X



【クンタキンテ】 ルーツ 【チキンジョージ】 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001奥さまは名無しさん
垢版 |
2015/04/29(水) 00:26:55.71ID:+iHkl+GY
アフリカから奴隷として連れてこられたクンタ・キンテとその家族を描いた
不屈のヒューマンドラマルーツ

BSでの放送が終わったので記念に建てました
0069奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/08/30(火) 11:08:37.65ID:7XduuQho
>>68
ソリャルーツを辿ればそうだろうが彼自身は生まれた時から自由黒人かもしれない。
0070奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/08/31(水) 11:52:29.66ID:2lO5Gqmz
トムリーとジョージは間違い無く特別な絆があったと思う
それなのにどーしょーも無いクズ扱いで終了なのはアメリカ的だよな
0071奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/08/31(水) 12:11:52.26ID:pQnLnfe0
1977年版より2016年版の方がなんか殺伐としてるよな。
無闇矢鱈と人が殺される。
まあそれが真実かもしれんがチキンジョージ一家が自由になった時の幸福感が感じられないわ。
0072奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/08/31(水) 17:25:31.66ID:AyBvHH5O
皆さんが書き込まれているように、描写のリアリティさと残虐性だけが前面に出ていて、ストーリー性が失われている感じがしますね。リメイクやるよりnext generationの再放送をやって欲しいです。
0073奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/08/31(水) 20:37:27.16ID:T0D2L60f
>>72
南軍北軍の軍装とか使用武器とか結構凝っててシビルウォーマニアの自分は面白かった面もあるけどチキンジョージは77年版の方が好きだな。
16年版はキンテ家の黒人男優がみんな男前すぎるんだわ。
0074奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/01(木) 09:39:49.97ID:hZdd3Wsj
77年版のジョージは一応混血なはずなのにモロ黒人
16年版はなんかリアリティにこだわってたよね
0076奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/02(金) 08:37:31.98ID:pCmG/p4I
>>私もそう思う。あの演出は主要キャラへの同情を削いだな。
それにしても77年度版の方がおもしろい、って言ってる人が多くてうれしい。
77年度版は、時間の経過、長さ、歴史を感じさせたし、キャラ達に共感も同情もできた。
女性達もベルやマチルダ、アイリーンもちゃんと自己主張していて説得力あった。
特にベルの悲しい過去の話は胸にズンと来た。
0077奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/02(金) 08:38:48.92ID:pCmG/p4I
>>76>>64
0078奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/02(金) 08:43:22.30ID:pCmG/p4I
2016年版は、最初から最後までクンタクンタといいすぎて、全然時間の経過が感じられない。
何世代も経ってると思えないぐらい。とにかく殺戮シーンが多すぎる。だいたいアフリカ
でのシーンじたい、いきなり解説で「マンディンカ族も奴隷を持っていました」と
言われたじてんで終了って感じ。しかもアフリカでも殺伐としていて、アメリカに連行された
後と変化が感じられない。
0079奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/02(金) 08:52:16.14ID:pCmG/p4I
77年度版に感動するのはたぶん、どんなに悲しくても笑顔を忘れてはならない、というポリシーで貫かれているから。
アフリカに固執しているクンタに、ベルが「私はアメリカで生まれたアメリカ人だ」と
はっきり言って、どんな辛い現実でも現実を見据えて生きていこうとする姿勢を見せるのはとてもよかった。
オールドジョージのエピソードもとてもよかった。

