飯田下伊那・長野県リニア新幹線夢想スレ【part26】 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/08(水) 10:39:54.70ID:S6NSGmj90
前スレの950がアホなので、代りにスレを立てました。
皆さんリニア飯田について熱く語りましょう。
前スレの950は自分で宣言したとおり出入り禁止です。
950は次のスレを立ててね。

前スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1448682832/

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/08(水) 11:25:50.95ID:Ix3g3a9O0
スレ立て乙。

既にpart26は立てられ重複してますので、
ここはpart27として活用するのを提案。

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/08(水) 12:59:21.55ID:S6NSGmj90
>>2
あ、そうだったんだ。作るときに探しても見つからなかったんで。
じゃ、先に作ったほうを使ってよ。こっちは自然消滅で。

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/08(水) 17:30:11.81ID:ilP7fjIU0
>>3
2/08(水) 00:05:48.27時part26スレッド立て主より了解。
950レス以降から、このスレッドへ誘導いたします。
(たぶん放置しても落ちる事はないと思われ)

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/08(水) 21:02:40.09ID:aR7IB1OV0
>>1
乙。あんた面白いね。俺の気持ちを代弁してくれたよ。

>>4
結局、もう片方に書けばいいんだな。
だけど、レス数ひとケタのまま数日経過すると落ちるって聞いたぞ。

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/08(水) 23:25:26.98ID:Kt5JmFET0
>>5
この板だと3レスでも去年4月立てスレッドが生きている。
少なくとも半年は落ちないと思われ。
消すも使うもスレ主の自由

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 00:44:19.21ID:lVtH6+jFO
自演凄いな
2chで句点つかうのツチノコなみにレアだから分かりやすすぎる

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 06:33:39.79ID:aAn3G6gT0
>>7
早速、出禁野郎のお出ましだな。
お前さんの場合、文体云々じゃなく、ある特徴ですぐに本人確認ができるよ。

それと、俺ァ自演なんてケチなことはしてないよ。立証はできんがな。
ちなみに2chで「句点」使う奴はそれほどレアじゃない。
お前さんが言いたかったのは「読点」のことだろ。ゲラゲラ。

俺はしっぽ巻いて逃げたりしないんで、議論したけりゃスレ主に敬意を表してもう片方に行ってくれ。

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 10:36:48.63ID:lVtH6+jFO
>>8
なんだ
いい歳して句点と読点の区別がつかない学習障害か
こんな大人にはなりたくないもんだな

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 21:01:22.10ID:aAn3G6gT0

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 21:58:20.19ID:lVtH6+jFO
>>10
あっちで真面目に今後の展望を夢見て行政への要望や動向語ってる人たちの邪魔するなよアスペ中年
前スレ終盤はおまえの自作自演と「ゲス飯田」連呼の冷やかしの二人しかいなかったから目立つんだよ

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 22:06:58.34ID:lVtH6+jFO
>>10
残念な知能してるから主張を簡潔に述べられず毎回ぐだぐだ無駄に長文w
具体的なこと一切主張できずバカでも知ってる抽象的なことしか言えないw

>文体云々以外に注意深く観察すれば、個体識別は可能。
↑恥じらいもなくこんな猿でもわかりそうなことでドヤ顔できるとか別の意味で凄い
IDに特徴あるんだから誰でもわかるだろw

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 22:42:43.06ID:aAn3G6gT0
>>11-12
あ、俺そういう相手の人格を罵倒する書き込みにはまるで興味ない。
厨房から罵倒されても、全然悔しくないので。

もう片方のスレで待ってる。
お前さんも俺とは違う価値観で飯田市のことを考えてるんだろ?
だったら、そっちに来いよ。
建設的な議論をしようぜ。
ということで、とりあえず今日は寝る。

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/09(木) 23:54:41.24ID:lVtH6+jFO
>>13
> >>11-12
> あ、俺そういう相手の人格を罵倒する書き込みにはまるで興味ない。

聞いてもないのにわざわざ気にしてないアピールとかムキになりすぎw涙拭けよwただの知的障害者か?
> 真正のコミュ障だな。←とかそういうのはおっさんの方から言って来てんのにイカれてやがる

> 馬鹿のひとつ覚えのようにソース出せとわめけば偉いわけではないぞ

ソースだせとわめき散らしたのもお前だろwおれはリニアは要らんといっただけ
要らんソースをだせとか頭大丈夫か?

おれはリニアが必要ならおまえがソースだせよと書いたにすぎん
おまえはバカの一つ覚えでJRが予測してると「JRがー」連呼してるだけ

予測や脳内妄想じゃなく実際の結果例をだせよ

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:24:45.34ID:3q0eziwL0
厨房が、広い世間(正規スレ)に出て行くのが嫌で、ここ(過疎スレ)に引きこもって駄々をこねている。
同一のテーマで複数のスレが乱立することは好ましくないので、本来は正規スレに引っ越すべきだが、
おそらくこの馬鹿は頑としてここを動かんつもりらしい。
かといって、双方が別々のスレからレスの応酬を続けていたら、他の住人に迷惑をかけることになる。
ということで、やむを得ずこのスレで返事を書くこととする。
各スレ主にはその旨、ご了解いただきたい。

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:25:43.90ID:3q0eziwL0
>>14
>←とかそういうのはおっさんの方から言って来てんのにイカれてやがる

俺が言いたかったのは「>>11-12のような本論に言及がなく、人格攻撃に終始するレスには興味ない」ということだ。
俺だって馬鹿に対しては本当のことを言うに決まってるだろ。

>要らんソースをだせとか頭大丈夫か?

確かに人は「悪魔の不在」を証明することはできない。
だが、本当に世間一般的にリニア需要がないのなら、「需要のないこと」のソースは探せば出て来るはずだ。
例えば、市民アンケート結果。

http://www.iidashinkin.co.jp/region/linear/
ここに飯田信金が行った無作為抽出のアンケート結果報告がある。
ページ内のPDFを見てみろ。
「自由記載解答」(P104〜109)に目を通しても「リニア期待論」や「リニアができるという前提に立っての諸提言」がほとんどだ。
否定的な意見としては「正直リニアの相乗効果は望めない」、「当地域、リニアは一切無関係(根羽村民)」、
「リニア開通より三遠南信開通に合わせた街づくりが先決」等々ごくわずかに散見されるのみだ。
次に事業所調査(P111)による「リニア開通の影響度」では
良い影響がある   47%
悪い影響がある   4%
影響はない     25%
わからない・無回答 24%   ……という結果だ。
このアンケート結果からも「地域内にリニア需要がある」ことは明白だ。

百歩譲って「需要がない」というソースは出せないにしても、「20分の1」のソースは簡単に出せるはずだ。
お前さんが「自分で探せ」と言った限りは、現在もネット上にあるんだろ?
ゴチャゴチャ言い訳ばかりこねてないで、即刻「20分の1」のソースを持ってこい。

>「JRがー」連呼してるだけ

それは、「JRが発表した需要予測」こそがお前さんの主張に対する最高最上のソースだからだ。
今回示した信金アンケートなどは「刺身のつま」に過ぎん。

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/10(金) 19:26:23.82ID:3q0eziwL0
>>14
>予測や脳内妄想じゃなく実際の結果例をだせよ

やれやれ。これだからコミュ障との議論は不毛だと言いたくなるんだよ。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1486479948/15

俺は上のレスで「具体事例を示すソースが存在しないため、出せない」旨を理由付きで述べた。
その主張を踏まえたうえで次のステップに進むのでなく、旧態依然と同じ主張を繰り返すのは
まさに「堂々巡り」「不毛な水掛け論」に過ぎない。
俺はソースを出せないため、理論的に解答を導き出した。
この解答のどこがどのように間違っているのか、そこを指摘するのが議論のキャッチボールというものだ。

ちなみに、かくいう俺も、お前さんに対して「ソースを出せ」と連呼している。
あらかじめ断っておくが、俺の連呼とお前さんの連呼とではレベルに雲泥の差がある。
俺の場合は、お前さんが俺のリクエストに対し言い訳ばかり垂れて逃げまくっているため、
連呼せざるを得ない訳だ。
いうなれば、お前さんの連呼は「コミュ障に起因する不毛な水掛け論」なのに対し、
俺の連呼は「卑怯者の逃げ得を許さぬ厳しき追及」なのだ。

ところで、お前さん、ここまでリニア不要論を強硬に訴えるってことは、
リニア開業後も、高速で4時間かけて東京へ行くんだろうな。
ま、能力のない暇人なら周囲も許してくれることだろう。
てか、そういう人は出張の際、勤務先からも高速バス代金しか支給されないだろうな。
その頃は、高速バスは需要激減で、1日3往復程度に減ってるだろうがな。ご苦労なことだ。ゲラゲラ。
それとも、引きこもりのニート君には東京や名古屋に行く用事すらないってか?

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 00:02:13.14ID:VTN7pzGoO
>>15
おまえが顔真っ赤にしてたてた重複ゴミスレだろ

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 00:05:03.76ID:VTN7pzGoO
>>16
16: 02/10(金)19:25 ID:3q0eziwL0
AA省

AA判定されるほどの長文お疲れさん
相変わらず簡潔に理論的に述べる知能が致命的に欠落してるな

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 00:08:19.27ID:VTN7pzGoO
>>17
JRガーが理論的かよ

自分の考えや実例示せず言い訳ならべて尻尾まいたあげく「JRがー」連呼してるだけだろ
理論的?www
ただ連呼するだけなら九官鳥にもできるぞ白痴なおっさん

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 00:17:02.86ID:VTN7pzGoO
>>17
あっそうそう
> 引きこもりのニート
とかそんな恥ずかしいことわざわざカミングアウトしてアピールしなくていいぞ

白痴で引きこもりでニートで中年とか人生終わってんなw

IDの(携)でわからんか?
顔真っ赤にしてPCにかじりついてるおまえは何が楽しくて生きてんの?

行く用事?わざわざリニアで?何度も?
養われの身の学生期間は我慢してるが卒業してまで飯田に住むわけないだろw
あと5年の辛抱だ

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 00:32:59.98ID:VTN7pzGoO
>>17
言い訳垂れて逃げてるのはおまえね
トンネル工事で経済効果があるとほざいたのはおまえ

どのトンネルでもいいから実際の経済効果の実例ソースを出せよと返したら言い訳垂れて逃げて
前スレ使いきらずに重複スレたてて一人で自演レスしてただけだろ昭和臭い負け犬

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 00:33:39.82ID:VTN7pzGoO
>>17
言い訳垂れて逃げてるのはおまえね
トンネル工事で経済効果があるとほざいたのはおまえ

どのトンネルでもいいから実際の経済効果の実例ソースを出せよと返したら言い訳垂れて逃げて
前スレ使いきらずに重複スレたてて一人で自演レスしてただけだろ昭和臭い負け犬

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 00:48:56.54ID:i0RTKaPC0
>>18
>おまえが顔真っ赤にしてたてた重複ゴミスレだろ

>>8でも宣言したが、「スレ主」と「俺」は別人だ。
もし俺が本気で自演するなら、「文体」とか「句読点」を徹底的に別人仕様に仕立てるわな。
てか、「重複ゴミレス」が嫌なら、さっさと正規レスに引っ越せ。
いつでも相手してやるから。

>>19
>AA判定されるほどの長文お疲れさん

確かに同じ内容をダラダラと繰り返す長文の書き手はアホだな。
だが、俺の長文には情報量が多いんで、ジックリ読んでからレスしな。
4時間程度のレスじゃ、墓穴を掘るぞ。

>>20
>理論的?www

お前さんがいう「白痴なおっさん」の理論なら、
超絶アホな屁理屈に対して、具体的に逐一、グーの音も出ないほどに俺様を叩きのめしてみたらどうだ?
さぞかし気持ちいいぞ。

んで、ゴチャゴチャ言い訳ばかりこねてないで、即刻「20分の1」のソースを持ってこい。

>>22-23
何を同じこと繰り返してんだ?
よほど俺のレスが悔しくて頭に血がのぼったんだな。
ごめんね〜。ゲラゲラ。

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:00:27.85ID:i0RTKaPC0
>>21
>養われの身の学生期間は我慢してるが卒業してまで飯田に住むわけないだろw
>あと5年の辛抱だ

だったら、真夜中までこんな白痴のおっさんの相手もせずに受験勉学にいそしめ青年。
30年後に超エリートになって、ヨボヨボ老人となった俺を罵倒してくれ。

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:03:27.66ID:VTN7pzGoO
>>24
24: 02/11(土)00:48 ID:i0RTKaPC0
AA省

血圧あげて意味のない駄文並べてるから毎回AA判定されるんだぞw
おまえの書く文章はAAレベル
言葉を使えよチンパン脳
人間に進化してから人間様に喧嘩売れよ
中坊にここまでバカにされて悔しいのはわかったからよ?

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:05:52.80ID:VTN7pzGoO
>>25
中一から勉強ばかりやれだ?w
そんな教科書丸写しのお勉強しかしてこなかったからJRガー連呼してJR発言をさも自分の意見のようにドヤ顔ができる無能成人ができあがるわけか
なるほどな

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:12:55.52ID:VTN7pzGoO
あっそうか
唐突に出張がーっとか言い出したのはなるほどなるほど

誰かの言葉を丸写しな意見しか述べられないのは自分で考えることができないからか
初めから誰かに雇われる負け犬人生しか考えられない指示待ち人間ってやつか?
仕事は自分で考えて産み出すものだろ

正しいことの根拠は誰かが言ってたからを連呼
仕事は誰かに指示してもらわないとなにもできないタイプか

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:13:15.73ID:i0RTKaPC0
>>26-27
前にも述べたが、本論に言及がなく、人格攻撃に終始するレスには興味ないので悪しからず。

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:16:23.24ID:VTN7pzGoO
>>29
……モテないんだろうなぁ
AAみたいな顔してそう

そんな歳まで異性に縁の無さそうな独身童貞人生ってどんな気分?おしえて

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:16:55.08ID:i0RTKaPC0
んで、ゴチャゴチャ言い訳ばかりこねてないで、即刻「20分の1」のソースを持ってこい。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:18:40.54ID:VTN7pzGoO
>>31
トンネル工事で経済効果があったという実例ソースを持ってこい

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:22:40.31ID:i0RTKaPC0
>>32
こんな重篤なコミュ障見たことないわ。
「不毛な水掛け論」云々云々。

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:25:02.25ID:VTN7pzGoO
>>33
あるある連呼して噛みついてきたのはおまえだろ
さっさと有るソースを出せよ
あるある鳴くだけなら九官鳥にもできると何度言えば

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:33:55.01ID:VTN7pzGoO
>>33
ほらソースはどうした?
おな中のダチや前遊んだ他校の子と今ラインで盛り上がってるからまだまだ起きてるぞ?
年寄りには夜はつらいか?

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 01:52:09.61ID:VTN7pzGoO
>>15
> 厨房が、広い世間(正規スレ)に出て行くのが嫌で、ここ(過疎スレ)に引きこもって駄々をこねている。

真面目にリニアによる発展の希望を夢見て語ってる人たちの邪魔したら悪いだろと何度言えばry
人の気持ちがわからないアスペルガーかな?
空気読めないおまえが重複して立ててクッサイ自演してたこの駄スレでじゅうぶんだ
重篤なコミュ障もおまえだろw
そろそろみんな寝るみたいだから俺も寝る
明日ソースを用意しとけ

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 02:00:34.02ID:VTN7pzGoO
無駄に長いから最後まで読んでなかったゎwww

>>22-23
何を同じこと繰り返してんだ?
よほど俺のレスが悔しくて頭に血がのぼったんだな。
ごめんね〜。ゲラゲラ。

(携)の字見えないか?
電波の揺らぎで通信エラー時にリロードされて二重書き込みになることはよくあることだ

そんな猿にもわかりそうな揚げ足取りでドヤ顔できる神経がすげぇわwww
普段よほど自慢できる功績や特技がない底辺人間なんだろうなと同情するよ
さて、寝る。

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 07:41:49.02ID:1llTCjZD0
二人がレッテル貼って不毛な喧嘩してるようだがどっちもうざいわ
リニアが出来る事に何の不満なんだ
若い奴だろうが年寄りだろうが文句ばっかり言ってるのはおかしい

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 08:07:10.70ID:i0RTKaPC0
>>37
では、出発点に立ち返って論点を整理しよう。
俺の主張「需要はある」の根拠は主に次のふたつ。
1 リニア飯田駅は1日に約7,000人もの需要が見込まれている。
2 外部資本の大型土木工事が導入されれば、その地域に経済効果が表れる。

こんな単純明快で誰にでもわかる常識的な「2」に対しても、お前さんは低能なためソースを要求してくる。
だが、前にも説明したとおり、「2」については立証できる明確なソースが物理的に存在しない。

だから、この際1万歩譲って「2」を説得することを放棄しよう。
ただ、俺の主張は「1」か「2」のいずれかが満たされれば、成立する。
JRが公表した需要予測が存在する限り、「リニア需要はある」という主張は正しい。
そして、この主張を崩すには、「20分の1」というソースを示す以外にお前さんが生き残る道はないのだよ。

ということで、ゴチャゴチャ言い訳ばかりこねてないで、即刻「20分の1」のソースを持ってこい。
極めてシンプルな要求だ。これに答えられない時点でお前さんの負けが確定だよ。

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 08:59:34.74ID:i0RTKaPC0
>>38
悪いな。
ここは「コミュ障厨房と白痴中年がじゃれあう隔絶スレ」に化しちゃったんで。
まともな議論をするには↓に行ってくれ。

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1486479948/l50

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 10:02:27.47ID:VTN7pzGoO
>>39
土木工事で地元に経済効果なんか無い
あるなら実績実例を出せと言ってるだろ
ありもしないものを妄想で語るな

バカってのはしつこくこだわるね
20分の1?そんな昔のJR予測とかネットに有るかアホ

岐阜羽島駅だって開業後18年経ってから1982年に名鉄が接続するまで利用者が2桁しか居ないただの飾りだっただろ

安中榛名駅だって当初予測750人に対し(1時期2500人言っててだんだん減った)250人程度

いわて沼宮内なんか利用者2桁
計画段階の1200人はどこに消えたか

JRが言ってるから必ずそうなるんだーとかおまえはJR広報の回し者かよ

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 11:21:16.47ID:VTN7pzGoO
>>24
> グーの音も出ないほどに俺様を叩きのめしてみたらどうだ?
さぞかし気持ちいいぞ。

↑そんなことに快感おぼえるとかw普段どれだけ虐げられた底辺生活を低空飛行してるんだよw
レス同様に悲惨な現実逃避して誇大妄想に逃げた生活してるのか?

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 11:53:27.95ID:ycTPWGGc0
長野県駅の需要で飯田市の需要では無いからなぁ
飯田市に対してリニア経済効果は夢想の1/20ってのは有り得る。
何てったって、ゲスの極み飯田だからな(笑)

乗降客数の予測は大ハズレしないだろうが
経済効果はハズレ易い。

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 12:31:11.77ID:i0RTKaPC0
>>41
>20分の1?そんな昔のJR予測とかネットに有るかアホ

ほ〜。じゃ「自分で調べろ」って言ったあのセリフは一体どういう意味なんだ?
時間稼ぎの逃げ口上ってわけか? 恥ずかしい奴。
で、結局ソースが何ひとつ出せないわけね。
ないない鳴くだけなら九官鳥にもできるぞ。
でか、本当に天下のJRがそんな大失態を犯したのであれば、たとえ大昔のことであっても
間違いなくどこかにニュースソースとして残っているはずだ。

>安中榛名駅だって当初予測750人に対し(1時期2500人言っててだんだん減った)250人程度

お前さん、厨房だなんて見栄を張るなよ。
小学校低学年だろ。
750の20分の1が250になるのか?

