【MTG】モダン専用スレ217【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
モダンホライゾン
モダンホライゾン2
■禁止カード (2021/02/15発効) :
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、統率者やデュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
プロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も同様です。
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう
※前スレ
【MTG】モダン専用スレ216【modern】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1645322464/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ヤヴィマヤの金玉マッサージ師
(1)(緑)
(1):対象のクリーチャー一体をアンタップする。
1/1 >>3
2マナ以上でるマナクリで簡単無限マナじゃん
強すぎ まあペミンのオーラとかもあるし…
とりあえず>>1乙 >>1乙
予言された壊滅とダーグリッドでモダン組みたいけどファンデッキの域を出ないかな? 先手ブレイズとかでポックスノワールみたいにするとか? 好きだから使ってるけど4ターン目ブレイズポン置きが涙でるくらい弱い
たまにハマって気持ちよくなれたりするけど、アボグハンデストロウケアスモポ3マナ何かブレイズってベストに近い動きしても普通に負ける この色で3マナだと他に入れたいカードが山ほどあるはず
そして1番目が生物投入して場に出して生きてる前提だから厳しそうに見える と思ったけど孤独ピッチからでもいけるのか
4Cみたいなデッキならワンチャンあるのかなぁ 薬瓶からヘイトベアー並べるデッキの除去とアドバンテージの枠を魔除けで賄うとか? 薬瓶4カンパニー4クリーチャー26~28余った枠に魔除けみたいな カンパニー使うデッキだとハズレ減らしたいからちょっと難しい
続唱型のトライバルズーが血編みで捲ってそのまま除去かドローは有り 先手ブレイズって何やねんと思ったらあいつそういう名前だったな
先手ラガバンと同じ感覚で読んで混乱したわ バント魔除けの2ドローは嬉しいけどそれ以外は微妙じゃない?
モダンのバントは青白コンベースの上にコアトル入って生物除去は得意だから格闘ビーム除去なんていらんし
あと緑白なのにファクト割れないのも不満点、ヨーリオン型バントの天敵の倦怠の宝珠を割れないのはデカい
3マナ2ドローインスタントの時点で一定の強さは担保されてるけど他2つのモードが使い辛いわ 今一番ファクト割るの得意なのは赤だからチャームだと赤混じりになっちゃうな 弱くはないからスタンダードじゃ見かけるだろうけど下環境じゃキツいかな >>16
ハズレ減らしたいとは思うけどヘイトベアーで固めるとドロー付の生物採れなくてカンパニー引けないケースもあるし先出しされた生物に対処するカードも欲しいから1~2枚は入るでしょ エンチャ割れるって物語割れるから割と強いと思うんだがそうでもない? >>24
パイオニアに無い良さで特筆すべきは
楽園の拡散と豊かな成長で
さらに悪魔の契約と原基の印象も入れたアド気持ち良くなるだけデッキ使ってたけど
モダホラ2以降調整してったら黒抜けて普通のエンチャントレスになったよ… 使い方を提示せずに強弱を語れるカードではないでしょ >>26
突き詰めたら既存のアーキタイプになるのは仕方ない
使いたいカードを使うための構築はまた別だと思う
ただ、強さを求めるならちょっと無理だねぇ ヨーグモスデッキってビートプラン要素も結構強いですか?
勝ち筋細そうに見えてビートできないと不安でして 賛美もあるから絡み根とかで殴って勝つ事もまあまああるよ
サイド後たまにスラーンとかで殴り倒す
あとあんまやらないけどヨーグモスの下の能力て不死と軟泥の+1カウンター増殖出来るからコンバットおかしくさせる事もたまにあったり グリストで盤面有利作って殴りかつこともあるかな
気づくとコンボ間に合うことも多いけど 賛美ビートや不死ビートが普通に骨太だからね
ライフ削られた所でズーラポート着地されて詰みになったりするし、メイン1差しの月メイガスやスラーン投げられて負けたりもする 白が入ってないコントロール(青黒コンとか)だと不死生物を追放で処理できなくて普通に負ける 結構ビート面骨太なんですね
確かに追放とRIPなどがある白は怖いですねですが安心して握れそうです ビートがソコソコ強いからコンボが活きるタイプのデッキだね
タルモツインとか似た感じなんかね ラガバン系のデッキは1対1交換が基本だから除去スペルが実質相手のパンプスペルにしかならんのが強いね 上で言われてるように白絡みの相手はきつい。
4cとかエスパーの追放除去きついけど帳効かないから巨森の蔦と入れ替えてみようかとも思うんよね、儚い存在邪魔できるし。 ニューカペナの新お肉モダンでもヤバそうかな?
入るとしたらグリ影辺りか 拷問台入ってるようなデッキに
ETBハンデスのクリーチャーサクって2体出て来て+連打はわりとゲロいから
ダブリエルと入れ換えで入ったりするんじゃない? ビビアン公表されたため次元縛りの共謀者が高騰。
3マナ生物からフェリダー>霊体の先達>キキジキで一気に勝てるのは可能性あるな。 発想はすごいがヴァニファールと一緒の道をたどると思う 出たターンに決まるかどうかは大事だよね
共謀者とビビアンが両方手札に来ないといけないって縛りはあるけど 次元縛りの共謀者をビビアン踏み倒し専用パーツにするのは微妙だな
放浪皇投げて1マナ使い捨て運用したりサヒーリフェリダー含ませたりすると役目が多そう
あとは墓地に落ちるPWを帰寂からの帰還で完全蘇生とかも。つまり黒抜き4Cのミッドレンジで
レンオムの方が強くね? 稲妻でも冥土でも適当な除去一枚で瓦解するコンボだからすごく弱そう 出したビビアンもターンエンドに死ぬし 真面目に組むとマナクリから最速3tキルを目指してサーチカードガン積みしつつ
月置くデッキになると思う >>47
ビビアンは死なないよ
フェリダーでブランクするから別オブジェクト扱い ルーカレッドあったな
3マナ以下で纏めて月貼りつつエムラ確定ガチャするの >>50
そんなもんPW出し起動スタックで稲妻撃たれるに決まってんじゃん
生物除去られない前提ならハンマータイムでさっさと2キルしたのが早そう このスレのそんなの通用しないって話には何度も騙されてきたから絶対信用しないようにしてる 出に稲妻だけ意識してたら
普通に4/4サイが処理できなくて負ける未来が見えます見えます 次元縛りの共謀者の在庫が消滅してるな
まぁ50円とかだったカードだからみんなダメ元でもとりあえずって買うか いつでも稲妻握ってる訳じゃないし、それ見越して次元縛りから3テフェをまず投げてくるのはありそう
あとこの手のコンボを警戒して動き制限されてる時に普通にコツコツ殴られるのが一番ありそう
双子時代に嫌ほど経験した >>52
共謀者から出すならマナコスト関係ないだろ >>61
いや、共謀者からルーカ出してそれ生け贄にするんだからマナは同じだろ
違うのはマナクリが入れられるんで
鳥だのラガパンだの構ってくれる間にコンポ決められる点
江村はまず素で出ないけどキキフェリダーは糞悠長でも素で決まる可能性がある点 ナヤカラーでまとまってるからマナクリあればもっと速く決められそうだね。6ビビはポン置きでもある程度やれるし
共謀者単体の弱さが気になるくらい? サーガとラガバン4枚ずつ買ってきました
もう後に引けない 発想は凄いがたぶん弱い
まず挨拶代わりのハンデスに弱く孤独にも稲妻にも無防備で墓地対策にも弱い
ついでに挿してある真髄の針にも引っかかるし、モダンではキツそう 片割れ揃わなくても激情&孤独使いまわせて無理なく4積みできるサヒーリフェリダーで良くない? 着るだけで3マナくらい軽くなって増えるようになる最強スーツ神ジェイスと太陽エルズペスも着てくれないかな 共謀者をサクれないと早期のオートマティックコンボに繋がらないのが厳しいね
その共謀者を絶対引く保証も無い時点でコンボ成功率が極端に低い 次元渡りもフェリダーも帝国の帳簿兵からサーチ出来るし、
人間多いなら英雄たちの送り火でサッフィー改革派の結集者ヨーグモスまで繋がるし、
捧げ物の魔道士が人間ウィザードで送り火と狂気の祭壇サーチ出来て、ヴァニファールがウィザードで…
なんか頭の中グルグルしてきた。わからん殺しルート大量に仕込めそうではある この流れを見るに双子を解禁しても良い気がするな
ラガバン&媒介者と組んだら糞面倒だけど 2マナの圧縮枠を花の壁とか前兆の壁にしといて
ビビアン出すターンで共謀者除去られたら
壁からちらつき鬼火呼んでビビアン定着とかね
意外と柔軟性がありそうで楽しげだわ 大体やりたい事がヨーグモス医院でおkみたいな感じ あっちはミッドレンジとコンボ上手いこと混ぜられてるし
単体で弱いカード多すぎて現代モダンのカードパワーに押し潰されそう ヨーグモス医院に1〜2枚刺しといてサイビートダウン狙えるようにするとかが一番強いのかも 新しい殻みたいな置物が来たな
ビルダー共なんとかしろコラ!!! あれは殻じゃないよ
ウィノータなら使うかもしれんけど やっぱ猿強すぎてハゲる
対抗する為にモダンだけ精神的つまづき解禁しよう お猿さんせめて5000円くらいになってくれよ
相方のサーガは4000円くらいで落ち着いてきたのに 猿なんか7000円時代が最安値だったんだからそれより安くはならんやろ
サーガは元に戻っただけ
レン6が高過ぎるわ スタンダード以外のセットの神話だと生産量的にそれくらいになっちゃうんかねえ 1000円になってもモダンにはいらない
僕が一番猿を上手く使えるんだ対戦とか面白くないし、インカーネーションもやりすぎだわ
モダホラ2を無かった事にするくらい大量禁止してくれ
まぁ孤独以外のインカーネーションは買っちゃったけど なんせプレビューの時は「数ターン後に自壊する無色土地とかw」とか
「カードタイプでウルザズサーガをしたかっただけだろw」みたいに
雑魚カード扱いだったからな 本来の想定のトークン1体だけならこんなに使われただろうか なんなら動きの都合でトークン出さなくても強いからね 今考えると黒インカーネーションがあんなに騒がれて赤がクソ舐められてたの不思議だな 実際にはモダホラ2でめちゃくちゃ環境変わったし予想ガバでも仕方ないと思う 悲嘆が初動8000円で激情は最安800円以下だったという事実 インカネーションサイクルらピッチにばかり意識が持っていかれたけど素出した時の強さに気づけなかった モダホラ2の影響でゲームがかなりフェアに寄ったのでハンデスカウンターは評価が落ちて場に触る能力は評価が上がった
墓地の用途がコンボではなく継戦リソースに費やされるようになったので墓地対策は相変わらず重要って位置付けだね スレチかもだけど
モダホラが未開封2箱20%offされて置いてあるんだけどこれ買っちゃってもいいよね? 対グリクシスは死の影から新オブ奥義のルートも警戒しなくちゃならないのめっちや辛そう モダホラ2もやらかしたけど神河でもフワっと環境変わったしニューカペナも色々やらかしかねない 神河で変わったっていうよりルールス禁止で変わったんじゃないですかね? 変な装備品きたな
サーガ&石鍛冶でサーチできて献身のドルイドに付けたら無限成立 緑単でミッドレンジ組んでるんだけど対青白の勝率がすごく悪い
前までは月がおければイージーに勝ててたんだけど最近はその月すらどかされる
青白対策にいいカードないかな? グルールムーンみたいな感じちゃうの
楽園で赤指定とかフェッチから赤緑とか 買い占めるべきカードは共謀者ではなく献身ドルイドだったか 素直に献身ドルイドとのコンボが1番良いんだろうけど
せっかくだからPWに装備させて使ってみたいな
クリーチャー化させて面白そうなPWってどれだろう? モダン始めた頃は1枚3000円の土地買うのすらビビってたのに1枚5000円ぐらいのカード買うの気持ちよくなって来ちゃった アショクやナーセットが殴り倒せなくなる&火力で落ちにくくなるだけでも純粋に辛いなあ
儚い存在で忠誠度リセットとかもあるし デッキトップ見たら5/5で殴ってくる神とかおもろすぎる 忠誠度ベースでパワーが決まると神ジェイスより野生語りの方がパワー低いのか
なっとくいかん モダン、1度デッキ作ったらずっと遊べると思ったのにそんなことなかった
スタンの新弾でさえ、モダン級のカードがでてくるから、デッキの改良が求められる
もうつかれたよ、レガシーに行くよ なんならレガシーも統率者経由でモダン以上に直接カード追加のあるフォーマットだが大丈夫か? レガシーとか猿、マークタイドの追加投資して猿禁止になっても続けてかなきゃならんぞ >>118
今一番財布に優しいフォーマットはパウパーだぞ
レガシーでもパック毎になんかしら出てくるな最近は なお対戦機会
リモートやMOでいつでもどこでも出来るなら良いんだけどね モダンが充実し過ぎて一昔前はレガシー羨ましかったのが完全になくなったなぁ
何ならデュアラン無視すればレガシーまで落とし込めるし
もうレガシーに腰を下ろす理由が無い レガシーは統率者セットやシクレのカード使えるから
パイオニアとモダンのカードプールの差よりモダンとレガシーのが差が大きいんだけどね カードプールの広さより再録禁止の差がデカ過ぎる
パワーカードで遊べるのがエターナルの魅力だったけど、カードパワーの差が縮まったことで再録禁止の無いモダン環境で充分になったからね 弱すぎるカードとか何もしないカードが活躍するところ見たいなぁ……
特質改竄くんのちょっと良いとこ見てみたい 装備品とドルイドで無限マナ程度では今のモダン環境に定着しないわな 既に療治の侍臣とドルイドの無限マナコンボあるしな マナ出して3枚目のカードが必要じゃモダンだと並程度のデッキ ウィザーズからしても再録禁止カードは邪魔だしモダンがレガシー化するのは願ったり叶ったりだろ ドルイドコンボ好きだったから復活してほしいんよ………
カンパニーが入っててトラッカーや聖遺で殴り殺すルートもある緑白デッキって素敵やん??? 侍臣ってノイズだったから必要なくなるのは大きいかもよ 石鍛冶サーガからパーツがサーチ出来る&そいつら入れた事で構築物カルドラビートダウンの勝ち筋も増えたのがすごく良さそうに思える そうなるとノイズの献身のドルイド抜いた方が強いのでは? ザーダ相棒にするとサーガ&ピッチエレメンタルがごっそり抜けるのが痛すぎる スカイクレイブの災い魔は叱責で蒸発するから2号じゃないやい!(過激派) 虹色プッシュ効かないし熱気圏外だし、死の影より安定して強いかもしれん 青白コントロール強いな、全然勝てないわ、デッキの完成形にまで見える ライフ7まで削ってやっと2マナで出せるバニラは流石に枠無いわ
コレ使うくらいならアンコウでいい アンコウだとドラゴンの怒りの媒介者とアンチシナジーだからこっちのメリットはあるかな
とはいえ今のラガパン、媒介者、クロクサ、死の影って
結構鉄壁のラインナップだと思うからねじ込めるかは微妙 MOだとラガバンとレンオムナスばっかだけどリアルも同じメタか? >>151
こっちの考え方の方が方向として正しそうだな デッキトップぶん投げる系は江村が多い印象だしな
これ入れるならビートプランも採用したいけど相性は良くなさそうだし
クラガンウィックのマナコスト版があればなぁ 2マナで出せる15マナってなんのカードのこと言ってる? 新カード
15マナ7/7
ライフが低いほどマナコストが減る(最低2マナ) モダンでどのくらい使われるかは置いといて
今のウィザーズはインフレさせなきゃ気が済まないんだな・・・ エスパーリアニに打ち消せない除去として入れつつ、基本は孤独&悲嘆のピッチにする事が多そうだな インフレさせれば禁止級カードも適正理論実践すんなや 1枚引くたびにドレインできるのって他にもいる?