2016年版は、リアル追及とか言っておきながら、白人至上主義者によるトムへのリンチ
シーンもないし、チキンジョージは平然と白人射殺して平和に出て行ってるし、非現実的だった
最悪なのは新キジー。不細工だし、売られる前は父親に洗脳されていっぱしのテロリスト顔に
なってる。レイプシーンは悪夢のようで、まるでゾンビに喰われてるデブ
0080奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/02(金) 12:50:19.63ID:P2dbnkgr
>>79
最後に白人殺しちゃ南軍復員兵らが追手寄越して皆殺しでもおかしくないもんな。
0081奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/02(金) 13:40:15.04ID:P2dbnkgr
1977年版のクンタの足切断シーンを小学校の時にテレビで見てから何十年もこのドラマは頭から離れなかった。
でも小学校低学年の記憶なので他のシーンは余り記憶になくビデオレンタルにも置いてなく更に図書館にも見当たらなかったのでブックオフで古本を捜して読んだ。古い本だけど沢山売れたみたいで探せばあった。
でも一巻は多くあるのに二巻や三巻はみつからないんだよね。
途中で読むのを辞めた人が多いんだろう。
2016年版はリアリティ重視かもしれないが近年のアメリカ作品に見られる殺伐としたら雰囲気が気になった。
0082奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 00:20:50.36ID:Zm+rBQQt
>>81
同年代だな。
漏れも学校の先生から是非見ろと言われて見た口だが、印象に残ったのはクンタの足切断シーン。ルーツごっこも流行って、色黒の子がクンタ役をさせられ、みんなで追いかけて捕まえると足を切断する真似をした。今思い返すと完全にイジメだった。
0083奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 09:44:39.06ID:0bQCbwHs
自分も当時は小学生で同じような記憶
15〜16年前に深夜に再放送されたのをビデオに撮って何度も見てた
DVD・ビデオ版は声優が変わっていて違和感があった
以降の再放送もDVD・ビデオ版だね
0084奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 09:49:45.71ID:0bQCbwHs
>>79
トムがイケメンすぎるのとキジーがブサイクすぎるのでベットシ−ンは吐き気がしたね
やはりトムはチャックコナーズみたいなのじゃないと
役者すべてが1977版のほうが上だね
0085奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 13:04:54.23ID:+De7zMHM
>>84
一癖ある南部男の感じのする俳優が2016版だとアルフレッドくらいしか居なかった。
0086奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 13:13:26.79ID:I5eQYwjs
今BSスカパーでやってる
0087奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 18:59:41.38ID:1bEiMVlC
生活再生支援ならNPO法人STAで

多重債務でお困りの方!
過去のトラブル等で借入が難しい方!
ヤミ金で借入れがある方!

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方!

電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。

詳しくはHPもご覧下さい。
0088奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 00:22:34.76ID:cZvA3lEp
リメイク版も1話で船長が奴隷の美人女と寝るシーンある?
0089奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 11:17:46.52ID:4YpATmJQ
奴隷のしつけ方
って本を読むとアメ公は古代ローマ人以下の蛮人ってのが判るな
0090奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 11:52:53.59ID:rzdKHqfB
>>89
古代ローマだと借金のカタに奴隷に堕ちるツーのがあったから自分がその立場になったときのことを考えると無茶は出来んつーことだろ。
近代奴隷制度は白人様の人権はキッチリ保障されてるから。
つまり黒人奴隷には人権が無いに等しい。
ただし奴隷が居なかったと言われる日本でも年季奉公人と言う実質的な奴隷がいた。
百姓も実質農奴だし。
0091奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 13:08:01.92ID:w7YGbtEs
>>88
リメイク版では船長も人非人で、お気に入りの女を船室にバンバン連れ込んでいた。
0092奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/05(月) 12:45:03.05ID:aQyDnqjn
昔みたやつだと黒人グループに住み着いてる白人夫婦が居たと思うんだけど
今回出てこなかったよね
だから代わりに良い白人というか先進的な思想を持つ白人役として女スパイ出したのかな
原作読んでないからどっちがオリジナルか分かんない
0093奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/05(月) 13:31:42.30ID:PaWqEUcv
>>92
オールドジョージ夫婦ですね。
内戦の動乱で居どころが無くてトム達の住む農場に居ついたビンボー白人。
ドラマの中では仲良くしてたけど実際にはビンボー白人の成功した黒人に対する妬みが公民権運動まで続く黒人差別の元凶だからああいう関係は難しいと思う。
0095奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 01:18:13.54ID:0Og/02sG
>>91
遅レスめんご
情報サンキュー
船長エロいな。。。見よう
0096奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/10(土) 13:22:37.00ID:1J2Lup6c
そういえば、奴隷船じゃない当時の普通の貿易船って、どうやって性処理してたん?
まだダッチワイフとかない時代でしょ
0098奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/12(月) 18:52:58.25ID:cX/rLqyg
トムがイケメンすぎてなんか違う
0099奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/13(火) 15:53:29.02ID:SAy2Ce8p
>>92
原作にもオールドジョージ夫婦は出てきた

