【MTG】最新セット雑談スレッド1840

[0001 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d111-5ieS) 2021/01/24(日) 02:54:25.64 ID:2qUTlzRQ0]

!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾄﾞｩｰﾑ! (・∀・)ｽｶｰｼﾞ! (・∀・)ｶﾙﾀﾞｰﾙ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[ELD][THB][IKO][M21][ZNR]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『カルドハイム』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/kaldheim-variants

◇発売予定
21/02/05 カルドハイム/Kaldheim
https://mtg-jp.com/products/0000201/
21/03/19 時のらせんリマスター/Time Spiral Remastered
https://mtg-jp.com/products/0000202/
21/Q2 ストリクスヘイヴン：魔法学院/Strixhaven: School of Mages
https://mtg-jp.com/products/0000203/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1839
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1611200893/

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---

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[0002 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/24(日) 03:02:46.32 ID:h9bNlsJ30]

>>1
乙リンクレックス

[0003 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-ZTq/) 2021/01/24(日) 13:52:04.88 ID:57SvaElU0]

カルドハイム塩っすね〜
アンリコレベルのカードが1枚も無い
こりゃダメだな

[0004 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/24(日) 14:46:10.77 ID:MUF8v+T3d]

働きたい999の背中を押してあげる1000の優しさに泣いた

[0005 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/24(日) 14:48:56.28 ID:Xrbb2jWT0]

【悲報】スリーブおばさんのせいで引退
https://twitter.com/hideto412/status/1353166477222797312
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0006 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-b71I) 2021/01/24(日) 14:51:42.65 ID:zUqFBBrN0]

このご時世にまだ集まってプレイしてる奴いるのな
せめてリモートでやれよと思う

店に迷惑かけるぞクラスターでたら

[0007 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/24(日) 14:55:24.56 ID:n+YRX7ux0]

ティボティボ江村で打ち消されない呪文を用意するのは何故

[0008 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/24(日) 14:56:46.65 ID:MUF8v+T3d]

>>6
店がスペースを開放するという判断をしている以上は迷惑なのはそういう自粛警察では？

[0009 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-EJmd) 2021/01/24(日) 14:56:50.12 ID:VmOEC2rQ0]

計略で計略捲れたときの対象

[0010 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/24(日) 15:01:25.79 ID:lOBHz77La]

コロナで紙を使う機会がないから紙を使う機会を提供するためにデュエルスペースを開けるって考えに行くのもわからなくはない
だけどカードゲームなんてシャッフルとかでお互いの持ち物触りまくるから店側が消毒してるパチスロなんかよりもよっぽどリスク高い行為だよね

[0011 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-b71I) 2021/01/24(日) 15:04:09.16 ID:zUqFBBrN0]

>>8
シングルやパックの短い買い物には来てほしいけどタダで話しながら長時間居座られるのは辞めてほしいと思ってるよ

これ私の感想です

[0012 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-Jq7D) 2021/01/24(日) 15:05:20.72 ID:ceReCb5/0]

パチ屋って喫煙者が集まるから空調もガチなんだよな

[0013 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-/TeY) 2021/01/24(日) 15:05:26.52 ID:V4VB7/HJM]

店がプレイスペース解放するのもそこ利用するのも自己責任やろ

[0014 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd9-x8mY) 2021/01/24(日) 15:08:02.02 ID:rI79V+sO0]

実質無対策になってるのが問題なんでは？

[0015 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 654f-JT7d) 2021/01/24(日) 15:08:34.11 ID:nAjUlGXu0]

開けるのは自己責任だけどこんな時期にデュエルスペース使う奴なんて感染予防の意識が低そう
そしてそんな奴を呼び込もうとする店側も意識が低そうで怖いから俺はデュエルスペース閉鎖してる店に買いに行くよ

[0016 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d58-xA1r) 2021/01/24(日) 15:09:32.61 ID:xm0NbYIs0]

スリーブの消毒なんてやってる奴いるのかな
コロナ前はそんな発想すらなかった

[0017 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 231d-b71I) 2021/01/24(日) 15:15:29.67 ID:7V4J2Qsn0]

>>15
疾病の神殿の悪口はやめろ

[0018 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-b71I) 2021/01/24(日) 15:16:46.13 ID:zUqFBBrN0]

ストレージ漁ってる奴とかやべーわ

[0019 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-dIVW) 2021/01/24(日) 15:18:11.89 ID:d0F8z4tB0]

2キルがあるモダンで最速でも3ターンの計略エムラをやることではなさそうか

[0020 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637f-TpJg) 2021/01/24(日) 15:18:15.09 ID:ejFVi9Yo0]

デスクトップ持参してショップでアリーナやるぞ

[0021 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/24(日) 15:19:52.69 ID:n+YRX7ux0]

その2キルが何なのか知らんけど
続唱１枚で10割のティボほど確率高くはないんでねーかな

[0022 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-b71I) 2021/01/24(日) 15:20:19.10 ID:G6DilUoX0]

スマホ版出たらやりそう
たしかシャドバで店舗大会あったよな

[0023 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/24(日) 15:22:06.97 ID:MUF8v+T3d]

なんというかコロナの騒動で一番つらいのは浅ましい人が世間で多く可視化されたことだな

早くあれこれが落ち着いて正常化してアリーナ以外のグランプリとか普通にやれるようにならんかなとは思うが今年中には無理だろうな

[0024 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-FwP+) 2021/01/24(日) 15:22:44.01 ID:hVjhZFUb0]

モダン2キルが何を指してるか知らんけど、じゃあ実戦でやってみろよって話

[0025 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/24(日) 15:25:08.64 ID:Xrbb2jWT0]

わからん人いるだろうから一応引退に追い込んだ女
https://twitter.com/sachinosuke614
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0026 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637a-3eTu) 2021/01/24(日) 15:26:58.08 ID:6B2NVKK80]

ネオチでやればよくないすか？
そっちでも自己レスしてるんだしさ

[0027 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-OmTl) 2021/01/24(日) 15:34:20.08 ID:2es6rpV70]

>>11
どうでもいい

[0028 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Cuky) 2021/01/24(日) 15:40:05.74 ID:rGEjUdXTM]

脈絡のないレスだし
本人だろtwitter貼ってるの

[0029 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-FwP+) 2021/01/24(日) 15:40:56.15 ID:hVjhZFUb0]

経緯も何もわからないのにいきなりTwitter貼られても困るし何ならスレチだし

[0030 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 654f-JT7d) 2021/01/24(日) 15:42:30.20 ID:nAjUlGXu0]

>>21
続唱までにティボ計引いたらダメだから10割はいいすぎ

[0031 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-/wux) 2021/01/24(日) 15:47:45.50 ID:zbXC7Qir0]

>>7
計略4枚入れるためでしょ

[0032 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-OtyJ) 2021/01/24(日) 15:48:39.39 ID:3q1kqKEzd]

計略4枚いれたら計略めくれるだろ

[0033 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 654f-JT7d) 2021/01/24(日) 15:49:57.81 ID:nAjUlGXu0]

計略めくっても問題ないように種を打ち消されない呪文にするって話だろ

[0034 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/24(日) 15:54:05.95 ID:PtxfHSH5a]

Twitterで共通の知り合いがいるから貴族の教主4枚譲ろうとしたら、あまりに態度が悪かったので値段交渉する気もしなかったので譲渡(つまりただで教主4枚入手)
そしたらインナースリーブ入ってなかったとかでTwitterでブチ切れツイートしてそれに晴れる屋女店員やらぽんぽこ宮本やらが擁護ツイート垂れ流して色々あって引退ってやつだろ

[0035 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-+srv) 2021/01/24(日) 15:58:58.36 ID:ZjplzNZmM]

カルドハイムのリスがこんなところにも…

[0036 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TXDq) 2021/01/24(日) 16:23:29.93 ID:Bn1SM3gh0]

そもそも続唱ティボはティボルトの計略ではないぞ

CMC3以上のカスケードでCMC2のヴァルキーをめくって、それをコスト支払わず唱える時に裏面で唱えるってデッキだろ

[0037 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-/wux) 2021/01/24(日) 16:38:31.00 ID:zbXC7Qir0]

続唱PWティッボの話と続唱ティッボ計略の話と
打ち消されない邪紋+ティッボ計略の話の3通りあって混線してる感

[0038 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GsNe) 2021/01/24(日) 16:54:13.83 ID:vcACDPCwa]

0マナの呪文なら2ターン目江村できるけど
ただのジャンケンみたいな地雷デッキになる

[0039 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-rvE3) 2021/01/24(日) 16:58:25.85 ID:gB9sBrJ20]

モダンのティボルト続唱エムラはカーステン先生曰く91％くらいで3ターン目に決まるけど
同じツイートで思考囲いとか疾風とか2マナの打ち消しで死ぬって言ってる通りだしまぁ一発芸の類じゃねえの

[0040 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/24(日) 17:02:24.65 ID:2qUTlzRQ0]

スリーブおばさんってなんなん？

[0041 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/24(日) 17:02:56.52 ID:cGKHbbOP0]

ティボルト続唱エムラのヤベーところは構造上サイド込みで対策に対抗する手段が何もない所だな
勝つデッキには100%近く勝ち、勝てないデッキには同じ位勝てない文字通りの糞デッキ

[0042 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/24(日) 17:04:40.76 ID:bPNveX+30]

レガシーならREBが積めるからネタデッキにはなるんじゃない

[0043 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/24(日) 17:05:38.24 ID:Xrbb2jWT0]

晴れる屋女店員はやっちまったな

[0044 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-rvE3) 2021/01/24(日) 17:05:48.62 ID:gB9sBrJ20]

PWティッボを続唱で出すデッキはそれが種目的なのか捲れて強いカードの一枚にするのかでも変わるよね
ジャンドのちあみんから飛び出てくるＰＷ的な枠としては強いかもしれないけど
ＰＷティボ確定ガチャにする、つまり2マナ以下のカード無くすとモダンという環境では雑魚いデッキになるのではなかろうか

[0045 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/24(日) 17:07:45.46 ID:Xrbb2jWT0]

>>40
https://twitter.com/cccaaaaadd/status/1348094697407795200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0046 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-/TeY) 2021/01/24(日) 17:12:52.23 ID:V4VB7/HJM]

>>40
単に乞食女が賛美ババア貰ったから縁切りするためにスリーブ入ってないって難癖つけてバイバイしただけ
バカな被害者も下心ない本当は売るつもりだったけど態度悪かったから叩きつけただけ
女の取り巻きが事情も知らないのにこっち攻撃してくる
嫌なったからカード全部売ってTwitterの垢消すってメンヘラ炸裂させただけ
関わってるやつ全部ガイジのヲチ案件

[0047 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-FwP+) 2021/01/24(日) 17:14:29.63 ID:hVjhZFUb0]

この話いつまで引っ張るの？

[0048 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/24(日) 17:14:58.13 ID:g5OrCcJdr]

まあやっぱり1マナのマナクリは許されないってことでお開きにしとこう

[0049 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-FwP+) 2021/01/24(日) 17:15:46.25 ID:hVjhZFUb0]

ラノエル「ﾕﾙｼﾃ…ﾕﾙｼﾃ…」

[0050 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddc-b71I) 2021/01/24(日) 17:17:14.15 ID:TicuFjZ30]

ティッボの計略から江村を出すデッキとちあみんから裏面のティッボを出すデッキの話が混線してないか
ジャンドにティッボは有りうると思ってるが計略はネタで終わると思う

[0051 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H93-HBnX) 2021/01/24(日) 17:18:09.66 ID:QCYfQ12HH]

ティボが2マナ最強PWと呼ばれる日かなも近いな

[0052 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/24(日) 17:18:31.42 ID:2qUTlzRQ0]

>>45
サンクスサンクス笑

流石にこれネタなんじゃないの？って思うレベルの出来事なんだけどマジであったのけ？
てか未だにドッキリを疑ってるのだけれど、、、

[0053 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-rvE3) 2021/01/24(日) 17:19:54.62 ID:gB9sBrJ20]

散々言われてるのにまだスレ違いを理解できない奴がそこに存在してるんだからその程度の事本当であってもおかしくない

[0054 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/24(日) 17:20:16.50 ID:K+hqXEVGa]

>>40
https://twitter.com/cccaaaaadd/status/1353248580698402816?s=19
これ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0055 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Cuky) 2021/01/24(日) 17:21:52.22 ID:zngYVYh2M]

神ティボはスタンダードで活躍できるのか
紋章のおかげでアドバンテージ自体は大体とれるが…

[0056 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/24(日) 17:23:41.17 ID:g5OrCcJdr]

まあ表の神が普通に積める性能だから見ないってことはないんじゃないかなあ

[0057 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-b71I) 2021/01/24(日) 17:30:05.53 ID:rZ8B0AlI0]

ウギンは場に何もないと稲妻だけどティボは2ドローだしな
どちらが強いかなんてはっきりしてる

[0058 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d73-V1vN) 2021/01/24(日) 17:31:00.26 ID:Ajfj+swY0]

「エルフの弓」ってカード名が未だに使われていなかったのが意外

[0059 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GsNe) 2021/01/24(日) 17:35:51.29 ID:vcACDPCwa]