グリセルと並べたい インフレによるデメリットよりメリットを考えよう
死儀礼解禁されろ モダホラ2の失敗を意地でも認めないなら
リビエン追い込むために解禁はあり得そうだね 名誉回復が全然使われてない現状コレそんな強いかね? インスタントだし少しは使われそうだけど、サーガ割れないのがな インスタントなのは話が変わると思う
あと上でも言われてるようにインカーネーション3色と否定の力のコストにもできるし
便利なのは間違いなさそうじゃないか? 虚空裂きは流石にモダンのカードではないよ
エスパーの魔除けより弱い 3色3マナの除去でインフレっていうのはちょっと…… 1:1交換するだけの3マナ除去ってどうなのって考えさせられるレベルでインフレしちゃってますな 塩でもたくさん買ってくれるユーザーを育ててこなかったのが問題 モダンはかつてのレガシーみたいに今回使えるカードないわ〜とか抜かすだけの客とは言えない連中の集まりにしたくなかったんでしょ MH2(MH)基準だと弱えわ〜って声ばっか聞きたくないなら何で作ったんだあんなセット…… 焼畑農業の弊害が早くも出てきたな
今のモダンはインフレしすぎたから禁止出すかモダホラ3とかで更に劇薬を突っ込まない限り、今の環境がずーーーっと続くよ
やっぱ最新セットが出る度にモダンレベルのカードが1、2枚追加されてた頃の方がコンテンツの寿命という観点では良かったんよ……… 同じカード長く使えて嬉しいのはユーザーだけだからしょうがないね スタンで各セット1つずつ初めから禁止される強カードみたいな枠を作ってそれをコレブに入れればウィザーズに利益が出るな >>182
みんな分かってたよな。分かってなかったのはウィザーズだけ
そしてウィザーズが分かってないわけがない
だから分かっていて畑に火をつけたことになる モダンから正しく収益を取るためにモダンにちゃんと影響与えられるパック刷ってるだけでは
いつまでも同じデッキでメタゲームが動くゲートボールみたいなフォーマットになるより良いのでは 早くもって灯争あたりの連続変化から既に3年くらい経ってないか?
モダホラなくてもスタンカードが大暴れし続けて環境変わりまくってるだろ ハンマータイムとかアミュレットタイタンとか死せる生とかは
そんなにモダホラの影響無いデッキだから
そいつらだけの環境想像してみたら別に今よりすごく面白そうでもないことがわかる ハンマータイムがモダホラの影響あんまりないとか何かのギャグか?モダホラ2の追加パーツでメタゲーム上位に上がってきたデッキ代表みたいなデッキじゃん…… プレイデザインチーム
…チームが完全に機能するようになったのは灯争大戦から、展望デザインにも意見を出すようになったのがエルドレインの王権からであるという。
あっ… >>189
ハンマーもアミュレットもサーガの影響受けまくりだが
特にハンマーなんかサーガ無けりゃメタにいれないだろうし他にもモダホラ産あるだろ アミュレットもサーガは護符8枚するのに必須だし、続唱は工作員ないと色が4Cで弱い赤黒とか青白のカスケード採用強いられるのと悲嘆での前方確認&戻しての二枚ハンデスが出来なくなる
ほんとにモダホラ入ってないのってトロンくらいじゃなかろうか 闘争カーンはいるけど 「焼畑になるからモダホラやめろモダホラ歓迎するのもやめろ」って言ってた奴が以前袋叩きにされてたと思うんだけどずいぶん雰囲気変わったね 今とどう雰囲気が違うのか知らんが結局根っこは今の環境が好きか嫌いかで、それだけじゃ格好つかないから理論武装してるだけだと思うわ デッキの賞味期限短すぎるのが不満勢と金払えない勢除いたらほぼ誰も残らんだろ
結局そこなんよ モダンだと食肉鉤全然使われてないのに高いよね
モダホラ並みの強さではないのかな?
でも安いけど神河の白と黒の行進は強くてモダンでも使われてるしモダホラ並みの強さと言えるんじゃないかと思う >>198
食肉に噛み合うデッキがないだけででてきたらさらにあがるよ 別に全然要らんが
カジュアルなら要るんかもしれんけど EDHで黒の濃いデッキだとサクリ系ギミック積んでることが多いから「マナ盛れば除去にもなるコンボパーツ」って感じで便利ではある ギドラグとかには絶対入らないしな 必須は盛りすぎ
黒で必須に近いのってバンチューくらいか デモチューはそこまでじゃないのか
とりあえず入れとけ枠と思ってた 忘れとったわスマン どっちかってとデモチューのが一番要るわね 今のモダン環境めっちゃ好きなんやが
デッキ増やしづらいのは確かだけどやっぱりパワーカード叩きつけるの楽しい 逆だな
pauper並みとはいかないまでも線の細いデッキに活躍する機会があったラヴニカのギルド以前までが好みだった 俺も今までのスタンダードの延長線で総決算、ローテーションで被る事の無かったカード同士のシナジーやコンボが一同に決する感じが良かったのに
今はモダホラって極端にカードプールの狭いブロック構築してるだけ オパモ禁止されるかもなぁ・・・の比ではないくらい禁止警戒を強いられながら
定番パワーカード以外の選択肢減りすぎてる今の環境はつまらんよ モダホラ系自体がローグを補強したり往年のカードのリメイクや懐かしのキーワードや背景ストーリーキャラの登場で喜ばせようみたいな方針と
環境を一新出来るレベルのカードをぶちこんで売りさばく方針とがないまぜになっててとっ散らかってる
強けりゃ何でもい後者のカードよりも前者の方が製作リソース割いてるだろうに埋もれてて損しかしてない
で勿体なかったのかヒストリックアルケミーに流用とかしだして何なのほんと
舵取りしてる奴の部族を知りたい >>209
今その役割をパイオニアが担ってるんじゃないの?
あっちはデッキに個性があるから今のモダン否定派に人気ありそうに思えるんだけど、そうでもないのがよくわからない。 その分カードプールが狭くて良くも悪くも尖ったカードが少ないんだよね パイオニアは競技フォーマットに指定された時に高騰したカードを売ってお世話になったから悪く言えないわ
プレイヤー人口は増えてるはず 俺の行くショップはフライデーマジックでパイオニアは15人レガシー10人とかいるのにモダンが3人とかなんだよな。
みんなもっとモダンでクソ投げつけ合おうや… >>216
うちのとこは
スタン10人
パイオニア0人
モダン8人
レガシー10人
くらいの割合 スタンダード0人
パイオニア8人
モダン10人
レガシー7人
EDH10人
くらいかな こういうの県別で作ってくれたら地方に遊びに行くとき楽でいいな
地域ごとに流行りのフォーマット違うんだし パイオニアの卓立つの羨ましいわ
参加したいけど誰もやってない こういうのは下手すると店単位でフォーマットの棲み分けになってる場合もあるからな…… パイオニアの役割がかつてのモダンなのかどうかはわからんけど人がいなさすぎてやりようがない
MOリーグで500人くらいいるならまあやってもいいかなぁ >>189
こういうやつって本当にゲームしてるん? アミュレットタイタンとネオブランドの倒し方がわからないんだけど…
どうしたらいいの? アミュレットを割れて月を貼れる赤、コンボをカウンターするための青、つまりブルームーン アミュレットタイタンは先にマウント取るか土地ガンメタじゃない?
ネオブランドは日頃の行いを良くする >>224
ハンマータイム・アミュレットタイタン・死せる生が居ない店舗で身内戦やってるんじゃね
マジックやってないとかモダンやってない人間が口出そうとは思わないはずだし 自分がよく行く店はスタン→パイオニア→モダン→レガシー
と1週間ごとにフライデーあるのだが
スタン0 パイ0 モダ2〜4人 レガ0〜2人だわ
しかも今年から開始19:00からで20:00にその施設が閉まることに変更したから
奇数だと不戦勝になって遊べず帰る羽目になるわ、、、一応参加賞だけ貰えるけど、、
もうこのゲーム辞めようか、、
チャリで帰りながら、せっかくこんな高いカード(3000円の以上のは買わないですが)買ってるのに遊べないなんて虚しくて少し泣きながら帰ったり、、
隣のポケカだかウィクロス?だかは20人くらい居てワイワイしてるのによ。
確かに自分の学校でもマジックやってる人殆どいないし誘っても[土地って揃えるのに3万するんでしょ?とかブラックロータス買わないと勝てないゲーム?とかね]
これでも人口20万くらい(wiki によると)居るそこそこの街なんだけど 湿地の干潟や乾燥大地は、まだ手が届くけど
沸騰する湖や雨林なんて3000円もして買えませんよ、、 3000円の強さあるんですかね?
遊戯王はデッキ組むのに1万とかでも遊べるのに 遊ぶ範囲が友達とファンデッキでキャッキャいうくらいならモダンでも1万ありゃデッキの形した何かは組めるでしょ 池袋や新宿のカドショでもMTGはガラガラだったりするな うちの地方も太陽マークのお店が近くに出来たんで少し期待してたんだが、平日だとどうも大会不成立が多いね… 日本で平日イベントはまあしゃーない的なところあるから >>231
煽りでもなんでもなく、真面目に
高い金(言ってるように他ゲーに比べて)払えないなら好きなデッキ組めないし全然面白くないよ
マッジクは特にそういうゲームだから、遊ぶ仲間も居ないなら違うゲームをオススメする
PS4とか買えば、オンラインで定額遊び放題だぜ?FPS始めるとかカード以外もオススメ
マジックは貴重な若い頃の時間を無駄にしてるだけだからやめた方が良いと思う
安価で〜とかバーンなら〜はその環境だと何の慰めにもならんだろうし、ね >>232
遊戯王楽しいなら人もたくさんいるし遊戯王やればいいんじゃない?
自分みたいな天邪鬼は遊戯王よりMTG、格ゲーはスト5よりKOF、FPSはAPEXよりCODが好きなせいでいつも好きだけど人が少ないものをやるか、好きじゃないけど人が多いから合わせるかの選択が付きまとう >>226-228
やっぱきついんだなあ
>>232
高校生?
電車で30分とか1時間かけて人口50万とかの市に土日に行くのはどう?