さて、それでは1億歩譲って、「東海の需要予測は当てにならない」と仮定しよう。
では>>16に示した飯田信金のアンケート結果をどう読む?
確実に明白に多数の市民需要と地元企業需要が存在している。
この時点で、「需要がない」と言ったお前さんの敗北が確定だ。

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 12:31:41.74ID:i0RTKaPC0
>>26
>中坊にここまでバカにされて悔しいのはわかったからよ?

あ、悪いがさほど悔しくない。
お前さんも保育園児から「バ〜カ」って言われても悔しくないだろ。
そんなもんさ。

>>42
>↑そんなことに快感おぼえるとかw

ほぅ、その割にはずいぶん熱心に俺に絡んでくるじゃないの。

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 13:30:35.54ID:VTN7pzGoO
>>44
ネットでしか調べられないとかwニートな自己紹介はもうお腹いっぱいw

何が楽しくて生き恥さらしてんの?

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 13:33:20.28ID:VTN7pzGoO
>>44
だれがその駅が20分の1だといったんだ?頭大丈夫か?

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 13:36:46.81ID:VTN7pzGoO
>>44
地元企業の需要?w
具体的にどの企業が企業として年間どれだけ利用すると具体的な数値言ってんの?
それこそおまえの大好きなソースは?
ゴーストタウン飯田の企業ってw
水引でもリニアで運ぶか?w

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 13:50:35.45ID:VTN7pzGoO
それよりいわての過疎駅の恥ずかしいJR予測はスルーか?
スルーを一億歩譲ると表現すると表現するのか?

おまえの言う需要のソースはこれか?
次に事業所調査(P111)による「リニア開通の影響度」では
良い影響がある   47%
悪い影響がある   4%
影響はない     25%
わからない・無回答 24%   ……という結果だ。

ただでくれるなら欲しい程度のやつらが47%?
半分以上が必要無いってことだろ
どんだけ需要無いんだよw

都市部の需要があって追加する駅はそんなあってもなくてもいいアンケートにはならないんだよ

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 14:37:08.60ID:i0RTKaPC0
>>47
>だれがその駅が20分の1だといったんだ?頭大丈夫か?

http://potato.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1448682832/960
>1/20は群馬の秘境駅調べてみろと何度言えばいいんだ?

群馬県の新幹線の秘境駅って安中榛名じゃなくて一体どこなんだ?
具体的名称を無知な私めに教えてちょうだい。

>>49
>それよりいわての過疎駅の恥ずかしいJR予測はスルーか?

ソース添付のないお前さんの書き込みなど信頼性のカケラゼロ。
なんてったって、生活保護費を二倍近くも水増しする奴だからなぁ。
よって当然のごとくスルー。
お前さんこそ「じゃ『自分で調べろ』って言ったあのセリフは一体どういう意味なんだ?」はスルーか?

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 14:37:36.40ID:i0RTKaPC0
>>49
>半分以上が必要無いってことだろ
>どんだけ需要無いんだよw

これだから資料の読めない厨房は困るんだよな。

良い影響がある   47%
悪い影響がある   4%
影響はない     25%
わからない・無回答 24%

この中で必要性を否定しているのはわずか4%に過ぎんのだ。
例えば、市街地でバイク屋を営む経営者の立場で考えてみてくれ。
まさかリニアに乗って都会から訪れた観光客が自店でバイクを買ってくれるわけがないし、
飯田市民がリニアに乗って東京でバイクを買ってくるわけがないんで、彼は「影響はない」と答えるだろう。
あるいは、職種によっては現時点では予測できないため、「わからない」と答えた経営者も多いだろう。
だが、経営者の立場でなく個人の立場になれば、「リニア大歓迎」と考える者はたくさんいるハズだ。
要するに、「影響はない」「わからない・無回答」という解答に関しては真意が未知数であるため、分母に入れるべきではないのだ。
よって「良い影響がある」と「悪い影響がある」を比較すると圧倒的大多数がリニア支持。
そして、個人の意見集計でも反対意見は3つのみ。
もはやお前さんの完敗だよ。

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 15:51:31.88ID:VTN7pzGoO
>>51
必要はないと言う人数は悪影響があるとか言う人たちだけであるとか頭大丈夫か?

悪影響論はアクアラインにおける木更津を例にとれば都市部に買いに行って売り上げが落ちる小売業者だ

あったら困る人だけではなく欲しがる人以外には不要の産物
アンケートは興味ある人が出すもんだ
必要も興味も感じなければ関心そのものがなくアンケートなんかに参加しない
必然的にリニアに興味がある人だけで分母が構成される

そんなアンケートでさえ過半数すら必要としていないのが現実だろ無能

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 15:55:21.16ID:VTN7pzGoO
>>51
レスは無駄な長文コピー修正で十分だな

要するに、「影響はない」「わからない・無回答」という解答に関しては現時点で必要としていないということだ

屁理屈こねるな

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 17:02:04.07ID:i0RTKaPC0
>>52-53
おやおや。俺が一番期待していた>>50に対してはスルーか?
お願いですから、もったいぶらずに群馬の秘境駅名を教えてくださいよ。
そして、「自分で調べろ」って言ったあのセリフは一体どういう意味なんだ?

>そんなアンケートでさえ過半数すら必要としていないのが現実だろ無能

資料の読み方に関しては俺は自分の考えに変わりはないが、この点を論じ合ったところで
永久に平行線で水掛け論になるため、こちらも1万歩譲って「企業家の需要は過半数に満たない」と仮定しよう。
そもそもお前さんは「需要はない」と言い、俺は「需要はある」と言った。
「需要がある」ってのは、仮に40%であっても「需要はある」うちに入る。
「需要がない」っていうのは、人それぞれの感覚にもよるが、せいぜい10%以下だろう。
要するに、「需要がない」を主張するってことは、非常に高いハードルを背負っているんだぞ。
ギリギリ過半数を超えたって喜んでいるようじゃ失格だ。
この結果から「需要がない」などとは恥ずかしくて言えんだろ。

そして、個人の自由記入に関しては、回収330件中、記入158件。うち明確な反対意見はたった3件。
残りの全ては「リニア期待論」と「リニアができるという前提に立っての行政への諸提言」ばかりだ。
もはや、個人部門では「需要ある」派の圧勝だ。

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 17:57:49.69ID:VTN7pzGoO
>>54
おまえこそスルーするなよ

答えはどうしたおっさんニート
群馬の秘境駅はJR予測が二転三転してんだよ
今は270人(名前からアニオタの聖地化)だが開業当初は150人だ
1/20と騒がれたのは岐阜の田んぼ駅
田んぼ駅の悪夢再来と騒がれたのが群馬の秘境駅だ

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 17:59:47.92ID:VTN7pzGoO
>>54
いわての過疎駅いってJRの予測は絶対だーと叫んでこいよニート
あっちは1/20どころじゃねえよ

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 18:05:51.16ID:VTN7pzGoO
>>54
> 回収330件中、記入158件
おまえの妄想の下伊那には330人しか住んでないんだろうが35万近い人口が居るんだよ
人口のごくわずか0.1%以下の330人のリニア推進派にアンケートとったにもかかわらず過半数すら取れない時点で不要

58名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 18:12:20.38ID:VTN7pzGoO
そもそもリニアはなんのためだ?

関東⇔関西の時間的距離短縮だろ
在来線の新幹線一部のぞみですら名古屋すら止まらず通過だぞ?

もう一度聞くがリニア建設目的はなんのためだ?
飯田に止まってなにさせんだよw
その分時間短縮して目的地へ走らせろ
なんのための超高速鉄道だよ
そういうのを本末転倒というんだよおっさん

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 18:29:33.63ID:VTN7pzGoO
おっさんが大好きなソース連呼してくるから添付しとく

東京⇔名古屋 現行新幹線で最速90分
リニアなら最速予測40分だが途中駅止まったら最速予測72分(おまえが大好きなJR公式発表)

激しく地下に作られる名古屋リニアホームの立地考えたら18分差なんか0どころか下手したらマイナスだ

俺はリニアには名古屋駅すら不要派だ
東京大阪結んで間に駅は要らない
いちいち止まったら本末転倒だ

60名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 20:46:13.62ID:i0RTKaPC0
>>55
>おまえこそスルーするなよ
>答えはどうしたおっさんニート

や、そいつは悪かった。無自覚だった。俺がどの質問をスルーしたかを指摘してくれ。

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 20:47:15.32ID:i0RTKaPC0
>>55
>1/20と騒がれたのは岐阜の田んぼ駅

へぇ、岐阜の田んぼ駅って群馬県にあったのか?
いかにお前さんの主張がデタラメだってことが証明されたじゃないか。
いずれにせよ、安中榛名だの岩手だのってソース提示のない説明などどうでもいい。
信憑性ゼロの話しを聞かされても無駄だから。
それと、俺自身が1億歩譲って、「東海の需要予測は当てにならない」という前提に立つと宣言しただろ。

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 20:48:05.93ID:i0RTKaPC0
>>57
>下伊那には(中略)35万近い人口が居るんだよ

https://www.pref.nagano.lg.jp/tokei/happyou/documents/jinkou01.pdf
飯田市が約10万800人。
下伊那郡部が約約6万。
計16万強。
今度は倍以上の水増し詐欺師だ。

>人口のごくわずか0.1%以下の330人

お前さん、統計理論をまるで知らないな。
統計のサンプルって、一定数取れば極めて信憑性の高い結果が得られるんだぞ。
選挙の出口調査をもとに当確を発表するが、当確が外れることってあまりないだろ。

>330人のリニア推進派にアンケートとったにもかかわらず

何妄想言ってるんだ? 資料をよく読めクズ。
無作為抽出で取ったアンケートだ。

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 20:48:45.11ID:i0RTKaPC0
>>58-59
指摘のとおり、中間駅は三大都市駅と比較すると著しく採算性が低い。それは認める。
東海は、当初「中間駅舎は350億ほどかかるが、駅が欲しけりゃ地元で負担してください」と強気に出ていた。
ところが、途中から「中間駅舎も当社で作ります」と方針を変えた。
何故だかわかるか?
地元自治体の協力を得られないと、事業が進まないからだ。
簡単に言えば、東海は「駅舎自己負担」というエサを撒いて自治体を手なずけようとしたわけだ。
用地交渉、代替地探し、農地法問題、市道とのすりつけ、残土処理問題、公害対策、住民対応、
これらは地元自治体の献身的な協力がない限り前に進まないんだ。
というわけで、中間駅は東海にとって事業進捗する上で、必要不可欠なんだよ。

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 20:50:49.18ID:i0RTKaPC0
>>59
話題は変わるが、昨夜(というか今日の早朝)お前さん酔っていただろ。
いつも以上に支離滅裂度が高かったもんな。
かくいう俺も飲んでいたから俺自身もかなり乱れていたことを認めるが、俺は自称成人だ。
平日の昼間に書き込んだり、酔っ払ったりとんだ厨房だなw

それと俺がひとこと「ニート」という言葉を使ったところ、お前さん妙に反応し、盛んに連呼してくるが……、
大丈夫か?

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 21:16:45.33ID:VTN7pzGoO
>>61
おまえの大好きなJR公式発表の計画段階時の予測出してるだろ
アルツハイマーか?大変だな

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 21:20:01.25ID:VTN7pzGoO
>>62
下が余計だっただけだろ
揚げ足乙

統計学では1%で実統計と誤差が少なくなる
330人が1%か?頭大丈夫か?
俺の小学校算数の教科書貸すか?

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 21:22:06.87ID:VTN7pzGoO
>>62
> 何妄想言ってるんだ? 資料をよく読めクズ。
> 無作為抽出で取ったアンケートだ。

回収330件中、記入158件
半数以上がリニアに興味もなく回答すらしてないだろ
それが現実だ

68名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 21:25:06.85ID:VTN7pzGoO
>>64
おまえのニート自己紹介に納得いっただけだニートなアル中おっさん
図星だからってムキになるなよ

中学からアル中とか終わってんな
だから脳の成長が止まってんだなw

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 21:38:46.88ID:VTN7pzGoO
>>63
なんだわかってんじゃんか
使い道のないもんタダなら欲しい欲しいとごねてる下らん大人が嫌いでな

極論言えば駅作れ言うより鉄道並走で東京⇔大阪ぶち抜きの鉄道沿線道路作れの方が半導体産業ある飯田下伊那には経済効果がある
物流は未だトラックが主体だからな

駅は要らんわ…

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 21:43:02.80ID:VTN7pzGoO
>>64
平日の昼間は一部の授業が暇でな
ゴーストタウン飯田にはろくな教師が居ねえから将来住む気もなくなる

平安堂とかに売ってる教科書の赤本…生徒にケツ向けてあれをひたすら黒板に書き写すだけの無能教師が居てだな

聞く意味もノート写す意味もないから授業中クラスメイトとラインで遊んでんだよ

71名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 23:27:18.89ID:i0RTKaPC0
>>66-67
>下が余計だっただけだろ
>揚げ足乙

は? 「16万と35万の誤差」の指摘のどこが揚げ足取りなんだ? 絶句だな。

>統計学では1%で実統計と誤差が少なくなる

統計学での適正値は、1%などという「比例する数字」ではない。
「母数」と「サンプル数」は比例しない。
もしも比例するとなれば、70億の統計を取るためには7千万のサンプルを取る必要が生じる。
以下はソースが示せず恐縮だが、母数がどんなに大きくなろうとも
適正な抽出方法で数千のサンプルを取れば、統計学上、正確なデータと認められるんだ。
ビックリだろ。俺もカラクリまでは知らんがそれが正しいらしい。権威ある教授から聞いた話。

んで、確かに「16万人中158人」はデータとしては弱いところがある。
だが、「確実な数値」とは言えなくとも「参考数値」としては実に価値ある資料だ。
注目すべきは、個人の自由記載意見中のリニア推進派が158人中155人という驚異的な割合を示している点だ。
これが「飯伊16万人全員に調査したら、推進割合が1割以下まで落ち込んだ」などというオチはさすがにあり得んわな。

>回収330件中、記入158件
>半数以上がリニアに興味もなく回答すらしてないだろ
>それが現実だ

確かに残りの172人は回答をしていない。
だが、だからと言って172人を「反対派」にカウントすべきではない。
彼らは沈黙しているだけなのだから、「賛成派」でも「反対派」でもない。
まさにこれこそは、分母から排除すべき数値だ。

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 23:28:03.43ID:i0RTKaPC0
>>68
>図星だからってムキになるなよ

あ、俺には全く的外れな指摘だからこそ、今まで笑ってスルーしていただけだ。
ふとお前さんの病的な反応が気になっただけ。

>中学からアル中とか終わってんな

いやいや、俺は本気で「厨房が夜遅くまで酒飲んでる」なんて考えちゃいないよ。
「前々からのお前さんの主張内容」や「昨夜の乱れっぷり」を観察するに、
「こいつの正体は厨房などではない」と踏んだだけだ。
ま、大した根拠はないので、俺のアホ推理は無視してくれ。

>>69
>なんだわかってんじゃんか

そう、リニア中間駅は施行者にとって「必要悪」に近い意味を持つ。
だが、必要悪だろうがなんだろうが、中間駅を作らない限りは絶対に「リニアプロジェクト」は完成しないのだよ。
そういう意味で、「リニア飯田駅は施行者JR東海にとって必要不可欠なもの」。
この時点で、お前さんの「需要がない」という主張は完膚なきまでに崩れ去ったな。

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/11(土) 23:58:58.79ID:vrI904uj0
あ〜リニア飯田駅なんて素晴らしくキモイね

飯田市議員選挙も利権競争だしっかり賄賂渡たしとけよ。
市職員から御返ししてくれるからな。これは間違い無だ()

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 01:46:56.99ID:SaotnGJpO
>>72
> そういう意味で、「リニア飯田駅は施行者JR東海にとって必要不可欠なもの」。
↑お前らのようなごく一部のキチガイ大人が必要ダーと叫んで計画の邪魔をしている以外の何物でもない
無用なものだ

昨夜?お前らおっさんの頃は寒中休みなるものがあったらしいが?
お前らのころは今は寒中休みとかいう長期休暇だろ?今はないが

昔のゆとりとか下らん政策のつけで今は逆に休み減らされてな
寒中休みとか春・秋の田植え?休みとか色々消えたのに夏休みや冬休みは都心部に比べて短いそのまま
そのせいで都心部に比べて休みが極端に少ないのが飯田の小中学だ

ラインでその話でムカつくムカつくと盛り上がってたんでな
バカな大人のせいでってな
むしゃくしゃしてる分言葉にトゲがあったならすまんな

お前らのようなバカな大人が嫌いなだけだ

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 01:52:25.05ID:SaotnGJpO
>>73
公務員の就職も賄賂だらけだよ
市議の推薦状があれば受かる
無ければ優秀でも落ちる
試験は建前
試験前から合否が決まってるから

市議や県議が身近に居るから何度もそれを実際に見て育ってきたからな

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 02:18:54.36ID:SaotnGJpO
>>71
頭大丈夫か?
おまえが大好きなJR試算の飯田駅利用圏は伊奈付近全域だ
一日7000人とか荒唐無稽な数値も南信全域だ

南信と下伊那の書き間違いをどや顔でひたすらしつこく揚げ足とりとかどんだけちっせぇ低脳おっさんなんだよ

飯田だけで毎日7000人利用者が居るとか思っちゃってんの?どれだけ頭メデタイんだ?

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 02:25:17.92ID:SaotnGJpO
>>71
> 適正な抽出方法で数千のサンプルを取れば

人種地域年齢性別年収学歴など実際の構成比になるように抽出した場合な

リニアに興味もって回答してくれた人だけで統計とったら分母がリニアに興味ある人だけになるのがまだわからんか?

明日は親の足が確保できたから治部坂に友達と滑りに行くからもう寝る

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 02:29:06.24ID:SaotnGJpO
>>60
寝る前におっさんに宿題な
いわての駅をスルーするなだ

あれは計画段階がそんな昔じゃないからすでにネット社会の時期
計画当初の利用者予測PDFファイルとかネットにまだあるだろ

見ての通り(携)だからPDFはURL引っ張れん
自分でダウンロードしてみろ

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 08:07:51.01ID:dtE+NmsR0
> 設計事務所協会の談合の結末

> 県、施設課発注の下伊那農業高校の談合の進め方。

> 「事務所協会の事は良く分からないけど、どうせ鈴木設計がいい汁吸ってるんじゃないの?」 
>ん、鈴木だけじゃないけどね、柏設計とか白子、桂・宮下、この辺が一番あくどいね。
> 「なんな、昔からの五社じゃない


⬆ネットに出てるから仕方ないね。
http://www.pref.nagano.lg.jp/shisetsu/kensei/soshiki/soshiki/kencho/shisetsu/index.html

うんとね、市事業かもしれないが知の拠点改修工事の設計事務所は白子だよね。飯田市-地域計画課担当は木村さん。
飯伊の建設事業大丈夫かな?

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 08:31:09.26ID:YXGOITS80
>>74
>↑お前らのようなごく一部のキチガイ大人が必要ダーと叫んで計画の邪魔をしている以外の何物でもない

そう、地元自治体や各種団体が「必要だー」と叫んでいる。それだけでも「需要がある」のは明らか。
更には、事業施行者JR東海が自腹で350億を払ってでも長野県駅を作ろうとしている。
東海にとって、長野県駅は350億の価値があるってこと。
この時点で、お前さんの主張は木っ端微塵に砕け散っているんだよ。

>>75
>市議の推薦状があれば受かる
>無ければ優秀でも落ちる

実にくだらん妄想だらけの愚痴だ。
今、飯田市では飯田に縁もゆかりもないIターン者を多数採用しているんだ。
彼らはコネなどないが実力だけで採用試験を勝ち取っている。
授業まじめに受けず努力もせず、不遇な我が身を社会の仕組みのせいにして、チャレンジする前から諦めている。
今からこんな状態じゃ、お前さん、リニアが通るころ間違いなくニートになってるよ。
最低最悪なカスだ。

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 08:31:37.86ID:YXGOITS80
>>76
>おまえが大好きなJR試算の飯田駅利用圏は伊奈付近全域だ
>一日7000人とか荒唐無稽な数値も南信全域だ

全然違う。JRが試算した7,000人には大都市圏からの来訪者が含まれている。
単純に半分で割れば、リニア駅の南信全域住民の利用数は3,500人だ。

それと、飯田信金の守備範囲は飯田下伊那だから、あのアンケートは飯田下伊那16万人をターゲットに作られている。
よって、分母は16万で正解だ。

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 08:32:06.44ID:YXGOITS80
>>77
>リニアに興味もって回答してくれた人だけで統計とったら分母がリニアに興味ある人だけになるのがまだわからんか?