Φ語版ってなんかいいよな
特殊枠じゃなくてそういう言語としてセット売りしてほしい
全部Φ語のデッキ組んで初心者ビビらすのが夢

https://i.imgur.com/w2HaIiU.jpg
https://i.imgur.com/wLGo31x.png

[0060 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd9-x8mY) 2021/01/24(日) 17:37:36.25 ID:rI79V+sO0]

わかる
初心者とかそうそう出会えるわけじゃないもんな

[0061 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 450c-zyGL) 2021/01/24(日) 17:44:43.41 ID:opOqQ3U50]

カードの効果聞かれまくったりしてめんどいからフルアートとかファイ語は基本的に使わなくなったな、解呪とかは誰でも知ってるからいいんだが

[0062 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-sFYM) 2021/01/24(日) 17:46:10.53 ID:UhfjAO4YM]

たったの6000円でクソ女除けられたなら格安だぞ
人生経験が足りないようだ

[0063 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/24(日) 17:46:32.65 ID:2qUTlzRQ0]

いまいる初心者なんてみんなアリーナやろな
紙の初心者は都市伝説だと思ってる

[0064 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TXDq) 2021/01/24(日) 17:47:05.30 ID:Bn1SM3gh0]

ティボ計はジャイルーダコースでしょ

[0065 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/24(日) 17:55:59.07 ID:t7nrESnc0]

エリシュノーンはアホほど簡単かつインパクトに残る能力だから何だっけってなりにくく
懸念は精々警戒の失念ぐらいだからラクだけど、ヴォリンはずっと面倒そうだな

[0066 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-NP4O) 2021/01/24(日) 17:56:06.37 ID:nyCECYIUd]

ナーフされるってこと？

[0067 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/24(日) 17:57:10.20 ID:MUF8v+T3d]

>>63
コロナ前なら結構見かけたけどなあ
どうしてそうなるのかはわからんが
自身はハースストーン経由のM19シーズンのアリーナキッズ
巻き付き蛇と歩行バリスタがアリーナで使えたのが懐かしいわ

[0068 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GsNe) 2021/01/24(日) 17:57:59.90 ID:vcACDPCwa]

えっ君、ファイレクシア語も読めないの？
これだから若きPWは……ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
はい、これこれこういう効果で君の負け
私に勝とうだなんて10000ターン早いよ

(なんだこの人……謎の言語のカードを操る……タダ者じゃないぞ)
(俺はこいつを倒さなきゃいけない、俺が、俺が倒すんだ……！)

っていう少年漫画の第一話的な展開を期待してます

[0069 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-rvE3) 2021/01/24(日) 17:58:40.20 ID:gB9sBrJ20]

アリーナにバリスタ君こなかったのも全部ヘリカスって奴の所為
何故かアモンケットでカンパニーまで収録されてると来たもんだ

[0070 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/24(日) 18:00:24.36 ID:MUF8v+T3d]

アリーナにバリスタは居たけど復活しなかったしまあパイオニアの禁止カードだとパイオニア見据えたセットではしゃーないわ
モダン実装するときにな

[0071 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-WgC4) 2021/01/24(日) 18:01:08.29 ID:xg+RJBBed]

アリーナでハマって、趣味友見つける為に紙デビューした初心者は割といたぞ

[0072 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/24(日) 18:02:45.15 ID:tLGFAn5Ka]

>>68
セリフ半分くらいでジャッジ呼ばれそう

[0073 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/24(日) 18:03:11.62 ID:H11Hoy+R0]

Φ語はドラブに入れられないってのは難点かもな
ドラフトで読めないカードが混じってたらいかんだろうし

[0074 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/24(日) 18:04:04.94 ID:MUF8v+T3d]

>>71
それはかなり見た
2020年に紙デビューしたやつで多数派だと思う
自分もM19で始めてラヴニカのギルドで紙デビューした

[0075 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd9-x8mY) 2021/01/24(日) 18:04:47.02 ID:rI79V+sO0]

実際はデッキ組めるほどΦ語版カードあるなら初心者も当然そんなのは知ってるっていう

[0076 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-l1j3) 2021/01/24(日) 18:05:21.52 ID:ytwtuJmQ0]

アリーナから紙デビューした人にとっての鬼門はどこだろう

[0077 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-sFYM) 2021/01/24(日) 18:05:58.18 ID:rozzM8/iM]

発声やろなあ

[0078 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GsNe) 2021/01/24(日) 18:08:07.05 ID:vcACDPCwa]

>>76
シャッフルって自分でやんの！？
誘発って自分でやんの！？
ライフ計算も！？
全部セルフサービス！？

[0079 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/24(日) 18:09:52.51 ID:MUF8v+T3d]

>>76
自分は優先権のやり取りを紙でどうやってるのかわからなくてティーチングキャラバンに行ってジャッジに聞いた
まだアリーナがオープンベータやってない頃だったからジャッジも対応に不馴れだったけど
その後に大会とかに出てわかったのはそんなに優先権については厳密にやり取りしてないこと
ただ「△△を唱えます」って言われて「はい」って答えると優先権の放棄と見なされるから
スタックで考えたいなら「ちょっと考えさせてください」とか言う必要があるのはつまずき所だという気がする

[0080 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-RFpn) 2021/01/24(日) 18:09:58.44 ID:c9lXe6a1r]

アップキープ処理とかアリーナが勝手にやってくれる処理がよくわかんなかった
相手の人がアンタップアップキープドローってやってたから真似したら問題なかったけど

[0081 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/24(日) 18:11:01.79 ID:cGKHbbOP0]

>>78
ディールシャッフル２回やってジャッジ呼ばれると２日目に残ってスリーブが痛んでてジャッジ呼ばれるは誰かが確実にやる

[0082 sage (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Xunn) 2021/01/24(日) 18:12:07.13 ID:RmdQwgeSa]

まずリアルの紙プレイヤーは早口な奴が多すぎて過ぎて聞き取りづらいと思う。なんであんなに早く喋ってんのかほんと謎。
あと臭い奴がたくさんいてビックリするんじゃないだろうか

[0083 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+ilv) 2021/01/24(日) 18:17:22.75 ID:cJDniYW+d]

>>68
現実

読めないけどカウンター乗ってないので無情な行動撃ちますね

[0084 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/24(日) 18:19:10.96 ID:gS4haV2y0]

ドローするとき叫ばないと引かせて貰えないからな

[0085 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-RFpn) 2021/01/24(日) 18:19:59.76 ID:c9lXe6a1r]

アールンドとコジマって結婚してて赤神2人と緑レア神の3人の子供いたんか…

[0086 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637f-TpJg) 2021/01/24(日) 18:20:13.06 ID:ejFVi9Yo0]

ファイ語見る度に米版ジェムナイトガネットのコピペ思い出すわ

[0087 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd5-zLBl) 2021/01/24(日) 18:22:11.05 ID:9TgoEZf30]

>>83
呪禁とか破壊不能って書いてあるかもしれんから…

[0088 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/24(日) 18:26:14.24 ID:/VTvm+YQ0]

Φ語ヴォリンクレックスってどのパックから出る？

[0089 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-Dpoh) 2021/01/24(日) 18:26:19.39 ID:GArb6eQ3p]

>>68
無限ターン決めてきっちり10001ターン目に倒されそう

[0090 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-OmTl) 2021/01/24(日) 18:41:13.46 ID:2es6rpV70]

リモートEDHしてるとアリーナその他から最近はじめた人結構見る

[0091 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/24(日) 18:44:34.58 ID:FuwV7qw20]

コシマが女だって事にびっくりだよ
所々FTで水災癇癪起こしててタッサみたいな奴だなって思ってたらタッサだったよこいつ

[0092 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-aHd2) 2021/01/24(日) 18:50:02.26 ID:4tJB9gXPM]

>>68
これもうラーの翼神竜だろ

[0093 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/24(日) 18:50:21.98 ID:XmhaBVLfa]

とても下らない話だけどエルドレイン発売から最近のスタン環境でMTGのアニメ作ったら主人公のデッキポジが赤単かグルールになるよな
切り札がクリーチャーじゃなくて宝剣になるから勝負くんの地震ポジでなんかコレじゃない感が凄いけど

[0094 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-dLLg) 2021/01/24(日) 18:59:26.44 ID:8XjBH/fya]

今なら主人公が使うのはサイクリングやローグのデザイナーズだぞ
メーカーが売り込みたくて脚本にも事前に回しやすいからな

[0095 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/24(日) 19:00:57.99 ID:FuwV7qw20]

>>93
逆じゃね
最近のスタン環境で赤単かグルールがそこそこ見栄えする地位にいるからお前がその発想に至ったんだよ

MtG史上環境一線級の切り札でアニメにしてコレジャナイにならないカードなんて何割あったやら
どうせ飛行速攻ドラゴン一桁枚くらいだろ

[0096 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-Jq7D) 2021/01/24(日) 19:01:28.73 ID:ceReCb5/0]

パーティを理不尽なブン回りで使うぞ

[0097 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d7e-EMJK) 2021/01/24(日) 19:04:32.11 ID:FsO0bZgo0]

主人公が初手むかしむかしでもいいじゃない
それは禁止カードのはず！

[0098 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/24(日) 19:09:56.53 ID:4/mVRTv40]

シミックフード使う主人公のアニメなんてやってたら放送中ずるいぞ勝負兄ちゃん言われ続けてしまう

[0099 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/24(日) 19:10:09.13 ID:XFRlOi1U0]

デュエマは主人公が初手Library of Alexandriaのコントロールだし何でも許される

[0100 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/24(日) 19:21:46.54 ID:t7nrESnc0]

最初おされまくってハデな必殺ムーブで逆転する展開で盛り上げたいなら
タッサヨーリオンとかが土俵際で粘ってる感演出しやすいのでは
後はマグダがドラゴン召喚して逆転する宝物デッキとか、そういうコンボ気味なヤツ

[0101 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp41-UPxj) 2021/01/24(日) 19:21:51.01 ID:ZCh5aZyzp]

宝剣ってカードもほんとに面白くないんだけど、無いとアグロ死んじゃうしなあ

[0102 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d7e-EMJK) 2021/01/24(日) 19:30:53.02 ID:FsO0bZgo0]

まあ初手禁止カードの主人公も追い詰められてズーランバランスで逆転(してない)だからね
起死回生のトップデッキから逆転だと…うーん…ティムールランプかな…

[0103 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/24(日) 19:32:47.35 ID:WQr0hXLn0]

アニメみたいなのは決めるときは一気に決めなきゃだから根本原理でワンキルみたいなのじゃないと

[0104 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c5f1-9rwV) 2021/01/24(日) 19:34:59.11 ID:n+YRX7ux0]

なぜ販促アニメで既存のカードを切り札にするのか

[0105 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/24(日) 19:36:01.20 ID:2qUTlzRQ0]

再録禁止の高いカードみんな使おうぜ
という販促なんやろ

[0106 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/24(日) 19:37:19.41 ID:bPNveX+30]

MTGのドラゴンってごく最近を除けばカスレア筆頭みたいな立場で恐怖打たれて終わりで馬鹿にされると
とにかくメディアミックスに優しくない

[0107 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/24(日) 19:37:50.06 ID:MQ8MIlFKa]

フェッチからデュアラン出してくる相手にフェッチからショックインして貧乏デッキかと煽られる展開
なおそのデッキはセルフ稲妻とかしだす模様

[0108 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-JbAb) 2021/01/24(日) 19:39:22.09 ID:EDcpsKx+0]

トップから逆転なら速攻ドラゴンかX火力だよなあ
それか手札フェッチ1枚ライフわずかからドローオムナス！フェッチセット即起動！僻境からの脱出！からの墓地からウーロ脱出！そしてオーコを唱えてお前の切り札は鹿だあああ！とかやるのか？

[0109 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d58-RFpn) 2021/01/24(日) 19:41:03.60 ID:XxSRoQxf0]

Yですら主人公のエースカード収監してるのにマジックが販促用作れるわけないだろ！

[0110 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-b71I) 2021/01/24(日) 19:41:11.91 ID:OyMAxjQA0]

遊戯王みたいにサイドから毎回同じカード出せるわけでもないし
打消しや除去が大量にあるから何かに頼ったデッキは脆いのよね
MTGでメディア展開は無理だと思う

[0111 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d73-20GW) 2021/01/24(日) 19:43:07.28 ID:jKzH8Y0L0]

メガネキャラはランタンミルでねっとり嫌がらせする
頬痩けたヒョロガリが死の影でワンキル狙ってくる
ヒロインは果敢アグロ

[0112 sage (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Xunn) 2021/01/24(日) 19:43:07.31 ID:RmdQwgeSa]

主人公「俺はこの黒枠ブラックロータスをセットするぜ」
敵「何いぃぃ！？黒枠で状態がいいと1000万をゆうに超えるブラックロータスだとぉ！ま、負けた」

[0113 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/24(日) 19:43:46.62 ID:t7nrESnc0]

対戦相手がどうだろうとパーツ揃った途端に勝つ逆転エクゾディア方式は
あんまり何度もやっちゃ白けさせちゃうのよねー、同じワンショットで勝つにしても
せめて敵のパーマネントがいないと成立しないトラルフとか虐殺のワームらへんじゃないと