週末のイベントとか参戦できそう >>231
ここ1年FNM自分以外参加者0の俺よりマシ
店員店長の態度も最悪だし mtgは昔からTCGの中でもコスパ最悪だからね
その上、最近はアリーナを一般受けとした変わりにテーブルトップはハードル上げまくり
テーブルトップを続けてる人はマジで凄いと思ってる 田舎で全然対戦相手居なくてもモダンで10人集まるのは恵まれてる環境なんだな
まあモダンしか人集まらないんだけど >>243
それは違うかな、テーブルトップはハードルを上げたと言うより、ある程度金を出せる層をターゲットに変更したと言える
ハードルは何も変わっていない。本当ならどんなデッキでも組めるのに、「勝てるデッキ」ではなく「メジャーなデッキ」を組めないことを僻んでいる金銭力も構築力も無い連中が文句を言っているだけ 遊んでくれる友達、仲間がマジックを続ける理由みたいなところあるし
学生の時分なら特にそう
マジックするだけならチャレンジャーデッキで布教してみたらと思うけどな
遊戯王の構築済み3箱スタートみたいなもんだし
どうしてもモダンやりたいならMOやろう >>245
ターゲットにされてない層にとっては金銭面が辛いし、
ターゲット層にしてもメジャーなパワーカードの量・質どちらも上がってるし、
ハードルは変わってないって流石に無理がある >>247
ハードルは第8版以降のカードプール以外何も変わってねーよ、ゼロから昔のカード集めてようやくモダンの土俵に立った現代プレイヤーの気持ちわからねーだろ 古参は時としてただの老害
特に環境について行けなくなった古参はルールに詳しいだけの老害でしかなくなる
これは趣味に限らずどの世界でも共通だから気にしなくて良いよ ジャンド隆盛どうかな?ピッチ激情から悲嘆リアニしたりピッチ悲嘆から歴パイ吊るの楽しそうじゃね?
クロクサで猿や媒介者とかもいいし 気持ち悪いやつがいきなり出てきたな
3000のカード高くて変えないなら他の趣味やれよ 土建屋隆盛、既存の土建屋には入らないけど土建屋サクリファイスが使うと理不尽さ凄そう
グリスト釣るとか スタンならともかくモダンで、それも青系フェッチが3000で高いとか言われても困るだろ 遊戯王は初心者も否応なくヴィンテージに放り込まれるようなもんだし
それでも一戦級のデッキをそれなりのお値段で組めるからそこからTCGに入ったならそういうもんって思うのもしゃーない 遊戯王は強いカードは割と再録されるし基本的に新規カードの方が強いから安くて強いデッキが組める
その分新規カードは煩雑化しすぎててmtg同様に懐古厨のおっさんか昔から続けてる若者しかやってなくて新規取り込むためにルールが簡単なラッシュデュエルが作られた ヴィンテージ前提だからどんどんインフレさせていってるから古いカードいらねってことか
こっちで言えばニューカペナに6マナ出るロータスがあってブラックロータスなんて雑魚カードいらんよってことか >>242
店員らの態度が最悪で人もいないならそこに行く意味ないじゃん フォーマットはヴィンテージだけど感覚的にはレガシーってところ モダンは最初に触れるフォーマットではないでしょ
紙のマジック誘うならシールドかスタンダードから入った方がいい
いきなり下環境から入ると資産以前に知識が足りなくて経験者とまともに遊べない 遊戯王勢はローテーションがあるフォーマットってだけでかなり嫌な顔するから、俺が知り合い誘ったときはモダンに誘ったな ローテ落ちても使いたいカードがあるならそこから下環境に入ればいいじゃんか 人がいない人がいないって言いながら高いカード買えないってアホすぎてマジックやめたら?としか言えんわ どうしたんだ田舎民!何のためのオンライン対戦だ!これはいけませーん! 別にフェッチ入れなきゃならないルールないんだから手持ちだけで組めばいいんじゃない?
弱いデッキの弱いカードが分かると上手くなるよ やめるとかどうでもいいけど大会ないから泣くとか気持ち悪い こういう若い子のお気持ち表明に対して攻撃するおっさんにはなりたくないというお気持ち表明 ほんとな
対人ゲームなんだから相手のことをグチグチ言ったらプレイヤー数が減って最終的には自分の首を締めるだけなのに 折角興味を持ってくれた新規を冷たくあしらってたらそりゃ人も増えんわな
そもそもマジックってなんでこんな値段するんだ?
他のTCGに比べて剥く人が少ないとかあるだろうけど、スタンですら10代とかには十分以上に高いと思うわ
ブランディングの一環と言われてもオタクしかいないゲームにそんな付加価値あるとは思えんし そもそもパックの値段が高いからじゃ
箱代が他のTCGの3倍くらいするしその分最高レアリティが出やすいという訳でもないしそりゃシングルも高くなるかと
モダホラ2なんて3倍でも足りないし 高い理由は単純
デッキを作るのに必要なカードがレアばかりになったから。
青緑マッドネスの時代が懐かしいね モダンは既にマジック経験してる人間向けのフォーマットなんだから初心者はメインターゲットでは無いだろう
初心者がモダンやろうとしてるならアリーナとか段階踏ませた方がいいわ 新規新規ってカードは買えない、行くショップは人が来ない、おまけにそんなショップに行き続けて他の方法を探すこともできない頭しか持たないやつは新規なのか 大会はあるけど土日でも遅い時間に開催されるのはおっさんしかいないからだろうなとは思う
でも遅いと家族持ちは行きにくいんだよなあ お気持ち表明されてもどういうアプローチでマジックに誘ったか分からないからコメントに困るよ
モダンスレに書き込むってことはモダンに誘ったの?
マジックやるだけならアリーナでいいし高いのを理由に断られてるのは体のいい方便の可能性が高いぞ
愚痴ではなく相談ならもっと情報くれないとこういう憶測でしか回答できないね 高いのは複数フォーマットに渡って使われたり供給が少ないからであって理由もなく弱いカードが高い訳ではない
モダンにしたって競技レベル金をつぎ込んでで楽しむのもあればワンコインで買えるカードだけで身内と安く遊んでも十分楽しい
お気持ち表明したところで高いカードが安くなるわけでもないから諦めて身の丈にあった遊びをしなさい
これは敷居だとか間口とはなにも関係ない モダンやレガシーの初心者自体は各フォーマットで歓迎されるだろうけど、ズブのmtg初心者がモダンやレガシーから入ろうとするとちょっとそれは……って言いたくもなる 俺も初心者だが、普通に大会にも意欲的に参加しているぜ 初心者からするとパイオニアで遊べるのが1番有り難いな
少なくとも最初はスタンのローテーションにもモダンの金額にも引いてた ワイもぶっちゃけモダンやるとは思ってなかったわ
紙に数千〜1万、デッキに7〜10万とかアホかと思っていたけど、1度買っちゃうともうお終いって感じ カード1枚1000円で頭おかしいんじゃねーかと思ってだけど今は欲しいカードが1000円なら迷わず4枚買うからな
デジタルと違って現金化出来るからってのもあるけど 昔は学生でバイトしながらカード買ってた。
あの頃は1パック買うかスリーブ買い換えるかで死ぬほど悩んでたなぁ、自転車で片道35キロくらいのお店まで毎週通ってた。
今は毎月50万くらい稼げるようになったけど昔ほどの高ぶりがない。時間もない。髪もない。 実際現代モダンのデッキ1個〜複数持ってる人の月収割と気になるな
現代モダンて土地以外はけっこう最近のカードばかりだから、基本的に金銭的余裕無いと組めない印象
俺は貧乏人だから4枚しか無いフェッチやショックランドを色んなデッキに移動しながら遊んでるけど モダホラのタイミングでは結構散財してるけど昔からちまちまスタンダード追ってるからそういう意味ではあんまり使ってないかも
売ったよそんなカード……みたいなカードが暴騰することはままある 入れ替えて使うの分かる。
ただ入れ替え面倒いから一通りフェッチとショックランド揃えてるとメインデッキで使ってない土地からこれらを使えないかなって組めるデッキ探したりするわ。 青白コンが使いたい→対抗呪文は絶対必要だよね→でもデュアランは無理
俺はこの流れから消去法でモダンに辿り着いたわ
今のところ5割は勝ててるし満足かな
欲を出せば5割5分勝ちたいけどね ローテに引くというけど新しく始めた趣味を1年以上続けられる方が珍しくね?
そもそもローテ落ち経験する前にマジック自体辞めちゃう方が多いだろ 環境変わって新しい遊びとしてmtg覚える機会が多いのは4月過ぎだから大体半年で一回ローテーション来るんだよね
ローテ無しタイトルの民はローテーションで使えなくなる=もう一生そのカードを使う機会がなくなる、みたいな受け取り方する事もあるし(最近はローテ有りDCGも多いので下環境という概念自体が理解得やすい事もある) >>300
新しく始めた趣味が1年も続けられない環境って逆に異常なことなんだが
カードゲーム、引いてはゲーム以外の趣味ってだいたい一生続けられるぞ そりゃ土地も買えないような学生じゃ1年は知らんが数年で趣味変わってもおかしくないだろ
生活環境変わるんだから ローテは確定で使えなくなるとわかってるから引かれるんだろうけど実際禁止やら新カードのインフレやらでデッキが1年持つカードゲーそんなにある?って思う
他趣味にしても始めるために道具揃えて何も追加費用ないとかある?って >>304
前半はわかるが追加購入するだけで揃えた道具が使用禁止になることは無いだろ こどおじなら余裕で続けられるよ
妻子持ちは経済的にも時間的にもキツい じゃあこどおじのほうが勝ち組じゃん
めでたしめでたし(2)(白) ショップ常連の未婚率の多いことよ
まぁ趣味なんて結婚したら減らすか無くすという選択は避けて通れんし仕方ない 真逆の感覚だわ
俺がよく絡む人みんな既婚か彼女持ち
俺は貞操に接死カウンターと盾カウンター乗っけてるからそういうの無いけど 都会に行けばMTG女子がたくさんいてMTGもできて彼女もできるんだ スタンダードは入れ替わりとかのハードルが高くてモダンにしたよ
(使いたいカードがあるのが大きい理由なんだけど)
もしモダンならある程度の期間プレイできなくても、
メタゲームに合致してるなら、全然デッキ変えなくてもいけると思うし
でも店舗イベントはスタンダードが多くて、モダンは全然開かれてないのが残念 既婚でスタン追いかけてる奴は居ない(偏見)
環境変わる前に何回大会参加出来るんだろうな。
そのへん何年か前までのモダンやレガシーは良かったんだが >>302
環境で続けられないだけじゃなくて嗜好に合うかって問題の方が大きい
ゴルフクラブレンタルして打ちっぱなし行ってみたけどあんまり面白くなかったから結局ゴルフやってないとかあるじゃん バイトなし高校生、学生でも
小遣い・仕送り・お年玉・誕生祝いでかなりのメタゲームデッキ作れると思うけどな
版や言語にこだわらず、状態はVGまでOKにして
あえて基本土地多めにしても月対策にもなるし 土地が高過ぎなのが問題
最初の青赤フェッチショック4枚ずつ揃える時なんて清水の舞台から飛び降りるぐらい覚悟が要ったわ
だけどセットで持ってないと弱いんでしょ?って
半分嫌々買った記憶がある 再録したよ!これでやすくなるよね!
「パック価格:1000円」
「ただし出る確率は神話レア並」
みたいなギャグは何度もやらんでほしいのはある。 並ってことは神話レアではないわけだしなんだろうな
ミステリーブースターも出た時は1000円もしてないし スタンでもヴィンテージでもなんでもいいけど身の丈に合った遊び方しろってことよ
そして身の丈に合った結果を受け入れろ
対戦もので金かけたくない練習したくないけど勝ちたいは罷り通らないことを理解しろ 神ジェイス1万円と小湖1万円は感覚やっぱり違うと思うけどな
特に他ゲー出身者に布教しようとすると抵抗あるだろう。 自分はmoney pile使ってるけどカードが高いと単純に友人誘いづらいからもう少し安くして欲しいという気持ちはある なんだかんだ値段が高くなるのはそれでも買い揃えて参入してくる新規がいる証左じゃねーの?
古参は大体揃えてるから買わないし 献身のドルイド無限コンボはモダンで流行ると思いますか?
今ドルイドとサーガの値段が上がっちゃってるけど 療治の侍臣との無限マナコンボの現状見るにそれと同程度じゃないの >>328
今回はサーガで持ってこれるからそれの比じゃない気がするんが 無限マナ出した後にもう一枚の三枚コンボってのもな 生物主体のコンボは出る度に騒がれてあっという間に消えていくのを何度も見た
多分コンボが強いんじゃなくてサーガが強いデッキになりそう >>319の発言って
なんとかマスターズとかで、
目当ての再録のカードが10枚あるとして、収録レア全部で80枚だから1/8で神話レア並み!