金コマオールドジョージの窃盗の濡れ衣でトムが拷問されたり
仕事のない夫婦を奴隷の監視係としてマーレイが雇ったり
ノースカロライナに来た時点で嫁が妊娠してたが死産したり
テネシー移住時に行き場のない夫婦も同行したあたりは一緒

トムの兄弟「白人を追い出せ」トム「白人って誰?」
トムの息子「白人をぶっ○してやる」ジョージ嫁「ならまず私からね」
他の白人から鞭を取り上げて数発打ったあと地面を叩く
このあたりは原作になし

原作にはKKKは出てこなかったしトムはテレビのほうが原作よりはるかに不幸
0100奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/21(水) 19:02:42.51ID:o6yMSsgv
>>80
でしょ?白人の暴力訴えただけでもリンチだもの、チキンジョージが無事にのんきに独立
できたのは非現実。
また77年度の、トムの妻、アイリーンの肝の据わった強さが好きだった。
他の男が躊躇するような危険なシーンでも夫から離れなかったし、保安官を騙した
演技もうまかった。
2016年度版では、ナバホ族とのハーフでおどおどしている幽霊みたいな女だった。
あれじゃ、トムは可哀想。
77年度版の方が、ずっと女性が強くてきちんと自分の意見を持っていた。
2016年度は、強さを感じ悪さを勘違いしてる(新キジーみたいに)退化したのかも。
0101奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/09/23(金) 18:40:18.98ID:1iKefffI
>>84
同感
0102奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/10/09(日) 18:22:16.75ID:45OCHfwO
2016年版のドラマ
チキンジョージは声優効果もあってイケメン風にみえた
1977年版は1話2話のが印象に残った
まあ2016年のはたしかにテレビ画面対応してるからみやすかったね
0103奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/02(水) 22:36:43.88ID:1ye/iFY1
YOUTUBEで新作の場面が幾つかあがってるから見たけど、
このスレの皆さんが言ってるように、
旧版を知ってる者としては何か違うなあって感じた

なんか、場面見ても冷え冷えとして殺伐としてるね

原作に忠実とか、リアル追及も必要だけど
旧作はシンプルな中に、人を感動させるドラマが分かり易く盛り込まれていた
史実に基づいていたとしても、ドキュメンタリーじゃないんだから
ドラマとして面白く、深く考えさせられ、生きることに感動したからこその旧作だった
俳優、演出、音楽、ドラマの運び、全てがあったから文化になったんだ
0104奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/03(木) 11:25:53.85ID:UaoizJUP
リアルに拘ったと言う割には、白人を殺したチキンジョージ一家が
何事もなくのどかに過ごしてるってのが違和感あるよね
あの時代なら報復私刑にあってるんじゃ
0105奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/05(土) 11:54:24.92ID:ijA/Xhq0
つうか原作にチキンジョージが白人を殺す場面なんてあったっけ?
ずいぶん前に読んだきりだから忘れてるだけだったらすまん
0106奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/08(火) 13:59:55.75ID:QVNzmHCX
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちるから、
朝夕に南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人達と縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。
0107奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/13(日) 20:00:39.17ID:KG2h6AMe
1でトムがリンチされたり2で黒人が火あぶりにされたり
こういうのがトランプのいう「グレート」なアメリカなんだな
0108奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/11/16(水) 15:04:28.53ID:E4MfFD3K
>>74を見てふと思ったが