城之内みたいに相手のカードをパクりまくるセコいタイプのが却って逆境主人公感出たりする

[0114 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/24(日) 19:44:14.14 ID:bPNveX+30]

遊戯王ではよくテーマになる部族デッキも大概クソザコナメクジで
コントロールに薙ぎ払われる紙束というのも酷い
ゲームシステムの構造がクリーチャー虐めに特化してるからCIPとPIG盛るペコして除去をアド損まで追い込んでようやく活躍できる

[0115 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/24(日) 19:44:18.94 ID:h9bNlsJ30]

>>108
全部禁止カードで草
勝ちゃんずるいぞでは済まないぞ

[0116 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/24(日) 19:46:12.38 ID:ycMQuE8Ha]

>>108
相手エンドにむかしむかしでオムナス引っ張ってこないと

[0117 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/24(日) 19:46:30.48 ID:XFRlOi1U0]

遊戯王ってよほどの紙束じゃない限りワンショットキル狙えるからアニメ映えしやすいよな

[0118 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-ClFl) 2021/01/24(日) 19:47:51.97 ID:myZHfvRu0]

召喚酔いが悪いよ召喚酔いが

[0119 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-b71I) 2021/01/24(日) 19:50:19.85 ID:OyMAxjQA0]

マナコスト無いから手札0からドローカードつなげてご都合ドローにいくらでもできるからな
こっちはラストターンドロー
没入で4ドローするぜ
セットランドして2マナで除去してエンド
とかせいぜいその程度しかできん

[0120 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-l1j3) 2021/01/24(日) 19:52:21.13 ID:ytwtuJmQ0]

切札はなぜ途中でデュエマにいったのか

[0121 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 65f9-dHZX) 2021/01/24(日) 19:53:36.15 ID:FjrWhds50]

作中世界をアニメ化すればいいんじゃないですかね
ラヴニカとか取っつきやすそうだし

[0122 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 654f-JT7d) 2021/01/24(日) 19:56:21.28 ID:nAjUlGXu0]

一時期流行った日常系アニメにしてラヴニカの日常だな

[0123 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/24(日) 19:57:26.84 ID:FuwV7qw20]

>>113
エクゾディアくらい極端に行くと主人公自身も理解できてない間しか価値がなくて、二発目を予想される時点で白ける
だからこそ本家もHAGAリアルディスカードぶっぱで展開ごと再封印した

>>118
デュエマの赤フィニッシャーとか露骨な推しから適当なクソレアまで速攻は義務です状態だしねぇ

[0124 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/24(日) 19:57:57.77 ID:4/mVRTv40]

絶対にほのぼのしてない日常はNG

[0125 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/24(日) 19:58:23.53 ID:2qUTlzRQ0]

本国でもされてないんだからまあ無理だろうなぁ
そんななか日本でアニメ化なんて夢のまた夢だし、アニメ化しても対象年齢がおっさんなら余計ダメだろ

[0126 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/24(日) 20:00:51.02 ID:3gVj6X4Ma]

晴れる屋の新規出店アンケート、社長が福島出身なのに福島のアンケートでミスってて草

[0127 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-3C30) 2021/01/24(日) 20:09:24.70 ID:QusAODk20]

ご注文は鹿ですか？

[0128 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/24(日) 20:12:00.60 ID:t7nrESnc0]

遊戯王アニメだって、最後のドローターンに出したモンスターでの逆転ばっかしてる訳じゃなく
有名な融合解除→拡散する波動みたいな、相手のフィニッシュ攻撃を捌いて
その勢いのまま返しターンでバットリ押し込んで勝利とかの流れで盛り上げたりもあるよ

いわゆるMTG架空デュエルとか作ってる連中がそーゆー演出のやりようを色々研究し続けてたりする

[0129 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/24(日) 20:14:38.26 ID:bPNveX+30]

MTG架空デュエル物は半分ぐらい青い印象があるわ
基本青々しくて主人公がステロイド決めてる

[0130 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/24(日) 20:16:42.57 ID:WQr0hXLn0]

まあおっさん向けに真面目にやるなら将棋とか囲碁みたいな感じの魅せ方になるんだろうな

[0131 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sac1-7RQV) 2021/01/24(日) 20:20:36.48 ID:5sUHgxROa]

チャンドラのアニメはどうなったんだ

[0132 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-/wux) 2021/01/24(日) 20:25:43.75 ID:zbXC7Qir0]

こんなM;TGアニメは嫌だ
主人公「出でよ！我が魂！ジャイルーダ、ドゥーム・オブ・デプス！」

[0133 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-RFpn) 2021/01/24(日) 20:26:21.86 ID:1M39A5ivr]

ジャイルーダが何したってんだよ

[0134 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/24(日) 20:26:40.51 ID:XFRlOi1U0]

普通にすべそれアニメ化でいいじゃん
新規プレイヤーはたぶん増えないが

[0135 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5558-rvE3) 2021/01/24(日) 20:26:42.77 ID:jY5h2tD90]

https://www.nicovideo.jp/watch/sm22095245
ｼﾞｪｲｽのｲｳﾄｵﾘ　ｺﾚﾊﾜﾅﾀﾞ
ﾗﾏｰｽﾞﾅﾝｶｦｼﾝﾖｳｼﾀﾉｶﾞﾏﾁｶﾞｲﾀﾞ　ﾅﾒﾀﾏﾈｼﾃｸﾚﾙｼﾞｬﾅｲｶ
ｺﾉﾜﾀｼｦｵｺﾗｾﾃﾀﾀﾞﾃﾞｽﾑﾄｵﾓｳﾅﾖ！

[0136 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a512-rvE3) 2021/01/24(日) 20:27:18.66 ID:07+FXVVm0]

発売直前とは思えないこの流れ
もしかしてカルドハイムって

[0137 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637f-TpJg) 2021/01/24(日) 20:27:51.31 ID:ejFVi9Yo0]

プレリリースパックはよ買わせてくれ

[0138 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-b71I) 2021/01/24(日) 20:28:28.46 ID:G6DilUoX0]

スポイラー期間以外こんなもん定期

[0139 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/24(日) 20:28:35.70 ID:FuwV7qw20]

>>128
クソ構築が許容される架空デュエルなら、相手のフルアタックを濃霧で捌いてその隙に返しフルアタックとか起き得るだろうさ
現実では濃霧使う奴は返しアタックなんかしないで濃霧回収して引きこもり続けるんだ、
思い入れを持てるキャラクター性の存在を認めないリミテでもない限りは

[0140 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1510-+srv) 2021/01/24(日) 20:28:48.92 ID:c4FKFvfP0]

MTGしながらスタンドみたいにPWだそう

[0141 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-/wux) 2021/01/24(日) 20:29:27.21 ID:zbXC7Qir0]

>>133
ループコンボでライブラリアウト狙いの主人公とかちょっと

[0142 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/24(日) 20:30:43.09 ID:cGKHbbOP0]

漫画も架空デュエル物も「主人公のデッキ」みたいなのは作りにくいんだよな
動画映える派手な動きするのはコンボだけどコンボってパーツ集めて決めるだけだから1回見せたら2度目から展開同じになって主人公固定だと話が回らん

[0143 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-/TeY) 2021/01/24(日) 20:30:48.72 ID:YUgIcMeSM]

>>134
ミドルスクール流行りそうｗ

[0144 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/24(日) 20:34:12.65 ID:q9u4n2lEa]

おっさんから絶大な人気を誇る福本に脚本書いて貰おう

[0145 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddc-b71I) 2021/01/24(日) 20:37:05.25 ID:TicuFjZ30]

俺は好きだぜwizard's soul

[0146 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-EJmd) 2021/01/24(日) 20:37:09.47 ID:VmOEC2rQ0]

アーリー開始何日から？

[0147 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-b71I) 2021/01/24(日) 20:39:04.15 ID:G6DilUoX0]

切り札に地震持ってきたセンスはやっぱすげえよな

[0148 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sac1-7RQV) 2021/01/24(日) 20:41:12.06 ID:5sUHgxROa]

>>134
すべそれ面白いけどMTGを使った漫画であってMTGがメインの漫画じゃないからなぁ
舞台設定の問題を無視すればやってるのが遊戯王でもポケカでもきっと面白い

[0149 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/24(日) 20:41:44.05 ID:pm2mj1GJ0]

福本なら思考のひずみが切り札やろなあ

[0150 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/24(日) 20:41:55.06 ID:t7nrESnc0]

普段ビートしつつ、隠し必殺コンボも内蔵されているデッキこそが女子力高いって良く言われてるな
ファイアーズが持て囃されるのはダームで普通にビートしつつ子嚢という必殺技があるからだし
マクサスや欠片の双子系まで行くとコンボ側の比重が目立ちすぎて、ビートプランの影が薄くなってしまうが

[0151 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 037e-Jq7D) 2021/01/24(日) 20:42:46.62 ID:FgQoVLVK0]

福本MTGなら限定戦中心だな

[0152 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d58-RFpn) 2021/01/24(日) 20:43:56.66 ID:XxSRoQxf0]

双頭巨人戦で味方が金に釣られて裏切りそう

[0153 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/24(日) 20:44:08.30 ID:cGKHbbOP0]

でも架空デュエル込みでmtg作品一番熱いシーンは「さあ、仕切り直しや刃クン」
異論は認めない

[0154 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/24(日) 20:45:58.75 ID:MUF8v+T3d]

初手
ダリチューヒッピーA定食
2ターン目ヒム
ざわざわ
ざわざわ
ざわざわ

[0155 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/24(日) 20:48:24.90 ID:cGKHbbOP0]

福本mtgは心理戦よりサマ方面に行きそう

[0156 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddc-b71I) 2021/01/24(日) 20:48:41.14 ID:TicuFjZ30]

トップ天秤で勝ち

[0157 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-b71I) 2021/01/24(日) 20:49:12.73 ID:OyMAxjQA0]

福本ならドラフトのピック1パック目で3週間
2パック目で2週間やって
ライフ1点ごとに100�t血を抜くくらいやってくれる

[0158 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5c7-AH3V) 2021/01/24(日) 20:51:04.34 ID:bmAcgrxS0]

ざわわざわわざわわ黒い思考切ばたけは
ざわわざわわざわわヒッピーが通り抜けるだけ〜♪

[0159 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-/wux) 2021/01/24(日) 20:51:36.98 ID:zbXC7Qir0]

>>150
今のスタンダード範囲でいえば黒単信心辺りがそれっぽいか…？あまり強くはないが
ビートプランにグレイマーチャントのバーン(ドレイン)要素
さらに長引けば必殺のアビスドリームが飛ぶ

[0160 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 65f9-dHZX) 2021/01/24(日) 20:52:23.28 ID:FjrWhds50]

モンコレのアニメは面白かったけど世界観違いすぎて販促には全くならなかったんだっけ

[0161 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/24(日) 21:07:19.25 ID:bPNveX+30]

やる夫スレとか漫画でも主役が真っ当にグルール使う系列は野獣先輩以外ほぼ無いな
だいたい青いか黒いかで悪役やライバルキャラが握るクロパやスーサイドみたいな尖ったやつばかり

[0162 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 956e-OyWa) 2021/01/24(日) 21:07:58.86 ID:YVsxltaU0]

いわゆる漫画の主人公が愛用するヒーロー系のカードで成功例ってあるの？
鬼斬の聖騎士とかはよさそうだけど　あとギデオンは大体全部ヒーロー系か？

[0163 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-NxWT) 2021/01/24(日) 21:11:19.16 ID:Bn5zP2qla]

グロブリ君には主人公の切り札感はあったな

[0164 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d7e-EMJK) 2021/01/24(日) 21:11:49.30 ID:FsO0bZgo0]

飛行、先制攻撃、絆魂
あとサリアちゃんとか

…男キャラ？
覇者、

[0165 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/24(日) 21:12:32.68 ID:bPNveX+30]

>>122
これか
https://i.imgur.com/666KZxB.png

[0166 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d58-RFpn) 2021/01/24(日) 21:12:58.19 ID:XxSRoQxf0]

プロツアー決勝でグロブリトップ優勝は確かに主人公感あったな

[0167 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-IGJT) 2021/01/24(日) 21:13:08.69 ID:oAN3Yw4L0]

主人公はトランプル使って欲しい
カニ入りオムナス使うライバルキャラ

[0168 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EQto) 2021/01/24(日) 21:23:30.60 ID:L93B1ZIbd]

ディミーアがインキャという風潮

[0169 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/24(日) 21:24:51.70 ID:q9u4n2lEa]

1ドローするのに1話使ったのは凄かった

とか言われるんだろうな

[0170 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5c7-AH3V) 2021/01/24(日) 21:25:01.81 ID:bmAcgrxS0]

ヒーロー系カードという括りでギデオン使うとして懐かしい気分がする白単？
１ｔ目軍団の上陸からトークン！２ｔ目、相手のエンドに急報！
３t目フルアタックで上陸裏返りとかやりだしたらデッキ的には強いけど
見栄えしないからつまらないだろｗｗそんなことしてたら吹くわｗ
やはりアニメは不毛の大地…

