【MTG】背景世界について【VOL.132】
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フレイバーテキスト・小説・ウェブコミ・MANGA等について語るスレです。
マジックは物語だって面白い。
前スレ
【MTG】背景世界について【VOL.120】(実質131)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1639147277/
次スレ立ては >>970 お願いします。
※テンプレは >>1-5
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ◇アーカイブ◇
◆http://magic.wizards.com/en/articles/archive
FILTER BYをColumnに設定し、AND BYを以下にすることで過去記事が読める
・Magic Story
Web連載のマジックの背景ストーリー。（旧Uncharted Realms)
・Savor the Flavor
クリエイティブチームの設定厨Doug Beyerが贈った世界設定等に関する公式コラム。(2012/03/28 終了)
・Magic Arcana
WEB担当MontyAshleyによる日刊コラム。世界設定の話も。（終了）
◆よくある質問
Q：小説に興味を持ちました、まずは何から読んだらいいでしょうか
A：あなたの読みたい物語からどうぞ（好きなセット、次元、キャラクターなど）
Q：小説を読みたいけれど、英語が苦手です
A：量の少ないもの、具体的にはwebコミックとか興味の持てそうな公式記事からどうぞ
◇現行Webサイト◇
◆WotC公式サイト http://magic.wizards.com/en/magic-gathering
毎週水曜日(木曜0時)に背景記事更新。多言語同時翻訳なのでLanguageを日本語にすれば日本公式に載る前に読む事もできる。
◆ 日本公式 http://mtg-jp.com/ 「読み物」に世界設定系記事の翻訳あり
http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/ 毎週木曜日にOfficial Magic Fictionの翻訳である未踏世界の物語が掲載されている
http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/ 毎週金曜日にSavor the Flavorの翻訳が掲載されていた
◆MTGwiki > http://mtgwiki.com/ ストーリーの登場人物などのページに公式の読み物へのリンクがある場合あり
◆MTG Salvation Wiki > http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page 「Story」に背景世界関連の項目あり（英語） ◇メディアミックス◇１◇
発刊はほぼ英語のみ。一部はamazonで通販しているほか、kindleやkobo等の電子書籍でも購入可能。
アーティファクト・サイクルやウェザーライト・サーガも電子書籍で復刊している。
◆コミック
・『Magic: The Gathering 1』 『Magic: The Gathering 2: The Spell Thief 』 『Magic: The Gathering 3: Path Of Vengeance』
IDW社によるアメコミ。プレインズウォーカー、Dack Faydenの冒険と復讐を描く。１～３完結、単行本発売中。
> http://www.idwpublishing.com/news/article/1938
> http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/829
・『Magic the Gathering: Theros』 ４巻目、新シリーズ。復讐に決着をつけたDack Faydenは新たな冒険の待つTherosへ。
◆和製コミック
・『MAGIC URZA & MISHRA』ウルザとミシュラの兄弟戦争を描いた日本漫画。未完。
・『燃え尽きぬ炎』The Purifying Fireを原作とするチャンドラ・ナラー主役の日本漫画。全2巻。 ◇メディアミックス◇２◇
◆プレインズウォーカー・シリーズ
・『Agents of Artifice』第１弾。ジェイスとリリアナ、テゼレット、ボーラスが登場するアラーラの断片の裏舞台。
・『The Purifying Fire』第２弾。「燃え尽きぬ炎」の原作。ゼンディカーの前日談。ギデオン初登場！
・『Test of Metal』第３弾。ジェイスに敗北したテゼレットがボーラスの力を借りて復活する！？
・『Path of the Planeswalker』ウェブコミック総集編
・『Path of the Planeswalker II』 ウェブコミック総集編その２。
◆ブロック小説
・『Scars of Mirrodin: The Quest for Karn』ミラディンの傷跡ブロック
・『Zendikar: In the Teeth of Akoum』ゼンディカー・ブロック
・『Alara Unbroken』アラーラの断片ブロック
・『A Planeswalker's Guide to Alara』アラーラの断片 設定資料集
・『Return to Ravnica: The Secretist, Part One』『Gatecrash: The Secretist, Part Two』
『Dragon's Maze: The Secretist, Part Three』ラヴニカへの回帰サイクル（三部作、電子書籍のみ）
・『Theros: Godsend, Part I』『Journey into Nyx: Godsend, Part II』テーロス・ブロック（電子書籍のみ）
・『War of the Spark: Ravnica』『War of the Spark: Forsaken』灯争大戦及びその後日譚
・『Throne of Eldraine: The Wildered Quest』エルドレインの王権(電子書籍のみだが、日本公式サイトに邦訳ダイジェストあり)
・『Ikoria: Lair of Behemoths – Sundered Bond』イコリア：巨獣の棲処(同上)
◆発売未定
・『The Curse of the Chain Veil』 [発売は無期限延期中]
リリアナ・ヴェスが主役のプレインズウォーカー・シリーズ小説。小説告知には他にジェイスとガラク、ボーラスの名前が
http://community.wizards.com/content/forum-topic/2610681 (Curse of the Chain Veil scrapped?) ◇その他の資料など◇
◆The Art of Magic: The Gathering シリーズ。各次元の設定資料集
Artといいつつ文字とカードのイラスト中心でコンセプトアート的なものは少ないので注意。
Zendikar、 Innistrad、 Kaladesh、 Amonkhet、 Ixalan、 Dominaria、 War of the Spark
◆A Visual Historyシリーズ。
Rise of the Gatewatch、 Legends、 Planes of the Multiverse ◆今回のみ記載：2020～2021 過去スレリスト（実質128～実質131）
◇前スレ
【MTG】背景世界について【VOL.120】(実質131)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1639147277/1 2021/12/10(金)
◇前々スレ
【MTG】背景世界について【VOL.119】(実質130)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1634018792/1 2021/10/12(火)
◇前々々スレ
【MTG】背景世界について【VOL.118】(実質129)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1624015121/1 2021/06/18(金)
◇番外編(再利用)スレ
【MTG】背景世界について【VOL.96】(再利用)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1472883707/1 2016/09/03(土)
◇前々々々スレ
【MTG】背景世界について【VOL.128】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1597755982/1 2020/08/18(火) ◇ 創造主兄貴 ◇
◆ActressS42
・「何者って言われてもな、せっかくだから・・・」「2002年あたりに背景世界スレの初代スレ立てたの私ですｗ」
> ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278384247/391
・「こっちではコテ付けないんスか背景スレ創造主様ｗｗｗｗｗ」「私が反応したのがバカだったｗもう許して(´・ω・`)」
> ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341663852/132+143
・（TCG/MTGは）「居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた」 （カードの価値なんて）「どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ」
> ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398382838/251 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527
・「勇気の原動力となったのは好きな女の子と目が合ったから・・・本当の話。。」
> ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318203097/580
・「あと私は自殺予告なんてしてない、ただ愚痴っただけ・・・」「厨二病........〆(･ω･｀ )ﾒﾓﾒﾓ」
> ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312438404/722
> ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1339381456/457+458
┌──────────────────────────────
｜┏━━━━━━━━━━┓ 履歴書 平成23年9月17日
｜┃. . ⊂⊃ ┃
｜┃ ／ ＼ ┃ ┌────────────────
｜┃ ／ ─ ─＼ ┃ ｜氏名： ◆ActressS42
｜┃／ （〇） （〇） ＼ ┃. .├────────────────
｜┃| （__人__） |...┃ ｜生年月日： 昭和xx年 x月x日
｜┃＼ ｀ ⌒´ ,／ .┃ ├────────────────
｜┃....イヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ ┃ ｜現住所： 地獄
｜┃ | '; ＼_____ ノ.|ヽ i....┃. .├────────────────
｜┃ | ＼/ﾞ（__)＼,| i | ┃ ｜連絡先： 0175-xx-xxxx (呼出、イタコ憑依)
｜┗━━━━━━━━━━┛. .└────────────────
｜ ┌───┬─┬──────────────────────
｜ ｜ 年 ｜月｜ 学歴・職歴
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｜ ｜ ｜ ｜ 学 歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜昭和x .｜.xx｜○○市立○○中学校 なかよし学級 中退(不登校で除籍)
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜ ｜ ｜ 職 歴
｜ ├───┼─┼──────────────────────
｜ ｜平成x .｜.xx｜自宅警備員 兼 MTGカードコレクター(7版を以て引退)
｜ ├───┼─┼──────────────────────
.：.
┌───────────────────────────────────┐
│ 自己ＰＲ書 │
│┌────────────────┬────────────────┐│
││趣味・特技 創造主(スレ立て) .│得意な学科 なし(登校経験なし).. . ││
│├────────────────┼────────────────┤│
││健康状態 精神障害者 │その他 平成23年 x月x日死亡(自殺)..││
.：..└────────────────┴────────────────┘│
(,ﾉ∀`) ｱｲﾀﾀ
To ◆ActressS42, value is based on the four S's: selfplay, selfish, stupid, and super stupidly selfish selfplay. (To be continued...) >>7 すげえな。創造主兄貴専用テンプレまで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278384247/1-2+4
＞ 4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2010/07/06(火) 15:46:13 ID:gboWDqKEO
＞ >> 1乙
＞ すげえな。過去スレの日付まで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。 処刑される直前の瞬間、彼女は紅蓮術師であること、生きること、>>1乙することの意味を悟った。
《チャンドラの>>1乙の目覚め/Chandra's Ignition》 「明日死ぬかもしれんが、今日は――今日は>>1乙するぞ。」
《夜市の飛空士/Night Market Aeronaut》 >>1の生は無意味だった。だがおまえのスレ立ては、ヨーグモス様に栄光をもたらす。
――― サーボ・タヴォーク ニューカペナにはケイリクスも出ると思われるが、果たして？ 4度目のラヴニカは開始早々サイリクス並みの被害を喰らったところからスタートしそう
そしてラヴニカ次元を救うための歴史改変で大自然あふれるラヴニカに成り果てる
運命再編イベントが起こるとなお良い ギルドがない原始の次元化したら更にね ラヴニカに何があったん！！？
つーかラヴニカ再訪し過ぎじゃない？ ラヴニカは新世代のドミナリアみたいなもんだから定期的に帰るんだよ ほー
祟ってないイルハグとか他の神とか出てくるんかねぇ ラヴニカは1万年の歴史の裏とか、それ以前からの存在とか、
地下存在とかいくらでも後出し設定もできるからな
別の次元でもできるやんて思うけど 今度の統率者バルダーズゲートでミンスクがPW扱いでカード化だそうな
そろそろ本編でもハムスター出そうや
余談：ロシア語版は戦争のせいで流石に出せないようです スト6のザンギの登場が危ぶまれてたけど
これでSLDのザンギが消えたり差し替えになったら怖いな
ただウィザーズはアメリカ世論に同調するからどうなるかな ラヴニカってこの前の件で他次元やPWの存在を住人全員が認知したから
各勢力の行動原理とか変わってくるかも知れんよね >>26
そういえば一時期デーモンを収録できなかったんだっけ？
リアルの方で悪魔信仰がどうこうで
「ヴィランだから・・・」で誤魔化せないかな？ >>27
「ギルドパクトなくなりました。でも復活しました」
「10番目のギルド実在しました」
「地底に海がありました。魚人族が突然登場して、魚人族ゼガーナがシミックの代表になりました」
でも根本の行動原理変わらない連中だからなあ
布教しようとか実験材料取りに行こうとか、そっち方向には大喜びで動きそうではある ネフィリムとか大小やばいワームがうろついてても日常を送ってる次元という印象 >>32
ザンギエフもフェイロンも初出時から国かわってんだよ >>26
そういや思い出したけど白が正義で黒が悪なのはどうなのって言ってたなぁ 白は自分達が正しいと思ってるイメージ。
黒は正しいかどうかそもそも気にしてないイメージ。 在り来たりな事だけど善悪なんて所詮その時々の主観の話だし
一時期色についての悪とか人種差別云々の話があったけど、昔からマジックは色で善悪決めてなかったはずでその辺しっかりしてたように思う
白でもオケチラみたいな騙されてたり自我が殆ど無くて悪側にいる例もあればノーンやヘリオッドみたい例もある
黒でも敏郎にドラーナ、ヤヘンニみたいのもいる
ボーラスですら覚醒までは自分なりに平和的に統治しようとしたり一応時の裂け目を閉じたりもした
エルドラージだってウギンに言わせれば長い目、広い目で見たら役割がある
ヨーグモスも本人の思惑と結果がなんであれ一応は治療なわけで
作中で語られてる本当に悪、屑と明言されてるマジックのキャラなんてラズロ・リプコーのみ！
よってウルザは無罪！ >>37
そこであげてる黒、いずれもただ利己的なだけで
結果としてそれぞれの世界にとっての善行になってるだけではある
ただ黒としてはそれでいいんだよな
よってウルザは無罪！ 身内には優しい極悪人は身内が自分の幸福に必要というだけで利己主義には変わりないからな
お気に入りを救ったドラーナなんかまさにそれだった まぁ白を突き詰めていくと「幸福は義務です市民、あなたは幸福ですか？」になるしなぁ 白はなんていうか
「あなたはダメです、私はいいのです」を地で行くタイプでクズなイメージしかないわ
他4色は自分や自分たちで目標へ進むけど、白は他人に運んでもらって最後自分だけゴールする感じ ヤヘンニだけは利己的、功利的な思考すらしてないと思うけどね
快楽とか自分の命よりも常に友を優先してるのは、霊基体の中でも異端児なんだろう オルゾフは非信者からもたかるというか毟るのがな……
支配と押し付けとして実に白黒って感じだけど >>42
霊気体は周囲がある種の感情を抱く事に快感を覚える体質で、ヤヘンニさんはそれがたまたま"喜び"だったんよね。
だから自分の願望に忠実に動いている。それがたまたま利他的な行動に終始していただけで。 ジェイス（青）とニッサ（緑）のお互い付き合いは長くて悪い関係でもないんだけど
共通の友人であるギデオン（白）がいないとうまくコミュニケーションが取れない間柄は
MTGの色の関係性をうまく表していると思う
というかあの二人が積極的に絡んだのはもしかしてゼンディカーの夜明けが初めて？ >>43
白(利他)と黒(利己)の両立と聞いてある2つの相反・対になるのもが思い浮かんだ
・オルゾフ：常に金の事しか考えない偽善のプロ しかしそれ故常に勝ち組の座にあり続ける
・ソリン：黒系の中では他者の為に命を懸けられる 但し恩を仇で返させられることが茶飯時
何だろうこの格差は・・・？ >>41
＞白はなんていうか
＞「あなたはダメです、私はいいのです」を地で行くタイプでクズなイメージしかないわ
＞他4色は自分や自分たちで目標へ進むけど、白は他人に運んでもらって最後自分だけゴールする感じ
白はむしろ「俺には無理だけど、お前ならゴールにたどり着ける」みたいなのが9割で
残り１割が「手伝ってくれた全員の勝利です」と言ってるイメージ
最後自分だけゴールして「全部俺の実力」とか言ってるのは黒のイメージ オルゾフは黒い目的のために白い手段を取る
ソリンは白い目的のために黒い手段を取る もうニューカペナの話きてるのな
しかもいきなり2話か
今回もハイペースでストーリーお届けか？ 神河の時と同じで先にカードバレしちゃうとまずい展開なんだろう
なのでプレビュー前にストーリー多めに放出で これ神河の最後で暫く姿が見えなかったって言われてた時期の話なのか？
PWのくせにテゼのやつ働き過ぎだろ 独断でウラブラさんをニューカペナに送り込んだのかな？ ニューファイの現体制にウンザリしてると裏切りフラグが立ってるはいえ
仕事はキッチリとやるウラブラスクがテゼレットの独断命令なんて聞き入れるのか？
という疑問はあるからウラブラスクがニューカペナに来てるんじゃなくて
ビビアンをニューファイに連れて行くんじゃね？ 人口次元特有の不安定さを思わせる描写もあるしアジャニはなんでここをペスに勧めたんだ
過去に天使が支配してた時期があるにせよデーモンに取って代わられたのも一朝一夕の話じゃなさそうだし タイトル通り解釈するならそこがエルズペスの故郷だからだよなぁ 登場しちゃった以上はビビアンかペスがあぶないわけだが、
仮にビビアンが完成しちゃった場合にはスカラの魂たちは
どういう扱いになるんだろうな
もし実体がないままファイレクシアン・スピリットができちゃったらいやだなｗ >>60
レオニン社会があったからなんていう短絡的な理由だったら1周して面白いんだが
（なおテーロス 自分で書いて思ったが、アラーラ・ミラディン・テーロス・カペナと
ペスは行く先々でレオニンのいる次元の描写が続くな
ドミではレオニンではなく猫族の戦士なのと、直接会ってはなさそうだけど
猫はどこにでもいるけど、レオニンとなると案外限られる中でだ 復活したばかりのペス子にさらなる不幸はやめてやれよw
まあ第二の犠牲者はビビアンかな……
てか主人公肉尻でいいんだっけ テジーはφを都合よく利用だけしてしていざとなれば
オサラバすればいいというPWの優越性が失われつつあるから
ケツに火がついた状態ではあるな テゼはPWとして結局カーンに加わるが、その信用のおけなさと
実際的な裏切りの代償として人間サイリクスにされそうな気がしてならないｗ そういやタミヨウの時はφ後の拠り所が引き続き家族として
なかなか納得いく形になってたけど、ペスなら安住の地の構築や防衛、
ビビアンなら第二のスカラ、的な発想にでもなるんかな
誰が堕ちるかはまだわからんけど（一セットで複数人もありえる）
堕ちた後のことを考えるのも面白いな ニューファイ版ナインタイタンズ的なストーリー展開でもやるつもりなんかね？
今回の場合だと敵側だけれども タミヨウってタミヨウ自身がどうとか言うより奥義の巻物をファイレクシアの武器として使いたくてφ落ちさせた感じがする