自分は77年版見てて
1. レイプシーンの次で16歳の息子が登場したときにトムの子だろうと思ったし
2. ジョージが父親のことを知りたがっても話さずにいたらそのうち諦めた
とキジーが言ってる場面でそうだと確信したから
3. ジョージがトムを父親のように慕ってると話した時の
キジーの複雑そうな表情にも納得したし
4. トムが父親だと口走ったときは「あ〜あ言っちゃった」としか思わなかったが

ずいぶん前にルーツのあらすじを解説してる個人サイト(日本語)見てたら
4について「なんとジョージの父親はトムだった!」みたいに書かれてて
23が伏線になってるとはいえ父親が誰かは4明かされていなかったのに
初めからトムの子と当然のように決めつけて見てた自分の見方が間違ってたことに気付いた

77年版ではジョージの父親が誰か視聴者にわからないように
あえてキジーより色の濃い役者を起用した?
0109奥さまは名無しさん
垢版 |
2016/12/10(土) 01:46:54.27ID:5SOatim/
ウォラー家のサイト
ttp://www.alleylaw.net/haley.html

これによるとウォラー一族は長年アレックス・ヘイリーや
キジーとの血縁関係を否定し続けていたが
ジョン&ウィリアム・ウォラーの祖父の姉or妹のひ孫がトム・リーであることが
1998年に判明したとのこと
そんな昔のことがわかるのが驚き

ルーツはヘイリーがfaction(fact+fiction)と言ってるし
執筆にあたって実際に奴隷船として使用された船に乗り込んで
下着姿で長時間横たわってクンタになりきってクンタの目線で
クンタが何を見て何を思ったか想像したと原作にあるし
ヘイリーが直接知ってるシンシア&バーサや
シンシアが知ってるジョージ&トムあたりまでは
詳しくわかってるとしても(意図的な嘘があるかどうかは知らん)
クンタとキジーの時代の大部分は
歴史の知識と想像力を駆使した創作だろうと思ってるが
0110奥さまは名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 15:11:37.46ID:LHu7Mdlj
892 :奥さまは名無しさん:2006/02/19(日) 15:05:02 ID:???
原作とドラマ(パート1)版の主な違い

1 ニオ・ボトは、ドラマではクンタの祖母(太鼓作成をクンタに勧めた人)だが、
  原作ではクンタとは血縁はない。昔話が上手で口の悪い老婆で、実は
  奴隷身分(西アフリカにも奴隷制があった)。
2 奴隷船での反乱は、ドラマでは実際に起きて鎮圧されるが、原作では
  計画だけに終わる。
3 キジーと御者サムとの恋愛のエピソードは原作にはない。また、彼女が
  クンタの墓参りをするシーンも、唾ペッのシーンもない。
4 代わりに原作では、チキンジョージの闘鶏修行の描写に多くの紙幅を
  割いている。ミンゴー爺さんの出番もずっと多い。
5 ドラマの終幕近くでは、上院議員が農園を買い取り、粉屋ブレントら白人
  たち嫌がらせを受ける。その白人たちを騙して木に縛り付け、そのまま
  幌馬車で出発する。
  原作では、もともとの農園主を置き去りにして幌馬車隊が出発する。
6 レスラー、ファンタ、御者サム、粉屋のブレントは原作には登場しない。

