【MTG】モダン専用スレ222【modern】
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↑を一行増やして建ててね！！
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
モダンホライゾン2
■禁止カード (2021/02/15発効) :
htttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、統率者やデュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
プロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も同様です。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
§前スレ
【MTG】モダン専用スレ220【modernn】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1663047736/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【MTG】モダン専用スレ221【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1667557979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 不朽の名作が復活していたので、一応
https://i.imgur.com/vz6K14g.jpg
https://i.imgur.com/Gcypafc.jpg
https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1 あーあ、次のスレの>>2で同じ事やりたくなっちゃったよ いろんなスレで誤爆してるから誤爆装った業者でしょ
ご丁寧に販売サイトのURLまで載っけてる 5chの謎の直リンなぞ踏めないから確認できてないわ Affiliate_bannerで草生える
これ一回踏ませたらいくら入るんやろな 我々はテーブルトップで分厚いデッキをプレイするという物理的な器用さが要求されることについても考慮しています。我々はプレイヤーが、このデッキを物理的に取り扱うことを楽しめない～（略）
これらの物理的器用さの問題は（パイオニアなどの）他のフォーマットではあまり起こりませんが、モダンは豊富なカード選択呪文やフェッチランドなどにより、特にシャッフルや他のカード操作が発生します。
ヨーリオンとその周囲のカードが引き起こす誘発型能力の繰り返しが、同じようなゲームパターンや他のプレイヤーの行動の間に多くのダウンタイムが入る長いゲームが引き起こされうるということを多くのプレイヤーから聞きました。
～《空を放浪するもの、ヨーリオン》はモダンで禁止となります。 まぁでもゲームロスあり得るゲームであまりにも多過ぎたのは確かなんだよな モダンできたばかりの頃、すきこみランデス試してみたなぁ
めったにはまらなかったが グルールミッドレンジ君も消えたなぁ
月も信用無いし
レン６居るから簡単にリカバリーされちゃうんかね この怪文書読む度に思う
ヨーリオンが同じようなゲームパターンって言うけど続唱の方が遥かに毎ゲーム同じこと繰り返してるだろと 怪文書ではあるけどマネーパイルが時間を食いまくるデッキなのは確かだった
実際の対戦時間よりシャッフルとサーチ時間の方が長いまである ヤヴィマヤと森にするエンチャントと赤ピッチエレメンタル行けるんかな？コンボパーツ多いから 流石に一発ネタ止まりだと思う
各パーツがサーチ効きにくい上に揃えても相手も同じようにランデスできちゃうし
激情きった時に束縛されたら笑えないし エンチャントレスに組み込むのが良さそうな気がしなくもない ついに地元の店のFNMモダンが人集まらなくなったけど正月明けの金曜日だからだと思いたい >>26
モダンで開催されてるだけマシだと思う
うちの近辺は気がついたらパイオニアに鞍替えした店がチラホラ・・・
チャレンジャーデッキの影響が大きかった 激情は強いしヤヴィマヤも2枚刺しならまあ良いけど、生命と枝が単独で弱すぎるからなあ
こう言う時、ウィッシュボードを仕込みたくなる エンチャントレスなら真の木立でサーチ可能かつ生命と枝自体がエンチャントだから一応噛み合う
ただ、赤を使うのに月と同居出来ないのが弱い 問題ないかもしれないが面白くもならないので禁止のまま マネーパイル使ってたフレンドが定期的にヨーリオン禁止になっていい環境になった？お前は勝てるようになった？なってないよね？なんでも禁止言ってるやつは馬鹿みたいなイキリツイート定期的にしてるの笑える いい環境とかじゃねーんだよ
シャッフルするのに器用さが必要でたいへんだから禁止なんだよ！
わかったか、この怪文書が！ ラガバンと反復を上手に使えるプレイヤーが勝つ
いい環境じゃない だいたいアカウント絞れるのに毎回こにこ書き込むのなんなんだ 直接言えないからスレのみんなに叩いてもらいたいんだよ
察せよ 強く言えるほどの友達って感じじゃなくてショップでよく会う常連って感じなんでしょ ヨーリオン禁止で良環境になったかは個人の主観だけれど対戦相手に4cや5cコントロール握る人は減ったのは間違えない。
時間はほぼ無くなったから個人的には良くなったと思ってるよ
自分もウーロパイルの頃から使ってたし楽しいデッキだったけれど嫌われる側のデッキなのは間違えない 試合時間はプレイヤーのもので好きに使えばいいと思ってるけどマネーパイルだけ時間いっぱい試合してるの待つのは嫌だなあ https://i.imgur.com/OCGTqRk.jpg
赤白想起とナヒリシュートを同居させたいだけのデッキなんですがアドバイスお願いします。予算の問題で寓話は無しで… 時間いっぱいやって決着つけばいいけど、結局時間切れで引き分けとかザラだったからな >>41
月貼ったあとどうやって白ダブルシンボル出すの？ >>43
ありがとうございます！こういうの良いですね
>>44
あ、確かに…平地多めに取る事にします 秘儀術師ってレガシーでは禁止になのに(巻き添えくさいが)モダンでは話題にすらならないのは何でだろ
ブレポンは考慮血清でギリ代用できるはず。レガシーより熱気の枚数多いけど、それでもクリーチャーデッキが多く殴りにくい？ アドは稼げても掘れる枚数が少ないのが問題点で使われてないってこと？ ブレストはハンドが劇的に変化するカード
思案は確定で3枚のうちのベストを引けてシャッフルも選択できるカード
ていうかもう随分試されたあとだから ハンデスから守る動きはアルカニストには関係ないから不要牌を戻してフェッチで～とかの話？
ドローソースの質が悪いからモダンでは話題にすらならないカードで、ドローソースの質がいいレガシーだと禁止されるほどのカードって理解でいい？ そもそもアルカニストを守るカードが弱いからなモダンは フェッチ環境でのブレストの代えは無いね
1マナでハンデス回避やマリガン出来るカードだから 猿と一緒でモダンでは守る手段が弱いから
簡単に守れるならブレストなくても強い
足りないのは目眩まし Saturday Modern Challenge T8
1. Jeskai Breach
2. Mono U Merfolk
3. BR Grief
4. Amulet Titan
5. UR Murktide
6. Jeskai Breach
7. 4c Creativity
8. UR Murktide
https://twitter.com/bamzing_mtg/status/1614450984050393088?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まあまあバラけたな
マーフォークが立ち位置いいくらいでモダンの伝統的なデッキは死滅してるが 制定されてから10年以上経っているんだから十分長い方じゃないかね ろくな強化もなく一つのデッキが10年以上居座り続けるフォーマットもそれはそれでいや ブリーチで、ん？と思ったけど、最近は裂け目の突破じゃなくて、死の国からの脱出の方なんだよなぁ ブリーチもコンボ用だけじゃなくて単にアド源として使う型も出てきてると聞いて驚いた なぜかモダンで許されてるブリーチ
何かあったらすぐ捕まりそうだけど コンボ抜きにしても1マナ軽いヨーグモスの意思みたいなもんなので ガラクタのせいで2マナ3ドローとか4ドローとかアンリコや宝船みたいな使い方出来るのが強い トロン、バーン、ジャンド、青白コントロールあたり？ アミュレットもわりと初期からあるよ
花盛りの夏が禁止になっていったん下火になってたけど でもモダホラカード入ってたら伝統的じゃないんだろ？
UR系ビートもカードを変えつつ昔から残ってるけど猿やら濁浪やらでNGっぽいし
バーンはキャノピーランド入ってるから駄目、
トロンやアミュレットも活性忍耐入ってるから駄目
ジャンドも猿サーガその他入って血編みヴェリアナじゃないからから駄目 モダホラのカードが何枚か入ろうとデッキとしてのゲームプランがブレてないトロンやバーンなんかは伝統的と言ってもいいでしょ URクロパはもう別デッキになってるな
2,３年くらい前と比べて土地と稲妻とピアス以外は全とっかえ 青白コンも除去とカウンターが終焉、孤独、カンスペ、大魔術師の魔除けと入れ替わりまくったが色と戦略は同じだな
まあどこまでが伝統かとかモダホラ絶対許さないとか、他人に押し付けなきゃ好きにライン引けばいい キャノピーしか増えてないバーンは生きた化石みたいなもん
今後パーツもらえることはあるのか バーンはウーロみたいなついでに回復とかされなきゃ消えることは無さそうだな 赤黒バーンも楽しいけど流行らんな
３マナで3ドローや4ドローできるのは赤白では味わえない気持ちよさ 有識者がいたら聞きたいんだけど、
･ジェスカイブリーチがジェスカイ(白が入ってる)である意味
･相棒にジェガンサを採用するメリット
を教えて欲しい 昔から思ってたんだけどマーフォークに朧宮とか水面院とか入ってるのって何でなの？
伝統的な見た目の理由以外あるの？ >>85
沸騰したり窒息しない青マナ
同系で渡る島が無くなるかも モダン、パイオニア、スタン
赤黒が強いだけの脳死ゲームたのしーーーー 上のに加えて
朧宮:変わり谷等の無色マナを青マナにフィルター
水面院:シヴィエルンがブロッカーになる
レガシーと違ってデメリットがほぼないから基本的に入れ得 >>84
これ俺も知りたい
まず白について
カウンターモンキーに勝つためのアプローチとして死の国からの脱出でリソース勝ちしようとしてデッキを組んだけど濁浪との食い合わせが悪いから相手の濁浪に対処するためにテフェリーが必要になったと解釈してる
次にジェガンサについて
グリクシスシャドウと同じでフェア対決はロングゲームになることを見越して余ったマナの使い道として用意したと思ってる 摩耗/損耗とエンディングだね
RIPとかもそうだけど、サーガも太い勝ち筋のひとつだから月がキツイんや >>90-91
確かに濁浪への回答としてテフェリーは理にかなってるな。虹色終焉も置物に触れるし白を入れる理由になるか
サイドの磨耗損耗もイゼットだと触りにくい墓地対策への解答になるのな。勉強になる
ジェガンサはまだ引っかかってるんだけど、対抗呪文や激情を切ってまで採用する勝ちがあるんだろうか？ ジェガンサジェスカイブリーチって、タッサ取ってない=研磨基地コンボないってことだから確かに謎ではある
研磨基地ならカンスペ構えるより手札回した方がいいし、コンボ決めれば盤面関係無く勝つから激情もいらんけど ジェスカイブリーチってカウンターモンキーの派生みたいなモンだし激情が不採用なのは普通じゃね カウンターモンキーのサイド激情はほぼテンプレ化してるっしょ すまん、ジェスカイブリーチをコンボタイプか脱出をリソース源として運用するタイプか定義せず聞いた自分が悪い。
自分は後者の方を想定して質問してる ほならシンプルにフィニッシャー、マナフラ受け、月対策ってとこじゃないの
墓地リソースはブリーチで使うから濁浪取れない、ブリーチガラクタで大量ドローすると必然マナフラする、3色化して月がキツイとくればジェガンサはそのどれにも60点くらいの解答になる 激情や緻密をサイドに取れないのはジェガンサ型の明確な弱点かなとは思う 年末に一瞬現れたぶどう弾入りのジェスカイブリーチはもう勝てないのかね？