[0171 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd02-T+c3) 2021/01/24(日) 21:26:28.64 ID:upqsg4W70]

そこエンバレスの宝剣っていう超絶主人公カードがあるじゃろ？

[0172 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sac1-7RQV) 2021/01/24(日) 21:29:13.48 ID:5sUHgxROa]

>>169
セットランドで1話
占術で1話
ターン渡す優先権で1話
福本原作だとこれくらいかかるぞ

[0173 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/24(日) 21:34:37.88 ID:/VTvm+YQ0]

ストーム稼いで苦悶の触手に夏の帳してその後の打ち消し合戦なら夏の帳の1ドローに1話かけられるかもしれない

[0174 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/24(日) 21:36:36.57 ID:XFRlOi1U0]

アカギは一晩で15年以上かけたんだっけ

[0175 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/24(日) 21:36:48.41 ID:gS4haV2y0]

らゔにか！

[0176 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/24(日) 21:41:08.59 ID:t7nrESnc0]

ギデオンがいる限り負けにならないのを巡る攻防は結構アツいドラマ作れるんじゃなかろうか
なお主人公が成長すると魂火の大導師を入れ始めます

[0177 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/24(日) 21:46:11.14 ID:q9u4n2lEa]

>>172
ま、まあ1ターンキルデッキなら許せるかもしれん笑

[0178 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d6e-OtyJ) 2021/01/24(日) 21:49:01.25 ID:gDZqdslV0]

ヒャハハハ！○ねェェェ！とか言う黒使い

[0179 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-OtyJ) 2021/01/24(日) 21:49:23.48 ID:27cPpajJd]

>>173
スタック上のストーム1つ1つ解決するのに1話使いそう

[0180 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b02-WIH3) 2021/01/24(日) 22:14:29.55 ID:WMy5V0QS0]

ヤソ配信見ながらカルドハイム確認したけどカードパワー強そうだな
しかし9時間配信とかすげぇよ
ウメハラやらプロ棋士もだけど粘り強いよね

[0181 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/24(日) 22:17:43.21 ID:q9u4n2lEa]

ヤソは別に見てて不快感とかはないんだけど
やっぱエンターテイナーじゃないからずっと見てると飽きてくるのが悲しいところ
逆によしひろはエンターテイナーで見てておもろいけどプレイングがゴミ以下だから見てると腹がたってくるのが悲しいところ

[0182 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bc0-rCPF) 2021/01/24(日) 22:26:13.86 ID:/m07vg3D0]

声がね…

[0183 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sac1-7RQV) 2021/01/24(日) 22:29:59.24 ID:5sUHgxROa]

その点ケンちゃんはMTG芸人としてどちらも優れてるんだけど大体別ゲーやってるのがな

[0184 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b1f-DUPd) 2021/01/24(日) 22:31:20.40 ID:Virvzz4C0]

mtgじゃないけど自分が見るエンタメ性高いデュエル動画は結構ルールガバガバだしなかなか両立出来る人はいないだろうね

[0185 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddc-b71I) 2021/01/24(日) 22:38:28.68 ID:TicuFjZ30]

プロのmtgVが待たれるか？

[0186 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-3C30) 2021/01/24(日) 22:47:16.75 ID:QusAODk20]

>>181
まず見た目が不快だわ＞ヤソ

[0187 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/24(日) 22:49:20.18 ID:q9u4n2lEa]

>>186
そうか？
オネエ系って思えば全然気にならなくなるぞ

[0188 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 956e-OyWa) 2021/01/24(日) 22:54:01.66 ID:YVsxltaU0]

>>93
mtgのヒーローカードのことずっと考えてるんだけど
白か青か赤で3マナくらい　出たときに劣勢を有る程度挽回する　見た目が良い
などがいいと思うんだけど劣勢を挽回して　が難しい
３ハゲはこの条件を満たしてるけどやりすぎだった
相手のパーマネント依存で強くなるとかならいいのだろうか　あとなんか剣もっててほしい

[0189 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d7e-EMJK) 2021/01/24(日) 23:02:39.35 ID:FsO0bZgo0]

3マナ…白青赤…ヒーロー…

分かった！ジェスカイ道に入門しよう！
ジェスカイの隆盛が君を待っている！！

[0190 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d58-xA1r) 2021/01/24(日) 23:07:31.65 ID:xm0NbYIs0]

業界内の定番だからなんだろうけど
そもそもMTGのゲーム制で顔出ししながらやる意味あるのかとは思う

[0191 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-WOUG) 2021/01/24(日) 23:13:20.95 ID:FUqdA1hu0]

日本人TCGプレイヤーに見た目アレな方々が多いだけで基本的に顔出し配信のほうが伸びるからね

[0192 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-JbAb) 2021/01/24(日) 23:15:26.55 ID:EDcpsKx+0]

グランドファイナルで対戦中にバナナ食ったりドラミングしてるのは楽しそうだった

[0193 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 956e-OyWa) 2021/01/24(日) 23:16:10.32 ID:YVsxltaU0]

>>189
コロコロやジャンプでメディアミックスがあったとしてハゲのカンフー集団を操る主人公が人気出るのが想像できないですね…

[0194 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+ilv) 2021/01/24(日) 23:16:53.49 ID:cJDniYW+d]

ヤソをVtuberにすれば解決だな

[0195 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/24(日) 23:19:27.53 ID:2qUTlzRQ0]

見た目よりも口調とか話し方に難ありかなーって人はいるかも。ってかTCGプレイヤーのほとんどは隠キャで自分の知らないことに対しては凄い人見知りだから仕方ないと思う。

そのかわり大好きなジャンルを語らせたら凄いけどねw早口で

[0196 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b1f-DUPd) 2021/01/24(日) 23:20:46.71 ID:Virvzz4C0]

しゃべりは簡単に上達しないだろうし逆にしゃべりうまい人に本気でmtgやってもらおう

[0197 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-Dpoh) 2021/01/24(日) 23:27:00.18 ID:GArb6eQ3p]

PWはまさにそういう魂のカード感出すためのカードタイプに見える
アイレンクラッグからウギンとか見栄え良さそう

[0198 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/24(日) 23:31:08.51 ID:FuwV7qw20]

>>193
集団のヘッドが発達障害系変人性格の文武両道天才カンフー術師十代美少女って時点でフォロワーが何の珍劇団やってようが勝手に引き締まると思う
五十代と聞き間違えられなければ

[0199 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5558-rvE3) 2021/01/24(日) 23:32:29.15 ID:jY5h2tD90]

敵「はっはっは俺は5体クリーチャーがいてお前のクリーチャー０でライフは１！もうお前に逆転する方法はない！」
主人公「あるぜ！ウギンキャスト！！」

[0200 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d58-RFpn) 2021/01/24(日) 23:39:49.16 ID:XxSRoQxf0]

現実だと軽減不能2点火力で殺されるけどな

[0201 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 654f-JT7d) 2021/01/24(日) 23:40:32.90 ID:nAjUlGXu0]

ウギンキャスト程度だと盤面掃除しても速攻か火力で終わるから捲くった感ないよね

[0202 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/24(日) 23:43:24.41 ID:2qUTlzRQ0]

遊戯王の悪いところは
相手が出したオリカの効果が発動するまでわからないところなんだよな笑

[0203 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/24(日) 23:45:40.31 ID:XFRlOi1U0]

遊戯王やデュエマは強キャラ設定なのに相手カードのテキスト確認しない奴だらけ

[0204 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/24(日) 23:47:55.95 ID:hIx9Wb5fa]

遊戯王ってテキスト確認して効果理解できるのか？

[0205 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/24(日) 23:51:27.41 ID:/VTvm+YQ0]

遊戯王は細かいテキストの違いで結局どこまでがコストでどこから効果なんだよ！！！ってシャドールの時に思った

[0206 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-Dpoh) 2021/01/24(日) 23:52:42.50 ID:GArb6eQ3p]

盤面掃除だけで終わるからこそ返しで除去られてピンチになったり展開のバリエーションが出せる

[0207 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2021/01/24(日) 23:54:38.66]

>>5
天罰くだったか

[0208 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b02-WIH3) 2021/01/24(日) 23:57:19.27 ID:WMy5V0QS0]

>>202
じいさんから譲り受けたデッキのカード引いて「何だこのカードは！？」
とか言ってたしな
事前に確認するやろ

[0209 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/24(日) 23:58:25.73 ID:t7nrESnc0]

ウギンで盤面掃除されてもうダメだとなった瞬間
イラストがちょっとかっこいい火刃の突撃者を引いて
残ってた装備品拾って殴りかかるのがヒーローのムーブ

[0210 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/25(月) 00:00:47.85 ID:VjMXt25R0]

太陽神で盤面とプレイヤーのリアルライフ掃除されてもうダメ前後で
イラストがちょっとかっこいい鉄の騎士引いて
殴りかかりかけるまで行けたけどやっぱ死んだ凡骨が何だって

[0211 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 956e-OyWa) 2021/01/25(月) 00:05:14.48 ID:mqop/2GS0]

>>209
すばらしい

[0212 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 00:06:08.24 ID:dOj2ZbR4a]

>>208
平成だからそんな無茶苦茶が通用した説

令和のカードゲームなら絶対ツッコミ入ったはずよ

[0213 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b02-WIH3) 2021/01/25(月) 00:11:03.26 ID:4+zAQROH0]

令和にも彼岸島とか絶賛連載中だけどね
相棒を友達料も考慮してまた出してくれないかな　
一人ぼっちは寂しいよ

[0214 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa29-8PYP) 2021/01/25(月) 00:13:52.53 ID:xwICc8wHa]

>>205
言うてMTGもテキストの読み方知らないと意味わからんの結構あるけどな
血染めの月とか普通に読んだら基本土地タイプ「山」が追加されるだけとしか思わん、能力失うとか思わねえ

[0215 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sac1-7RQV) 2021/01/25(月) 00:14:41.15 ID:ybwWP2rCa]

デッキは組むがカードプールは知らない
それが世界レベル

[0216 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b02-WIH3) 2021/01/25(月) 00:15:16.49 ID:4+zAQROH0]

1週間以内に予顕コストと予顕するコストの違いで騒ぐ未来が見えますね

[0217 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/25(月) 00:17:39.19 ID:5B2WZcyu0]

漫画やアニメのカードゲームはハイランダー上等なところもあるしルーツリー相棒で主人公にしたら世界最強なんじゃ

[0218 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa29-zAK4) 2021/01/25(月) 00:20:21.79 ID:gaeSmevha]

>>215
まあ初期マジック&ウィザーズならカードの知識よりその場でそれっぽい俺ルールを創造する能力の方が重要だろ

[0219 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 00:28:36.80 ID:dOj2ZbR4a]

デュエルキングなのに追い詰められるまで知らないカード多すぎて草

[0220 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TXDq) 2021/01/25(月) 00:31:33.91 ID:iHFhOKJe0]

なんだこのカードは？！しながら1枚のカードで形勢逆転を楽しめるモミールベーシックを漫画にしよう(提案)

[0221 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd5-zLBl) 2021/01/25(月) 00:32:14.45 ID:uhxoKa+U0]

出した側も同じようになんだこいつってなるじゃないか…

[0222 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1510-+srv) 2021/01/25(月) 00:32:54.35 ID:CC8JzFcM0]

アニメ世界はそいつしか持ってないカードがわんさかあるしテキスト確認も許されてないから仕方ない

[0223 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-8PYP) 2021/01/25(月) 00:33:23.97 ID:CssoYLri0]

mtgのスタンダードの自分が使ってる恐らく切り札級のカードですら効果分かってない奴ちらほらいるぞ
探獣とかな
1/1接死出してると攻撃して来ない奴　何故かPW殴りに行く奴　飛行をブロックしようとする奴

[0224 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sac1-7RQV) 2021/01/25(月) 00:36:23.77 ID:ybwWP2rCa]

それは下手が知らないだけだから別におかしくない

[0225 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 65f9-dHZX) 2021/01/25(月) 00:39:39.84 ID:rFIJGlvD0]

リミテの楽しさの一つは構築で見かけないなんだっけこいつ？なカードと戦えることだよな

[0226 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 00:40:23.79 ID:dOj2ZbR4a]

ビンテージまでの全てのカードプールを知ってる奴っているんだろうか
イラスト見ただけで効果を説明出来る人
もしいたらコミュ症でも惚れてしまうかもしれん

[0227 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-WOUG) 2021/01/25(月) 00:44:35.55 ID:M9ZCo2NF0]

ランドグシャの人はそれに加えて価格相場までわかるらしいよ

[0228 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b02-WIH3) 2021/01/25(月) 00:45:07.59 ID:4+zAQROH0]

わりといると思うけどな
オレみたいな雑魚でもビジョンズ以降ならだいたいわかるし

[0229 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/25(月) 00:47:07.09 ID:VjMXt25R0]

説明する分にはEquinoxとかのキチガイ裁定下さざるを得なかった特例以外は見た時点で読ませてもらえば覚える必要ないからなあ
アンティや物理位置系もまぁキチガイ裁定だけどこれはこれで覚える必要ないし
キチガイ裁定でもIllusionary Maskみたいな悪用された例だと勝手に目に入ってくる事あるし

