宗谷トンネル建設促進 [無断転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/24(火) 08:40:56.72ID:4aaDEut80
宗谷トンネルスレです

2名無しさん@お腹いっぱい2017/01/25(水) 16:43:39.59ID:auvoE/ws0
ここの最大の問題は、皆さんご存知の通り国防上の観点である。
台湾のように親日国なら問題なしだが、ましになったとは言え
仮想敵国の一つ。
宗谷本線沿線の活性化、北海道全体の活性化には、現実的な
大きな選択肢の一つ。

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/02/01(水) 21:01:47.74ID:LDGa7nYL0
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 01:53:01.04ID:QVTd2unL0
宗谷トンネルが出来れば北海道もシベリア鉄道〜ヨーロッパへの
日本側の玄関口になり、北海道の発展は間違いないのだが


宗谷線に「シベリア鉄道接続」の神風が吹くか? 
実現すれば世界的大動脈だけど
http://tabiris.com/archives/siberianrailway/


シベリア鉄道の北海道延伸を要望 ロシアが大陸横断鉄道構想 経済協力を日本に求める
http://www.sankei.com/politics/news/161003/plt1610030005-n1.html

シベリア鉄道、まさかの北海道延伸? 日ロ会談前に浮上
http://www.asahi.com/articles/ASJD8627PJD8UTIL057.html

■稚内市長「夢のある話」

ロシアのシベリア鉄道が北海道に来る?日本延伸で陸路でヨーロッパに?
https://hokkaido-kt.com/siberia-1322

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 01:54:11.72ID:QVTd2unL0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sqboe/20161004/20161004144807.jpg

タルゴの最大の特徴は、車輪の幅を変えられるフリーゲージトレインだ。
旧ソ連と欧州は線路幅が異なり、現在はポーランドとの国境にあるベラルーシ西部の
ブレストで列車の台車を交換するが、タルゴは変換装置を通るだけで車輪の幅が伸縮し、
ベルリンへの所要時間を現在の約25時間から5時間前後短くできる。

欧州で旅客列車は格安航空路線に押され気味だが、ロシア鉄道はパリや北京などに
週60往復以上の国際列車を運行(旧ソ連諸国を除く)。今年1〜10月の乗客数は
前年同期比で7%増えた。同社の国際旅客子会社のアレクサンドル・ペトルニン副社長は
「鉄道好きの富裕層らの需要は大きい」と自信を示す。

さらに、中国からロシア、欧州を結ぶユーラシア横断の高速鉄道構想も浮上。
ロシアはシベリア鉄道を日本につなぐ案も提案している。日本からの貨物や旅客を取り込む狙いだ。

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 02:03:18.19ID:QVTd2unL0
【関連スレ】

宗谷トンネル建設促進
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1485214856/

【旭川〜稚内】宗谷本線 Part 34【259.4km】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493802161/

根室本線・石勝線・釧網本線・留萌本線・富良野線10
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1494989927/

シベリア鉄道を語ろう
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171004461/

ロシアの鉄道を語ろう
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ice/1424969962/

【サハリン】極東ロシアV【千島列島・クリル諸島】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1470958951/

ロシア旅行22
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1498141540/

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 09:04:00.98ID:QVTd2unL0
シベリアと北アメリカを繋ぐベーリング海峡トンネル、
ロシアの大規模プロジェクト始動
http://ameblo.jp/ecomstation/entry-10998962143.html

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 01:14:26.10ID:JoxVt4D20
スーパー宗谷の放送はこんな感じになってるでしょう。

♪「アルプスの牧場」
大橋俊夫「まもなく南稚内国際ターミナルです。ユジノサハリンスク方面へおいでの
お客様はお乗り換えです。国際線専用ホームへお越しになるには南稚内国際ターミナ
ルにて手荷物検査、セキュリティ検査、税関検査、出国審査が必要となります。ご注
意ください。お降りのお客様はお忘れ物のないようお仕度ください。出口は左側です。
お降りの際は足元にお気を付けください。特にお子様連れのお客様は手を放さずにお
降りください。南稚内国際ターミナルの次は終着、稚内です。」