みたいな主観の話かと思った まあドルイドコンボ自体が除去で吹き飛ぶくせに環境にいた(いる?)デッキだし 石鍛冶カルドラや影槍構築物ビートダウン、緑白生物ビートダウンにしれっとドルイドコンボ仕込むのはありそう
んで隙あらばカーンから無限バリスタ打ってくるとか、勝ち筋が増えるのは良いこと
だけど赤黒みたいな除去ハンデスマシマシには多分勝てないし、結局一つの有力デッキに落ち着いてメタが回りそうかなあ ヘリオッドバリスタは単体でも強いけど侍臣もドルイドも新規装備も単体じゃ弱いのが辛そう 既婚者でスタンダードやってる人はだいたいアリーナに移行したね。 剣は石鍜冶とか4カーンとかサーガでサーチするんだから組み合わせとしてはそれらとドルイドでしょ? >>337
そして紙に戻ってくる
アリーナはコミュニケーション手段が乏しい上に当たり前のように長考、タイムアップ待ちの嫌がらせをしてくる奴が居る
持ち時間もっと減らして欲しい サーガ石鍛冶が強いだけだしそれ2つ使うならハンマータイム使おうや コンボなら、新ビビアン絡みの方がいいだろう
4Cオムナスを土台に、時間を稼いでコンボで勝つスタイル。サヒーリフェリダーと自然に組み込める。次元縛りは要らんけどな もともと4cオムナスにはサヒーリコンが無理なく入る
ブリンクシナジーあるし、攻め手が遅い問題をコンボで解決できる
そうなると、ビビアンを入れる理由を見つけないといけないんだけど
別になくてもいいんじゃなかろうか、ということで入らないと思う
もっと殻みたいな形に寄せたら入ってくるかもしれんが 困った時はデッキ枚数を増やすことをテキトーに肯定してくれるヨーリオンが偉い
こいつも将来的には禁止になりそう 同じくデッキ枚数を増やす事を肯定した上で
直接的な勝ち手段になる機知の戦いだって禁止にならないからセーフ理論
という冗談はさておき個人的には自分じゃ使わんけどヨーリオンは好きだな
何も考えずにデッキは60枚こそ正しい、それ以外はダメという先入観をぶち壊したのはむしろ良い事だと思う コンボなのに80枚構築するとパーツ引けなくならんか?というのだけは気がかりだけど、オムナスで殴ったりの勝ち方もあるし割といけるのかな コンボとビートの両プランとれてヨーリオンのおかげで息切れもないってのはかなり嫌らしいと思う 80より60の方が基本は正しいんだよ
その20枚増やすマイナスより8枚目の手札のヨーリオンが加わることの方が強いだけで ヤソがスタンの根本原理を使う時に言ってた、引きたくないカードがあるからデッキを増やすって理論は目から鱗だったわ 白日の下にもグッドスタッフの極限みたいなデッキだよな
ヴァルキー手札に来たりレン6を固め引きしたりが嫌で崩したけど 晴れのリスト見てみたけどこれ白日の下にである必要あるのかって内容だね こんな多色でクリーチャーつよつよの環境なら古代の聖党とか入らない? みんなってどのくらいの頻度でショップや大会行ってるの?学生、社会人、世帯持ちとかで色々変わるだろうけど マーフォークって魂の洞窟.否定の力.虚空の杯どれ優先して買えばいい?いずれ全部買う予定 エルトロとマーフォークはチャリスX=1で置いた後に薬瓶か地図を置こうとして自爆してる光景をよく見るから優先度は最後だぞ まわりにどんなデッキが多いかしらんけど自分なら自分の動き通すためのたまくつ→チャリス→fon
プロキシでまわしてるとかそもそも揃うまで回さないなら矢印逆で買う どうせ全部買うなら、全部今買って後々支払うのがいいと思うんだがどうだろうか? モダン魚はレガシー程青環境でもないのでたまくつの恩恵が少ない MOとかのリスト見ても採用絞ってるデッキが多い 魚以外で青ダブルがしんどくなるのも理由
否定の力はフルタップで構えられる貴重なスペルなので一番優先度高いと思う シヴィエルン4枚入れても否定の力が吸ってくれるし
チャリスはあんまり必要性を感じんけどな カードで全部買って分割は有り
完成しないデッキ使い続けるの精神的にしんどい チャリスとたまくつはセット
FoNは単独で採用できる
個人的には全部いらない
全部買う前にまずマーフォークに限界を感じることになる(なった) 変なの構えるより魚モリモリにして最速で万歳突撃するのが一番強いもんな 孤独を儚い存在されると1秒で投了できるのが魚の辛さ 魚は海系8枚でゴリゴリ土地攻めされるのがキツかった ウルザの物語って禁止十分ありえる?
そうなるなら猿や孤独も駄目そうでモダホラ2とはってなりそうだけれど 月と海をメイン採用するデッキがメタゲームに存在する限り、サーガは許される派
あと禁止怖くて買えなくて悶々と日々過ごすするくらいなら、スパッと買って使い倒して減価償却して満足した方が気持ち良くなれるぞ 今は何でも禁止あり得るし、売り上げのために逆に何も禁止されない可能性も高い
買って遊べるなら買えばいいと思うよ 結構騒がれてたラガバンやサーガも最近は全くし当分は現状維持だろうな
スタン経由のセットがインフレしなければ次の改定はモダホラ3まで無かったり・・・ ラガバンサーガが全くいないとかもはやモダンプレイしてないだろ ちなみに金魚の使用率ランキングだとサーガは沼の次に使われてる土地でラガバンはカンスペテフェリーより上の全体9位 赤いフェアデッキはラガバンないと作れないってマジ? >>382,383
全く使われてないでなく全く騒がれてないって意味での全くね ラガバンデッキ、孤独デッキ、サーガデッキ、コンボデッキって感じで均衡を保ってるから、どれか欠けると一気にバランス崩れると思う お互いずっと同じカードで遊んでて閉塞感ハンパない
統率者成分の毎度追加されるレガシーの方が新鮮味感じる
カミガワ土地くらいか… 下環境なんて同じカードを年単位で擦ってナンボなところあるから、逆にスタンダードのセット毎に環境変化あった時期の文句の出方半端なかったじゃん そうじゃない
お互いに同じカード使ってるのがキツいんだ
人間期はどのデッキも人間を採用してた訳じゃないしエルトロ期もエルドラージがあらゆるデッキで採用された訳じゃない
今は相手がURでも青白でも4Cでも白黒でもジャンドでもアミュレットでもカスケードでもラガバンサーガピッチエレ同士の戦いなんだ そらそうよ、「モダンホライゾンのカードを上手に使おう選手権」を略してモダンだぞ
モダホラ3が楽しみですね 今のモダンはモダホラシリーズのみ使ったブロック構築だからな プールが狭いと感じるのも無理はない
スタンダード落ちの受け皿はペェオニアに変えていくんだろう モダンは並大抵の禁止では修復不可能な所まで来てるって感じか
それなら今のバランス維持しつつモダホラ3でまたひっくり返すってなるか スタン落ちの積み重ねの結果こうなってるならしょうがないけど専用セット出した結果のこれだからな
本来の趣旨と違って明らかに意図的にいじられてる感が余計に不満になる >>389
騒いでた人はとっくにマジックかモダンから撤退してるよ
今居るのはこれが楽しい人と諦めた人だけじゃないか 逆にモダホラ無かったら未だにトロンがデカイ顔する石器時代だったんかな
俺は今のままでいいや ラガバンサーガピッチエレメンタルが汎用カード化しちゃったからな ホライゾン前のモダンはもっと凡庸カード多かったんだけどなあ だいぶ高速化してるし
今なら殻とか罰火とか天測儀の解禁とかないかね
死儀礼でもいい 殻も双子も帰ってきてくれ
3~4マナのソーサリータイミングのアクションで単体では完結してないからもう弱くなってるだろ デプスは今の環境ならゆるされる
はやくかえってきて… 2ターン目に決まって3キルできる土地コンボが許されるわけがない モダホラ2のおかげで新規参入できたような感じなので、新参にはありがたい
でもシングル買いしまくったカードのほとんどは、ダブルマスターズ産のように感じる >>402
諦めたは心外
普通にレガシー級のカード使えるのとレガシーで禁止のモダンオンリーのカード使えるの普通に楽しんでる すまん、楽しい人って書いてあったわ
ただ、モダホラ3が来て今の気持ちを保ってられるかはまた別
古参勢がそうであるように、永きにわたりお世話になった相棒が急に戦力外通告されるのは断腸の思いだろう MOだとティボカス時代はリーグ700人切ってた上にsodekとか一部のグラインダーが「休憩するわ」なんて騒動があったが、今は安定して1500以上いるから去った古参なんて気にするに値しないぞ 営利企業としても声はデカい割に金は出したくない人を商売の相手にするよりは他の人を相手にした方がいいしな 下環境のユーザーは特にWotcに金落とさないユーザーって言われてたしな
モダホラ出してふるいにかけつつ金出してもらわないと 統率者セットのカードがレガシー使用可能なの露骨にレガシー民からの集金狙ってるよな ボロボロの旧車をレストアして長く乗ってる連中は自動車業界には全くプラスにならないのと同じだね
世の主流はもはやハイブリッドや電気自動車であり、旧車はコミュニティーの中で重宝されるだけ
正にモダンとレガシーの対比だな ストツーコラボなんかはもろにそれの狙い撃ちシクレだったということか
統率者もレガシーも全然やらないのに世代というだけで懐かしいで買っちゃったよ モダンしかやってないしカードもシングル買いしかしないからWotCに直接金落としたことないかもしれない
パック剥いたことないわ 小売り商品買うことは製造元に直接金払ってると言えるのか? 金がどうこう言うなら、ウィザーズにとっちゃシングル買いでショップ様を潤わせてくれる古参下環境プレイヤーも大事なんじゃないの
何も新規だけ大事にするなんてことはないでしょ 友好色フェッチ再録しないのかな
するなら使ってないやつ1回売るんだけど >>425
確定ってどういう理屈なん?
てかやるなら猿かチャネラーにして欲しいわ レン6はダブマスで画像使われてたから再録するなら7月のこれじゃないのか モダンは417のように中古車乘りでメーカーに全く金を落とさない世界のように見えてたけど
410のような感じで、実際に環境支配しているのは、メーカーが新規で出してる世界だったのね。 下環境のコミュニティがあってショップが成立しててそのショップがウィザーズから新商品を買うんだから以前のモダンプレイヤーが金を落とさない客だったというのは間違いだろう
直接ウィザーズから紙のカードを買いつけるプレイヤーなんていないんだぞ 「古参」が要らないのではなく「文句は出すが金は出さない古参」が要らないだけだぞ。ここの認識を合わせないと話が合わないぞ >>431
金出さない下環境のコミュニティなんざ店にも大して貢献しないでしょ この手の奴が言う金っていくら払えばOK何だろうな。
例えば数年前のタバナクルですらモダンのデッキができる位だぞ。これ買えば何ヶ月客扱いしてくれるんだ? ちゃんと月に何回もイベントに参加して参加費払ってるなら店としては客だよ >>433
大会参加したりパック買ったら金落としてるんだが 下環境のプレイヤーほど昔のカードに金払ってる客おらんだろう
その金がどこにいってると思ってるんだ?店にいってその金で店が新商品を仕入れてるのを想像できないのか? 愛着あるカードと昔のデッキじゃ勝てないから大会参加しないし周りもみんなやめたとかネガキャンしてる人の話だろ >>432
そうそう、これが中々伝わってくれないよね
動画配信の視聴者で例えると見るだけなのに
言動がまるで投げ銭してる人を、うざい、要らないと言ってるだけなのにね。 金出さないってそんなもん存在するのか
想像上の人格じゃないのか 昔大金落とした客より定期的にそこそこの額落としてくれる客の方が大事に決まってるだろ… 実際モダホラ2終売したら買うパックなくなる
なんかミラディンリマスターとかそういうパック出して欲しいよね >>442
客か否かから優劣にすり替えるの止めませんか? 文句言わずに最新セットを購入し続ける層と、文句言いながらでも最新セット購入し続ける層、それらを抱えてるショップがメーカーにとっての客 ドラゴンの迷路馬鹿にしてるけど今迷路の終わり全然在庫無いからね
出ちゃ枯れてるから場合によっては剥かれるまであるぞ ドラゴンの迷路自体が人気パック(ウッド様的な意味で)になる可能性はあるけど中身の需要はないだろ、ないから安かったんだし ここの人たちはニューカペナのプレリリース参加する?(した?) 日曜12時からのに行こうかと思ってるけど早めに飯食うの嫌だなと思ってる しかしダブマス2022の発売結構早いんだね
てか魔力の墓所、意志の力は毎回再録しないと駄目なレベルだ・・・
まだ未再録だと伝国の玉璽とか再録しとく感じ? ミシュラのガラクタや楽園の拡散みたいな地味に高いコモンアンコもまた再録してほしいね ガラクタはスタンでは悪さしないだろうしワンチャン兄弟戦争で再録の可能性は? なくはないけどマスターズ系の小当りくらいに使うと思う スロートリップがスタンに入ることはまずない
特殊セット買わせるタネにする以外はないだろう ダブマスで再録されたてのガラクタをまた再録はしないでしょ 肉シリスさん完全にモダンで暴れる前提の9000円だけど
実際モダンで暴れるのかな どっちかというとパイオニアがすごそうだけどモダンでも使うとは思う モダンで使いそうなのってジャンドとグリシャくらいかね
他押し退けて入るかと言われるとうーん 使うなら犠牲コスト払って使いたいけど流石にモダン以下だとオブより前に出て3ターン目まで生き残ってるクリーチャーの方がコピーのオブより価値高いと思う
マナクリ使うにしてもラノエルか深き闇のエルフとかになるからマナベースやライフへの負担キツそうなんだよね あー、ヨーグモスがジャンド化して使う可能性はあるか? 2ターン目に狩り立てられた恐怖から3ターン目に肉尻ス奥義よ
返しにライフが7〜13点飛んだ状態でプロ黒2体に殴られるのに目を瞑ればドローで気持ちよくなれる ニューカペナだとモダン的にはオブよかコンボで必殺かましてくる連中の方が怖い感じ? ヨーグモスジャンド化はちょっと考えてなかったな
無しではないな コンボとビートダウンが強みなのにわざわざ3色目足してまで入れるメリットが無いような気はするけど ヨーグモスってコブ賛美入ってたっけ
それなら赤マナをちょっと足しても問題なさそうだな ゴブ賛美4と鳥が1-4入ってるから土地1枚追加とかで行けそうな気がしなくもない 現実的なところだとパイオニアあたりで寓話キキジキからコピーしたトークンサクるとかじゃね?