[0230 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 00:47:21.09 ID:dOj2ZbR4a]

>>227
ラングドシャって誰やねんwそんなアホネームニキ知らんぞ

[0231 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TXDq) 2021/01/25(月) 00:48:04.35 ID:iHFhOKJe0]

>>230
大会で負けそうになって土地カードをグシャッと握りしめたニキだぞ

[0232 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 00:49:42.93 ID:dOj2ZbR4a]

>>231
ちょ、まってwこれからぐぐって調べるけど笑
ラングドシャって名前つけた奴天才だなおいw

[0233 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-IGJT) 2021/01/25(月) 00:52:16.38 ID:zlLA6nB4p]

ラングドシャじゃなくてランドグシャ

[0234 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sac1-7RQV) 2021/01/25(月) 00:53:02.46 ID:ybwWP2rCa]

ランドグシャ　mtg　で調べるとwikiで本人が出てきてエピソードも載ってる

[0235 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 00:53:35.06 ID:dOj2ZbR4a]

ラングドシャ　mtgで
何故か高橋優太さんがヒットしたけど、mtg wikiに何も詳細が書いてないぞゴラァ！

[0236 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/25(月) 00:53:50.05 ID:9M3DiLoXd]

ラングドシャとはかけてるんだろうけどね

パイオニアで青単信心波使いコンボは行けそうな気がするな

[0237 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-ClFl) 2021/01/25(月) 00:55:21.58 ID:vyhEculKp]

ラングドシャ美味しいよね

[0238 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 00:55:47.45 ID:dOj2ZbR4a]

>>233
>>234
サンクス笑
やっとわかった！読んだ！
逆にこれは人間味があって好感が持てたかもしれん笑

[0239 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-5sCC) 2021/01/25(月) 01:30:09.57 ID:AxAua3VV0]

いや、ただのおこちゃまかキチガイでしょ
相手のいるゲームをやるなといいたい

[0240 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/25(月) 01:46:27.90 ID:CZUxZqV+0]

>>215
レガシーレベルの全カード把握してるかっていうとそんなプレイヤーはプロでも早々おらんと思う

[0241 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-IGJT) 2021/01/25(月) 01:48:41.97 ID:zlLA6nB4p]

ざっくり何種類あるのかすらもワカラン

[0242 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 01:49:50.59 ID:dOj2ZbR4a]

イラストを見て
マナコストとパワータフネスを答えれるだけでもすごいと思うの。そんな人いるかしら

[0243 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/25(月) 01:50:50.65 ID:WZdLJjaa0]

レア以上に絞ってもほとんどおらんと思うわ

[0244 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b11-hITy) 2021/01/25(月) 01:55:12.18 ID:RID0Z9DK0]

>>238
台パンの〇〇って名前も持ってるぞ
もうしてないだろうし可哀想だから一応伏せとくが
ただこの間の自分の人生書くとかってnoteで離婚した嫁さんのことああ言うふうに書くあたり注意してくれる人が傍にいないんだろうなとも思う

[0245 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c582-Zp8o) 2021/01/25(月) 02:12:32.35 ID:q2uAEeaU0]

主人公の使うデッキって話聞くと思うけどネクロの夏に白ウィニーで突っ込んで決勝でズーランバランス決めて勝った12Knightsの主人公感すごいよな

[0246 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/25(月) 02:51:15.96 ID:k34whTMha]

白が直面している問題点として、パイの役割を曲げることができる度合がかなり制限されているように感じられることです。
「クールでフレーバー豊か」だからと他の色が白っぽいことをする一方で、「カラーパイに従わなければならない」という理由で白のメカニックをどう拡張するかというアイデアが没になってしまう。
結局、白は他の色に比べて創造的な努力が少ないように感じられます。
https://markrosewater.tumblr.com/post/641181438108155904/and-continuing-on-the-problems-white-seems-to-be

この2年間で、我々は白のカラーパイを他のどの色よりも広く拡大しました（R＆Dの時間において 現実世界ではありません）。

[0247 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-Woof) 2021/01/25(月) 03:12:45.76 ID:aYBbHMGk0]

>>246
言うてレガシーで単色で一番安定して長く強いの白じゃない？ってレベルで強いし・・・
過去に白の役割広すぎて強すぎたから、その反動で不自由に感じてるだけ説

[0248 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2373-b71I) 2021/01/25(月) 03:27:29.16 ID:tbeuW06f0]

>>247
過去の白の役割に加えて現在スタンレベルで模索中の役割をつまみ食いできるのでそりゃ単色で色々できるようになる

[0249 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-AH3V) 2021/01/25(月) 06:10:26.28 ID:nLgtli6tM]

新セット出ると良い天使いるかチェックすることから始まる
それが白という色

[0250 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-izkK) 2021/01/25(月) 06:13:50.40 ID:wp2hwMCad]

>>247
デスタクぐらいでしょ強い白単
しかも年1〜2種ほど出るヘイトベアを片っ端からぶち込んだだけのメタデッキでしかないし

[0251 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 07:18:35.46 ID:uN2H5Bsa0]

カルドハイムは天使たくさんいるのに
女子バレー部かってくらいかわいい子がいなくて塩生える

[0252 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd9-x8mY) 2021/01/25(月) 07:26:34.80 ID:VaZ9PG3R0]

（女子バレー部……？）

[0253 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-OtyJ) 2021/01/25(月) 07:31:43.59 ID:pYsqISlOd]

アヒルさんチームの悪口はやめろ

[0254 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/25(月) 07:35:47.32 ID:5B2WZcyu0]

今回の戦乙女って訳は狼男や魔女と同じ感じの訳し方みたいだし男もいる

[0255 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-AH3V) 2021/01/25(月) 07:41:59.12 ID:nLgtli6tM]

天使のビジュアルが売上を左右させることもある事に公式も気づいて欲しいね

[0256 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-JbAb) 2021/01/25(月) 07:51:43.11 ID:8sunpUlhp]

30歳になってTCG.MTG始めたいと思うのですが、コロナ禍で今始めるのは流石に厳しいですか？
DMと遊戯王は学生の頃少し遊んだぐらいです

[0257 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nYRV) 2021/01/25(月) 07:54:30.71 ID:aTKAneN5d]

>>256
MTGアリーナで検索！
コロナ下での紙でのプレイは。。。

[0258 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-AH3V) 2021/01/25(月) 07:58:23.01 ID:nLgtli6tM]

いけるいけるー （適当）

今度カルドハイムってパック出るから始めようぜ！

[0259 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-OmTl) 2021/01/25(月) 08:10:00.74 ID:7JuW2nvu0]

女子バレー部かわいいだろ

[0260 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-b71I) 2021/01/25(月) 08:11:19.48 ID:uPWsWBhh0]

>>210
ルール上勝ってるのに
なぜか気絶したから負けと言うほうがおかしいやろ

>>219
カード制作してたペガサスすら知らない効果をクリボーに付ける主人公がいるんやぞ

[0261 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 08:21:42.09 ID:uN2H5Bsa0]

>>256
何も考えずに晴れる屋行け
やさしいアニキ達が手取り足取り教えてくれるゾ(意味深

[0262 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-PrA4) 2021/01/25(月) 09:13:49.88 ID:WYAEnupVM]

>>260
マジックアンドウィザーズの原型であるディアハの達人だから隠された効果くらい知ってて当然

[0263 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd21-8/Ra) 2021/01/25(月) 09:15:45.17 ID:0+CtIlO4d]

再録禁止カードには隠された効果があるらしい

[0264 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-JbAb) 2021/01/25(月) 09:24:51.44 ID:8sunpUlhp]

晴れる屋さん行ってみます。
信頼出来るお店なんですね。

[0265 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-SvLh) 2021/01/25(月) 09:35:02.52 ID:m0Zr5dl0M]

初心者云々の話で思い出したけど、報奨プログラムで配ってたテキストレスプロモはもうやらなくなったのかな

[0266 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a573-Cuky) 2021/01/25(月) 10:16:22.92 ID:rJ5AOW1z0]

>>263
相棒カードにもテキストには書かれていない隠された効果があるらしい…

>>264
最大手だし無難ってくらいかね
晴れる屋を勧めると言うよりは他に勧める店が無いと言った方が正確そう
東京のでかい店(トーナメントセンター)は今週まで改装中らしいが
というかNGnameなってるけどなんかした？

[0267 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/25(月) 10:16:42.71 ID:FwFAm++S0]

初心者相手にテキストレスなクリコマ打ったらシャクラレ感が凄まじいから無くなった説

[0268 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/25(月) 10:25:51.41 ID:2n+v2voc0]

晴れる屋は品揃えいいし人が集まるから対戦相手には困らないけど
カードの値段が最安値の店に比べると１〜３割ほど高かったりする

[0269 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-jCt6) 2021/01/25(月) 10:39:39.91 ID:XbRTUDQ7M]

晴れる屋高いんだけど在庫を切らさないためにお金かかってるんだろうし
何より記事にめちゃお世話になってるからお布施だと思って買ってる

[0270 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a573-Cuky) 2021/01/25(月) 10:49:09.21 ID:rJ5AOW1z0]

最近の晴れは安くはないけど高くもないイメージだなあ
BIG MAGICとかイエサブよりは安いことが多い気がする
あんまり信用できない店を除くと最安値はゲームショップとどとかになることが多いしそこよりは絶対高いけど安い店は得てして在庫がないし

[0271 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-P4sF) 2021/01/25(月) 10:55:16.14 ID:mQt6h46/M]

値段に関しては小さいところが大手を見て値段を決めてたりするから難しいところだよな
値下げ合戦するわけにもいかないし

[0272 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 10:58:47.95 ID:uN2H5Bsa0]

晴れが高いのはアメリカ相場をいちはやく反映させてるから

[0273 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/25(月) 11:01:55.75 ID:yHgkANj30]

通販民的にはBMやイエサブはWhisperに載ってないとかそもそもシングル通販やってないとかで比較検討自体しなくなっちゃう

[0274 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/25(月) 11:02:55.53 ID:QiBx30AG0]

晴れる屋は適当に価格を釣り上げとけばTwitterに載せて高騰どうこう騒ぐガイジがいるから笑いが止まらんだろうな

[0275 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/25(月) 11:24:27.80 ID:ME5tidvMa]

頭悪そう
維持費も考えられんのだろうなあ

[0276 sage (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Xunn) 2021/01/25(月) 11:31:22.50 ID:oBPfsfNma]

とりあえずソルトハイムドラフトブースター2boxだけ予約した
ゼンライみたくトッパー有ればカートン買いしたのに残念だ、、、、
というかコレブーもまだ全然余ってるみたいだし、トッパー無しって絶対悪手だよねぇ

[0277 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/25(月) 11:31:27.37 ID:q7QdbSKba]

>>260
攻撃宣言終えてないのに遅延行為に入ったからジャッジキル受けただけやぞ

[0278 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-ClFl) 2021/01/25(月) 11:50:52.29 ID:vyhEculKp]

一度トッパーの味を覚えてしまった消費者はもうトッパーなしのボックスでは気持ちよくなれないんだ
これがアンダーマイニング効果だ

[0279 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/25(月) 11:55:50.45 ID:QiBx30AG0]

維持費と相場になんの関係があるんだ？

[0280 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-3C30) 2021/01/25(月) 12:02:32.47 ID:uDF3FDn80]

>>276
バラのブースターが売れなくなるからこれでいいんだよ
ゼンライとか見てみろよ

[0281 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-SvLh) 2021/01/25(月) 12:04:58.55 ID:yIKQtVf7M]

別に特殊再録のトッパー無理でもアルトアート版のR以上Foil2枚入りとかやってくれるなら全然買う
むしろトッパーとコレブ以外からアルトアート出さなくていいよ

[0282 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/25(月) 12:24:24.26 ID:j2WHpVLLd]

むしろトッパーつけるとその後が売り上げ凹むとかバラで買いづらくなるとか色々デメリットあるしつけたゼンライがむしろね
身内の順位取りドラフトでトッパーも順位取りするのは楽しかったが
なお青黒ミシュラン

[0283 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-H+Ni) 2021/01/25(月) 12:24:42.26 ID:ERQeHZVqM]

最安値じゃない＝暴利というお子様理論はいつになってもなくならないよね

[0284 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/25(月) 12:39:07.36 ID:4zvCaooc0]

維持費で割高になるならその店は市場原理に則って潰れて然るべきなんだがアホか？
実際はユーザー間の交流の場になってるとかでお布施する層がいるから成り立ってるんだろうが

[0285 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-UHgB) 2021/01/25(月) 12:39:55.20 ID:w6yf1DX9a]

晴れはマイナーなコモンアンコモンも揃ってて好き、ただトーナメントレベルのカードは全然買わない

[0286 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/25(月) 12:42:16.96 ID:QiBx30AG0]

>>284
それをあたかも相場がつり上がってるかのように騒ぎ立てるガイジがいるんだよな

[0287 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-8/Ra) 2021/01/25(月) 12:43:02.95 ID:n47M28imd]

>>284
まあ立地も価格のうちだし、立地の向上に投資するのもおかしなことではないし

[0288 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-E9zb) 2021/01/25(月) 12:47:34.81 ID:jclIHCtNr]

