リニア中央新幹線は必ず失敗する

1名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/21(火) 14:01:18.95ID:31JLNu9E0
理由
●大阪開業時の日本の人口は今より3000万人以上も減少し、その後も人口が減り続ける。
そのうえ人口構成も今以上に高齢化するため、JR東海が予測するように需要が増え続けるとは考えにくい。
むしろ減少する可能性のほうが高い。
●リニアの東京大阪間の建設費はJR東海の予測でも9兆円、
しかも中部山岳地帯を貫くなど工事は難航が予想されるため建設費が9兆円をはるかに上回る可能性がある。
●リニアはエネルギー消費が新幹線の3倍かかるうえに、
維持費用や更新費用も新幹線の倍必要になる。
●リニアは輸出で儲けられるという主張に対しても、
コストが莫大なリニアを採用する国が現れるか大いに疑問がある。
現に新幹線ですらコストが高いという理由で海外ではほとんど採用されていない。

このようにリニア中央新幹線は作っても失敗が目に見えている。
本格着工の前に中止すべきだろう。

2名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/22(水) 07:44:33.20ID:pRTt/A0D0
じゃあすぐに東海株購入して株主総会で主張してみようよ

3名無しさん@お腹いっぱい。2014/01/24(金) 19:17:33.89ID:FAppEbrP0
.




KC57さんは、貧しくて貧しくて仕方ないので、1株も買えません(キリ




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4名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/13(木) 00:58:55.50ID:lm+FQVmv0
東海道新幹線ができたとき世界四大バカの一つにされたんだって
その他はピラミッド(今でもエジプトの大きな観光資源)、万里の長城(少しは観光客いる)、戦艦大和(これだけは本当にバカ)

5名無しさん@お腹いっぱい。2014/02/14(金) 06:18:47.31ID:H9yVLuJy0
.




KC57くんは、にちゃん4大バカの一人です。
「ぐうの音も言えない」ですから(笑)




.

6名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/04(火) 08:01:34.05ID:2lfk3EcA0
【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

7名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/23(日) 04:15:37.58ID:kbWFO04q0
女性専用車両も浦和レッズサポーター横断幕と同じONLY表示⇒男性差別/人権侵害

みんなで女性専用車両を批判しよう!

http://www.youtube.com/watch?v=Ei3ZuHjNMjE

8名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/23(日) 10:23:46.70ID:uyTCyo8Z0
  ★★★少子高齢化を防ぐ為に、多産家族の表彰制度を導入すべきである★★★
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/73

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
  この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v

9名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/28(金) 05:06:42.13ID:TXAF9Cz+0
まぁ昭和16年頃に戦争反対を唱えても無視されるが如しだ

10名無しさん@お腹いっぱい。2014/03/29(土) 12:13:51.83ID:71x9n0oC0
リニア路線は、昔は第二新幹線とか言われていたような気がします。
現在の新幹線は沿岸地域を通っているからこれは賢明な策だったと思います。
しかし、リニアとなると話が飛躍しすぎたかなとは思いました。

どうも、日本人の特性として、時間に正確で早いことはいいことだという観念がある。
それが技術の進歩であり、先だけ見て進めばいいという理論はどうなのかな・・・
何か、ゆったりと時間を楽しむという、禅の心が失われているのが残念ですね。
技術進歩は多いに結構だが、それが人間の幸せにつながれば反対はしない。

今の産業ロボットが、日本人の労働者の職を奪ったことは確かです。
昔のチャップリンの映画にあった様に、ロボットに人間が使われているようですね。

私は昔の蒸気機関車に乗ってみたいとは思いますが、リニアには乗ろうとは思わない。

112014/03/29(土) 18:42:43.69ID:ThVfSE450
小川佳希は気色悪いよね

12名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/05(土) 22:02:29.38ID:IiVvDDL90
リニア新幹線は今の新幹線が東南海地震で壊滅することを見越して代替線として作るんだろう。

13名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/06(日) 08:49:48.23ID:mq6+Svc50
十兆円以上かかるんでしょ

14名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/13(日) 12:48:30.48ID:aPmsC/2G0
>>12
巨大地震が東京か名古屋か大阪で起きたら
どっちみちリニアも不通になる
復旧させる場合も新幹線とリニアの費用が必要になる

15名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/13(日) 20:40:52.19ID:vV5wvtTi0
日本でリニアがいまだに開通しないのはアメリカの航空業界の陰謀

アメリカはリニアどころか、高速鉄道も普及してない

アメリカにリニアを売り込むにはその辺を上手く考えないとダメだ

16名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/27(日) 15:32:16.79ID:EVyBGw5M0
リニア新幹線は将来的には音速近くまで早くなるんじゃないか
あるいはチューブにして中を真空にすれば音速の何倍の速さになる
空気を押して進む航空機よりエネルギー効率は鉄道の方がいいし
リニア高速鉄道は飛行機に変わる将来の主要輸送手段になる

17名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/27(日) 23:33:02.84ID:KM7VHwSD0
技術的には超音速でも出せるんだけど、経済性や環境問題をかんがえたら時速500`くらいが一番いいんだよ

18名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/28(月) 01:10:21.42ID:xEpOsEZQ0
>>1の主張も一理あるけど
実際問題として東海道新幹線のメンテが限界なわけで。
数か月、完全に運転を止めて
何もかも徹底的に補修しないとそのうちひどいことになるのは
目に見えている。
しかし、代替交通手段なく東海道新幹線を長期間止めたら
人々のライフスタイルが変わってしまって
もしかすると元に戻らなくなるかもしれない。
そうなったら、稼ぎ頭を失ってJR東海は破綻するしかない。