クルソーのエルズペスよりアーク弓のビビアンの方が悪用の効く兵器として有用そうだし標的にされそう >>69
フレーバーテキストのない拡張版を持ってくるヘリカスのレス すいません、ストーリーをしっかり追えているわけではないのですが
時系列としては還魂記の事象を終えた後のストーリーになるのですよね？
エルズペスはダクソスと再開した後、アジャニから安住の地と言う形でこの次元にプレインズウォークしてきたのですか？ ファルコがこの次元と普通に口にしてるぐらいだから、多元宇宙の存在は一般常識なんだな
契約魔法といいヤクザといい、ラヴニカがあと数十年したらまんまカペナそっくりの文明になってそう カラデシュの時でも割と驚いたけど、神河に続いてニューカペナと
文明の発達してる次元が続くと、多元宇宙全体としての文明レベルが気になる
ドミナリアなんて古龍がいたころとかわらんままの蛮人なのでは…… もはやラヴニカすらそこまででもなくなってるからな
ネオ神河＞ニューカペナ＞カラデシュ＞ラヴニカぐらい？ >>61
>>70
そういやニクシリスはまだ故郷が判明していないからな
というか唐突だが、ストリクスヘイヴンの時に現地出身PWいなかったの不思議に思わんか？
アレって「実はアルケヴィオス出身のPW、もう本編に出ています」って言っているのも同然だろ
下手するとニクシリス、アルケヴィオス出身かもしれない >>79
ニクシリスの出身次元はあの戦争繰り返してたところじゃないの？
名前は出てなかったけど 上位者がどうやって世界が滅ぶか観察して遊ぶ箱庭次元（仮称）だな 「テゼレットが我々を裏切るのを知ってたかって？」とカーンは面白そうに聞いた。「それを当てにしてたんだよ」 >>76
ドミナリアは一度スラン文明ですげー発展してるから…
内乱で壊滅して兄弟戦争で致命傷、ファイレクシア戦争でトドメ刺されたけどな >>84
スラン帝国はカービィ世界のハルカンドラみたいなもん…と思ったけど鎖のヴェールとか無関係なアーティファクトもたくさんあるしそこまででもないか >>79
ニクシリスの出身次元（人間時代）は当人以外の生物が死に絶えたんですが…… >>87自己レスだが
空想の余地としては、誰もいなくなった空き次元に
ポータルや次元渡りによって入植してきた人たちが
住みついたという可能性はあり得るだろうな
なお、文明の跡があるとするなら、ケオシア人や
オブの人種などによる複数の文明文化の痕跡があると思う
今回のオールドカペナや少し前のカミガワなども顕著だけど
次元の古い姿や存在というのはストーリー上でも度々語られるので
まったく無視されるものではないとも思う ニューカペナのストーリーの文から受ける感じは何かこう、レトロフューチャーな感あるな
エクソダスがどうのとかの歴史発言もあるし、外界の脅威から身を護る都市みたいな
メトロポリスとかアシモフ、クラークらへんの頃の未来文明観を彷彿とする >>89
それをいうとアモンケットを連想しちゃう
あっちは発展には程遠かったけど 後だしで古代文明追加し続けた結果、過去に戻れば戻るほど進歩した文明が登場する
SFとかスぺオペのあるあるだな >>90
そういえば土建ボスらしいのが「ジアトラ」ってやつ、トラで終わるネーミングには過去のレジェンドだと
クレオパトラ連想なのか、ケイラメトラワシトラオケチラハパチラって具合にギリシャエジプト系ばっかで
こいつもピラミッド建造物云々言ってこんなナリしてるから、カペナはオリエント風要素入れてるっぽいね
https://i.imgur.com/QphdkHk.jpg アジャニの親切心がいまいちぺスの気持ちとかみ合ってないな >>93
なかなか面白い着眼点だね
MTGて結構モチーフから名前や命名規則とるもんね >>87
高位存在の遊戯盤みたいなやべー次元だから、
一瞬で滅びたのと同様に一瞬でニューゲーム始まっても全く不思議ではない
高位存在さん何者？プレイヤー？マロー？ 第2話見た
カペナの歴史にワクワクしてきたぞ
最後のオブさんのシーン、つい乾杯デーモンが頭に浮かんだ >>93
マフィア次元だしフランク・シナトラ連想したわ
まあシナトラなら似合うのは舞台屋だろうけど 当時あれ出す時毎回ルネッサーンスとか言ってたな懐かしい ペス子がクリーニング屋の下働きとかめちゃくちゃ贅沢な使い方だな 掃除屋とかクリーニング屋って暗殺稼業の符牒やん…？ エルドレインあたりからＭＴＧ始めたのでよくわかっていないのだけど、
アジャニとぺスはなんで仲がいいの？
教えてください >>103
疲れたOL気質のエルズペスにはにゃんこが癒しになるから いじめられっ子アジャニが故郷ナヤで尊敬する兄者を殺されてプレインズウォーカーに目覚め
流れ着いてしまったジャンドからサルカンに教わったプレインズウォークで脱出して
最初に着いた先がレオニンの存在しないバントで、案の定不審者として捕縛された所を
助けてくれたのが当時バントでも有数の騎士だったエルズペス
思えば、出会った当時と今とでは、互いにリア充非リアの立場が完全逆転してるなあ ボーラスの野望をアラーラとラヴニカでの2回阻止してるんだよなアジャニって…灯争大戦はみんなでだけど
黄金のたてがみの名は伊達じゃないぜ カーン曰く入り組んだ歴史を持つかもしれず、過去ファイレクシアの侵略があったが現存
現地では天使がファイレクシアを撃退した風で不安定さや歪さが人工次元っぽい
ニューカペナがセラの領土ってあり得る？ パワーストーンに入っていて消費されたはず……なんだけど後付けがあれば？ >>104
>>105
教えてくれてありがとう
そんな持ちつ持たれつの関係だったのね 親Φと別に旧Φの残党もいるんだしセラとフェロッズが人工次元複数創ってた可能性も微レ存 ウラブラさんほんまに新ファイ裏切るつもりなんか
正直テゼ含めて演技の可能性は捨てきれんが… アトラクサのせいでガチ裏切りの可能性も十分あるから面白い。 ビビアンはオゾリスの黒幕を追ってたはずで
デーモンに心当たりアリという事は
もうオブが犯人説で濃厚か 現役タイマン最強クラスのぺスの職歴が
洗濯屋→博物館事務員→キャバレーの踊り子 焼炉層ニミラン人ガ？ウーン...成スガママニセヨ
ペスニ会ッタ？連レテコレナイ？『ソノ気』ニナラナイカァ...ナラバ待トウ 日本公式HPが槌のコスの紹介ページでニューカペナのテゼレットの正体をネタバレしてる
なんで面識のないビビアンが槌のコスの関係者として紹介されてるんですかね？
https://mtg-jp.com/world/planeswalkers/0021/ ファイレクシアにやられてたペスの故郷が旧カペナで、なにかの影響で時間超えて現代に流れついたんだったら辻褄合うのか
古風な名前ですねって言われてたし テゼレットに変装するためだけに
髪の毛灰色にして体内に次元橋内蔵して見せるとか
コスくん演技派ってレベルじゃねーぞ >>116
テゼレットの部分がわからんが、そんなページあったなと
タミヨウみたけど更新されてないのな
そのぺージのキモなのは、敵や味方となるプレインズウォーカーであって
具体的にどちらかは明かしてないのは今の状況的には面白い ミラン人はある意味、自然と調和(体に金属生やす)してたもんな。 ビビアンを騙すための演技かもしれないけど、神河の時に「ククク…計画通り…」的な態度だったテゼレットが即墜ちして「ノーンに騙されたよお…助けて…」と豹変するのはいくらなんでも格好悪すぎるから、次元橋の使用負担を他人に押し付けるために捕らえたコスに移植・記憶操作してるという方がテゼレットらしいっちゃらしくはある テゼレットは潜入工作員という役割上仕方ないのかもしれないが
裏切りとか寝返りとかこれで何回目だ？ ビビアンがウラブラスクと会ったとき私はテゼレットを信用してないけどこいつにも信用されてないな…みたいな描写あるのがなぁ
ウラブラスクがあんまり演技派に見えないからそしたらコスが変装してることを知らずにテゼレットだと思ってることにもなるしそれも変なような なんかヴォーソス系？のVtuberがお気持ち配信してるんだけど
まんま今のウィルスミスの平手くらったコメンテーターみたいなこと言ってて草生えるわ
伝わらない冗談で勘違いされるようなこと言って冗談だから！冗談だから！って言ってん笑う ぺスが名前でいちいち反応されて古風ですねとか
墓場に刻まれてる名前ねとか言われてるから
やっぱりアジャニがわざわざ送り込んだ意図があるのか テゼレット、神河後に次元橋の使用負荷に気づく
→あらかじめ捕らえてたコスに次元橋移植・洗脳して自分の身代わりに
→PW実験するもテゼレットほど上手くいかず、コスの身体ボロボロに。洗脳解ける
→コスがテゼレット名乗ってウラブラスクに反乱を提案
→ウラブラスクは人間の外見の区別とかつかないので「なんやテゼレット急にいいヤツになったな！ええで！」と快諾
→PW失敗して2人ともボドボド
かなりこじつけの妄想だけど、これならテゼレットの豹変ぶりや、神河→ニューカペナで急に法務官のPW技術が下がった説明もつく…？ ヴォリンクレックスはダメージ負って現地生物喰らって回復しようとしてたしケイヤから逃げなきゃいけない程度には弱体してたからなぁ
法務官は次元橋利用で渡れるけど体ボロボロは共通な気がするわ
神河のはジンさん無傷で渡れたわけじゃなくて色々拠点作る程度には長居してる過程で治してただけだと思う ギタクシアスは安全な技術が確立するまでは自分自身を実験台にしないイメージがあるけど、
確かにカルドハイムと神河の間に技術革新するのは急すぎるからギタクシアスも一度ボロボロになって治療したと解釈するのが自然かも
公式のコスの相関図が急に更新されたってことはニューカペナで何か動きがあるとは思うけど、何事もなかったかのように無傷で再登場したら笑う テゼレットが次元橋の複製に成功したって可能性はないのかね 現状のストーリー文中に出てきた要素だけ拾う限りではコスの変装と見るにはかなり無理があるな
とにかくもうちょいストーリー進んでみないことには エルズペスのメンタリティいまいち掴めないんだけどどういう人物なの
高潔な女騎士かと思ってたけどどちらかというと陰気な根暗に見える 神河でのテゼレットの身体のエーテリウムの光は公式イラスト通りpinkと表現されてるけど、ニューカペナでは何故かominous redと描写されてるのな
書き手による表現の差じゃなく、色の表現として明らかに違いすぎるから、ニューカペナのテゼレットの異変が演技じゃないのは間違いなさそう 光素の吸い過ぎでおかしくなった・・・？
完全に麻〇ですわこれは haloをください...ウラブラスクの治癒に必要なんです... 魔晄中毒か
霊気と比べると色々不便
やっぱ人工次元はダメだな ＞そして腕を見つめた、まるで縫い付けられた他人の腕であるかのように。彼は考え込むように言った。「あれらを他次元に送り出した後、変化してしまった。腐敗した、とでも言おうか……私以外の者にとっては、極めて不快な旅になる」
これ法務官を次元橋に入れた影響で腕がファイレクシア化しかけてんのかな そもそも地位の高い法務官を調査員として送り込むの、割とハイリスクだと思うんだよな
確かに法務官は能力が高いから渡り先の次元でも任務遂行できるだろうけど、その色の集団の統率者が新ファイレクシアから消えたらその集団の統制取れないし
ノーンが力を強めてるからなのか、他の法務官も腹に何か抱えてるから他の次元に行ってんのか(ヴォリンクレックスはグリッサがいるけどさ)
テゼレットの腕の様子も含めてファイレクシア内部もなんか起きてんじゃないの
ノーンがヒステリックとか ウラヴラスクが光素を使うのってカペナの歴史的に対φなのかもしれないけど
それって同時に自分にも効くわけだから、対ノーンであると同時に
自分にとっては対策も編み出そうとしてる気もする
そういや「源」ってなんだろと思うと原文はFONTなのね
基督教での聖水盤を指すらしいから、光素を水に見立てての
洗面台（蛇口やその受け皿）的な意味なのかな？
>>123
今回のテゼの立ち回り（PW全員でもあるけど）って
カペナの舞台にはうってつけだと思って楽しめてる
ミニセットで語られたフィオーラよりよっぽど策謀都市って感じ そういえば黒派閥だけ族長たちってウラブラスクに言われてたしシェオルは失脚確定か ペスからするとテゼレット（仮）とファイレクシアの法務官と繋がってるのを隠して近づいてきたって知れたらビビアンってめっちゃ怪しいよな >>132
もの凄く正確に把握できているじゃないか ウラブラがミラン人側にいるとかその辺はペスの知るところではないんだっけ？ >>125
何かと思って調べたらこれか
https://twitter.com/1_3drop/status/1509395209381056512?s=21&;t=ic390N3dM_O6R5BAN89qxA
全然炎上する内容じゃないようにみえるが
これにキレてんのはテゼレットとかいう書き込みの方に笑った
テゼはむしろ同意する気がするが
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) え？なんでテゼなの？
テゼからみてもニコルはクソドラゴンじゃないか？
ドラゴンマニアのサルカンから見てさえ 俺もそう思って○○ならキレるな、って書こうと思ったがボーラスの悪口にキレるくらい心酔してるキャラなんて思いつかなかったんだ… 四話は来週月曜なのか
公式が事前アナウンスしてくれるの嬉しい >>148
本人はニヴ様持ち上げてるだけってつもりなんだけど
ボーラスをマイナー次元の名前出てこねぇドラゴンと同列に扱ってクソと形容してケンカ売ってるし
マイナー次元のドラゴンをそのクソと同列に扱ってるしで両方のファンにケンカ売ってるように取れるのよ
で謝罪するかと思ったら愚痴配信で「お前らが勘違いしたのが悪い！」とか「普段の配信見てたらそんな事いう訳ないってわかるじゃん」って逆ギレ
ニヴ持ち上げるのにボーラスとマイナー次元のドラゴンをバカにするような発言が叩かれてるって理解してないし
それを指摘してる人たちを読解力も察する力もないって逆ギレして信者に火消し頼む最悪のムーブ噛ましてるのよ ボーラスのせいでジャザル死んだし紛れもないクソドラゴンだと思います サイドストーリーのビビアンがカルドハイムと神河で何か起こったことを知ってる ザンダー割と話が分かる奴っぽいけどニクシリスに殺されるの確定してるんだよな… デーモンでなくツノ生えた吸血鬼である事が判明したので出オチデーモン列伝に名を連ねられない
いや、各一家のボスが全員デーモンのツノ生やしてて設立当初から生き続けてる不老不死ってんなら
こいつら全員ヒデツグみたいな後天的デーモンって事になるのか？
https://mtg-jp.com/reading/translated/img/20220330a/Z3VzIqgaxe.jpg マローが言ってた伝説のクリーチャー – スフィンクス・デーモンや伝説のクリーチャー – 吸血鬼・デーモン・貴族が各家の長なんだろうな ニューカペナには議会や行政機関みたいなものは存在しないのかな。
司法や警察機構が存在しないのなら各家はマフィアでも何でもない気がする。 昔のこと覚えてないって光素の副作用だったりするのかな？
やっぱりヤバイ薬じぇねーか ボーラス信奉者といえばラマーズは灯争大戦にも出てこなかったしもう二度と出なさそうだな DTKでラマーズ出ると思ったんだけどな―
まあ見た目めっちゃキッショいし待ち望んでるわけではないがｗ ボーラス配下残党なんてかなり美味しいポジションのはずだが
もっともボーラス亡き後も信奉する本物の「信者」がどれだけいるのか知らんが むしろジオン残党とかフリーザ残党みたいな感じで、
後付けでどんどん増えていきそうな気がするな、ボーラス残党は 一方エルドラージ信奉は身を隠しつつも続いているのであった
落とし子すら絶えたら、あいつらもう姿を見せない神にすがり続けるのかな 本来は信仰って見えぬものに縋ることだし…
おおコーシ、あるいはウーラ 我らに瞳を授けたまえ
白銀の月が、主を秘匿している 酷いことだ 頭の震えが止まらない >>171
上位者は狩らなくちゃ…（回転ノコギリ装備） >>167
あの見た目のお陰でキャラ立ってるから今出しても大丈夫そう エイプリルフールネタ、今年もトバしてるな。
アレルギー表示、サイ、タヌキって… イコリア再訪に向けてアライグマが主要生物のトライオームを作って置いてみよう
あっクリーチャータイプ：狸も創設しといてね >>173
そういうのは過去の人として統率レジェンド2とかのほうが枠ありそうだな
>>174
言われるまで公式見ようとすら思ってなかったｗ
バスマジックリンとかただのダジャレかよｗ 欧米ってアライグマとタヌキの別が弱いから
racoonだけだと犬かアライグマかわからんなと思ったが、
タヌキはracoon dogなのな
一応省略として単にracoonと呼ぶこともあるようだが
ラクーンフォークはアイノクよりめんどくさそーな存在だな。野蛮そうだし。 ニューカペナってエルズペスの故郷の次元由来の都市なんじゃないかと思えてきた 会う人みんなペスの名前いじってくるしな
古くさい名前ねって ウラブラスクに会いに行く時の地下の描写されてるけどあそこが多分オールドカペナ？でペスはそこ出身なんだろな
ペスもニューカペナに違和感感じつつも
It might be my home（私の故郷かも）って言ってるし
翻訳だと「ここに落ち着けるかもしれないので」になってるけど 珍しい名前ね、じゃなくて古臭い名前ね、だからエルズペスが昔のニューカペナ出身なのは確定レベルで匂わせてるもんな いや違うんじゃない？
オールドカペナにいた子供エルズペスがファイレクシア侵攻で灯に目覚めて次元渡り
→その後天使がファイレクシア撃退して（中略）発展してニューカペナ
例えるとしたら旧神河で生まれた子供がネオ神河に戻ってきたみたいなイメージ そんなに時間経ってないのにすごい過去の人扱いなのはなぜ？ってところが気になるよね ストーリーではやたらめったら記憶消したり改竄したりやってるから
実はつい最近のことでしたみたいなことはありそう そもそもエルズペスって故郷の次元で大したことしてたのかね？
ギデオンは悪名を残してたけど かつてマンハッタンと呼ばれていた「記憶喪失の街」パラダイムシティ。
この街の住人は、40年前に起きた“何か”によって、パラダイムシティを残し他全ては死滅。
そしてそれまでの記憶を「その“何か”に関する事も含めて」全て失っていた。 ぺスが次元離れた時にコールドスリープ状態にでもなってて
長時間が経ちケモノの次元になってた猿の惑星パターンかもしれん 何やかんやあってタイムスリップしてオールドカペナの時代に飛ばされたウラブラスクが
旧カペナ新ファイレクシアの機械の父になって幼エルズペスを点灯させてしまい
ニューカペナの時代になってから大人になったエルズペスが帰って来て以下ループ >>188
登場時では最年少での点火（5-6歳とかそういう感じ、詳細は不明）
だからなにもしてない
次元渡ってる時間のほうがずっと長いから、記憶違いとはありえる
問題はオールドからニューへの時間のうつりが
ペスの年齢よりかけ離れてそうなところだね 海外の方のmtg wikiだと既にニューカペナがある次元がペスの故郷で確定みたいに書いてるんよな 日本語字幕もある公式世界観説明動画出たから見て カペナのある次元がエルズペスの故郷なのは明言されてる
https://www.youtube.com/watch?v=mTK3BofsvWg
あとウラブラスクの回復が遅いのは光素のせいかもとか色々情報が出てる
素直に考えるならエルズペズはニューカペナの外に住んでいて、そこでファイレクシアに捕まって点火した感じ？ YouTubeのThe Command Zoneの公式へのインタビューによると
・ニューカペナはファイレクシアの侵略からの避難場所として物理的にオールドカペナの上に建造されてて、ニューカペナは魔法的にprotectionされてる
・エルズペスの故郷はニューカペナのある次元(ニューカペナとは言ってない)
・エルズペスの故郷がファイレクシアに侵略されたのは20年～30年前だけど、ニューカペナの住民は侵略を「古の戦い」と表現してる
・オールドカペナを侵略したのは旧ファイレクシア残党
つまり、ファイレクシアは天使に撃退されたのではなくオールドカペナに封印されてて、
ニューカペナの住民に対してはそれを太古の出来事と誤認する魔法がかけられてるけど、
エルズペスはオールドカペナ出身だから認識が食い違ってるというのが真相っぽいな 光素が実は∮油を精製した物質で舞台座が隠してる源が下層から持ってきた旧ファイ人だったりするのかな？ ウラブラスクのPW後の回復が遅れてる理由は光素が原因というのは明言されてるから、光素はファイレクシア由来の物質ではなくニューカペナの伝説通り天使が作った物だと思う
そうなるとニクシリスが情報を握ってる光素の源ってオールドカペナ封印のために留まってる天使をファイレクシアンもろとも解き放つことなのかも ヒャー
つまりオールドファイレクシアン(黒)をニューファイレクシアン(白)にぶつけるのがニセテゼあるいはウラブラスクの算段かもしれんの？
面白くなってきたな >>201
その節に異論はないけど、やってることが大規模な獄庫みたいだなって感想 光素で街が守られてファイレクシアを撃退か封印したけど
その光素の副作用みたいなもので住民が記憶障害おこしてるのか 住民の信じている世界観というか歴史そのものが虚構なのか
ある意味ラースとかミラディンみたいな世界だな ゼンディカーのエルドラージを焼きｎ…彷彿とさせるような状態なのか エルドラージのほうはすんげぇ時間かけて、
世代も完全に入れ替わってるからな
変遷としてはあっちのほうが自然である
でも吸血鬼に関してだけは記憶障害起きてるから同じといえるか 意外と都会で上手く立ち回ってる緑のPW
バイトを転々とする白のPW >>204
ソリンとナヒリはそこから着想を得て獄庫を作った・・・？
>>202
何か旧が新に対して「何でお前ら5色に別れてるの？」って老害ムーブかましそうw >>189
汝らアド無し！
メカタイタンコア、ショータイム！ 日本の漫画とかアニメだったら舞台座が隠してる光素の源は天使の少女で主人公の少年とボーイ・ミーツ・ガールするところだけど アメリカだと、一回外に出てから「やっぱり元の世界の方が良かった・・・」
あ、このネタはラブニカでもうやったな 元の世界のほうが良かったといえばバスリってアモンケット帰ってるのかな バスリは点火タイミングの割にはラヴニカに吸い込まれてもなければ、
ハゾレトと合流してる風でもないのか バスリ関係のカードあらためて見たけど
バズりの侍祭見る限り多元宇宙でオケチラ教広めてそうだけど今何やってんだろ
ハゾレト助けにいったれよ案件 アモンケットも過去何らかの災害があって、あんな世界になって
シェルターとしてナクタムンが築かれた様なフシを感じるんよな
元々あんなゾンビと砂漠しか無い世界なら神も文明もクソも成立しなさそうだし