去年結局紙のMTGを一切やらんかったから買わなくていいや

[0289 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/25(月) 12:49:26.69 ID:yHgkANj30]

>>281
特にドラブからバージョン違い出すのはもう勘弁してほしいわ　特に高レアリティのやつ
通常版だけを集めたい身としては今の状況はとても辛い
foilみたいに必ずコモンと入れ替わりとかなら別にいいけど

[0290 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-Uh5v) 2021/01/25(月) 12:50:42.40 ID:75ZOlgpIr]

よく身内でリミテッドやるんだけど
昔はスタンやってたから自分が箱を持っていって良いのが出ても出なくても全部俺の物ってことで済ませてたんだけど
もう全員紙のスタンやってないから誰もカード要らなくてリミテッドだけやりたい場合は金勘定どうすればいいと思う？
何となく持ってく係だから出たレアを全部そのままカードショップに持ち込んで換金してるけどひとり損する一方で何か釈然としない
なんか良いプラン無いかな

[0291 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/25(月) 12:52:30.48 ID:kMP/wds20]

晴れる屋自体に脚を運べる人は、そこで大会出たり見たり
本棚の珍しい書籍タダ読みしたりの、設備恩恵に預かれるんだろうけど
通販頼むだけの人が預かれるのは記事と大会のデッキリスト閲覧できる程度か

[0292 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 12:54:37.85 ID:uN2H5Bsa0]

>>290
参加費とればおk
その仲間が「モノ」にしかお金出さないっていうんなら頭バブルだから俺は付き合わないな

[0293 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-SvLh) 2021/01/25(月) 12:56:09.79 ID:yIKQtVf7M]

晴れる屋はデッキレシピ調べるのに便利だし、店によってはコモンの束無料で配ってたりで割と便利だわ
店頭ショーケースの価格は傷有りだが大抵ほぼ最安値だし

[0294 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/25(月) 12:56:23.78 ID:FwFAm++S0]

>>290
全員で金出しあって遊ぶっていうごく当たり前のやり方でいいじゃん
それで反発されるならそこで終了

金出して参加する奴だけで遊ぶか
全額自己負担で遊ぶか
もう止めるか

[0295 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-++FZ) 2021/01/25(月) 12:56:25.22 ID:MtQwzNBbd]

晴れる屋TCは「人がいる」が最大の強み
2年くらい前から行ってないから今は知らないけど統率者でもスタンでもモダンでも参加したいときに参加できたのは良かった
でも pauper だけは集まらなかった

[0296 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-IGJT) 2021/01/25(月) 12:57:23.56 ID:zlLA6nB4p]

>>290
その身内と相談しろよw

[0297 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/25(月) 12:58:34.50 ID:j2WHpVLLd]

>>290
普通に参加費とればいいのでは
自分とこは構築を現役でやってる人もやってない人もスタンダードのドラフトなら一人1000円とかでやってるよ
そこを渋るようだと正直付き合い方の方を考え直した方が良さそう
大した額でもないし

[0298 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23d6-T+c3) 2021/01/25(月) 12:58:38.50 ID:aqt5KZrt0]

なんだかんだ品揃えいいしな
他店舗で無いとか、晴れの大会出るときに「あのカード要るな」とかなったら買ってるね
特別贔屓にはして無いけどあれだけの対戦環境が有るのは嬉しい

[0299 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-Uh5v) 2021/01/25(月) 13:01:40.25 ID:75ZOlgpIr]

>>292
>>294
そうすると高いカード剥けたらどうするかとか気にならない？
順位取りでもいいんだけど各個人で売るのも面倒臭いだろうし
箱分損してるから飯代少なめに払ったら指摘されて結構悩んでしまった
まぁ飯の席がリミテッドやった人だけじゃなかったから俺も悪いんだけど…

[0300 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-SvLh) 2021/01/25(月) 13:03:11.87 ID:yIKQtVf7M]

デッキ以外全部手ぶらでも対戦できたりするのもメリットよね、頼めば店員さんが調整に付き合ってくれたりもする
通販はコンビニ払いの手数料かからなかったり、MP以下の古めのカードは割とWisdom最安だったりする
あとセール中のカードは驚く程安いこともあるな

[0301 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-jCt6) 2021/01/25(月) 13:04:08.35 ID:XbRTUDQ7M]

>>299
買取価格との差額を割り勘すればいいだけでは？

[0302 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/25(月) 13:04:29.15 ID:FwFAm++S0]

>>299
取りきりか
パックからでたレアは各々で回収する

このどちらかで良いでしょ
あとは各々の判断で好きに処分させればいい
こっちがいちいち考えてやる必要はない
売るのが面倒とか言われても知らんって感じ

[0303 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-SvLh) 2021/01/25(月) 13:05:36.08 ID:yIKQtVf7M]

そんなに面倒ならプレリキット人数分用意して買い切りさせればよくね？知らんけど
数百円数千円でウダウダ言われる友人ならこっちから願い下げだし

[0304 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/25(月) 13:10:44.38 ID:WZdLJjaa0]

>>299
ここで聞くくらいなら全員で話し合え
金の価値は人それぞれだしここで聞いても正解は出ない

[0305 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/25(月) 13:13:21.34 ID:kMP/wds20]

多分、タダでファントム同然ドラフトをプレイさせてくれる便利な人
というウィンウィン立場に未練があるんだろう
有料ならもうえーわ、ってなるのが怖いなら泣く泣く便利な人を続けるしかない

[0306 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-rvE3) 2021/01/25(月) 13:14:03.33 ID:1ePiR7pM0]

カルドハイムのカードリスト眺めてたら
目を悪くしたかもしれない

無謀な船員の左下･･･上島竜平のキレた時の表情にしか見えない

ちょっと目薬さしてくる。

[0307 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 13:15:37.89 ID:uN2H5Bsa0]

>>299
「パックから何が出たか」は関係ない
リミテッドやって楽しかった、それに対して参加費としてお金とる
だってコストも手間もかかってるタダじゃない

金額は自分とメンバーが納得できるようあなたが決める
「高額レアが出たから値引きしろ」？それは人してのレベルが低すぎ
中学生じゃないんだから

[0308 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-WgC4) 2021/01/25(月) 13:26:26.26 ID:k0klOm/20]

>>280
パックバラ買い意欲を高めるマスピこそ至高

入れるネタが尽きたとか言われてたけど、次元ごとのイラスト仕様のフェッチショックランドが毎回続いても文句言う人いないだろ

[0309 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/25(月) 13:29:40.68 ID:FwFAm++S0]

自分の持ってるカードの値段が下がるのを嫌う人は一定数いるからそれはない
個人的にはイラストで判別しづらくなるからあまり絵の種類は増やしてほしくない
ショーケースアートとかね

[0310 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45cf-Jq7D) 2021/01/25(月) 13:32:28.56 ID:pNu6wvLP0]

箱で損したから飲み代減額しろは草
銭勘定は額の多寡に関わらず予め取り決めてないと揉める元

[0311 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TXDq) 2021/01/25(月) 13:39:43.36 ID:iHFhOKJe0]

ドラフト1回3パック1000円なんてカラオケルーム代と大差ないしそんくらい出すのがマナーだよな

[0312 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/25(月) 13:40:34.01 ID:q7QdbSKba]

アモンケットマスピみたいなのはコレクションにはいいけど使われると見づらくて困る

[0313 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/25(月) 13:43:20.18 ID:k34whTMha]

アモピはせっかくのイラストも小さくなってるのがな
あれはさすがにやりすぎた

[0314 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/25(月) 13:47:09.33 ID:yHgkANj30]

マスピは通常枠でこのイラストのがあったら欲しいのにってのが幾つかあるわ

[0315 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a512-rvE3) 2021/01/25(月) 13:49:27.40 ID:n28u0jW80]

カルドハイムの絵違いも全体デザインに凝りすぎて絵は縮小ぎみだから
実物を見たら意外とアレな可能性もあるな

[0316 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-HeAC) 2021/01/25(月) 13:53:01.14 ID:CCSOtcIOa]

アドベンチャーゲームの枠っぽくて好き

[0317 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-VAoQ) 2021/01/25(月) 13:59:56.15 ID:ZMFiN9wJF]

マスピ一枚もあたらなかったな 4ボックスに１枚とかそんなレベルだったっけ
普通は当たらんなw

[0318 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-UPxj) 2021/01/25(月) 14:05:04.04 ID:0giH9pE00]

クソ久しぶりにショップ行ったら神ジェイスもフォイルですら1万割ってるのな
つい買っちまった

[0319 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/25(月) 14:07:15.46 ID:kMP/wds20]

>>316
https://media.wizards.com/2020/khm/jp_nMGzeISbHS.png
ざんねん！！わたしのぼうけんはこれでおわってしまった！！
みたいな

[0320 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a511-WgPu) 2021/01/25(月) 14:08:20.34 ID:8jphrHwf0]

アリーナもスキン販売じゃなくてパックから出てくるようにしてほしいわ

[0321 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H93-TpJg) 2021/01/25(月) 14:09:31.60 ID:pRhUzLxWH]

>>319
もうそれにしか見えなくなるからやめろォ

[0322 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-dHZX) 2021/01/25(月) 14:27:22.20 ID:7DcwADO3a]

そういや今回なぜリークは困るのか2はないんかな
ヴォリンは割ととっておきのネタだったろうしあると思ったんだが

[0323 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-B2e4) 2021/01/25(月) 14:29:54.68 ID:LTXe+N9ia]

>>321
なんでシャドウゲイトが一般常識みたいな扱いやねん

[0324 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-xA1r) 2021/01/25(月) 14:30:14.14 ID:vGnhJUNc0]

正直話題になること見越しての誤封入風プロモーションじゃねえかなあという気はする
コロナでごたごたしとるとはいえ現代の印刷システムでそうそう次セットのカード混ざらんでしょ

[0325 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 14:30:59.91 ID:tuhnVtKhr]

世代的にはシャドウゲイト有名だからね仕方ないね

[0326 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-B2e4) 2021/01/25(月) 14:31:59.14 ID:LTXe+N9ia]

>>322
自らダブルマスターズのボックストッパーに封入しておいて困るは流石に草のため

[0327 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TXDq) 2021/01/25(月) 14:32:08.92 ID:iHFhOKJe0]

>>324
印刷システムにどういう夢見てるか知らんけど機械から機械に運ぶのは基本手作業だぞ

[0328 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-Uh5v) 2021/01/25(月) 14:34:09.57 ID:61WAW3vur]

意見くれてありがとう
結局のところ俺の数ヶ月に一度数千円損する程度が嫌なケチ臭さと割り勘申し出てならやらないって言われるのが怖い小心が悪いんです
今の話題はマスピやトッパーみたいだけど…
パック代徴集してトッパーからヴェリアナフォイル出たらどうしようとか思っちゃう
今度は皆で話し合ってみるよ

[0329 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/25(月) 14:34:42.06 ID:3Ozo+UWH0]

ヨシ！案件かリークか判別できないからヨシ！

[0330 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b5e-VptG [上級国民]]) 2021/01/25(月) 14:41:32.44 ID:qCmE4Tdq0]

>>319
https://i.imgur.com/piqy6yM.png

[0331 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-5sCC) 2021/01/25(月) 14:41:55.96 ID:AxAua3VV0]

そもそもがエキスパンションシンボルがカルドハイムの時点で計算ずく
『ヴォリンは何しに雪国へ？』という想像をかきたてたかったんでしょ

[0332 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-e+Lp) 2021/01/25(月) 14:44:49.59 ID:814q8Ual0]

特になんの影響力も無さそうなプレイヤーの開封報告でも誤封入あったっぽいからマジで製造工程上のミスだと思うわ

[0333 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/25(月) 14:57:27.58 ID:8TYScpTD0]

1枚だけ誤封入されてるケースばっかりなのが不自然じゃね

15枚全部とか箱丸ごとカルドハイムならまだ想像できるミスだけど1枚だけ混ざるってどういうシチュエーションなんだ
製造工程で風に吹かれて1枚だけ飛んでいったとでもいうのか

[0334 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-SvLh) 2021/01/25(月) 14:59:57.00 ID:yIKQtVf7M]

レアシートだけ混入したんだろ

[0335 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-av9c) 2021/01/25(月) 15:00:58.50 ID:C4UX23k6M]

リミテできる友人がいるの羨ましいけど聞いてると中々大変だな

[0336 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a573-Cuky) 2021/01/25(月) 15:01:02.02 ID:rJ5AOW1z0]

>>333
自信無いけど誤封入パターンのリークってレアばっかりじゃなかった？
アンコモン以下はカルドハイムのパックを持ってるタイプの内部リークが多かったと思う
あとレアはダブってリークされてるものがなかったと思う
だからレアのシートが一枚間違えてカルドハイムの製造ラインから統率者レジェンドの製造ラインに混入したんじゃないかな
どうしてそんなことが起こるのかはわからんが

[0337 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a573-Cuky) 2021/01/25(月) 15:02:34.95 ID:rJ5AOW1z0]