だからリニアは、作らざるを得ないんだよ。
確かに、今は、コスト高かもしれないが
コストを削減するのは、JR東海のお家芸。

なにしろ、全額自社負担で作るんだ。相当、差し迫った必要性があるのだろう。

19名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/28(月) 01:26:30.70ID:qAtE/4p50
>>18
リニアの開通時期では新幹線の全面改修に間に合わないことがすでにばれている
だから東海も建設理由にそれを言わなくなった

20名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/28(月) 06:22:20.24ID:Io6hZbqv0
中央リニアは建設を分割して早期開業を目指すべき。
 品川−甲府:JR東日本
 甲府ー名古屋:JR東海
 名古屋−大阪:JR西日本

JR東日本は、その後甲府−松本−白馬にリニアを延長する。
(松本ー白馬はスキーに行きたい、私の個人的なわがまま)

21名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/01(木) 11:17:46.98ID:xesO6Sxk0
リニアは内陸だから地震でもほとんど被害ないだろう。

22名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/02(金) 05:03:13.97ID:Zctzw0AO0
俺が小学校の頃からずっと言われてて、ようやく着工かって感じ
大阪まで出来るのは俺が死ぬ頃かも

23名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/03(土) 00:37:38.86ID:JO9VGwDF0
>>10
大井川鐵道とか「やまぐち」とかに乗れば良いじゃない
煙モクモクで凄いぞあれは

24名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/05(月) 03:28:59.77ID:5CN3B+PX0
>>1
東京をはじめとする大都市には人口集中のために
リニアが出来れば東海道の大都市再優先ののぞみダイヤから中堅都市に停車する余裕もできる。
現行羽田伊丹線の旅客のシフトや外国人等増える要因はある。
移民は賛否両論あるものの、観光客誘致政策はそれほど反対がないし現実に増えてる。
東海だけジャパンレールパスに制限かけてるのは、今のところビジネス客のための余裕を持たせる方がマシという判断。
ついでに名古屋駅はJR東海の、品川と新大阪の商業施設は東海か他JRか知らないけど客の誘致になる。
また、新大阪どまりの九州新幹線も、東海道新幹線に余裕が出来れば京都名古屋にまで直通できる
羽田は減った分、他の路線、特に新幹線では無理な国際線を増やせる

伊丹はサブ空港として残すもよし、廃港して梅田や新大阪のビルの高さ制限をなくして再開発するもよし


>現に新幹線ですらコストが高いという理由で海外ではほとんど採用されていない。

一見関係ありそうでない話だね。
新幹線ってのが時速200キロ以上の高速鉄道の事なら沢山採用されてるし

>>17
今のところはな

25訂正2014/05/25(日) 11:30:08.54ID:XPxCPAlJ0
http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/kuroneko/1379647266/l10
JR東海のリニアモーターカー建設に反対する

26名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/25(日) 12:29:28.81ID:hn+OKgv80
東海道の部分的複線化の方が安上がりで早く輸送飽和状態を解消できると思うのだが

27名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/26(月) 08:50:55.79ID:0xAaKnKd0
>>22
着工?実験線をそのまま営業に使うから既に一部区間は開通して走っているんだが?
オリンピックまでには相模〜大月くらいまで延長して外国人を抽選で乗せて
運賃も取るんだろう、つまり営業運転開始はたった6年後の2020年だ
全線開通も地主が欲張らず環境バカが反対運動をやめればすぐだな

28名無しさん@お腹いっぱい。2014/05/31(土) 23:03:43.42ID:2fC01Hpx0
絶対成功する
成功する理由 人口が3000万に減るというのは出鱈目
何故なら日本の人口推移のシュミレーションはことごとく外れてるから
1990年代初頭にも人口推移の趣味レーションがあったけど2014ぐらいの人口は1億人ぐらいの計算だった
でも2014年現在1億2000万人以上居る これ以上少子化にならない限り10年ちょっとで3000万人減るというのは考えられない
それに人口とリニアは関係ない リニアは東京ー大阪間最速67分で今の新幹線の2時間半掛かるより1時間以上早くなる
それによって移動時間が減り生産性が上がる リニアは理論上もっと早く運転できるので
早くなればもっと生産性は上がるし生産性上がる事で日本全体にメリットがある

29名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/04(水) 02:34:25.12ID:WiS68fKUI
だいたい南アルプスをはじめ、あらゆる山々にトンネル作ってくほど
リニアって存在価値あるのかね
JR東海や中京財界は、てめえたちが儲かるためなら自然破壊も厭わないってか
日本の自然を大破壊するリニアを中止しろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1395754065/

30名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/04(水) 21:58:25.68ID:0wj4QPkJ0
>>24
リニアが全通すれば羽田―伊丹の飛行機は完全になくなる。
東海道では中堅都市の駅(静岡や浜松など)の新幹線停車回数は増えるだろうが、山陽ではそうはいってないようだ。N700系が大量に増えたにも関わらず。
姫路や福山や徳山や新山口に『のぞみ』が停車している理由は、過去に走ってた東海道・山陽直通『ひかり』の代わり。山陽では中堅都市にも停車しないと厳しい。