古風な文化に見えてナクタムン市民は生活水準だけは相当高い 全然関係ないけど、これまで出てきた次元を適当に合体させてNEO次元とか作れないのかな
イニストラードとテーロス混ぜて地獄のような次元とか
カラデシュミラディン旧ファイレクシア支配次元NEO神河混ぜてネオンギラギラメカニカルなホラー次元とかさ てか次元の合体なら似たようなことはもうやっちゃってるやん？ どっちもかな
だから下手な扱いすると～の焼き直しとか言われるかもと思ってしまう ネオカルドハイムになったら多分部族の争う北欧神話の時代じゃなくてメタルバンドが群雄割拠するフェス次元になってる ついつい2，3０年前まで旧ファイレクシア人がいたんだな。 邦訳がhomeの解釈しくじってるからアジャニが勧める動機とかペスの頑張りが変になってるっていう指摘がネット見てるとチラホラあるな 土建組ってラヴニカに居たらかなり重宝&厄介になりそう オルゾフが建物再生用の建築部隊持ってて
仕事がない時はゴルガリに頼んでワーム呼んで建物ぶっ壊させてる話を思い出す 一家の長はまさかこのセットで全滅してしまうのか…？ アンヘロさんいいキャラしてる
ザンダーの後継として頑張れよ 斡旋屋と常夜会と土建組ほとんどなにもしないまま話終わっちゃうぞ ニクシリス、キービジュアルでめちゃくちゃドヤ顔して主役面してた割に、光素の生成原理とかニューカペナがファイレクシアに関係してることとか全然掴んでなくてジアーダの存在知っただけでドヤってただけっぽい上に、サンダーさんにまんまと時間稼ぎされて出し抜かれてるのが想像の斜め下すぎて逆に面白い ザンダーさん出落ちデーモンとか言っててすまんかった
あんた立派なボスだったよ ニクシリさんはインテリぶってるけど実態は意識高いだけのパワハラ無能上司だからな
灯点火イベントみたいにまた組織潰すんやろ >>238
戦国次元を軍勢率いて勝ち残った実績があるぞ
割と短期間でニューカペナで一大勢力作って裏社会ほぼ掌握してるんだから普通に有能やろ ニクシリス「光素は我らの手の内にある…ククク乾杯…(実はジアーダまだ手に入っとらんけど小娘一人拉致するくらい余裕やろ…)」
下っぱ「誘拐できませんでしたサーセン！」
ニクシリス「ククク…本当なら殺してるところだがもう一度チャンスをやる…(使える手駒の人数カツカツすぎてこんな下っぱでも殺せねえ…)」
言うほどニクシリス大勝利か？？？ ニューカペナのストーリー全体的にいいな
なんか霊基体の人生観を思い出す オブさんペスのことはなんとか認識できたみたいだけど
ビビアン、テゼ、ウラブラの存在は全く分かってないっぽいよな
しかしなんだね、ゼンディカーで囚われてた時はしょうがないけど
WARでも裸だったのにカペナではスーツきてるの草ｗ
さすがに全裸は野蛮人すぎて相手にされないと認識でもしたか 読者はペスと近い歩調で次元について知っていける
というのも読んでて楽しいと思う ボーラス配下のグリクシス軍団潰してファイレクシア人薙ぎ払いまくって
神2人ボコって死に打ち勝った人だからピンチになっても全然ハラハラしないよね いやグリクシスの大将首獲ったのはラフィークさん…
思えばアーシャの剣、神送り、影槍と
エルズペスの戦歴には常に伝説の武器パワーが絡んでるな 個人的にはマルドゥカラーと化したエルズペスが出てきてほしい
汚れつつ&暴れつつも高貴さを保つペスは今後の対φ戦に必要な存在 故郷（home）、故郷って言われてるとタミヨウルートにしかみえんのよな・・・ エルズペスと放浪皇って出来ること被っているし片方Φ落ちほありえないとは言えない エルズペス、逆にファイレクシアをやっつけた天使ってことにならねぇかな 放浪皇闇落ちからのカイト泣いて斬ったあと一緒に爆散ルートになっちゃう タミヨウは他のPWとの交遊関係広いから完成化で悲しむ人がたくさんいるし、学者としての知識や巻物の魔術がファイレクシア側に回ると脅威だから完成化したストーリー的な意味があったけど、エルズペスって友達少ないし能力的には単純にすごく強い騎士というだけだから、完成化してファイレクシアの敵対者という数少ない特徴すら失ったら一気に没個性化する気がする 神殺しウーマンとしてテーロスやアモンケット攻略の尖兵にされる 神殺しの武器ってエルズペス固有の能力ではなくテーロスの次元の性質に由来するものだと思うし他の次元の神に通用するとは思えないんだよな
エルズペスがファイレクシアに対抗する旗頭として再起して仲間を集める展開よりも、単なるファイレクシアの戦闘員化するストーリーの方が面白くなるとも思えないし しかし完成化でφが大切な同胞となれば安住の地とは言えんだろうがエルズペスが求める物は手に入るのではなかろうか？ クッソショボくてドッチラケした灯争大戦の二の舞いにならないようにφ化PWはドンドンやってくれ ペスがφ化した場合、ウラブラスクの挑戦は大きくくじけ、ノーンは増長することになる
ビビアンがφ化した場合、テゼやウラブラスクの翻意が丸見えになって失敗する
前者のほうがありえそうな展開には思う
>>250がいうようにφペスが新φ次元をHome/Homecomingと見定めるとも捉えやすい タッサの槍もテーロスの外に持ち出したら滅茶苦茶弱体化したらしいからな テーロスの神は信仰が存在を支えてるんだっけ？信仰の無い別次元だと弱くなるとか？ 確かにタッサが使ってた時ほどべらぼうな威力では無くなったが
ゼンディカー内でも充分バケモノみたいな威力だったよ
まあ使い手補正でスペック多少落ちるって程度なんでないのか
テーロス内でヘリオッドの槍使ったギデオンもエレボスの鞭には何なく跳ね返されてるし >>260
今後φ化する可能性の高い現世代PW予想
白：アジャニ、ナヒリ
青：ジェイス、サヒーリ
黒：リリアナ、ディーハダ
赤：ティボルト、ダレッティ
緑：オーコ、ケイリクス
辺りは危ない ジェイスは精神感応能力がもし新φに効いた場合、
φに感化されないか心配 オブ、ティボ、オーコ、性別はφ落ちしなくても単独でめんどくさいのが困る ヤヤは悪堕ち→若くなって登場
か
ファイ化したチャンドラを命賭して救うとか転界はあると思うのよ 不潔な金属的な悪臭でニコルの五感が圧倒された。
そのときニコルは弟がもう弟でないことを悟った。 「タミヨウにとっての家族がファイレクシアになったようにエルズペスにとってのファイレクシアが故郷になる」って、そんなんPWは何かしら大切にしてるものや欲してるものがあるし、完成化したら価値観が歪んでファイレクシアに心酔するようになるんだから、他のPWでもいくらでもこじつけられるじゃん… >>273
こじつけられるのはその通りだけど、わざわざサブタイになったりするのは
意味深だなとは思うわけよ
まあ、ニューカペナがペスの故郷だよって話でのサブタイなんだろうけどもさ カペナはペスと関係ないし、ペスはφ堕ちもしない
単にストーリー上の通過だった、くらいなら意表はつかれる アジャニはエルズペスに対して「落ちつける故郷がほしいのなら、場所にこだわるのではなく過去と向き合って戦うべきた」という主旨の話をしてるので、ここでエルズペスがファイレクシアに屈してファイレクシアという場所を故郷として定めたらストーリーの流れ的に意味不明だし、そもそもニューカペナに来てるテゼレットとウラブラスクはファイレクシア裏切る気っぽいからPWを完成化させてギタクシアスの戦力増強してやる意味がまったく無いと思う 案外すんなりウラブラスクとの共同戦線受け入れたんだなエルズペス
そして最後までザンダーさんかっけえ 団結のドミナリアの舞台は整った感
次でエルズペスの誓いカードが見れるのかな エルズペスが立ち直れたのはよかったらけど、ファイレクシアと光素の真実意外とショボくね？とか、テゼレットとウラブラスク結局何もしてなくね？とか今回も赤のPW出る気配なくね？とか疑問が尽きない メインストーリーでザンダーさんがアンヘロが跡目に相応しく成長している事を願って死んでいった
裏のサイドストーリーでおまぬけ振りをさらすアンヘロ…
分単位の余裕しかないギリギリのスケジュール組んどいて、かっこいい殺し方に夢中で足用意するの忘れてたってアホだろｗ
ニューカペナで誰か完成するならペスよりアジャニがいいな。自分がΦ化するより大切な友がやられて苦しむ方がおいしいだろ
リリアナとギデオンで殺して面白くなりそうな方を選んだウィザーズならやってくれる なんか凄い核心的な謎があるのかと思ったら
意外とあっさりとフワッとした感じで終わったね エルズペスの故郷はニューカペナがある次元で、20年くらい前に侵略されてるのに、なぜかニューカペナでは大昔にファイレクシアに侵略されて撃退した歴史になってるっていう時系列的な矛盾、事前の配信で謎として挙げられてたのに普通にストーリー内で何も語られずに終わったな… >>282
死にかけた目にあったのに素知らぬ風に娘の結婚式に出るのはハリウッド映画感ある ジアトラだけ分からんけどここの偉い人たち物分かりが良いね 伏線全部ぶん投げてワロタ ウラブラスクは放置されるし
エルズペスがなぜか天使関係のものが見えてたり天使になんか意味深なこと言われてたり、天使がどこ行ったかも謎だし、終わりなのに伏線むしろ増えてるじゃねえか！
まあこのセットでは回収しないよということなんだろうが…… どこも他の4組織うざいけど均衡を保たないと都市がだめになるって思ってるからね ボス達は許認可制でデーモンになっただけで
デーモンならではの持ち味が全くなかったな 対ファイレクシアには光素が有効なのか
そうと知ってたらウルザだったら天使狩りとか天使の人工培養とかして光素量産しそう 『テゼレット』本人はとっくにこの次元から出て行ったしエルズペスとウラブラスクの接触も無しか
あとジアーダって天使だったのかね クリーニング屋 光素パワー 頑固な油汚れに効く
っていう伏線のつながりだったんだよ タミヨウの鉄の輪の出来事はセラではなくエリズペスとオールドカペナの出来事だった？
タミヨウがファ化して記憶を読んだ事でエリシュがペスの正体に気付いた？ 光素がファイレクシアン特効ならウラブラスクが光素使ってたのはどんな意味がでてくるんだろ？ この次元のグリクシスカラー良い奴多すぎないか
いやまあ立派に暗殺者してるけど ウラブラスクと引き合わされたペスがビビアンに剣を向ける場面があるの予想してたけど
最後の場面の会話でウラブラスクの名前出ても「今なんと言いましたか？」みたいな事にもならずあっさり終わったな
>>295
光素欲しがってたのは仕事のサンプル収集じゃない？
光素パワーでファイレクシアンを撃退したのは毒になるのか自分達をブーストしたのか
光素カウンター積んで光素砲で焼いたのかカードが公開されたら分かりそう 展開の量のわりに尺が足りてない感
エルズペスとウラブラスクの対面は見たかったなあ >>295
ウラブラのは対φの光素の研究じゃないかな？
自分にも効くことになるけど、それを知らないノーンたちにはもっと効くだろう 次元名わからんままだな
ストーリー上必要なかっただけでさっさと設定開示してくれるのか、それともまだ引っ張る必要があるのか えーと、なんか追加エピローグはないのか？
これじゃジャンプの不人気３ヶ月打ち切り漫画並のぶん投げだよ ギデオンだけじゃなくエルズペスにも戦闘で勝てるあたりニクシリスの戦闘力ってPWでもトップクラスなんかな ニクシリス弱くはないんだろうけど、ギデオンに勝てたのはウラモグ封印で疲弊状態かつコジレック解放とジェイスへの不信煽って隙作ったからで、純粋な格闘技術のタイマンならニクシリス本人も認めてる通り普通に負けると思う
今回のニューカペナでもエルズペスが苦戦したのも復活直後で心身疲弊してて使い慣れない武器だったからだろうし
ニクシリスが万全な相手とタイマンしたのってナヒリとニッサくらいだけど、ナヒリには完封負けでニッサにすら結構いい勝負されちゃってるので素のニクシリスが強い印象が全然ない ザンダーさん最後までお前本当にグリクシスカラーか？って性格だったな ストーリーだけ見るとエスパーに見えるわ
博物館運営したりアンヘロさんの家族大事にしてるのは白っぽい 学問、収集蓄積の青と感情面を司る赤だから理解はできるけど
オラァ!!DIIIIIIE!!みたいなのからしたらすげぇ知性を感じる 安堵の再会/Cathartic Reunionが赤だし、カラーパイ的に家族愛や友情に一番近いのは赤じゃね？
白は平等な友愛や無償の愛のイメージ
ニューカペナでも赤を含まない常夜会や斡旋屋はファミリーの絆で結ばれたマフィアというより会社っぽい印象を受ける ストーリー読んだぶんだとエルズペス自身も文字通りの意味でカペナが自分の故郷次元だとちゃんと自覚できてるのかもよくわからんな
現在のカペナ人の認識と同じくファイレクシアが侵攻してきたのが「遠い昔/the distant past」って捉えてるし
（侵攻が何世紀も続いてれば矛盾しないとはいえ）自分の幼少期にファイレクシアンと遭遇してる記憶との違和感もってないのかな 光素には時間を加速させる作用もあるとかじゃないと説明できないよね 貴顕廊、良い青黒赤の組織であった 善良なグリクシスカラーって時点でポイント高し
そろそろ青黒赤の善側キャラ出してもいい頃合いなんだがなぁ オブ肉さんって灯争のとき焼き鳥してたイメージが強すぎる 魁渡やザンダーさんを見ると、最近のストーリーでは新しく黒の善性を描写するためにカラーパイを意識的に再解釈してる印象がある
黒のキャラが家族を守るために非合法な手段を取ったり自分が手を汚して犠牲になるのは、白のキャラが集団や赤の他人のために自己犠牲的な行為をするのとは違って、色ごとの価値観の違いが出てて面白いと思う >>304
ナヒリに喧嘩売るのは馬鹿としか言いようがないんだよな エルズペスさんいくらなんでも土建屋のモブに実質殺されちゃうのはどうかと思うんですよ 黒が法に触れても仲間守っている一方で
白は法を都合の良いように解釈して仲間守るイメージがある
これもうどっちが白かわかんねぇな >>318はミス、無視してｗ
>>311
新ウェザーライト動力のパワーストーンあたりに入ったままじゃないか？
少なくとも開放された描写はないと思うし、復活しても自壊が見えてる……
オブさん弱そうに言われてるけど、戦闘中に瞬時に次元渡りするのは
かなり精神力高い証拠だぞ
今までも退却は見事で、感情任せじゃない視野の広さあると思う
ナヒリにやられた経験から、危機察知に敏感なのかも？ 小説スカージだと「旧ウェザーライトが崩壊したショックでセラの領土は解き放たれ、再生した」
とある
ところが最新のドミナリアでは継続して「新ウェザーライトの動力源になっている」
ドミナリアにおいてセラの天使達はセラ教会、大聖堂において産まれ続けてはいるが…
なので、公式もテキトーこいてる そもそも現在の主役格のゲートウォッチのメンバーですら
既に無くなった次元の出身のはずだったのに急にテーロス出身になったギデオンとか
本場アメリカのMtGファンにすらエルフのレイシスト呼ばわりされてたニッサが
急にコミュ障でエルフの友人は居なかった扱いされたり
身長2mだったはずのジェイスが急に170cmに縮んだりと公式は始めからガバガバだぞ カペナのある次元の侵略者が旧ファイの残党って事は
ほかの次元にもいる可能性高いのか 次元間戦争を望む闇の心さんとか
そういえばエムラクールは高さ約50メートルらしいけど多少伸縮自在でもおかしくなさそう >>321
ああそうなんだ、小説の件は全然知らなかった…ありがとう
スカージ小説はカローナ絡みとかで設定の噛み合わなさあるし
公式がどこまで汲んで今の設定につなげてるのかは気になるね
あと、次元被覆を受けたドミナリア上で別次元が開放されるのって
それちょっとどうなの感はあるｗ（セラ次元は元の場所で展開されたのだろうけど）
>>322
ジェイスの身長はMTG公式じゃなくてLOVカードでの数値じゃない？
MTG側で言及あったならスマン ギルドが衰退したって設定も完全になかった事にしたラヴニカも酷い >>316
オブとナヒリ喧嘩した時はオブも旧PWだったはずだしそんな実力離れてる気はしないが ナヒリとニクシリスの戦いは、戦いとも言えないレベルでニクシリスが何もできずに一瞬で封印されたとはっきり明言されてるから、ナヒリのホームのゼンディカー戦であることを差し引いても相当な実力差があったと思う 元々は指揮官タイプだから直接バトル本業者には技量的な面では分が悪いんだよね
デーモンの体格である程度補えるけど そこまで戦闘向きの種族じゃないコーの工匠の小娘に過ぎなかったナヒリを旧世代PWの中でも屈指の戦士に育て上げたソリンどう考えてもヤバいんだけど今や見る影がなさすぎるんだよな…
アヴァシン創造時にマナだけじゃなく知力まで吸いとられたんか？ってレベル そういえばナヒリって私怨で次元一つを滅ぼそうとした大悪党なのに不自然にスルーされてない？ 言うてナヒリがエムラ誘導しなかったら、エムラが他の次元襲ってただけなんじゃないの？
トロッコ問題みたいなものでナヒリは襲う次元を選んであげただからセーフ そもそも的にはナヒリは自分の次元を囮に
それまでエムラ引き受けてたってのもあるしな
それを知る物はウギンとソリンとGWくらいだろうけど 次元滅ぼしかねないヤベー女だと一番知ってるはずなのにクソみたいな対応したあげく雑な処理したソリンさんの自業自得なのではとも思う 次元を滅ぼしかねない怪物を半ば騙す形で弟子の故郷に押し付けて助けにも行かず、久々に顔を会わせたかと思えば「行けなくてすまん」の一言もなく「小娘が対等な口を利くな！」と逆ギレしてボコボコにしたあげく悪魔と同じ牢獄に数百年監禁とか超弩級の老害ムーブすぎてブッダでも発狂しますわ もう一回おじい様とオリヴィアの結婚式で心折った方がいいな
でもあのときは流石に同情した >>333
ナヒリが自分で銀月への封印設備までちゃんと準備した上での誘導だったら擁護できたんだけどな
マジでソリン放置して逃げて終わりだったからな、ガチでイニストラード滅ぼす気でしか無かった ソリン(とウギン)は次元を滅ぼす存在をナヒリの故郷に誘導して結果的に次元が滅びかねない事態を放置した訳だがそれに関してソリンさんからコメントお願いします ボーラスと大差ない悪だよね
なぜかGWはスルーだけど 一応理屈はわかるんだよ
理解の外の生命な上に無色マナとの結びつきがあるから滅ぼすより封じたいってのは分からなくもない
滅ぼした後の影響度がわからないから
かと言って他人の次元に封印するのは流石に酷いが 灯争大戦でオブニクシリスが途中で棄権せずに
ナヒリに復讐するためにソリンとナヒリの一騎討ちに乱入していたらどんな結果になってただろう？
灯争大戦でプレインズウォーカーが一堂に介して作戦会議してる時にナヒリの存在には気づいているはずだし、オブニクシリスなら復習を企てると思うんだが >>342
ニクシリスが溶ける
ライオン2匹が喧嘩してる所にチワワが喧嘩売りに行くようなもの オブさんがナヒリに喧嘩売ったんじゃなくて、ゼンディカーを訪れた罪もないオブさんに
一方的にアンブッシュ決めて来た、非道なナヒリ野郎の印象操作工作ですねこの流れは だって野良のデーモンとか放置してもろくなことにならんし…自分の家でゴキブリ見つけたら迷わずコロすやん？ ニクリシスくん、エルズペスに刺されて怪我して家で暇だからってスレに書き込んで自演はちょっと・・・ オブはデーモンの強力な肉体と長く生きた経験と知識が有るんで弱いわけがないはずではあるんだけどなぁ
他の悪役連中に勝てる気がしないというかなんというか オブっちはあの外見だけど損得計算しながら理詰めで動くタイプだから
マジキチな奴とか感情で底力発揮する奴とかには足元すくわれる ぶっちゃけニクシリスって目的や向上心があるわけでもなく自分より弱い(と思ってる)相手に力を誇示したいだけのイキリマウントデーモンな上に、普通に返り討ちにあって捨て台詞吐いて逃げるのを繰り返してるだけだからなあ
ニューカペナで悪として貫禄見せてくれるかと期待してたけど、結局「お前らの希望の光素の源を殺したるわwざまあーwww」ってやりたいだけだった上に計画ガバカバでまんまと失敗してるしここから株を上げられる気がまったくしない デーモンのPWよりも、デーモン使いのPWの話をみたいなーﾁﾗｯﾁﾗｯ 髭のダンディことダブリエルが登場すると思っていた時期が私にもありました >>345
今やナヒリこそ多元宇宙全体でのゴキブリみたいなもんなんだよなあ
いつヒステリーでどこの次元壊すかわからないし 思えばオブが最終的に勝ったのは勝ちゲー前提の灯火対戦くらいか
どうでも良い勝ち記録はおいておいて
覚醒時敗走中、ナヒさん、ニッサ、3人GWには勝てそうでチャンドラ割り込み、灯火、ニューカペナ >>352
もしかしてオブさんのファンの人かな？もしそうならゴキ扱いして悪かったよごめん ゼンライで正義のニンジャであるザレス=サンを爆発四散させたナヒリの罪は重い 謎の赤黒ニンジャがネオカミガワにエントリー！…しませんでした
いつも通り青黒しか多色ニンジャおらん ナヒリ関連は後付け設定も多いからソリンが割を食ってる面もあるけど、ワールドウェイク時点で獄庫壊してナヒリ解放して素直に謝って協力してグリセルブランド倒してからゼンディカーの封印修復してれば何も問題なかったのに、みすみす封印破られたあげくナヒリ監禁したまま放置してゼンディカー壊滅させたソリンにだいぶ問題があるので、これをナヒリのヒステリー扱いするのはさすがにストーリーの解釈が雑すぎて頭ソリンか？って感じ 案外忘れられてそうだが、ナヒリは今のゼンディカー文明も
崩壊させようとしてたからな
彼女が守りたいのはもはやゼンディカー次元だけであって
自分の知らない世代なぞもはや邪魔者なんだよね ナヒリがソリンに監禁されたせいでゼンディカーの封印がガバガバになってエルドラージの力が漏れ出した結果、それに対抗するために大地が乱動してゼンディカーが変質してナヒリとニッサの世代間対立が起きたので結局大抵の問題はソリンの計画性のなさに帰結するとこある ナヒさんの性格は旧世代の全能感が根本にあるからな
なんだってできる。その気になれば世界創造も時間を掛ければできたから
次元に対して価値をやすく見がち ナヒリはゼンディカーの一般人と結婚したこともあって子孫もいたから、むしろソリンほど旧世代PW特有の全能感や命の軽視は無くて、だからこそ自分が愛したゼンディカーと数百年も引き離されて別物にされてしまった事が許せなくて何もかもリセットして自分の理想の世界まで時間を巻き戻したいんだろうなという気がする 一応、ナヒリの凶行のうちソリン関係ない部分としては自身が作り上げた信仰の歪みや
（これって現実でもそうなので、数千年単位じゃ自然なことだろうけど）
ゼンディカー吸血鬼の登場のせいというのもある
そのへんの変化も当初は耐えられていただろうものが、
ソリンと獄庫との問題によって強いストレスによって爆発してんだろな >>361
ソリンを恨んで復讐するならそらどうぞご勝手にって話だけど対象をイニストラード次元にまで広げて滅ぼそうとしたのはそらヒステリー以外の何者でもないでしょ >>367