ストーム好きだったしああいうのやりたい カニスターがあのデッキを改良してそれからみんなその形を使ってるからね
俺もストーム型は好き そのブドウ弾が入ったジェスカイブリーチが優勝のように見えるが、これとは違うのか 引いたらストームすっかな程度に1枚だけぶどう弾入れてるリストもあった気がする 濁浪と脱出って言うほどアンシナかね。
脱出で濁浪のサイズアップ出来て面白そうかと思ったんだけど どちらかだけにしとかないと濁浪出したいけど脱出で使っちゃって墓地が空とかその逆も起こり得るから
アドバンテージカードとしてUR猿が１枚だけ脱出使うとかはままありそうではあるけど >>105
濁浪を軽く出した後のブリーチが腐る
ブリーチを使うなら濁浪が腐る
たまーに噛み合う程度なら無くて良いって感じなんじゃね？ 濁浪でかくしようとするとスペル飛ぶから脱出のうまみが減りそう モダンだと2枚目のマークタイドですら持て余す
ブレストフェッチあるレガシーでも採用されてないしな ヨグウィルが禁止でブリーチが許されるわけないんだよなぁ 炎の中の過去は許されてるけどな。悪いコンボはLED前提だからヨグウィルより強い レガシーは思考停止とLEDあるからヤバさのレベルが違う そもそもレガシーでLED高騰したのブリーチとジャイルーダのせいだよな まぁモダンはバランス取れてるけど動きが無さ過ぎるから
解禁してくれ色々 レガシーみたいにアンシリーズでANTが帰ってきたりイニシアチブの最適化でストンピィの地位が上がったりみたいな動き無いからなぁ 取りあえず死儀礼・定業・罰火・殻・十手は9割方大丈夫だと思う
何ならウーロとホガークも今ならいけるのでは？
正直再収監していいから解禁してみて欲しい すごいゆっくりだけど環境動いてるよ
ブリーチをフェアに使うアプローチとか独創力にタイタン入れるのは最近見つかったじゃん
そういうデッキを探す遊び方はしてないの？ ブリーチがフェアに使われ出してとうとう実力がバレてしまったなフフフ感はある ブリーチは300円以下の時代に数十枚回収してたから信じてよかった ブリーチをフェアに使うのはホロウワン辺りでとっくに見つかってるし独創力にタイタンはむしろ最初の方の使い方
なーにを偉そうに「そういうデッキを探す遊び方はしてないの？」だよ ホロウワンがフェアかどうかって話する？
赤単ホロウワン組んだけどあのデッキのブリーチはアンフェアな方法でフェアなことしてるって感じだったな フェア・アンフェアの本来の意味から考えてホロウワンとブリーチ使ってフェアになることはないが…
そもそも今のモダンにフェアなデッキはほとんどない
フェアと言えそうなのはカウンターモンキーとオムナスのマネーパイルくらいではないか >>127
何が勘に障ったのかわ分からないけど勝てるツールを知ってたのに使えなかったくせにそんなの知ってただの環境変えろだのと宣う方がよっぽど偉そうだぞ 文句つけてる風なだけで環境が動いてることは何一つ否定できてないのが面白すぎる 既存の強いデッキの派生ができてるだけで環境動いてる感がすごい薄い 引き続き118.158.と106.146.の欠片の双子/Splinter Twinをお楽しみください 海外の大きい大会かなりばらけてるね
scg conとか優勝がイゼット果敢でトップ8にドルイドコンボいて驚く
ヨーロッパの大会はトップ8全部違うアーキタイプだしモダンおもろいね 色の合うヨーグモスは速攻持って嬉しい能力待ちが下賤の教主くらいしかおらんという グリストも流石のモダホラ産の強さだわ 環境自体は良いんだよ
適度にばらけてるしメタも動いてる
でも同じデッキがぐるぐる動いてるだけで代わり映えしないんだよなぁ
解禁という刺激を与えてくれ
モダホラパワーのお陰で突出しているとは言いづらいパワーとなったカードいっぱいあるやろ
双子は現環境の赤いデッキに何処にでもくっついてきそうなので駄目です モダン解禁良いだろランキング見たいな！やれや！晴れる屋！ 解禁はパワー的に問題ないかどうかの前に「解禁してモダンが面白くなるか」って基準があるっぽいからなぁ
それで言えば双子なんかはわざわざ解禁しない気もする モダホラから禁止って出たんだっけ？モダン
レガシーは不毛で土地割りあうフォーマットと高野氏は述べたけど
モダンはどう定義されるフォーマットなの？レン6ラガバンサーガ使えるフォーマット？ 不毛やウィルやブレストはレガシーを遊ぶ動機になる魅力的なカードだけど、これらが強過ぎることでブレイヤブルでない・相性が良過ぎて禁止にせざるを得ないカードがあるかんな
猿やレン6はその筆頭で、モダンはそういうカードを使えるのが魅力のフォーマットだと思う >>142
それもあると思うけど後商売的に美味しいかっていうのもあると思う
ジェイスとか石鍛冶解禁はマスターズ系の目玉として使えたけど、コモンアンコはわざわざリスクを冒して解禁するうま味が少ない モダホラはそれなりに禁止でてるけど
モダホラ2は禁止出てない
なおレガシー モダンはモダホラのエリート中心のフォーマット
パイオニアはスタン育ちの上積みによるオールスター
かつてのモダンもそうだった
で、昔のモダンが好きだった人はどうなったの？切り捨て
キザカワイソスw レガシーだってヴィンテだってモダホラに限らず新しいカードの採用がどんどん増えて昔のカードは押し出されてる。パイオニアも間違いなく同じ流れを辿る
新旧問わず生き残るのは極々一部のパワーカードだけ。使えるカードは増え続けるけどデッキに入るの枚数に限りがあるんだから当然の帰結
同じカードをずっと使いたいなら、オールドスクールみたいにエキスパンションを区切って新カードが入ってこない停滞したフォーマットでも作るしかない なにが強いかよりなにが好きかでモダンを語れよ！
俺はレンと六番 好きなカードで勝てるようになりたいなら強いカードを好きになるように頑張るべきって名言もあるしな
俺はオーコとウーロ 俺もオーコが好きなんだけどどっか行っちゃったんだよね
レガシーには返してくれませんか モダホラ無しモダンだと何がトップメタなのかは気になる つまりモダホラがあろうがなかろうがおもんないと思う奴はおもんないんで
金出してくれる奴相手に商売して集金した方がマシって事
禁止出しまくったMHはゴミだったが
環境クラスのぶっ壊れカード多数収録しながらバランスを保つことに成功したMH2は神
それはそれとして最近環境動き無くてつまんないんで解禁してくれ（ループ 遊戯王みたいに制限準制限とかにしないのかね
MH2出た時に始めたからオーコ使ってみたいんだが 1対1交換つまんねーアド簡単に取らせろや
ここしばらくずっとこんな感覚だわMH2初期にオムナス想起使ってから感覚がバグってしまった 対処カード増えたから流石のオーコも昔程は暴れんだろうけどそれでも許される性能じゃない 広大なカードプールがあるレガシーでは、とてつもない量のデッキ構築の選択肢があり、そして革新的なデッキ構築と調整による利益が与えられるべきです。そのカードパワーと柔軟性から、《王冠泥棒、オーコ》は想定外の脅威や防御に対してさえ簡単な回答になり、また一般にゲームプレイのパターンをフォーマットの精神に反する方向で均質化させてしまいます。
レガシーの禁止改訂文だけど、オーコが一番アカンのこれよな 大体のクリーチャーは+2+1+2で処理できちゃうという事実 モダホラ3で新規スリヴァー刷って俺のスリヴァーもマーフォークくらいまで戦えるようになってくれ いっそモダホラ3はラガバン級の多層クリーチャー刷って部族を盛り上げてくれたらなぁ
今のモダンの良さは一旦カードを揃えたらその日の気分次第で最強デッキのどれにでもデッキを組み換え出来る事 何故かここ何ヶ月かマーフォークがポジション上げてるんだよね
激情は何がなんでもスカさないとキツいのは変わらんのだけど >>169
ラガバン、独創力、続唱、島を使うデッキが台頭してるから何も考えずに殴り放題
アグロついでに相手の特殊地形を潰せる
緻密や否定の力で相手を1ターン遅延させる動きが環境的に馬鹿強い つーか何か今回のパックも塩っぽくね？
兄弟仲の終焉やダニクラスすら見かけ無いんやけど カードパワー低めでもいいのでパック価格下げてくれんかなぁ
他のTCGみたいに封入枚数減らしてもいいし 昔の遊戯王の記憶しかないけど1パック5枚とかのTCGってコモン5枚が基本でたまにレア入ってるよなんだよね？
剥く楽しみ少なそうだけど売れてるからそうでもないのか パック価格下げて欲しいのは同意
せめてスタンのパックだけでも 黄昏サイクルやモンドラク＆ノーン様はEDHで普通に強そうじゃね？
モンドラク＆ノーンは初動3000円コースに見える 何かに乗じて値上げしたいウィザーズだから無理だと思うよ
ポケカとか10%くらいだけどmtgは2回に分けて合計30%弱値上げだからね 信者が謎の養護してたけど値上げは利益を上げるため以外ないからな
値上げしても質は落としてるから材料高騰に対応してるわけじゃないし 値上げより最近のカードの初期傷がヤベーよ本当に
モダン民だってパック買うんだからさ…頼むよほんと… MTGはTCG売り場で際立って値段高いから、とりあえず買ってみようとはならんのよな
内容が多いとは言ってもその前に価格が目につく訳だしもう少しなんとかして欲しい
紙は若年層とか始めるの不可能に近いし リークのときに感染ストームの話題でてたな
大長使うと1killかこれ そんなハンドが毎回来るなら 今頃まつがんはネオブランドでモダンの天下取ってるよ まあもちろん毎回はキツい
そもそもハンドの大長が処理できないからそういう構築にはならんだろう
ただアイデアは出し得 ストームの強みってコピーの誘発が妨害されにくい点なのに、誘発スタック除去で終わってはストームの意味が半減 EDHはよく知らないとは言え思ったよりあるみたいだな、正直すまんかった
>>186
これホント思う
いつぞや刷りすぎとか批判されてたけど的外れだよな
灯争大戦で絵柄商法出来るの分かったんだし
再録禁止は別にして、それ以外は普通の絵柄はどんどん刷って値段下げて間口広げりゃ良いのに ミスステはモダンだとサイドくらいにはなるか
猿や待機スペルに打てればそこそこだけど MMsはMMsが対策だから解禁は無理だろう
今はFoNと緻密も来ちまったし なんとも評価が難しい新ミステップ
でもピアスでも使われてるから一応確定カウンターだし居場所はありそう 続唱先と1マナクリーチャー同時に見れるからチャリスが入れられないデッキが使うんじゃない？
猿とかグリ影の対同系サイド デルバーが同型対策に使うかな
1以下だけど、0マナはモダンにはあまりなさそう 同時に見れるくらいしかいいとこないから入っても1枚だろうな
フラスター増やしたいけど続唱にしか当たらないからこっちを1枚入れる 赤霊破とか青霊破みたいに破壊させろとは言わんけど
1マナ以下バウンスもつけてくれればぁ
ファイマナってわけでもないんだし 青白コン視点だと嬉ションするレベルで強いな調整メンミス
猿視点だと入れるっちゃ入れるがさっさとクロック置きたい分使い方むずそうな感じする
猿ハンマー続唱バーンと当たるアーキタイプ多いし実装が楽しみになってきた 0マナも消せるのはヴィンテレガシーなら価値あるやろうけどモダンだとガラクタくらい？ サイとリビングエンドを潰せる
てかこいつらを猿ハンマーのついでのように殺しに来るのヤバいって 喜べ、スタンのカードが環境に変化をもたらすんだ
懐古民も本望だろう 猿に効くかは諸説あるけどね
猿を守るのに使うことも多そう 通常猿には効くやろ
ダッシュはどうなの
教えてエロい人 Xや融合とかじゃなきゃどんな唱え方しても基本はマナ総量は変わらん まぁモダンは広大なプールから好きなカード選んで使えるから楽しいよね、好きなカードで勝つ瞬間の脳汁やばい
ちなみに好きなカードはラガバンとウルザの物語 俺の好きなビー玉とオーコがどっかいっちゃったんだけど見てないっすか？ 俺の手が届かないところに行ってしまわれた
せめてレガシーに降りてきていただけないものか オーコはEDHで今日も元気に食物とマナクリプトをトレードしてるよ >>219
お前は手が届かないからって待っているだけの人間なのか？
お前から追っかけてヴィンテージに行くんだよ >>212
マナあるときに猿を唱えてくれるならカウンターできるけど先手1ターン目の猿はカウンターできないし序盤にマナを使うならこんなの構えてらんないから結局猿をカウンターできても猿との対戦に勝てるようにはならないという話よ オーコはともかくアーカムはヴィンテだとなあ…
>>220
[-5]：あなたがコントロールしているアーティファクト１つかクリーチャー１体と、対戦相手がコントロールしていてパワーが３以下のクリーチャー１体を対象とし、それらのコントロールを交換する。 >>216