>また、新大阪どまりの九州新幹線も、東海道新幹線に余裕が出来れば京都名古屋にまで直通できる

それはないと思う。台車の違いで直通禁止される。700系ではJR東海導入編成とJR西日本導入編成で細かい部分で違いがある。JR西日本が導入した700系は500系と同じ台車を使用している。
N700系ではJR東海とJR西日本で、細かい部分まで設計が統一された。

31名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/05(木) 19:36:57.45ID:exz6yuMx0
>>28
デタラメのわけないだろ
少子化を何十年放置してると思ってる
今仮に出生率が人口を維持するのに必要な2.1程度まで劇的に回復したとしても
人口が5000万人激減するのはすでに確定している

32名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/11(水) 01:50:41.31ID:jZKmk+J00
【9兆円】「リニア」絶対にペイしない?“あるはず”の需要想定で赤字必至、新幹線と共倒れの懸念も★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402417506/

33名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/13(金) 15:22:31.72ID:cZMZi8Pj0
リニアができれば羽田−痛みの飛行機はなくなり、
その分羽田・伊丹から地方都市や国際線の運航が可能になる。
リニアは航空業界にとっても利益になる路線なのだ。

34名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/17(火) 01:37:22.55ID:je2ucmd70
「狭い日本そんなに急いでどこへ行く?」という言葉が流行ったことがあったね。
「時は金なり」という言葉もある。
だけど、一方で「果報は寝て待て。」ということわざもある。
リニアより飛行機が早いし速さで比較するって、次元が違うでしょう。
船の旅でゆっくり旅するのもおつなもんですよww

35名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/17(火) 22:15:33.38ID:bPHtl0Ks0
>>33
リニアが全通しても、伊丹から国際線は発着しませんけど?
関空ができたのだし。

36名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/28(土) 14:34:52.24ID:ZokMHypS0
新幹線の場合は需要がひっ迫していたから作られた
リニアは違う

37名無しさん@お腹いっぱい。2014/06/28(土) 15:19:19.11ID:Eaab0U5d0
鈴木議員よりもクズな塩村都議の発言

「いつも3人ぐらいと同時に付き合ってる」
「全員と肉体関係がある」
「何股もしてる人は世間にいっぱいいる」
「バレなければなかったのと同じですもん」

https://www.youtube.com/watch?v=O1U1ulLinPw

こういう人が女性の代表のような顔をして議員やってるってすごいね

私たちの税金でね・・・・・

38名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 20:43:01.93ID:MeST263q0
国土交通省に建設の申請をした時点では、リニア単独で採算がとれないなんてことは、一言もいってなかったな。
単独では赤字ですといってるわけだ。しかもケタがちがう。
おそらく建設費がどのくらいかさむのか。これも最初の話と全然ちがってくるだろう。
そんなものにどうして国はゴーサインを出したんだろう。
審査自体がじつにずさんだったということだ。

39名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/11(金) 23:44:53.50ID:XYvDV6m30
つくばエクスプレス方式で、つまり土地区画整理事業の手法を用いれば
3〜4兆円で曲線が多い東海道を直線的に改良できる。

40名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/12(土) 07:41:19.37ID:nH8SrkZ+O
やっぱり1ヶ月ぐらい止めたら
えんじゃねの
みんな 慣れたら 気にしないだろ
仮設鉄橋で 40キロぐらいでなんとか ならんか

41名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/12(土) 23:16:09.62ID:nH8SrkZ+O
だな いまの新幹線のそのまま上に 仮設線路でええやら
ディーゼル車で牽引すればよいし

42a2014/07/16(水) 04:21:28.88ID:z7oiYuTn0
早稲田住友商事って名前どう?
http://i.imgur.com/HzmKfhC.jpg

43名無しさん@お腹いっぱい。2014/07/16(水) 07:36:20.09ID:KIgLDIC7O
失敗するまえにヤメチまう
もっと採算性のいい路線ないかな

44名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/01(金) 20:06:48.61ID:Ajd4HrEQ0
中央自動車道の笹子トンネル事故を見て何も思わなかったのか?
あれが日本のインフラの将来像なんだぞ
東海道新幹線であんな事故があれば数百人の死亡者が出る
お隣の中国の鉄道事故も笑えないぞ

本来なら日本は山が多いから飛行機による移動が最適なんだけど、
国民の飛行機アレルギーは治らんな、相変わらず。

45名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/03(日) 14:45:08.36ID:NNLpBCws0
9兆円が無駄遣いされる可能性は大

再国有化で運賃と新幹線特急料金の値下げで利益還元をさせるべき

46名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/08(金) 08:12:59.20ID:tr9jgkMhO
輸送力がぜんぜん足りないだよ
地下構造は 一度つくると改築がたいへんだから
もう2兆ぐらいかけて
余裕を持たしておかないと
えらい欠陥路線になってしまう

47名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/08(金) 08:55:55.62ID:I3aAh0LU0
敦賀から新大阪はどうするんや?

亀岡経由(トンネル)は一番金がかかる。

では敦賀から米原でええんちゃう?