モダンだと色的に死の影が3枚目のクロクサプラスアルファぐらいで1枚採用するとか 殴ったあとにサクって奥義7点ビームでトドメ
+2回がとれだけ効果あるかだよな。こういうの実際は回さないと分からん 肉尻さえ積めるなら5マナ以降シャドウ殴ってきたら死が見えるのは中々ヤバイ
デスシャドウ側は別に決まらんでも大して困らないし 土日のモダチャレ優勝は共にヨーグモスコンボ
リビングエンドも2人ずつトップ8に残ってるし墓地対策が若干薄まってる? サーガから持ってくるみたいな墓地対は山ほどあるがガッツリ墓地対してるみたいな環境じゃないしな ジアーダは強いけどモダンで天使はまだ無理な感じかな エレメンタルとエルドラージは殿堂入り
次点で人間、スピリット、マーフォーク
ゴブリンはわからん ゾンビ「い、いちおう灰毛商人とかおるやで(震え)」
吸血鬼「た、単体なら優秀やから」
天使「小難しいシナジーよりまず単体性能やで」
エルフ「ぶんぶんぶーん♪」 >>492
エレメンタルなんてちょっと前は2マナ1/2速攻から投げつけるだけだったのに出世したなあ シャーマン良いよシャーマン
中隊打ったら何故かマナが増えたりするし シャーマンはアリーナではお世話になってるけどモダンで使う気には…
というかアリーナでもそんな強い方じゃない シャーマンはモダホラ2でゴブ賛美とコスト軽減ゴブリンと誘発二倍ウィザードを得て強くなったとは聞いた
実際に当たったことはない アリーナのヒストリックではそういうシャーマンデッキたまに見ますねえ 2倍誘発マンがシャーマンじゃないバグが修正されたら部族シャーマンはもっと輝ける 劣化死儀礼は出して良いと思う
小綺麗なシャーマンとかで 本人ウィザードだしウィザードの誘発も倍にするのにウィザードデッキは組まれん模様 傭兵とかモダン内にメカニズムとして存在しないしそもそもそのメカニズムがポンコツだしで、組みたいのって結局は傭兵デッキっていう語感が格好いいからだよね リン・シヴィーがモダホラ3の再録レア枠で収録されても動き出しが遅くて環境に合わなさそう レベルが全部シヴィー能力でのリクルートでも、レベルのスペックがゴミ過ぎてなんも出来なさそう 連休なのに大会もないし、対戦相手もいないんだけどどうしたらよい? トモハッピー教祖は坊主で実質太陽みたいなもんだしな 青白コンにタッチ赤して入れてる火氷をタッチ黒にして虚空裂きに変えたい欲求が出てきた 逆にオブがお値段吸いまくってて他が安い
今が買い時 ハンデスと言えばだが、強情なベイロスは対処方になるかね? 肉尻はフェアすぎてあんまモダン向きじゃないな、スタンパイオは文句なしに強い そう考えると全ての環境に向いてたオーコって
すげえよな
弱いのってガチEDHくらいか? あの鹿野郎はEDHでもジェネラルをほぼほぼ無効化出来るから弱くは無いぞ そうかな?現価格ほどの価値は無いにせよフェッチショック飛び交うモダンで忠誠度+されながらハンデスか2点ルーズ問われるパーマネントがいかなり2つ並ぶのは中々死活問題な気がするが...
最初はクリーチャーサクってる余裕なんかねーわと思ったけど、毎ターン+でクロクサぶん投げられると思うと流石にヤバい気がしてきた モダン以下でオブを使う場合コストでサクっても問題ないクリーチャーを使いたいけどそういうクリーチャーを使うデッキはオブを活かす方向性のデッキに成り難いという問題はある
例えば縫い師の供給者とか戦場に出た後に死ぬのが仕事みたいなカードだけどそういうデッキはもっと墓地使ったインチキした方が強いんだよね ゴブ賛美、骨精霊、発掘、ニクシリスで3ターンGG
やられたくない 前も言われてたけどヨーグモスデッキだと不死持ち多いから相性は良さそう ヨーグモスコンボに関してはデモチューさんかその内結果残すだろう 今って青白コンに黒足してエスパーにしてもあんまり旨味無いんかな?
エスパーのトライオーム出たし何かないかなぁって考えてるんだけど 虹色の終焉が強く使えるような気はするけど終焉より行進の方が良くないか?という気もする コントロールなら青白だけで全て事足りてそうなのがな
黒足して入れたいのがプッシュとケイヤの手管と塵へのしがみつきくらいしか思いつかない 青白タッチ黒で虚空裂きを入れることで触りにくい5マナ以上のPWも割ることができる 虚空裂き入れるぐらいなら灯の燼滅でもサイドに忍ばせておいた方がいいような
3色全部要求されるのはキツくないか? 特にミラーの5テフェ対策に打ち消されないがあるんじゃないかね モダンの青いコントロールが5マナのソーサリーアクション通されてたらその試合は虚空裂き関係なく負けてるから無理して入れるカードじゃないぞ 5テフェの着地許してる時点で負けてるのはよく分かる まあそれはそう
あとは6チャンドラくらいか
執政も他のカードで対処しずらいけど3テフェで対処した方がスマート まあ入れるなら黒出すより赤のまま火氷の方が良さそうだ 火氷みたいな分割カード増えて欲しい
両面土地とか選択肢あるようなの増やすつもりなんだろうけど 瞬唱型青白コンはどうしても慣れなかったから流行らないでくれ~ ちょっと強化入れてもスタンで通用するかどうかという性能 俺も旧枠モダンでモンガー使いたいんだけどアンコモンの絵違い収録とか悲し過ぎるからちょっとな
再生、色変えが護法+何かになってそのうちリメイクされるんじゃない?
5マナはモダンではちょっと無理だと思う >>559
モダンでポケモンやデジモンってどういうことなの… >>560
最近めちゃくちゃこういうの流行ってるよ >>561
>>562
言われて気付いた
サイトークンのサイドンと構築物トークンのインペリアルドラモンか
数年紙しばいてないから流行ってたの知らなかったよ… これ見てふと思ったけどちゃんとしたルールだとトークンは公式でないといけないなんてことはないんだよね? 基本的にはタップアンタップが区別付く形状で公序良俗に反しないイラストならOKだよ
配信卓だと著作権も絡んでくるから主催者が用意してる場合が多いけどね 魂売り、たしかに性能不足だけど、めっちゃ思い入れがあるから
アポカリのイラストのモンガーが使いたいんだよなぁ~w 今のモダンはローグが付け入る隙間が無くて窮屈なのが辛い そこはもう残念ながら諦めるしかない
低マナ域のガチカードが蔓延るとローグやファンデッキは呼吸出来ない ヤヴィマヤの古老もベイロスもスパイクも使われてないからなぁ
デュアラン、繰り返す悪夢、吸血の教示者以外のパーツ解禁したとしてもマルカデスじゃキツイか 今はピッチエレメンタルがメインサイド共にローグを(主な仮想敵のついでに)手広く対策してるから難しいだろう
ローグ側がモダホラカードで強化していくとよくあるデッキwithマイオナギミックになる 青白コン系じゃ孤独がアド損だから減らされ始める始末だしな ローグなんか一生窒息しててくれていいよ…と思ったけど《ならず者》じゃなくて《メタ外デッキ》の方か
モダンはもう今後一生モダホラの奴隷だからな、メタ=ホライゾンでありホライゾン外のデッキなんか生まれようがない イゼットラガバン・ハンマー・4cオムナスが今のモダンの門番かな?
流石にこれのどれかに食らいつくのはメタ外じゃ厳しいよな どういうデッキをローグと呼ぶのか分からん
エンチャントレスとか感染とかマーフォークとかちょこちょこ5-0してるけど、あれらはローグじゃないの? フィールドのデッキ統計を取った時にその他に放り込まれるレベルの数字のデッキはローグ扱いでいいよ
地雷デッキは踏んでどうにもならなかったら踏んだ自分の運が無かったと思った方がいい 4Cオムナス、エルドラージトロンの倒し方が全くわからん モダンで命取りの論争より強い黒のドローはカードありますか? エンチャントレス、感染はモダホラでクッソ強化されてるからむしろローグ止まりなのかと驚く
マーフォークはシヴィエルンのイラストアドがあるからメタの位置はいいんだ 苦痛の報償なんかも競りに勝てばすごい効率のドローできるぞ エンチャントレス自体は丸くて強いんだが、
強いだけで楽しくないのがいけない エンチャントレスと見せかけてアグレッシブサイドボーディングでスフィンクスの後見とジェイスの誓いみたいなドローエンチャントで高速LOに変化するやつ作ったけどクッソ弱かったよ
作ってる時は最高に楽しかったけど エンチャントレスのキーパーツが0/2,1/2の生物でこれがラガバンに弱すぎてマジキツい
猿にパクられて困るカードが全然ないのは救いなんだけどマナ増えてるからやっぱダメなんだよなぁ 残虐の執政官価格落ちてきたな。カジュアルなら強いけどトーナメントレベルでは、厳しかったか。 エンチャントレスやドレッジとかたまに5-0してるくらいのデッキはいざ当たると辛い部分もある
下位卓で当たる事が多いから戦績はよろしくないんだろうけどな俺含め >>588
孤独がメタの中心になりつつあるから、孤独を捌けるか、孤独撃たれても対処出来るデッキしか生き残らないんだよな... 個人的には孤独より青赤ラガバン寄りかなという印象
レガシーほどじゃ無いけど 青赤の方がブリンクよりは多いね
オブニクさん見ないし晴れのリストあったけど1枚とかだしそんな使わない系? >>593
モダンで赤黒だと死の影サクって奥義ぐらいしか強い場面無さそう ジャンドが後半にタルモを種に7点飛ばすのはなかなか恐ろしい タルモのサイズが7/8ってどんなデッキ使ってるんだよ モダンならヨーグモスで不死サクッてるのが強いんじゃねって話ししなかったか 土地、インスタント、ソーサリー、生物、サーガ、ガラクタ、レン6でようやく7だぞ ジャンドサーガ以外で達成出来るデッキあんのか すまんフェアリー使いなもんで平気でいつも7/8くらいにはなってた さらに3色目入れてまで欲しいか?って言ってた気がする タルモって自分の墓地だけじゃなくて相手の墓地も見るんだから
そこまで自分だけで墓地肥やしを考えなくても良いでしょ
それでも7/8までいくのは珍しい方というのはそうだけど ガラクタとサーガとサーガからサーチするカードが落ちること考えると、地上のやり取りが無くても確実に墓地に3種類はたまるからなぁ
7/8はともかく6/7は一瞬で到達するね そういえばルールスが禁止になってからのジャンドって以前のめっちゃ軽いカードばっかりの形から変化してんの? ルールスジャンドなんて邪道でしかない
そんなデッキ一切正統ジャンドとは認めてない 猿とチャネラーとタルモを軸にハンデスして除去してレン6は前と変わらない 今のtier1に強いかと言われるとそれほどてももない
クソ高い紙束に近い ジャンドシャドウ→ジャンド(ルールス)で
ジャンドと死の影が別枠だったから言ってる事は間違ってない
正統ジャンドが息してるかは別問題だけど レン6は一応確定として
最近はヴェリアナorグリストなの? グリスト優先だと思うが
ヴェリアナは黒単で見るイメージ 知り合いのジャンド使いはヴェリアナでサクるクリーチャーも捨てられる手札も無いから歴パイやコラコマに挿し替えた方がまだマシと言ってた 前はそこそこハーフロックできたが、対処札が増えた今となってはな ダブついてるラガバンの恰好の餌食だからなぁ
おそらくフルタップに近い形でターンを渡すであろう3マナを払うなら、グリストや何だったらニクシリスの方がまだマシかな... グリストが多い印象だけど、レイドデュークのジャンドは一貫してヴェリアナ使ってるね 神決で初めてタメシブルームの動きみたけどえぐいね。 ラガバンでハンデス、レン6、3テフェをパクる行為は国際条約によって禁止されている 呪禁オーラってデッキリスト見てるとけっこう強そうだけど違うの?