そんなことは初めから承知のうえだ。
「リニアに興味を持っている人」っていうのは、「リニアを推進している人」だけじゃない。
「リニアに反対しているプロ市民」もいる。
こういう輩はアンケートや様々な集会イベント等に積極的に顔を出しては大声で発言する。
逆にサイレントマジョリティはほとんど参加しない。
そのアンケート結果が>>16なんだよ。

>>78
携帯でURL引用できなくとも、検索のヒントくらいは出せるだろ。
例えば、そのページのタイトル名とかだ。
人様に調べろと言うのなら、そのくらいは示せ。

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 08:36:28.99ID:dtE+NmsR0
>>79これに建材商社ね

> 鈴木設計と綿半の関係に見られるよう、設計事務所は下請け業者、
>特にメーカー商品を扱う商社と癒着が発生する事があります。

> 建材商品の流通。
>全国の建材商品流通ルートは、大手商社が全ての商品窓口となっており、建材屋はその商社卸の商品を扱うことになります。
>ですから、バックマージン等のメーカー%が存在しません。
> それは、建材屋と設計事務所の癒着が発生しない、または少ないことにもなります。

> 大手商社が介在しない建築資材は。
>大きく分けて、屋根材・特殊外壁材・アルミサッシ等になります。 
>分かりやすくいえば、綿半で扱っている建築資材ということです。

新市庁舎のサッシは綿半からかな?

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 10:30:45.66ID:SaotnGJpO
>>82
リニアに関心すらなく必要としない市民が大多数だという事実をへりくつでごまかすなよw

いわて沼宮内駅だ
それともふりがなでも要るか?w
逐一指示してやらないとなにもできない無能ぶりをドヤ顔でアピールするなよ低脳

ニートな自身を自慢したり俺は優秀なIターン公務員だ(キリッ)とかwww
言うことコロコロ変わりすぎ

事実ならこんな無能が公務員やれる飯田市って終わってるね
2ちゃんねるで自作自演してリニア推進業務とか畏れ入るw

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 17:07:19.30ID:YXGOITS80
>>84
>リニアに関心すらなく必要としない市民が大多数だという事実をへりくつでごまかすなよw

最も単純な理屈を教えてやろう。
飯田市は政策としてJR東海のリニア事業を推進している。
その政策を、飯田市議会は承認している。
飯田市議会とは、飯田市民の代表であるため、結論として飯田市民の過半数はリニアを推進しているのだ。
その理屈は南信州広域連合や上伊那広域連合にも適用されるため、伊那谷住民の過半数はリニアを推進している。
先日行われた大鹿村の村長選はリニア信任の可否を争うという一面があったが、
現職が当選し村民の多数が総論部分ではリニアを承認した形となった。

伊那谷住民の過半数がリニアを承認し、JR東海は350億を投資してまで長野県駅を必要としてる。
「リニア長野県駅には需要がある」。これが全てでありお前さんの完敗。

>いわて沼宮内駅だ

役立たず。駅名でなんかとっくに検索したわ。それで出てこないから詳しいページ名等を聞いてんだろ。

>ニートな自身を自慢したり俺は優秀なIターン公務員だ(キリッ)とかwww

相変わらず強度のコミュ障乙。
いつ俺が自分自身をニートだとかIターン公務員だと言った?

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 17:25:15.39ID:rrxCBRGY0

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/12(日) 17:53:40.34ID:SaotnGJpO
>>85
今日も2ちゃんねるで自作自演広報活動お疲れさん
自称公務員さん

飯田はこんなゴミクズに税金使って広報させるとか未来がないな

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/13(月) 17:00:50.04ID:TWHbtGWI0
いかれた大人が中坊を自称してるのかと思ったら真正らしいな

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/14(火) 17:53:07.21ID:koGNOO8/0
>>84
http://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk19-6-2.pdf#search=%27%E5%AE%89%E4%B8%AD%E6%A6%9B%E5%90%8D+%E9%9C%80%E8%A6%81%E4%BA%88%E6%B8%AC%27

「北陸新幹線(高崎・長野間)事業に関する事後評価対応方針」。独立組織であるJRTTが公表した資料だ。
問題の「安中榛名駅」を含む区間の開通後、区間内の当初の需要予測(想定)と実績の比較が掲載されているが、実績は想定の77%。

https://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk19-5-2.pdf#search=%27%E3%81%84%E3%82%8F%E3%81%A6%E6%B2%BC%E5%AE%AE%E5%86%85%E9%A7%85+%E9%9C%80%E8%A6%81%E4%BA%88%E6%B8%AC%27

「東北新幹線(盛岡・八戸間)事業に関する事後評価対応方針」。独立組織であるJRTTが公表した資料だ。
問題の「いわて沼宮内駅」を含む区間の開通後、区間内の当初の需要予測(想定)と実績の比較が掲載されているが、実績は想定の89%。

両者とも開業ブームが終息し一段落した後の実績で評価されている。
残念ながら、ふたつの資料とも「安中榛名駅」や「いわて沼宮内駅」という
単独駅単位での「想定:実績比」の記載がない。
注目すべきは、ふたつの資料とも「実績が予測を下回ったこと」の原因分析がされてはいるが、
「区間内のお荷物駅の存在が原因だ」などという記載は全く見受けられない。

さて、77%と89%をどう評価するかは人それぞれだが、少なくとも「20分の1」などという荒唐無稽な数字とは雲泥の差だったということだ。

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/15(水) 17:36:42.65ID:mQ965KFN0
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実事実現実史実はそれを主張する人の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾(煩悩 争い)を体験する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全て社会問題の根本原因は「教育不足」。解決策は適切十分な高度教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに自己陶酔する
地球上最も売れているトンデモ本は聖書
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力先見性自己抑制力の低い教育素人の怠慢甘え独善責任転嫁
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/18(土) 12:18:13.51ID:bAONK5RX0
 
それでさ、飯田市建設課企画の談合は進んでるの?
免許センターも県庁巻き込んでさ。

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/20(月) 00:52:27.20ID:Br/7S7NC0
hennayagisan1‏@hennayagisan1 4 時間4 時間前
上田泰己氏  理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/28(火) 04:00:49.00ID:nC0e+bzb0
接続新駅はどうやらできないみたいね。

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/28(火) 08:24:03.78ID:OSraIRwN0
>>93
そう主張する根拠は何?

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/02(木) 03:26:12.71ID:xerr3dyg0
ガンマー線追尾自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線を27万円程度の測定器で否が応でも測定してしまう
https://www.youtube.com/watch?v=usXXWJpzZ1w

1:32:58人工衛星(確実に使える部分)
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 09:03:40.88ID:1juvn2JC0
正直、リニアが出来ても飯田に魅力が無ければ降りる人は居ない。
飯田の観光資源って?天竜峡?昼神温泉?

来るのは手ごろな値段でどこかに行きたい、
何処でもいい人がツアーに組み込まれているから来るだけ。

りんご並木が立派な活動だとしても、見ていて何の面白味もないでしょ?
かざこしの森だって、中途半端で地元の人が行くだけの公園。

遊園地とまでは行かなくても、飯田市を見下ろせる観覧車でも作れば、
少しは他所からの人も来たかもね。

リニアが通って、飯田で降りる人よりも、飯田から外に出て金落して来る人の方が
増えるのは、火を見るよりも明らか。
今のままなら、飯田を貧乏にするためのリニア。
打開するなら、飯田に遊びに来たくなるような魅力的な街にしなけりゃ。

頭の固い人達が、客視点になれずに、自分達の自己満足で動いてる間は無理だと思うけど。

と、思いつきでロクに調べもしないで長文スマソ

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 16:48:11.19ID:yVmQyygP0
>>96
分かるわ。観光客が来ると見込んでるのは謎。
個人的には飯田に人を呼びたいのならいっそ川崎市を目指し
工場誘致をがんばってほしいと思う

けど飯田が工業地になってほしいってのは少数派か?

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 18:22:54.76ID:ygFDXmHP0
>>96
君は、リニア利用者を観光目的でしかとらえていないようだが、
それはあまりにも近視眼的な発想ではないか?
「飯田市は衰退するばかり」とは限らない可能性を以下3点述べよう。

一点目。大都市圏から移動時間「数十分」の距離に、突如、新たな地方都市が出現すれば、
それは大きなビジネスチャンスとなる。
例えば「松本や諏訪ではなく飯田に支社を作ろう」と考える企業が現れる可能性だ。
それが実現すれば、飯田に外貨が投入され雇用の場が生まれる。

二点目。新幹線駅開業を予測する際、「駅のある都市同士の綱引き」ばかりがクローズアップされがちだが、
実は、「駅のある都市VS周辺都市の綱引き」の考察も重要となる。
将来を展望するに、伊那・駒ヶ根はリニアを抱えた飯田への吸引力に打ち勝つすべはないだろう。

三点目。観光面に関しては、地元民が知らないだけで、飯田も決して捨てたもんじゃない。
大都市圏住民をターゲットにするなら、「遊園地」や「観覧車」などという陳腐な娯楽施設は不要だ。
「東京の模倣」などではなく「都会では味わえない魅力」を売りにすべきだろう。
飯田市の取り組みには、全国から注目されているグリーンツーリズムなどがある。
↓の3ページ参照。
http://www.maff.go.jp/j/study/tisan_tisyo/h18_01/pdf/data7.pdf#search=%27%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%82%BA%E3%83%A0+%E6%88%90%E5%8A%9F%E4%BE%8B%27

99名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/03(金) 19:29:24.50ID:ck88IrX00
飯田ってホテル街とか住宅地にしたらいいと思う
飯田に住んだりホテルに泊まったりして仕事は東京名古屋行くとかね

あと坂を利用してなんかスポーツ地にするとかね

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/04(土) 03:08:31.49ID:DC/LAZMUO
>>99
ツールドジャパンやってる

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/04(土) 15:04:22.89ID:+7dCh3Sw0
伊那谷サミット2017 飯田・伊那・駒ヶ根3市長が語る
3/4 (土) 15:00 〜 15:54

伊那谷を牽引している飯田、伊那、駒ヶ根の3つの市の市長が一堂に会し、伊那谷の将来、地方創生などについて、大いに語り合う。

長野県の南に位置する伊那谷は、近年リニア中央新幹線や航空宇宙産業の拠点など、一気に注目を集めている。伊那谷を牽引している飯田、伊那、駒
ヶ根の3つの市の市長が一堂に会し、伊那谷の将来、地方創生などについて、大いに語り合う。

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/04(土) 15:06:10.80ID:+7dCh3Sw0
>>101
3/4 (土) 15:00 〜 15:54
SBC信越放送(Ch.6)

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/05(日) 06:55:59.48ID:bBxpDKcm0
突如出現する大都市通勤圏の地方都市、ということなら
東濃や山梨がライバルになるけど
飯田はどんなアドバンテージが有るの?

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/05(日) 10:52:04.94ID:YrLtscIQ0
>>103
>東濃や山梨がライバルになるけど
>飯田はどんなアドバンテージが有るの?

現在、東京都の若い女性の出生率が全国で最下位だという。
つまり、東京という都市は「遊ぶ」には便利だが、
例えば託児所不足に例を取るまでもなく、「永く住んで子育てする」には住みにくい街だ。
リニアが開業すれば、飯田は東濃や山梨と並んでIターン移住の対象地ともなる。
正直言って、現在、飯田には突出したアドバンテージは見いだせないのが現実だ。
だから、数年かけて急ピッチで整備し、大都市圏にアピールしていく必要がある。
まず、甲府は「ミニ東京化」している。
飯田には甲府では味わえない未整備の大自然が武器となるだろう。
その他は、子育て政策、地代の安さ等々がキーワードになるのではないだろうか?

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/05(日) 23:53:50.56ID:bBxpDKcm0
>>104
そうだよなあ。飯田には特に突出した売りが見当たらない。
未整備の大自然というなら山梨峡南と飯田はどっこいどっこいだと思う。
県挙げてリニア駅設置を見据えた施策やっている山梨先行かな。

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 00:58:34.38ID:nn9TO50m0
土地価格の大きな動きは未だなし
もう少しすれば上がるか?
上がるのは上郷だけかな
売りたい土地があるんだがもう少し待つか

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 13:06:25.29ID:Yru9g6y+O
>>104
格差社会の悪化
自分の生活でいっぱいいっぱいで結婚出産育児を見据えた生活ができない貧困の増大によるものが大きい
東京は特に非正規雇用の拡大ワーキングプア
リニアで御出勤できるような一部大企業ならわかるが、そんな金持ちが子供を預けようと思う学校が飯田のどこにあるのか?
本末転倒だと思われる

精々、定年退職者が老後にIターンする程度だろう

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 17:44:18.70ID:EMa7UC7D0
>>105
確かに、飯田にとって甲府や中津川はライバルであることには違いないが、
あくまでも誘客のターゲットは大都市圏民だ。

例えば、「リニア効果で山梨に100人、東濃に50人、南信州に20人の社会増が生じ、
大都市圏に170人の社会減が生じた」と仮定しよう。
単純にライバル地域同士を「数」で比較すれば、南信州は完敗と言えるだろう。
だが、そもそも甲府と飯田とではスタート段階で都市の規模が違いすぎ、
単に数だけで勝敗を決めるべきではないと考える。
このケースでは、まずは「社会増があった」ということを評価すべきであろう。
その次は、「大都市圏民のリニア利用者を、一人でも多く山梨や東濃ではなく
南信州に引っ張ってくる」という戦術を練ることが重要なのだ。

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 17:44:53.63ID:EMa7UC7D0
>>105
>そうだよなあ。飯田には特に突出した売りが見当たらない。

現時点で飯田に「突出した売り」が見当たらなくても悲観することはない。
甲府や中津川にも突出した売りは見当たらないだろ。
勝負はこれからだ。

>県挙げてリニア駅設置を見据えた施策やっている山梨先行かな。

県を挙げて大規模な駅周辺整備を検討している段階で、甲府は「ミニ東京」を目指しているわけだからな。
それが、窮屈な都会暮らしに辟易しているIターン志向者の目にどう映るかだ。
ただ、県を挙げてリニアに取り組む山梨の姿は、南信州にとっては大きな脅威であることは紛れもない事実だ。
県の中央に位置する県庁所在地に駅ができ、全県民が利用対象となる山梨県と
県庁から遠く離れた南端の地に駅ができ、ごく一部の県民しか利用できない長野県とでは
両県の力の入れ具合に大きな差ができるのはやむを得んことだがな。

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 17:45:49.30ID:EMa7UC7D0
>>107
>リニアで御出勤できるような一部大企業ならわかるが

断わっておくが、俺(>>98>>104)は「リニア通勤層」に関して一言も言及していないぞ。
俺はそんな極めて少数派の特殊階層など想定していない。
「リニア開通に伴い移動時間が数十分になる地域」としてIターン候補地飯田を想定したまでだ。

>格差社会の悪化

まさにワーキングプアが席巻しまともに子育てすらできない東京を脱出し、伸び伸びと人間らしい暮らしを求めて
地方都市に生活の場を求める若者は今後増えることだろう。
また、東日本大震災、熊本地震等で国民の危機管理意識が高揚し「脱都会、脱低地」の意識はさらに進むだろう。
当然そんな彼らは、リニア通勤ではなく、就労の場自体をIターン先に求めることだろう。
現在の飯田市は就労の場は少ないものの、市の政策として航空宇宙産業にも力を入れている。
今後の飯田市の動向に注目だ。

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 19:01:42.20ID:Yru9g6y+O
>>110
なおさら難しいな
飯田で生まれ育った者でさえ卒後仕事を求めて飯田を出る者が大半なのが現状
ろくに仕事がない

根羽だったか?阿南だったか?だれか補足頼むが
ああいう全国区で特集されるような行政例を増やせば芽はあるだろう
転職には今までのキャリアや得意分野で求めるのが一般的
ああいう特殊な行政例でもない限り、中途半端に雇用増やしたりしたところで今のキャリアや生活を捨ててまでなにもない飯田には来ないだろう

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 19:12:54.14ID:Yru9g6y+O
>>110
ちなみに。

就業先や生活の場を田舎Iターン先に求めるのであれば、都心から○分などの都心からの時間的距離は必要なのか?関係ないものだろう。
Iターンが盛んな地に都心からの物理的距離や時間的距離が比例しているデータはない。
リニアとか関係なく、その地そのものに魅力があるかどうかなはずだ。

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 19:30:00.06ID:ILBCPpQ30
飯田で子育てと言っても進学校のレベルが低くて二の足踏むんじゃない?
飯田には4年制大学もないしリニアで東京の高校、大学に通うなら近距離の山梨のほうがいいだろうし。
不動産関連は都市圏より安いかもしれんが飯田の物価は高めだし
地域の付き合いとか煩わしいと思う人は多いと思う。
車は必須だし生活費もそう変わらんようなきがするよ。
地方都市に生活の場を求めていく若者が増えていくという兆しはあるの?
現状は生活の場を求め大都市圏へ出て行くばかりじゃないの。

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 20:53:47.84ID:EMa7UC7D0
>>111
>飯田で生まれ育った者でさえ卒後仕事を求めて飯田を出る者が大半なのが現状

それは、今現在の状況だろ?
そんなことは俺自身(>>110)が「現在の飯田市は就労の場は少ない」と認めてるじゃないか。
陸の孤島と呼ばれ、東京まで4時間を要する飯田市では、地域外の企業の参入も少なく、現状では就労の場は少ない。
だが、現在飯田市は航空宇宙産業振興策を進めており、
当然、リニア駅が現実化してくる数年後には、地域外の企業も企業立地対象として飯田に熱い視線を注ぐようになるだろう。
今現在の尺度でリニア開業後を考えちゃいかんよ。

新幹線整備が地域経済に与えた影響事例。
http://www.nagaokauniv.ac.jp/m-center/chiken/pdf/vol_21/051_koie.pdf#search=%27%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%A7%85+%E6%88%90%E5%8A%9F%E4%BA%8B%E4%BE%8B%27

新幹線駅のない都市と比較して、新幹線駅のある佐久市、上田市の吸引率が高い事例。
http://www.pref.nagano.lg.jp/service/sangyo/shokogyo/toukei/documents/h24gaiyou.pdf

高速交通機関がもたらすストロー効果に関する研究。
https://www.jsce.or.jp/library/open/proc/maglist2/00039/200511_no32/pdf/75.pdf
新幹線駅のある都市の商圏は発達し、駅のない商圏は衰退している(図5)。

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 20:55:50.99ID:EMa7UC7D0
>>112
>その地そのものに魅力があるかどうかなはずだ。

Iターン先を選定するうえでの第一条件はそのとおりだ。
だが、脱都会して田舎暮らしを始める奴でも、観光、買い物、友人親戚との交流等々で東京に行く機会は頻繁に訪れる。
もしも、気候、風土、就労条件、生活環境、物価等が全く同じ土地が二つあったとして、
片方は東京まで40分、もう片方は東京まで4時間だったらどっちを選ぶ?
要するに東京までの所要時間ってのも、Iターン先選定には非常に大きな要素になるんだよ。

てか、お前さん、厨房か?