英語アナウンス

ロシア語アナウンス

車掌「南稚内国際ターミナルは1番線到着です。お降りのお客様はお忘れ物のないよう
そろそろお仕度くをしてお待ちください。え〜、ユジノサハリンスク、ハバロフスク方面
モスクワ行き国際寝台特急列車北方、国際線ホーム4番線は14時30分です。
え〜、国際線ホーム4番線に行かれるお客様は。手荷物検査、セキュリティ検査、税関検査
、出国審査が必要となります。ご注意ください。
え〜次は南稚内国際ターミナル1番線到着です。」

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/16(日) 09:19:26.58ID:hvsRusMS0
特急「サハリン」号

札幌
岩見沢
滝川
深川
旭川
和寒
士別
名寄
美深
音威子府
天塩中川
幌延
豊富
新稚内 (税関,イミグレーション)
(宗谷トンネル)
ユジノサハリンスク(豊原)
ドリンスク(落合)
アルセンチェフカ(真縫)
マカロフ(知取)
ポロナイスク(敷香)
スミルヌ二フ(気屯)
ティモフスク
ニシュ
ノグリキ
 |
ポギビ
(間宮大橋)
ラザレフ
コムモリスク・ナ・アムーレ
 |
ハバロフクス

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7a/df/ddd549fac2ef77aedc343b9b6c2a0fd8.jpg
http://www.k3.dion.ne.jp/~karafuto/gage.png
http://image02.seesaawiki.jp/j/o/jrkarafuto/86d9e392e5b8a940.png
http://pref-karafuto.net/PDF/ST2015w.pdf

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/16(日) 12:10:06.34ID:hvsRusMS0
日ロフェリー定期航路促進協議会
http://www.hokkaido-ferry.com/jp/index.php

日ロフェリー運航情報
http://www.hokkaido-ferry.com/jp/information/schedule.php

時刻表(2017.06.02-2017.09.19)

稚内 → コルサコフ
9:00   15:30 (13:30 現地時間,時差 +2)

稚内 ← コルサコフ
13:30   11:00 (9:00 現地時間,時差 +2)

片道: 18,000円

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/16(日) 21:59:50.82ID:fpFFk+Yq0

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 16:49:05.40ID:avGfre420
そもそも稚内が栄えたのは稚泊航路があり樺太への往来、交易の拠点だったから。
戦前の繁栄を取り戻すなら、稚泊航路を定期化して、サハリンとの往来を増やすしか道はない。
日本の端から交易の中間地点にすることが生き残る唯一の道。

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/17(木) 02:00:00.59ID:2J9mzNO60
トンネル建設の前に、とりあえず稚内〜コルサコフorラザレフ(ロシア本土の港)は鉄道フェリーにして、
道北〜シベリア鉄道経由の貨物ルートを常設化することが大事だな。

これでヨーロッパ方面からの輸出入の大幅な日数とコストの短縮が見込めれば、
企業も道北に進出し、宗谷トンネル建設の機運が高まる。

江戸時代でも薩摩や長州が裕福だったのは幕府に隠れて海外貿易をしていたから。
現在でも、辺境の地道北を貿易の拠点にすれば、大逆転は十分可能。

シベリアには天然ガスや資源が豊富だから、中東産油国に石油を吹っかけられるリスクも減るし、
とにかく、リスク回避にはあらゆる手立てを作って置くことが大事だ。

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 22:22:21.88ID:QHNSCqCt0
105名無し野電車区2017/08/21(月) 18:10:18.74ID:XhLbXa63
>>104
宗谷線
国防上、国境の警備に必要な路線。
尚且つ観光収入で黒字化出来れば、明確な存在理由を得られる。
仮に鉄道だけ見て赤字だったとしても、地域全体の経済波及効果を考えるべき。


106名無し野電車区2017/08/21(月) 18:12:05.71ID:muKhzNgH
>>99
稚内までの鉄道を放棄することは、道北をロシアに明け渡す様なもの
鉄道は国防上欠かす事は出来ない