復讐の方法として同じ代償を求めるのはヒステリーよりも
むしろ計画的だとおもうぞ
というか実際計画的に行動してるわけだが 実際、エムラクールがイニストラードに招かれなかったとしても、代わりにどこかの次元は犠牲になってたわけで、ナヒリとしてはゼンディカーがこれ以上被害受けないようにするついで程度に「イニストラードを守ってみなさい。これで私の気持ちが分かったでしょ？」と意趣返しで嫌がらせしたくらいのつもりだったんだろうけど、まさかソリンが岩にハマったまま何もできずにゲートウォッチが奔走する羽目になるとは思ってなかったんだろうな 現代日本の法律の感覚だと、罪を犯した本人以外を罰するのは感情論だからナヒリはヒステリーを起こしてるという考えも分かるけど、他の国や他の時代では親の犯した罪は子供も連帯責任という考え方もあるし、ナヒリがソリンの罪への罰をイニストラード民にも与えるのはハタ迷惑だけどそこまで理解不能な考え方というわけでもないと思う
実際、感情に任せて行動してるんじゃなく計画的にエムラクールを誘い込んでるし ｢たとえばナヒリがその昔…… 古代コー帝国で…… 捨てられて凍えてる奴隷を助けた事があるとしよう……｣
｢でも死ね｣ ナヒリがソリンにキレるのはめちゃくちゃ分かるというか当然やろ百万回殴れってなるけどイニスト人全員巻き込むのは違くない？と思っちゃう
旧PW視点だと憎いPWとそいつのホーム次元とを同一視しちゃうのかな そもそも根本的には最初の最初に自分の次元が巻き込まれてるわ
寝てて起きたら自分家が大荒れに荒れてるわ原因は吸血鬼だわだったらまあ妥当だろ
イニスト人巻き込むのは違くないとか言い出す奴はそもそもフィクション読むの向いてない ナヒリの行動は悪か否か、という元々の命題（絶対評価）に対し
ソリンの方がより悪い（相対評価）にすり替え正当化するナヒステリー
ウルザの罪を問う時に、元々ヨーグモスとかミシュラの方に原因があって
被害者がウルザだろ、という擁護がなされる事は殆どないのに ナヒリ「私の言うことは正しい、私の成すことも正しい」
「私がゼンディカーに背こうとも、ゼンディカーの民が私に背くことは許さん」
この場面すき 例えとして家族を殺された被害者が加害者の家族を殺したとする
被害者がした事は悪い事だがではその事態に対して被害者はヒステリーで人殺した悪い奴って論調に持ってくのはなんか違うような？ tu-ka
イニスト人死んで困る人なんてサリア萌えの人くらいしかいないのでは（暴論 でもイニスト人だしな
江村が来ても、その数年後には元通りだしな 「ナヒリの行動は悪あるいはヒステリーか？」という問題に対して、「ナヒリの行動は、本人視点ではソリンの罪に対する罰なので、悪やヒステリーではない」という話のすり替えでもなんでもなく一応筋は通ってるぞ
「ソリンへの罰にイニストラード人を巻き込むのはおかしい」というのはあくまで現代日本の倫理観で多元宇宙では通用しないし、そもそもソリンが意図的にゼンディカー人を危険に晒したのが発端 正直、ナヒリの存在ってコー族の尊厳を脅かしているよね
もし彼女がオークに生まれてればまだ白い目で見られなかっただろうに ウギンの故郷に封印すべきだったな
エルドラージも多元宇宙が壊れるような無体はすまい
と思ったが多元宇宙の外から来た存在っぽいから分からんな そいやエムラクール女体化出来たんだからコジレックとウラモグも女体化頑張って ゼンディカーの夜明け、ニッサ視点だと良い話風に完結してるけど、ナヒリ視点では猿の惑星みたいなもので何千年もゼンディカーの守護者やってて久しぶりに戻ってきたらエレメンタルとか乱動とかキモいやつが勝手に我が物顔で住み着いてるし、次元からは「お前もう用済みな」と捨てられるし、結果としてエルドラージに手も足も出なかったエレメンタルが残って外敵への対抗手段のスカイクレイブ文明が失われてるのでファイレクシアよりもホラー感ある >>375
ナヒリの行動がヒステリーかどうかの話を
悪がどうとかにすり替えてるのは許されるのか？
いしのなかで頭冷やしたほうがよくない？
>>383
あれは下地に女神エメリア伝説があったからな
でもウラコジは撃破されてるのが幸い
復活時に性転換したと言い張れるからな ナヒリのやってる事自体は
「お前には自分の生まれ故郷を滅ぼされた（※まだ滅んでないけど、再封印できない以上時間の問題）
だから、お返しにお前の故郷を滅ぼしてやる」
というよくある悲劇のラスボスムーブなんだよな
実際にはぎりぎりで滅びなかったことと、本人の言動がアレなので割り食ってるけど そもそも「私刑は悪」という感覚は警察や裁判所が機能してる世界だから成り立つもので、ナヒリの力を借りたくないというソリンの個人的な意地でエルドラージ再封印の機会を逃して状況を悪化させたことはストーリー展開的にもナヒリの感情的にも罰されないと収まりがつかないよね
処罰のやり方そのものが悪とか言い出したらキリがないし、現に今のストーリーではソリンもナヒリも双方一応溜飲は下がってこれ以上積極的に争う感じでは無くなってるしどっちが悪とかの話ではない ものづくりの人として、自分の作った面晶体の劣化コピーみたいな獄庫に閉じ込められたことが耐えられないと思う 仮に獄庫が無事だった、あるいはもう１基あったりしたらエムラに対処できたのかな？ >>389
月に封印できたのも、エムラクール本人が望んだからだからなあ
獄庫に封印すること自体は可能でも
封印される気がないエムラクールを封印できるまで弱らせることができるかというと・・・ 復讐作戦読み直したけど反省ゼロの上ナヒリ煽りまくりでソリンさん…
ソリンに甘くイニストラード住人に厳しいのはナヒリちゃんの良くないところだわ
>>335
小娘のくせに私に約束を守らせようとは生意気だぞって謎の上から目線だった奴が
ナヒリの脅威を必死に訴えて（だから岩から出して♡）たのは正直爽快だった マローコラムによると元々ヴリン2セットやる予定でいてボツったみたいだな SFでよくあるパターンとしては、
エルドラージは多元宇宙の人類と交流したいだけだけど、人類が下等生物すぎてエルドラージがハッピー握手しようとしただけで心身が破壊されてしまうので、人類の進化を待つことにした
or
ウギンの推測どおりエルドラージは多元宇宙の生態系の一部で、滅びかけた次元を食べて新しい次元を生む役割があるけど、イニストラードにはまだ寿命が残ってると判断したので待つことにした
という感じかな？ >>392
グリーマックスがめんどくさがったんじゃね クトゥルフはSFではないけど、エルドラージってクトゥルフモチーフと言いつつエムラクールに知性や目的がありそうで、神というより宇宙人っぽいのであまりホラー感なくてSF的だと思う >>394
後者の場合、ナヒリの誘いを受ける必要なかったんじゃ？ってのと、
ゼンディカーは来訪時から数千年は寿命があるの確定してるのに
わざわざやってきたり封印破ったりする必要なかったんじゃ？とかになる ゼンディカーもイニストラードも、エルドラージはナヒリたちに
誘い出される形でやってきてるので、なにかしらの寄せ餌が
3人にはわかってるんだろうなってのはある
寄せ餌にはつられるけど、次元への介入意思は別だったりして、
体（周囲への影響）と心は別に動いてる感？ エルドラージが豊富なマナや力戦の流れに誘導される本能があって、ナヒリはイニストラードでその本能を利用したというのは既に明言されてるけど、エムラクールが「次元に受け入れられて花を咲かせる」的な発言をしてるので、本能以外に目的があって、それが自分から封印された理由だと思う 農業する時だって痩せ地にいきなり種蒔いたりせず、まずは休ませて耕して肥沃にしてから始めた方が効率いいからな。 ミラディンの誕生当初の名前は「アージェンタム(銀)」、
そしてイニストラードの月は「銀で出来ている」と噂されている、
エムラクールは新φを滅ぼしそこから新しい天然物の次元が生まれる・・・？
同時に、もしイニストの月が本当に銀で出来ていたら、それを使って時間を遡る・・・？
何か嫌なフラグ全開過ぎて脳が沸騰・自然発火するレベル
余談だが、他の次元の天使から光素って取れるのか？ ギルドウォッチ含むPW全滅からの生き残った誰かが時間逆光して防ぐストーリーやろうぜ 今後はエルズペスとカーンがストーリーの中心になりそうだし、タルキールのラバイア値も低いからそのうち過去へのタイムトラベル系の話はやりそう
というか今年のセットの兄弟戦争がそれっぽい気もする >>397
クトゥルフは充分すぎる程ジャンルSFでしょ
もし宇宙生物が神様だったらという話なんだから
クトゥルフの神にも断片的な知性や目的を示唆する話が多いし 宇宙を題材にしてる作品＝SFだと勘違いしてね？
クトゥルフは神々の考えの法則性が人間にも理解できそうで結局理解できないところがホラーたる由縁で、エムラクールは今後目的や法則性がある程度明かされそうだからどちらかと言うとSF的だよなって話だぞ だからこそクトゥルフは宇宙人であり神であり
SFでありホラーでなんじゃね？ 「エムラクールが自分から封印されたのはのはなぜか？」という話題に対して、エムラクールには人間にも理解できそうな目的がありそうだから、クトゥルフ的というよりSFの宇宙人的だよなという話をしていたのであって、「クトゥルフもSF」とかいう言葉尻だけ捉えた定義論されても困る そこは「クトゥルフもエルドラージもSF的なものだからSF的な考察をした」って方が
エルドラージをSF考察する説明としては分かりやすくて良いんじゃないかと感じたのよ
「SFとホラーは背反要素」的な考え方が「クトゥルフはSF？」って疑問の元だろうと思って 意図は分かったけど、もしクトゥルフがSF か否かを論点とするなら、サイエンスフィクションではないな
サイエンス＝架空の法則性のある現象、架空の体系的な技術を題材にした作品Fで、クトゥルフは理解不能な名状しがたいものを題材にしてるので一般的にはコズミックホラーと分類されてて、SFと分類してる人は滅多に見ない
エルドラージはウギンやナヒリから生態に関して示唆されてるので個人的には見た目以外にクトゥルフっぽさは感じないな SFとホラーの両立というならファイレクシアがまさにそれだな
エルドラージはホラー通り越してもはや怪獣映画みたいな感じ 最近のコラボの流れ見てるとクトゥルフコラボくる可能性あったりするかも？ S：シャドウムーア
F：フィオーラ
または
S：セラ
F：フレイアリーズ コス、メリーラ、カーン……戻れば、自らの悪夢に再び対面することになる。
エリズペスさん、誰が忘れてませんかね？ ニューカペナを侵略したファイレクシアン、大昔に全て撃退したというのは結局ニューカペナ民の勘違いで、ニューカペナ外のエルズペスが住んでた田舎町とかには20～30年前頃まで普通に少数の生き残りがいて子供誘拐とかしてたってオチっぽいけどいくらなんでもニューカペナ民の防衛意識ガバガバすぎない…？
アジャニの「カーンによれば、君以上に入り組んだ歴史を持つかもしれない」とは一体なんだったのか >>420
ガチで外には人の住居が何もなくて、エルズペスはジアーダと同じような存在（元天使？）で２０年前にニューカペナを脱走して
光素の影響を嫌って地下に隠れ潜んでいたファイレクシアが、今こそ光素を研究する千載一遇の好機と張り切って我慢して地上に出て捕まえたとかそんな感じじゃね >>385
ウラコジはよく分からん理由で復活しそうな気もする >>421
斡旋屋のペリーくん(統率者セット収録のロウクス)がニューカペナの外出身で、スラム状態だけど人は住んでて、ニューカペナとの交流は少ないけどそれなりにはあるらしい
1920年代アメリカくらいの文明レベルで電話の存在も明言されてるから、さすがにニューカペナの外が廃墟で何も情報が入ってこないということはないと思う
ただエルズペス＝ジアーダと同じ天使関係者という説はかなり面白いしありえそう
エルズペスが幼少期にファイレクシアンに囚われてた理由や、付き合いが浅いジアーダが身を賭して力をくれた理由にもなるし ペスが覚えてないだけでPWに覚醒した際にニューカペナのファイレクシア壊滅させたってオチじゃ タミヨウの鉄の輪の巻物がセラ次元ではなくペスの過去に関するものだったんじゃないの？
ファイ化したタミヨウの記憶覗いたらペスがファイレクシアにとってヤバい奴だと分かったんじゃないかな。 >>420
入り組んだ歴史なんだから、想定する以上のことがあると思いたい
あとその解釈ってアモンケットっぽさあるよね
イニストの未登場の大陸とかもだけど、次元内の不明地域はまだまだ多い アモンケット引き合いに出して思ったが、ナクタムンに5柱が集まってたわけだけど
実際的に他に都市はありえたのだろうか
廃墟描写はあったけど、各都市が衰退したうえでもうナクタムンしかなかった？ タミヨウの巻物は、各次元で語り継がれた神話や物語を再現する魔法だから、新世代PWのエルズペスが覚醒してファイレクシアを退けたとしても20年くらい前の話がニューカペナ民で有名な伝説として語られてるってことはさすがにないんじゃないか？
そもそもザンダー以外のニューカペナ民はファイレクシアが撃退された詳しい経緯どころかファイレクシアという名前すら知らないし >>428
基本的に異論はないが、あの次元の民はニューカペナ市民だけではないので
そういう知られざるところで語り継がれている可能性はある
（それはそれで結果的に知られてるじゃん、ってことになるがｗ） ファイレクシアの侵攻ってミラディンみたいに内部から浸透する形式じゃなくてドミナリアみたいに次元の門から送り込まれて来てたのかな？ セラの領土の顛末にしてもウルザ関係者以外誰が知ってるのか
って思ったら、次元にいた人間はドミナリアへ移送されてたのね
実際の消滅を目の当たりにしてなくても、帰れなくなったことは知ってるわけか >>430
旧φの時＝カペナなどではそのはず
ドミナリア決戦時に本隊に合流しなかったはぐれが残留した次元なんだろな メタ的に考えると、3本しかないタミヨウの鉄の輪の巻物のうち2本が同じ崩壊・破壊系の魔法とは考えづらいし、
セラの次元全体の崩壊とニューカペナのある次元のたかだか一区画が破壊された程度の出来事が同列扱いされるのはしょっぱすぎるから、残りの巻物は時間遡行とかフェイズアウトとかの破壊とは別ベクトルで強力な魔法になると思う おタミさんの巻物は元々の内容をちゃんと保ってるの？
油に汚染されたり江村に汚染されたりしてないの？ >>427
俺は統率者レジェンズのイモーティがナクタムン外のアモンケット人じゃないかと思う
棲んでいた河の上流が汚染されたってエピソードが破滅の刻にかぶる気がして ファイレクシア語に代わっていくと言う描写はあったから、奪って使おうと思っても読めないね >>420
ニューカペナだけ光素力バリアーで守られてるけど一歩外にでたらそこはファイレクシアだったという可能性 男の人は男の人同士で、女の子は女の子同士で恋愛するようになる巻物
結果的にその次元は滅ぶ >>436
そうかな？
読み手によって勝手に変わるという見方であれば
出身に関わらず文字が読めれば読めそうにも思える
φタミヨウが魔法的に書き換えたような描写には見えなかったが
実際のところはわからん ファイレクシア語が縦書きの件で思ったが、
パスパ文字とかの縦書きの文字がmtg多元宇宙に
存在する可能性が···？ (神河文字もあるから存在しない方がおかしい)
>>438
前スレでもクッソ寒いAA貼ってたよな？ 天使と協力してファイレクシアを退けたベルゼンロック様を讃えよ >>441
次元を超えて同じ文字使ってるのとか胸が熱くなるな
しかし独自の文字を開発する理由がファイレクシアにあったとも思えないよね冷静に考えると ヨーグモスさんはファイレクシア作った時に「拡大と繁栄」を至上目的に設定してたから、多次元に広がった際にφ人同士でスムーズに意思疎通する為に言語も初期設定して油データにインプットしてたんじゃない？ ファイレクシア語って通称されてるだけで内容は古代スラン語だからな
英語をメリケン語って呼んでる様なモン
まあ古英語と今の英語との違いぐらいには別言語化してるかもしれないけど 絵なのか文字なのかわからんが、
写経されてたウギンの目に関する巻物も縦書きだったな やっぱり横書きメインの文化圏だと、縦書きってだけで異国っぽく見えるのかな ウラブラスク今回怪我治ったらすぐおうちに帰っちゃって何しに来たの？ってなる
いやちゃんと意味あったのは解るのだが メタ的に舞台ごとに1体ずつ登場させて現状を伝える役割もあるんだろう >>446
そういえばヨーグモスってスラン人だっけ
そういう意味ではΦ語ってスランの文明を今に伝える貴重な言葉なのかもな 最初のPWでアモンケットかワイルドファイアあたりに飛んでほしい 日本のラノベや漫画でもそうだけど、
なんでも姿まるごとの亜人化はやめてほしいね なんで何でもかんでも人間と変わらん体型にしちまうんや… 大蛇人は脚を長い尾っぽに変えられて非人間的姿にされてしまったんだが！？ >>311
でも上半身は人間に近くなりだしたよね
半魚人と人魚やケンタウロスとミノタウロスを比べると上半身が非人間の方が異形感がある ミノは上半身というよりただの牛頭なんだけどな
アジャニも肉球なかったし まあ手に肉球あっても邪魔なだけだからな足のほうの肉球はもしかしたらあるかもしれん 足のほうはあったのかｗ
足についてはつま先立ち（いわゆる逆間接とよばれがちな立ち方）
なのは前から猫科亜人ぽさあるのはいい。フィギュアもそうだった
手のほうはアジャニの誓いね
こっちは完全に人間の手
爪は一応補足されてるが、猫の付き方じゃなくて人間のそれ
設定上は出し入れできそうだが、見た目からはまず無理で
二次元の嘘が必要になるやつ なんだよナイトメア・天使って……
アクローマですらナイトメアじゃないのに
こういうのにサイドストーリー用意しておいてくれよおお 「ファイレクシアはだいぶ前に撃退しましたよ！」と言いつつ結構最近まで街中うろついてたし、「ファイレクシア撃退してから天使は姿消したんですよね～」と言いつつ普通に天使いるしニューカペナ民の認知はもうガバガバ
マジで光素キメすぎて記憶力イカれてる説ある レオニンって流石にレオニン同士じゃないと増えないのかな？ ミリーがジェラードへの恋を諦めた一因でもあるしそうじゃない？
一番はハナと相思相愛だったからだろうけど
ほとんどの次元で表立った種族間差別は無くても異種族との恋愛や結婚は忌避されてそうな感じはするなあ 異種族レビュアーズ的、あるいは魔法の国ザンス的な世界観の構築が待たれる 暗夜会のならず者、サイキック能力持ち多くないか？
創設者と同じ世代にそういう奴がいた可能性が チェイナーの作ったキャラはナイトメアで
イクシドールが作るとイリュージョンになるよな（アジトの名前はナイトメアランドのくせに）
アクローマはどうも肉々しい描写多くて実体が無いわけではなさそうだが 混血はラーダぐらいしか見たことないな。
フォーゴトン・レルムにならハーフエルフたくさんいたけど。 >>462
今サルカンはどこで何やってるのやら
灯争大戦の時もいなかったし
さすがにナーセットとの付き合いはあるだろうけど、vsタミヨウ辺りで出てくるのかね サルカンはアリーナ限定カードでシヴ観光をエンジョイしてたから次回のドミナリアで出てきてもおかしくないけど、ストーリー的にはファイレクシアとの戦いの準備になるだろうしサルカンは因縁薄いからまだ早い気もする
毎年春発売のセットで統率者デッキが5種類出ることを考えると来年春がタルキール回帰になってサルカン再登場という可能性もあるかも ファクトがメインの次元ならすぐ出てくるテゼレットと違ってサルカンが喜ぶ次元は難しそうだ >>474がいうように、サルカンはナーセット絡みで物語の円として
タミヨウと対峙しそうな気はするが、そうするとナーセットも出ないとというか
ナーセットのほうが登場可能性強くなるな >>475
ドミナリアUは次元的にも基本に返りそうだし、初代PWがカメオ出演(サブストーリーオンリー)とかはしそうな気がする ファイレクシアって元々ヨーグモスが作ったんじゃなくて所以知らぬ悪のプレインズウォーカーが作った次元を改装したでいいんだっけ
そのうち全ての元凶として出てきそう サルカンもアジャニも、頭の中の声の導きでおかしくなって行って荒んだ末に
自立によって解放されて綺麗になるってストーリーラインは同じだったな
最初に出会った時はサルカンもエルズペスもポジティブで、アジャニこそネガティブだったのに
アジャニの憑き物が落ちた途端二人が陰気化してったのは何か伝染して病気治したみたいだなｗ >>478
アジャニジェイスチャンドラのGW組は自然に出せそう
問題はストリクスヘイヴンで教授やってるリリアナと双子と別れたっぽいガラクをどう登場させるか ガラクはストーリーでの扱いが迷走しまくってたから今後活躍してほしいけど、父の仇討ちは済ませてるし「子供の成長を見届けたい」という父の心残りも擬似的に果たしてるから特にこれ以上ガラクである必然性があるストーリーの余地はなさそうなんだよな ニッサが抜けたゲートウォッチの緑枠にでも入るか？
そもそもゲートウォッチ自体が現状だと有名無実の状態だけど 今やってるアメコミのほうでニコ、チャンドラとチームアップしてたよ
チャンドラと初対面だったらしく意外
もしかしたら連れてこられるかも？ >>479
そうだけど、創造主はすでに死んでる
ストーリーではなくPWカードとしてなら登場はありうるけど、
スラン以前のキャラとして出すには設定との強さの乖離がありそう
ハイコストで着地したらほぼ勝ちくらいのカードならそれっぽいか
>>481
ガラクは雑に闘技場にぶっこめるだろう
現状ではストーリーによる縛りを受けてないともいえるし
（PWの間に限り、半悪魔時代の悪名の邪魔は残るかも） 元々のガラクって目的らしい目的はないんだよな
ハンターとして獲物追い続ける野生児ってだけ
ラヴニカみたいな自然がない次元が嫌いなだけで出そうと思えばどこでも出せるし、PWと面識も多い方
呪い解けた今は便利キャラになってる >>486
ヴェリアナに会うことが無かったらPWにしては平穏に暮らしてたかもしれないが
PWだからこそ、結局PW同士引かれあって他で問題が生まれてた線もあるな
いずれにせよ必要な時に取り出したり、用もなくカメオさせたりできるようになった イニストはアーリンが仕事依頼に行った時にジェイス不在だったが
かわりにGW本部にたまたまいた3人を連れていったら結果的に
日没メタとゾンビ対策と幽霊対策であの次元ガンメタパーティになった >>489
今見てもあの組み合わせは酷いわw
どんなガンメタ構成だよ 戦力としてガンメタでも招待状に止められるパーティ
結果やぶられたけど、一応メタへのメタはあったｗ カティルダさんスピリットになってるから死んじゃったんだ
からのエピローグでさらっと肉体に戻ってて草なんだ >>492
というか、イニストラードの邪術師は緑白がデフォだから...