昔のマブカプ2って格ゲー思い出すな
たくさんキャラはいるけど対戦になるのは上位5キャラ同士みたいな
下の方なんか弱キャラですらなく存在しないと同義 お祭り系対戦ゲーはどうしてもそうなる
初代ガンガンとか酷かった 弱キャラ使いこんで○○使いとか呼ばれるようにマイナーデッキでも頑張ればいい
MO5-0とかデッキのファンが使い続けて結構色々勝ってるぞ エンチャントレスとか親和とか急に来られると普通に困るけどな モダンくらいのプールだとコンセプトしっかりしてるデッキはそれなりのパワーあるから対策カード無かったり対処法知らんと普通に負けるもんな
向こうは向こうでちゃんとメタデッキに勝てるような構築してくる訳だし まあそういうデッキの勝率が45パーセントから40パーセントになったってのがモダホラ2なんじゃないの エンチャントレスも8castもモダホラ2で名指し強化された側だから回り出すとかなり強い
これといって強化されなかったデッキはまあお疲れってことで Tier外のデッキ握って5割勝たせろって方がイミフだと思います 呪禁オーラとかいける気してるんだけどなぁ
いけないか、夢幻か。 MH1,2以降はTire外を握ろうって気にあまりならなくなっちゃったし、周りもそんな感じだったな。
創作デッキもワンチャン1勝くらいはできてそれなりに楽しめたのに、そう言ったチャンスも消えちゃった。
なんというかキャラを選択して戦う格ゲーやFPSに近い感覚だわ。 呪禁オーラはドレスダウン刷られた時点で息を引き取ったよ それまで弱キャラだったはずがモダホラ2のカードが入らなくてキャラ選択画面にすらいれなくなったのはたくさんいる 遊戯王は定期的に新規追加されて弱いデッキでも息吹き返すんだけどな
MTGは色やカードタイプがあるから強いの刷っても強いデッキも強化されて差はそのまま あれはユーザーが勝手に棲み分けてるだけでトーナメント環境では死んだままだぞ
マジックで同じ楽しみかたをしたいなら他の人間と上手に擦り合わせるしかない
あっちはあっちで負けた途端に勝った側のデッキとついでに人間性も腐してくるアホが沸いてくるから野良で遊ぶのが大変だよ
勝敗に真剣だからこそマジックは野良で遊びやすいのは忘れちゃいけない >>224
発売後の調整が無いいう点では昔の格ゲーに近いね それは否定しないけど
海外みたく競技勢以外は統率者やりゃいいのではないかと思うんだがどうよ？ というかもうついてけないと感じた人が行くつく先が統率者なんだと思う スタンやパイオニアやレガシーならファンデッキでもモダンより勝てるの？ どのフォーマットでもどのカードゲームでも勝ったらファンデッキ認定されなくなるだけだよ ちょっと話題になったレガシーのギャラクシーカスケードみたいにとんでもねえデッキでも平日のイベントで3-0くらいは出来るらしいのでそれくらい目標にするなら全然いけるんじゃね？ みんなある時点の自分が好きだった環境を懐古してるだけで、本質は今も昔も変わってない
環境にリスペクトのないファンデッキが勝てないのは当たり前 いやスタンダードの蓄積じゃなくなったときに本質は変わったけどな まぁそれはそう
スタンダードの累積という役割はパイオニアに移ったので モダンが20年分、パイオニアがラブニカの回帰からの10年分か
パイオニアのカードプールでも最初の方からやってる人ある程度限定されそう
これだけ広いと昔を懐かしむのは難しそうだな トモハッピーよろしくあの頃対戦するしかないね
あの頃のカード価格が乱高下するから値段もあの頃のままだが 3000円出して死の国からの脱出買ってる馬鹿はここにはいないよな？ どういうこっちゃ？
明日明後日にインスタント禁止でもあるんかいな インサイダーか？
インスタント禁止あったら通報した方がいいかな ブリーチ500円の時に4枚買ったけど禁止が怖すぎるな
ウィザーズの近年のスタイルはフェアカード押しだからブリーチみたいなのはすぐ禁止にしそう 赤単ホロウワンの頃に数百円で買ったの3枚あるからまだ禁止にしないで
せめて1週間待って
いや明日売りに行くか 結局モダンも先手ゲーじゃん
捲りゼロのダイスロールゲーかよ そもそも今って死の国からの脱出が3000円もするのか レガシー禁止後に安くなってたんで4枚とEDH用Foilまで買っておいて良かった どっちもウィザーズの押すタイプのカードでは無いけど流石にガラクタよりはブリーチのほうがイカンでしょ
そしてブリーチよりも駄目な奴もいるよね ここまで戦国だとアゾコンみたいなのが全てをケアするのは無理byジェレミー
基本的には自分がしたい押し付けをやる環境ってことだな つまり丸くて色んなデッキに対応できるオーコ解禁フラグ！？ 多色コンからバーン、エルドラージまであらゆるデッキに採用できるから押し付け環境の抑制に期待できそうだな！
禁止で！！ 環境を定義するチャネラーが居て、チャネラーを定義するのがガラクタだから、ガラクタが禁止食らうよりブリーチが禁止された方がダメージは少ない
それにしても、ブリーチが入れ得な空気はかつてのルールスを彷彿とさせるね 諸悪の根源たるチャネラーをbanしよう
あいつがいるから墓地にカード溜まる速度がおかしなことになってる モダンに禁止が必要なカードがあるとは思わない
むしろ解禁によってどうにかしたらいい ふむ……ではメインから入って墓地対策もできる死儀礼を解禁してみてはどうだ？ こんな環境だけどアーキタイプは豊富だし多様性はあるんだよな
不思議なフォーマットだよほんと モダンテコ入れパックなのだからモダホラ環境なのは正しいのでは…？ 過去カード主体のフォーマットで禁止ではなく、塗り潰す様な新規カードでテコ入れしちゃいかんでしょ。
大人しく禁止出しているだけで良かったんじゃないですかね？ そのあたりの主張はそもそもヴィンテやレガシー、モダンは過去のカードを使えるフォーマットだとは言ったが
過去のカードが主体のフォーマットと言っていないって返されて終わりじゃね？
公式サイトのフォーマットの説明でも「使用可能」とは書いてあるけど「主体」とは一言も書いてないし モダンホライゾンはモダンのためのエキスパンションじゃないのに支配的になっちゃダメだろ…！ スタンやってない身としてはモダホラもスタンも変わらん追加セットだわ
3テフェあたりからスタンのカードも毎回かなり影響あるし禁止出まくるしモダホラだけ区別する意味がわからん >>287
それもそうか。
ただみんなが過去カードが使えるフォーマットに求める事って、今まで集めたカードの活躍の場が欲しいってのが結構多いと思んだよな。
まぁこれもスタンの魅力が低くなった今では主張としては薄いのだろうけど。
スタンが魅力的ならモダホラ出さずに済んだのかもしれん。 だってずっと10年前のカード擦られ続けちゃ商売にならねーんだもん
慈善事業でやってるわけじゃないんだから受け入れるしかないでしょ むしろモダンは統率者セットを解禁してエターナル化すべき
そしたらスタンセットに混入してる紙も少しは有意になるだろう
統率者に神話枠を喰われる＝ハズレ箱だからな現状は 鏡割りの寓話スタンとパイオニア禁止
ラガバンのモダン禁止でお願いします 禁止解除モダンはたまに見るけど「モダン範囲外のセットから1種類だけ持ち込んで良いモダン」もちょっと見てみたさある ソルリング突っ込んだらレガシーでも見られない地獄になるぞ 自分でオリフォーマットでも開発してYouTuberにでもなって布教すればよい その辺はマイルドになるように入れられるカードはレガシーリーガルなカードでと言う事で…… ラガバンだけ禁止にしたらバランスめっちゃ悪くなりそう モダン神もデッキ色々あったし下手に弄る必要なさそうに見える 久しぶりにネオブランド持ってMOリーグで対戦相手にダンクシュートしてるけど結構楽しいな
SSG無くなってさすがにもう無理かと思ったけど忍耐とズアーの宝珠で新しいルートができててやっぱMH2様々やな～ 個人的にはラガバンとレン6とサーガと脱出とガラクタと脱出と帳を…
おまけで3テフェと突発と灯争カーンも 仮にそこまでやったとしてカンスペと孤独が残ってる青白コンとそれを狩るバーンがトップになりそう 何禁止にしても結局採用率の高いカードは出てくるわけでモグラ叩き式禁止は次に叩かれるモグラを掘り起こすだけにしかならんのだ 禁止でも解除でも今の環境から変えると簡単にぶち壊れそうなんだよなあ
色んな戦略にチャンスがあって相性差をプレイで覆すだけの余地があるバランスになってる 赤が少し抜けて強いのが気に入らないけど絶妙なメタゲームしてるよなモダンって
今最もインチキしてるブリーチさえ死んでくれれば間違いなく良いバランスになる まあ個人的にいなくなってほしいカード列記しただけだからな 指輪ホライゾンが控えてるから、それまで今の環境を楽しもうぜ バーンはぶっちゃけ大歓楽よりも火炎の裂け目の方が良くないか？
自分も痛いがあっという間に削れる気がする 今からエルドラージトロンを少しずつ作りたいのですが、禁止になりそうなカードはないでしょうか？ >>315
ほぼない安心しろ
ワンチャンウルザの物語がハンマータイムをぶん回し過ぎた罪により投獄される未来が無いとは言い切れないけど
エルトロンなら多くて2枚程度だしそんなに痛くも無いっしょ >>315
赤混ぜるならラガバンと鏡割りの寓話は気をつけろよ。 タフ1が駆逐された世界でも4積みのラガバン君
流石に疾駆はいらんかったでしょ むしろ疾駆しか無くてよかった
右上の赤マナシンボルが無くてもつえーよ むかつきとか白スタックスとかの最初の2~3ターンくらい好きに殴らせるデッキが成立しなくなったからなぁ
トロンも残ってはいるけどまあまあ苦しい 鏡割りはせめてトリプルシンボルならここまで暴れなかった 赤だけ異常にパワカ多くね？
ラガバン、チャネラー、ブリーチ、鏡割り、稲妻、邪悪な熱気、独創力
半分赤 レン6 暴れてるヤツ先陣切って切り込みにいくから一番目立つんだよなぁ～ あと月もあるで
モダンで数少ない土地対策使えるのもでかい ゆうてラガバン疾駆なかったら多分あんま使われてないだろ 白も大概だろ
3テフェから始まり孤独終焉力線の束縛エスパーの歩哨 ラガバン4
チャネラー4
鏡割り4
邪熱4
ブリーチ4
激情4
歴戦4
稲妻4
土地18
デッキになったぞ
そうだな、デッキ名は赤単カロリーだ 激情と歴戦とブリーチをバランス良くガラクタに差し替えたらなおよし ネタのつもりがガチデッキに成り上がるってロマンあるよねー 余った枠に土地3枚くらい増やしてガラクタとチャンドラ入れたらそれなりに強そう 上に書いてるけどガラクタ4月3髑髏砕き3で良いかもね 一般的な呼び方だと赤単ジャンクになりそうだけど赤単カロリー面白いな これで結果を残したらマジで笑えるから誰が頑張ってくれ 週末時間あったら組んで大会出てみるわ
その前にMOで回して慣れるのがが最優先だけど 物足りない部分は猿が相手のデッキから持ってくるからでぇじょうぶ 何とかしてこのデッキを世に憚らせられれば赤から大量の禁止が出るからお前ら頑張ってくれ 定期的に赤単でmhayashiの名前出す奴おるな
書き込みは本人じゃないか？ 決定打に欠ける印象
激情のためにマナを出すかタルモみたいなカードが欲しい 新弾で変化無かったら
しばらく変化無さそうだし
何か解禁してくれへんかなぁ >>357
略奪がよくわからん
月で止まらない基本地形対策兼アーティファクト対策？ 8 奇襲隊
8 カルドーサ
4 メムナイト
4 はばたき飛行機械
4 信号の邪魔者
4 壊滅的な召喚
4 稲妻
18 土地
来季から8カルドーサできるらしいから安い3キルデッキ作りたい
あと6枚何入れる？ どうせ山とダークスティールの城塞しか入らないからフェッチは許してくれ
キャノピーは入れない理由が無いだろうな
フェッチ使えるなら爆風走りより0/2上陸の方が強いかもね 稲妻と感電破と電圧のうねりは回してみるまでわからん
予算10000を想定
安ければ安いほどいい 今握ってるデッキは1年近く回し続けてマンネリ気味だから新しいデッキ組みたいけど安く済ませたい
次のセットに入る新しいカードを使ってカルドーサレッドを組もうと思ってて入りそうなカードの候補が欲しい 理想は3キルだから壊滅的な召喚以外のルートも知ってたらよろしく これ系の赤くて早いデッキのライバルは赤単果敢だろ？
果敢で良くねって言わせない安定感と疾走感が必要
宝物出してカルドーサの種になるラガバン本当は入れたいけど入れないなら俺はゴブリンシナジーに寄せる
油乗るとパンプする奴とスカークプロスペクター入れて点の打撃も上げたくなる