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 22:12:19.36ID:Yru9g6y+O
なんだ?こいつ?
なにいちいちムキになって噛みついてくるんだ?コミュ障かな?

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 22:30:55.08ID:EMa7UC7D0
>>116
>なにいちいちムキになって噛みついてくるんだ?

バカ丸出しだな。今回の議論で最初に噛みついてきたのはお前さん(>>107)だろ。
ま、>>87の厨房も最後は完全論破された挙句、まともな反論も出来ずに情けない捨てゼリフだけで逃げ出した負け犬だからなぁ。
いつでも、議論の内容に対して正々堂々と反論してきな。
首を長くして待ってるよ。

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 22:46:05.19ID:Yru9g6y+O
>>117
都市部出生率についての別の見解を述べたのみ
子育ても教育機会の見解を述べたのみ

噛みつくとはあなたのように喧嘩口調と暴言並べてドヤッっているあなたの行為そのものだ
>>87の厨房?とやらのの話をされてもはぁ?としか思わない
あちこち噛みついてはまわり全てと喧嘩してる極度のコミュ障なんだなという感想しかわかない

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/06(月) 23:09:33.05ID:Yru9g6y+O
私はある都市部に住む飯田市出身者
夫は某東北県から上京した同大学卒者繋がり
夫は次男だから実家にしがらみはない

都市部は結婚出産に向かないと言うけれど
私は飯田が都市部より子育てしやすい環境とは思わない

実際、飯田に残った同級生同窓生を見ると独身の割合が都市部よりひどすぎる
子育てしやすいといえる出生率もない
なにを根拠に子育てしやすいというのか
あなたはムキになって論点ずらして噛みついて楽しんでいるだけにしかみえない

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 12:30:16.29ID:n6ru7/rU0
>>119
>実際、飯田に残った同級生同窓生を見ると独身の割合が都市部よりひどすぎる
>子育てしやすいといえる出生率もない

狭い狭い自分が知っている少数の知人のサンプルから飯田市全体像を導き出そうとする極めて愚かな発想だ。

>なにを根拠に子育てしやすいというのか

飯田市の平成26年度の合計特殊出生率は1.76人。長野県平均は1.54人で飯田は19市中1位だ。
東京都は1.16人でダントツの最下位。飯田市の数値を都道府県に置き換えると沖縄県に次いで第2位となる。

http://www.city.iida.lg.jp/uploaded/attachment/30067.pdf
http://resemom.jp/article/2015/06/05/24955.html

飯田が子育てに不向きと言うなら、お前さんの同類の友達を例に取るのではなく、きちんとデータを示して反論しろ。

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 16:05:15.89ID:Ehro7VDh0
ID:Yru9g6y+Oは、最初男言葉で議論が始まったのに途中から女言葉に変わって来てるぞ
女を演じるならもう少し上手に演じたほうがいいなww

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 16:11:24.50ID:SzZg7qAhO
>>120
貴方の屁理屈だと出生率=子育てしやすいになるようだけど貧困に喘ぐ発展途上国は素晴らしく子育てしやすい環境になるのだね?

沖縄や飯田、四国九州東北などの一部の山間地は家単位の結婚が根強く、家督を継いだものは男児ん生むまで頑張る風習風土が根強い
家に縛られた一部の者がたくさん生む
実際姉は3人生んでいるけど子育てしやすいから生んだわけではない
上二人が女児だったから。ただそれだけ
数字上の1と2の違いなど一人生むスタイルか二人生むスタイルかの違いでしかない
風土風習的に一人っ子家庭が少ないだけ

子育てしたことすらない人は数字並べてわかったつもりになるけれど
具体的に子供の教育に関してどんな利点があるのか?

待機児童に拘っているようだけど、都市部では当たり前の学童保育は飯田市では圧倒的に不足
飯田には子供の教育の機会もない
必然的に貴方の様な社会不適合者しか育たなくなる
未来はない

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 16:21:40.18ID:SzZg7qAhO
>>121
ネットで女言葉とか世間知らずだな
防犯的な意味でもいろんな意味でも女を匂わせる言葉は基本は使わない
途中から女言葉を使ったつもりもないんだけどな

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 18:51:41.61ID:TY93EqBu0
>>122
>貧困に喘ぐ発展途上国は素晴らしく子育てしやすい環境になるのだね?

なんとも極論を持ち出してきたもんだ。
この問題は、日本国という同一レベルの行政サービス下にある各自治体間の数値で比較検討すべきであり、
発展途上国などは社会の仕組みそのものがまるで違うことくらい、いちいち説明しなくとも解るだろ。
こういうのを低レベルな揚げ足取りという。

>家督を継いだものは男児ん生むまで頑張る風習風土が根強い

戦前の理屈を持ち出してきても、21世紀の地域社会にはそんな風習はほとんど残っていないぞ。
ま、仮に百歩譲ってその仮説が正しいとしても、若年層でもマイホームを持てるこの地域は
無理をしてでも多くの子を産むことができる条件を具備しているってことだ。
それに引き替え、大都市圏では広いアパートも借りられず、子育てしながらの共稼ぎもままならず、
非正規雇用の拡大で子供を産み育てることが物理的にできない。
東京1.16人、飯田1.76人。0.6人という統計上導き出されたこの巨大な差はお前さんの屁理屈などで説明し尽くされるものではない。

>具体的に子供の教育に関してどんな利点があるのか?

飯田市では、保育料や子供の医療費等、県下に先駆けて行政負担割合を法定金額以上に設定してきた。
これが子育てしやすい環境づくりであり、合計特殊出生率向上に繋がった一因と言えよう。

http://www.hws-kyokai.or.jp/images/ronbun/all/201404-01.pdf#search=%27%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87+%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%B7%AE%27
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/05/dl/1-2j.pdf#search=%27%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87+%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%B7%AE%27

子供を産みやすい環境にある地域だからこそ合計特殊出生率が高いのだ。これは歴然とした事実だ。
お前さんこそ、低レベルな持論ばかりをこねていないで、この命題を覆すだけの数値的根拠を即刻示しなさい。

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 18:52:37.72ID:TY93EqBu0
>>121
それは、議論を進めていく途中から自分自身を「飯田出身で都会在住の既婚女性」に仕立てる必要が発生したからだ。
なかなか奴は悪知恵の持ち主ではあるが、所詮は厨房の猿知恵に過ぎん。
そもそも、この過疎スレで「恥ずかしいID使う奴」で「聞かれもしないのに自己紹介をしたがる奴」で
「粘着質」という絶滅危惧種が次々と湧いてくるほうが不自然だろ

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 20:41:59.65ID:SzZg7qAhO
>>124
どんな詭弁でごまかしても長野県の男性平均初婚年齢の高さは東京神奈川千葉の大都市圏に並ぶ4位
女性も5位前後を推移している
飯田市も県内でも低い方ではない

男女とも毎年結婚できないベスト5をうろうろしているのが現実
未婚率が高い

初婚年齢の高さが結婚育児に踏み切れない現実を表しているよ

なに言っても現実みないで机上の空論並べてる貴方の耳には届かないでしょうけど
言葉遣いの悪さが貴方の程度を表しているよ

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 21:52:37.94ID:TY93EqBu0
>>126
>長野県の男性平均初婚年齢の高さは東京神奈川千葉の大都市圏に並ぶ4位
>女性も5位前後を推移している
>飯田市も県内でも低い方ではない


http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/marr5.html
それは↑か?
んで、問題となる飯田市の平均初婚年齢をURL付きで示してくれ。
長野県の数値などをドヤ顔して出されてもクソの役にも立たん。
ま、ここでも百歩譲って「飯田市の平均初婚年齢は高い」と仮定して議論を進めよう。
仮にそうだとしても、それは「子供をどのくらい産むか」という「最終結論」にたどり着く上での「途中経過」に過ぎん。
要するに、途中経過としての「初婚年齢」が高かろうが低かろうが、最終結果としての「合計特殊出生率」が高ければ、
その自治体は子供を産みやすい環境にあるという事実は微塵も揺るがないのだよ。

少なくとも、このデータから長野県の数値は東京都の数値より低いことがわかった。
この点からも「長野県の方が東京都より結婚しやすい環境にある」ということが実証されたわけだ。

という訳で、俺は「飯田は東京より子育てに適する」点をURL付きで数値的根拠を示した。
お前さんも低レベルな持論ばかりをこねていないで、この命題を覆すだけの数値的根拠を即刻示しなさい。

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/07(火) 23:20:40.19ID:SzZg7qAhO
>>127
100歩譲ってという言葉が好きなのか?譲らなくても厚生労働省の公式発表だよ
文句なら厚生労働省に言いなさい

ドヤ顔という言葉も好きなようだけど?都心三県にわずかに勝ったとドヤ顔しても他全ての県より下回る現実から逃避か?

第一、都心部には結婚出産を生活スタイルに選ばない、結婚をあえてしない特殊な人間も多い
長野県のように結婚できないとは意味が違う
分母が違う

数字が好きなら子育ての地として
わずか10万人にしか生活地として選ばれず年間800人しか生まれない飯田と
1000万人に生活地として選ばれ年間11万人生まれる東京
比べるまでもない

総人口比率からの出生率なら東京が遥かに上
出産育児を担う年齢の世代に、出産育児の地として選ばれない、住まわれない地
それが現実だ
机上の空論と詭弁で現実から逃げるなよ

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 00:11:57.47ID:bR+mHpKWO
それと>>111に根羽だったか阿南だったか誰か補足頼むとうろ覚えで書いたけれど下條村と泰阜村だ
訂正しておく

ちなみに泰阜村は平均初婚年齢約26才と市町村単位で日本ベスト10に入る。下條村もそれに近い

長野県全体と飯田は違うといいわけ並べていたけれど
どこが足を引っ張ってると考えるのか?

貴方の持論ならリニア効果でIターンが増え出産育児世代が移住し子育ての地として選ぶというのだから
すでに新幹線効果のある北信中信はさぞかしIターンで子育てが賑わっていることだろう
貴方の持論が正しければ必然的に残りはどこかな?

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 00:41:35.75ID:67NmC+X10
>>128
>100歩譲ってという言葉が好きなのか?

ま、この言葉はお前さんと別人であるハズの低能厨房に対して、かくいう俺様が多用したセリフだ。
お前さん(>>107以降)に対しては確か二回程度しか使っていないはずだ。
「過去レスを読んでいない旨(>>118)」を自己申告したお前さんが、このポイントに過剰反応するのは極めて不自然だわな。

>譲らなくても厚生労働省の公式発表だよ

あのさぁ、俺が「百歩譲って…」として提示根拠を求めたポイントは「飯田市の平均初婚年齢」なんだがな。
厚労省の公式発表に「飯田市の平均初婚年齢」のデータがあるなら即刻URL引用でソース示してくれ。

>都心三県にわずかに勝ったとドヤ顔しても他全ての県より下回る現実から逃避か?

だから、それは「長野県の数値」であり、この場の論点となる「飯田市の数値」ではないのだ。
とっとと「飯田市の数値」をURL引用して出してきな。話はそれからだ。

>総人口比率からの出生率なら東京が遥かに上

極めつけの馬鹿だな。
「総人口比からの出生率」では飯田市がはるかに上だ。根拠は>>120で示したとおり。
お前さんが言いたかったのは、「年間11万人生まれる東京と年間800人しか生まれない飯田市を比較すれば、『出生総数』で圧倒的に東京が上だ」ってことだろ。
そんなのは、圧倒的に「分母」がでかい東京に対し、10万の地方都市が「分子」レベルで太刀打ちできるわけないのは当たり前だ。
小学生低学年レベルの主張だ。統計学の初歩を厨房に教わってこい。

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 00:42:14.49ID:67NmC+X10
>>129
>長野県全体と飯田は違うといいわけ並べていたけれど
>どこが足を引っ張ってると考えるのか?

飯田市の平成26年度の合計特殊出生率は1.76人。長野県平均は1.54人。
合計特殊出生率でも、県平均と個別自治体とではこれだけの差異が生じる。
だったら人様に対して別の質問をする前に、
「飯田市も県内でも低い方ではない(>>126)」。このセリフに最後まで責任を持て。

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 01:03:20.30ID:67NmC+X10
>>129
>貴方の持論ならリニア効果でIターンが増え出産育児世代が移住し子育ての地として選ぶというのだから
>すでに新幹線効果のある北信中信はさぞかしIターンで子育てが賑わっていることだろう

な〜んだ、俺が>>114でURL付きで示した「新幹線整備が地域経済に与えた影響事例」を読んでないわけか。
それを熟読した後に反論してきな。
あ〜めんどくさい。

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 02:10:26.35ID:bR+mHpKWO
>>130
私に向けたレス
>>124>>127もどちらも全て必ず連呼しているから聞いたまで
コロコロ主張をはぐらかして詭弁並べるから、舌の根も乾かぬうちに自分の発言すら忘れるんだよ貴方は

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 02:11:23.85ID:bR+mHpKWO
>>130
貴方がスレに来る人全てに噛みついてるコミュ障ということだけはよくわかった

分母10万人の800人と
分母1300万人の11万人
どちらが大きいか計算くらいまともにやりなさい

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 03:09:25.59ID:bR+mHpKWO
飯田は平成22年から発表を控えている

例えば、もう出産を視野にいれるにはあとがない35〜39世代
平成7年までの婚姻率は、90%付近を維持し、全国平均程度で横ばいだった

しかし男性はそこから5年毎に直線的に5%づつさげ続けるという驚異の低下をみせ、平成22年時点でさえ64%を割り込み女性は73%を割った
これは現在の全国平均、男性67%女性77%すらも下回るひどい有り様
五年後の今現在はさらに5%下がっているだろ

初婚年齢に至っては平成14年以降、市単体の発表を控えている
隠したいほど悪いことは想像に容易い
子育てに適した地をアピールできるデータであるなら公表しない理由がない

データが見たいなら昨年9月26日に市役所で行われた飯田市次世代育成支援対策協議会の資料に添付された、住基台帳資料と国勢調査資料を読みなさい

飯田市にネット環境があるのならばネット上にもPDFくらいあるかもしれない
それすらないなら諦めろ
私が持っているのはIUターン勧誘向けの紙資料
飯田市の,とある子育て支援NPO団体よりもらったものだ

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 03:28:46.29ID:bR+mHpKWO
>>120
飯田は沖縄に次いで二位とか根拠もない詭弁だな

市町村単位の特殊出生率
鹿児島県伊仙町 2.81
沖縄県久米島町 2.31
沖縄県宮古島市 2.27
沖縄県宜野座村 2.20
鹿児島県徳之島町 2.18
長崎県対馬市 2.18
沖縄県金武町 2.17
沖縄県石垣市 2.16

飯田なんかベスト150にすら入らないよ?2位の根拠は?
ベスト100まで九州沖縄北海道の離島や陸の孤島的山間部だ
子育てのしやすさや利便性などは特殊出生率に比例しない
昔からの結婚に対する風土風習の意味合いが根強い地域ばかりだ

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 12:16:45.88ID:A9/buEP20
飯田って教育の選択肢が少ないと思う。
義務教育は公立しか無いし、高校も大学進学なら公立行くでしょ。
私立進学校もないし公立校だって偏差値は並。
そういう環境で子育てしたいと都会から移住してくる人がいるのか疑問だな。
民間所得も低迷しているし、リニア駅設置で好転すればいいけれど。

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 12:36:47.21ID:67NmC+X10
>>134
>分母10万人の800人と
>分母1300万人の11万人
>どちらが大きいか計算くらいまともにやりなさい

や、悪かった。>>130の一番下の段落は訂正。「総人口比からの出生率」は東京が上だった。
ただ、そんな計算は全く無意味なんだよ。
そんな計算したら、大都市圏ほど率が高くなるに決まってるだろうが。
総人口には生殖能力を失ったジジババが含まれているわけで、当然のことながら高齢化率の高い地方都市は率が下がる。
そんな数値を根拠に「子供を産みやすい度合」を導き出そうとするとはとんだお笑い草だ。

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 12:37:34.73ID:67NmC+X10
>>135
お前さんが言う資料とはこれか?
https://www.city.iida.lg.jp/uploaded/attachment/21427.pdf

URLくらい主張した本人が自力で探して添付しろ。情けないぞ。

>初婚年齢に至っては平成14年以降、市単体の発表を控えている

なんじゃそりゃ。だったら今まで散々「飯田市の初婚年齢は高い」と言ってきた主張は、全部お前さんの妄想だったわけだ。
ということで、「初婚年齢」に関する議論はこれにて終了だ。

>子育てに適した地をアピールできるデータであるなら公表しない理由がない

そんなことはない。「婚姻率」という恥ずかしいデータも赤裸々に公表している限りは、意図的隠ぺいはありえない。

>婚姻率

これはゆゆしき問題だ。にも拘わらず飯田市の「合計特殊出生率」が高いということは、
子供を産んだ後の離婚者が多いのではないかと分析する。
「婚姻率」データに離婚者・死別者の割合が明示されていない限りは、この数値を根拠に「子育て指数」を考慮するのは不適切だ。
結論。「子供を産み育てやすい度合」を測るには、「婚姻率」ではなく「合計特殊出生率」こそが有効な基準になる。

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 12:38:01.88ID:67NmC+X10
>>136
>飯田は沖縄に次いで二位とか根拠もない詭弁だな

真夜中まで必死こいてデータ調べご苦労さん。
だが、どんなにデータ示してもURLの添付がない限り、2ちゃんでは「妄想乙」の一言で却下されて終わりだ。
だが、優しい俺はソース添付がなくても、その数値を信じてやろう。
それらの数値がすべて正しいとしても、俺の発言に間違いはない。
こんなことは、資料を読める奴なら瞬時に理解できることだ。
そんで、資料読解能力ゼロのお前さんに宿題。
>>136の数値がすべて正しいのに、なぜ俺の発言は間違っていないのか?」
それでは、知恵を絞って考えてみてくれ。

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 13:37:29.32ID:bR+mHpKWO
>>137
高度教育の機会についてもまさにその通りだけど
小学校の学童保育において飯田市は都心部に比べてかなり遅れてて圧倒的に足らない

風土的に核家族ではなく実家で三世代四世代の世帯が多いから、保育施設が足らなくても育児において実家のご両親の手を借りるなどで現状なんとかなっているだけだから

Iターンなど飯田市に縁も所縁もない若い世代を呼ぶ場合、ご両親の援助が得られないため学童保育が足らない実情は致命的
都心部から子育て世代の移住を促す受け皿が整っていない
飯田市は子育てしやすいなんて子育てを妻任せでなにもしない男の発想にすぎない現状だから

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 13:40:21.96ID:bR+mHpKWO
>>138
子育て世代が住もうとしない、子育ての地として選ばない結果、子育て世代が飯田市に少ないからじじばばだけになる
その現実を受け入れなさい

143名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 13:41:55.83ID:bR+mHpKWO
>>139
飯田市の離婚率は都心部にくらべて高くない
飯田市の広報みてから妄想を言いなさい

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 13:44:29.51ID:bR+mHpKWO
>>140
どんないいわけ並べても飯田市は2位ではない
へりくつで逃げてないで認めなさい
飯田市は厚生労働省発表で平成22年度から24年度平均の特殊出生率は全国市町村で242位
242位を2位だと言える貴方の神経疑う

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 13:51:28.64ID:bR+mHpKWO
>>139
平成8年度なら、NPOの紙資料に書いてある
国勢調査資料だそうだ

当時飯田市の初婚年齢は男性で長野県平均より0.1才高く長野県下でワースト4
女性は長野県平均より0.2才若くワーストランキング圏外

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 14:17:26.91ID:bR+mHpKWO
特殊出生率に拘っているようだからあとひとつ