死なない事には熟達している感が大きい
もしセレズニアも「うちらも邪術師中心にしよう」
とか何故か発狂して言い始めたら...
何か緑白って闇が大きいよな 本来ならドルイドのはずがアヴァシン教会に忖度して邪術師にされた感 ニューカペナの斡旋屋でも顕著だけど緑白って「向上心や協調性がない奴は仲間にいらない」って思想も含まれる気がするから落伍者には厳しいイメージ
セレズニアも孤児は支援してるけど、実質的なセーフティーネットの役割をゴルガリが担ってる所から考えると、仕事の役に立たない弱者には冷たそう そもそも邪術師がちょっと黒を強く見過ぎた偏った翻訳だったしな
実際おとぎ話には邪悪じゃなく主人公を助けてくれる善の側の魔女だっていくらでも出てくるし ドルイドと言えば、今回の舞台座のエルフはドルイドばかりだな。 暗殺者増えるかと思ってたけどそんなこと無かった。
雑なエルフ・ドルイドはよくわからんな。 舞台座にドルイドが多い理由はおそらく支配者階層として平民より優れてるという箔を付けるために祭司としての神秘性を利用してるだけで特に特殊能力があるわけではないと思う
一応貴族もいるけど王族も爵位も国家間の戦争による武勲もない状況だと自称貴族でしかないし
ニューカペナには天使を祀る神殿もあるみたいなのにドルイドが政治的に実権握ってるのは少し違和感あるけど、キリスト教国のカードゲームで天使を信仰するクレリックがヤクザなのは色々とマズそうだから仕方ない 一応オルゾフにはヤクザじみた天使がいるけど、ラヴニカの天使は亜人種の一民族っぽい扱いなのに対して、太古のニューカペナでファイレクシアを退けた天使は神的な扱いを受けててヤクザ要素には絡ませづらそうに見えるので、現代のニューカペナの天使はクセ強い天使っぽくないデザインがされてる気がする というかプレビュー進んだら天使は普通に結構たくさんその辺にいるよな
石像と昔話にしか出てこない、街の成り立ちの謎の核心を握る過去の存在みたいな扱いかと思いきや 天使はニューカペナの外から住民を見守ってて、
住民にはそれが認識できてないのかねぇ ドミナリアのティアナ以降すっかり職業持ち天使も珍しくなくなったよね ストーリーとカードのガバはいつもの事？
無理矢理に統合性を付けるとファイレクシアと戦った天使とカード化された天使は別種の可能性
外来の応援が消えて地元民は残ってるとか [as the statue of her kind]は彫像として、彫像の姿でみたいな
自由の女神像とか幸福の王子様的ニュアンスを描いてるのかと思っていたが >>508
直近のイニストや神河はそうでもなかったのにニューカペナで急にガバ度上がった ストーリーに整合性がないのはテンペストの頃から変わらないので ストーリーがガバってるというよりは、クリエイティブ班の視点では「この描写が基本設定と明らかに矛盾してるのには理由があって、わざと伏線を示してるんだよなあ…(ﾆﾁｬｱ」というつもりだけど、
読者の視点では「そもそも基本設定やストーリーのアウトラインすらろくに説明されてないのに、謎や例外ばかり出されてもどの描写が正しくてどの描写が伏線なのか分からん」って話なんだよな
天使が光素に変えられたはずなのに生き残りがいるという時点で謎なのに、その天使とは別の黒天使や多色天使が普通に街中うろついてるとか作者以外にはどういう状況なのか全く分からんのよ
謎が解決される前に別の謎を重ねるんじゃないよ… ストーリーまだ来てないけど白含む大型のフライヤーだし部族は天使にしとこう
second...2号さんか、じゃあ情婦ってことで！ 「わからないの？ ニューカペナのどこかに天使がいるってことなのよ！ 天使だけが光素を作れるのだから！ 」
このセリフがさも衝撃の事実だと言う文脈で発されている事から察するに
ニューカペナには天使が隠れているけど、人間はそれに気づいていないって事なんじゃないの カミガワの時みたいに、メインストーリーがおわったあとでも
伝説キャラたちのサイドストーリーだけ続くかな？
その際に天使たちについて触れておいてほしいもんだ
（今書かれてないならもう今回その機会はないってことになるが） 都市から逃れて外界で人間を見守る天使の観察者←わかる
力を託すに値する人間を探して翼を隠して都市に隠れ潜むジアーダ←まあわかる
「お前らにはもう力貸してやんねー！悪魔頼れや！！！」とクソリプ飛ばすためだけに翼丸出しで人間に会いに来る受難の天使←？？？w 他のセットみたいに昔の話を混ぜ込んでるのかな？
と思ったけど、背景は「ニューカペナ」だし、
単一セットでそんなことしてる余裕ねーだろ、とも思い >>516
あれはナイトメアだから……幽霊みたいなもんだろ
天界的な天使の住処が存在してジアーダが最後にそこに飛んでったぽい？
だから天使はニューカペナにはいないんだ多分
像のふりしたやつはすごい魔法で気づかれないようにしているということにしよう テーロスのニクスやストレンジャー・シングスの「裏側の世界」みたいに、ニューカペナに重なり合う並行世界として、天使の魂が住む死後の世界が同時に存在してて、受難の天使や多色の天使は死後の世界に行けなかった怨霊や脱け殻なのかも 公式スタッフの回答見つけた
https://vorthosjay.tumblr.com/post/681262042912538624/everyone-in-the-main-story-acted-like-the-angels
>The angels started waking up at the end of the story.
なるほど？ 公式的にはストーリーの最後に目覚めたんだから、カードになっててもいいでしょ！ ってことらしい
よくわからんがザンダー資料にあった
＞やがて悪魔は天使を裏切り、一種の機能停止状態に陥らせ、天使の身体をその精髄――光素へと変換した。
この一種の機能停止状態とかいうのが切れてまだ光素になってなかった天使が目覚め始めているとか？
＞その聖堂は傑作の建築物だった。両翼へと続く側廊には天使の彫像が無数に並んでいた。天窓から光の柱が差し込み、薄暗がりの中で両手を掲げる天使たちを照らし出していた。エルズペスは数度瞬きをした。光の悪戯ではない。立ち並ぶ天使の彫像は自ら輝きを放っていた。まさにジアーダのように。まるで――
まさか街のいたるところにある天使の像は魔法で停止状態になった天使なんじゃ…… 英語が母国語の本国のヴォーソスにすら「数少ない天使の生き残りのジアーダが最後の力をエルズペスに与えて、死んだ仲間の元へ還った」シーンだと解釈されてるのに、
実際には「ジアーダが石像化した仲間に光素を与えて復活させて、余った光素でエルズペスに剣を作ってあげたシーン」だった…ってコト！？
もしそうならシナリオライターの描写力に相当問題があるのでは…
ていうか天使って乾燥ワカメやカップヌードルじゃあるまいしそんな簡単に元に戻ったりするものなのか ジアーダって仲間解凍してみんなで物理的に街を去っただけなのか
てっきり自らを犠牲にして光素化し剣に取り込まれたのかとばかり セットには収録されてもストーリーの時点では存在しないキャラはイニストで前例できたけどさあ… >>521
もともと天使もデーモンもマナの化身に過ぎないし昔から石造とクリーチャーを行ったり来たりするオパールの天使とかもあったしな 光素抜かれて機能停止したから光素注入すれば元通りというのは理屈としては分かるんだけど、
昔のギャグマンガで車に轢かれてペシャンコになったキャラを空気入れて膨らませて復活させるようなマヌケ感があるというかデーモンそんなガバガバ封印でええんか？というか ニューカペナのエルフって角が生えているよな？
身体的特徴がローウィンの同類に似ている
彼らもまた「何処か」から来たのか？ >>524
あれって以前に次元に対してたっぷり時間を使った上で
キャラの人気なども推し量っての投入なので、
今回みたいに次元説明が必要な段階から、たった1セットで
見えてない部分を詰め込むのは失敗だと思うな
>>520の頭のあたりもこじつけ感が強く、
ウギンの双子の話くらい「ごめんカードとすり合わせ間に合わんかった」
くらいいってくれたほうが素直とさえ思う
設定上先にできてたんなら、サイドストーリーでうめりゃいいんだしさ >>527
クリーチャータイプへの影響はないけど、各ボスみたいに
デーモンかデビルと関連あるとすれば次元内でおさまるな ストリクスヘイブンのリリアナみたいに、あとから主要人物入れ替えたせいでシナリオに齟齬が出たのか？
それとも再訪問するときの制約にならないように何の意味のないシーン並べてみたのか？ プレビュー中に色々仮説考察楽しむ分には良いけど
まだニューカペナ案内どころかフルスポすら出きってない段階から
ガバとか矛盾とかまで邪推し出すのは気が早すぎたって所かね
（真意号の時なんかは逆にストーリー前のプレビューで勇み足ガバ批判喰らった） メインストーリーでの天使復活の描写が下手すぎて本国のヴォーソスですら何が起こってるのか読解できなかったのは普通に公式のミスでは…
あの描写では「天使が石像に封印されてて、ジアーダが光素を与えたら石像が割れて中から天使が出てきた」なんて全く分からない 光素抜けて、天使たちが機能停止
復活するまで肉体が損壊しないように、表面をコーティングして保護してあげた
という善意の封印かと思ったが
>>532のカード名のemancipationは
＞1〔奴隷などの〕解放 〔of〕.
＞2〔迷信などからの〕離脱，免れること 〔from〕.
という意味だから、やっぱり悪意で封印したのか・・・ 光素抜いて機能停止したのをジアーダが光素入れたんじゃなくて
石像天使達が少しずつ肉体を光素に変換して分泌していたのが街に出回っていた光素説もあるぞ
それでジアーダがなんかして石化呪文を破壊したから天使が復活したと
ジアーダちゃんちょっと光素だすのも苦しそうだったし街中の天使を復活させる光素を出すのは無理そう そもそもメインストーリーでは「ジアーダ以外の天使が復活した」という描写すらなくて「ジアーダが変身して光輝いたら謎の影たちがジアーダを取り囲んでて、エルズペスの剣をジアーダが光素で作り替えて姿を消した」って情報しか無いんだよな
クリエイティブ班の意図として「メインストーリーでは何が起こったか謎にしておいて、カードで真実を明かす」というなら分かるけど、「メインストーリーで天使復活は描写したよね？」的なコメントしてるから普通にストーリーが分かりづらいだけというオチ… 自分は普通にそう読み取れてたからむしろ分からんっていうここの意見聞いて困惑してるわ
そんなに難しいか？ 文章読解として難しいとかではなく、英語圏の読者すら大半が意図を読み取れてないので単純に描写不足だと思う
クリエイティブ班の意図として別に天使復活が秘密じゃないなら「石像の中から天使が現れて、ジアーダと共に空に飛び立った」とかの描写があって然るべきで、
「謎の影が現れてジアーダと共に忽然と姿を消した」という描写だと、ファンタジーでよくある死者が仲間の死後の魂を迎えに来たシーンのようにしか解釈できないし、実際英語圏の読者の多数もそういう解釈が多数派だったように見える そもそも前提としてジアーダは少しの光素を生成しただけで明らかに衰弱してるんだから、エルズペスの剣を作るために最期の力を振り絞ったと解釈する方が自然で、
まさか実際には「なんか頑張ったら仲間を封印から解放できたし光素も余ったので剣作ってあげます。用も済んだのでしつれいしますね」なんてオチだとは分からんて
ビビアンがテゼレット簡単に信用しすぎな所といい今回のストーリーはお前ら情緒どうなってんの？って場面が多すぎる イニストラードみたいに2ブロックに跨いでやって天使がいたニューカペナ天使がいるニューカペナやればよかったんじゃ 天使が全部召しちゃったら光素が現行限りになっちゃうんだけど
おそらく少量でもこの先どっかで入手できるだろうと思うと
まだ残ってる天使（像含む）はいそう
>>541
イニストは2ブロックにした上に、ゲームデザインには影響ないけど
合成パックまで出せてるんだよな
例も作れてるんだし、3ブロックが長すぎ！だから1ブロック基本！
ていう短絡的なデベロップどうにかせんとな ついでにいうと、現状って常時フルセットだから、
総量的に2セットでも3セット1ブロック時代とそう変わらんのよな
売り上げやデジタル優先などからコンテンツの消費速度が上がってる感
これは時代的な面もあるからある程度しょうがないけど ジアーダが彫像を家族と呼んだのを比喩的なものと受け取った人が多くて本当に彫像が天使そのものだったとはって訳だ
マローヒントのアーティファクト・クリーチャー天使・戦士がまだだなコレが最後の答え合わせカードになるのか？
多分ウラコジ打倒エムラ月に封印とかもデュエルズと注目のストーリーカード無しに先に読むと分からない人続出だったのでは
先にカードフルスポで具体的結末分かった上でストーリー読むのから、漠然たるストーリー先でフルスポで具体補完という逆転現象に 今回もダブリエル出なかったな
同時に盾カウンターと聞いて「テヨは今どうしている？」
とマジで思っている というかニューカペナに盾魔道師がいたのか
ゴバカン、ラバイア値9だから舞台になることは基本無いだろうな ジアーダは最初から天使なのか、というかシングルタイプなのか
アライグマでさえ市民（権）得てるのに、タヌキときたら(笑) イニスト前後でヴリン2セットやる予定で没ったってマローが言ってたけど
やった場合どんな話の膨らませ方する気だったんだ 正直ジェイスをそんなピックアップして欲しいかというとそんなでもないしボツって良かったって感じが ヴリン、魔道士輪や仕組まれた戦争という次元設定自体は面白そうなんだけど、もし後付け設定で「この次元にはこんなにすごいPWやレジェンドがいるぞ！」と言われても、「でもそいつらアルハマレットとかいうしょっぱい呼吸忘却小悪党に牛耳られてたんでしょ？」と冷めてしまうのであまり素直に盛り上がれない感ある ボーラスとの戦いも終わったんだしGW面子は当分メインにしなくていいと思う >>546
狸は元はアジア極東域の固有種に近い扱いだからアメリカ産ゲームでは仕方ないんだね… >>548
じゃあジェイス抜きでヴリン編やろうぜ 同時にチャンドラ抜きでレガーサ編もな ヴリンは魔導士輪の崩壊を見るに、一度衰退した文明感もあるんだよな
古代文明系を次元ごとにやられるのはさすがにだるくなってきたぞ 最近のストーリーは古代文明や封印された怪物ばかりで食傷気味だから、故郷次元の発展のために多次元の技術を研究するPWとか、次元間貿易で一攫千金を狙うPWとか、未知の食材の探究が目的のPWとか色々いていいと思うんだよな
他次元の文化を積極的に取り入れてたヴロノスには期待してたけど本当に惜しいやつを無くした ヴリンがエルズペスの故郷候補だった可能性も考えられる
魔導師輪は実は滅亡した旧ファイレクシアの遺産だったんだよ！なんだってー
そしてある日突然ポータルとして復旧した魔道士輪から、残党どもが… フレーバーの制限として「昔は強大だったが今は弱体化している」が前提としてあるから、脅威の前振りとしては昔に設定した方が都合が良い側面もある 光素抜いたり出したりするのって某海外ドラマの天使の恩寵みたいだな
翼のシルエットが映るイラストもちょっとそれっぽい なんか多色環境はラヴニカを薄めたような次元ばっかだな アラーラ：色マナ2つが欠けた弧3色次元5つ→衝突し戦争
タルキール：楔3色クランが終わり無き争い→運命再編され龍が支配する友好2色クランが終わり無き争い
イニストラード、イクサラン、イコリア：部族推しがメイン
ニューカペナ：弧3色の一家5組が勢力争い
3色×5組より2色×10組の方がストーリー上で出てくる勢力の数も、トーナメント環境に出てくるデッキの種類も多くなるからね
あとラヴニカは来訪回数多い分何回も登場したキャラへの愛着もある人多いだろうし ジャラドをヴラスカにゴミみたいに始末させたのは許せない ボーラス介入ギルドは結構酷い目にあってるよね
幽霊議員は分かってたけど腹音鳴らし負けたのはショックだった そういやグルールってマスター死んだけど
次が決まる描写とかあったの？ 書いてなんだけど、ドムリの成り上がりが三日天下みたいなのと
グルールはヴォリンとこみたいに力こそ正義みたいなもんだから
他ギルドみたいに正式なマスター任命とかなくて、2番手や先代が適当におさまるか 厳密にはグルールにギルドマスターの概念は無いんだよな
炎樹族、ゴーア族、ザルター諸々敵対し合ってる連中全部「グルール」である
とギルドパクトによって強引にカテゴライズされただけで
多分現状ミゼットの胸三寸でどこの部族長が便宜上マスターか決められちゃうのでは 大戦時にドムリ離反組から名前出されてたし、直近は腹音鳴らしかなあ
https://mtg-jp.com/reading/ur/WAR/0032528/
「お前はその違いがわかっていない。お前は一族の長ではない。あのドラゴンの手下だ。俺は腹音鳴らしの所へ戻る」
基本は強い奴が偉い
でも言動に問題あれば見捨てられる
赤緑という本能とか感情大好き、アンチ青な感じが実にいい 全10ギルドの承認が必要なニヴ再誕の儀式にグルール代表として出たのは腹音鳴らしだし、まあそのままじゃないかな >>567
そこは完全に忘れてたわ
パクトってわりにはなかなか雑だなｗ ニューカペナとラヴニカどっちが人気出るかね
ラヴニカのほうが奥深そうな気はするが都市次元としてみるとカペナのほうが暮らしやすそう >>570
ディミーア「ふっふっふ…」
オルゾフ「債務の取り立てに参りました」 ラヴニカにはエルドラージより巨大なワームとかいるし、市民が2/2だしで何かと物騒そう。 一方カペナは恐竜が4/4で掃除業者6/6という怪奇現象が発生していた ネオ神河にニューカペナ、次元の文明のレベルが上がり過ぎてそう遠くない未来に
ラヴニカが滅びそうで怖い もしエリシュがラヴニカに来たら・・・(恐怖) 完全に偏ったイメージの問題なのは分かってんだけどイニストラード人とかラヴニカ人が負けるビジョン見えねーんだわ 神河の神は文明の発達に合わせて機械の神とかも出て来てるからファイレクシアと接触したら妙な科学反応起こしそうな気も 実際は感染しないファイレクシアの油の神と感染済みの完成された機械の神が生まれるんだな 神河の新しい神って当世ベクターの滑空者の事だろうけど
あれはメカハードの神じゃなくて、サイバーソフトの神じゃね ラヴニカは魔法寄りでカペナはテクノロジー寄りな感じだな
あと陰謀や暗殺と隣り合わせな雰囲気はどっちかというとフィオーラに近い気も ニューカペナは裏通り歩くとアライグマに襲われるからな… ラヴニカだとドライバーが死傷するレースやってたはずだから
次の再訪時にはさすがに機体が出てきてもおかしくないと思う
ラヴニカの機械要素は現状イゼット発だけだと思うから、
技術がギルド問わず利用されだしたらカペナに爆発が追加した姿になるかね >>583
目立ってないだけで、灯争に3枚機体あるぞ
パルヘリオンⅡ、静かな潜水艇、ミジウムの戦車
忘れられてても仕方ないラインナップであることは否定しない >>585
なんか、ガオガイガーみたいに合体しそう。 まさかのセファリッド再登場で「実はラヴニカにもセファリッドがいました」が可能になったな そのセファリッドってタコ・ミュータント・植物だったりしない? >>585
戦車はともかくパルヘリオンIIはプレビューで出た時ここでも盛り上がったし最近はヒストリックで暴れてるからだいぶ記憶に残りやすいと思うが
潜水艇もネタ人気はあるし 当代のネオ神河住民が古代文明である神河謀叛の文明知ったら
ジュッテやべぇとかいって量産してくれねぇかな >>590
植物に負けとるやんｗ
そういやファイレクシアン・植物は出るんだろうか
ゾンビ・植物初めて見た時はおどろいたけど 微生物に侵されず半永久的に残るとされてきたプラスチックを分解する微生物が現れたようにファイレクシアだっていつまでも侵略する側にいられるとは限らないということだ つまり将来的には団結のファイレクシアも可能ということ 下世話な話をさせていただくが
エルズペス：ダクソスの中古
放浪皇 ：カイトの中古
アーリン ：トヴォラーの中古（？）
ヤヤ ：閉経済み
リリアナ ：骨董品
ということでよろしいでしょうか >>594-595
今度は人類がファイレクシアに対して罪を犯すのか ロマンがあるなぁ >>598
そりゃモーウーも交えてズッコンバッコンよ >>597
エレボスが見せたIF世界線の幻じゃなかったっけ？ プロップリカ梅沢の十手
「装備しているクリーチャーは略」
「クリーチャー１体を略」
「あなたは２点のライフを得る」