48名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/08(金) 11:03:28.87ID:tr9jgkMhO
線路は そのままでよいから
駅や待避線は 30両対応がいるだろ
田園や大江戸線も 駅さえなんとかなれば なんとか
おなじあやまちしてしまうな

49名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/08(金) 22:26:13.19ID:T65FxDcl0
米原・京都合流では意味がない、東海地震で東海道新幹線がダメに
なった時に備えての北陸新幹線

予定通り敦賀―小浜―亀岡―新大阪で逝くべき。

50名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/09(土) 13:37:24.09ID:JUiz1d6g0
トンネルというものは一回作れば永久的に利用できる?
それは可能かもしれないが、メンテナンスは地上よりもコストはかかると思う。
コンクリートクライシスという根拠もあるが、落盤事故を防げる?
早ければよいという発想は海外向けであって、狭い日本でむきになって・・
技術の発展は日本向けでどうすれば良いかという事でしょう。
ビジネスは早い方が良いかもしれないが、旅はゆったりの旅がいい。

51名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/10(日) 00:46:55.01ID:yfkDBd3d0
可能な限り山を登ってトンネル区間を短くするしかないだろう。

52名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/12(火) 00:00:23.89ID:iEHJIaWZO
リニアはいらん

53名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/20(水) 14:39:08.34ID:hcr61kjQO
別にJR東海単独で建設するんだから勝手にしてくれ。

54名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/20(水) 16:12:44.79ID:Bph6lJsx0
>>53
いや、こんなもの作るより今の運賃を安くしてくれよ。
単独でやるなんて、張り切りやがって

55名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/27(水) 17:29:44.08ID:qvCiQoqF0
リニア「例のない工事」…事業費拡大の懸念も

 JR東海が26日に国土交通省に認可申請したリニア中央新幹線の東京(品川)―名古屋間の建設は、非常に困難な工事が予想される。

 今後の用地取得費や労務費の上昇などで総事業費がさらに拡大する懸念もある。

 JR東海は、南アルプスのトンネル掘削と、品川、名古屋両ターミナル駅の工事がいずれも10年以上かかると見込んでいる。

 東海道新幹線の乗換駅ともなる両ターミナル駅は、都市ガスや上下水道の管、地下鉄など、地下が様々に利用されている。
工事は、新幹線のレールに1ミリのゆがみも生じないようにしつつ、最大で地下40メートルまで掘り進めることになる。

 南アルプスは、地表から最大で1400メートル下に最長20キロ・メートルのトンネルを掘る「日本でも例のない工事」
(JR東海・水野孝則執行役員)になる。事前のボーリング調査でも想定できない事態が起きれば、建設コストがさらに膨らむ
可能性が否定できないという。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20140827-OYT1T50013.html?from=ytop_main3

56名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/27(水) 19:37:47.48ID:sEptMAKC0
>>50
リニアが通る赤石山地は隆起が激しいから無理だろ

57名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/28(木) 00:26:37.03ID:yhMuFu9aO
JR東海が自社単独で作るって公言して着工間近なんだから「無理だ」と言っても仕方無い事だ。

第二東名や第二名神にしても「無駄だ」との声も有ったが
新東名や新名神が部分開通した結果、何だかんだで皆が利用してる訳だ。

外環にしても中環(C2)や圏央道の建設が進んで居るから「不要」と主張する輩が居るが
現実問題としては必要だし、有ったら有ったで利用する訳だ。

リニアが品川〜名古屋先行開通という中途半端さが残るものの、有ったら利用する。
東海道新幹線の値上げ懸念は有るが、当面は値上げしないと公言している以上は
反対する理由も無い訳だ。

無論、駅舎の簡素過ぎや大阪延伸問題が有るけれども、駅舎に関して言えば
国や沿線都道府県・自治体は要望ばかりして、金は出さない姿勢だったから自業自得だ。

58名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/30(土) 10:56:32.01ID:TVkwQ4zZ0
大牟田中卒生保ホモニート有明上津腹がどんなに憤怒妨害活動をしても


東海リニアは民間企業JR東海が建設着工し、品川ー名古屋間に早期完成するなw

59靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト2014/09/02(火) 00:58:06.17ID:yzf34LSt0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
....

60名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/02(火) 06:17:02.09ID:CYsN8MLyO
>>1
そうでもないよ
いろいろ地道な工夫で
だいぶ良くなってきた
比較が東北北海道新幹線だったら 同レベルじゃないかな

61名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/19(金) 15:37:04.68ID:esJruvOC0
>>54
値引きしてどこから改修費が出てくるのよ。国費って言うなら、ROMった
方が良いよ。国鉄じゃ無いからもう知らんって言ってるのは国なのに。

62名無しさん@お腹いっぱい。2014/09/27(土) 18:06:47.18ID:zUJSr5Jy0
■ 関西3空港問題

@ 伊丹の環境対策費 について
 ▽ 関空を廃止すれば,伊丹では大型機が増え若干の便数増もあるだろうから,環境対策費は増えてしまう。
 △ 伊丹を廃止すれば,環境対策費は完全に無くせる。

A 空港運営のための費用 について
 ▽ 関空を廃止すれば,関空の費用はほぼなくなるが,伊丹では老朽施設の更新や不足する施設の増設などの新たな費用が発生する。
 △ 伊丹を廃止すれば,伊丹の費用はほぼなくなり,その分関空で必要となる費用も少ない。

B 空港運営による収益 について
 ▽ 関空を廃止しても,伊丹には処理能力に余裕がないため,関空の路線・便の移転は僅かで,伊丹の収益はほとんど増えない。
 △ 伊丹を廃止すれば,関空には処理能力に余裕があるため,伊丹の国内線の多くは関空に移転し,関空の収益は増える。

C 関空の負債 について
 ▽ 関空を廃止しても,関空の土地を高く売れるわけではなく,伊丹の収益もほとんど増えず,一方で,伊丹の環境対策費と運営費が増えるので,負債は増える可能性が高い。
 △ 伊丹を廃止すれば,伊丹の土地及び移転補償跡地を売却でき,加えて,関空の収益も増え,伊丹の環境対策費と運営費もほぼ無くなるので,負債は大幅に減らせる。