私は帰省出産のために今実家に居る。
妊婦検診補助券の関係上、住民票は飯田市に戻してある。
生まれたら飯田市に出生届けを届けることになる。
来年の出生数と特殊出生率に貢献するわけだね。

もちろん飯田市で子育てはしない。出産休暇終わったら帰るから
飯田市の出生数や出生率には帰省出産がかなり含まれることもお忘れなく

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 14:49:26.54ID:bR+mHpKWO
>>130
低脳厨房というのを暇だから見てきたゾ

いきなり私に言ってきた「おまえさん厨房か?」とは、おまえあいつか?と言う意味か?
それとも単純に私への侮蔑か?
2ch独自の侮辱語だ
だからなんだこいつと返したまでだ

残念ながら違うし
とりあえずスレ頭から読んでみたが、あのキチガイみたいな多芝の中坊君と貴方も同レベルにしか見えないぞ

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 20:00:29.84ID:67NmC+X10
>>141
>高度教育の機会についてもまさにその通りだけど

都会には偏差値の高い私立教育機関が充実しているといっても、ワーキングプアが増大している現状で、
大多数の貧民層には無用の話しだろ。
この階層には脱都会して田舎で伸び伸びと子育てさせてやりたいものだ。

>小学校の学童保育において飯田市は都心部に比べてかなり遅れてて圧倒的に足らない

現在、大都市圏からのIターン需要が少なく、受け入れの整備も進んでいない状況にある。
今現在の飯田市には様々な不備も多いだろうが、リニア開業に向けて市として整備を進めることだろう。
開業まであと10年。行政が現状のまま手をこまねいているようでは、お前さんの主張どおりお先真っ暗だろうな。

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 20:01:00.53ID:67NmC+X10
>>142
>その現実を受け入れなさい

その現実は、東京まで4時間、名古屋まで2時間を要する陸の孤島、飯田市に該当する。
俺はリニア開業後の飯田を見据えて言っているんだ。
「新幹線整備が地域経済に与えた影響事例」をよく読め。
お前さんが何を力説しようと、これは過去に実際に起きたことだ。

>>143
>飯田市の離婚率は都心部にくらべて高くない

そうそう、そのとおりだ。
東京都は婚姻率が低く、離婚率が高く、合計特殊出生率が低い。まさに子育てするのに最悪の場所じゃないか。
飯田と東京をこれらの率で比較すれば、数値上どちらが子育てに適しているかは一目瞭然だ。

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 20:01:32.79ID:67NmC+X10
>>144
>へりくつで逃げてないで認めなさい

結局、俺の宿題に答えられないってことだな。
こんな文章の読めない奴見たことないわ。
俺は間違ったことは言っていない。以上。

>>145
>平成8年度なら、NPOの紙資料に書いてある

平成8年だと?
ふた昔も前のデータで何を語る気だ?
お前さん、もともと飯田市のデータなんか持ち合わせてないくせに、
「飯田市も県内でも低い方ではない(>>126)」とか
「譲らなくても厚生労働省の公式発表だよ 文句なら厚生労働省に言いなさい(>>128)」
などという真っ赤な嘘を、よくもまぁ恥ずかし気もなく語れたもんだな。
「こういう人間の言うことは信頼できない」って見本のような奴。

>>146
>飯田市の出生数や出生率には帰省出産がかなり含まれることもお忘れなく

それは当然そうだろう。
だが、それを言い出したら長野県内19市はすべて同様のケースが含まれている。
にも関わらず飯田市が長野県内トップなのは、子育て支援策に力を注いでいるからだ。

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 22:30:53.76ID:bR+mHpKWO
そうやってへりくつで逃げて、242位を沖縄に次いで2位だと叫んでなさいなホラ吹きさん

学童保育不足は10年以上前からずっと手をこまねいてなにもしていない実情でなにを詭弁並べてるんだか

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 22:40:25.03ID:bR+mHpKWO
帰省出産含めても年間わずかに800人しか生まれない地

妊婦検診で雑談していても2割以上が同じ立場の女性ばかり
飯田の子供として何人水増しされているのか

分子は帰省出産分を含めても、分母は帰省出産の母親人数が正確に加味されない
1ヶ月〜3ヶ月間の帰省出産母が5人居たら
年間生まれた子供は5人でも、生んだ母親は年間住民動向で1人分にされるマジック
そんな数字で貴方の好きな言葉「ドヤ顔」されても嘲笑しかない

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/08(水) 23:39:48.99ID:IXER/bAb0
※これは面白いよ〜
この動画一つで皆がわからなかった真相が明らかに!!!

http://blogs.yahoo.co.jp/anti_mm_eq010/17942365.html

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 00:56:01.57ID:JkpGToNlO
>>150
> 飯田市が長野県内トップなのは、子育て支援策に力を注いでいるからだ。

ネット情報だけを鵜呑みにし分子と分母に全く信用性がない水増し数字を並べて屁理屈捏ねるな
貴方の大好きなネットデータなら今みつけたから貼ってあげる
https://ecitizen.jp/population/ListOfCitiesByTfr

> きちんとデータを示して反論しろ。
→あなたこそ沖縄の市町村が一位で飯田は二位だと言うデータを示し反論なさい。
→あなたこそ上記出生率順位は>子育て支援策に力を注いでいるからだ。と言うデータを示し反論なさい

> お前さんこそ、低レベルな持論ばかりをこねていないで、覆すだけの数値的根拠を即刻示せ。
→貴方こそ沖縄に次いで飯田は二位だというむちゃくちゃな数値的根拠を即刻示しなさい
→あなたこそ上記出生率が高い市町村は子育て支援策に力を注いでいる市町村であるという数値的根拠を即刻示しなさい

> 即刻URL引用でソース示してくれ。
→あなたこそ飯田は沖縄に次いで二位だというデータを即刻URL引用でソース示しなさい
→あなたこそ上記出生率が高市町村は子育て支援策に力を注いでいるからというデータを即刻URL引用でソース示しなさい

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 18:03:05.40ID:pfalPadB0
>>151
>学童保育不足は10年以上前からずっと手をこまねいてなにもしていない実情でなにを詭弁並べてるんだか

過去10年は陸の孤島飯田市でIターン移住需要がほとんど無かった。
リニア開業を控えた今後10年間に旧態依然と同じことをやっているようなら、その時に「ドヤ顔」で嘲笑してくれ。

>>152
>分子は帰省出産分を含めても、分母は帰省出産の母親人数が正確に加味されない

「人口統計」や「合計特殊出生率」は、「毎月人口異動調査」に基づき毎月1日現在の住民登録状況で計算される。
短期居住者がその基準日に登録があれば、1名とカウントされ、登録が無ければ0名とカウントされる。
里帰り出産すれば、普通、嫁ぎ先に戻る際、母親と新生児は同じ日に転出届を出すことだろう。
基準日に登録があれば母親も新生児もカウントされるし、登録がなければ両者ともカウントされない。
よって、新生児だけがカウントされ母親がカウントから外れるということはあり得ない。
もしも、お前さんが主張するような現象が起きるとすれば、母親が生まれたばかりの乳飲み子を実家に放棄したまま
自分一人が転出するという極めてレアケースのみだ。

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 18:03:32.26ID:pfalPadB0
>>154
俺からソース提示を迫られて逆上した挙句、なんでもかんでもやみくもにソース提示を求めるところが低能厨房に瓜二つだな。
その他の行動パターンも、頭の悪さも厨房そっくり。
どうでもいいが、自演するならもう少し工夫しろ。
以前、厨房君にも言ってやったが、やみくもにソースを求められても物理的に提供できない種類のものもあるのだ。

>→あなたこそ上記出生率が高い市町村は子育て支援策に力を注いでいる市町村であるという数値的根拠を即刻示しなさい

例えば、このような因果関係を求める質問は「数値的根拠」で答えられる性質のものではない。
あえてソースを探すなら、大学教授や評論家のような権威ある者が書いた論文をソースとして出すしかない。
ということで、馬鹿のひとつ覚えのように「数値的根拠を…」を連呼すればいいわけではない。
ソースを求める際にもTPOを考えて求めるべきなのだ。

もう一点、俺が先にお前さんに数値的根拠を求めたのに、お前さんはそれに答えていない。
今回ようやくお前さんが出したソースも、図らずも「飯田市の方が東京都より優れている」ことを裏付けているに過ぎない。
俺が先に求めたわけだから、相手に求める前に、まずは自分が義務を果たしてからにしろ。

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 18:03:59.27ID:pfalPadB0
>>154
>→あなたこそ沖縄の市町村が一位で飯田は二位だと言うデータを示し反論なさい。
>→貴方こそ沖縄に次いで飯田は二位だというむちゃくちゃな数値的根拠を即刻示しなさい
>→あなたこそ飯田は沖縄に次いで二位だというデータを即刻URL引用でソース示しなさい

この三つは同じ内容なので、一括して答えよう。
結局、お前さんは俺の宿題に答えることすらできなかった低能児ということが露呈されたな。
まず、俺は過去において「飯田市は我が国の市区町村の中で第2位だ」などと一言も主張していない。
従ってそのような数値的根拠を示す義務はない。

俺が述べた主張は、「飯田市の数値を都道府県に置き換えると沖縄県に次いで第2位となる。(<<120)」だ。
ソースは↓の26ページだ。
http://www.city.iida.lg.jp/uploaded/attachment/26392.pdf

俺の言ったことになにか間違いがあったら指摘してくれ。
普通の理解能力のある人間がこの話を聞けば、
「沖縄は県平均数値が飯田市数値よりも高いのだから、沖縄の市町村の大半は確実に飯田市より上位に来る。
さらに比較対象は飯田市数値と各都道府県の平均値なのだから飯田市より値が高い自治体は相当数あるだろう」
と簡単に理解できるハズだ。
そもそも、このデータは市政懇談会資料に掲載されており、市担当者からパワポで同様の説明がなされている。
俺も複数の地区の市政懇に出席したが、お前さんのような間抜けで的外れな質問をしてくるアホはひとりもいなかった。
本当のコミュ障が見たかったら鏡に映った自分の間抜けヅラを見ればいい。

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 18:04:26.34ID:pfalPadB0
>>154
>→あなたこそ上記出生率順位は>子育て支援策に力を注いでいるからだ。と言うデータを示し反論なさい
>→あなたこそ上記出生率が高い市町村は子育て支援策に力を注いでいる市町村であるという数値的根拠を即刻示しなさい
>→あなたこそ上記出生率が高市町村は子育て支援策に力を注いでいるからというデータを即刻URL引用でソース示しなさい

この三つも同じ内容なので、一括しよう。
俺は「飯田市が長野県内トップなのは、子育て支援策に力を注いでいるからだ」とは述べたが、
飯田市以外の自治体の要因分析については一言もコメントしたことがない。
俺自身が主張していないことのデータ開示を求められても、俺には答える義務はない。

若干話題はそれるが、「なぜ沖縄県は出生率が高いか」に関する考察を見つけたので紹介してやろう。
沖縄は1972年にアメリカから日本に返還されるまで、いわゆる日本の本土とは全く異なる文化が形成されてきた。
沖縄では日本の高度成長も経験していない。
このような文化の違いが現在の出生率にも大きく影響している……とのことだ。
ちなみに、この主張の真偽の程は定かではない。単に紹介したのみだ。

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 18:04:47.73ID:pfalPadB0
>>154
いずれにせよ、お前さんは、ありもしない飯田市の初婚年齢データを「さもあるがごとき」に振る舞い、
自説を有利に導こうと画策し、「データを示せ」という再三の要求にも、のらりくらりとかわし続けた腹黒人間だ。
お前さん、人間として最低だよ。

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 20:32:40.81ID:JkpGToNlO
>>158
また詭弁並べて逃げるか

> 若干話題はそれるが、「なぜ沖縄県は出生率が高いか」に関する考察を見つけたので紹介してやろう。
> 沖縄は1972年にアメリカから日本に返還されるまで、いわゆる日本の本土とは全く異なる文化が形成されてきた。
> 沖縄では日本の高度成長も経験していない。
> このような文化の違いが現在の出生率にも大きく影響している……とのことだ。
> ちなみに、この主張の真偽の程は定かではない。単に紹介したのみだ。

↑机上の数論ではなくそういうのが聞きたい
それは興味深い。その長い文章も一言で言えば経済圏の違いや生活スタイル、つまり風土風習要因だろう

その貴方ご自慢の子育て支援策を打ち出す前の飯田は全国平均より出生率が低かったのか?否だろう?
飯田の婚姻率の低下スピードは全国平均よりひどいのが実態だ

もともと風土的に全国平均より高かった出生率が、仮に全国平均より低くなる事態ならば深刻きわまりない
子育て支援策を打ち出したからではなく風土的にもともと高い
まだ全国平均よりは高いぞなんてなんの自慢にもならない

子育て支援策によって全国平均の出生率低下とは違う動向を示したというのならその根拠を示しなさい

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 21:13:01.90ID:JkpGToNlO
>>155
> 過去10年は陸の孤島飯田市でIターン移住需要がほとんど無かった。
> リニア開業を控えた今後10年間に旧態依然と同じことをやっているようなら、その時に「ドヤ顔」で嘲笑してくれ。


学童保育だけではない
例えば隣の伊那市と比較

公立保育所軒数
伊那市18ヶ所 飯田市17ヶ所
内、0歳児保育の実施
伊那市18/18ヶ所 飯田市4/17ヶ所
子育て支援策が充実してるなど笑わせる

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 21:23:36.11ID:JkpGToNlO
>>159
> >>154
> いずれにせよ、お前さんは、ありもしない飯田市の初婚年齢データを「さもあるがごとき」に振る舞い、

都合がわるいものはありもしないと逃げるのか
あなたは性根が腐ってるね

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/09(木) 22:03:31.86ID:JkpGToNlO
>>157
>俺が述べた主張は、「飯田市の数値を都道府県に置き換えると沖縄県に次いで第2位となる。(<<120)」だ。

長野県だけ飯田市を置き換えるとかそれこそ事実をねじ曲げる水増しのへりくつ詭弁だ

飯田市が242位なのはれっきとした事実であり2位ではない
他の県も数値がいい市町村を都道府県の数値にして比べてから主張なさい

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 04:41:09.84ID:sLKcYi660
飯田の子育て支援が充実しているって実感無いなあ。
具体的にどんなの?
わざわざ子育てのために移住してくるほどのものがあるの?

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 09:54:06.56ID:HE71QmS/O
>>164
特色はない。
>>124が一人で、必死に飯田市の子育て支援を称賛しているが
たとえば>>124の人は自ら124で、>同一レベルの行政サービス下にある各自治体間の数値で比較検討すべき
とか言っているにも関わらず、言っていることと主張していることが真逆で支離滅裂

>飯田市では、保育料や子供の医療費等、行政負担割合を法定金額以上に設定してきた。
>これが子育てしやすい環境づくりであり、合計特殊出生率向上に繋がった一因と言えよう。

などと詭弁を並べ、まるで飯田市だけが独自に、他の自治体以上の子育て支援の補助をしている様な誤解を招く詭弁を並べている
しかし各種行政サービスも公共事業も国庫負担と地方自治体負担分がある
地方自治体負担+国庫負担と国庫負担のみを比較し
さも飯田市だけが他の自治体より子育て支援補助を出しているような誤解を招く表現をしているが、比較対象がまったく比較になっていない

これは税金で言えば所得税+住民税と所得税のみを比較し、うちは税金が安い!!とか主張するようなものだ

各自治体全て、それぞれ子育てに対する自治体補助がある。飯田だけではない。当たり前だ

飯田市の子育て支援対策は、どれも他の自治体でもやっていることばかりでなんの特色もなく、他の自治体より目立つ秀でたものはなにもない

比較するなら飯田市付近のの下條村や泰阜村、伊那市などと比べて出してもらいたいものだが、飯田市に対し歪んだ地元愛で飯田市は日本で沖縄についで二位の出生率だと叫び、都合悪いことは暴言や中傷の汚い言葉で主題から逃げてごまかし
ただ飯田はスゴいを主張したいだけの人だから無理だろう
実態は、たとえば伊那市と比べたらこんな程度>>161
さらに学童保育の実態も悲惨な状態だが、IターンがまだないからだとかIターンがなければ需要がないかのような理由にもならない屁理屈を言っているが、親は小学校が終わる時間前に全員、仕事を終え帰れとでも言うのか?
現状、10年以上前からまったく足らずなんの対策もしていないのに、Iターンがとかなんの理由にもならない

242位を2位などとは下一桁しかあっていない
飯田市は結婚できない独身率が国平均に比べ非常に高く、結婚出産育児に踏み切れない、家庭を持てない子育てしにくい地であることを表している

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 17:53:09.77ID:XB0TSGMz0
ガンマー線追尾自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線を27万円程度の測定器で否が応でも測定してしまう
https://www.youtube.com/watch?v=usXXWJpzZ1w

1:32:58人工衛星(確実に使える部分)
https://www.youtube.com/watch?v=yp0ZhgEYoBI

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 18:23:54.35ID:cnTGzx6u0
>>160
>子育て支援策によって全国平均の出生率低下とは違う動向を示したというのならその根拠を示しなさい

この点に関しては、提示できるソースと共に俺自身の考察をまとめつつある。だが今は明かさない。
お前さん、「俺が先に求めたわけだから、相手に求める前に、まずは自分が義務を果たしてからにしろ。(>>156)」
という書き込みを読んでいないのか?
さすがに、俺も無制限にお人よしではない。今度はお前さんの番だ。お前さんが逃げずに答えない限り俺も答えない。

東京都は、結婚面、離婚面、出生率等で都道府県ランキング最下位に頻繁に顔を出す劣悪地域。
家賃が高く居住スペース面で子育てに不向き。
ワーキングプアの増加で子供を産みたくても産むことができない若者が増加。
保育所不足で共稼ぎもできない。
私立の偏差値が高い教育機関は充実しているとはいえ、そんなのはごく一部の富裕層しか利用できず多数の庶民には無用の長物。
この条件下で「東京の方が飯田より子育てしやすい」という数値的根拠を即刻示せ。

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 18:24:20.83ID:cnTGzx6u0
>>161
>公立保育所軒数

それは文字どおり「公立保育所」だけの件数だな。なぜ私立保育所をカウントしない?
私立と公立の合計では飯田市の方が件数多いぞ。
公立だろうが私立だろうが、市民ニーズを満たすことができれば結果オーライだ。
民間活力が旺盛であれば、わざわざ行政が血税を投入してまで保育所を充実させる必要がない。
余った予算を別の住民サービスに回すことができるのだ。
その点では飯田市の方が伊那市より理想形に近いと言えよう。

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 18:24:46.89ID:cnTGzx6u0
>>162
>都合がわるいものはありもしないと逃げるのか

ハァ? 「ありもしないと逃げる」だと?
てことは飯田市の初婚年齢の最新データは存在するんだな?
んじゃ即刻URL付きで数値を示せ。

そもそも、
「初婚年齢に至っては平成14年以降、市単体の発表を控えている(>>135)」。
これはお前さん自身が言った発言だぞ。
15年も前からデータがないんだろ。
15年も前から存在していないにも関わらず、お前さんは
「譲らなくても厚生労働省の公式発表だよ 文句なら厚生労働省に言いなさい(>>128)」と大嘘を付いたんだぞ。
これ全部お前さん自身の発言を引用しただけだ。
自分の発言に責任を持て。

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 18:25:12.00ID:cnTGzx6u0
>>163
>長野県だけ飯田市を置き換えるとかそれこそ事実をねじ曲げる水増しのへりくつ詭弁だ

あのさぁ、この資料は俺が作ったものではなく、飯田市が「市政懇談会」用に作った資料なんだよ。
文句があるなら飯田市に言え。
だが、ここは飯田市に代わって代弁してやろう。
これは「事実のねじ曲げ」でも「水増し」でも「へりくつ」でも「詭弁」ない。
もしも飯田市が242位の事実を隠して、あたかも2位が正しいかのように市民に宣伝したのであれば、
それは「事実のねじ曲げ」で「水増し」で「へりくつ」で「詭弁」に該当し、いかなる非難を受けてもやむを得ないだろう。
だが、飯田市は市政懇の場できちんと資料の定義を説明したうえで、飯田市の出生率の高さを都道府県に置き換えて例示説明したわけだ。
市政懇の参加者はその意図を理解し、お前さんのようなバカ丸出しのクレームを付ける人間は誰一人としていなかった。
ごく普通の理解力のある人間なら何の問題もない資料に対し、ただひとり低能児だけが噛みついてくる。あ〜恥ずかし。
相手方を罵倒する前に、自分自身のアホさ加減を恥じ入って反省しろ。

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 18:25:37.51ID:cnTGzx6u0
>>165
>地方自治体負担+国庫負担と国庫負担のみを比較し
>さも飯田市だけが他の自治体より子育て支援補助を出しているような誤解を招く表現をしているが

何も知らない無知が「知ったかぶり」を始めたな。読んでる俺の方が恥ずかしくなるよ。
俺が「行政負担割合を法定金額以上に……」と述べた主張の「法定金額」を「国庫負担」と誤解しただろ。
まず、ここが違う。「法定割合」とは、法律による「地元自治体は受益者負担分の何パーセント以上を負担しなさい」という決まりを指す。
多くの自治体は、法律が定めたパーセンテージの額そのままを負担する。
ところが、飯田市は県内各市に先駆けて、保育料の行政負担を法定割合に上乗せした行政サービスを始めたわけだ。
要するに、飯田市は県内他市よりも余分に拠出しているんだ。これは誤解でもなんでもなく真実だ。
その後、他市でも子育て政策に本腰を入れ始め、最近では飯田市と同レベルまで追いついて来た市もあるが…。

>さらに学童保育の実態も悲惨な状態だが

この指摘に関しては、俺自身も実態を調べもせず、とりあえず「お前さんの主張が正しい」との前提で議論してきたが、
市が作成した「子育て応援プラン」P24によれば、平成26年4月現在、「放課後児童クラブ定員計880名に対し実績計857名」だ。
定員割れしているぞ。何がどう不足しているんだ?

https://www.city.iida.lg.jp/uploaded/attachment/22024.pdf

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 19:37:33.13ID:HE71QmS/O
>>171
>飯田市は県内他市よりも余分に拠出しているんだ。これは誤解でもなんでもなく真実だ。

実際に近隣の伊那市や泰阜村や下條村と比べてどれだけ余分に拠出していると?
上記三自治体と比べ、余分に拠出していると言うのなら実例出してみなさい
余分どころか負けているから

>「公立保育所」だけの件数だな。なぜ私立保育所をカウントしない?