などの原作ボイスを多数収録！！ (ｶﾞｼｮﾝｶﾞｼｮﾝ)カウンターチャージ！(ｷﾞｭｲｨｰﾝ)リリース！(ｶﾞｼｬｯ)
デッバッブデバブデッバッブ！(ﾏｲﾅｽｲﾁﾏｲﾅｽｲﾁ)
梅澤「歌は気にするな」 ダブリエル、テヨが団結のドミナリアで再登場してくれないかなぁ
バスリもストーリー上で初登場してドミナリアに来てくれるとなぁ
というか、コロンドールとサーペイディアはどうした？ そいやバスリの能力って団結って感じだね
バスリの副官とかいつの時代の、何処の副官か判らんけど
ただフレーバー読む限りは世界は違っても神の教えサイコーって感じだからどこかの世界で団結してんのかね セット名からして先発隊みたいのが攻めてくるんだろうし
ファイレクシア側にも1人くらいPWいるかもな ドミナリア侵攻と聞いて墓から這い出てきたサーボ・タヴォークまだー？
あいつに墓があるのかは知らぬ ずっと調査してたアジャニはともかくテゼレットはどこでニューカペナの情報掴んだのかと疑問だったがウラブラスクの見た夢が元って逆に疑問がふえたぞ 旧∮の記憶は断片的に継承してるし旧カペナと旧∮の戦いが伝承通り数百年前なら辻褄があう
旧カペナがペスの故郷ならペスの年齢に秘密がありそう ニューカペナのレジェンド紹介公開されたけどなんか数少ないな・・・
ネオ神河は御神体もすべて紹介されてたような そもそもネオ神河って伝説の数多い上に英雄譚まであったもんね ネオ神河もサツキがいなかったから全部じゃないよ
伝説の数もカルドハイムよりちょっと多いくらいで近年無駄に増え続けてるから正直誤差に見える
とは言えサツキはただ忘れられてただけだろうけど(皮肉にも歴演衆の人っぽいのに)
今回は少なすぎるのも確かだよね
いつものPW案内も無ければ実はペスの故郷だったみたいな必要な情報も準公式発表みたいな感じでちゃんと発信されてないし
クリエイティブで何かあったんだろうか
灯争以降ダグが表にあまり出てない気もするし、人の入れ換えや削減でもあって後任が捌けてないとかあるんだろうか？
それともこの後普通に伝説記事その2と案内がくるんだろうか >>611
サーボはオールドファイレクシアンだからニューファイレクシアンとは敵対するんじゃないか ネトフリが複数の自社アニメの制作中止だって
今年予定されてたMTGもどうなんだろうねぇ 公開順は本編→フルスポ→伝説紹介だったけど
本編の文章はフルスポ→伝説紹介→本編の順の公開前提で執筆されたものなんじゃないか？
父が吸血鬼で娘が人間だったり、母が人間で娘が吸血鬼みたいのを一番先に読んでもマジで分からんし
この人物のカードとプロフィールはもう読んでくれたよねって前提で話が展開されてる様に思える >>619
そもそも今年の予定だった事すら今知った というか、マジックストーリーはラヴニカ～灯争大戦期を本編でやってほしかった
基本セット2020～イコリア・基本セット2021もウェブ小説で読みたかった
あの時期ってやっぱ開発側で何かあったとしか思えないんだが、ダグの件って・・・
基本セット2020の露骨なチャンドラ推し、テーロス還魂記の小説版発売キャンセル、
信じたくはないが今WotCで内紛が起こっているとかは無いよな？ >>622
環魂記小説はforsaken小説云々ってアナウンスあったからだけど建前って事もあるよね
或いはあの時期の海外は色々敏感だったりしたからそれがあって内部で色々あった結果、人の配置や方針が変わったとかもありうる
そういえば新社長になったとかって話もあの時期無かったっけ？
エルドレインでの超インフレとかもあったし何かしらの方針転換みたいのはあったのかも
仮に内紛があったとしても流石に3年経った今まで尾を引いてるとは思えないから考えすぎかな？
まぁWotC内部で何があろうとこっちとしては面白いストーリーと詳しい設定紹介さえしてくれたら何でもいいけど 灯争周辺ってストーリーの提示の仕方おかしかったからな
ギルドと献身なんてなにが起こってるのか当時まったく見えてなくてニヴ死んだ事すらまともに伝わってなかったし 執筆陣が急に変化したって言ったらイクサランの時だろ
それまではレギュラーのライター何人か持ち回りでリレー小説してたのに
イクサランで急に日本の小説ページの著者欄が伏せられたと思って原文確認したら
最初から相克まで全部アリソン一人による執筆で、お次のドミナリアも全部著者同じで
それ以降毎回新しい著者が現れて全部書いては消えてを繰り返してて
過去レギュラー陣は稀に執筆協力って所に名前載ってるだけに マローの記事でエルズペスの故郷はカペナだと明言されてるな マローはともかくクリエイティブ班が出演配信した動画発言の設定すら疑ってるのは
もうデカルトの域に達しとるぞ… THB並にストーリーがカットされてて分かりにくいわ 今回のストーリーは個人的には近年稀に見る大失敗だわ。 ニューカペナはグダグダ感大きすぎ 本来お試しだった神河再訪に力入れ過ぎて全ておかしくなったか
気晴らしにPWカード化出来そうなD&Dキャラでも予想しよう 現地キャラの抗争メインで描けばよかったのに
ペスと対ファイレクシアに向けての踏み台でしかなかったな 対Φ戦争の前哨戦って点はネオ神河も同じだけどカイト皇タミヨウは地元民だし一応皇国の侍VS蜂起軍も起こったからね >>636
オブニクシリスも目的ようわからんかったしな。ヤクザごっこがしたかっただけにしか思えん。 オブさん侵略マニアだから侵略終わった後のことはあんま関心無いんじゃね？ ファイレクシアって設定はいつ頃のエキスパンションからあるの？
ヨーグモスの悪魔なんかはかなり古いけど >>641
ファイレクシア/Phyrexiaの名前がカード名に初登場したのはアンティキティーのPhyrexian GremlinsとGate to Phyrexiaの2枚。フレイバー・テキストでの初登場もまた同じくGate to Phyrexiaである。
http://m.mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A2/Phyrexia ∮はアンティキティーのときには居るのでMTG誕生翌年には出てきたぞ
最初期は設定が固まってなかった可能性が高いけどテンペストの頃にはほぼ固まってるはず ジャパニーズマフィアとチャイニーズマフィアとアメリカンマフィアとイタリアンマフィアとロシアンマフィアの抗争描いたセットはよ 日本のヤクザって警察に睨まれてて銃すらろくに持てないけど中華系マフィアとかは普通に密輸してるから抗争になったらいちころだったそうよ
覚悟っていうか残酷さもダンチで勝負にならんのやと 途中までは面白かったと思うんだけどなニューカペナ
もう1話やってちゃんとまとめてほしかった 主役のストーリーを貰えなかった土建屋・・・
シノギが建築業、本業が喧嘩屋という正統派なんだから主役になってもいいだろ！ Phyrexian Gremlinsは後のファイレクシアの世界観とは思えないほどコミカル
アンティキティー当時だと兄弟戦争もどの程度ストーリーできてたか不明 アンティキティーって当時の話そのものというより
後世に伝えられた話をカード化してる感じある
また、ゲーム上のカード性能は別なので
ヨーグモスデーモンも、量産型ドラゴンエンジンも
かなりやべーですよね
今だとクリーチャーのインフレもあるから数字小さいけど
6/6回避能力に、無尽蔵のパンプはなかなか脅威
今なら設定ついてそうだけど、トリスケリオンとかテトラバスとかは
どっち側なんだとかわりと謎も多い 神河勢……特に香醍が別次元の連中に好き放題翻弄されて何も出来てない状態だった後だから
ペスもオブもウラブラスクも全員霞むぐらい活躍独占してたザンダーだけ異例の扱いの良さが際立つ
ボスキャラがちゃんと地元次元守ってんなって感じするのはエルドレイン以来な気がする ニューカペナのPV、「誰でも頂点を目指せる」それは違うだろって思った
作中交代のアンヘロですら意図したものじゃない、今回の事件までは
他の家だって誰も交代なんかしちゃいない
目指すだけなら自由だからっていうなら、どこでも言えちゃうしな… アルファ版からシヴ山やチビドラいた(＝大人と子供のドラゴンのサイズの基準があった)のになにゆえドラゴンを模した機械人形なんてロマンの塊を1/3なんてちっぽけなサイズにしたのか アンティキティの高額ブースター買ってレアがドラゴン・エンジンだったらもう起き上がれなくなる >>652
ジニーは底辺層からジェトミアの目に叶ってナンバー2にまでなったし
なんの後ろ盾のないオブさんもほぼトップまで成り上がったろ なんでドラゴンエンジンはレアに昇格したんだ
プレミアついてるのはただ単に古いのだけだろうし オブさんのスーツは採寸して作ってもらったんだろうか。光景を想像するとちょっと笑える。 >>657
ナンバー2(笑)
レンホーかよｗ
オブさんについては評価できるが、次元外の規格外の存在なので
次元内の人間にとっちゃ「頂点とられてる」んだよなぁ
ついでにいえば、各家の頂点止まりで、次元の頂点ではないんだよね（オブはこれと言えた）
集団の長程度でいいなら、ラヴニカでもタルキールでも同じこと言えちゃうんだよね
次元や物語の特徴ってほどには到底感じられない あー、でも頂点てのが翻訳の問題かもしれないのはあるかな
あっちはAPEXとかMOSTとか、「もっともうえ」という意味の最大ではなく
「はっきり順位付けできないけどだいたい上の方」くらいの意味で使うからな
あいつらの言語あいまいすぎ ニューカペナガイド来たけど・・・
イメージ的にはff13のコクーンみたいな感じなんかな >光素――粘ついて神聖、その魔力から需要の高い、油に似た液体
なんか、「"油"に似た液体」って時点でモニョる コレ、旧カペナ編あたりありそう
・・・もしやと思うが、メリーラの正体って生まれた数に旧φによって殺されそうになって
その際に灯が点火、旧カペナからPWしてミラディンに来たのはいいものの
まだ幼過ぎてすぐに灯が鎮火した天使の元PWじゃないのかって疑惑が沸いてきた
光素がφに特効って件で、メリーラの肉体に金属部分が無いのも、φ化を防げるのも
本来は旧カペナ出身の天使だから(要するに光素を使える)からと予想
これだと何故ミラディンの傷跡ブロックに緑のPWがいないのか？という理由付けにもなる
即ち「まだその時ではなかったから」だという ・・・こりゃ団結のドミナリア以降が気になるゾ でも実際ファルコとかジェトミアは出自的にただの小物身分からスタートしていながら
デーモンと組んで天使どもに下剋上決める陰謀を発案した事でボスに上り詰めてるんで
ただの常命でありながらファミリーを結成する事でのし上がってみせたまさに生き証人なんだよな
ザンダーも不老不死のボスである自分すら倒されるって未来を予見してみせたし
地位や産まれでなく組織のパワーを握る者こそがカペナの覇者というボスの人生観を語ったナレなんでないか >>664
生来の天使が点火というか灯を持つのは納得いかんかな
ただPWであるかどうかは別に、元カペナ天使ってだけなら支持できる説
火が鎮火したってのも（類似はあるが）ありそうでないから面白い話ではあるが
死の危険がトリガーだったなら、新φの騒動でとっくに再点火してそう
死の危険トリガーはよくあるパターンすぎてそこは面白みないな >>668
いい見方だと思うけど、それはニューカペナの歴史の話であって
市民にとっての現状ではないんだよなぁ
なれるとなれたは違うっていうかね モデルだから当たり前だがアメリカの過去と現在みたいな話だな 結局カペナ外界にはファイレクシア残党まだ若干おるんだよね
十数年前にペスのいた集落は襲われてるわけだし やたら次元増やしても世界観が広く浅くなってくような感じだな
結局またドミナリアやることになるのもわかるわ かといって再訪ばっかりでもまたかよってなるしな…神河くらい雰囲気がガラッと変わるなら別だけど
ローウィンアラーラあたりは何の音沙汰もないのは何故だろう アラーラは目玉だった有色アーティファクトが結局バランス調整の問題で一般化しちゃったのがでかいらしい
ローウィンは単純に失敗したのと最後に反転して次200年後って設定してるから扱いにくいんじゃね ローウィンアラーラに関しては以下の記事参照
https://mtg-jp.com/reading/mm/0031380/
アラーラは友好色３色世界という一番の売りをニューカペナに取られたのが痛いな >>676
アラーラは衝合後にどう変わったかで再訪は難しくないんじゃないかな。マルチカラーまみれのセットって、今だと調整が難しそうだけど。 新規次元は2セットでがっつり掘り下げして再訪は1セットにしてほしい 仮にアラーラをやっても、トライオームランドを出せないのが痛いな
名前違いで無理に同型再販やれなくもないけどさ 同じ友好三色でもアラーラは中心色の特徴が濃くでててカッペはそれぞれの色が平等っぽい >>680
タルキールを忘れてない・・・？今亡きカンの氏族名のトライオームや
龍王の名を持つ交錯が一応だが出せるんだぞ？ そこら辺は杞憂だと思いたい
多色テーマがただ被りな次元がわんさか出てくると、そろそろラヴニカも滅ぼされる予定がある・・・？
別の歴史をたどった自然にあふれた単色メインの平行世界のラヴニカが出てきてもおかしくないレベル >>680
2色レア土地で評価低かったものを3色版でリメイクして出すとか？ アラーラの最近のトレンドは4色。つまり、クアッドランドが… トライオームはサイクリング付きが特徴だからサイクリング以外で特徴付ければいけそうな気はする サイクリング無くていいからアンタップインにしろ
それくらいええやろ >>688
エルドレインのプレイデザインチームより頭悪いなこいつ >>688
既存のアンタップイン2色ランドの上位互換にならないようにするには相当なデメリットが必要になるぞ 手札公開して相手が１枚選ぶとか、土地カード限定とか じゃあ0/1のクリーチャーにしよう！
（そして悪用される未来） タルキの再訪に期待するしかないな
なんやかんやあってまた3色になったよ、くらいの理由付けとともに 3色好きなプレイヤー多いんか？多色だと各色のやりたいこと分からなくなるから色は薄い方が好きやわ 基本的に多色カードは色拘束キツい分カードパワー高いからね
あるいは1枚でやれることが多くなってる(魔除けとか複数種類のパーマネント除去れるソーサリーやインスタントとか)
もちろん単色でもトリプルシンボルにしてカードパワー高くしてるカードはあるし信心や一徹で推される時もある
好き嫌いは個人の好みだけどどっちにも良さはあるよね >>698
テンペスト旧神河の枯渇カウンター使わない版で大丈夫かと
何回出ても全然使われてこなかったし3色でも問題なさそう
…最初メルカディアの2マナ出るけど2回使ったら生け贄のやつと思っちゃった 表舞台の奇術師(Exhivision Magician)ってさ、
MTG史上初めてカード名に「マジシャン(Maigician)」がついたカードなんだな
・・・MTGの世界観的にも手品師の方の意味のマジシャンがいてもおかしくないんだけどな
(表舞台の奇術師は人間・ウィザードです)
ラヴニカのラクドス辺りなら奇術師がいてもおかしくないんだがな ラクドスのマジシャンは
「本当に種も仕掛けもございません」
って言いながら胴体ノコギリやりそうだな
まあ、魔法が実在する世界でコイン瞬間移動とかやっても受けない気がする 漫画の最終回で適当な組み合わせでカップル作る感じのアレ ラヴニカへの回帰からドラゴンの迷路の頃にジェイスとヴラスカがくっつくとかラヴニカ＆PWｖｓニコル・ボーラスになるとか言っても信じてもらえないだろうな
ラルについては知ってたとか言われそう ミラディンの傷跡ブロック（2010-2011）のころに
「カーンとエルズペスの仲間集め、１０年後もまだやってるよ」
って教えたらどんな反応帰ってくるかな？ｗ >>703
本文読んでないけど、絵だけ見ての感想
向こうの人間が考える仲良くなるってのはどうしてそう
すぐ過剰に進むのかよくわからんな
LGBT配慮しすぎると、積極的に性的要素入れなきゃならんのか？
意味もなく体密着させあうとか日本のエロイラストの影響受けすぎなのか？ >>707
割と恐ろしいのが、現実側10年はそこまでたいしたことじゃない気もするが
（ああ、でも構想のはっきりしないATQからアポカリプスまででさえ8年程度だ……）
最近はストーリー内の時間の進みを現実の進みに近づけてる節があるので
舞台上でもすでにけっこうな年数が経ってるんだよね
10年はないと思うが5-6年くらいは過ぎてそう ナヒリ…は一応ソリンやウギンとエルドラージ封印したか
キオーラも地元の妹らと仲悪くないか ゼンディカー〜戦ゼンで2年、イニ影〜真夜中の狩で2年
ミラ傷がどの辺に当たるのかははっきりしないがまあ数年だろう エルズペスの年齢（点火10代前半、アラーラ20代、現在30代）
から時系列が見れるかな？とおもってググったら、
すでに考察してるブログあったわ
そんなにおかしいこと書いてないと思うので真に受けるなら
新φから4年経ってるみたい
https://mtg-story.com/elspeth-resplendent/#toc2 リンク先の考察ではペスが新φで2年も戦い続けてることにひっかかりを覚えるが、
年表全体としては他からも要素をひっぱってるはずなので設定の変遷などの影響かな？
ブロック自体が1年提供で、時間の伸縮なく展開されているように見えたから
2年という数字に違和感があるのかもしれない
続くテーロスの話とかは整合してるみたいだし 確か設定チームの社員のブログで出てた時間軸がこんな感じだった
4556 アラーラ
4557 ゼンディカー ミラディン傷跡
4558 イニスト ラヴニカ回帰
4559 テーロスから異界月
4560 カラデシュから灯争
4561 灯争後から今まで 破滅の刻でボコボコにやられてから灯争大戦まで一年経たないのか 精神系の嫌らしさ全開だな
通用する相手にはめっさ強い 責任感や自意識が強くて潔癖な人ほど精神に変調きたしやすいからな
ノーン様にはてきめん効きそう いっそノーン様はエルズペスに土下座して新φ裏切って仲間になればいいのにw
そしてドミナリア全住民から(略 >>715
この年代は確かウルザとミシェラが生まれてからの年数だったよね
ウェザーライトサーガは何年だったっけ？ アショクってメインストーリーでは存在が触れられる程度な事ばっかりだったから
次回登場時は青黒だしあっさり混成ΦPWになってると思ってたけど
今回ノーンとやったりやられたりと互角だったのは驚き
フィナックスの時も余裕綽々に見えて狼狽えたりしてたし今回もそうだったったし
灯争の時も余計な事しようとしてボーラスやラヴニカPW連合相手に肝を冷やしたりしてたんだろうか
>>715
これ見て灯争～エルドレインで間もないとこ見るに多元宇宙が平和な期間って凄く短かったんだな
大修復まではあっちこっち争いや災害や復興に忙しく
大修復～からアラーラの間もボーラスがアモンケットやラヴニカやアラーラで暗躍してたみたいだし
異界月～カラデシュの３ヶ月間と灯争～エルドレインの数ヶ月未満くらいしか平和って無かったんだろうか そういう考え方で言うと地球の人類史も平和な時期って無いんだよな 精神バトルだからか結構JOJO感を感じたわ
奇妙な出来事が起こって敵スタンドの正体を暴いていくイメージ なんかボーラスが急激に小物化させられた過去編思い出すわ ボーラスってそんな扱いなん？昔しか知らない友人にも老害ジジイ扱いされとったが アモンケットの独白回が妙に大物みたいな性格演出されたので
アモンケットでしかボーラスを知らない世代には2019の過去編は小物化に見えてしまうのだ
アラーラ世代にとっては強いクセにチキンドラゴキャラだし、龍センセイ世代にとってはお茶目キャラだ 少なくともヤソヴァの出任せに騙されるほど間抜けではなかったと思うがなあ >>727
多元宇宙としてはいつもどこかで騒動が起きてるとみていいかと
カードセットはそのなかで特定の次元（特にいまならGWやφが絡むこと）に
フォーカスあててるだけにすぎんな
デベロップの都合で同じ次元ばかりだされるが、しかし仮に毎回違う次元なら
キャラも無関係にしたりいろいろと大変なのだろう
ゲーム製品としてのわかりやすさやとっつきやすさのために
キャラをリサイクルせざるを得ない事情も強い
にしてもこれだけアショクの精神作用が強く描かれると、
最近は遠慮しがち＆精神抵抗されすぎ（そも精神攻撃がバレすぎ）な
ジェイス君の立場はどうなってしまうんだ 新必殺技の初披露時だけ絶対命中効果付いているようなものかと >>736