ブリーチも本当は欲しいくらい 餌には困らなさそうだし爆片破とか？
今は指導霊もオパモも無いのが残念だな ピン除去耐性が差別化要素
ラガバン入れるくらいならガイド入れる
初手で出して3ターン目までに活躍できるチャンスが少なすぎるからね
ブリーチこそ果敢に入れた方が良くね？ エミッサリーは緑マナに使い道が無さそうなのとダークスティールの城塞から出せないので今回は見送りで
3ターン目に爆片破で18点に到達するルートがあるなら入れたい バネ葉絡むと3キル増える？
1tカルドーサ+バネ葉
2t女看守
3t奇襲隊+奇襲隊 ゴブロード入れたくなる
躓いたら即死するデッキだし前のめりに死にてえ パイアニアだけど似たコンセプトで爆片破強襲軍族の雄叫びで15点出すデッキ組んでる どうせ中盤以降は殴れないし本体火力はゴブリンの手投げ弾でもええやろ 8 奇襲隊
8 カルドーサ
4 メムナイト
4 はばたき飛行機械
4 信号の邪魔者
4 鋳造所通りの住人
4 ランドヴェルトの大群率い
2 壊滅的な召喚
4 ゴブリンの手投げ弾
14山
4 ダークスティールの城塞
ゴブリンに寄せた
グレネードと壊滅的な召喚の枚数が前後するだろう
なんとか3キルしたいね 入らない
そもそも存在を知らなかった
3ターン目しか使えないカードは壊滅的な召喚だけで充分 相手ターンしかピッチで打てないし次の自分のアップキープでサクリやぞ 書き込みも落ち着いてきたから8カルドーサの話は終わり！
10000円しないと思うからこれ組んで回してみまーす 安いとはいえプロキシとかツールで一人回しはしてから買った方がいいぞ
個人的には無色1マナ受けれるのが信号の邪魔者だけだからダークスティールが手札次第で邪魔に感じた ダメラン入れて多色を警戒させたら動きが鈍るかもしれない 壊滅的な召喚と住人抜いてラガバンとアンバー入れるわ >>388
このデッキ同じ赤単でも上に出てた赤単カロリーと色んな意味で逆なんだなw 終わり！しても終わらないもんだね
フルスポも出たし誰か好きなデッキ貼ってくれ 新規5マナエンチャントとの事だよな？
水さしてスマンが流石にキツくないか
コンボパーツが単体で弱いのは仕方ないけど
速度とパーツ枚数と妨害耐性がどれも低いと思う どっちも単品ゴミに等しいからね
ただ俺がそう思ってても賢い人が組んだらひょっとしたら化けるのかなって
そういう期待よ 同じく。
５マナエンチャ一種のコンボデッキとか上手くいく気はしないが
独創力の例を見るにもしかしたらありえるんじゃないかと期待してる エンチャの殻っぽいのってあったっけ
奇怪な具現で記憶がごっちゃになってるだけか あの5マナエンチャ予約１５００円だし割と期待されてるんだな >>407
まあ店は取り敢えず話題に上がったら気持ち高めで行くから ５マナエンチャントさえ出れば相棒はモダン範囲に４種あるから、
いかにして本体出すかなんだよなー メイン月4積めるし悪くないと思う
後は上手い人が構築してくれるよきっと 赤は猿稲妻紅蓮術士月激情あたり入れときゃデッキらしき物が出来てるから何か足して60枚にすりゃ完成よ でもそいつら全部入ってるのが赤黒想起は黒がデッキの核なんだよな
メインプランを用意しなきゃいけない 虚空歩きみたいな軽くて安定した打点のある生物の有無は大きいからな
赤単にした>>337みたいなデッキだとその辺が顕著に感じる 死亡/退場とかいう火力でありながらバウンス出来るいぶし銀カードがあるぞ
猿、濁浪、残虐、サイはひとまずこれで対処可能だ 赤白想起とかも面白いけどハンデスできないのに長期戦するから独創力やレンオム相手が辛い 立証者かっけえから白信心でもやってみたいけど流石にパイオニア止まりだろうか 何のために信心稼ぐかも分からないのに無理そうかとか聞かれましても 4マナソーサリータイミングが主流除去の一マナ以下のインスタントタイミングで対処される
火力耐性だけでは無理なことは抹消者で証明済み
白4のせいでマナベースの制限
出しても別に勝たないしアドもない
4マナソーサリーの対抗馬に独創力
普段はもうちょい考えるけど本当に一目見た時点でこれだけ課題がある
俺はクリアできる気がしないので誰か頼む 禁止理由の一貫性がないんだよな
あらゆるデッキで使われすぎで禁止とかあったのに寓話は禁止にならんし 色あってるURラガバンやブリーチで使われてない以上あらゆるデッキは言い過ぎ 青白コンしばらく見ないうちに力線レス型がまた隆盛してきたんだな
ナーセット型が入れないのは分かるけど、普通の青白コンで力線入れない理由ってなんだろ
タップインが致命的と判断してるからとか？ 強いは強いがどこまでいっても1対1の受け身のカード
CIP持ちに力戦使ったら割られてさらにアドを取られたでござる
役割が虹色・3テフェ・5テフェと被ってて手札でダブついてる
受けてアド取れて仕掛けられる緻密を増やしてさっさと殴るプランが増えた
月が刺さるのでマナ基盤安定させたい、など >>431
確かに見てみたら緻密メインから入ってた
同型対決でPW対処出来るのは強いと思ってたけど、そもそも青白自体tier1ってわけでもないから妥当なのかなぁ >>414
使ってみなよ。
破壊不能クリーチャーが露骨につらいから。 >>433
そこは橋入れたり孤独入れたりで辛くない方法考えりゃいい
スペース結構余ってて色拘束も大してキツくないんだし よく見る破壊不能ってカルドラくらいじゃないか
赤は死亡退場あるから露骨につらくもないという カルドラも見ないというか環境で破壊不能生物って今なんかいる？
ヨーグモス医院の不死生物のが赤単にとって実戦的な脅威 茶系デッキのダークスティールの城塞がハサミで生物化してることがままあった
あんま最近では無いな…… 月で止まらないように見えるけど
独創力使ってる側からしたら月有るとドワーフ鉱山から種出せないからタイミング次第ではクリティカルよ
月置かれて赤だけで種に出来るの寓話のトークンだけだからプリコマとかで宝物出せてないと月でハマる可能性は高いよ 環境的にはメイン月3〜4がけっこう正解な気がしてる
何なら月にドローが付いててやっと健全なレベル
多色になればなるほど強いって環境はちょっとおかしい 打ち消されないPoPを印刷して欲しい
3マナでいいぞ 毎ターン忠誠度+で土地回収できてタフ1クリーチャー殺せる2マナのPWとかどこのオリカだよ つまりフェッチ回収されても使わせないしワンドローもついてくる血染めの太陽くんが今こそ輝くわけだな しょうがないにゃ～（トライオームサイクリング）
血染めの太陽はロータスとかバウンスランドとかで自発的に使わないと置物なんだよなぁ ヴィンテージではサーガだけのためにサイドインしたりするみたいだけどモダンのサーガは弱いからな でもハンマーのサーガはハンマー無くても普通に殺してくるから酷い デカくなったトークンが影槍装備して殴ってくるだけでキツい クソデカトークンにトランプル絆魂はダメージレース壊れる 純なる炎の探索と完全なる統一のコンボを目論んだ結果、高掴みして枕をぬらします。 ファイクシレアのコンボはエアプがはじめだけ騒いであとから忘れられるいつものパターンか まあ統率者行きだろうね
全部エンチャだから炎の印象と一緒に蔵の開放で釣るとか出来んことないけど重めの墓地利用コンボの時点で…って感じだしなあ 毒ストームはどうなの
熱心なカルドーサマンには新環境で頑張ってほしい 新弾には新しいタイヴァーだっけ？3マナのPWに期待してる
金魚でもモダン評価1位だったけど、ドルイドコンボが強化されるから試してみたい 感電破と爆片破でバーンする赤茶単が勝ってたね
経戦能力はバーンよりありそうだけど遂行速度はどうなの？
教えてmo民 赤神話のコンボはさすがに単品が仕事力なさ過ぎるか
毒嵐はやれそうね 緑トロンで始めてみようと考えているんですけど晴れる屋のデッキセット購入で良さそうですか？ 資産0ならアリだな。ちょっと高いけど納得したなら買い。 予算10万くらいで初心者向けのデッキって何かある？ URで1000$行かないリストもあるし、長く遊びたいならそっちの方がいいんじゃない プレリリース近いからそれ参加してからで良いんじゃ無いかな。
デッキ組むのはお店で流行ってるフォーマット聞いてからでも。 てかマジック初心者ならアリーナ勧めた方が良さそうだが お姉さんとどうこうのトロンコピペ読んでから決めよう 今のモダンならトロン握っても別に良くね？
カジュアルデッキキラーだけどそもそもカジュアル握る人なんてもう居ないだろ プレリって出た事ないけど初心者がいきなりシールドって楽しめるの？ マジック初心者じゃ強いデッキの組み方とかわからんからただボコられるだけだよ、最初は身内卓で友達とかについてもらって逐一アドバイスもらいながらの方がいい 10万あるなら金魚のリスト全部見て気に良いったデッキ作る、勝てるようになるまで時間はかかるけど >>481
金払って勝つのに時間かかるデッキ作るのモチベ下がるしバカ臭くない？ 適切にまわすのが初心者でもできるくらい簡単で、10万以下で、勝率高めとか
無いわけではないけど…… 教えてくれる人が身近にいるかで勧められるデッキが全然違うな トロンちょっと高いような気もするけどまぁ良いんじゃないかな 第三の道の偶像破壊者と死の国からの脱出入れたカウンターモンキーって強いのかな 人の10万使ってその人に合ったデッキ作るの楽しそう 勝ちに行きたいならメタデッキ組む以外の選択肢ないけど身内でわちゃわちゃ遊ぶくらいならモダンのプールは懐深いからねえ 実際勝ち狙うならこのフォーマットってラガバン一択なの？ 緑トロンは大会出るならありだけどメインしかやらん身内戦だとそのうちみんな対戦してくれなくなるぞ 一周回って緑トロンを倒せるかどうかがモダンデッキの合格ラインでもあるから緑トロン使ってる友人は重宝する マジックやってる状態でモダン参入するなら6万払ってもいいと思うけどいきなりモダンからマジック始めるのは勧めにくいね
お金に余裕があれば晴れ構築済みが手間が少なくていいのは正しいから6万払う前にもう一度アリーナとかプレリで始めるのも検討した方がいい フリーでトロンとか青白コンとかバーンとか全然ウェルカム
ただしLoてめーはダメだ トロンとか独創力みたいにやること明確なデッキが良いだろうけど使ってて楽しいかが大事だから仮回しはしたほうが良いな LOダメな人結構いるよな
使うときも使われるときもなんとも思わんから不思議なんだが ラフターでふっとばされた記憶が抜けないやつか
ルールス禁止で結果的にMV大きくなってそれなりの耐性になったと思ってたが コンボにしろビートダウンにしろライフを0にするのを目標に戦うのに対してLOだけゴールが違うからな
1人だけ別ゲーやってるから嫌われる 嫌ってようがLO使っちゃいけないなんてルールはないから速度勝負しようね ただの勝利条件の違いなだけの話を己の好き嫌いを軸にさも異質で排斥に正当性があるかのような口ぶり
ちゃんと精神年齢が低くてほっこりするな LOによる勝利は遥か昔のスタンダードからあるごくフツーの勝利目標だと思う
まぁ～海外ニキにも結構文句言う人いるから「オレのルールで勝負しろ！」みたいな人はどこにでもいるのかも まあ、たいして強くないファンデッキ握ってるときにノーガードのマイナーなアンフェアに当たると思わずマッチ投了したくなるときはある 投了するかどうかは好きにすりゃいいんだが相手に不快感与えるようなことするのは違うわな
至極真っ当にプレイしてるだけなんだから 結局この手合の一見のもっともらしさ醸そうとしてくる主張って
「けどそれって結局あなたが腕足らずや間抜けなだけですよね？」に帰結するまでがセット >>508
いや俺はサイドも取ってないし投了したくなるってだけで別にLOを排斥したい訳じゃないんだが 赤茶バーンに一目惚れしてラガバン1とウルサガ4ポチった
紙切れ5枚で3.5万は流石の俺も震えちまったよ これで最初の一歩を踏み出した訳だ
どんどん高いカードが買えるようになったな 高いカードは使いまくって元取ってやるって気概で買ってるわ
そう考えると観賞用のカード集めてるコレクターは凄い この買い物でラガバン4枚にしたからセーフ
フェッチも躊躇わず買ってきたからもう肩まで浸かってるぞ あんま強くなくてもいいので8rackの拷問台＆金切り声の苦悶とかランタンコントロールのランタン＆写本裁断機＆伏魔殿のピュクシスみたいなデッキの主軸に据えられそうな面白い置物他に教えて下さい 赤茶バーンて最近流行りのブリーチを使うデッキか
停滞していたかに見えたけどけっこう環境動いてるよね
金魚見てると続唱サイも3色に戻ったりしてるし でもやっぱちょびちょび動いてる感が否めないので