日本語を読み取る力もないのですか?
0歳児保育の実施状況だ
保育所の数そのものを言っているのではない
保育所の数なんか人口が違うでしょ

飯田市は広い
学童保育は各学区内に必要な数がなければ意味がない
一部の場所に片寄って作ったとしても、遠くの学童保育へその児童はどうやって行くのだ?
あっても利用できない実情だろ

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 20:01:59.96ID:HE71QmS/O
>>167
> お前さん、「俺が先に求めたわけだから、相手に求める前に、まずは自分が義務を果たしてからにしろ。(>>156)」

詭弁で煙に巻こうとしてるだけのだからシカトしてあげたのにほじくりかえしますか

私は、出生率が高い市町村は子育て支援策に力を注いでいる市町村であるというなら数値的根拠を即刻示しなさいと言ったまで

貴方は>例えば、このような因果関係を求める質問は「数値的根拠」で答えられる性質のものではない。 などと煙に巻いたが、出産率が特に高い自治体の子育て支援補助金実例と
出産率が特に低い自治体の子育て主張補助金実例を書けばすむだけ

飯田が長野県下で特に出生率が高く子育て支援に力入れていると言うのなら
飯田市近隣自治体より余分に拠出していると言う実例数値を出せばいいだけ
貴方はありもしないのにあるある言っているだけ

貴方は東京に拘るようだから東京の中心千代田区とくらべ、飯田はどれだけ子育て支援が多いと言うのか?
違いなどとくに見当たらない
あるならソースを示しなさい

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 21:25:24.67ID:sLKcYi660
ザーッと見たけど ID:HE71QmS/Oさんの主張のほうが自分の主観に近いですね。
飯田市が他の地域に比べ子育てに支援に特に力を入れていると思えない。
現状問題無いのは子育て世代が親と同居だったり
実家が飯田下伊那にありいざとなれば頼れるというケースが多いからと思っている。
若い世代が移住して生業を作り子育てをしていきたいと思わせるだけの魅力は
飯田にはまだまだ足りないと思う。

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 23:36:53.41ID:cnTGzx6u0
>>172
>実際に近隣の伊那市や泰阜村や下條村と比べてどれだけ余分に拠出していると?
>日本語を読み取る力もないのですか?

どうやら日本語を読み取る力がないのはお前さんらしい。
俺は「県内他市」と言ったんだが。泰阜村や下條村は「市」か?
泰阜や下條は南信州広域連合で運命共同体の立場だ。
もしもIターン希望者が、飯田市ではなく泰阜や下條を選んでくれれば俺的には大歓迎だ。
だが、伊那よりも飯田が先に法定以上のサービスを始めたのは確実だ。
そのソースを示すことができなくて残念だが、情報ネタ源は俺の飲み友達の市役所子育て支援課職員だ。
信じられないなら、休み明けにでも市役所に電話して聞いてみろ。間違いないから。

>余分どころか負けているから

なら、飯田市が伊那市より下だというソースを示しな。

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 23:37:23.50ID:cnTGzx6u0
>>172
>0歳児保育の実施状況だ

施設数を誇ってどうするつもりだ?
一番肝心なのは需要を満たしているか否かだろ。
子育て応援プランのP20。
https://www.city.iida.lg.jp/uploaded/attachment/22024.pdf

保育園の定員充足率の推移。定員に対し需要が下回っているぞ。
需要が無ければ、軒数ばかりたくさん作っても無意味だ。

飯田市は市内4拠点に集中して0歳児保育を充実させているんだ。
要は、伊那は「量」を選び、飯田は「質」と「効率性」を選んだってことだ。
「0歳児保育」なら「学童保育」と違い、学区外でも対応は可能だ。
0歳児なんだから周囲の通園児と学区が一緒である必要はないし、
もともと飯田市は車社会なんだから、仕事帰りにちょっと遠回りして我が子を迎えに行くことくらい当たり前だ。
逆に、現状で需要がさほどないのなら、無駄に施設ばかり増やす方がよっぽど税金の無駄遣いだ。

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 23:38:33.28ID:cnTGzx6u0
>>172
>学童保育は各学区内に必要な数がなければ意味がない
>一部の場所に片寄って作ったとしても、遠くの学童保育へその児童はどうやって行くのだ?

ブラボー。学童保育に関しては、お前さんの指摘どおりだ。
だが、資料の内訳を見るに定員的に苦しいのは松尾と伊賀良だけ。
松尾に関しては「実績」と「定員」がイコールだから、もう少し詰め込むことができそうだ。
鼎や上郷という大地区も定員割れの状況だわさ。
完璧な状況とまでは言えないものの、これを持って「悲惨な状況(>>165)」と述べる根拠を教えてくれ。

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 23:39:03.06ID:cnTGzx6u0
>>173
>詭弁で煙に巻こうとしてるだけのだからシカトしてあげたのにほじくりかえしますか

こういうセリフを吐く時点で、回答能力のない負け犬の言い訳を自認しているようなもんだ。ゲラゲラ。
ふたこと目には相手に向かって「逃げ」「逃げ」を連呼したお前さんの口から、
まさかこういう情けないセリフが恥ずかしげもなく出てくるとは大笑いだ。

>出産率が特に高い自治体の子育て支援補助金実例と
>出産率が特に低い自治体の子育て主張補助金実例を書けばすむだけ

そうそう、まさにそれを要求しているんだよ。とりあえずはURL付きで頼むな。
だが、実例を書けばそれで済むわけではない。
その次に、「行政サービスの高さ」が「出生率の低さ」「住宅事情の悪さ」「若年層所得の低さ」「保育環境の悪さ」等のハンディキャップを
どれだけ補てんできるかを論理的に説明する必要がある。
言い出したのは俺が先だからな。まずは先例を見せてくれ。
いずれにせよ、それができない以上は、俺はお前さんの回答要求には一切応じないので。

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/10(金) 23:39:30.42ID:cnTGzx6u0
>>174
>若い世代が移住して生業を作り子育てをしていきたいと思わせるだけの魅力は
>飯田にはまだまだ足りないと思う

あなたの真摯な意見には返す言葉がない。
飯田が他の地方都市と熾烈なIターン者獲得競争するうえで、まだまだ魅力は欠ける。

ただ、俺が一番言いたいのは、「もはや東京は大多数の庶民が子育てする環境を全く備えていない」ことだ。
手塩にかけて育てた我が子が大学進学で上京し、そのまま東京で就職した場合、
次世代を残すことができない。
百歩譲って、飯田にIターンしてくれなくてもいい。
だが、若年ワーキングプアが東京に住み続ける限り、我が国は近い将来破滅するぞ。

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/11(土) 00:57:57.24ID:Kw6JJbiPO
>>175
ほらまた論点ずらして詭弁並べてきた

論点に市か村かなんの何が関係ある?
飯田は他の自治体より優れてると貴方は言っているんだから、
ごたく並べてないで他の周辺自治体に比べ飯田の支援策がどう優れてるのかさっさと数字で出しなさい
伊那市との差は特になく
下條村や泰阜村にはむしろ負けているんじゃないの?どう優れてるわけ?

飯田市の支援の方が優れてるのなら実例出しなさい

>>176
また詭弁を

0才児を受け入れられない質の悪い設備ばかり増やし
なにが量より質だ
真逆でしょ

>>178
ほらまた暴言と中傷で埋め尽くして得意気
論点ずらして逃げてないでさっさと実例数値出しなさいな
飯田が出生率が高いのは子育て支援策のおかげなんでしょ?

出生率が悪い日本の中心東京千代田区に比べ
飯田はどう子育て支援が多いと言うのか?
待機児童とか子供の医療費助成とかあなたが持ち出したんだから数値で証明なさい

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/11(土) 07:04:09.76ID:RXIrzF940
リニア関連整備の説明会とか行ったりしたけど
飯田市ってどこに立脚しているのかよくわからないんだよね。
JRはスムーズに用地取得しリニア建設を滞り無く進めるという根本があるけど
飯田市は開発にしても行政としてどうしていきたいのかはっきり言わない、未だ決められないでいる印象だ。
意向はあるけど住民の反発があるからJRの影に隠れて小出しに出して住民の諦観を待ってのかもしれんけど。
移転者に寄り添って智恵を出し合い…とか言っているけど
そんなことは3年前の段階で言うことだし、結局まだ何も行政として決められないってことでしょう。

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/11(土) 11:11:00.70ID:zQ4NyQVW0
>>180
もはや、反論にすらなっていないな。俺もパソコンがアク禁でスマホからだ。キーボードないと長文打つ気になれなくてな。しばし休戦だ。

183クァz2017/03/11(土) 19:55:51.58ID:P8/7C3280
これ普通にショックだわ。。
本当なの??
https://goo.gl/RB0asw

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/14(火) 20:38:26.87ID:5dBNUaKVO
今年の飯田の新生男児+1に貢献しておいたぞ

アクセス制限のペナルティとかいったいどれだけ荒らしたんでしょうね

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/14(火) 22:24:50.28ID:87S79/+B0
>>184
了解。

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/14(火) 22:25:15.31ID:87S79/+B0
>>180
>論点に市か村かなんの何が関係ある?

通常、地方自治体が自分自身の行政サービスの厚さを比較検討する場合、
市であれば、県内の市同士で検討するのが通例。
市と町村では様々なバックウラウンドが異なりすぎて、正確な比較検討ができなくなるから。

>飯田は他の自治体より優れてると貴方は言っているんだから、

俺の主張は「飯田市は県内各市に先駆けて、保育料の行政負担を法定割合に上乗せした行政サービスを始めた(>>171)」。
よって、対伊那に対しては責任を持つが、対下條、泰阜に関しては一言も言及していない。
論点ずらしでも詭弁でもない。お前さんが日本語読解能力に劣る低能なだけ。
で、とっとと「飯田が伊那に劣る(>>172)」というソースを持って来い。

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/14(火) 22:25:40.13ID:87S79/+B0
>>180
>0才児を受け入れられない質の悪い設備ばかり増やし
>なにが量より質だ
>真逆でしょ

0歳児受け入れ施設をあえて少数精鋭に抑えているのは、飯田市の政策。
拠点となる保育園に専門性の高い保育士を置き質の向上を図っている。
「のべつ幕なし」に数ばかり多ければ良いわけではない。

それよりお前さん、臨月を迎えてるんだろ(>>146)。
こんな真夜中まで、必死こいてこんな中身カスカスの書き込みしてて大丈夫か?
胎教に悪いぞ。そうでなくとも母親は頭悪いんだからさ、もう少し胎児をいたわってやれ。

んで、学童保育に関してはスルーか?
定員的に苦しいのは松尾と伊賀良だけ。
松尾に関しては「実績」と「定員」がイコールだから、もう少し詰め込むことができそうだ。
これのどこが「悲惨な状況(>>165)」なのか説明してくれ。

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/14(火) 22:26:02.86ID:87S79/+B0
>>180
>論点ずらして逃げてないでさっさと実例数値出しなさいな

俺が先に指摘したのだから、お前さんが先に回答する義務がある。
自分は逃げてばかりで、相手にばかり回答要求するのは本末転倒だ。
お前さんが先に答えない限り、俺も答えない。
これは過去に何回も繰り返した主張。こういうのを不毛な水掛け論という。
同じ言葉を二度と繰り返させるな。
まさに低能厨房と一緒だ。

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/15(水) 06:19:39.06ID:N16aAs0L0
飯田は子育て支援が充実しているから
子育て世代が飯田に殺到して移住してくれれば良いですね。

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/15(水) 19:16:55.63ID:1XcJX4raO
>>186
> で、とっとと「飯田が伊那に劣る(>>172)」というソースを持って来い。

とっくに出している
>>161公立保育所軒数
伊那市18ヶ所 飯田市17ヶ所
内、0歳児保育の実施
伊那市18/18ヶ所 飯田市4/17ヶ所

あなたは少数精鋭だの拠点となる保育園に専門性の高い保育士を置き質の向上だのなんの根拠もない詭弁と暴言を並べて逃げているだけ
飯田の保育士が伊那の保育士より専門性が高く質が高い根拠のソースを出せ



子育ての地を選ぶ基準に、そこが市だからとか村だからとか関係ない
詭弁並べてないで、周辺自治体より子育て世代を呼べるという、飯田の他より優れた子育て支援策を示せ

アク禁されるような非常識なアラシが、暴言と詭弁を並べて常識語るなど片腹痛い
まずは常識身に付けてから来い

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/15(水) 20:59:02.18ID:MJwq0ICd0
>>190
>伊那市18ヶ所 飯田市17ヶ所
>内、0歳児保育の実施
>伊那市18/18ヶ所 飯田市4/17ヶ所

それに対しては、既に反証済みだ。
子育て応援プランのP20。
https://www.city.iida.lg.jp/uploaded/attachment/22024.pdf
保育園の定員充足率の推移。定員に対し需要が下回っている。
たとえ園数は少なくとも、車社会のこの地域ではほんのちょっと遠回りすることで0歳児保育の需要は完全に満たされている。

>飯田の保育士が伊那の保育士より専門性が高く質が高い根拠のソースを出せ

馬鹿の一つ覚えのようにソースを求めれば偉いわけではない。
このケースはソース提示ではなく、論理的に結論を導き出すことができる。
「少ない園数で市民の需要を満たしている自治体」と「多い園数で市民の需要を満たしている自治体」とを比較すれば、
必然的に「前者の方が質が高い」と結論付けられる。

>周辺自治体より子育て世代を呼べるという、飯田の他より優れた子育て支援策を示せ

>>188を読め。同じセリフを繰り返させるな。

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/15(水) 20:59:22.44ID:MJwq0ICd0
>>190
んで、学童保育に関してはスルーか?
飯田市内で定員的に苦しいのは松尾と伊賀良だけ。
松尾に関しては「実績」と「定員」がイコールだから、もう少し詰め込むことができそうだ。

この事実に対して、お前さんは「さらに学童保育の実態も悲惨な状態だ(>>165)」と主張している。
これは論敵の不知に付け込んで、まるで実態とかけ離れた誇張表現を使って相手を打ち負かそうという
実に姑息で低劣なやり方だ。
スルーせずにきちんと弁明してみろ。

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 07:52:34.02ID:EZo0U4LXO
>>191
バカの一つ覚えでソース連呼しているのはあなた
詭弁並べて逃げてないでさっさと伊那より質が高いことを証明なさい>>190
そんな言い訳は伊那より質が高い証明にはならない

その地に保育所がありその保育所利用者が居るのはその地に需要があるからだ
0才児を受け入れず遠隔地数ヵ所だけで実施したところで、利便性の悪い遠隔地にまで連れていく需要が減るのは当たり前だ
学童保育も同様
需要ある場所になければ意味がない
小学校の数と学童保育の数を数えてみなさい
学区外の学童保育所まで児童はどうやって行けというのか

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 20:34:22.99ID:FQOs3VYf0
>>193
>さっさと伊那より質が高いことを証明なさい

公立私立の保育園数では飯田市35園、伊那市21園。人口比率で割り返しても飯田の方が上。
合計特殊出生率で、飯田市は伊那市より上。
だが、この程度の数値で誇るのは馬鹿のやること。

当初、俺は市職員からの伝聞により「飯田市の保育料の行政負担割合は県下19市中トップだ」と解釈していたが、
今回、俺なりに色々調べてみた。
俺の認識はどうやら勘違いだった。以下、資料に基づき訂正する。

https://www.city.iida.lg.jp/uploaded/attachment/22830.pdf

>当市では、平成19 年度に保育料の引き下げを行ったことで、保育料の軽減率は県下19 市でトップクラスとなり……
>平成19 年度は29.2%で3位、平成20 年度は30.2%で4位、平成21 年度は30.4%で2位、
>平成22 年度は30.1%で5位、平成23年度は30.4%で6位、平成24 年度は30.9%で4位、
>平成25 年度の軽減率は34.26%となり県下19 市中第3位の軽減率となった。
>(平成26 年度は35.05%)

この記述を読む限り、飯田市が平成19年度以降、県内でも常に高水準をキープし続けてはいるものの、
一回たりとも第1位の座に着いたことがない。各年度の上位市の名が不明であるため、
「保育料の行政負担割合において飯田市が伊那市より上」とまでは断言できない。

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 20:34:55.94ID:FQOs3VYf0
>>193
>0才児を受け入れず遠隔地数ヵ所だけで実施したところで、

本当に「遠隔地数ヵ所だけで実施している」と信じているのか?
お前さんが実態を知りもせずにデタラメばかり言う常習犯なので、ちょっとカマかけてみたところ、ものの見事に釣られたな。
じゃ、そろそろ飯田市の実態を教えてやろう。

https://www.city.iida.lg.jp/uploaded/life/35971_94729_misc.pdf
PDFの「飯田市内の保育所一覧」をよく見ろ。
飯田市の公立保育園数16。内0歳児保育箇所4。
飯田市の私立保育所数19。内0歳児保育箇所16。
合計保育所数35。内0歳児保育箇所20。
それ以外に、0歳児対象の認定こども園が3園あり、1歳児以上を対象とした保育所は9箇所ある。
飯田市は民間活力を利活用することで、0歳児保育施設は市内全域をほぼ網羅しているぞ。