107名無し野電車区2017/08/21(月) 18:14:45.71ID:muKhzNgH
北海道の鉄道路線は防衛省が管理運営すべき

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 00:59:58.90ID:aZSkj4le0
露日 北海道−サハリン橋建設を協議 実現で日本はユーラシア大陸で大国に

ロシアは日本に対し、北海道−サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設を検討するよう提案している。
東方経済フォーラムの会議でシュワロフ第一副首相が述べた。

シュワロフ第一副首相は「日本のパートナーの方々、是非ともご理解いただきたい。
北海道とサハリン南部を結ぶ自動車・鉄道橋を建設する可能性について、我々が検討をすすめる提案は真剣なものだ。
ロシア側の担当部分となる太平洋沿岸までの鉄道敷設ならびに、サハリン島と大陸を繋ぐ複雑な横断建設は、
我々としてはすぐにでも着手できる状態にある。これが実現すれば、我が国の鉄道インフラの利用可能性は更に拡大し、
日本も大国として(ユーラシア)大陸に進出できるだろう」と発言した。
シュワロフ第一副首相は、プロジェクトは最新の技術を用いれば実現可能であり、しかも事業費もかさまないと語った。

https://jp.sputniknews.com/politics/201709064057215/

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:37:20.66ID:eGeQWEV70
宗谷トンネルが出来るなら貨物が青函トンネル以上に発着する
だろうから複線電化で特急は160km運転だろうし
形状かえて直線を多くして音威子府から稚内区間は大幅にかわるかもな
稚内駅も当然移動で南稚内駅から7kmぐらい離れた国道40号線沿いに
駅新稚内駅を作る感じ
札幌からユジノサハリンスクまで特急走らせても乗る人いるのか?w
沿線住民で今まで学生寮とかにいかなきゃいけなかった子が
通学で特急とか乗って通学出来る様にはなるだろうけどさ

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 05:27:30.06ID:4s8U2ce50
シベリア鉄道の北海道延伸計画
http://tabiris.com/archives/siberianrailway/

間宮、宗谷両海峡に橋やトンネル

産経新聞2016年10月3日付によりますと、日露経済協力協議で、「ロシア側がシベリア鉄道を延伸し、
サハリンから北海道までをつなぐ大陸横断鉄道の建設を求めている」とのこと。

同紙では、「シベリア鉄道の延伸計画は、アジア大陸からサハリン(樺太)間の間宮海峡(約7キロ)と、
サハリンから北海道・稚内間の宗谷海峡(約42キロ)に橋かトンネルを架けて建設する構想だ。
実現すれば、日本からモスクワや欧州を陸路で結ぶ新たなルートとなる」と報じています。


ヨーロッパへ陸路輸送が可能に

さて、ロシア側が「シベリア鉄道の北海道延伸」を日本側に求めているのが事実だとすれば、
こうしたバム鉄道のサハリン延伸計画の延長線上にあるのでしょう。
宗谷海峡にトンネルを掘りさえすれば、日本からヨーロッパへの物資輸送が陸路だけで
可能になるわけで、高い価値があります。


抜海付近で接続?

仮に建設するとなれば、日本側のトンネル出入口は宗谷岬と稚内市街地の中間付近になり、
札幌方面をダイレクトに目指すなら、宗谷線とは抜海付近で接続することになりそうです。
宗谷海峡トンネルを広軌で建設した場合、狭軌の宗谷線との積み替え場所となる、
広大な信号場も抜海付近に作られるでしょう。

ただ、貧弱な宗谷線が、ヨーロッパへの大動脈になり得るのか、という疑問もあります。
ならばいっそ、宗谷線を改軌して新幹線と直結、なんて考えてしまいますが、
新幹線の線路幅は1435mm。シベリア鉄道とは一致しません。これ以上日本に軌道幅の
違う鉄道を増やすのも大変なので、やっぱり抜海付近に信号場を設置して、
宗谷線は線路改良がよさそうです。