解禁してほしいです サイも一時のヨーリオン力線型から戻っただけだしなぁ 独創力からエリシュノーンが飛んできて既存除去一掃されそう
執政官との相性も良い でもノーン+執政を独創力X=2で出すなら執政×2でも変わらなくない？なんならX=1で独創力使う時にノーンだけ出て特に何もせんリスク抱える事になるが？ >>524
既存除去の定番が全部効かなくなるんだわ パスが復権するかもね
プッシュ、ヒート、インカネーション、力線の束縛、このあたり全部効かない、唯一5色での終焉がやれるぐらい
逆にインカネーションや力線の束縛を使う側が採用するメリットもあり、それは未知数
実際に使われるまでわからないけどね 独創力を1でうってライフが得られず、クリーチャーが減らず、飛行も止められないノーンが登場して負けるケースが絶対にある
アドも決定力も再会での速攻シナジーもない。序盤守って執政官で攻守を入れ替えるデッキなのにブロッカーにしかならない たぶん、新弾でモダンに影響デカそうなのはマイナーミスステップかな
既存の呪文貫きのスペースはだいたい置き換わりそう
猿を使うような相手から、カスケードまで見れるとなると屈指の汎用性じゃね⁇ 独創力ずっと好んで使ってるけれど、5cで受けの白は安定感あって悪くないんだけれど押し付け重視で白切ってリアニとハイブリッドにしたわ
ノーンが出てれば強いしミラーでもまぁ刺さるとは思うけれど試して抜けていく枠な気がするなぁ つまづきはピアスと置き換わらないのでは
確かに強いけど裏目も多そうだし ピアスと違ってラガバンカウンターできて偉いと思ってるけどどうだろ 独創力、4C型のが小回りと押し付け強いけど大会結果見てると5Cのが結果出してるんだよな ピアス使うようなデッキは除去8枚積んでラガバン触れてるからつまづきに差し替えるとしたら続唱にハードカウンター当てたいときじゃね 後手なら間に合わない
先手で土地置いてラガバン来い！って構えるのか？自分で先手後手入れ替えてて草 カスケードが宝石の洞窟から構えるにはうってつけだな 「あなたが先手のプレイヤーでない限りあなたの最初のターンの終了時までこれのマナコストを支払う事なく唱えても良い」の一文追加してくれ ピアスはPWや独創力を対処できるから、置き換えと言うか選択だね マイナーつまづき強くは見えないな
１マナ以下を採用してないデッキは少ないけど撃ちどころが限定的すぎる ピアスでニマーナ以上の呪文を弾くことも良くあるからピアスと入れ替わるかは怪しい いずれ緑のラガバンと呼ばれる日が来るのだが、それはまだ来月のお話 神聖の力線で止まるし、そこまでやばくはないと楽観視してる。
なんなら試練ギデオンとかでもふせげそう？ とりあえず初動で腐敗僧集めてみたけどモダンだとどう？ もうちょい増殖等の周辺カードが盤石ならと思うけど神聖の力線を採用してるデッキは少数派だしメタ的にはワンチャンありそう
一度流行ったら速攻で潰されるのも込みで 完全にエアプのイメージだけど腐敗僧1種4枚だけだから単体のコンセプトデッキだとメタに残り続けるのは難しそう
すんなりハイブリッド出来るデッキがあったら全然行けそうだけど 腐敗僧は書いてある事は強いけど対策は比較的容易だし環境には入らないと思う 今のモダンはクリーチャー除去が前提の環境だから盤面に一定の時間定着することが勝つ為の条件として要求されるデッキはなかなか難しい
もちろん他のルートを作るという考え方もあるけど、毒で勝利する為にはどうしても腐敗僧にフォーカスしたパーツに偏ってしまう懸念もある
そういう点でも多くのデッキに対応できるURラガバンはかなり強い 普通に戦えるプランがないと絶対流行らないよ
ストームは論外 勝てるわけないじゃん
もし5-0レシピが出てきたら木の下に埋めて貰っても構わないよ >>558
お客様
どうせやりもしないコスト踏み倒し前提大口はおやめください 感染デッキとしては除去対象取られるだけで毒1つ稼いでくれる1マナ毒性持ちは心強いのだがチャリ1や爆薬やひでつぐのような他のデッキへの対策のついでに対策されちゃうのがネックだな
タミヨウの保管で守りつつ毒を渡す動きは強そうだけど 感染ならそれこそ自分がパンプ呪文を1つ撃つだけで毒が1個稼げるし
全除去で吹っ飛ぶにしても、その時に手札のインスタントパンプ呪文を適当にバラまけば
その数だけ毒を稼げて毒付与のペースが今まで以上に高速化できるからネック部分関係無く入れない理由無くない？ 感覚としては腐敗僧はジャイグロの修正値を+1してくれるカード
感染は全除去喰らうならジャイグロ温存して墨蛾にオールインした方が勝利期待値高いから最後っ屁として無駄に消費するのは良くないよ ネオブランドの勝ち手段になりそう
モックスアンバー2バネ葉1マナモル1腐敗僧ストーム
腐敗僧が緑でパクトでサーチできてストームも9で足りるからグリセル5回くらい起動したら勝てるパターンも多そう すぐに下環境に影響有りそうなのはタイヴァーとかノーンみたいなすでに言われたやつかな
しばらく色々試されて予想外な影響を与えるカードとか出てきそうでは有る ノーンはレガシーとヴィンテでイニシアチブが流行り続けるなら同系対策と地下街走破RTA用に少なくとも1枚は使われるんじゃね？
モダンでは少なくとも今はちょっと居場所は無さそうだとは思うけど 墓地ガチャドラゴンは墓地3枚同じにして独創力から出すのはどうだろう？ 墓地9枚だったら、3マナで唱えた後、スタックで時を超えた探索を探査で唱えれば、丁度3枚残る ケンバは他のクリーチャーに付けれないから装具役のほうが強そう >>574
その動きはパイオニアで出来るなってプレビューの時に思った エリシュノーン モダンどうや
レンオムくらいか？でも重いんだよなぁ
レガシーでもイニシアチブで試されてるらしいけど重いやろ 2マナランドでマナインチキ出来ないモダンのほうが難しいと思う ヨーリオンは仕込んだ後のゴールみたいなもんだけど、新ノーンはノーン出してその後なんやかんやする必要があるからなあ
孤独や激情がアド損しないスーパーピッチになる可能性はあるけど ETBを倍にしたいだけならパンハモニコンでよくないか？ 相手のETB無くなるって部分と4/7警戒の迫真ボディが過小評価されてる気がしなくもない
パンハモニコンに白1足すだけでこれが付いてくるってオーバースペックなのは間違いない
ただ高性能なのと環境で活躍出来るかはまた別の話になる 新ノーンは明日への瞥見で居場所ないかな？
浅瀬とオムナス倍誘発は強そうだし、隔離するタイタンなんかと同時に捲れたら流石にゲーム勝ちそうだけど…
流石にロマンすぎるか？ 新ノーン様高性能なのは間違いないけど致命的に重いと思う
0/7で警戒取り上げていいから4マナ
欲をいえば3マナならなぁって思う
主戦場はEDHじゃないかなぁ 逆にヨーリオン生きてれば間違いなく枠が有ったと思う
普通にヨーリオン返してほしいわ >>594
デッキパワーで死んだルールス君とオーバーパワーでも無いのに怪文書書かれて禁止されたヨーリオン一緒にしないでくれます？
多分一番同じ枠で戻すならマイコシンスだと思う ノーンは環境除去のほとんどをかわせるのが強いと思う
ただどういう使われ方するのかは分からん シングルスリーブなら80枚でもシャッフルできるけどダブルスリーブトリプルスリーブで渡されてもお互い十分なシャッフルできてるか怪しい
特にトリプルスリーブ持ってくるやつは分厚すぎて嫌がらせかデッキ崩させてジャッジキルでも狙ってるんじゃないかと思ったわ
ゲーム時間長いしシャッフル疲れるし二度と相手にしたくない。禁止されてよかった それはマジでそう
デッキが分厚くてシャッフル大変なのに環境で1番フェッチ切る回数が多い
加えてヨーリオンのせいで誘発も複雑に積み上がりとにかく対戦時間が長くなる
怪文書じゃなく真っ当な禁止理由だったと思う パイオニアのケルーガファイヤーズですら誘発多いのと下手に対処札でまあまあなんでも対処出来ちゃうからお互い考えちゃうしアクションが決定打になり辛くて1本目終わったら残り3分とかあるからそこにシャッフル時間が馬鹿みたいに増えるモダンのヨーリオンはマジで引き分け製造機だったと思う 昔のレガシー奇跡と同じで、上手い人はちゃんと時間内に終わるけど、一般人は大体ヤバいかったからね。 ハンマータイムのプロテクション（赤）が対処できずに負けるんやが
ヴァラクート握らないほうが良いのかな？
ヴァラクートが間に合わないときが多々ある >>606
今のヴァラクート系がプロテクション赤で困ることあるか？
アミュレットタイタン型にしろ独創力タイタン型にしろスケープシフト型にしろ
緑がらみ土地がらみのデッキだから母聖樹入ってるやろ
ハンマーやらジカルダ除去れば間に合わないって事は無いと思うんだけど
アミュレットタイタンなら速度勝負出来るし もしかしてヴァラの効果がプロ赤に引っかかると思ってる？ ヴァラクート噴火は土地からだから無色だしプロ赤関係ないとしてアミュレット以外はメインはレン6母聖樹と稲妻で捌いて噴火間に合わせるしかない
アミュレットとか独創力型しか最近のは知らんから昔のタイタンシフト型とかなら速度間に合わないってのも仕方ない気はするけど プロ赤ってヴェクの聖別者だよね？
さすがにルーンの与え手じゃないと思うし そもそもハンマータイムってヴァラクート相手にサイド後にプロ赤持ちなんて入れるの？ クリーチャー除去したらハンマーもシガルダも腐るから稲妻でクリーチャー狙ってるんじゃない？
クリーチャーは簡単に守れるしクロック細いから放置して置物触った方がいい 改めて見るとやっぱり情報少なすぎるし握らない方がいいかは自分で決めることだしでイライラしてきたぞ トモハルとヤソの動画見たけどモダンのアゾコンかったる過ぎw
パイオニアのアゾコンはあそこまで酷くはないのに モダンにて相殺を使ったコントロールを作りたいのですがトップをいじれたり、見れたり、占術できるオススメのカードは何かありますか？
一応考えてますのが精神迷わせの秘本やマグマの噴流は弱いですかね？ レガシーで使われてるのを見てあのデッキのミラーなら強いと判断されたんだろうな 独楽って1マナ払ってようやくデッキトップ3枚入れ替えられる程度だし使えるようになっても問題無いと思うけどな
今なんかは特にアーティファクト触れるカードも増えて対策できるんだから トップに逃げるんだから触れる事での対策はきつくないか？ コマとか強さ以前に時間泥棒なのがダメだったんだからOKになる理由がないし何よりモダンでまで相殺コンの相手したくないから要らないです 毎ターン1マナで果敢とチャネラー諜報担保したり相殺独楽で地獄になったりインスタント1マナラスゴしたりサーガの脳死サーチ先が増えたり
これを解禁とか言ってるのは確実に使ったことも見たこともない奴だよ 独楽解禁したらサーガでサーチできるからな
サーガ買うわ 一番有力なのは多分チャネラーだと思う
ただコントロールデッキにはならない
相殺でコントロールしたいなら時間の把握、石なる知識、3テフェ+秘教の思索辺りかな 致命的に頭悪いかエアプで語ってるか
前者は可哀想だが後者はなぜここにいるのか 言いたい放題すぎる
独楽の挙動知ってるのがそんなに偉いのか 挙動以前にテキスト読んでないからだろ
しかも独楽の禁止理由も知らないし
そんで解禁論とか言うから袋叩きにされる 奇跡使いたいから神秘の聖域とセットで解禁してもいいよ(ゲス顔 モダホラ7位なら許され、、ないすね
まだ森の知恵やミリーの悪知恵モダン解禁のがありえる 時間管理がしっかりしてるMOならいいけどな、規定のマッチ時間で終えられない下手くそが混じるリアルじゃダメ 知ってるのが偉いのか？ってよくいうやついるけど偉いだろ
無知の方が偉いなんてことあるか？知らなきゃよかったことはあるだろうが 知ってても別に偉くもなんとも無いけど
知らないのにさも知ってるようにクソ意見出しちゃうのは馬鹿で愚鈍って自分で言ってるのと同じ 普通は恥ずかしいと感じるものだけと レガシーで独楽禁止にしたらフライデーが1時間早く終わった話好き 取るに足らない意見ならいちいち相手にしなくていいのに袋叩きにしてやろうって魂胆がカスすぎるよ つまり知ったかしてるバカの幼稚性を叩くのは正当だ！って俺のバカな幼稚性を詰るのはヤメロ！っておじちゃんが必死こいて自己弁論してる流れでイイっすか？ 知識マウントが人間性ディスアドだとしても
知ったか＋開き直りコンボとかそれ以下すぎてDD論に持ち込むのはムリやろ IP消したやつの書き込みが発端で、擁護が2人に増えるの謎すぎる モダンはレガシーより強さ＝値段って言われてるけど本当ですか 再録禁止カードが無いから基本的にそうなる