考えてみれば上で挙げた異界月～カラデシュも灯争～エルドレインの間も新Φ対ミランはずーっとやってたみたいだもんね
正直灯争大戦終了後にカーンがサイリクスでぶっ飛ばして終了してたもんと思ってたから灯争後に新Φがフォーカスされていってるの見て違和感があるんだけど何の不都合があったんだろうか
解放直後に一度ミラディン見捨てたくらいだから現地民の安全なんて考慮しないだろうし(現地民を見捨てる方がカーンらしくないとは思うけど)
サイリクス起動してすぐ離れるだけなら新Φ関係の調査をペスに依頼する必要もない
今ゲートウォッチとカーンにはどんな作戦と懸念があるんだろうか？ 次元橋がファイに渡った可能性があるならサイリクス起動しても他の次元に法務官が行ってたら取り逃がす恐れもあるから確実を期したいんじゃね
サイリクスの影響力考えたらそう何度も使える手じゃないし
しかしウェザーライト時代にあれほど不殺を貫いたカーンがなあ それにしてもシェオルドレッドは今生き延びているかなぁ
今回の話で最初に白派閥が脱落するフラグが出来たか・・・？ というか今回の話はなんで急に始まったんだ
ニューカペナ後日談？ M15みたいなプレインズウォーカー達の現況連載なんじゃない（今年基本セット無いし）
アショクって結局誰かを直接殺そうとするシーン乏しいからなあ
いつもイタズラムービー見せて逃げる事しかしてないのは、本気出せばこんなモンじゃないかもしれないが
逆にイタズラ以上の大した能力はない可能性もある（悪夢しか見せないから幻術だとバレやすいし） カペナの話がすごいフワフワした感じだったから補足入れにきてるんじゃないの
ノーンがぺスを恐れてる理由とか、なんでテジーがウラブラの手伝いしてるのかとか
頼んできたウラブラさんを結局ビビアンは放置したのかとかその辺を全然提示してなかったし そもそもアショクは他人に悪夢見せるのが生きがいみたいなもんだから殺す動機ないんじゃね タミヨウのこともあったし、魂還記でφを目指したアショクは
はたしてどうなっちゃうの？って懸念はあったから
とりあえずそこの現状がわかったのはいいな
あとφ側にとってペスが忌むべき因縁の相手であることが強まり、
ただの増殖以外の目的ができたのは対立モノとしてはいいと思うよ ボーラスはなぜテゼレットに新φを教えたのか
なんらかの保険の可能性もあるにはあるのか >>746
・脅威(勢力としても古呪で灯を抜く前にPWを殺しかねない点でも)に対しての監視
・脅威に対するPWのデータ収集相手としての品定め
・テゼレット自身の成長促進
・次元橋みたいの作ってくれないかなー
こんな感じじゃない？
次元から出れない、他所でポータル作れそう、ガラクのがヤバい、エルドラージの方が新世代相手にぴったり、テゼレットハブられてるやん
とボーラスから見たら用済み要素の方が多く放置
一般PWも近寄っちゃダメと広まった結果誰からも相手にされず干渉されず
勿論互角だったころに勝てなかったミランだけでは勝ち目などない
ファイレクシアの脅威を知ってるジョイラすらボーラスの方がヤバい扱い
そら隆盛するわな せめてテゼレットが新Φに行く前、ゲートウォッチが灯争前に30分だけでもカーンに時間を割いてあげてサイリクスだけでも投げ込んで起爆させてれば・・
灯争大戦が１日でとんでもない被害出して戦局が二転三転した点を見るにそれでも灯争大戦の結果は変わってたかもしれんけど
つまりテゼレットを捕り逃したラルが悪い(暴論) カペナ外界にも残党いるならそれも退治しなきゃって話にはならんのかね どう広がるかわからんφとは逆に、思想的な広がりもなく
トップだけが意思決定だったボーラスは収拾が早かったね
エルドラージも影響は不明でもとりあえずタイタン不在の間は
増えることないが、駆逐には時間かかってる
各地に残ったボーラスの信奉者はstone throwing devilsにでもいじめられてるかね ノーン様はむしろ強さを盛って欲しかったんだけど悪夢めっちゃ効いてるな
ウラブラスクがペスを鍵だと思ってるのは間接的にアショクに一杯食わされた形になるのか…？ ノーン様ファイレクシアな白だから白の不屈さとかの良いところが不十分だろうし
そもそもファイレクシア人に恐怖与える精神攻撃とか効きそうに無いから色が変わった悪影響だろうな 精神攻撃が効いてしまうって欠陥品だよねファイレクシアって
完成化（笑） あー、この流れ、もしかしてケイリクスが初のエンチャント・ファイレクシアン・プレインズウォーカーになっちゃいますぅ？ｗ まだアーティファクト優遇エンチャント冷遇かあ…ってなるから他の方でお願い お前をテーロスの死の国に連れていかねばならんのでな
ここで死なれちゃ困るぜ！とか言って助けるだろ ぶっちゃけテーロスとかカルドハイムとか変な神が沸いてきて支配してるとこが
一番ろくでもない次元な気がするがこれは日本人だからこう思うだけか 白派閥に弱点があった事自体が驚きだが、コレ新φの勢力逆転来る？
>>749
というか、カペナに外界ってまだ残ってる？ペスの故郷の次元の当面の名前が「ニューカペナ」に決まった時点で
既にニューカペナ以外が滅んで、下手するとニューカペナ自体が他の次元から来た連中に作られた都市・・・？
同じ次元でネーミングセンスも違うのが気になる 旧カペナは恐らくケルト系、新カペナはイタリア系と英語系の半々
旧カペナは旧φ・光素の他にもまだ秘密があると見た >>759
旧φ来たんだから普通の生物が生きられないナウシカ世界並みの汚染環境になってるかもしれない
アショクはノーンに悪夢が効いて新φの温さには失望したと思われる 現φのトップであるノーンがこの醜態さらしてるのは元祖機械の父の復活のフラグだな
完全に抹消されたはずだって？
死んだはずの悪役が雑に蘇るのはアメコミとか映画とかでよくあるから・・・ ビビアンの見解によれば
「この次元にあるのはひとつの街だけじゃない。ニューカペナの運命が自壊だというなら、その跡に自然が蘇るでしょうね。命は続いていく」
だそうだからニューカペナ以外にも多少の自然は残ってるんだろうな ファイレクシア人は恐怖を感じないはずってのは流石にイメージ先行し過ぎだろう
飽くまで元は骨と肉を持つサイボーグの人類であって人工知能とかじゃ無いんだから
＞皮膚恐怖症
＞肉体的単一派のファイレクシア人達は並はずれて皮膚を憎み、恐れているように思われる。
＞彼らにとって、皮膚（もしくはクリーチャーの外側を覆うもの）は究極の境界であり個と外の世界を、個と個を隔てる壁である。
＞機械正典のファイレクシア人達の手にかかった者達の多くが冷酷に、ほとんど儀式的に皮を剥がれた。
＞ファイレクシア人が犠牲者を「完璧とする」際に、犠牲者の皮膚を残しておくのは稀である。
＞彼らはしばしばクリーチャーのかつての外皮を光沢のある、白磁に似た鎧か何か他の素材へとほぼ完全に取り替える。
＞それは独立した個々をより象徴していない素材である。 主人公サイドなら恐怖を感じる方が成長しそうではある。 >>759
プレインズウォーカーのためのニューカペナ案内に色々記述あるよ
ニューカペナ作って移入したのは旧カペナの人達で、今も街の外はあるしそこから昔の名前を持った移民が来るとか
ストーリーならサイド2話で外に行ってるし
メイン3話でザンダーが記憶が無いと語ってたのは意味ありげだったけど
案内とメイン5話で出てきたザンダー所有文献見るに単に昔の事忘れただけだな 一般デーモンが天使像にビビって壊しちゃうくらいだし
ザンダーに限らずデーモンもφとの戦いのこと忘れてそう
天使とφとのことを覚えてたら光素の精製くらいしてそうだし 光素に記憶に関する副作用があるのかもしれない。公式が薬物ではないとは言ってるけど、某財団のアナンタシェーシャの分泌液みたいな気付いた時には手遅れ的な物質だったりして。 ニューカペナの後日談というか、入りきらなかった補足みたいに感じてしまった
なんか荒いんだよな、今回 >>769
ウラブラの件も含めてカペナ全体としてペス対ノーンの踏み台な感じか
ペスの過去やオブについて掘り下げは欲しかったな
次元内の話として舞台座と土建屋が印象強かったかな
貴顕廊は出番のわりにそんな印象ない
ザンダー、アンヘロという個人にスポットライト当たってた感 アショク「ちょっとエルズペスとノーンの間に挟まって来るわ」 プレインズウォーカーのための次元案内のあとにマジックストーリー公開されてたら理解度というか没入度上がってたろうなあって気がする ドクター・ストレンジ見てきたけど、なんかmtgの映画を見ているみたいだった。 団結のドミナリアの画像来てたけどこの黒人の女性は誰やろか
カーンとジョダーは分かるんだけども 前回のドミナリアが4年前か個人的にはまたドミナリアかよって感じがする ブロック制やめたから既存次元が現れる頻度はあがるけど
セット数でいえば減ってるだろう
ドミは前の時さえ1セットだったしな あー、でも兄弟戦争あるからその時こそ「またドミか」って思うかも 次の次のセットが兄弟戦争になるみたいだけど、これは過去の話をもう一度やる形？
それとも運命再編みたいに過去改変をするのかな そこがずっと分からんのよな
前回までのドミナリアおさらいというつもりなら団結の前に兄弟戦争を持ってくるべきだが
団結で現代ドミナリア描いた後から過去編兄弟戦争に続くというのは如何なる心算か
カーンの掘り出したサイリクスの正体を兄弟戦争で判明させるとか？ そもそも兄弟戦争って何？って世代も多いので、この辺でおさらいしてくれるとすごく助かるな。 そして未だにセットの舞台にならないコロンドール大陸・・・
やっぱディーハダさん、団結のドミナリアで遂に本編登場とかあるんですかね？ そもそもウィザーズ社内でも兄弟戦争ちゃんと分かってる人は少なそう
クリエイティブチームもダグ以外怪しい、なんならダグも社外の媒体で展開された話握ってるか怪しい つってもウルザ視点、ミシュラ視点、カイラ視点、テイザー視点はもうやったから
あとやれそうなのは……ハービンかアシュノッド、ギックス視点ぐらい？ >>783
上連雀先生ーｗ
古すぎてそれ自体を知ってる層なら兄弟戦争何？ともならんし
手に入れるのもクソ面倒
>>784
セットの舞台にするならバトルボンドとかみたいな特殊小セットがいいとこだろうな
あるいは統率PWデッキあたりか
メインで貼るにはきつそうなのと、ミラージュ同様にジャムーラの添え物がいいとこだろう
そういや北極や南極も大陸か氷河あるのに話に出てこないな
アイスエイジもあったんだし、魔法の世界なんだし、人類以外の生物も多いし、
何かしら文明あってもまったくおかしくないんだけど
>>785
アメコミ文化も踏まえて（今じゃ日本でも珍しくないけど）、
今回を機に新設定盛り盛りでこれが今の解釈です、
っていう置き換えになると思う
だから老人向けに前のことを踏まえて見せつつ
老人がキレそうな設定違いも平然と盛り込むと思う >>787
サイドストーリーならタウノスや各都市単位の話が盛り込めるね
都市代表の伝説生物でも用意して陥落や抵抗の様子描けばいい 熊の谷にウルザとミシュラが入って仲良死すればいいんでは その時その時で公式から出されたものが正解、ってスタンスなんで設定の食い違いとかあんまり気にしない派なんだけど英語媒体集めて自分で読んじゃうようなガチヴォーソスの人達はキレ散らかしがちだよな ドミナリアは次元の中でも他大陸でストーリー展開したりしてるけど他の次元でもそういうのもっとやって欲しいな
実際は惑星レベルの広さあるはずなのになんか舞台が狭く感じる次元多い >>793
設定がある次元もあるけど全く違う文化圏の話だとじゃあ別の次元でいいじゃんってなるからな
イクサランはジャングルの原住民と侵略者の話だったけど >>793
ほとんどの次元では天体まで含むし、
月や太陽が特別な意味を持ちがちだから
地球1個より大きくてもおかしくないというな
アモンケットやタルキなんかは未踏地域はまさしく未踏かもしれんけど
イニストやイクサランは主要ではないが文明ある大陸あるから
そのへん見せてほしいよね ゼンディカーは冒険の舞台・ゲームのマップとして複数の大陸が用意されたのに全然広さが感じられないんだよな
地名はやたらカードに出てくるがすぐにピンと来ない
ろくに国や町が無いせいだろうか
あと今の1セット方式で広い世界を描こうとすると逆効果だ
ドミナリアもDOMの時は急いであちこち飛び回ったから狭く感じた >>796
そのゼンディカーも、大陸を渡ってきた話はよくきくんだが、
旧ゼンにおける乱動による移動の困難さ→アドベンチャーが
戦ゼン時点ですっかり取り払われて、混乱のさなかにあって
次々大陸移動してるふうに見えたのがな イニストラード・イクサランあたりの別大陸は見てみたさがある
イクサランは吸血鬼の本拠地があるけどイニストの外の大陸って何か描写あったっけ？ カラデシュはギラプールと近郊しか描かれてないけど、
展覧会に集う人々・水運・鉄道・空路の存在から広がりが感じられる
これでもしその行き先の他国まで描いてしまっていたらやはり狭くなってただろう
次にイクサラン行く時も大航海時代を描くのではなく、
トレゾンに焦点を当てつつアフリカ風・インド風の余所者キャラを出して他国を仄めかす程度にしてほしい >>792
原文から漁ってる人の方が各歴史認識設定に諸説の揺らぎ出る事は承知してる事が多い気がするな
限られたソースしか読んでない人が、それしか情報を持ってない分その設定に拘ってしまう傾向を感じる
例えば、面晶体はマキンディ帝国期からあったって話を設定改変だってブーたれてた人がいたけど
タルキールからストーリー和訳されてきた頃の世代にとってはウギンとナヒリが作ってた場面の印象が全てでも
初代ゼンディカーの頃の公式コラムには既に「面晶体は古代帝国の産物と言われている」文があったり 目をひん剥いてる狂気じみた表情は相変わらずで草なんだよな ゴーグルと三つ編みってところでヤヤが完成させられたんかと思ったらブレイズだった
それはそれでなんでお前が感あるが リリアナ、カーン、アジャニでPW枠埋まってなかったら俺も完成ヤヤだと思ってた ダブルマスターズ2022のパケ絵でアミナトゥがいたから遂に彼女が本編に出る・・・？
それと団結のドミナリアから4(実は5?)セットの間ドミナリアが舞台なんだよな
これ暗黒時代やオタリア編のリメイクが出る可能性もあるの？ ブレイズ、子孫とか弟子の弟子の（略 だよな
リッチ化した本人だったら凄すぎる >>807
言っておくけど「本編登場への匂わせ的に登場させた」意味で言ったから、そのレス
結局アナザーになるかも知れんが、言ってみた >>809
灯争の時点で存在してないから、いくら最年少点火でも
さすがにまだ本編に出るにはきついと思うぞ
でも兄弟戦争あるから、過去や未来を描くセットならワンチャンともいえるか ストリクスヘイヴンがホリデーシーズンなのかもしれない >>783
小野敏洋
MAGIC URZA & MISHRA
は外人に結構な値で売れると聞いた アミナトゥの服は日本の作品でやったらフェミに叩かれそう。 >>811
昼はゼンディカーでエルドラージとから民を守り夜はラヴニカでボロスのバイトをしていた人もいたから… >>817
ラヴニカは基本掛け持ちオッケーだからな。
ギルドパクトすら副業に精を出してたし。 ストリクスヘイヴンはPWの学校関係者他にも沢山居そうな気がするんだよなあ
他次元の書物とかあるし誰かが定期的に調達してると思う リリアナが対ファイレクシア戦やるイメージあまりなかったけど
一応ドミナリア出身旧世代PWだし参戦してもおかしくないか ドミナリアって今のマルチバースでどういう位置付けなんだろう
かつての中心地だけど戦争や次元の混乱期で荒廃して落ちぶれラヴニカに取って代わられた？
京都と東京みたいな関係をイメージしてるんだけど違うかもしれない ボーラス倒したとは言えPWはもうラヴニカに行きたくなさそう ドミナリアが中心だったってのはマナ資源が格段に豊富だったって話であって
ラヴニカにはそういう列強プレインズウォーカー垂涎的な要素は乏しいんでないの
ボーラスが舞台に選んだのも、狭いとかニヴしか強い原住民いなさげとかの不名誉寄りな判断だろうし
まあ一都市以外の存在はほぼ考慮せんくていいカペナ、ナクタムンがオブ、ボーラスに狙われた様に
市街征服単位の方が無理なく着手しやすいってのが人気要素と言えばそうなのかもしれないが バランス良く全色あって色んな種族がごちゃ混ぜにいるってのも大きそう でも今は何かとラヴニカがプレインズウォーカー集まる次元になってるしマナが豊富とかだけじゃ弱くない？
前のドミナリア再訪だとなんかドミナリアが片田舎扱いに見えたわ ドミナリアは位置的に多元宇宙の中心にあっていろんな次元にポータルが繋がっててＰＷ以外でも行き来できたからってのもある
ファイレクシアとの戦争や次元の裂け目で次元がぼろぼろになった上にポータルが無くなったからね
ラヴニカにＰＷが集まるのは比較的治安が良くて都市で快適だからじゃない ガラクとニッサはラヴニカ嫌ってたなそういえば
自然主義者のpw以外には居心地良さそう マナがどうたらだけならシャードのなくなったシャンダラーや
エルドラージの去ったゼンディカーとかでもいいわけだしな
位置として中心てのは大きい
誰もがそこへアクセス自体しやすく、次元の庇護者もおらず（いても地域に留まる）
出入りがしやすいってのはかなり違う
そういやラヴニカも別に庇護者はおらんな ゼンディカーは実際、初登場時から
マナを目当てにプレインズウォーカーが大勢集まってくる次元って触れ込み設定だったよ
だからオブさんがプレインズウォーカー専門ガイドの仕事にありつけたわけだし
田舎か都会かどうかと、来訪者が多いか少ないかは、別概念なんだろう
何千年かプレインズウォーク不能次元だったラヴニカは、都会であり僻地でもある事に 都会派PWはラヴニカに集まって自然派PWはゼンディカーに集まる？ ブレイズかイクシドールか忘れたけど
ものすごいご都合主義展開でチート能力持ってたよね ニューカペナやネオ神河を見るとラヴニカは言うほど発展してるか？って思ったけど
方向が違うだけだった ニューカペナは多分ファイレクシアに侵略されてた関係で人寄り付かなくてマイナー
神河もマイナー次元っぽいし文明的にもガラパゴス状態で普通のプレインズウォーカーには利用しにくい感じがする 神河は文化圏の違いが大きそう
ニューカペナはまぁ本の数十年前にはまだいたっぽいしね旧ファイレクシアン >>830-831
青と黒に自然派がいるのが想像しづらい 青はキオーラぐらいしかいない
黒は・・・誰もいないか？ グリストは知性を持つ昆虫だから辛うじて入るくらいか カミガワとカラデシュは相互に技術交流あったら
かなりトンデモになれると思う
でもテゼは現実チップを盗むことは考えても
カミガワの技術全般に興味もってないんだよな
知識に貪欲な感じするのに ドミナリアは一部の工匠連中だけ未来を生きてるけど
一般の大多数は中世封建制の文化レベルだから外から訪れたら結構面倒くさそう >>836
タルキールのティムールは青混じりだけど自然派だな ラヴニカは数千年前から都市次元やってるからな歴史の重みが違う そういえば父醍樹は今回もカード化しなかったな今でも生きてるのだろうか？ >>837
テゼレットはエスパーに対して捻じれたコンプレックス持ってるからな…
自分が落ちこぼれたエスパーが至高でそれ以外は二流以下って思ってるところある
カラデシュにいた時もこの次元の技術よりエスパーのほうがすげぇよ（意訳）って言ってたし >>835
ニューカペナの外(というか下？)にはまだいるんじゃないの
あくまでニューカペナがある避難塔に入ってこれないだけでしょあれ >>842
実際ヴィトゥガジー歩かせたのこれくらいの禁忌でじわじわくる ボーラスとの決戦って非常事態だったから…
実際のところセレズニアは根拠地壊滅したわけだが大丈夫なのか ドラゴンスキーを神河連れてきたらどのドラゴンに一番興奮するんだぜ？ 流星にきまってるだろ！！
ってゴロゴロくんが言ってた >>849
あれは中にセレズニア団員たくさん住んでるしな 神河にセファリッドが住んでたらいいのにな だって浮世絵にタコが書いてあるだろ・・・？
タコ型と人型両方揃えて、ね？ こんなのドラゴンじゃないわ飛行のついたサーペントよ！ってキレられそう ドラゴンスキーは拗らせ過ぎてどんなドラゴン相手でも結局解釈違いになるから駄目だ ジャンドみたいに野蛮すぎるのはNGだし、ボーラスみたいな陰謀家もNGだからな 神河のドラゴンって
赤:ノリノリで転生、人にも好意的で霜剣山絶対に守るウーマン
黒:竹沼から下水道に引っ越ししてギャングが暴れないように監視
白:もう人はこりごりと無関心
緑:樹海絶対に守るウーマン
青:人とかもうどうでもいいから知識の探求たーのしー