>>335
半引退勢でやってるからっていう彼の事情もあるとは思う
現役で構築もやってる人の身内グループで順位取りドラフトとかしてる分には特に何も面倒くさくないと感じてる

[0338 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-sFYM) 2021/01/25(月) 15:05:50.80 ID:G/vj+rbFM]

誤封入お漏らしって10年以上前からあるけど、一向に直そうとしないところからまあお察しではある

[0339 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-e+Lp) 2021/01/25(月) 15:17:48.99 ID:SXPcpnGl0]

製造工程で起こるミスまでWotCに管理しろっていうのは酷じゃない？WotCが印刷所まで経営してる訳じゃないんだし

[0340 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 15:27:08.04 ID:uN2H5Bsa0]

領界の剣が強そうなので勝手に語る

+2/+0修整と警戒→1/1/1でも優秀なアタッカーに
手札に戻る能力→装備先がない問題解消
1面のハルヴァールも強い→剣装備で6/4二段攻撃・警戒

おすすめ装備先
火刃の突撃者：野獣も倒す
熱烈な勇者：装備コスト安い
無私の救助犬：破壊不能使い回し
龍族の狂戦士：4/2先制攻撃
他にはジンジャーブルート、義賊など

余談だけどハルヴァールがいると緑ルーンが宝剣になります

https://i.imgur.com/SrT11ZN.png
https://i.imgur.com/jPIdMgz.png
https://i.imgur.com/VZUYmPM.png
https://i.imgur.com/wQjlHZW.png
https://i.imgur.com/NrJN6PW.png

[0341 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-sFYM) 2021/01/25(月) 15:29:46.15 ID:G/vj+rbFM]

でもそれ宝剣でよくね？

[0342 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-Uh5v) 2021/01/25(月) 15:30:25.32 ID:61WAW3vur]

宝剣のが強くね？

[0343 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 15:33:51.40 ID:tuhnVtKhr]

クリーチャー枠で装備を用意できるのはまあ悪くはない
むしろ著大化をトランプル持ちにつけかえてアタックとか電波デッキが楽しそう

[0344 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-8/Ra) 2021/01/25(月) 15:34:46.72 ID:LBH9v0qAd]

そういやタルモ再録って噂はどうなったんだ

[0345 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 15:35:48.22 ID:uN2H5Bsa0]

宝剣のほうがいいって言われたらそうですねとしか言えません

[0346 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/25(月) 15:36:46.75 ID:WZdLJjaa0]

噂じゃなくてネタで言ってだけ

[0347 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-SvLh) 2021/01/25(月) 15:38:39.24 ID:yIKQtVf7M]

宝剣の強い所はインスタントタイミングでの（ブロック指定後の）押し込みだから、どうやっても宝剣にはなり得ないよ
領界の剣自体は187クリーチャー使い回せるから弱くはないと思うが幽体化全く構築で見なかったしどうだろう…

[0348 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/25(月) 15:44:37.38 ID:kMP/wds20]

戦嵐のうねり再録はガセなのかよ

[0349 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-++FZ) 2021/01/25(月) 15:45:35.51 ID:MtQwzNBbd]

チャンプアタック込みで突っ込んでってまた出し直すのを繰り返すのはアグロの押し込む力を結構上げると思う
ただ今の強いアグロってカウンターいっぱい乗せる動き取りたいこと多いしそれと噛み合わないのがね

[0350 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/25(月) 15:56:06.71 ID:kMP/wds20]

こういうカードはアグロとは違う路線だよな
クリーチャーが尽きないんだからサクリファイスみたいな動きになる

[0351 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-RFpn) 2021/01/25(月) 15:58:56.42 ID:YVBu4ycor]

カウンター載せるアグロ…？
まさかBO1番長の白単のこと言ってんのか

[0352 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/25(月) 16:00:34.01 ID:CZUxZqV+0]

領界の剣は表面がなかったらケイヤ式亡き後のルールスのベストパートナーになれたのに
ハルヴァールというゴミを捨ててダイエットしてから出直そう

[0353 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/25(月) 16:03:48.91 ID:k34whTMha]

>>348
そもそもフレーバーの地名の次元からしてちがかった

[0354 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/25(月) 16:09:29.98 ID:3Ozo+UWH0]

>>351
セレズニアカウンターの可能性もなくはないカモ

[0355 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM93-WIH3) 2021/01/25(月) 16:23:46.78 ID:SBZ7hGETM]

構築はコスパの良いカードの叩きつけかマナコストの支払いを踏み倒すとかそういうことしたデッキがだいたい強いし
偉大なる存在の探索使ったアブザンヨーリオンとか食物が強そうだが

[0356 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-H+Ni) 2021/01/25(月) 16:27:17.15 ID:vPSDsvayM]

領界の剣は書いてあることは強いんだけど、こんな悠長なことしてる暇あるんかなぁって気はする
リミテでは神

[0357 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-rvE3) 2021/01/25(月) 16:38:45.80 ID:1ePiR7pM0]

>>347
アリーナだけど幽体化はルールスとセットで使ってたよ。オルゾフエンチャだからtier2以下だけど
追放しようが場に戻るので、一度定着するともの凄く厄介

ただ領界の剣の方が、構築の自由度は高そうだけど。

[0358 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/25(月) 16:53:04.26 ID:kMP/wds20]

りみてでは〜
はんですえるふが
つけてくる〜
さんいちけいかい〜
ぶろっくしたくねえ〜

[0359 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/25(月) 16:56:13.10 ID:CZUxZqV+0]

相棒ナーフ前のケイヤ式幽体化ってクッソ強かった記憶があるんだが
2アクション当てないと絶対死なないルールスの対処だけで相手ボロボロになるし
放置されたところで相手のマナが寝てたら猫かまどにルールス突っ込んでフード生成するから無駄にならないしで

[0360 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/25(月) 17:01:38.14 ID:3Ozo+UWH0]

相棒修正前のルールス幽体対策のためにインスタントタイミングで墓地追放できるカードが評価アップした時期もありました

[0361 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3eTu) 2021/01/25(月) 17:28:42.72 ID:mwi9XNNBa]

横のDJ悪魔どかしたらビートダウンにはボコボコ殴られるだけで再生は殺しきれんしでtier3以下ボコってたイメージしかない

[0362 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-U3/l) 2021/01/25(月) 17:35:09.87 ID:PW0kcHSja]

あまり結果だしていないからカジュアル環境では強かった枠だったような

まぁ他にもっとスタンにしてはヤバイコンボがいたしね

[0363 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 17:54:41.42 ID:uN2H5Bsa0]

アールンドもかなり注目してる
今までになかった新感覚のクリーチャーじゃね？

・2マナでも5マナで唱えられる生物
・2マナで唱えても戻して5マナで唱え直すことが可能
・1面は手札もサイズも増え続けるフィニッシャー

1面には回避能力も耐性もないからまあ強いかは微妙なんですが

https://i.imgur.com/8rKE9s3.png
https://i.imgur.com/1YK9DM2.png

[0364 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/25(月) 17:57:09.04 ID:CZUxZqV+0]

CIPも除去耐性もフィニッシャー適性もない青い生物が採用されるなんてありえんだろ
見ただけで弱いと分かるカード

[0365 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-b71I) 2021/01/25(月) 17:58:00.69 ID:oea0TOhY0]

神に関しては神話レアよりレアの方が強そう

[0366 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/25(月) 17:59:28.20 ID:5XVAROf7d]

青いデッキが柔軟なマナ帯でクリーチャー出したいとは思わないなあ
ほしいのは回避能力と除去耐性持ってて空きが少ないクリーチャーでしょ

[0367 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/25(月) 17:59:55.41 ID:1tklw0eA0]

今のマジック横からフィニッシャー出てくるから不要なのよね

[0368 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-AH3V) 2021/01/25(月) 18:07:48.00 ID:UNONFgGdM]

泥棒カササギみたいなのが好きです

[0369 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-SvLh) 2021/01/25(月) 18:08:08.92 ID:AHegx0wV0]

>>363
　　 /＼／＼/＼∧
　 ＜　ハーカ！　＞
　　 Ｖ＼/＼／＼/
＼　　　　｜　　　 ／
　＼　　 ＿＿_　 ／
　　　　/　　 ヽ
＼　ｍ {0}/"ヽ{0}ｍ ／
　 ｜っ| ヽ_ノ　と｜
　／ ム　 `ｰ′　ム ＼
（＿＿　　　　　_＿＿)
＿＿ ｜　　　　｜＿＿＿
　　／　　　　 /
　 /　　　　 ／
　｜　/＼＿ノ￣￣ヽ
／｜ ｜　　￣￣/　ﾉ
　/　ﾉ　　　　｜ /　＼
`/ ／　　　　 ﾉ /
/ ｜ 　　　　(_ ＼
＼_) 　　　　　＼_)

[0370 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/25(月) 18:08:15.53 ID:3Ozo+UWH0]

エレノラ卿よりは、と思ったけどあっちはあっちで出た時点で最低限キャントリップあって若干の対象耐性ありか

[0371 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/25(月) 18:08:20.71 ID:CZUxZqV+0]

あんだけ盛るペコしたケフネトもさっぱり活躍しないままスタンを去ったから
青い生物に必要なのは盤面に居座る最強の除去耐性と回避能力とアド稼ぎの両立

[0372 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bRqB) 2021/01/25(月) 18:13:55.73 ID:6Lh3UkQNd]

ゾンビケフネト様は3テフェさえ居なければ...

[0373 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/25(月) 18:15:05.63 ID:2n+v2voc0]

灯争ケフネト今見ても強いと思うんだけどなぁ
カタログスペックは優秀なのに

[0374 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-b71I) 2021/01/25(月) 18:16:12.36 ID:oea0TOhY0]

はっきり言ってケフネト様がそこまで活躍できなかった今のスタンは異常だ

[0375 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd9-x8mY) 2021/01/25(月) 18:16:41.21 ID:VaZ9PG3R0]

>>371
その盛るぺことかいうのは何かツィッターで流行ってる新手の若者言葉とかみたいなの？

[0376 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/25(月) 18:17:04.32 ID:3Ozo+UWH0]

ゴッドエターナルケフネトにノットイナフだったのはフラッシュ

[0377 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 18:19:35.83 ID:uN2H5Bsa0]

お前らが手厳しいのでとっておきのコンボを

カーザ＋カーフェルの先触れ＝3マナ分軽減
これでアールンドの天啓が4マナで使える(予顕なら3マナ！)

マグマの媒介者でデッキ掘ってプチネクサスみたいなこともできる

https://i.imgur.com/61mV6TP.png
https://i.imgur.com/NKaW0aj.png
https://i.imgur.com/DXh0HMb.png
https://i.imgur.com/yDD8Wa5.png

[0378 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-WgC4) 2021/01/25(月) 18:19:54.98 ID:k0klOm/20]

当時は優秀なパーマネントが多かったのが逆風だったな
特に出来事との相性が良く無いのが致命的

[0379 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-TTPd) 2021/01/25(月) 18:21:03.76 ID:UkADMmvCa]

スタンで共存したやつらが悪すぎた、モダンやレガシーでもでかい顔してるやつらばっかだったからなぁ

[0380 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 951d-b71I) 2021/01/25(月) 18:22:15.19 ID:fLI/7G0q0]

コントロールのフィニッシャーに必要なのは瞬速か絆魂警戒トークン生成みたいな殴ってるときに本体を殴れる能力だな
両方あるとなお良いが

[0381 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/25(月) 18:23:25.63 ID:1tklw0eA0]

ハゲのクソ野郎と相性が悪すぎる

[0382 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-sFYM) 2021/01/25(月) 18:23:40.63 ID:dKX5dDkBM]

>>377
そういうのはアリーナでミシック到達ぐらいには磨いてから紹介しろ役に立たんから

[0383 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 18:26:33.11 ID:OvmLZ9CX0]

星界の神、アールンドは明滅しろと書いてあるよな
ヨーリオンと言わずとも王子でもいいど

[0384 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637a-3eTu) 2021/01/25(月) 18:28:41.65 ID:TviPA5rH0]

鳥明滅すると表になるんだっけ
etbじゃなくて終了時誘発だからそれ以外噛み合ってないのが気になる

[0385 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23d6-T+c3) 2021/01/25(月) 18:30:39.69 ID:aqt5KZrt0]

まだアーリーアクセスすら出てもないのにどうやってミシック行くんだよ

[0386 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-20GW) 2021/01/25(月) 18:30:43.63 ID:qsfWm6qZa]

新ケイヤの奥義でカーンの計時隔離するエターナルブルーレスブルー作りたい
ナヒリエムラシュートだって同じ3tかかるpwコンボだしやればできる子のはずなんだ

[0387 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-B2e4) 2021/01/25(月) 18:31:49.38 ID:FYJn8veka]

ケネフト、3テフェでバウンスされて5テフェ着地確定でそのまま負けとかあったわ

[0388 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-20GW) 2021/01/25(月) 18:34:46.83 ID:qsfWm6qZa]

よく考えたら変にブルーレスにしなくてもいいな…
追加ターン作れば忠誠値上げやすいし

[0389 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Mxjt) 2021/01/25(月) 18:37:33.85 ID:QqjeDO09d]