統率者需要があって長い事再録されてないオタクカードみたいなのはカードパワーの割にいい値段したりもするけど 独楽が解禁されるならサンライズオナニーショーもいけるしシャッフル長いヨーリオンなんて余裕の逆転無罪だな プレイヤーのシャッフルスキルが上達した時ヨーリオンが解き放たれる 独楽は相手エンドに考えて自分アップキープに考えるアルティメット遅延行為ができるからな 八十並みに上手くないやつは使うな定期
エクテンで遅延されたトラウマががが 普段ラガバン握って、禁止禁止騒いでねえで強いカード買ってデッキ組めよ貧乏人wとかイキってるやつがアミュタイに対してお気持ち表明してて笑う だってラガバンはぎりぎりフェアカードだけど、アミュタイはアンフェアだし フェアアンフェア論だとヨーグモスはどっちなんだろ
コンボもあるとはいえ普通にミッドレンジしている感が強いけど ラガバンってアミュレットに不利なの？
猿通りそうだし魂の洞窟も月とか激しい叱責でなんとかなりそうだけど 猿→0/3が邪魔。これに除去残したくないのでサイドアウト候補
月→きれいに決まれば。後手だと初手にあるのに間に合わない時も
叱責→返しで空から殴って決まるならという条件付き
URは勝率44%、ラクドスは勝率60%という参考値があるのでカウンター構えるよりハンデスで攻める方が有効らしい ラガバンで盗って嬉しいカードが絶無なのも大きい
アミュレット側からしたらタイタンやアミュレットを一枚くらい抜かれた所でそれはデッキの底に眠ってたカードと同じ事だしな 僕のデッキはフェアデッキ
僕に勝つ奴はアンフェアデッキ使い 呪文踊り3000円かモダンだと環境的に無理そうかな 入りそうな既存デッキがURだから枠があればワンチャン、まぁレン6がなぁ モダンでは無理そう
レン6が居なくて除去が薄くピッチが多用されるレガシー向け？ アルカニストと似たような役割ってイメージなのでレガシー向きかなと ダンスはモダンではお膳立て要り過ぎでは？(フラグ) まあ効果通って反復コピーしてガラクタ連打して次のターンもコピーしますとかなったら強そう だからモダンならその前に除去られてるって言ってるだろ
そんな悠長な時間あるなら他の詰め方したほうがよっぽど勝てる 生き残ればアドの2マナ2/1ってボブと同じだけどキツそう
ボブと違って殴れるしライフロスも無いが モダンでは遅いだろうなとは思う
スタンパイオニアレガシーみたいな2ターン土地並べてるゆっくりした環境ならいけそうだけど 猿を素キャストして2〜3回以上殴れる環境なら呪文踊りが活躍できるぞ。
そんなのアミュレット以外ほぼ無いと思うがな。
モダンは除去がレガシーより豊富でレン6稲妻火氷束縛孤独激情だぞ アルカニストすら見ないwillもないなら微妙じゃない？
通れば勝つスペル唱える系のデッキがサイドから入れてきたら厄介だと思うが 完成化したジェイス入り山札破壊デッキなんてのが流れてきたけど、あんまり強そうに見えなかったぜ 浅瀬のせいで60枚だと足りない説
新ノーンと浅瀬同時に出たら忍耐で自分のライブラリー修復しても危ないんじゃないか 浅瀬がそんなパワーカードだったとは
エレメンタルが増えたからかもしれんが とりあえずヨーリオン抜いて潜ってみたら勝っちゃっただけじゃないの？
組み直すの面倒だしプレイ変えなくていいし 新カード入ってるのに抜いてみただけとか組み替え忘れは無いでしょ
まぁ結果が今後も出せるかは分からんけど
俺もしばらくこのデッキ握ろう ヨーリオンの代わりにエリシュノーン入れてみたに見える 誰か新環境でドルイドコンボ組んだ人いる？
タイヴァーがだいぶ強くてひょっとしたらメタに食い込んでくるんじゃないかと思ってるんだが他の人の感触も聞いてみたい
あと、新カードじゃないけどハイドラの巣も良いよな！反対にウルザの物語はこのデッキだとゴミやった タイヴァーで速攻持たせられる言うけど、
キャストかリアニスタックで相方を瞬速で孤独すればニッコリだろ ONEで恩恵を得たアーキタイプ
・アミュレットタイタン(マイコガーデン)
・ライブラリーアウト(完成ジェイス)
・ドルイドコンボ(タイヴァー)
・4c/5cオムナス(ノーン、アトラクサ)
・独創力コンボ(アトラクサ)
・感染/感染ストーム(腐敗僧)
上２つはメタゲームに強い影響力を与えてる印象(個人の感想です) 流石にオムナスのアトラクサは定着しないと思うんよな
お試しピン差しデッキ有るけど
踏み倒し無しでアレ出すのは厳しいと思う
ノーンの方は入ったデッキが幾つか結果出してるから有りそうではあるけど
独創力のアトラクサは思ったより試されてないんだよね
サイドとかに積極的に取るかなと思ったんだけど
11日のモダチャレ一位がメインピン差ししてるくらいか？
どうなんだろうね
他は握ったこと無いから何も言えない まぁ相手に強く干渉できる執政官でいいよね
X重ねればもう宇宙だし レガシーのアトラクサは増えたハンドをすぐに悲嘆ウィルリアニへ変換できる
独創力のアトラクサはハンドが増えるだけで、執政官と違いゲインもサクリもハンデスもなくノーガードでターンを返すから除去やコンボで死ねる メタ外デッキ握りたくてスゥルタイコントロール組んでるんだけどなんか良いフィニッシャー無いかな？神ジェイスは2枚入れてる パット思い付くのは濁浪、どんなタイプのコントロールか知らんけど スゥルタイで一番いいのは運命のきずな
タールピットとかコアトルとかのスゥルタイにする動機のカードのどれかがそのままフィニシッャーになる ちなみに素早く殴り倒すフィニッシャーを使いたいならスゥルタイは全くおすすめしない ノーンはシングルシンボルだしオムナスデッキが環境に定着するならサイドカードとして入るパターンもあり得る
具体的には自分もETB使うから倦怠の宝珠を使えなかった白いデッキ 自分もスゥルタイコン組んでるけどフィニッシャーはグリストか混成体かな
除去されたら採取/最終で回収して採取は瞬唱で再使用が理想的 スゥルタイコン良いなあ青黒の汎用カードは持ってるから組んでみたいけど母性樹忍耐活性が高え スゥルタイコン、ウーロが生きてた頃はよく使ってたな ウーロは近代ランプを完成させた男だからな、マジでイカれてた ランプとアドとフィニッシャーを兼ねるって一人でどんだけ仕事するんやって感じ 土地事故を回避してアグロに対して何もせずに負けるゲームを予防する
不快なマジックを減らすために声のでかいユーザーのいうことホイホイ聞いてたら産まれてしまった化け物
帳とオムナスもそんな感じだろ
対戦ゲームが快適にできるのは勝ってるときだけというのを証明してしまった 俺はまた1Tビー玉2Tコアトル3Tオーコでビー玉鹿にしたいよ(´；ω；｀) オーコ定着確定したりウーロが殴り始めたりするとほぼイキかけるよね ウーロはレガシーで使えるけど
オーコはレガシーですら使えんからなぁ
ヴィンテは無理やで流石に ヴィンテには猿死儀礼レン6オーコが入ったデッキも有るらしいな あいつヴィンテでもプレイアブルだからな、恐ろしいわ オーコは能力の中身は適正だけど忠誠度がバグってるからな
返しの鹿に落とされない、丸焼きで焼かれないようにデザインして壊れた
スペック的には5マナ相当ぐらいと思われる
5マナのPWが3マナで出せると考えたら大抵のはぶっ壊れだし オーコウーロみたいななんちゃってミッドレンジの流れまだ続いてるからな オーコは初期忠誠度が2なら返しの鹿のアタックが明確な裏目になるからまだそれなりって感じはする。初期忠誠度、マナコスト、忠誠度能力のコストと3カ所も数字バグってたらそらカードの強さもバグりますわ 他クロックいなけりゃ出て即相手鹿でも自力でブロッカー用意して生き残るのがバグ
しかも単なる鹿生産機として見ても優秀っていう モダンなんだからオーコぐらい使わせろよ！おかしいだろ！ クリーチャーとアーティファクト除去出来てライフ稼げてクロック用意出来てフィニッシャーになってクリーチャーと火力で落とせない3マナPWだぞ
モダンなら普通だな 食物と鹿と鹿よりどうでもいいものしか残らなくなるからおもんない シミックカラーのデッキが永らく不在である事は理想的なバランスを保てていない環境であるということが判明しました。よってオーコとウーロを解禁します。 ファンデッキ以下だった変身デッキが独創力としてティア1にまで上り詰めたし、ファンデッキガーなんてのは負け犬の遠吠えだぞ で？あとワンパーツ足りないけどワンチャン次に来そうなファンデッキはあるのかい？ 俺のスリヴァーも工夫すれば独創力だの猿だのカスケードだのタイタンだのにやれるってこと？ 実際問題全部には勝てなくてもどれか一つくらいには勝てる構築にはできるんじゃない？その中だとスリヴァーならURが一番狙い撃ちに出来そうじゃない？
ただそのためにはスリヴァーって書いてあるカードしか入れたくないとかの拘りは捨てる必要ありそうだけれども 別に独創力って最近急に使われ出したってわけじゃなくね？
2年以上前にパイオニアで結果だして注目されたカードだよ
確か蝗の神と滝の賢者コンボを狙うデッキでそのタイミングで100円から800円くらいまで高騰した 風乗り以外の1マナでもう少しマシなヤツ欲しいね
共有しなくていいからエレメンタルの先触れみたいなヤツ 1マナのハートのスリヴァーとか護法1スリヴァーとか来ないかな 了解渡りとカンパニー4枚ずつ積んで否定の力と除去と色の合うインカネ混ぜときゃデッキになるっしょ プレデター化したかと思ったらまたエイリアンに原点回帰したスリヴァーさん
「お次はなんだ・・・？」 元々そこまでだったデッキがモダホラによって環境になったんだから
今くそローグを創るデッカーがやることは次のモダホラの恩恵を受けられるデッキを予想して作ることなのだ 軽脚はすばらしいものですよあれは。
ただ軽脚なら無鉄砲より怨恨優先されてしまう。
ローブ・オヴ・スターズのオーラ版みたいな、どちらかと言えば防御寄りなのが欲しい ドレスダウンある限り一生当たらなければ勝てる一発屋で終わりそうなオーラ どのデッキにも相性はあるしドレスダウンをガン積みしてるデッキなんかまず居ないんだからやれない事無いでしょ 死の影すら4積んでること少ないしジャンドからヴェリアナ飛んでくる数年前より立ち位置は良さそうなもん 舞子庭とドレスダウンガンツ見したスタイフルノートめいたデッキがトップメタにでもならん限りは大丈夫そう 爆薬チャリスFoV辺りもちょっと…
独創力のサクリもちょっと…
死せる生もちょっと…ダニもちょっと…
もちょ…もちょ… 族霊鎧みたいに生物ではなくオーラそのものが効果持たせたりしている場合が結構あるから、ドレスダウンはまだ耐えそう。
勅令がゲロる どこまで行っても安定性皆無なのとコンボとして見たら遅いのがね
俺も余ったパーツで組んでるけど8年くらいフリプでしか使ってないわ 1マナで、表オーラ裏生物ってカードできたらやれる気がする
あるいは呪禁つき踊り手。
つまり、やれない。 立ち位置はマシになったけど単純な強度とか安定性が足りない
人気もないから研究されてないだろうし 確かに安定性は重要
一件同じような事やってるハンマータイムが強い理由は安定性に他ならない ブン回りビートダウン以外のゲームプランが取れるようなカードが来れば多少は違うかもね
まあルールスっていうカードがあったらしいんですけども 単体で勝てて強引に色足してでも入れてたPWとかあるはずないよな ワフォタパ型青白コンが叱責3に加えてヘリオッドの聖堂やらも入ってるから大変 >>753
あんな一見ネタみたいなコンボするデッキの癖にデッキの基本強度が強いの面白いよな
記憶無くしてリストみたら絶対一発ネタファンデッキだと思うわ エンチャント参照する方のサーガ作ってオーラ持ってくる石鍛冶刷って1枚で打点が10点伸びるオーラがあったら完成よ 俺の経験上
最悪サーガのトークンで殴りきれるデッキは強い 実際フードをサブデッキにしてるけどサーガのトークンがめちゃくちゃ強い クソデカトークンが絆魂トランプルで殴ってくるのマジきつい
除去ってもアド損だし 使い捨てとは言え土地の起動型能力で同じモダホラ2産3マナのイラクサ嚢胞みたいなトークン二体出せるからな アスモフード使ってて青黒も緑黒もあるんだけど強いのはサーガなんだよな どうてこんなカード刷ったんですかぁっ！！おかしいですよっ！！ 赤緑フードもあるけど強いのはレン6とサーガだね
アスモも大体のクリーチャー食物2個で退場させるから見た目以上に小狡い。メタとか気にせず趣味で使う分には最高に楽しい。 フードは型が多いのがいいな
エムリーウルザのファクト型
サワギバ整備士のトークンバラマキ型
復讐蔦ホロウワンのドレッジ型
鬼流の金床＆波乱の悪魔のサクリファイス型