環境に溢れてる除去のほとんどは回避できそうだけど、
サイド後にエンチャント破壊がたくさんあるときついのかな >>623
ハンマータイムはワンパンデッキなのに中盤以降も戦えるとか強すぎだろ…
感染デッキ使ってるけど、
ファイレクシアの十字軍がヨーグモスコンボとかのサイドのほうが使われてるの悲しくなってくる ラガバンねぇ…
宝物かパクるかどっちかだけなら大したことない
と言いたいが前者はダメな気しかしないわ なんかガス抜き終えた頃合い見て猿禁止されそうなんだよな今後も軽くて奪われたらまずいカードを刷るたびにラガバンが優勝するよ >>622
長らく好きなデッキだったけど、激しい叱責見てサヨウナラしたよ
強い時は強いけどマリガンは多いし、ハンデスとかでゲームプラン崩壊した時に建て直せないとか弱いとこは弱いよ 呪禁オーラはサーガ系に入ってる影槍で呪禁剥がされるしな ラガバン禁止にしたら孤独の入るデッキの独壇場
孤独を禁止にしたらエムラ含めリアニや踏み倒しコンボがやりたい放題
もはやどうすることも出来ない ラガバン禁止にしても孤独まみれにはならんわ
そもそも今や4C系みたいな孤独デッキと言われるデッキにも当たり前のようにラガバン4枚入ってるんだぞ
もし多色コンがやばいってんならレン6も禁止すればそいつらも落ちるし いや、ラガバンを禁止にすると相対的にオムナス系一強になるのは目に見えてる
ラガバンのダッシュが環境に与える影響はかなり大きい 先手猿すると激情や孤独が飛び出してくるのはもはや風物詩 そいや血染めの月より月の大魔術師の方が採用多い感じなの? 刺す相手のトロンや多色はメイン母聖樹でエンチャ割ってくるって何度も ダブマスにレン6入ってなけりゃ猿とレン6禁止でって話で終わるのになあ モダンショーケースチャレンジ優勝はリビングエンド
リビエンすごい。3人も入賞してる
1. Living End
2. Affinity
3. 4c Tameshi
4. UR Murktide
5. Living End
6. Affinity
7. Living End
8. RW Burn
https://twitter.com/bamzing_mtg/status/1523089343660896259?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タメシにURと墓地使うデッキが多いから墓地対策のガードが下がって噛み合った感じ? 唱える度なのが弱すぎる…
せめて河童と同じく出る度にしてくれ… 序盤から殴ってくるコントロールはクロパではないのか モダン神ジェレミーやっぱネジ一つ二つ外れてる
この息詰まる環境で意気揚々とテンプレ無視したデッキぶち込むとか、もはやルフィ プロ勢というかメングッチを中心にビビアンポッドが試されてるらしいよ それは出産の殻忘れられないおじさんの会ではないのか? ビビアンポッドも軸はレン6テフェリーオムナスだしな コンボ全振りではなく、優秀なクリーチャーを連打しつつコツコツ殴って隙あらば即死コンボを叩き込むグッドスタッフだからなあ
ウルザソプターや双子や本家殻やヘリオッドカンパニーの現代版か レガシーくらいしか禁止出てもしょうがないって環境問題ありそうなフォーマット今の所無くない?非公式含めるならエクスプローラー辺り >>658
ヴィンテはノーマークだったから調べてみたけど確かに酷いねこう見るとモダン環境本当に健全だな ラガバンは使用率が高すぎるってあたりがやばそうではある
金魚使用率ランキング総合8位くらいだったはず 猿よりレン6かな
+で無限に母聖樹回収するのはさすがにやり過ぎ 結局レガシーやヴィンテージと違ってモダンは普通に問題ないしここで文句言ったり禁止求めても客観的に見れば禁止出す必要はないって事よ デザー二にみたいに大事なゲームでビビアンポッドみたいなデッキ持ち込める心臓が欲しいわ PTとか関係無いし配信映えを考慮して新しいカード使ったデッキを選んだ説
もちろん一定以上のデッキパワーがある事は確認した上での選択だろうけれども PVだか誰だったか忘れたが海外勢が試してたらしいよ レン6が昔のカードなら昔は土地といえばマナ産むしか仕事なかったしなとなるんだけどな 日曜のモダチャレ優勝は青白コン。青赤が3名入賞
1. UW Control
2. UR Murktide
3. Living End
4. Jeskai Artifacts
5. UR Murktide
6. RW Burn
7. UR Murktide
8. Temur Footfalls
https://twitter.com/bamzing_mtg/status/1523418476592844800?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>670
露天鉱床とか不毛の大地が古くからあるからどうだろうなぁ。フェッチの事言ってるのならそれはそう。 >>671
ジェスカイアーティファクトってなんだと思ったけど石鍛冶サーガ+ソプターか
マジで全部モダホラデッキじゃねーか モダホラ産を一切使ってないアーキタイプってもう存在しないのでは
バーンですらキャノピーランド使うし カードプールに存在する以上使わない理由は単なる縛りプレイ以外に無いからね 孤独無しの青白コン使ってるけどモダホラ産のカードはほとんど使ってない・・・って言おうと思ったら対抗呪文がガッツリモダホラ産だったわ。
基本セットに入ってるってイメージが未だに抜けてない。 使わないことに謎のプライド抱いても単に勝率下げるだけだしな
相手からしたらありがたいだろうけど >>678
終焉チャーム叱責緻密あたりも使ってないの? 最近のトロンは緑じゃなく黒のようだが
エルトロは緑だけど母聖樹優先でヤヴィマヤ入らなくなった カンスペカウントするなら対抗色フェッチ全部カウントすることになるな >>682
今のところ使ってない
2色なら大抵の場合で終焉より行進の方が強いしね
チャームは採用検討してるけど試行錯誤してるとこだねー
廃墟の地4枚投入した構成で安定してUUUを調達できるのかが見極めきれてない
晴れの休日大会ぐらいしか回す機会がないから試行回数が全然足りてないのもあるんだけどね・・・ レン6ってよりオムナスが原因な気がするけどな
マナ出す以外の仕事し過ぎなんよ今の土地 >>686
自分は今は赤タッチしてるけど2色のときもトライオームと繁殖池は入れてたわ
あと廃墟の地4って今必要? >>688
サーガ対策やろ
ハンマーだろうが親和だろうが、母聖樹使えない色のコントロールは幽霊街か廃墟の地は割と必須案件 青白コンでのサーガ対策とか海叱責に白行進とか有り余ってる
俺は廃墟の地トロン対策かと思った
今の青白コンのテンプレ構築だと廃墟の地基本無いからトロン相手が昔より気持ちキツい気がしなくも無い トロンもあるだろうけど同系でストームジャイアントの聖堂触ろうとすると廃墟の地をしっかり引けてないと護法5に触れない 今の青白コンのサーガ対策は叱責か白行進か広がりゆく海
ミラーのストームジャイアント対策は海か孤独か白行進
そもそもストームジャイアントは護法3だから払えないことはまずない
そしてトロン対策は海か4マナまで頑張ってからの即時却下 ストームジャイアントはどうにでもなるんだけど廃墟の地がないとミラーマッチで相手にアーデンベイル城入ってたりした時がキツすぎるんだよね
そこを対策するならついでにサーガもトロンも廃墟の地でケアすればいいかなという発想で組んでる モダンのアーデンベイルは1年以上見てないな…
まあそれ含めて海で良いと思うが 廃墟の地をフル採用してるアーキタイプは今じゃLOくらいだもんな モダンの赤青サーガの弱点って何?大会だとサーガ猿ばかりでムカつく 赤青サーガってあんま見たこと無いな
ティムールでサーガは見たが 数が多いってことだから青赤ラガバン(執政)のことだと思うんだけど、弱点らしい弱点てのが無いデッキではある。強いてガンメタするのであれば虚空の力線をサイドに4積みとかでラガバン以外のクリーチャーを亡き者に出来る というか猿とサーガが4積みになってるのってジャンドぐらいしか見た事無いな
猿の宝物でトークン強いはわかるんだけど、大魔道士の魔除けをマナ拘束の軽い物に置き換えてレガシーチックな動きさせるのかな? モダホラ3で黄塵地帯再録しねぇかなぁ
リシャーダの港や不毛の大地はダメだろうけど、黄塵ならワンチャンねーかな、無理か 起動コストクッソ重いけどそれでもレン6なら使いこなせそうで怖いな 今時の赤青執政はサイドから帳簿裂きで墓地対策かわしながら殴ってくるぞ 青赤執政の対コントロール(特に青白)ってチャネラー全抜きラガバン減量で神とあるなら6チャンドラ投入、月も多少投入って感じ?そこに論争とか >>705
月はいらなくない?高橋優太の記事の通りラガバンは全部疾駆で出せばいいし減らす必要なさそうだけど >>706
PoPもいいけど山2つサクって4点与えたい
なんなら山3つになっても使うと思う 帳簿裂きめっちゃ高騰してるけどそんなに強かったのか スタン需要とは思うけど、
あんな2マナ飛行1/3読めるわけない 謀議のドロー後1ディスの強さよ…
引いた後に捨てる動きは信仰無き物漁りで糞強いと言うことはわかってたのに毎ターン使える2マナ生物で飛行持ちとかそらね… あとは地味に墓地に依存せずにサイズアップできるのも良いんかね
URのサイズの大きい生物はどれも墓地依存だし 他人が唱えようがクリーチャーだろうがカウントするの偉い >>713
リミテッドでは初手級だよな。プレイヤーに打てたら宇宙すぎる マスクスブロック、派手さはないが地味に強いいぶし銀カードが多い印象
祖先の仮面キボンヌ、モダンを壊そうぜ 帳簿裂きはパッと見パイオニアもレガシーなら下環境でも強そうなのに初動が安いから拡張4枚計800円で抑えた
正解が1000枚買うだとは読めなかったが…
剥かれないパックに入ってる使いそうなカードはやっぱり抑えといた方がいい カードの強さをちゃんと評価出来てすごいな
あれ入れるぐらいならスプライトのドラゴン使うわと思って見向きもせんかった 自分の場合、モダンじゃなく統率者戦のために買ったんよ…
統率者戦で強い事スポイラーの時点で言われてたし、実際使ってみたらアホみたいに強かった 今回買ってから値上がったのしつこい負け犬300円×4ぐらいだわ あれのせいで青白コンの青赤執政相手のサイドボーディングが難しくなるんだよなあ
inがチャリス2RIP2評決1サメ台風数枚でoutが5テフェ2になに抜きゃ良いんだ
火氷? ニューカペナから紙とMOのリリースがほぼ一緒になったせいか
過小評価されてたカードの値上がり幅が以前と比べると凄いよね やっぱ今までの紙出る頃にはカード評価固まってたのがおかしかったんだよ 濁浪のせいで落ちたプッシュの価値が見直される時が来たか プレリよりはえーのはいくらなんでも意味不明だったからな
アリーナ勢は別にプレリ先行でもやるし百害一利 レガシーとモダンで同アーキタイプのデッキあるけどさ、
レガシーの内容そのままで、単純に下位互換や代替カードに置き換えて構築するのじゃだめなのかね?
意志の力4枚→否定の力4枚
渦まく知識4枚→選択4枚
みたいな感じで
感染デッキ使ってるけど、モダンのリストを参考にするんじゃなくて、
レガシーのほうからコンバートしてく感じにしようかなと思ってきたんだが… ダメかどうかとか他人の判断なんか気にしてどうすんだ勝手にせえよって感じだけど、お前と同じこと考えて実際にやってる人なんかたくさんいるからそこは勘違いするな だめでしょ
アーキは一緒でもまわりを取り巻くデッキもカードも違うし
例に上げたウィルブレストだって自分の動き通すためのウィルだったりハンデスから守るためのブレストだったり出来るわけで たはは…
レン6やらラガバンとかはモダンだけだし
結局ファイクルは必要と思うしねぇ… ブレストくんはフェッチ使えば実質アンリコだからオプトの3倍くらい強いよ
代替出来ないよ ブレストはヴィンテージ制限クラスだからな 他のドロソとは別次元
今でもUR猿が強いのにこれ以上強くしてどうする モダンにウィルだけが来ても
もしかしたらそんなに強くない…? レン6とラガバンの差でジャンドだけはレガシーよりモダンの方が強そうな気はする レガシーのジャンドって要はホガークでしょ?