そうなると、特急「サハリン号」は、抜海まで延伸するのでしょうか。
抜海発モスクワ行きとかロマンすぎる……。

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 23:36:33.22ID:72WG1sYw0
さらば!氷雪の羽幌線
ttp://youtu.be/4slm7DG3eUI

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 22:48:30.61ID:eIsAJ+OB0
夢は夢だな

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 09:48:42.34ID:7obU3jgK0
【鉄道】シベリア鉄道の北海道延伸、ロシア高官「橋よりトンネルが現実的」
http://osakalandscape.com/archives/12996131.html

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/03(火) 15:54:22.27ID:ttrdcmtU0
JR樺太 樺太新幹線
http://i.imgur.com/kA6DnwU.jpg

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/10(火) 09:05:55.85ID:HzOO9d8U0

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/18(水) 00:24:30.37ID:ZBA0qSMH0
【ロシア】プーチン大統領、サハリンと大陸を結ぶ橋建設へすでに業者選定…建設費約5600億円。北海道と橋で結ぶ構想も日本の参画に期待
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508246657/

プーチンももう先が長くないだろうから、大仕事は今のうちに済ませておきたいはず
橋やトンネルを造るのにどれだけ本気なのかは判らんが、朝鮮との戦争のその先をすでに見越しているのかも

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/23(月) 00:43:19.15ID:OjgFzd350
南樺太&千島列島Q&A

Q.国内で発行されている地図において、南樺太などが日本ともロシアとも違う色に塗られているのはなぜですか。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/topic.html

A.
1. 南樺太(=北緯50度以南)及び千島列島(=ウルップ島以北の島々)については、
その領域主権を有していた日本は、1951年のサンフランシスコ平和条約(注)(第2条(c))により、
すべての権利、権原及び請求権を放棄しました。サンフランシスコ平和条約上、
南樺太及び千島列島の最終的な帰属は将来の国際的解決手段に委ねられることとなっており、
それまでは、南樺太及び千島列島の最終的な帰属は未定であるというのが
従来からの日本の一貫した立場です。

(注)ソ連・ロシアは締約国ではない。

2. この立場を踏まえ、南樺太及び千島列島は日本国内で発行されている地図上、
通常は日本でもロシアでもない以下のような表記がなされています。

(1)樺太上の北緯50度線、(2)北海道(宗谷岬)と樺太の間、(3)カムチャッカ半島と
千島列島のシュムシュ島の間、(4)日本固有の領土(択捉島)と千島列島のウルップ島
の間、の4ヵ所に線(国境線とは異なる)が引かれている。
白抜き等、我が国及びロシアのいずれの色とも異なる色になっている。

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/25(水) 23:39:26.71ID:5OvAZEOE0
宗谷トンネルは半島トンネルと同じで完全に採算性ないから無視された

そもそもこの計画も半島トンネルも
「島を経由してトンネルを“2つ”作る」って計画でこの時点でコストはふざけた巨費に登るよ

またもともと半島+ロシアとの交易物量自体が少ないため、そんな小規模路線のために超大規模コストかけて鉄道なんか敷いても採算取れないね

青函トンネルなんか実70年代の物価で7000億もかかって、今なら2兆かかる事業だった。
さらにたかが青函トンネルで20年も時間がかかった

半島トンネル×2、宗谷トンネル+サハリントンネルで計10兆金かかる
できたあとの治安警備、犯罪対策コストが莫大にふえて日本に利益はない

そもそも宗谷トンネルなんか、「ロシアが一方的にロシアサイドのみの利益を主張」するだけで、日本側はネックや赤字があるだけで旨味がない
また輸送貨物も非常に丼感情過ぎて、「漠然と日露間の貨物量が無根拠に現状の2倍になる」前提で再三計画が建てられてる
ところが鉄道ができた=なぜか貨物二倍なんてご都合説がない。それなら先に日露の貨物取引量を増やしてからって話になる
また現段階でロシアマフィアが大規模に(何度か取り締まったが)日本から盗品車を大量に盗んでて、鉄道ができればそういう犯罪も容易になる