それぞれ良さがあるわね アスモフード色々探したけどシステム構築しやすいゴルガリと強い土地使い倒せるグルール以外あんま感触良くなかったな
どっちも結局サーガトークン10/10くらいにして勝つけど フードマジで楽しいよな
パッケージが完成されてるからちょっとオプションを変更するだけで色んな表情に変えられる
まあパッケージが大所帯であるが故に安定性に欠けるんだけど モダホラ2来てすぐアスモフード組んで整備士でトークンばら撒きやってたけれど紙だと誘発の増えるトークン管理まあまあ面倒くさいから使わなくなったわw
デッキ回してて楽しいのは分かる デジタルはデジタルで整備士使うと落ちるという
まあMOがファミコンだからなんだが アリーナでモダンはフェッチの待ち時間耐えられる自信無い ストームとかアドグレイスはアリーナだと時間切れになりそ アリーナでデジタルマジックやるようになって思ったけど相手が目の前にいないとつまらんよ
しょせん紙のオマケ マジでつまらないを通り越して苦痛だからな 闘争大戦あたりで害悪にしかならんと思ってアリーナは全部消してやめたわ 超起源みたいなモダンで禁止だけどレガシーでも使われないみたいなカード可哀想過ぎない？
解禁したところでUR抑えて暴れる姿とか想像できないけど実際どうなんだろうか スタンダードが(紙で)現在過疎な理由の一つでもあるけどF2Pゲームで出来るならわざわざ紙でデッキ組む必要ある？って感じだからな
スタンダードと比べると紙の導入コストが何倍にもなるモダンだと尚更そういう傾向に拍車かかりそう アリーナというデジタル環境がある上に、シングル価格が一向に下がらずパックの値段も上がり続ける謎のフォーマットがあるらしい
流行らせようってのが無理があるよなぁ！？ アトラクサ、80tix突破
シェオルドレッドの極値(85tix)に迫る勢い メーカーが流行らせる気ないからね
1箱18000円て頭おかしいよ この手の大型クリーチャーって値上がったあと落差がひどいから躊躇してしまうな スタンはなぁ先行後攻差がパイオニアやモダンよりやばすぎる
低マン域にパワカ刷りすぎてマスカンマス除去多すぎな癖に、モダンほど押し付けも強くないから後攻は余程じゃないとまくれんってプロも愚痴ってたくらいだしなぁ レン7もこんな感じじゃなかったっけ？
シェオルはデッキを選ばないけどデッキを選ぶカードはちょっと様子見した方がいい気がする ギュンギュン回る時のフードの気持ちよさは異常
タイヴァーで蘇生した獣相を速攻起動して楕円捨ててアスモサーチしてそのまま唱える動きは気持ちよすぎるわ その分広いフォーマットで使われてるから相殺されてあんまり下がらないんじゃない？しかも色んなバージョンがあるから特定のバージョンに拘ると更に集めにくそうだし モダンの独創力だとやっぱ残虐のほうが安定すると思ってるんだけど置き換わるの？
好みで散らす程度？ アトラクサだと頑強からリアニ出来ないのと出した時だけアド稼ぐより苦々しい再会で速攻付けて攻撃時にも誘発するアルコンのが良いなって思ってる
寓話3章のキキジキからコピーも出来ないし使いづらそうかなって思って試してすらいない 独創力的にはヒートで落ちないのが強みだろうけど、手札に来た瞬間腐るよな いうて執政官も手札に来た時の腐りっぷりは似たようなもんじゃね？
ルーターからの頑強リアニはそれ他のカード2枚使ってるし、素出しはマナベース的に黒ダブルが思ったよりしんどくて
アトラクサのGWUBが超えられないほどの明確な差があるか？と言うと、うーん…という気はしなくもないしで 出たときのアドがやっぱレガシーとは全然違うのが使われない理由かなと
出たら1マナスペル拾える可能性があるしFOWと青いカード持ってこれる上に次の弾拾ってこれるというのが強いけど
モダンだと重いカード多いし普通に盤面取れる執政官のが優先されるんじゃ無いかなと 手札に来てもコントロールデッキとして立ち回りながら普通に出せるのが独創力デッキの強みだってどこかの執政官から聞いた フェッチ12にショック1トライ1で14。レン6と宝物もあるし素出しを見据えて8マナ確保した時点で黒ダブが出ないケースなんてある？
寓話は独創力自体を探すのとトークンを活用するから仮に頑強しなくても外れないので、実質頑強一枚みたいなもんでしょ
色減らして力戦やプリズマリを切る構成はあっても頑強を切ってる構成がない(はず)のがサブプランとしての優秀さを物語ってると思うが 8マナ到達までにおそらく最初に考えるのが独創力とドワーフの鉱山用の山3枚、次に考えるのが力線の束縛用の班図だから
結局8マナ確保した時に黒ダブが出ないケースは稀だけどGWUBが出ないケースも稀だから
8マナと7マナの差も考慮したら少なくとも素出しに関しては明確に壁といえるような差はなくない？って気はするけどなぁ
そもそも少なくともモダンにおいてはアトラクサより執政官の方が優先されるというのはそれはそうだと思う マナベースによる出しにくさに関しては
執政官もアトラクサも似たようなもんだと思う 3･4･5色の派閥が混在してて、早いデッキ相手の序盤の動きの安定性に差が出るので単純に足し得ではないのが現状
お試し期間を過ぎても使われるくらい強ければ手札に来たときの事も考えて5色構成に統一されていくか。1マナ浮いてたら拾った力戦を即使えるし 独創力でアトラクサ出したらデッキ内の生物3でファクト0だしアドあんま稼げない可能性高いような
インソー土地だけのパターン多そう 寓話+再会or力戦のエンチャ8枚から1枚、レン6と執政から1~2枚で4~5枚はそこそこ安定するんじゃない
レガシーも生物10枚から1枚、動く死体とペタルから1~2枚でそこまで大きく変わらん
問題は枚数よりも即効性。ターンが返って来さえすれば増えた手札とルーティングでリアニか独創力かどっちかは動けそう タイタン執政と違って殴るためのターンが帰って来るハードルも高いし執政で勝てないときの代わりのフィニッシャーにもならなそう
他の方法で踏み倒してアトラクサが死んでも貰った手札から返しのターンでアトラクサを出し直せるのが強みだろうからそっち活かしたいね サイド後オルヴァール握って満足してる相手にアトラクサ叩きつけたらアド差で憤死してくれそう いくらアド差があっても勝ち筋が4体以下の生物だからなぁ
青白コンもフィニッシャーが孤独と5ハゲだけで盤面を完全にコントロールできて
ハンドが相手より多くても孤独ハゲ使い切って勝ち筋0状態とかよくある
アド取り合戦に勝っても有利ではあるけど勝負に勝てるかは別 孤独すら入ってない勝ち筋神ジェイスだけのエスパー使ってるけどマウント取って盤面固定したら大体相手が投了するからなあ
勝ち筋使い切ってても思いの外ダラダラ続くことはないと思ってる レン6でも寓話でも勝つしサイドから違うクリーチャー追加もあるからなんとも LOはΦジェイスで随分株上げたな
パーツ持ってる人はもう一度LOに帰ってみることをオススメする 最近の白除去の影響でエムラを見かけないのもLOにとって追い風か つよいのか？LOって。
ジェイス入って大きく変わる気もしなんだが ジェイス加入による影響自体はまだ答え出てない気もするけどLO自体は普通に強いでしょ
環境最上位に比べて弱いとか言われたらそりゃそうだが ちょうどFNMでLO使ったけど猿サーガレン6とか入ってるお高いデッキがターシャズでボロボロになるのは楽しかった
蟹ジェイスは4枚突っ込んでみたけど最悪使い捨て15枚切削でもいいしいい感じだった 彼方の映像が4枚しかない→小マイナスが3枚切削+彼方の映像
マナフラ受けが罠くらいしかない→4マナキャストで15枚切削
カニのタフネスの関係でパワー3以上がブロックできない→プラスで耐えてマイナスXを強化
強いことしか書いてない
プラスが役に立つのが意外な良さ MOの非LOデッキのサイド見ても大抵最初のデッキに戻るエルドラージ入ってるの見るに意識はされてるんだろうな 意識されると勝てなくなるアーキタイプというイメージ>ライブラリーアウト
ドレッジみたいなもん LOフェッチ多く使うし朧宮も必要だしで下手な3色デッキより土地が高いんじゃ >>820
そういえば朧宮は妥協して買ってないの思い出したけど、普通に勝てるから大丈夫
流石にモダンやる以上フェッチは買わなきゃだけど LOはいつの時代でもジャンキーが弄り続けてるイメージ
同じ土俵で勝てる気がしねえ 対LO戦は自分のデッキ次第だろうけど、自分じゃ絶対できないペースで
自分のデッキが掘り進められていくのを見るのはちょっと楽しかったりする モダンホライゾン3では丸砥石再録して欲しい
そうすればペインターストーンができるし 久々にタイタン当たったけどマイコ増えてオーバーキルすぎる さすがに２枚即死コンボ、マナもキレイに1、2、3は勘弁して欲しい デプスが許されないのに茶色2枚コンボとか許される訳無いでしょ レガシーのペインター見てればわかるけどペインターってそんなコンボでは勝たないよ
ペインター自体は隙が多いしあらゆる妨害が刺さるので。
どっちかってーとウェルダーとかの放置できない生物に除去切らせたりパイロでコントロールしたりして、除去られなかったらファクト釣ってガチャガチャとか、サーガトークンで殴ったりして
相手が消耗したらたまーにペインターコンボ決める程度 カーンでも一枚で勝ちに行けるしフィニッシャーは色々あるよね それが2枚即死コンボが許される理由になると思ってるのか 即死コンボ決められるクロパとかビートダウンが強いのは双子や殻を思い出すなあ。どちらも禁止されて時間が経ち過ぎたけど 仮にグラインドストーンとペインター使えたとして、パイロ2種、古の墳墓、裏切り者の都、ペタル、モックス、溶接工、大焼炉無しの赤系ペインターだとレガシーの力の半分以下の強さだろ… 半分以下だろうがモダン荒らすくらいなら十分すぎでしょ ゴブリンの技師でサーチして起動スタックコンボまで出来るんだから論外 半分以下どころか赤単ではデッキが成立しないな、たぶん青足してエムリーとか入れることになるだろうけど足りないパーツ多すぎるからレガシーのとは別物になりそう ソプターコンボをペインターに切り替えたウルザデッキになるんじゃね？
コンボに頼らなくても自力強いし コンボ全振りしなくても技師とカーンでパーツ両方サーチ出来るんだからおやつ感覚で瞬殺されたらたまらんよ コンボも出来るミッドレンジ モダンリーガルになる事の是非は置いといて
サーチ手段の片方の溶接工も無くて技師の召喚酔いが解けるまで起動スタックで釣り上げも出来なくてあらゆる除去がレガシーより多く積まれるモダンで2マナランド、0マナファクト等のスピードサポートも無しにペインターがやれる訳が無いってのが自分の感想
グラインドストーンを願っても無いし仮に使えるようになったとしてもモダン荒らすだけのデッキパワーは無いだろうと思う。仮に来て荒らせたらサーガが禁止に一歩近づくかも知れないけれども 丸砥石無いときついよな
案山子だけなら再録しても良いかなとは思う レガシーではカードパワー通用してないけどモダンイリーガルなカードが欲しいならまあ分かるけど普通にレガシーメタゲームを支えてるアーキタイプをモダンでも使わせてくれって厳しくない？ カーミックボンバーみたいに変なタイミングでモダン入りした古代兵器みたいなデッキタイプもあるから(震え)
玉虫色のドレイクも来ないかな(強欲)
適者生存とかないと健全なデッキで笑う >>842
濁浪「そうだそうだ」
チャネラー「わきまえろよ」
反復「俺もそう思う」 いくらでも遊べる環境だから安くする以外の変化は要らない >>844
そいつらモダンイリーガルからの再録だっけ？ 機械兵団がモダホラ3で指輪物語がモダホラ4だからな 指輪ってモダンリーガルなの？
レガシー以上じゃ無くて？ モダンリーガルと告知されてたはずだよ
ゴブリン、エルフ、ドワーフ、オークあたりの部族は強化されるだろうけどホビットはどうなるやら 素直にホビットというクリーチャータイプが新設される可能性もあるけど、既存の部族に当てはめるならキスキンになるんかね？ >>853
ありがとう
そうなんか
ガンダルフPW俺も期待 というか指輪物語でPWにできそうなのがガンダルフとサウロンくらいしか居なさそう ネオブランドには入らないだろうけど伝説のクリーチャーだから
御霊の復讐で走らせて2T目18点パンチという戦法も無きにしも非ず
いくらパワー18とはいえバニラをリアニに入れるか？となると入らないだろうけど >>857
サルマンとガラドリエルもPWにしそうな気がする 問題
モダンリーガルセットから発売される統率者デッキ
そのデッキ内に収録された新規カードはモダンリーガルである