D 航空ネットワーク について
 ▽ 関空を廃止すれば,伊丹は能力不足により関空の路線・便を僅かしか受け入れられないので,関空の路線・便のほとんどが消失し,航空ネットワークは大幅に縮小する。
 △ 伊丹を廃止すれば,伊丹の国内線の多くは国際線のある関空に移転するので,短距離便と長距離便がネットワーキングした真に利便性の高い航空網が形成される。

63名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/03(金) 11:23:39.04ID:28AUe4CnI
【代表作】巨泉のこんなモノいらない!?
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1115720614/541-

64名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/03(金) 16:38:37.81ID:wFmLaqvM0
中央新幹線は、リニアじゃなくて、現行の新幹線方式で十分です。

65名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/03(金) 21:31:47.34ID:hKIfOC7m0
南・中央アルプスに穴掘るのに5兆円で収まるとはとても思えない
東海道新幹線を4分割して順繰りに更新工事、その間は371系を10編成
くらい作って工事で普通の区間に新幹線代替列車として走らせたほうが
いいと思うの。

66名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/03(金) 21:46:01.59ID:SYvb4hj4O
もし鉄輪にするなら 新幹線でなくて
快速はしらせてほしいな
高尾から中津川のあいだを 特急なみではしらせてたら
名古屋まで3時間ぐらいじゃないかな

67名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/04(土) 16:14:17.94ID:HSbOWtGv0
>>64
何を持って?北陸が中央より優先された理由が、森元首相の存在とJR東海
にのみ新幹線を渡せないと言う判断と、敦賀の原発対策だけと思ってんのか?
まあそう思ってるから、意味の無い新幹線マンセーの書き込みが出来るんだろ
うなー。
>>65
時間が何時間延びるか計算しましょう。JR東海も日本全体も経済的に大打撃
です。北陸人は儲かるかも知れんが。後、耐震対策も全くない。
>>66
とりあえず、塩尻〜高尾間と、塩尻〜名古屋間の今の特急の所要時間をググ
ってみろ。話はそれからだ。後、諏訪湖回りの単線区間を複線化するとか言う
妄想鉄の書き込みは、現在の所は現実性に乏しいようで。どんだけ早発できるか
考えようね。

68名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/04(土) 17:06:52.19ID:YOT6Sxyx0
実は反重力エンジンなどのUFO技術が実用化可能といわれています。
たぶん米軍などでは既に開発済み。
(但し、フリーエネルギー技術なので一般に開放されると利権関係一変するので秘密にされている)

空をとぶUFOなら地上の設備は離着陸場所の確保以外不要になるので
それほどコストは掛からないが、

政府は無駄金を使って利権構造を支えなければならないから作りたいのでしょうか?

69名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/04(土) 20:31:47.27ID:intu4z130
東海道新幹線を1.東京―静岡、2.静岡―名古屋、3.名古屋―新大阪の
順番に曲線勾配緩和工事及び耐震補強工事
1はもちろん2が終了するまで371系電車のリレー列車を15分間隔で
東京―名古屋で、てな具合で

70名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/04(土) 21:16:41.25ID:P575cTZJO
新幹線のほうはいいんだが
東海道線(在来線)のスピードUPや連続高架を
やっておくべきだった
まあ判断があまかったな

71名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/10(金) 21:14:49.69ID:+s2ru/Yb0
福岡空港の滑走路増設計画はデタラメ


福岡空港の一番の課題は、『スポット不足』
滑走路だけを増やしても、空港としての能力は上がらない。

国内線側はスポットを増やせる余地なし。
国際線側でスポットを増やすには、貨物ターミナルを削るしかないが、貨物ターミナルは今でも手狭で、貨物需要は大きく伸びると予測されているから、削ってはならない。

国はこのような事実を一切公表しておらず、ほとんど詐欺。
滑走路増設という問題の解決に繋がらない事業は止めるべき。

72名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/12(日) 20:52:55.66ID:BsDUFAJ5I
全国新幹線駅予想ランキング2016

U+ 東京
U 新大阪
S+ 名古屋 京都
S 品川 博多 大宮
A+ 新横浜 岡山 広島
A 静岡 新神戸 小倉 上野 仙台
B+ 姫路 宇都宮 盛岡 高崎 長野 富山 金沢
B 小田原 浜松 熊本 鹿児島中央 郡山 福島 新潟
C+ 三島 豊橋 米原 福山 徳山 新山口 八戸 新青森 長岡
C 熱海 岐阜羽島 西明石 小山 那須塩原 熊谷 越後湯沢 軽井沢 新高岡
D 新富士 掛川 三原 新下関 博多南 新鳥栖 久留米 川内 新白河 古川 一ノ関 北上 新函館北斗 ガーラ湯沢 燕三条 佐久平 上田 上越妙高
E 三河安城 相生 新尾道 東広島 新岩国 新八代 出水 白石蔵王 くりこま高原 水沢江刺 新花巻 二戸 本庄早稲田 糸魚川
F 新倉敷 新水俣 七戸十和田 木古内 上毛高原 浦佐 飯山 黒部宇奈月温泉
G 厚狭 新大牟田 新玉名
G- 筑後船小屋 いわて沼宮内
H 安中榛名
H- 奥津軽いまべつ