895 :奥さまは名無しさん:2006/02/19(日) 17:43:41 ID:???
>>892
補足

原作のドクターはジョン・レイノルズ(原作はウォラー)旦那の弟ではなく兄。

フィドラーはクンタがつま先切られた後、ドクターの農園に他所から売られてきた。
それも、前の旦那が彼のバイオリンが飽きたからと言って腕をへし折られて・・。

まだ、結構違いはあったかも?
0111奥さまは名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 15:12:08.09ID:LHu7Mdlj
↑墓参りと唾ペッ以外は2016年版にも登場
他にはフィドラーの死は原作では書かれてない
「お前の名前を言え」「クンタ・キンテ」→鞭打ちもなし
ミッシー・アンはジョン・ウォラーの娘
(ウィリアム・ウォラーは第一子出産時に妻子を亡くしてて
自分の子供がいないので姪をわが子のように溺愛してるだけ)
キジーが読み書きできることは問題視されてない
(白人の子が学校で習ったことを奴隷の子に教える先生ごっこは一般的な遊びで
ベルも子供時代に白人の子に教わって読み書き可能)
通行証偽造はキジーが自発的にやったのではなくノアに強要されて書いてる
キジーが売られるときにミッシー・アンはその場にいなかった
チキンジョージがトム・リーを殺そうとしたりマレー息子を殺したりもなし
アイリーンがレイプされたりKKKも登場しない
0112奥さまは名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 15:12:54.75ID:LHu7Mdlj
1977年版が近い点
クンタが連れ去られた経緯
(ドラムを作ることを自分で思い立って木を探しに行った)
ウォラー娘の名前
(原作と77年版では本名「アン」で「ミッシー・アン(アンお嬢様)」と呼ばれていたが
16年版では本名が「ミッシー(メリッサ)」になっている)
キジーが口を滑らせたことでチキンジョージが出生の秘密を知る
(闘鶏やってる自分は農作業やってる他の奴隷よりトム・リーに好かれてると自慢するジョージに
好かれてなんかいないと否定しつつ血縁上の父親であることをゲロってしまう)
帰国後マレー家を訪れたジョージを出迎えたのが初対面のアイリーン
オールドジョージ夫妻
奴隷解放後にジョージが自分で戻ってくる
0113奥さまは名無しさん
垢版 |
2017/01/09(月) 15:13:13.95ID:LHu7Mdlj
2016年版が近い点
いなくなった人が戻ってくるおまじない
(キジーが売られたときにクンタがやった一回のみ)
子孫を残すことがマンディンカの義務であることを強く意識するクンタ
キジーがチキンジョージにクンタのことを伝える決意
(ジョージが生後一か月のときにトム・リーが過労死した奴隷にちなんで命名
クンタもしくはキンテと命名したかったキジーの望みは叶わなかったが
肌の色が薄かろうがヨーロッパ風の名前だろうがアフリカ人の祖父のことを伝えると決意
無理心中未遂はなし)
ジョージ帰国後にキジーの墓参り&トム・リーと対面
(泥酔したトムがお前は唯一の血縁だと口走るが
ジョージはドン退きするだけで反論せず)
マチルダが信心深いクリスチャン
(父親ではなく以前の所有者がキリスト教関係者
親兄弟とは引き離されて売られて音信不通)
アイリーンが先住民系
(奴隷の母親が脱走して匿ってくれた先住民との間に出生
その後見つかり母親とともにアイリーンも連れ戻されて奴隷に)
ウォラー(レイノルズ)、リー(ムーア)、マレー(ハーヴィー)の名前
0114奥さまは名無しさん
垢版 |
2017/01/13(金) 01:33:09.79ID:+4Wo/2FG
>>64-70
愛情持ってるようには見えなかったし絆があったとも思えないけどな
暴行してないといってもレイプしまくりだし
借金作ったのだって無謀な賭けをしたからだし
可哀想に思える要素ゼロだと思ったが
0115奥さまは名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 14:23:15.44ID:pu0Vqw/G
白人至上主義のニュースみて
初代クンタキンテはどう感じてるんだろうな、あの世で
2017年にまだやってるよって感じかもしれんが
0116奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 19:56:58.98ID:tVd/Rfma
もう40年も前の作品か…
0118奥さまは名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:47:08.43ID:t9SHyCZB
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況