○か✕か スタンセットの統率者もダメなんだから、どこのセットとか関係なく統率者はレガシーヴィンテEDH用なんじゃないの ラガバンもレン6もピッチ達も許されてないヒストリックに改変無しで実装するらしいから過去のモダホラ達よりはカードパワー低いと思うなイニシアチブの無いバルダーズ・ゲートレベルと予想 ヒストリックは多少下放されてるとはいえブーミンスクが使える魔境だしなあ 多少強くてもいいからこのセットだけで組めるデザイナーズデッキしか作れないようにしてくれ
遊戯王みたいな制約モリモリ付けて あれって公式かな？ってのは置いといてあのサイドボーディングはあんま納得できんが。
稲妻抜くのってどうなの？ 独創力vsアミュレットで稲妻が本体3点以上のカードになるような場面あるか？ レン6の奥義までゲームが長引くことは、特にサイド後はよくある。その時稲妻があればリーサルだから俺は抜かない派だな。
一応、稲妻プラスレン6マイナスでドライアド焼けるし、執政官出してタイタン除去したい場面で、隣に突っ立ってる害獣をお掃除も出来る。 タコ負けした試合1本出てきただけでもうダメって早計すぎないか
稲妻サイドアウトするでしょ
稲妻が手札で腐ってたら試合延びないしタイタン出たターンで試合が終わる可能性があるし着地前に対処しないと増えた土地から後続が出てくる 使った事ないから知らんけど土地コンボ系には母聖樹ディッチャと入れ替えるのが定石だと思ってた 稲妻全抜きはサイドの採用枚数との兼ね合いでそう決めてるだけでしょう
実際は火氷プリコマ力線あたりの枚数と相談してトラッカーをどうするか決めながら稲妻残すパターンもある
アミュレット側もずらしてハイドロイドとか新スラーンとか入れてくるから盤面用のカードは残した方がいい タイタンの着地止めたらついでに止まるようなやつばっかりじゃん
それこそ執政で対処すればいい 残虐の執政官を執政と訳すのはちょっとやめてほしいかな 執政は近代以前の政治を取り仕切る役職の人全般だが執政官は基本古代ローマの役職 古代ローマの執政官はconsulでMTGでよく出る執政官はarchonだから別物 元々D&Dにいる有翼の獣に乗った上位存在的な種族としてのArchonを輸入したんだけどそれ以前に役職としてのArchonを執政官と訳していた関係で翻訳テンプレート的に種族としてのArchonまで執政官になってしまったと言う話だったはず 独創力vsアミュレットの稲妻は出来れば抜きたいけど、それ以上に不要なカード多くて残ってしまってるだけだろ。
積極的に残すか消極的に残すかの区別はつけないと
>>894
なおエメリアのアルコン アミュレットタイタンに興味あるんだけど使いやすい？
半年前にパイオニアで始めたばっかりなんだけどコンボのルート複雑なのか気になる。 コンボルートは一人回しでほぼ理解できる
トランプル二段攻撃+2/+0修正と相手のブロッカーとの兼ね合いは時間かけて考えるようにする
緑パクトの支払いと相手の土地対策での敗北回避はやってみてケアになれればいい
ただし使いやすくはない
かなりマリガンするデッキで何もできないハンドが続くこともある マイコガーデン採用以降はよりコンボ特化してるイメージ >>902
使いやすいか使いにくいかで言えば凄く使いにくいよ
かなり難しいし
ちょっと前に公式で独創力VSアミュレットタイタンの動画出てるから見たら？
プロでもかなり難しくて苦労してる
ttps://www.youtube.com/watch?v=DwtXc0T6rSM
公式動画では負けてるけど、強いか弱いかなら今強いけどね
プロの上げてるtireリストでもtire高いし
ttps://twitter.com/YahiAnael/status/1630310618795261953
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フォローしてる競技勢なガチの人がいつもtiaって書いてるの見てニヤニヤしてる テイヤー派なのかもしれない
タイアー派は初めて見た ただ間違ってるだけだから……すまんな
分かってるんだけど、間違って覚えちゃってから確認しないと間違えるんだよね コモン落ちしたらﾊﾟｳﾊﾟｰは壊れるくらいのパワーはあるが、モダンだと健全に見える カウンターモンキーとか独創力コンボみたいな丸いデッキよりは8カルドーサみたいな尖ったデッキが強い方が好きだよ 奇襲隊に足りないものは何なんだ…待ち望んだものが手に入ったはずなのに 真面目な話信仰なき物漁りっすね
パーツだけ揃ってて潤滑油がない状態 なんでもいいからスリヴァーにもうちょい息をさせてくれ スリヴァー好きで組んではあるけど、よく行くショップの人たちのデッキが独創力、ハンマー、マークタイド、黒赤想起って感じだから心折れた
Twitterでボロスチャームとか稲妻入れてるリストでまあまあ戦えてる人いたから真似してみようとは思ってるけど厳しそう 使ったことないからわからんけどスリヴァーって何が欲しいの？一応は打点と回避能力とかは既にある気はするから
ドローと除去あたり？ マーフォークと比べて2マナロードの数少ないし渡りも与えられないし
1マナのスリヴァーはホント質が低いというかロクなのがいない モダンのデッキがカード1枚で1.5枚～2枚くらいのパワーでぶつかりあってる中、1枚0.5枚分くらいのカードを3枚揃えてようやく3.5枚分くらいの仕事ができる紙束だからなー モダンのスリヴァーに足りないのは風乗りクラスの強い1マナと3種目の2マナロードとスリヴァーをコストにするようなピッチスペル
つまり全身が弱点の超虚弱体質ってことだあ！ そんなのを基準にモダンは息苦しいみたいに言われても… 良くも悪くも令和スペックでインフレしてるから令和最新版拡張の恩恵が薄いデッキは時代に置いていかれちゃうんよね 統率者デッキでスリヴァー出るしモダンデッキも出そうよ。 >>924
2T目にサリアスリヴァーが出てきて1マナのスリヴァーにも効果重複して4マナ要求になったら流石に強そうだな
まあそいつ1匹追加されたところで紙束だろうけど 根本的に横並びさせないとダメなコンセプトなのかアカン 仮にスリヴァーが強化されたら脳死で生物横に並べるだけのクソデッキが流行るという地獄 なろう主人公「ふむ・・・では部族を復活させて非クリーチャースリヴァーカードでテコ入れをしてはどうだろう？」 部族はコンボか妨害どっちか持ってないとどうにもならん スレイベンの守護スリヴァー
あるいは
自由なるもの、ルースリヴァー
がおればいける マーフォークやエルフとなぜ差が出来てしまったのか…… フェアリーに比べれば定期的にパーツの供給があるだけまし ゾンビはロード多いけど3マナなんだぞ、わがまま言うな スリヴァーは器用貧乏だから逆に強みと言える要素が無いんだよなぁ スピリットにも何かおくれー
ラガバンスピリット、サリアスピリット、
ヴォーデリアスピリットのオリカ入れて1人回ししてるけどめちゃ強(白目 誰も使わないけどパーティーも少しはやれるんだよ…
切望の報奨楽しいよ
願いのフェイ引っ張ってきて出来事側唱えてサイドにアクセス出来たり面白いよ！ スリヴァーだって筋肉と水晶が来ればと思っていた時期が私にもありました わりと真面目にテストカードの滅殺スリヴァーはほしい コンベンションのモダンのデッキリスト見れるところない？ >>947
そのうちbigmagicのサイトに32位まで載るはず。
ただ数日かかるので大人しく待て 滅殺スリヴァー来ても、落とし子満載のエルドラージデッキになる未来が見える…… https://mtg-jp.com/coverage/pcyokohama23/decklist/0036736/
モダンオープントップ8
ジャンドサーガ
アミュレットタイタン
ジャンドサーガ
5C独創力
マーフォーク
ラクドス想起
ジャンドサーガ
ティムールカスクラ ジャンドサーガが勝ち組とか凄いな
一時期周りに付いていけずに沈んでいなかったっけ？ 体感では上位卓アグロ系大量で勝ち組だなーって思ってたけどあまり残らなかったんだな モダン馬多様性ってレベルじゃないねwティアという概念も有って無いようなものだティア1とティア1.5ぐらいなら何でも優勝し得る環境 俺のデッキが70位くらいにまで下がらないと出なかったからクソ
Meleeで750位くらいまでデッキ出てるよ アミュレット優勝はわかる
トップ8にジャンドサーガ3人はわけわからん
どんな当たり方したんだろ URはちゃんと回されれば強いが、考えることやケアしないといけないことがあまりに多すぎて10回戦を戦い抜くには不利すぎると思われる 護法速攻は強いけどサイ2体にモジモジしたり返しに執政官出されて禿げそう マーフォークが勝ってるのがわかるようなわからないような。
当たったこと無いんだけど強い？強いからいるんだろうけどさ トップメタのURと独創力に割と有利にやれる
4Cのエレメンタル、というか激情がどうにもならんけど 使ってる人曰くオムナス系にド不利、ヨーグモスに不利な以外は概ね勝てるらしい 赤黒想起が1番辛そうだな激情ETB 2回で盤面壊滅だしプッシュも歴パイもキツいし長引いてクロクサも終わってるし 前回の更新と同様に、モダンは健全な状態であり続けていて、豊富なアーキタイプがあり、上位デッキのメタゲーム内のシェアは比較的なだらかに分散しています。イゼット・マークタイドは競技プレイで最も人気のあるアーキタイプですが、他に大きく差をつけているわけではなく、勝率も問題ありません。今のところうまく行っているようですが、いつもと同じく今後行われるハイレベルなモダンのメタゲームを注視していきます。
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これもう岸田だろ 禁止改訂でモダンに変更なしのたびに猿レン6使ってるやつがほら！健全！持ってない貧乏人が僻んでるだけ！って流れ見るな 今更買って禁止になるのがバカらしくて買えないって気持ちはまぁ分かる。
買って使ってる側としては高い金払ったんだからまだまだ使わせて欲しいって思うだけで買ってないから貧乏人とか特に何も思わないけれどな。勝ちたいし強いし使ってる側は楽しいから使ってるだけで 猿はともかく、レン６使ったデッキの占有率今大して高くなくないか？ 晴れデッキの上だけ見てもトップの独創力、レンオムとジャンドに4積みされてるぞ それ言い出すとサーガもハンマーアミュレットジャンドに4詰みだし猿もピッチメンタルも……とかになる
どのデッキも壊れたカード使ってた上でがアーキタイプが色々あるから放置なんだろ
抜けたデッキのカードを禁止にして環境を変えるならともかく、パワーカードだからって理由で禁止して環境が偏ったら本末転倒 猿の意味不明なのは1マナ2/1ダメージで宝物でも割と盛った性能なのに
更に2つも能力が付いてること そろそろ剣鋤辺り解禁してもバランス取れるじゃろ
剣鋤は冗談にしても何かしら解禁でバランスとって欲しいなあ MTGはウィザーズが所有するゲームなのでウィザーズが健全と言ったら健全なんだよ。
個人がどれだけ力説しても「それってあなたの感想ですよね？」で終わり 公式が勝手に健全って言ってるだけで健全じゃないのっ！ 神の決定にけちつけるとかお前異端だな？
白様の正義パンチ飛んでくんぞ 十手解禁はタダでさえ少数派になってるアグロを死滅させるだけってモダンスレですら死ぬ程言われてるので は？何でブリーチ生き残った？ウィザーズ仕事しろよ！つーかガラクタ消せよガラクタ
レガシーもモダンもチャネラーデルバーマークタイドがトップメタは不健全だろ 禁止改定無しに文句言うなら公式の見解に反論できるデータ提出でもしてみてどうぞ 墓トロ、殻、ビー玉あたりは解禁しても問題ないでしょ >>990
モダンの激情、チャネラー、サーガの禁止で草生えてパイオニアのモックスオパール禁止で大草原不可避だった >>993
チャネラーじゃなくてラガバンだったか
赤が嫌いらしいw MH1の反省は全体的にはパワーが低すぎたことだからMH2を経て現在のカード使用率になっていることは理想的に健全であるとしか言いようがない まあモダホラ全部禁止って言う奴がいる時点でモダホラアンチ自身バランス取れてるって認めちゃってるんよな chatGPTさんヤバいカードだけは知ってて草なんだ モダホラ禁止論は「モダン環境のバランス」に対しての論じゃないでしょ
「スタンを通す」というリミッターの解除によるカードパワーの暴走とインフレと
スタンカードの下環境ノーチャン化の加速による「MTGの入口」のオワコン化への憂慮が大筋だろ このスレッドは１０００を超えました。
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