モダンのジャンドよりは強そう 今のカードプールでもホガーク解禁したらメイン墓地対策必須に逆戻りだよ モダンで思案、定業が駄目なのに許される訳が無いし
レガシーで8ブレストになるのも全然駄目だし
ヴィンテージでブレスト制限なのに発売即制限カードわざわざ刷るのも馬鹿馬鹿しいくらい駄目 まぁ、モダンでブレストしたいなら大人しく石なる知識を使っとけって事だな 3枚引いて3枚戻すでも下手すりゃ使うデッキありそう 燃え立つ調査は別物すぎる
あれは相手だけ運ゲー強いるカード 結局フェッチがアカンのだから唱えたらサーチできなくなるデメリットつけて刷ろう (レガシー以下と比較して)近代のカードプールが使えるフォーマットだから モダンガールだって1920年代のファッションだけど当時は最先端だったんやで モダホラ無しモダンっていう麺抜きラーメンみたいなフォーマットでも作るか レガシー、遺産遺物
モダン、現代的な
パイオニア、先駆者開拓者
当初は新しいって表現があっていたんだろうけど今やって感じ
パイオニアですら10年後はスタンのカードが目立てる新しいフォーマット作れとか言われてそう 実際パイオニアがエクテンみたいなところあるよ名前が違うだけで ぶっちゃけ10年おきくらいに新フォーマット作るのはたぶん既定路線でしょ 増えてっちゃうから仕方ないね、統廃合はあるかもしれんが パイオニア制定時でモダンのカードプールが約16年でモダン制定時のレガシーに迫るくらいの期間?さすがに間に挟むフォーマットはできるか
今考えてもしょうがないけどパイオニアの次はどうするんだろうな初手フェッチ禁止は上手いことやったなって感じだが次の差別化が難しい ヒョーマット乱立しても新しい方はあんまやる人増えないんじゃ…
モダンからは別のには嗜みでやる程度であんま流れそうにないし
スタンダードの範囲を広くしたやつを制定するとかのほうが需要もありそう 4版から10版。アイスエイジブロックから神河りで区切ってフォーマットを作って欲しい。例外としてデュアランは使用可能。制限禁止無しで 自分でやればいいんだよ まずは一人対戦 小さいコミュニティからコツコツやってこうや 今ならリモート対戦の相手募集にも困らんからね
ただ範囲がミドルスクールと盛大に被ってるからあえてデュアランの必要なそのフォーマットをやろうって人がいるかどうかが問題 トライオーム禁止にしてパイオニアでローテーションしたら良いんじゃね
誰もやらなさそうだけど ミドルスクールで十分楽しいしミラディン入れて親和だとか十手がソリューションになるゲームなんてやりたくない 選択入ってる型の青白コンのサイドにチャリス入ってるけど、カウンターモンキーやヨーグモス、ハンマー相手の時にチャリスX=1目的でサイドインするのかね?するならどういうサイドボーディングするんだろう サイドのチャリスは0で置く用
もちろん1マナをサイドアウトする構築もあるにはある >>786
リビエンやカスクラ相手にX=0で置く事を目的として入れてるんじゃないかな やっぱ基本は0用か
ありがとう、少しサイドボーディングができるようになったよ ずるいかどうかは別として非常にミスプレイを起こしやすいカードだからなくなってもいいと個人的には思う
チャリスの上から唱えること自体は適正だから片方が気付いてても指摘できないんだよね フリプじゃなけりゃ気付かずに唱えられたらチャリストントンして打ち消されてもらうだけだから
「稲妻唱えま……」くらいで気付いて「稲妻唱えません!」って言い直したらママエアロで進行するけど チャリスのミスはコントローラー側も非常に多いのが問題なんよ
いつかのカバレッジに書いてあったけどコントロールしてる側も間違いまくってそれがもとでスタン再録されないカード(金魚の記事)にチャリスがあげられたりもした
ナーセットみたいな相手だけの能力ならごっつぁんしてりゃいいんだけどね スタンのエスパーフレンズで瀬畑がPWトントンしまくってたの好き 孤独って禁止になる可能性あるか?
猿サーガ逝ったら4cが一強になりそうには見えるがこの手のカードはなりそうにないな ウィザーズはどのフォーマットやってようが2年くらいでカード買い替えてくれって思ってるよ 2年ごとくらいに買い換えてほしい…
でも強すぎるカードはずっと使われるしそれ以上のパワーだしたらゲーム壊れるし…
だから別イラスト追加して売るわ!
https://i.imgur.com/mm3sZyP.jpg あっLO対策くんだ
いつもラフターの傷を浅くしてくれてありがとう 別イラストは割とまともな商売だしなんなら人気の低い絵柄のカードが値下がるから皆にっこり
インフレ商法はやめて欲しいけどモダホラで壊し続けるんだろうなぁ 想起サイクルのエレメンタルカードを美少女イラストで再録したら超人気カードになるだろ オルターアート商法は俺も歓迎なのよ
ただボーダーレス拡張はデッキが不揃いで気持ち悪くなるからやめてほしい 混じり抜きしやすいから、統率者とか相棒はボーダーレス拡張を好んで使うという説が有力です オムナスは言うて4色の伝説のクリーチャーで設置後に更に上陸させないと
殆ど何もしないという時点で思う所はなくもないが適正な強さな感はある
ある意味で一時期の緑タイタンと同じでコイツ自身は適正で問題は周りのカードって感じ やはり土地事故を回避させてるレン6が黒幕
でも奴はダブマスバリアに守られてるから禁止なるにしてもかなり先 バントヨーリオン使ってると俺のデッキってレンオムの劣化版じゃね?と悲しくなる
レンが猿焼いて土地回収してオムナスが雑ゲインと4マナ産むのを横目に魂寄せで前兆の壁や救出専門家を出し入れしてアドアドw言ってキャッキャしてんの馬鹿みたいじゃん あと1月ほどでモダホラ2が1周年か
記念に猿とサーガ逝くかな >>812
アーボーグ+貴重品室+絶望招来のコンボデッキがあったような >>809
着地した時点でマス除去のアド確定4/4が殆ど何もしないっておかしくない? キャントリップ付けるならモダホラじゃないと許されない
スタンのセットに入れるならアルケミーの調整版が妥当
でもモダンのカードとしては普通のスペック モダンをメインにやってる人はもうマスターズ、リマスター、ホライゾン以外のパックを買う気にならないんじゃないかと
ホライゾン2は去年とか冬の生産分で終わりみたいな記事あったけど、結局今でも販売してるおかげで
入手に困んないのはいいんだけどさ
結局ホライゾン3で環境が再定義されて、レガシー以下の環境だとすぐに禁止になるようなカードが出るんだろうし 8cast組もうと思ってるんだけどウルザの物語って禁止になりそう?ウルザの物語無しで8castが成立するかも教えて欲しい ○○民とかいってもガチでそれしかやらんようなプレイヤーもそんなおらんでしょ 仮にサーガ無くても橋とガラクタとエムリーが無事なら8cast組めるんじゃないかな
ただ、サーガ使えるうちはサーガ使った方が絶対に強いし、今組みたいなら諦めてサーガ買うしかないな。禁止になるまで待ってたらいつまで経っても組めない
仮にモダンでサーガ禁止されてもほぼ全てレガシーに持ち込めるし サーガが禁止食らう可能性は充分あるけど現状は禁止されないと思う
ただどっかでバランス崩れてサーガ環境になったら禁止の可能性は高い 逆にサーガ抜きの8キャストというか親和絡みはそんなに脅威ではない >>826
EDH民だけはガチでEDHしかやらん奴ら多い まあサーガなんて5000円あれば買えるし
個人的には8castより8rackが好きやがね! モダンでヴェリナちゃんが唯一輝けるデッキやがな!8rackは!
今のジャンドにも入ってるんけ? ルールス禁止後は入ってるリスト増えた
媒介者とガラクタ入りで相棒ジェガンサには入ってない サーガ無い8castは流石にローグでしょ
シルバーバレットも高打点の勝ち筋も無くなる そもそもサーチ無くても2ドロー×8にプラスαでカードへのアクセス手段は多い方だし
一応は高打点役なら継ぎ接ぎ自動機械とイラクサ嚢胞があるから
ポジションは落ちるだろうけどローグ扱いまではいかないんじゃね?
そもそもモダンの8castは構成が定まりきってないっぽいからわからんけど 入れない理由を考えないといけないカードってやっぱクソだわ 赤単バーンって流行らないの?
ボロスより早いと思うんだけど ボロチャを超えるカードが赤単で出ない限りバーンはボロスのままじゃね 赤単だと果敢デッキみたいな形の方が強そうなんだよね それは一昔前の話
今はインカネーションと白のピン除去のせいでテンポ取れずに死ぬ 今は青赤果敢(死の国入り)型が試されてるね
嵐翼が帳簿裂きに変わってた いいよね赤単果敢
速攻!魔力変!果敢!
楽しく遊ぶなら楽しいよ 大歓楽+稲妻のらせん、サイド聖別者を捨てて赤単に寄せる理由がわからん
赤白キャノピーのお陰で多色のハンデなんて全くないんだし 万が一赤単にするメリットがあるとしたら月をメインからフル投入出来ることだけど
だから強いかって言われたら全然弱いしな 夜の衝突入れたラクドスバーンとかも
年に数回考えて弾不足でやめてる
あと一種類くらい黒い理由がほしくなるんだよなあ 赤黒バーン組んでるけど苦痛の報償や剣呑な交渉でドローできるのが黒の利点じゃね? 赤黒バーンはパウパーで成立したな
ファクトランド使えるからこそだけど モダンでも見かけたな
ボロス程の瞬発力はないけど結構粘り強く戦えてた バーン、て考えると3マナが重くて。
クロクサとか少し入れて後ろ倒しにするべきなんだろうか。 青白t赤コントロールの選択を表現の反復に変えるのってどうかなあ
強いは強いけど2マナで3ターン目にならないと基本使えないソーサリーなのが合わないかな
瞬唱との組み合わせが弱いのは分かってるけど選択が基本弱いカードだからなあ まぁやってみれば分かるんじゃね
3テフェのプラス連打してる状況ならもう宇宙だろうけど、基本隙だらけになると思うよ 表現の反復が強い状況って土地が充分に並んでからスペル2枚捲ったケースなんだけど青白コンはデッキが重いからスペル2枚唱えるだけのマナを確保するまで時間が掛かるので表現の反復を強く使えない
強く使えるのは少なくとも4~5マナからと考えると青白コンの表現の反復はプレインズウォーカー並みに重い
デッキのカードを全部強くしたいならミッドレンジ握るべき 他を変えずに漬物を唐揚げに変えたら胃もたれするわよ 青白t赤に反復を採用するのは充分考えられる
その採用の仕方が1マナキャントリップとの入れ替えなのはありえない
キャントリ採用型ってことはメインチャリス切って序盤の1対1処理に舵をきってる構築のハズ
キャントリ抜いてドローをソーサリー頼みにすると大事な序盤が回らなくなる 3枚見て至高の評決5テフェ放浪皇なんてこともありえそうだからツーアクション取りにくい重いデッキには反復は向かないだろ
解答探しに行くときは強いけど安定して強さを発揮できる訳じゃないし まあそうだよね
構えたい3ターン目に唱えることが多いだろうし序盤の攻防で負けそうだわ
後半の手札補充なら重いが氾濫でいいしな やっぱレン6くそつえーや
ティボ見習って土地回収した後無作為にハンド1枚捨ててくれ オブ、ずるずると値下がりしてるなあ
3000円切ったらトライバルZOOやジャンドで試してやろうか しばらくやってみた感想はモダンがちょうどいい。
スタンパイオニアは貧乏な人が多くて友達にはなれそうにない。レガシーはマジで魔境。 自分もスタン民は貴族だと思うがどこでやってるんだろう 3年だか5年前はMTG始めましたor復帰しましたって人がチャレンジャーデッキあたりから紙スタン→ローテーション後モダンってパターンだったけどアリーナがいい意味でも悪い意味でも広がって紙でスタンやる理由がなくなってるんだよな スタンダードは高くなりすぎてマジックの入り口ではなくなってしまった
紙のマジックの導入はプレリが一番だよ 最近は円安進んでるけどそれでもアリーナのワイルドカード制はスタンのトップティアデッキ追い続けるには安く済むしなぁ 良くも悪くも下環境レベルのカードを頻繁に刷りすぎ
そのせいでスタンも馬鹿高いし下は下で当然高いから完全に一見さんお断り状態 地方住みだけど、
スタンはショップでのイベントはかなり多いよね
モダンは少ない
でもスタンだと最強のデッキをつくったぞ!って思っても
3ヶ月くらいしたら大幅にデッキ変えないとやっていけないよね
下手すると丸ごと変えないといけないし
長くても2年くらいだしかなりきついと思うから手が出せない 昔からの知人とだらだら遊ぶならモダンが一番楽しい
レガシー以上の限界集落だがな ワイルドカード集めるために環境トップから組む必要があるからスタンダードでスラムダンクみたいなデッキを見る機会は減ったな
良いことでも悪いことでもないが >>874
田舎だけど2つあるショップの力入れてる方はモダン推しだな
最近だとゲームデーとかどうしてもモダンじゃダメなもの以外はモダンばかりだな
もう1つのとりあえずMTG扱ってますレベルの方はFNMでスタンあるだけ >>877
新規ユーザーが居るかどうかの違いの方が大きいんじゃないか?