ソース:http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1405238182/398

73名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/12(日) 22:06:24.58ID:gGqayd5j0
東海区間の東海道線輸送改善のためには国費で名古屋鉄道本線を
豊橋―浜松―御前崎―焼津―静岡まで延伸させないと。

74名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/12(日) 23:28:22.09ID:TQTPmhXA0
北陸新幹線は東海道壊滅時の迂回ルートである。
倒壊地震、富士山噴火、浜岡放射能もれ
全てが東海道新幹線に襲いかかる。

酉マンション特攻指示右翼元日勤教育講師駿河銀行Hが御嶽山山頂で死亡したのが
その証拠である。

75名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/15(水) 18:19:50.48ID:2BeWUvk50
心配しなくても大丈夫。
キミ達に負担は求めないから。

でも成功してもキミ達の得にはならないんだよね。
他人の足を引っ張ってる暇があったら、自分がましな人間になれるように現実に向き合う事だね。
さもないと、どこかの半島人みたいになっちゃうよ。

76名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/16(木) 10:21:07.54ID:Xd6C3AEp0
>>73
ム、リ!改善になるどころか、逆効果だって。

77名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/19(日) 00:22:40.32ID:jLsqktvK0
トンネル「86%」の山岳路線…掘り出される土「京セラドーム47杯分」どこへ


 世界で初めて超電導リニア技術を本格導入した高速鉄道の建設に国がゴーサインを出した。大阪と東京を1時間余りで結ぶ巨大プロジェクトがいよいよ始動することになるが、
防災対策や大規模工事による環境への影響の懸念もあり、識者からは「課題だらけのスタート」との声も出ている。(大竹直樹)

 先行開業する東京・品川−名古屋間286キロのうち86%をトンネルが占める山岳路線。都市部では用地買収が不要な地下40メートル以上の大深度地下を通り、
掘削工事で出る残土(発生土)は5680万立方メートルに及ぶ。実に京セラドーム大阪(大阪市西区)47杯分の量だ。

 だが、発生土の行き先はまだ決まっていない。JR東海は「発生土の活用先は、その全てを工事着手前までに決めておくというわけではない」と説明する。
山梨リニア実験線や新幹線の建設でも、発生土の搬出までに地権者や自治体などと協議しながら行き先を決めてきたためだ。

 それよりも懸念されているのが、南アルプスの直下を貫くトンネルが多くの水系を横切っている点だ。JR東海の環境影響評価(アセスメント)に対し、
石原伸晃環境相(当時)は「河川の生態系に不可逆的な影響を与える可能性が高い」と指摘した。

 毎秒2トン。掘削工事に伴い、JR東海が大井川上流で水量が減少すると予測した数字だ。静岡県の担当者は「下流域の住民の飲料水に影響がある規模」と危機感を募らす。
JR東海は「最先端の探査技術を用いて地質や地下水の状況を把握している」と強調。湧水量は河川流量の継続的な調査を実施するとしているが、
地元住民の不安を払拭するには至っていない。

 関西大の安部誠治教授(公益事業論)は「着工前に片付けるべき問題が解消されていない。土や水の問題一つとっても、課題がありすぎる」と指摘する。

 南アルプスを貫く長大トンネルや大深度地下区間をリニアが走行中、地震や火災などの災害が発生した場合、安全に列車を止め、乗客を無事に避難誘導できるのか。
安部教授は「防災面の十分な対策が取れているようには思えず、早急に議論すべきだ」と語る。

http://www.sankei.com/west/news/141017/wst1410170023-n2.html

78名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/21(火) 18:09:12.73ID:5/W7ZAGM0
ちなみに南アルプスは今もフィリピン海プレートの圧で年4ミリ程度隆起しておるのだが
当然水源へも長い年月影響を与えてきておる。どこかの川で水が枯れたりしてるのかね?
リニアは人間にとっては一大事業だが南アルプスにとっては裏山のモグラと大して変わらん。
リニアの速度や深度を特別視したい気も分からんでもないが恵那山トンネルも青函トンネルも
危険度は同程度ではないのかな?残土処理が見切り発車で進めて良い問題でない事は同意するが
危険性に関しては同程度の内容のトンネルを既に利用している者が声高になったとて何を今更と
思われるのが関の山であろうて。持論に自信のある者は現在稼動している方を先に止めてみたら
良いではないか。はてさてどう受け止められるやら。何も楽観視しておる訳ではない。人類の
叡知の粋を極める位の心意気で臨むのは当然として人知の及ばぬ災害を理由に立ち止まっておれば
我が国は家の一つも建たぬ土地となる。備えを最大限に設定しつつ建築物を増やしてきたのが
日本であろう。JR東海とて地球の理まで調査しておる訳ではないがそんな事は大小あれど皆
同じじゃて。

79名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/08(土) 19:52:34.97ID:aKp71x5t0
そういえば、品川から成田まで、新大阪から関空までそれぞれ延伸して成田関空間を結ぶのはどうか、と参議院の西田昌司議員が言ってました。
夢がある案だなぁ、と。

80南ア 車両規制ありうる2014/11/12(水) 12:41:07.67ID:ODKCBSsm0
南ア 車両規制ありうる
  林道管理条例 リニア工事で言及

 田辺信宏静岡市長は、JR東海のリニア中央新幹線
工事が南アルプスの自然環境に
悪影響を及ぼすと判断した場合、判定を目指している
林道管理条例による措置として、
「工事車両の通行規制もありうる」と述べた。