そしてロシアは「鉄道ができれば日露間輸送は今の倍の2000万トン、日EU間は500万トンで鉄道売上は4000億増加」とおかしな資産してる
これ貨物輸送1トンにたいして2万円って資産なんだ

この輸送の売上は高くはない。むしろ安いが、莫大な建設費を埋めるものでもなければ
ロシアの目的の「サハリン経済活発化」を促すほどの収益にもならない

また鉄道建設費を払うばかりか、十分に維持費をはらえるほどのもんでもない。
少なからず、仮に日本の事業者がインフラを建設して、交互輸送を日本の高速貨物線がどくせんしたとしても、全く採算とれず、建設費用は50年たっても回収できないだろう

はっきりいって、半島トンネル、宗谷トンネルは採算性+建設後の経済副次効果も全く期待できないため
経済計画といえない

はっきりいえばロシアと糞国は「鉄道を作れば超大赤字だが、その負担は日本が一方喪失して、利益のために日本の市場と利益を奪い日本が一方損失する」
という一切交互利益でも日本の利益でもない詐欺と強盗を要求してるんで、相手にすることすらないね

ロシアと糞国は本気で「交互利益じゃない主張をして騙してる」んだから無視すればいいね

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/03(金) 01:29:14.10ID:GEGCy/9q0
東北・北海道・樺太新幹線

東上大小宇那新郡福白仙古く 一水北新盛沼二八七新奥木新新長倶新札岩滝旭士名音新新豊落真泊敷古
        都須白    石    り ノ 沢  花  宮   戸青津古函八万知小  見      威稚大         
京野宮山宮塩河山島蔵台川高関江上巻岡内戸戸十森軽内館雲部安樽幌沢川川別寄府内泊原合縫居香屯
●●●━━━━━━━●━━━━━━●━━●━●━━●━━━━●━━●━━━●●●━━━●● 隼(はやぶさ)
●●●━━━━━━━●━━━━━━●○○●○●━━●━●━●●━━●━○━●●●━━━●● 疾風(はやて)

27名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 21:30:40.29ID:YCWUFE080
青函トンネルをぶっ潰して 本州への侵入阻止するべき

28名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 13:29:58.83ID:h+8IYvak0
宗谷本線を維持するには、稚内を中心とした道北に人が集まるような産業が不可欠
日本の最北端の地を外に開くか、閉じるか

1. 開くとなれば、稚内を国際港湾都市として、ロシアと貿易を盛んにして、
道北に貿易拠点となる企業が集結
これが加速すれば、宗谷トンネルでサハリン経由でシベリア鉄道と接続し、
日本のロシア、欧州への玄関口として発展させる

2. 逆に閉じるとなれば、ロシアの進出を食い止めるべく、軍事基地を整備する

理想は1だが、せめてロシアがサハリンの開発権を譲るなど大幅な譲歩が必要だろう

29名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/20(土) 23:39:44.68ID:jSymkC7F0
スウェーデンは対ロシアへの防衛レベルを上げた
一方の日本は無策
このまま道北をロシアに奪われたく無いなら、稚内を軍港にし道北に
航空自衛隊の基地を作るべき


スウェーデン、国民に「戦争への備え」呼びかけ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-35113335-cnn-int

ロシアの脅威の高まりを受けて軍備を増強しているスウェーデンが、
戦争に巻き込まれる事態を想定した備えを呼びかけるパンフレットを、
この春にも470万世帯に配布する。
パンフレットは市民に対し、「平和時における危機や惨事だけでなく、
社会とスウェーデンに対する別の種類の攻撃」にも備えるよう促す内容。
「世界がひっくり返った」事態を想定し、自宅に十分な量の食料や水や
毛布などを用意しておくよう国民に助言するとともに、自治体に対して
はかつての冷戦時代の防空壕(ごう)を準備するよう求めている。
有事対応当局者は17日、CNNの取材に対し、パンフレット作成の背景として、
バルト地域の治安情勢を挙げた。
スウェーデンは全土で軍備強化を図り、徴兵制を復活させるとともに、
バルト海に面した戦略的な要衝となるゴットランド島に部隊を配備している。

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