フォーマットの流行り廃りではなさそう ショップが近隣にあると自然と棲み分けが起こるのはよくある話でもある ワイも地方民だがFNMスタンとモダンが週ごとに交代だけど
スタン0〜4人
モダン1〜4人でギリギリモダンのが多いくらい?
正直、こんなにユーザー少ないならマジック辞めちまおうかと考えてる
モダンの大会でも行ったらワイだけしか居なくて折角電車賃とバス代払って来たのにプロモパックだけくれて、直ぐ帰る事よくあるし
皆の所もこんなもんなんかえ? 地方民はしんどいよな…
ポケカと遊戯王くらいの人口欲しいわ
「リモートにしたら?」みたいなの言われるけど、そうじゃないよなぁ マジで過疎地域ならデジタルやリモートに移行するか、SNSで周辺民の掘り起こししていくしかない 池袋周辺はカドショ多いから対戦相手には困らないな20分も歩けば晴れTCもあるし
ただアキバが少し遠いのが難点か 都内で対戦相手に困ってたらもう日本語版自体存在してなさそう なんか鳥取かどこかでレガシーの大会開いてるパワープレイの農家いたよな こっちはスタン成立しないでモダンが6人でギリギリ成立してるな 人気的にしょうがないんだろうけど土日の13:00から17:00くらいまではポケカか遊戯王かデュエマの大会でMTGは18:00からとかなの辛いわ
家族で飯食う時間だっていうのに行けるわけねえだろ
それとも家族持ちの人も今日はカードで遊んでくるから飯食ってていいよとか言って参加してるのか? 土日はポケモン、平日はMTGのイメージあるな
ポケモン凄いよなあ。買取とかでショップ行くけど大体抽選やってるもの この前初めての店行ったらスタン2モダン4パイオニア0レガシー0だったしまだ良い方だと思った ポケモンが土日13:00〜17:00、MTGが18:00〜
小学生なんかは家に帰らせないと行けないからしゃーない・・・ むぅ、MTGにも大量の小学生を呼び込めないものかねぇ 小学生を取り込むならやはりコロコロコミックでマンガ連載だな 地方ってのが基準わからんが住む街の人口が20万人以下の所ってギャザプレーヤーおるんけ?
ワイの街はたしか30万くらい居るけどギャザプレーヤー少ないよフライデーは成り立つが
しかも男性ばかり女性少ない
大学の頃は女性プレーヤーも沢山いたけど遊戯王やポケモンに移行しちまったね(割とどーでもいいが)
地方の晴れ(高松、静岡、広島、四日市)あたりは人少なそうなイメージ 四日市に晴れる屋は無いだろう。甲府と間違えてるのでは? 人口10万の市だと、モダン大会1人不成立〜多くて6、7人くらい
いつもは3、4人程度という感じだなあ 九州は福岡を除く県マジックプレーヤー全滅やろ
福岡ですら少ない 地方は3~4人だろ
レガシーは良くて3
ヴィンテージは過去1回しか見たことない 人口25万市だけど、こないだ復帰して初めてFNMモダン行ったら3人で店員入れて4人だったな
その次の日ゲームデーでスタンだったけどそれも4人だった
トップ8のスカイクレイブの亡霊プロモが無条件で貰えた時は少ないのもアリだなと思ってしまった マジでやってる人少ないよな、少ないというか居ない感じよな
フライデー行ってもお客様のみですね〜
と言われるし
たまに店員さんがさ、フライデー居ないので
30分ならフリプいいですよ!
みたいな雰囲気なるけど
月に1〜4回(他は旅行行った時に晴れる屋行くくらい)しか遊べないのに
大金使ってデッキ作るのは割に合わないよな
そりゃプレーヤー増えないと思うわ 晴れる屋横浜はなぜかパイオニアとレガシーがやたらいる >>899
沖縄は昔からのコミュニティと外人が居るから割と出来るぞ >>903
月に1〜4回って十分では?
他の趣味もあるだろうし4回なら毎週末遊んでるじゃん 確かに社会人なら週1は十分な気がする、寧ろ毎週行ってたら活発だと感じるな
沖縄は海外勢で盛り上がっていたらそれはそれで楽しそう >>904
卵が先か鶏が…みたいに店かプレイ人口のどちらかでもいいので増えないとこの先伸びないと判断したんじゃない?
遊戯王やポケモンみたいなキャラ性が薄いMTGなら尚更 複数のレギュレーションのデッキ持っていくのが丸いな 晴れTCでモダン立たなかったのはホガーク後のスタンの新セット発売直後くらいかな 晴れTCは平日の朝10時に行ってもそこそこ人いるのすげーわ 晴れはなんかやたら敵視してる人もいるけどプレイヤー視点だともはや無いことは考えられないわ 晴れる屋がTCになったとき、平日トーナメントが1日4回、朝から晩までスタンからレガシーまで幅広く毎日のように開催されまくっててMTGプレイヤーやべぇ…って戦慄した
コイツら全員無職かよ そら全員が全員土日やすみじゃねぇからな
毎日同じ人間ならまだわかるが ヘビープレイヤーだと不労所得で食ってるおっさんも結構いそう >>918
マスクで顔全部覆ったり眼鏡にカード挿したりして隠すくらいなら最初から写真撮らないでくださいって言えばいいのにと思って見てる 「こいつらいっつも汚いし臭いし容姿に気を使わんし困るわ…」
「せや!写真撮って公開する事で意識を促したろ!」 晴れる屋の大会優勝したときにTwitterに載った写真がデブ過ぎてジム入会したわ ジム行くとスッゲーいやらしぃ体の兄貴達がオッスオッス連呼で体鍛えまくってるから目の保養になるわ
MTGもスタンはともかく、モダンくらいならビッ!と気合いの入ったタンクトップ姿でぶっとい二の腕見せつけながらプレイすべきだと思う >>916
内装とかフリースペース含めて店が綺麗
ジャッジが常駐してる
市販のタイマーとかじゃなくイベント残り時間はモニターにデカく表示
必要になったカードがファイルとかストレージ漁らずともスムーズに手に入る
色々アレな部分もあるけどね 店舗としての強みで保ってるよ >>926
カマイルカの俺でも、行っていいのか・・・? こっちの晴れは店員が良い、コミュ障の俺でもなんとかなってる 店員や大会スタッフの良し悪しはマジであるわな
そういうのが良い店には自然と人が集まる 晴れはMtG世界の民放キー局や大手小売チェーンみたいなもんだからなあ
思うところあるし問題点挙げると何かしら出てくるけど、もはやインフラの一部と化してるので大なり小なり使わざるを得ないというか 晴れの大会やプレリ出るけどカードは買わない層それなりにいそう 晴れる屋って好き嫌いあって社長が失点しまくってるのは確かだけどそれ以上にMTGの競技の場提供の部分での加点が大きいな
あそこ潰れたら国内のMTG競技の場が半壊するんじゃないかってくらいの気がする
昔1回仙台に寄った時の店が潰れて地方MTGやべえなと思ったらすぐに仙台に出店してたし地方には大事な存在よね
まあ、自分もカードは高いから基本他の店で買うけどw いうてストレージの中堅レアは安いやろ
いわゆるトップレアは強気だけど インフラにかかってる値段をカードに足してるから高く見える。ドラスタがデッキ掲載やデッキ作成をサポートしてるか?BMの公式は便利か? BMは晴れより高くね?
wisdom最安の1.5倍くらいの値段付けてるイメージだ 晴れる屋はホームページに載ってない実店舗のセールとか大会で貰えるポイントみたいな店舗に通ってると得するシステムが多い
ネット通販だけだと高い >>937
BMは安くないな
あとはまあ店舗しかないけどイエサブも晴れより高いイメージある
とはいえ古いマイナーなコモンアンコで晴れが在庫枯れてるともう選択肢はこの2つくらいになるけど 今は違うと思うけど昔BMはシングルでも宅急便で送ってくるから送料高過ぎって思ってたわ
絶版パックの多言語だけかなり安かったから買ってたけど 晴れは昨日見たらレン6最安値だったし高いか安いかよく分からん 晴れは基本高いけどたまに安いのもあるって感じだと思ってる
古いコモンやアンコだとほぼ選択肢が晴れしかないのが辛いが モダンの話していいんだぜ
新しい話題を提供してくれ 帳簿崎が気になってるんだけど、実際価格に見合うぐらいつよいの? 使われてる実績はあるけどまだお試し期間じゃね?
既存の軽量押し退けてまで優先されるとは思わないけど(掌セット) 「俺は一生青マナ出さない」って人じゃなければ押さえておいた方がいいんじゃないの 3000円のカードは抑えとくかで買いたくねぇなあ
コントロールには流石に入らんだろうし 俺なら晴れる屋基準にそれより安く売るからそういうことでしょ 帳簿くんワンチャンヴィンテージでもプレイアブルか?ってくらいには軽量カードとの相性はいいんだけど、引いて捨てた分を探査やなんかで上手く使えるデッキ前提って感じはする
まあでも今の値段で買いたいかって言われるとNOなのでみんなもっとニューカペナ買おう 帳簿は嵐翼の後継者って認識してるので、赤青果敢なら使うかな。捨てて良いゴミが多いし
赤青デルバーやシャドウは捨てて良いゴミがあんまり無いから、そこまで強くないと思ってる 帳簿裂きはガラクタ使える環境ならより強く使えるとはいえ
60tixまで跳ねるとは流石に思わなかった バグベアなんかも60チケ超えてたぐらい値段釣り上がるのがMOだし現状剥かれてるパックがこの値段維持することはないだろう >>959
たておつ
このFoil卓絶のナーセットをあげよう 拡張アートとか再録される範囲とかの内容見てからでいいやって思ってる
モダホラから再録もあり得るのかな レン6入ってるしモダホラ1は再録範囲じゃない?
否定の力と活性の力は入っててほしいね レン6は2980を目指す感じになるかな
そこまでいかんでも3500ぐらいで止まって再び上昇して、4500ぐらいで落ち着きそう。
エルドラージ達とおなじぐらいやろな 15kだったタルモが再録で20kになったの思い出すわ タルモは供給過多+インフレに置いて行かれた結果だからなあ
マスターズ1回程度でレン6そんなにならんよ。1万は切るかもしれんけど 先手1Tに出てきた猿とかゴブ賛美とかを後手で除去って返しにレン6出てくるの下らなすぎる
まあそういう環境でもう丸一年なんですけど モタホラ2のカードってfoilじゃないカードでも、
同名カードで、ブースターの種類によっては印刷が濃かったり薄かったりする? 初版と比べると再版分のほうが色味が濃いらしいね
ノンフォイルでも並べて見比べれば分かるくらいだとか 日本語の初版と再販をショップで見比べさせてもらったけど確かに再販の方が濃かった
アメリカ生産が要因とかなんとか コアトル英語4枚あるけど、印刷が偽者かってくらい違っててドン引きした 有名ショップだからそれは無いと思うけどいくらなんでも酷すぎると思う そっかぁ、ありがとう
自分も有名ショップから買ったやつ、色ちげーとか思ったんだけど、
持ってる他のモダホラ2カード見たら色ちげーやつと同じだった モダホラ2は濃さが複数種類あるよね
再販と印刷所でそれぞれ違うと思う
ただフェッチで見るとモダマス3のクッソ薄いやつよりは濃いと思う モダホラ2は再版版の方が濃いね
後あのインクの独特の匂いが強い みなさんはMOでデッキ調整する時はリーグ?トナプラ? 表現の反復入りの親和使ってる人居たら土地構成教えて欲しい レン6 4980円だったから4枚買ったわ
店も再録考えて叩き売りしてるから
再録されても7000円以下になろだろう
流石に4980円は安過ぎだが(笑) 初版モダホラの神話で絶賛使われてて値段が高いカードの再販がマスターズの神話で値下がるかよ >>985
9000円で安いくらいだから5000円は破格じゃないか?
良い買い物したな レガシー禁止の際に5000円台前半だった記憶あるから4980円なら最安なのか今が レン6はメルカリとかでも9000円とかだしどこのショップだろう?
安い晴れの買取ですら6000円だから4980円はイカれてるな >>983
まずは必ずトナプラ
デッキの強い弱い以前にXマナ系の呪文とか懲罰者みたいなカードごとのUIで操作が違うのがMOだからそこでつまずかないようにテストプレイする
見知ったカードしかないガチガチのリストならそのままリーグにいくこともたまーにある >>991
フェイク買い取っちゃったから叩き売りはあり得そうだね
バレても再録あるし、気付かなかったと言い訳もできるし メルカリダメだな
「スリーブに入れてました」→届いたらプレイド品質。スレイブに入れてましたってのはニアミントをスレイブに入れて管理してた時に使える単語だろうが。「(中古で買って)ほとんど未使用です」と通じるところがある。 スレイブ…奴隷かな?
個人取引はその手のリスク覚悟してやっているものじゃない? 「ニアミント相当です」って書いてたんでなければまあ事前に確認すべきでしたねってくらい 状態はスレイヴです。平日と休日は仕事をしているため、コメントやメッセージの返信が遅れることがございます。 メルカリで買うのは本当に自己責任だしリスクの高い行動だから… 手に入れてから未使用だから未使用で設定するやつがいるくらいだからな このスレッドは1000を超えました。
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