 
 市は工事車両が通る予定の
林道東俣線を含む南アルプスエコパークイ移行地域内の
市管理林道の通行について、
林業・農業従事者、地域住民などを除き、
市の許可が必要となる条例案を
市議会11月定例会に提出する。


 田辺市長は林道管理条例について
「一義的には、エコパークのかけがえのない
自然環境の保全が目的」と強調。

 リニア工事については
「懸念は払拭(ふっしょく)されていない。
最初から規制ありきではなく、
(JRの)誠意ある対応を待っている」
と話した。   静岡新聞

81名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/12(水) 17:46:45.01ID:ACDlncKgO
通学路はダンプカー禁止だろ
あんなもの危ないにきまってる

82名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/12(水) 23:53:25.62ID:eW4NovsQ0
エンジニア余ってるんだから作らせるしかないだろう(;´Д`)

83名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/13(木) 07:43:56.90ID:zZu9R+pjO
ダンプカー村

84因島中庄 茶臼山城主2014/11/13(木) 21:41:02.52ID:AIcYvw0h0
リニア、斜坑は16年内に着工 阿智でJR事業説明会

 リニア中央新幹線の工事実施計画の認可を受け、JR東海は十二日夜、
阿智村中央公民館で事業説明会を開いた。
JR側は、同村清内路地区に建設するトンネルの非常口となる斜坑の工事は、
二〇一六年内に着手し、作業用道路となる村道では
多くの箇所を拡幅して対応する案を示した。

 斜坑の建設予定地は萩の平と呼ばれる場所で、黒川左岸。
国道256号と結ぶ狭い村道沿いにある。普段の交通量は少ないが、
村民の生活道路で、リニア建設工事では、一日最大
二百三十台の工事用車両の通行が予測されている。

 質疑応答では、南木曽町側で発生する残土の運搬も含め、
リニア、斜坑は16年内に着工 阿智でJR事業説明会

 リニア中央新幹線の工事実施計画の認可を受け、JR東海は十二日夜、
阿智村中央公民館で事業説明会を開いた。
JR側は、同村清内路地区に建設するトンネルの非常口となる斜坑の工事は、
二〇一六年内に着手し、作業用道路となる村道では
多くの箇所を拡幅して対応する案を示した。

 斜坑の建設予定地は萩の平と呼ばれる場所で、黒川左岸。
国道256号と結ぶ狭い村道沿いにある。普段の交通量は少ないが、
村民の生活道路で、リニア建設工事では、一日最大
二百三十台の工事用車両の通行が予測されている。

 質疑応答では、南木曽町側で発生する残土の運搬も含め、
国道で一日最大九百二十台の通行が予測されることから、
昼神温泉郷など観光に与える影響を懸念する意見が頻出。

JR側は、「残土置き場が確定しておらず、すべてを清内路の斜坑より
東側に運んだ場合の予測数字。
休日等には運搬を控えることなども検討していく」とした。

 地元との環境保全協定書などの締結を求める意見には「新たな協定を結ぶことは考えていないが
、環境保全策をないがしろにすることはありえない」と理解を求めた。

    (須田唯仁)中日新聞

※ 国道で一日最大九百二十台の通行が予測されるとは
  怖ろしいですね。
   自然を破壊してなんになるんだろう  
   
     なんでも鑑定団 愛のエメラルド

85名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/13(木) 23:01:01.99ID:AIcYvw0h0
■JR東海 沿線自治体に交渉委託へ

 JR東海は12日、2027年に東京(品川)―名古屋間で開業を目指す
リニア中央新幹線の用地交渉で補償が必要な地権者数が、
沿線7都県で計約5000人に上るとの見通しを発表した。

補償対象は、地上走行部分や地上から掘り進んでトンネルを作る
名古屋駅周辺など用地取得が必要な区間と、
トンネルの深さが5メートル以上30メートル未満で地下の使用権を取得することが必要な区間だ。
精密な測量に入る前に、登記簿から該当区間の地権者数を算出した。

JR東海は国に提出した計画で、地権者への補償など用地費として約3420億円を計上している。
JR東海は、山梨県との間で11日に用地交渉などの業務を15億9000万円で委託する協定を締結した。
今後、地権者が1人でJR東海が直接交渉する静岡県を除き、
沿線5都県と名古屋市との間でも同様の協定を結び、用地交渉を急ぐ。

補償対象が約1300人の山梨県の場合、
用地取得には最長で21年度末までの7年半を見込んでいる。

2014年11月13日 Copyright © The Yomiuri Shimbun

86因島中庄 茶臼山城主2014/11/13(木) 23:48:55.03ID:AIcYvw0h0
地権者の内訳はおおよそ
静岡県1人。神奈川県1500人。
山梨県1300人。
岐阜県1000人。
愛知県700人。
長野県400人。
東京都50人。

※ 県がお金を貰って
  地権者と交渉するなんてね
  全然知りませんでした。

  お金を頂くと言う事は
  自然破壊にくみするとも取れますよね。

  もっと自然環境に努力する
  県知事さんであってほしいですね。

なんでも鑑定団 愛のエメラルド

87名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/14(金) 06:19:41.84ID:a6PhhD3WO
>>86
>自然環境に配慮してほしい

意訳:もっと金よこせ

88名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/14(金) 08:29:12.03ID:VTNP5xIb0
>>81
ダンプカーが危ないという根拠が全く無い