明らかに赤緑黒に対して白青の腰のひけっぷりさぁ… 白は近づかないとか口だけで結局困った人見過ごせないお人好しだし青は守護求めて来たのがろくでもない連中だったのが原因何で… 前世で青はヒデツグとその部下にハリネズミにされて白はオオカガチにしっぽ食われて遁走してるし仕方ない そもそもボーラスウギンも体型不細工だからなあ
写真撮る時のポーズと角度で誤魔化してるけど 美しい体躯のドラゴンとなると評価分かれそう。個人的には筋肉モリモリのヴァルカスの災い魔が一番好き。 顔だけなら雷口のヘルカイトだな。
あの顎のしゃくれがたまらん。 素敵なネックレスを下げて装飾したカワウソは美しいドラゴンに含まれますか 特に最初のニコルボーラス（レジェンド）は完全に体つきが人間で皺とか多くでかなりかっこ悪い
シェイプシフター能力使って整形したんだろうか？ まさか、かつてのプレインズウォーカーとしての力を取り戻そうとする最大の理由だったりして…… アタルカは角がリボンみたいでかわいいし、尻尾のうねりに色気がある エルダードラゴンと上古族はヴィーアシーノの祖先でもあって
ここから純ドラゴンとヴィーアシーノへ分岐する過渡期種と考えると
原生ドラゴンよりも少しヒューマノイド体型なやつがいるのが妥当なんだろう 翼を奪われてワーム落ちしたのもいるが、あれらはワームの始祖なのか
ワームはワームで昔から別にいたのか
MTGにおいてはワームは環形動物のようなタイプと龍顔のタイプといて
全然違うのに同じ括りなんだよな
wormもちゃんといるのに、意図的なのかミスを引きずり続けてるのか
wurmもデューン/Dune作中のサンドワーム型に収められてるの違和感
本来のwurmはリントブルムなんかのイメージなんだろな
考えて見ると始祖ドラゴンはドラゴン以外にも複数の祖であるともいえるな そもそも次元が違えば由来も違う……んだろうか？
人間なんて殆どの次元にいるくせにだいたい同じ姿している…… これまで登場した次元で、その次元での全ての決着がついてて
これ以上の展開（カードセット）が見込めない次元ってある？
ムリヤリ新しい悪役でっち上げて全部続いてたりするんだろうか >>876
再訪可能性を意味するラバイア値と言うものはあるけど、アラーラなんかはストーリー作りにくいと言う面で高めにされてなかったっけ？
(不人気や権利関連でやばいとか別の側面があるので、ストーリーの都合は一要素でしか無いけど) ラバイア値なんていうのがあるんか
wiki見ると今度くるドミナリアとかラヴニカとかが低いね（いつ時点の情報か分からんけど）
エルドレインも低いから近いうちに再訪するんかな
人気に左右されるところも大きそうやね >>876
終わらせるのも続けるのも実は続いてたもWotC次第だし、終わった終わってないも個人の主観によるからなんとも言えないと思う
個人的にはマジックの物語は灯争大戦で全部終わってて新φはサイリクスで終わらせる、エムラクールは封印されててエルドラージ撃破の悪影響は遥か未来
後は子悪党がチマチマと何か悪さして細かい未回収の事を回収する単発の話が続く形にして新規さんがストーリーや設定を追いやすい形にした
…くらいに思ってたけど実際は新φが動き出しててテゼレットやアショクがそれに関わってる、ゲートウォッチが単純にサイリクスで吹き飛ばす以外の方法で新φに備えようとしてる、ジェイスはボーラスの復活に備えようとしてる、
ゼンディカーはまだ復興途中、イニストは江村の影響で夜が長い、神河は文明が凄い進んで国が割れてた、
センギア男爵がウルグローサを離れて今も生きてるかもしれない、ディハーダがまだ生きてるかもしれない
そしてドミナリアがまだ続くみたいだし全てはWotCのアイデア次第と思う
第2のテイザーみたいな運命を背負ったやつがいたラバイア
男爵が残した配下と戦うウルグローサ
油の悪影響が出始めたレイモスに襲われるメルカディア
大修復が起きると思ってなくて変化にさらされるエクィロー
大オーロラの周期が何故か早くなったローウィン
まだ戦争してるアラーラ
外界進出してきたスリヴァーに襲われるシャンダラー
人類が反旗を翻したタルキール
パリアノの権力体制そのものが瓦解して下層民も政治に介入するフィオーラ
蝗の神とスカラベの神と戦うアモンケット民
欲を出した結果四面楚歌になった太陽帝国が舞台のイクサラン
人類許すまじと攻勢に出た越境と戦うエルドレイン
ティボルトが仕組んだドゥームスカールの影響が予想以上に酷かったカルドハイム
アイデアだけなら幾らでもあると思うから、実行に移す価値があって現行のストーリーラインに乗れてカードに反映出来るとWotCが判断するかどうかじゃないかな？ 今の他製品コラボ解禁や特殊セットが当然の状態なら
無理にストーリーを進めずとも無関係なセット出し続けられるから
ストーリーの延命は余裕だな
年あたりの進行をいままでの3/4～1/2程度にできるんじゃね？ Φが終わる前から気が早いな
まぁ、双子ルーカ組の方で既にネタの仕込みは始まってるっぽいが 多元宇宙不穏すぎるな
やっぱ必要なのはウルザみたいな宇宙を股にかけるヒーローだわ アラーラは、クルーシウスの正体と、アーシャの行方と、そもそも何故断片化してたのか
明らかにしてから回帰不能認定にして欲しいな 神河再訪という前例が出来た以上、よほどの事が無い限り度の次元にもチャンスが出来たって事だろ？
カルドハイム、アモンケットは題材・ストーリー的に重要、ウルグローサ、メルカディアは大穴
・・・フィオーラはまだですかねぇ 神河は再訪できた一番の肝は主流セットと時系列が不明だったからでは？
過去のプレインズウォーカーいなかった時代の次元なら可能性あるとは思うけど… あんま世界観的な話にはならん(世界観より万倍強制力が強い金と技術・構造の話に主導権乗っ取られざるを得ない)と思うけど
逆に神河の方が(他次元では狙っても掠りすらできないくらい)余程の事があったからこそ大当たりで帰ってこられた奇跡的次元
ストーム値/ラバイア値10でも「有り得ないとは言わないが」と断ってはいる通りチャンス自体は以前から存在するが、値が高けりゃ相応に絶望的に細い
同じく値8から再挑戦して同値に戻ったマッドネスの失敗寄り前例もあるし、1つの成功例程度では加算根拠にはならないだろうね
フィオーラは実質的にラバイア値対象外だし「いつどうやってコンスピ3やるよ」次第では？(コロナは今もまだ十分な逆風だろうな) >>887のいうもろもろもあるけど、それ以上にデベロップの
朝令暮改ぶりなのでなにが飛び出てくるか正直わからん 現スタン期の初期案では元々ヴリン2セットやる気でボツったみたいだけど
いきなり2セットも使ってなに語る気だったんだろな カペナがエルズペスの故郷で、昔何かファイレクシアと悶着があったらしいが皆忘れてる
云々のまだまだ謎を多く残したカペナ設定は元々ヴリン用に用意されたものだったのかもよ
階層都市とか、魔道士輪という太古のインフラ争奪紛争とか、記憶改竄とか、似てるっちゃ似てる 三国志世界に再訪したらポータル五胡十六国とかになるんかね カミガワが未来に生きてるんだし、次元内の出来事として
ラストエンペラーやって大変革おきるんでしょ（ 正直、「ニューカペナの崩壊」的なストーリーは今後に期待しています >>891
伝説のクリーチャーが108体入るらしい 中国史だと三国志の次に売れそうな時代は
有名人物の多さから行くと始皇帝の頃になりそうなモンだが
「マジック」ザギャザリング的要素を考えると西遊記か封神演義のがやりやすいんかな >>897
伝説のクリーチャーのみ収録したレギオンと神河の合わせ技みたいなエキスパンションになりそう >>899
落語とか講談と同じで、時代によって内容が違う
日本で有名なのは「１０８人いたのに、戦死者・離脱者が続出し戻ってきたのは２７人だけ」というバッドエンド版。
その後、１０８人揃ったところで終わりにするバージョンに人気が出て、中国ではそっちが主流らしい 地球の○○モチーフみたいなのはカペナでついに北米が埋まったから
残るはオージーくらいか ジアン・ヤングーやヤンリンの出身次元は一度セットに使って欲しいな
中国の面白怪物が沢山いそうだし ヤングーとヤンリンの構築済みは今出したらPWデッキじゃなくて統率者デッキになってたんやろな
つくづく勿体ない グローバルシリーズは自分のような日本人には馴染みのないアフリカとか中南米なPWとかが出たりしたら
面白そうだなぁと期待してたのに第一弾の中国で終わっちゃったのが本当に残念だった あれって中国では当時のスタンリーガルだったらしいけど台湾ではどうだったのか気になるわ ウィザーズの開発には人間しか居ないからじゃろうか…？
>>人間なんて殆どの次元にいるくせにだいたい同じ姿している…… 激浪計画あたりだったかで肉体への魔力影響を受けた
脱走魔術師なんかは結構稀有な例かもしれないな
職業以外の他のタイプを持つことすらない スカージの頃には激浪計画のウィザード達はスライムみたく液状化してたけど、ダールの兵士達は身体の一部が武器と一体化してたの思い出した
同じ人間なのに職業によって影響違うのは不思議でならない 中心地からどれくらい離れてたか？じゃないの＞影響度 でもエイヴンとかは影響うけてないよね？どうだったろう？
変異関係なんかは、おまえそれ人間なのか？って思うが
狼男が昼面では常に人間をもつように、人間の姿である間は
あくまで人間と言い張ってるのだろうか
アンデッドなんかだと基本的に人間は省かれるというか
排他的な関係性になるので特殊なんだよな オークやマーフォーク、吸血鬼やレオニンがミラーリの影響を受けたらどうなるかな スカージになるとカローナの盲信者とかの全身発光体になった人間クレリックカードも出てくるけど
あれカローナのしもべ二人の事なんかな（二人の種族名はunmenであって人間でないらしいが） カペナセファリッドもかなりブーブー言われて弁明してたし
姿を工夫するのもなかなか難しいな スリヴァーとかセファリッドみたいな人型から離れてるのが個性の種族を無理に人型にしちゃうのはちょっとな >>899
MTG封神演義となると
《伯邑考》という名前の伝説の食物トークンが… >>912
レオニンはミラディンで金属片の影響受けてるから……ｗ
あそこの人間らは形状は保ってても、煮えたぎる鉄のスープだかを
飲んでるからたいがい我々と同じ意味での人間ではなさそう
吸血鬼もいないわけじゃないが、影響少なく見えたり
いわゆる吸血鬼ではなくタイプ上そうなってるだけな感はあるな
血＝鉄と考えるとあんまりミラディン適応する必要ないのだろうか？
>>914
亜人PWなんかも顕著だけど、人間基準の養子に近づけすぎ
せっかく人間ではない種族なのに
ケモナーのレベル分けでいうところの、人間の隣かよくて2つ隣くらいのレベルで
こっちはもっとマイリルポ的なものをよこせというな >>917
ミラディンもカーンが作った変な世界なので食べれる金属なんだろうよ
それでないとメリーラとか餓死してないとおかしい 狐人は元々口すら付いてないガチ狐面顔だったのが、ネオンになってただの狐顔に変更されてしまっても
軽脚のマンガ顔デフォルメoppaiにホダされるだけで、文句の口を閉ざすチョロい民族がヴォーソスなのだ 乳目とか易者とかのせいで狐人の時点でエロい色眼鏡がね…… 鼠人のほうだけど、旧神河でも墨目のoppaiに負けた人が多かったしな…… >>918
でも生物はメムナークが他の次元から連れてきてミラディンに適応できるように改造したやつだからなぁ
生き物は非金属部分もあるしより分ければ生身でも食べれる部分あるんじゃないかな 水も問題な気がする
生物由来のものは別にして、自然界にH2Oあるんだろうか？
水銀海にそれは望めそうもないし、植物も幹はチューブだし（チューブは実質水道管か？） 死の雲なんてのもあったけど、あれじゃ致死ダメージ受けそうだし
cloudと称されてるけどsmokeっぽいよね。よくてacid rain的な >>923
・人間や他の動物が生きてられてるから水もある
・ミラディン生物は生きるのに水を必要としない
のどっちかじゃね >>925
さすがに前者だとは思うけどね
ペスなんかもしばらく滞在してたはずだし（給水用途PWはしてないと思いたいｗ）
水銀海の存在があまりに強烈でな…… 地球にも淡水湖とか死海と通常の海が同時に存在してるから
向こうも通常の淡水湖と水銀海と通常の海が同時に存在しているのではないかと思う メタリックグリーンの木の葉に溜まった朝露が四色の太陽の光に煌めきながら流れ落ち、透明度の高い小川となって白銀色の丘を流れたりしていると思う
最初の内だけは 墨目の日本語foilって10万円以上で取り引きされてるんだな
oppaiは偉大なり 墨目はoppai要素抜きにしても普通に格好いいからそら人気でるよな わかる
MOのヴィンテージキューブのたびに入れてたわ 存在の統合の為に皮膚を取り去ったファイレクシアは脂肪という新たなる障害にぶつかった >>935
燃やせば早いんじゃね？ (By ウラブラスク) 二郎系ファイレクシア
肉の硬さ硬め、オイル濃いめガラクタマシマシ 今回の統率者レジェンズ：緑にドラゴン大量投入で今までの色毎分布図が変革を迎えている
その内本編にも飛行なしの緑のドラゴンやドラゴンボーンみたいな人型ドラゴン種族が出てくると見た
公式はチャンドラよりもサルカンに出番を与えてください・・・ コモンいねえとか定型だらけ似通い過ぎとか龍紀伝でのドラゴンの扱い方ミスりまくった反省は見えるけど、それはカノン面の話じゃねえ気がする
D&D縛りのないMtG自作世界観で地上緑ドラゴンが要るならワーム、人型ドラゴンが要るならオーグニスみたいな爬虫類系下僕種使うんじゃね 元ゲームが違うからって例外扱いされそうな気がするが
現実的にMTGというゲームでもあるわけだし、
今後コラボ作品が増えるほど例外が当たり前になるんだよなぁ
本編浸食するのもそう遠くないと思う 飛行なしの緑のドラゴンをやりたいから恐竜を導入したんだろーが イクサランで強力な子が多数登場し殺戮の暴君やガルタ君が大活躍したMTGの恐竜は遊戯王の恐竜達より7万倍幸せだと思う
本当に辛いのは黎明期からいるのに協力なカードも少なく背景ストーリーで目立たせてもらえないヴィーアシーノとドレイクだよ… >>944
https://mtg-jp.com/reading/mm/0019796/
デザインが恐竜な地上ファッティカードはタイプ恐竜不在時代にも作ってきてた訳で(やあ、オオアゴザウルス君じゃないか！)
単に恐竜という文化ネタ的モチーフがトカゲや鳥で誤魔化し通すべきもんじゃねえのが明らかなくらい人気だっただけだと思うよ ドレイクはpauper即出禁になったすごいやつがいるし…
灯争にいたらしいヴィーアシーノPWはちゃんと見たかったな もっといろんな種族のPWバンバン出してほしいわ
今は人間か見た目人間と変わんないエルフとかが大多数だし ヴィーアシーノはニューカペナでもそこそこ良いの出てきてるしドレイクよりかはまだ恵まれてると思う
まぁとりあえずアレだわ、両種族とも2マナのロードよこせ ドレイクもヴィーアシーノもドラゴンよりはっきり格下って位置付けになっちゃってるから扱い面倒だよね >>952
エルフなんかは最初からほぼ人間の亜人だなって思ってるからいいけど
別種族もみんな人間に近づけすぎなのがやだな
人型にしたいなら昔みたいにシェイプシフトですっていえばまだいいのに
世界違うけどD&Dのドラゴンの人のPWカードみたいな
>>954
その点ワームは必ずしも格下じゃないどころか、ステゴロなら
ボーラスやウギンでもかなわんだろうものがゴロゴロしてんな ドレイクはドラゴンの名をかたる ― 本物が現れないうちだけは。
ハッキリ格下ならまだデーモンとオーガやデビルみたいな縦ひっくるめ支援の将来性見込めるだけマシで、ドレイク達はそれ未満の状態に見えるな
まあ縦部族シナジー何か有用なのあったかって言われると難だけど そういやキスクー・ドレイクがヴィーアシヴァンドラゴン呼びだすのって
彼らが先触れをやってるだけなのか、餌にでもなってるのか
はたしてどういうフレイバーなんだろ 鳥部族もそうだけど、そんなクソ狭いロード作るより飛行ロード刷れよ状態になるんよ
スピリットみたく半端に飛んでないやつも含まれる種でもないと、タイプ参照じゃ大幅に劣る ヴィーアシーノのPW出すとなると、
・アラーラ出身のジャンドカラーのシャーマン
・アルケヴィオス出身の赤白でロアホールド部の教授
・ラヴニカ出身の赤黒でラクドス所属
が可能性として浮かぶのだが、どうだろう？ >>960
ジィーリィーランいたしドミナリアの奴らも候補になるんじゃないか ストリクスヘイヴンにはタイプトカゲシャーマンしか見かけなかった気がするが
そもそも亜ドラゴンどころか、ドラゴン自体エルダー５人の他に存在しとるんか？ MTGのドラゴンは雌雄あるわりには単性生殖と転生があるから
他にいなくてもなんとかなるんだろう とりあえず始祖ドラゴンは沢山子孫はいる、こいつが今どうなっているのかは知らない
創始ドラゴン（アルケヴィオス）と始祖ドラゴン（ドミナリア）は無関係な存在って扱いでいいんだろうか…… 不老で強い動物だからそんなに増える必要はないだろう 神河ドラゴンはゲームとしてはドラゴンの区分だけどほぼ別物だよね ホラーとかビーストとか既存のクリーチャータイプに該当しない「その他」を大雑把に含んだタイプは基本何でもありよね ・ホラー
近年の奴はクトゥルフ色が濃い奴が多くなってきてる感 ホラーに限らんけどクトゥルフモチーフはわりと多種にわたってる気がする
エルドラージやマリットレイジもそうだし イニストなんかはもっと雑にホラー多くても良かったかな感もある
とくに異界月なんて、エルドラージの影響だって情報なければ
あんなのみんなホラーでひとくくりでしょ 古典ホラーでまとめたからホラーは入れにくかったんだと思う
で、拡張のためにエルドラージでイアイアさせたけど不評だったからそっち系多めは別次元でやったほうが良さそう トークンや同体騎手とかの元人間系はエルドラージしつつダメ押しホラーも兼ねてるのでそれぞれ何かちょっと違うニュアンスありそう
タイプ行スペースの問題？うんまあ 同体騎手はよかったな
ブリセラもそうだけど、純粋なエルドラージは生命やマナを吸い上げるだけなのが
イニストでは生命を変成や融合させるのはエルドラージタイプよりもホラータイプ感あった 現在のイニストラードはマジにクトゥルーもの舞台だった村落みたいな空気になっとるよな
過去に忌まわしい大災害あったのみんな知ってるけど、具体的内容言及は妙に避けてて
またそれっぽい謎怪物がたまに出ても「あれはただのホラーでしょ」って誰も直視しない 触手っていうのは被虐される美少女とセットじゃないと流行らないんですよ（ゲス顔 異形のPWという点ではグリストが一番近いかもしれない ほぼ人間と変わらない姿のキャラがほとんどだしもっと異形のプレインズウォーカー増えていいとは思う >>982
プレインズウォーカー - 触手・○○
みたいな感じでレンみたいにとっかえひっかえして欲しい
触手とエルズペス
触手とニッサ
触手とサヒーリ
触手とナーセット
触手と放浪皇 グリストちゃんはまた次の機会にカード化してほしい。
もっと言えばオルタネートアート？の女王虫が彼女だと言われてるけどほんとなのか教えてほしい マジックは命取りの魅惑ですでに触手プレイに手を出している 緊縛だけならEarth Bindやツタ系クリーチャーなんかあったのにな
いっそジャイアントオイスターで挟んじゃう？ スライムフットがプレインズウォーカーになる世界線があるらしい？？？ >>986
水底のクラーケンが生成するトークンか
船よりデカく描かれてたけどサイズは1/1…本体の初期サイズが2/3と小柄だけど >>992
船より大きい触手1/1
触手より小さい熊2/2
熊より小さい鹿3/3
あれれーおかしいぞー？ たとえば拳銃は片手に持てるサイズだったり
サイヤ人悟空が人間と同じサイズであるように、
体積がP/Tというわけじゃないからな 熊に勝てる鹿とか北海道が予言された壊滅してしまう… 鹿はヘラジカ
熊は月の輪
サバンナライオンはネズミと相打ちな雑魚
このぐらいの関係だろ
え、灰色熊はヒグマだろって？何のことかなぁ 忘れられがちだが、多元宇宙の動物は
地球の動物と同じこともあれば、魔法強化されてるのもいる
ルーン爪をもつ月の輪？とヒグマが同等といえるかもしれない
それを上回るエルクだが、あれはオーコの影響下なので
やはり魔法による差分があるのだろう このスレッドは１０００を超えました。
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