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 20:35:35.67ID:FQOs3VYf0
>>193
>学童保育も同様
>需要ある場所になければ意味がない

地区単位で分析すれば、定員以上に児童を受け入れているのはわずかに伊賀良地区のみだ。
伊賀良にしても「需要が受入数をオーバーしているか否か」までは資料からは読み取れない。
その他の地区は松尾を除いて供給過多の状況なんだぞ。
せいぜい「完璧とまでは言えないが、概ね需要を満たしている状態」というのが実情だろうな。
それが、一体どうすれば「悲惨な状態(>>165)」「圧倒的に足りない(>>141)」などという誇張表現が生まれて来るんだ?
お前さんの主張は相手方の不知に便乗して、まるで実態とかけ離れた誇張表現を使って相手を打ち負かそうという
実に姑息で低劣なやり方だ。
なんてったって、飯田市の初婚年齢の最新データの時も、ありもしないのにさもあるが如く振る舞い、
姑息に自説を有利に導こうとした卑怯者だからな。

ほれほれ、飯田市の学童保育が「悲惨な状態」「圧倒的に足りない」と述べる根拠について、キッチリと落とし前を付けて説明しろ。

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 21:42:11.96ID:EZo0U4LXO
全ての公立保育所で0才児保育受け入れ体制を整えた伊那と、17ヶ所中4ヶ所しか受け入れ体制を整えられない飯田
どちらが質の高いサービスか比べるまでもない

飯田の保育士は質が高く専門性が高いから伊那より上だとか、なんの説得力もない

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 21:43:31.04ID:EZo0U4LXO
民間など飯田駅周辺と伊賀良山本に集中し、市内全域を網羅してるなんて妄想は飯田の地図でも眺めてからになさい
市街地から遠隔な地の保育所は0才児を受け入れられず、飯田駅周辺まで連れて来なければならないのが現実

所詮、アク禁されるような非常識な暴言アラシに言っても無駄でしょうけど

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 23:24:32.67ID:FQOs3VYf0
>>197
>全ての公立保育所で0才児保育受け入れ体制を整えた伊那と、17ヶ所中4ヶ所しか受け入れ体制を整えられない飯田
>どちらが質の高いサービスか比べるまでもない

その現実を裏返して考えてみろ。
伊那市には民営の保育園が2園しかないため、行政が膨大な一般会計(市民の血税)を子育て支援策に投入し
数多くの保育園を建設し、全園で0歳児保育を運営しなくてはならない。
それに対し、飯田市には民営の保育園が19園もあり内16園もが0歳児保育をやってくれるため、
行政は民間活力に任せ公立では4園のみで0歳児保育をやるだけで済むのだ。
そうなれば、飯田市は浮いた経費を別の住民サービスに回すことができるようになる。
どちらのほうがより健全で効率的な財政経営がなされているか比べるまでもない。

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 23:34:17.77ID:FQOs3VYf0
>>198
>民間など飯田駅周辺と伊賀良山本に集中し、市内全域を網羅してるなんて妄想は飯田の地図でも眺めてからになさい
>市街地から遠隔な地の保育所は0才児を受け入れられず、飯田駅周辺まで連れて来なければならないのが現実

お前さん、本当にPDFの「飯田市内の保育所一覧」を見てからこんな発言をしたのか?
過去の議論の過程でお前さんの頭の悪さには辟易としていたが、ここまで資料読解能力に欠けてたとはな。
もう一度「飯田市内の保育所一覧」をよ〜く見てみろ。
市内で最も市街地から離れているワースト3の南信濃、上村、千代。これらに0歳児保育の施設があるのが見えないのか?
そして、俺は「市内全域を網羅している」なんて言っていない。「ほぼ」という注釈をちゃんと付けているだろ。
車社会の当地域。施設のない地域住民でも数分遠回りするだけで、子供を預けることができるんだよ。
いずれにせよ、お前さんの「遠隔地数ヵ所だけで実施している」って発言は全くの的外れなので…。

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 23:36:33.77ID:FQOs3VYf0
>>197-198
ほんで卑怯者の厨房君。またまた>>196にはスルーかい?
「完璧とまでは言えないが、概ね需要を満たしている飯田市の学童保育の現状」に対し、
「悲惨な状態(>>165)」「圧倒的に足りない(>>141)」と評したその根拠を明確に説明しろ。
結局のところ、詭弁ばかり重ねて逃げ回っているのは、お・ま・え・だ!

てか、お前さん、先週の金曜日から今週火曜日の間にガキをひとり産んだんだろ?(>>184
こんなにパソコン前に粘着的に張り付いてて、新生児の授乳・おむつ替えは大丈夫か?
ま、お前さんの超絶アホな自己紹介などを信じる奴は誰もいないがな。ゲラゲラ。

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 23:43:10.85ID:EZo0U4LXO
>>199
>171 飯田市は県内他市よりも余分に子育てに拠出しているんだ。これは誤解でもなんでもなく真実だ。

伊那市は行政が子育て支援策に膨大な一般会計を予算投入?
それに対し、飯田市は経費を子育て以外の別の住民サービスに回す?


は?主張が180度変わりましたよ

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 23:47:54.29ID:EZo0U4LXO
>>200
南信濃も上村も2005年?に飯田市に統合される前から
もとからそこに保育所ったんですが

浮いた経費?
保育所経営がそんな膨大な赤字になるなら、飯田はそんな不良債権業種を民間に押し付けて地域活性ですか
すごいですね

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 23:50:22.83ID:EZo0U4LXO
>>201
都合わるくなるとすぐ汚い暴言でごまかして逃げる
さすがアク禁される常識ハズレは行動パターンがワンパターンですね
かわいらしい

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/16(木) 23:57:49.44ID:EZo0U4LXO
>>200
千代
千代地域の熱意・善意により、千代地域で出資し「社会福祉法人 千代しゃくなげの会」を設立。
地域が運営する千代保育園としてスタートし全国で初めてのケース。

飯田がなにもしないから仕方なく住民で出資して作った

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/17(金) 00:24:22.38ID:0oqykYsUO
>>201
ちなみに
パソコンじゃなく病室で携帯
子供は新生児室
上の子は実家の母のとこ

こんなことすらわからないとか独身なんだろうなあ

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/17(金) 07:43:12.72ID:eBtIAu4z0
>>205
「市民が自発的に行動するところが飯田の良い所」
となんかのイベントで市長がのたまっていたのを思い出したよ。
飯田市が何もしていないのかどうかはよくわからないけど
何気ない言動で本音が出ることはあるからね。

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/17(金) 08:09:13.37ID:eBtIAu4z0
飯田で子育てについて特に大きな問題が出てないのは市立病院に産婦人科があり、
子育て世代が親と同居あるいは実家が下伊那近辺にありいざとなれば頼れる場合が多いからだろう。
不足はないけど特に飯田が優れているようには思えないなあ。
そもそもの始まりはリニア駅設置で子育てのために選んで移住してくるほどの魅力が飯田にあるかどうかってことだったんでは?
子育て支援はともかく高度教育の機会が無い事や公共交通機関の貧弱さ
そして何より民間給与水準の低さとか何とかしないとダメだろうね。

209名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/17(金) 11:47:12.65ID:0oqykYsUO
>>208
下條村みたいな特出した支援策でもあれば別だけど
現状は他自治体と差違はなく、キャリアや生活を捨ててまで飯田には来にくいね

飯田の優れているところは、住民の出産需要に対して出産受け入れのキャパが大きいことかな
全国的に出産施設が足りない現状にも関わらず、飯田は必死に市立病院に出産対応産科医を確保してることは素晴らしいと思う
市立と椎名先生のとこと、飯田じゃないけど松川の日赤まで入れたら、住民の出産需要の二倍以上キャパあるはず?

出産後育児となると、移住するほどのメリットが少なくデメリットに負ける

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/17(金) 20:28:24.82ID:WlLarrXn0
またアク禁だ。馬鹿にして笑ってくれ。

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 07:24:39.82ID:YDuPE4bU0
人格攻撃や暴言書き込んでいるとアク禁になるのかな。

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 08:58:04.29ID:nMyZUxIC0
>>202
>は?主張が180度変わりましたよ

俺が「飯田市は県内他市よりも余分に子育てに拠出した」と主張したのは「保育料の行政負担割合」のことだ。
詳細は、>>194を読んでくれ。
この分野に関しては民間活力が参入できる余地がないわけだから、
行政が主体的に介入し子育て世帯の負担を軽減してやる必要がある。
飯田市は、その分野で県内他市より負担割合を多くしたんだ。

それに対し、「保育園経営」という分野は、民間企業が参入できる余地が十分にある。
飯田市は伊那市に比べて民間活力が活発であるため、無駄なところに公費を投入する必要がないってことだ。

俺の主張は終始一貫している。
「民間が参入できる分野」と「地方自治体独自の守備範囲」の違いすら理解できずに、
「主張が180度変わった」などと、鬼の首を取ったが如くドヤ顔で指摘してくるお前さんが気の毒でならん。

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 08:58:39.66ID:nMyZUxIC0
>>203
>南信濃も上村も2005年?に飯田市に統合される前から
>もとからそこに保育所ったんですが

そうだよ。それが何か?

>保育所経営がそんな膨大な赤字になるなら、飯田はそんな不良債権業種を民間に押し付けて地域活性ですか

行政が保育園を経営する限りは、公務員のバカ高い人件費等々を「保育料」収入だけでは賄えず、一般会計をそこに投入せざるを得ないケースはあり得る。
だが、民間の合理的経営感覚で経費を切り詰めれば、保育園経営で利潤を産み出すことは十分可能だ。
裏返せば、利潤を産み出すことが可能だからこそ、民間が参入してくるんだよ。
なお、行政機関が民間企業に対し、経営を押しつけるようなことはあり得ない。
仮に飯田市が民間企業に経営を押し付けたとしても、そこには何ら法的拘束力がないため、相手方は拒否すれば済む話なのだ。
飯田市では民間企業が自発的に保育園経営に名乗りを挙げたってことだよ。この辺が飯田と伊那の民間活力の差だわな。

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 08:59:03.02ID:nMyZUxIC0
>>205
>「社会福祉法人 千代しゃくなげの会」を設立。
>飯田がなにもしないから仕方なく住民で出資して作った

行政がなにもしないのではなく、行政が民間活力を側面から支援して組織を立ち上げた全国に誇るモデルケースだ。
行政が自分で全部やっちゃうのは簡単だが、それでは旧来の社会と何も変わらない。
今後、少子高齢化が進行すれば、自治体の収入が減り支出ばかりが増大していく。
好むと好まざるとに関わらず、行政サービスのどこかを削っていかなければならない社会が到来する。
当該事例は、将来を見据えて住民自治組織が保育園を立ち上げたという、
全国から注目されている前代未聞、驚天動地のケースなんだよ。
伊那のように行政におんぶにだっこでは、近い将来、自治体自身が破たんするのは目に見えている。
この事例は子育てにも共通している。
親が子のことを全部やってやれば一番手っ取り早いが、それではいつまで経っても子は成長できん。
やがて親は衰え、そんな家庭は親も子も悲惨な末路を辿ることになる。

「しゃくなげの会」について、表面的な部分にせよ調べたことを誉めてやろう。
ここまで調べたなら、「菱田春草記念公園」の建設経緯や「上村の発電プロジェクト」も調べてみな。

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 08:59:25.41ID:nMyZUxIC0
>>202-206
さすがにこの短期間に2度までアク禁くらって、俺は当面ここから退出する。
鬼の居ぬまに精々勝ち名乗りをあげておきな。

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 11:55:56.16ID:e78Nj0Kc0
自称妊娠さんもあわせてアク禁ぽいね
前回は出産を言い訳にしたが今度は退院と言いそう

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 13:34:32.41ID:SJjFe8kUO
は?

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 13:37:03.95ID:SJjFe8kUO
>>216
アク禁なんかされたことないけど?

219名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 13:43:21.88ID:SJjFe8kUO
>>216
出産をなんの言い訳にしたの?イミフ

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/18(土) 21:18:35.75ID:e78Nj0Kc0
イミフ、イミフ、意味意味ふ〜&#127776;

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/20(月) 21:56:28.75ID:X3/r2uOX0
>>209
通りすがりですが松川の日赤はずいぶん前から産科医は不在だと思います。

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/03/21(火) 23:18:10.64ID:XhY6GcCUO
>>221
あらま
じゃあ、北からも受け入れなきゃだから、キャパギリギリなのかな?

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 01:34:35.37ID:4VQXc//j0
公用車でソープランドに乗り付けた吉田英男三浦市長
佐竹英卓 3月1日 3:16 写真
吉田市長の本性がこれですかw
本当に「品のない市長」だと思います。
こんな馬鹿に12年間もの無駄な時間と税金を搾取されてたと思うと胸が痛む。
だから三浦市はどんどん駄目になって行ったんですね・・・・納得。
ちなみに問題となった市長の運転手の証言を自分の耳で聴いてます。
秘密委員会で口封じしても、百条委員会は永年起こせるんですよw

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1489670675/

224名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/17(月) 20:14:24.09ID:N5wtpP2/0
来年地域おこし協力隊としてそっち行くつもりで覗いてみたんですけどリニアに絡めて
何をやろうとしてるのか何も分かんないですね。滅びを選んだとかですか?

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/17(月) 23:29:32.29ID:p7dAgadi0
急いで滅ぶか、ゆっくり滅ぶかの違い。

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/19(水) 17:54:16.56ID:mbP0jdF80
>>224
あなたの話を信じるとして
飯田下伊那地域は各集落ごとに神社仏閣があり、村の中に村社会があるという古代からの地域性に固執する傾向がある
平成の大合併にも乗り遅れたばかりか各自治体と住民が自分の利益のみを追及し、協調性に欠けるとだけ言っておこう

227ロト ◆qFl3yNEXxI 2017/04/20(木) 21:57:19.75ID:HESfiQpP0
こんばんは!!!!




kurariroのメモ帳の、2016年8月3日の記事、Part1〜Part9を、読んでみてください。
どうぞー。

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 03:20:35.78ID:aXNIRsBY0
>>224
地元民もようわからんもんなあ。
JRがまだ詳細情報出してないのと
自治体側もJRを隠れ蓑にしてこちょこちょやっている感じ。
防災フードにしても沿線住民と広域連合では意向が乖離しているようだし
接続新駅にしてもホントに必要ナノ?って思うよ。

229名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/26(水) 13:51:43.47ID:JQALtN9L0
重金属汚染されてるかも知れない残土の処理場とか決まったんか?

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/01(月) 19:31:48.62ID:vfFyhrWm0
丘の上にでも置いとけよ。
 
ゲスな街にピッタリ

231名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/04(木) 02:42:41.75ID:fKN7fxCI0
上郷と座光寺が飯田から分離して高森や喬木と合併したらいいのにね。

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/11(木) 02:50:27.25ID:6F6g4Xfv0
https://goo.gl/pCjhKV
これは嘘でしょ。。?
マジ!?

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/21(日) 16:26:34.90ID:rzHMcJF40
大鹿村でリニアに反対する住民デモに対して警察が事情聴取 
リニア反対で共謀罪初適用とかないだろうな??

リニアモーターカーの電磁波による健康被害について
http://www.emf110.com/blog/?p=120
中国では上海空港と上海市街地を結ぶ上海リニアが建設されていますが、
電磁波と騒音被害で市民が数千人規模で反対デモを行ったため、
現在では市街地手前で延伸計画が止まっています。

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/22(月) 01:29:52.98ID:aXMXdQem0
ピップエレキバンの物流センター周辺で健康被害が出てるか調べてみれば
リニア(磁場)が悪影響か分かりますよ。リニアの電磁場を気にするのは
むしろ乗客の方でしょうね。プラスとマイナスの極の中で影響が見つけられ
たら大発見だと思いますけど。

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/22(月) 09:49:18.66ID:nO7HH4arO
>>234
電磁波と磁場の区別がついてないのかな?

236名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/22(月) 17:05:51.51ID:89wQL4eb0
長野県はね

軽井沢駅(東信) 北陸新幹線
佐久平駅(東信) 北陸新幹線
上田駅(東信) 北陸新幹線
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
長野駅(北信) 中央東線/特急しなの/北陸新幹線
篠ノ井駅(北信) 中央東線/特急しなの
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
松本駅(中信) 中央東線/特急あずさ/特急しなの
塩尻駅(中信) 中央西線/中央東線/特急しなの/特急あずさ ※中央本線の分岐点
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
木曽福島駅(南信) 中央西線/特急しなの
飯田駅(南信) 中央西線/特急しなの/リニア中央新幹線

あずさは南小谷駅まで、しなのは白馬駅まで直通

237名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/23(火) 22:09:43.04ID:9bH3YUfi0
リニアから発生する電磁波は主に静磁場だからだいたい合ってる。

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/25(木) 19:53:23.21ID:Fa2r0PZl0
リニアから出る電磁波は心配ないというけれど
人家直近を通る計画なのにリニア自体が前例が殆ど無いわけで
長年に渡りリニアの傍で暮らし続けたら影響があるかも知れない。
開業後20年位リニア沿線住民の健康調査とかした方がいいと思うけど。

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/08(木) 15:02:01.40ID:AhfiVIR00
age

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/10(土) 12:47:58.20ID:dolpavf00
飯田市はゲス市民ばかりだからな、
開業と同時に電磁波だ低周波だと騒ぐよ。

綿半市長みたいに私腹こやしてトンズラする住民ばかりよ
特に建設利権大〜好き。

241名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 05:52:26.79ID:ItxPmScN0
電磁波が危険という人はまず蛍光灯や、PC、スマホすら危険なので近づかないはず
だけど喜々として夜にブログとかHP書いてるんだよなあ。行動に一貫性がない。
 その人達が言うにはブラウン管テレビも相当危険なはずだったんだけどそれ見続けた
結果、日本人、若死にするどころか寿命延び続けてるし。

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/11(日) 21:40:06.97ID:a8nEK5ac0
プリウスとかも危ないって事か?なんで誰も反対しねーんだよ?
結局の所泣く子は餅が多く貰える的な話なんだろうな。

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/12(月) 21:04:02.39ID:rZK7BRr00
飯田市民は特異的にウダウダ言うぞ
過去。併設だ水源だ郊外反対だ史跡だと言いまくった市民達だ

ブロ市民と市長始め私腹肥やしたい公務員だらけよ。
工事始めりゃこれまた大騒ぎ、工事関係者は此処に泊まれだ仕入れは此処と契約しろとか
一席盛れとか一緒に風俗だといいだすのが飯田市民だぜ

244名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/13(火) 02:07:08.94ID:WXtk9VD50
乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 21:51:28.35ID:ABiBPi8+0
飯田市はな市長も副市長も

これだけ不審な状況が多々あるにもかかわらず、「行政は何でも出来るんだ!」という佐藤副市長の姿勢を貫き通しております。

こんなゲスな中心地は不幸だよな
まあ、おらは飯田市街地なんて使わないけどさ

南信州なんて名乗るなよ、ゲス飯田

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 21:58:40.14ID:l0iRZhK60
やっぱり器量的にも飯田じゃ南信の盟主は務まらないようだね。
上伊那が総反発するだろうし仕方ない。別の道を探してみよう。

247名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 22:11:31.58ID:ABiBPi8+0
大手は黙りであるが、「これは官製談合だ、綿半・設計事務所・飯田市のれっきとした官製談合だ!」と中堅業者
 飯田市民
「30年も続いていたんなら100億、200億にも成るじゃないか、市民の税金を何とするか!こんなもの訴えなきゃ冗談じゃ無い!」

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 22:22:11.75ID:ABiBPi8+0
 不正は事務用品にも備品にも、はたまた厨房機器などの更新事業にも、その上各施設の指定管理者や市立病院の委託業務にも、ありとあらゆる発注業務に不正が存在しています。 その全てが職員の実質的な専権事項となっているため贈収賄などの犯罪が隠れています。


職員とは?飯田市公務員かな?

