ
0243奥さまは名無しさん (アークセー Sxc9-iXiw [126.196.147.66])2021/10/28(木) 14:38:51.10ID:fsugG1nzx
いま最終回見たけどラニスターの滅亡って太平洋戦争がベースなんだな
ラニ兵の鎧兜が日本にそっくりだし海洋艦隊全滅のシーンもパールハーバーを彷彿とさせるし
城下町がドラゴンに焼き尽くされるのも=原爆の比喩がよく描写されてる
0253奥さまは名無しさん (アウアウウー Saf1-+Kdm [106.180.10.108])2022/07/20(水) 18:01:47.98ID:fsd+jDyta
こっち本スレにしてのんびりやればいいさ

一番好きだったシーンでも挙げてこ
自分はS4-8で泣きべそかいてるティリオンにオベリンが代理戦士になるって言ったとこ
そこだけレコーダーに残しててたまに見るけど何回見てもいい
0263奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0211-mSDA [61.22.164.179])2022/07/29(金) 18:45:12.67ID:uOCM9C/+0
>>262
子供の頃から傲慢ではあるしティリオンへの憎しみも苛烈すぎるけど
まあ子供時分にあんな家柄に生まれて母親失ったことのショックを考えるとしゃーないのかなと思うな
ティリオン憎まないと母親失った悲しみを処理しきれなかったんじゃないか
0264奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0211-mSDA [61.22.164.179])2022/07/29(金) 18:47:18.13ID:uOCM9C/+0
そういえばタイウィンは嫁さんラブ過ぎて嫁さん死んだ後はいいところがなくなったとまで言われた男だから
サーセイにとってはいい父親もいなくなったのかもしれんし
人柄ガラッと変わって冷酷になったんでしょ?
0266奥さまは名無しさん (ワッチョイ f7dc-Htvk [60.37.93.102])2022/08/11(木) 11:36:14.05ID:v/UkSjwm0
コンナなんの実験も発展もナイ死んだ知識の確認ゴッコしかデキナイスレじゃあ
斬新なアイデアやネタが出まくり続けるカッパツにしてワキアイアイなワッチョイ無しスレを
怒りと絶望で荒らしに来るキモチもワカルワカル。シュレック(^ω^)カワイソス(笑)
0270奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7144-rW3f [122.223.51.135])2022/12/14(水) 12:13:56.90ID:2FprtVvA0
>>269
使えるスレというよりも荒し以外で語れる人が来るスレを探すなり作るなりって話だろうね。
ゲームオブスローンズのIPスレとかで細々とやって荒し以外を誘導できれば事実上やれるでしょ
このIPなしスレでできるかは知らん
快く思わなくて攻撃的なレスをする人がいついてはいる
0272奥さまは名無しさん (ワッチョイ a202-BpaJ [125.56.72.28])2023/05/08(月) 03:17:31.47ID:LsDYU7Uy0
オベリンマーテル役のパスカルさん今度は主役で大当たりしとるなあ
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