89因島中庄 茶うす山城主2014/11/14(金) 09:49:40.32ID:WZxz1UFc0
リニア工事発生土の対応を説明 JR東海、松川住民に
JR東海の説明に耳を傾ける住民ら=松川町の町民体育館で

 リニア中央新幹線の工事実施計画認可を受けて、JR東海は十三日夜、
松川町の町民体育館で事業説明会を開いた。

 県道松川インター大鹿線より先の町内の道路を通行する工事用車両の台数や
ルートについて、JRは「発生土置き場の計画が進み、
地元住民と地権者の了解が得られてから決まる」と説明。
時期については、来年度以降とした。

 拡幅やトンネル設置などを検討している県道松川インター大鹿線の
改良工事は、来年夏に着手する。発生土は改良した道路を使って運搬する。

 発生土に重金属などの有害物質が含まれる危険を懸念する声に対しては、
「重金属の有無の調査をしてから発生土置き場に持っていく」とし、
「仮置き場にも屋根を設置したり、土をシートで覆ったりして
水で流れていかないようにする」と説明した。
         中日新聞 (石川由佳理)
 
 ※「仮置き場にも屋根を設置したり、土をシートで覆ったりして
   水で流れていかないようにする」と説明した。

    チョットやソットの土量ではないからなぁ。
    信じられない位の大量の土砂だと思うよ。
     綺麗事で済むぐらいの土砂なら良かったのにね。

90名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/14(金) 12:32:33.38ID:a6PhhD3WO
日本中で1回でも事故が起きていたら
再発する可能性がある
ダンプカーは禁止すべき

91名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 05:24:54.54ID:Bi+qTOGYO
>>90
それを言ったら自動車すべて禁止だな
交通事故はダンプより普通の乗用車の方が発生件数は多い
田舎の皆さんこれからはすべて歩いて移動してくださいな

92名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 10:42:32.75ID:G12tlHH10
極論だと承知してるけど、生活道路以外は全部リニア軌道配置して、自動車もリニア軌道対応して自動運転されるようになれば良さそうだと思う。
リニアっていっても都営大江戸線みたいな浮上しないリニアモーターな。

車運転好きは反発するだろうけど。

93名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 10:48:22.06ID:G12tlHH10
そういえば中央新幹線の路線と東海道新幹線や他の在来線の相互乗り入れって物理的には可能なの?
中央新幹線も浮上する前は鉄軌道なんだよね?

費用面や違う規格の車両が走るとダイヤが組めない等、現実的な話じゃないとは思うんだけど、技術的、物理的に可能なのかどうか気になる。

94名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 11:20:56.89ID:hIXpgnie0
>>93
浮上していない時はタイヤ走行ね。だから路面もコンクリート舗装。
リニアの車体幅は在来線列車とほぼ同じ。しかし車体両脇10pの
ところに走行コイルを張り付けた壁面があるから、在来線列車は
建築限界に引っかかって走れないでしょうね。

当然リニアも在来、新幹線鉄道線内を走れないことになります。

95名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 13:16:04.00ID:EDUMaeCeO
>>91
じゃあリニア関係の
自動車とダンプカーは
全面禁止 でOK

徒歩で歩いて モッコで
土砂運びだしてくれ

96名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/15(土) 14:14:03.95ID:G12tlHH10
>>94
そうですか、ありがとうございます。

97 【東電 80.2 %】 2014/11/16(日) 17:07:42.49ID:QaRV0ldyO
>>95
それはちょっと違うんじゃないか?もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…


神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる

98名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/16(日) 19:01:56.68ID:Q4qpZzXYO
ちょっと違うけど
数年もしたら
無人ダンプカーとか 自動ブレーキとか
かなり普及してるだろうな
そういう新しいものを取入れて欲しいな

99驕れるものは久しからず2014/11/17(月) 12:14:31.17ID:gnRFZvvB0
 労働組合掲示物撤去で
 救済命令撤回求め

 JR東海が労働組合の掲示物を撤去したのは
「不当労働行為(支配介入)にあたる」とした県の
救済命令をめぐり、同社は31日までに、県に命令の撤回を
求める訴訟を静岡地裁に起こした。

 訴状などによると、労組は昨年2月、年末手当をカットされた組合員の
苦情処理会議の内容を記載した文書を、静岡や浜松など四つの運輸区の
組合掲示板に張り出したが、会社側が撤去した。

 労組は同年6月、県労働委員会に救済を申し立てた。

 審査でJR側は「非公開と定めた会議の内容が載っていた」
などと出長したが、弁護士や大学教授らで構成する
同委員会公益委員会議は今年9月、
「内容の秘密性は否定できないが、公開されても
会社の信用を傷つけるなどの撤去要件には該当しない」
などとして、
「撤去は組合活動に対する不当な干渉に当たる」と判断。
会社に二度と繰り返さないと示した文書を労組と
交わすよう命じた。

 JR側は訴状で「事実認定、労働組合法の解釈と
適用を誤った判断だ」と主張している。
県労働委員会は
「適切に対処していく」と
コメントした。 静岡新聞

※この裁判の味噌は
 会社に二度と繰り返さないと示した文書を労組と
  交わすよう命じた。と云うところでしょう。

 誰だって反省文は書きたくない。特にトップわねwwww

100名無しさん@お腹いっぱい。2014/11/17(月) 12:38:00.61ID:W524aU7MO
例えば 40キロ制限の道があったとしても
積荷空荷にかかわらず −10キロで走るとか

そういうのが目に見える配慮だろう

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