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/14(水) 22:29:41.60ID:ABiBPi8+0
 牧野光朗飯田市長は設計事務所協会(現設計監理協会)と長い間官製談合を続けてきました。
平成23年に後継者と見られる自治省付けの佐藤健が副市長に就任したが、それは一向に改まるどころか有り得ないような幹部職員の不正が増長していくことに成りました。


南信免許センター建設も匂うな
旧飯田工業高校跡を改修使用がローコストなんだがね
免許センター二つ三つ造れる面積あるのにさぁ

県議巻き込んで建設利権か?笑

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 22:55:03.73ID:Vk41DGVh0
ズルはいかんね。でも汚物は現体制に限った話じゃないんだろう?
5年10年先の体制に汚物が蔓延らない様に仕組みを作り直す事が大事
なんじゃないかな。多分リニアが来る事に大きな実利は無いだろう。
それでも意識の変化への転機としては充分なイベントだと思う。リニ
アを口実に折角だからと地域をまとめる団体を作り実績に伴う発言
力を以って汚物の掃除と汚染の予防をしてみたら良いかも知れない。
汚物主導の広域連合みたいな失敗事例を参考に。

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 14:22:34.18ID:orXsDsCA0
佐久あたりから松本までを単線で通して松本からミニ新幹線方式で白馬まで通したら
絶対ペイすると思うね。山形新幹線沿線より観光資源豊富だろ。松本城あり、乗鞍、
上高地有り、アルペンルートに白馬スキーリゾートだかんな。

山形新幹線だって、足湯新幹線とか大盛況らしいじゃんwww それより間違いなく上。

252名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:59:50.34ID:T/+gVBqq0
佐久松本?ビジネスには成らない鉄道だな。
飯田の街作りも同じ誰も使わない、まあ俺はゲス飯田では無いからドウデモいい

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 11:07:04.08ID:Ka1ncfUk0
>>252
どうでもよければ、書き込まなければいいのに。
結局、リニアが通る飯田のことが羨ましくて、気になって仕方がないんだろ?
お前こそゲスの極みだよ。

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 21:23:01.23ID:9kBJacke0
リニアなんか来なくてもいい。どう考えても他の駅と比較されるのは確実。
碌な対応が出来ない飯田がリニア開通で日本中の視線に晒されるのが恥ず
かしい位なんだが。あれだけJR東海に我儘垂れ流しておいていざ呼び込ん
だら何もしないとか詐欺だろ。責任者には日本中の皆様へ焼き土下座の一
つでも披露して貰わなきゃ示しがつかんぜ。

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 21:42:46.86ID:wm7SlPNL0
>>253
税金泥棒の公務員とザ綿半市長。
市民は能無し生活保護長男だろ、笑
リニア駅が近くだからって何をやるにも非効率な拠点にしかならない。
東名阪の大都市からみれば自慢にもならない市街と中途半端な自然環境さ

で、地価は上がったかい?
順調に下がってるだろ、風俗飯田市

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 09:32:25.27ID:Gqp4GTzj0
>>255
>で、地価は上がったかい?

開業を10年後に控えた現時点で、飯田のような地方都市が、リニアがらみで地価が上昇するなどあり得ない話だ。
リニア本体工事に伴うJR東海の用地買収も始まっていない今、例えば地主が残地部分を第三者に売却する馬鹿はいない。
今売れば、東海から残地補償を受けることもできないし、今売れば、(代替地提供等の)課税の特例を受けることもできない。

リニア関連事業(駅前の区画整理や取付道路)の用地境すら確定していない今、まだ外部資本が参入することもありえない。
駅近隣の地主たちは、将来の土地高騰に備えて、今は市場を静観している時期だよ。
この時期の地価動向を根拠に飯田をどうこうと評価しようとするのは、とんだ間抜けのやることだよ。

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 19:21:01.02ID:+Md30yNL0
まだ10年もあると考えている奴ともう10年も無いと考えている奴の違いが色とかで
区別出来れば判り易いんだけどな。ダメ一色だったら目も当てられないが。

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 20:22:58.87ID:SujHoG0Q0
>>257
「まだ10年」とか「もう10年」などという話ではなく、
大型収用事業の用地単価が公表される直前の時期ってのが、最も土地取引が不活発になる時期なんだよ。
まず、収用事業で補償される土地単価は、一般的な実勢取引価格より若干の上乗せがなされる。
理由はふたつある。
第一に、事業施行者とすれば補償金額をケチって地権者にゴネられるより、若干上乗せしてでも早期に事業を遂行する方が得策だからだ。
第二に、地権者側に拒否権が与えられない収用事業だからこそ、慰謝料の意味も込めて割高な土地単価が示されるわけだ。
そんなこの時期に、上郷飯沼界隈で「土地を売りたい」などというアホな動きを見せれば、
購入希望者は「こいつ相当、金に焦ってるな」と足元を見透かされ、徹底的に買い叩かれる。
だが、東海からの補償単価が公表された後なら、その金額が基準となるから、売り出すなら単価公表後が絶対にいい。
それと、>>256にも書いたとおり、今売ったら残地補償も受けられず、税の特例も受けられず、まるでメリットがない。
まさに、「今」この時期こそはリニア駅周辺の土地取引が最も硬直化、沈静化する時期なんだ。
だからこの時期に「地価が下がってるから飯田市はゲスだ」などとうそぶくアホには、一言モノ申したくなるのさ。

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 02:12:25.50ID:V1B3+Dyi0
これだけ金融緩和してて
地価下がってるゲス飯田市か?

元から可能性もない死骸地だってことだな。
新幹線通っても戦前に大勢満州開拓に出ていった貧しい状況に変わり無し、

リニア新幹線使っても飯田死骸は使われないね。
綿半市長副市長〜建設利権しっかり懐に貯めて夜逃げしな。

次世代に迷惑なもの背負わせるなよ〜

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 09:41:08.05ID:PmO1exC+0
>>259
>地価下がってるゲス飯田市か?

もし、全国的に地価が上昇傾向にあるにも関わらず、
飯田市のみが下がっているというのであれば、ゲス呼ばわりでも何でも結構だが、
そうでない限りその主張は無意味だ。

>次世代に迷惑なもの背負わせるなよ〜

残念ながら、現飯田市政の発想はそれとは真逆だ。
無駄な公共投資は極力抑えて既存のインフラを活用しようという発想。
一部住民からは「リニア駅前整備をもっと大規模に…」との要望を受けているのに、
駅周辺は単なる交通拠点のみとし、そこに新たな市街地を作る意志はない。
駅前整備の面積など飯山より狭いもんな。

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 22:31:12.14ID:5hozXoHG0
他の地域の人間からすると、飯田とかアノ辺は謎地帯だねwww 交通は確立しているけど、
秘境の匂いが… 特に南アルプスってほとんど注意が向かないじゃん。な〜んにも
知らないwww 聞いた事もない。

俺は飯田線に乗って行った事あるけど、ものすごい鉄道だったなwww アイヌの
人を動員して作ったとか…

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 23:19:23.13ID:tZGf1BPu0
あの街の焼肉屋には漏れ無くシマチョゴリが置いてあるらしいぞ。
飯田は焼肉屋とパチンコ屋だらけよ

信州らしくない暑苦しさは元から価値無し
飯田の地価も下がるはずだ、結局誰も使わないからな

変な土地掴まされるなよ、飯田南なんて暴落じゃねえ?

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 03:40:11.65ID:MyJdRsw60
飯田の焼き肉は韓国系とは違うよ
満州開拓の帰還者由来

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 16:16:37.67ID:152T/y5G0
下伊那なんて何があるんだ?牛でも運ぶのか

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 15:39:11.49ID:q0W50po7O
>>263
飯田に焼き肉屋なんかほとんどねーよ

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 17:13:54.59ID:tAoZ1pes0
>>265
食べログで63件ヒット

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 08:02:41.77ID:juS2likh0
>>265
は? 頭大丈夫か?
飯田は人口10,000人あたり焼肉店舗数が日本一なんだが。

http://www.jingisu.com/shop/contents?contents_id=335510

http://toyokeizai.net/articles/-/83980

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 16:07:04.13ID:JX6quJlGO
爆釣れしとるwww

上郷周辺と鼎周辺に集中だろ
飯田市に併合されただけでもともとの飯田には老舗はほとんどねーよw

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 16:29:34.11ID:juS2likh0
>>268
ほう。「上郷周辺と鼎周辺に集中」という事実は認めるわけだな。
だとすれば、どうすれば「飯田に焼き肉屋なんかほとんどねーよ」という結論に達するんだ?
まさか>>265>>268は別人ってことはあるまい。絶滅危惧のID使ってるからな。

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 16:32:55.23ID:JX6quJlGO
>>269
上郷町民だがなにか?
飯田市民になったつもりはいまだにねーよwww

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 16:34:57.23ID:juS2likh0
>>268
ひょっとして、もともとの飯田って旧飯田市(丘の上)のことか?
一体、飯田が鼎や上郷と合併して何年たったと思ってるんだ。
鼎は30年、上郷は20年。両方とも名実ともに立派な飯田だ。

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 16:37:14.19ID:JX6quJlGO
>>271
そういう話してんじゃねえよ
併合しただけの別文化圏をちゃっかり飯田古来の文化みたいに語るんじゃねーよ

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 16:47:49.22ID:juS2likh0
>>272
そういう話が議論の根底にあるかどうかは、お前さんの頭の中を覗かない限り、第三者には見えてこない。
そして、>>265の「飯田に焼き肉屋なんかほとんどねーよ」という発言は、明らかに事実に反した発言をしたため、>>267でそれを訂正したに過ぎない。以上だ。

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 16:56:39.19ID:JX6quJlGO
飯田は岡の上のシャッター街だ
なーんもないゴーストタウン
上郷に近い桜町がなんとか呼吸してる程度

エタ飯田なんかと一緒にするな

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 17:59:15.07ID:SxDMMFfb0
>>272
飯田と上郷を合併しただけの別文化圏とは絶句
徒歩でも通えるこの至近距離にあって、誰がどうみても同じ文化圏でしょ

>>268
飯田駅から800メートル歩いただけで8軒ありますが
老舗はほとんどないというのが正しいとしても、新規参入店舗がこんなにたくさんあるということは飯伊住民にそれほどの需要があるということでしょ

276名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 19:55:56.25ID:qpcO9tKh0
飯田の焼き肉のスタイルって
今はいろいろあるけど
元々の形ってマトンの冷凍プレス肉をジンギスカン鍋で焼く、というやつなのかな?

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 20:21:20.95ID:JX6quJlGO
>>275
エタ非人とチャイナ&フィリピーナの住むスラム
飯田部落の小汚ない部落民と人間様を一緒にするなゴミ

278名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 23:44:35.05ID:cOi4J7Fo0
最悪なところに綿半市長が引っ張り込んだと評判のリニア立地上郷たが
開発はしないと言っても駅周辺自然と発展するよね
飯田市人口は将来7万人以下に堕ちるだろうが上郷は別だな。

いくら景気刺激しても上がらない飯田地価
中央道飯田インター通過台数が減っているのはモロに縮小する日本経済が表れている。

飯田インター南辺りを開発したい利権集団がリニア駅周辺の開発を邪魔している様に見えるが
インター周辺開発したところで人口減少で破産だろ

まだリニア周辺開発するのが確実だろう、なぁきまじめ朴開発さん

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/21(金) 00:08:25.11ID:VwWlCm8s0
>>274>>277は全く反論としての形が整っておらず、単に低能児の罵詈雑言に過ぎないのでスルーしておく。

それにしても、このスレで絶滅危惧種のID使う人々は、
自称「厨房君」にしろ、自称「妊産婦君」にしろ、自称「上郷在住君」にしろ、
何故、揃いも揃って、こうも「粘着質」で、こうも「頭が悪く」て、
こうも「聞かれもしないのに自分の素性を語りたがる」のだろうか?
実に不思議だ。

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/28(金) 16:51:26.22ID:hYs69r8f0
age

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 12:36:19.85ID:lFtJF0M/0
【アルトコイン投資】
https://yobit.io/?bonus=cjboI

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 13:37:39.33ID:T3/kqrs/0
+++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ!

安倍の憲法改正案では 国民の人権、
言論の自由がなくなり、政府批判できなくなる。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条以外の安倍自民案の真に怖い部分、
日本の民主主義を破壊する部分を報道しない。

安倍の背後の巨大なグローバル組織、ネオコンが
メディアに 9条以外に触れないよう圧力かけている。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上の安倍、稲田の自民の憲法改正の誓いで
日本人に基本的人権は必要ない と言っている。

万が一の国民投票に備えて ネットなどで 安倍自民案
の真の怖さは 9条以外にあることを広めてほしい。


++++++++++++++++++++++

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/02(水) 15:39:16.84ID:HnkajuFP0
>>280
飯田地価sage
人口sage

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 10:06:26.71ID:TALfZ7Q70
age

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 23:43:35.69ID:DDhBcIFb0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)yhっっっっじゅうう

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 13:26:47.97ID:Jzo1H3Hh0
JR飯田線80周年おめでとうございます。
http://www.sankei.com/smp/life/news/170822/lif1708220033-s1.html

JR東海様には長年の運営感謝いたします。
飯田市はバス交通重視でJR東海とは非協力で御苦労多々有ろうかとおもいますが
JR東海リニアと飯田線に期待する沿線住民として協力いたしたい気持ちです。

飯田市は使いませんが飯田線は使いますので、これからも宜しくおねがいします。

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 05:36:45.83ID:MzJ8Ita90
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実!★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
  ↓       ↓            ↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 16:50:39.94ID:p77mV6H40
age

289名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 21:34:44.64ID:Sw05cuGW0
bitcoinの取引が500円からできる!!
遂にあのXMがビットコインの取引を開始!!
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http://xmfxbitcoin.bl og.fc2.com/bl og-entry-1.html

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/23(土) 23:42:38.13ID:SM5uRwox0
このスレも必要無くなったのかな。

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 23:42:31.30ID:S71PwtTZ0
>>290
そりゃ将来三万人減少の飯田市がバブル詐欺で土地転がししたかった顛末だからな。

最悪の所に我田引鉄してしまった地元は不幸さ

292名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/06(金) 21:21:15.79ID:5ETeqZyD0
>>290
リニア新幹線を在来鉄道に接続すること決まってたかな?

293名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/13(金) 23:54:15.88ID:Ki4dB7sG0
【企業/神鋼ショック】神戸製鋼不正問題、問題製品納入先は国内外500社に拡大、更に増える恐れ。集団訴訟に発展か★4
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507904129/

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/14(土) 09:28:44.80ID:l8DbTMp00
【静岡知事会見抄録】リニア中央新幹線「県にメリットない」
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171014-00000026-san-l22 [ソースチェック]

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/30(月) 00:10:43.24ID:EanEK9wo0
やっと接続駅のニュースがでたね。

296名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/31(火) 23:15:31.09ID:270Xw4xL0
ばああああああああ

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/02(木) 02:54:41.91ID:4CWoXviX0

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/11(土) 19:51:03.16ID:L/yIIzbs0
>>295
まあリニア駅設置自治体が貧しい土地の飯田市だ、マイナス3万人の予測未来だぜ。
飯田市はリニア利益を独り占めするのが始めッからのエゴイストだ
接続駅を飯田市自体が言い始める訳がない。

長野県の総意、リニア駅は使っても飯田市は使わない。

299名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 21:54:48.75ID:PpoMohIS0
中川村で崩れたね

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 23:14:42.31ID:Yv5O52760
>>299
やっぱり因果関係ありますかね?

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/15(金) 23:52:19.67ID:Koul9tKX0
敏感にJR東海の脚引っ張るのは
ゲス飯田配下の南信州新聞か?笑

綿半市長と一緒に潰れろよ

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 14:47:44.86ID:p0V+bC930
名目は工事車輪通路でも実態はリニアと無関係の県道の拡張工事
関係有りで中止しても大鹿の住民が大損するだけ

303名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:40:00.42ID:3Fy8tkHQ0
age

304名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 00:15:40.79ID:s7oeQfPT0
  吉田英男(自民) 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。

305名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/28(水) 18:04:37.87ID:5jDBzesH0
【元国連】  笑うセールスマンの声で   ≪テレパシー?≫  聞こえないふりをするな  【非言語】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519784789/l50

306名無しさん@お腹いっぱい。2018/03/27(火) 21:04:58.53ID:xRzHK8BR0
寺沢さんよ、飯田の駅だって?気持ち悪い事言うんじゃねえよ。
リニアは長野県の駅だ

飯田の街など要らねえのよ
基から生産性のワルい拠点にもならない貧しい土地よ。

307名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/08(火) 21:15:08.13ID:V/bWDQel0
私も飯田の街など使わないよ
私は飯田では無いからね。

308名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 21:01:02.99ID:7HJKFYf9O
GWに名古屋から飯田線の一人旅をしてみた

飯田駅前の観光案内所?らしきところに入ってみたら、日に焼けたパンフレット?らしき物が置いてあるだけで誰も居ない。無人案内所?
交番らしきところに行ってみたが、これまた誰も居ない。廃墟?

こんなところにリニア駅作ってどーすんの?

309名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/12(土) 10:53:26.44ID:4bjjs6ZZ0
皆さんの生命・財産に関わることなので十分ご注意ください。
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html
https://ameblo.jp/jcjk-now/entry-11946235761.html

310名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 14:57:09.17ID:uBevsvTL0
>>308
まあ、駅という名の待避所だからねえ。

311名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/14(月) 15:20:50.35ID:ZUZAXCz30
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。原版は
国立国会図書館デジタルコレクションで無料で読めます

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 14:17:15.61ID:x4d4c8WM0
>>310
元々拠点性が無い、人も物も情報も集積するような所ではないよ。
将来人口は半減するし工場なんて立地するメリットも無い飯田市だからね

まだ北部上伊那の方が内地拠点で価値が高い。

313名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/16(水) 15:15:01.79ID:TELBBMJK0

314名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/28(土) 04:20:46.63ID:aZU7H/+90
定期アゲ

315名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/02(木) 21:02:37.96ID:HaxKqP0s0
>>314
アゲ乙
将来飯田人口下げしかないんだけどなぁ
可能性が有るなんて綿半市長の私欲から
飯田に残るつもりもない子供に言わせた妄想。

東海でも信州でもない小さな陸の孤島が飯田の本質よ
飯田市民に騙されるなよ

316名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/08(土) 23:07:56.12ID:WEkoKEkM0
JR東海、リニア南アルプストンネル山梨工区
最難関といわれる「南アルプストンネル」工事現場を公開
https://4.bp.blogspot.com/-dfkedzT9FDw/WZ4ng0WN53I/AAAAAAAANuw/1X35a58wECUcza3uUm5_b8z5a2hxQ3JowCLcBGAs/s1600/IMG_0977.JPG
https://3.bp.blogspot.com/-9RydqeRCpsM/WZ4oAt1GZ9I/AAAAAAAANu0/n2_yCqj7-t0fRPr6njs8LDZ9s2WpsCXyQCLcBGAs/s1600/IMG_0989.JPG
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2017/08/blog-post_24.html

先進坑はこんな感じ
リニアは全区間をそれぞれ9km程度の区間に分割して、同時着工してる
トンネル工事はオートメーションで1日5m掘り進んでるんで1年で1.825km、5年で全通する
その間に中の工事やっていくんで完成は2027年、あと8-9年ってこと
まあトンネルは難しくないんだよ
青函トンネルや大江戸線と比べたら余裕だ
一番難しいのは品川駅地下工事で東海道新幹線の真下に平行して走ってるからめっちゃむずい

317名無しさん@お腹いっぱい。2018/09/30(日) 15:26:47.26ID:rMBE+3p20

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