ケイヤも計時隔離も使えそうなケシスコンボに組み込めるかもね

[0390 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-dIVW) 2021/01/25(月) 18:38:10.05 ID:KwJO+xb30]

4テフェ不連続性天啓でエターナルブルー作れないかと妄想はした

[0391 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/25(月) 18:38:15.39 ID:4zvCaooc0]

ターン追加系クソコンボ頑張れ俺はアリーナで試練ギデで栄光の好機と幕切れ踏み倒して不連続性とカーンのやつで追加ターン増やして殴り切るか5ハゲ奥義するやつ組んだけどパーツ多すぎてゴミ未満だった

[0392 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 18:39:06.42 ID:uN2H5Bsa0]

すまんな役に立ちたいんじゃなくて
環境トップになったときに「俺は発売前から強いって言った」っていう証拠作ってるんや

俺はオーコの強さを誰よりも前にわかってたけど証拠がないのが悔しい

[0393 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a58d-8PYP) 2021/01/25(月) 18:40:49.53 ID:C6oY3qIa0]

オーコとか2日目にはお互い2ターン目にガチョウオーコしてる画像貼って
これが2年続くんだぞ？怖いか？みたいなレス見た気がする

[0394 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637a-3eTu) 2021/01/25(月) 18:41:49.14 ID:TviPA5rH0]

どうせ外したやつはなかったことにして当たったやつだけ「俺はわかってた！11」ってやるんだろうな
卑しいやつだよ

[0395 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a58d-8PYP) 2021/01/25(月) 18:43:32.32 ID:C6oY3qIa0]

あっ393はアリーナね

[0396 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/25(月) 18:45:57.39 ID:5XVAROf7d]

NG入れとこ

[0397 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-Woof) 2021/01/25(月) 18:46:38.69 ID:aYBbHMGk0]

オーコはアーリーで使われてる時点で完全にヤバイやつって思ったけど
オムナスはアーリーで暴れてても、アーリーだから構築甘いから悠長に色揃えられるけど
こんなのスタンで絶対無理だろって思い込んでました・・・

[0398 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/25(月) 18:47:36.96 ID:3tgwNMd+a]

全部寓話が悪い

[0399 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/25(月) 18:50:57.82 ID:WZdLJjaa0]

ツイッターにでも書いとけよアホらしい

[0400 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-T+c3) 2021/01/25(月) 18:51:17.50 ID:27K9LfQVa]

ガチョウからのオーコとかコブラからのオム茄子とか
よくまぁ上手い具合にイカれた組み合わせ作ったなと思うよ

[0401 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/25(月) 18:54:10.77 ID:cN4yZVyz0]

証拠残したいならコテハンつけろや
スタン完走できないリストを

[0402 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/25(月) 18:57:39.76 ID:1tklw0eA0]

黒や青のカラーパイをギリギリまで使って何でも触れるようにして
これで禁止出したらプレイデザインくんアホすぎるわ

[0403 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 18:59:03.82 ID:OvmLZ9CX0]

スタンでアーティファクト明滅できるカードってヨーリオンぐらいだよな

[0404 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-TkNX) 2021/01/25(月) 19:03:10.46 ID:LYTE2xWZF]

ケフネトが活躍しなかったのは出たときに仕事しなかったのと
3ハゲが居たことと
再生にきずなで出番が無かったこと

[0405 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/25(月) 19:03:25.49 ID:WZdLJjaa0]

そもそも最初期のオーコは原野に負けてたからな
カード一つとって事前に強いって言うだけなら誰でもできるわ

[0406 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/25(月) 19:04:48.20 ID:4zvCaooc0]

オーコ唯一の弱点である処理が追いつかないを実行できただけだろあれ

[0407 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 654f-JT7d) 2021/01/25(月) 19:07:23.36 ID:GwBDK31J0]

原野は鹿にされないものから鹿になっても惜しくないクリーチャーを大量生産するカードだからな
オーコに対する安全弁だったとも言える

[0408 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-TkNX) 2021/01/25(月) 19:07:41.15 ID:LYTE2xWZF]

追い付かないんじゃなくて無意味だったことと
オーコが土地には触れないと言う点と噛み合ったことだぞ

[0409 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/25(月) 19:08:19.78 ID:2n+v2voc0]

オーコは原野にも入ってたからオーコ同士で殴りあってるだけじゃん

[0410 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ddc-DUPd) 2021/01/25(月) 19:13:28.91 ID:0eEZr8cO0]

ゴロス原野にオーコはいなかったでしょ

[0411 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/25(月) 19:15:39.38 ID:WZdLJjaa0]

>>406
環境見てカード評価する人にとってはオーコは環境塗り替えるほどぶっ壊れになれなかったって話ね
まあスタンだけだけど

[0412 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/25(月) 19:17:41.37 ID:CZUxZqV+0]

>>402
カラーパイが多く切り分けられても別に強くなるとは限らないのは白が証明してる
むしろ余計なカラーパイを手に入れた結果本来の色役割を大幅弱体化されたのが青黒

[0413 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-TkNX) 2021/01/25(月) 19:19:11.04 ID:LYTE2xWZF]

そう考えると原野が3ヶ月生き延びた理由が気になる
ローテ前だとネクサスループとかが流行ってたから居なかったんだっけ？

[0414 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 19:21:14.21 ID:tuhnVtKhr]

ローテ前も強かったけどだいたいスケシコンボでコンボならケシスを筆頭にもっとヤバいのがあったのと
吸血鬼なんかのアグロも強くて速度負けするのと
トーナメントがない期間だったのが一番大きいかな

[0415 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-7s5f) 2021/01/25(月) 19:27:20.50 ID:AI9vp5uod]

原野つえーけどスケシ死んだらそうでもないやろって思ってました

[0416 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/25(月) 19:28:39.55 ID:yDtlBDAF0]

ケシスのが早かったからな
まあケシス絡みの禁止がなかったことについてはスタンダードがオフシーズンだったのが理由だと思うが

[0417 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-PrA4) 2021/01/25(月) 19:29:30.51 ID:i1t1RN91M]

本命のコントロールでケフネトでコピーして嬉しいのがちょっと少なかったのもある

ケイヤの怒り、思考消去
→2回使えるのは美味しいが軽減が効かない
　ラスは持ってるのがバレるのはいまいちな場合あり
ドロースペル
→本命ではある、あるが…
　自ターンだとカウンター構えるマナが厳しくなる場合などで見送ったり
　相手ターンだと引くのにマナ使った後なので足りなくて見送ったりがしばしば

[0418 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 654f-JT7d) 2021/01/25(月) 19:30:24.77 ID:GwBDK31J0]

そもそもスタンの禁止に積極的になったのが原野からじゃなかったか？

[0419 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-Dpoh) 2021/01/25(月) 19:45:30.45 ID:rvQIn/K70]

フェリダーの撤退使ってると死者の原野は土地だから強かったんだなとひしひし思います

[0420 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-b71I) 2021/01/25(月) 19:50:37.23 ID:oea0TOhY0]

あの(G)(G)(G)/4/4のトロールは禁止されるって予想しておく
しなかったらアショクのケツにマカロニ

[0421 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/25(月) 19:53:04.61 ID:8TYScpTD0]

緑トリシンなんてこんな色拘束スタンじゃ無理だろ……(フラグ)

[0422 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bdc-5ieS) 2021/01/25(月) 19:53:36.43 ID:uVKpO0IP0]

鹿になる鹿になる
ってネタにされてるのがゴミドハイム以降
カラスになるカラスになるって言われるようになると予想してる

[0423 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/25(月) 19:54:06.21 ID:K3AfgxEX0]

どう見ても野獣で良くないかあいつ

[0424 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a58d-8PYP) 2021/01/25(月) 19:55:53.23 ID:C6oY3qIa0]

野獣でいいというか野獣が越えられない

[0425 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5c1-EQto) 2021/01/25(月) 20:00:40.57 ID:JZyG79l00]

>>422
一対一交換ではしょぼい
オーコは鹿にして忠誠度上がるから

[0426 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-Dpoh) 2021/01/25(月) 20:04:43.17 ID:rvQIn/K70]

>>420
自分もめちゃ強いと思ってたけどエンチャント時にタップで追加で緑緑出せると勘違いしてたわ
今だとヨルボよりは強いと思うかな

[0427 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-dIVW) 2021/01/25(月) 20:04:48.39 ID:KwJO+xb30]

野獣もトロールも使うだぞ

[0428 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/25(月) 20:04:51.99 ID:2n+v2voc0]

緑単信心なら色拘束キツイのメリットだし多少はね？
鉄葉を全部トロールに変えてもいいくらいには強いんじゃないか

[0429 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd5-zLBl) 2021/01/25(月) 20:06:14.97 ID:uhxoKa+U0]

>>427
ならこっちは3マナ6/6で乗り越えてやらあ
墓地貯め間に合うか怪しいけど…

[0430 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-3C30) 2021/01/25(月) 20:08:11.87 ID:uDF3FDn80]

ガラクの先触れよりは強いから使われる可能性が高い

[0431 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 20:09:27.79 ID:OvmLZ9CX0]

ヨルヴォとの比較だな

[0432 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/25(月) 20:09:35.85 ID:cN4yZVyz0]

ストンピイさせたいならラノエルよこせつってんだろ

[0433 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a511-WgPu) 2021/01/25(月) 20:11:56.85 ID:8jphrHwf0]

氷雪デッキは環境に出てくるのかな
なんやかんやマナベースがキツそう

[0434 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/25(月) 20:12:03.18 ID:CZUxZqV+0]

>>430
先触れは偽プロ黒が偉大だからそうそう取って代わる事はないと思う

[0435 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a512-rvE3) 2021/01/25(月) 20:13:02.46 ID:n28u0jW80]

野獣砕骨ヘンジ宝剣と共存できるカードは強い

[0436 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/25(月) 20:13:14.50 ID:K3AfgxEX0]

黒からの呪禁最初はクソザコだと思ったけどこう黒除去つよつよだとマジで仕事するよなあれ

[0437 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2512-5ieS) 2021/01/25(月) 20:13:44.73 ID:pwn4eeaf0]

>>435
亭主もね

[0438 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-PrA4) 2021/01/25(月) 20:15:59.70 ID:i1t1RN91M]

何だかんだで先触れは攻撃通すとまずいしな

[0439 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/25(月) 20:22:54.62 ID:FwFAm++S0]

>>418
積極的になったのはもっと前
カラデシュでエムラ、反射ハゲ、コプター禁止が引き金

[0440 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/25(月) 20:24:13.86 ID:0DGT3twHd]

蔦草牝馬だって構築実績あったなあ

[0441 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23d6-T+c3) 2021/01/25(月) 20:25:55.50 ID:aqt5KZrt0]

だって呼ばわりはおかしいですよ・・・
蔦草の呪禁エグかった

[0442 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/25(月) 20:28:33.28 ID:K3AfgxEX0]

つーか呪禁とプロテクションってキーワード自体がやべーよな
両方カバー範囲広すぎだろ

色指定呪禁がいい塩梅なのがよく分かった

[0443 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-zyGL) 2021/01/25(月) 20:31:31.32 ID:fb/DWoGTa]

>>420
野獣と亡霊がいる環境で禁止どころか活躍できるとは思えません

[0444 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/25(月) 20:34:36.33 ID:uN2H5Bsa0]

さいつよキーワードは呪禁とプロテクションだよな
逆に先制攻撃とかフレイバーテキストみたいに存在感がない

[0445 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/25(月) 20:36:12.37 ID:CZUxZqV+0]

>>442
プロテクションが無くなって盤面ピタ止めするガンメタ生物居なくなり
勝てるほうが一方的に勝つつまらんゲームを量産してると思うが

[0446 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Cuky) 2021/01/25(月) 20:40:10.91 ID:0DGT3twHd]

>>444
先制攻撃ってブロックが発生して初めて意味があるから仕方ない
構築がそういう環境になりにくくなってるのが悪い

[0447 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/25(月) 20:42:02.65 ID:K3AfgxEX0]

>>445
生物一匹でビタ止まりするような環境は配信映えしないからダメだぞ

[0448 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d58-b71I) 2021/01/25(月) 20:42:50.60 ID:MVpzZ7zS0]

先制攻撃は警戒とセットならある程度強い気がする

[0449 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd1f-Jq7D) 2021/01/25(月) 20:44:05.67 ID:jNWYAM7v0]

黒に畏怖と再生返せ

[0450 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/25(月) 20:45:12.95 ID:VjMXt25R0]

威迫と破壊不能使えってさ

[0451 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-6NtY) 2021/01/25(月) 20:46:00.23 ID:I0vhFUadd]

先制攻撃なんて無くてもどうせ宝剣で二段攻撃付くし

[0452 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 20:47:44.57 ID:tuhnVtKhr]

跡継ぎの先制トランプル付与とか地味にかなりすごいんだけど
同セットで2段トランプル付与が出ちゃってるからな…

[0453 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a512-rvE3) 2021/01/25(月) 20:47:55.94 ID:n28u0jW80]

赤の火力をどうしたいのかの到達点が見えてこない

[0454 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 20:48:19.30 ID:OvmLZ9CX0]

熱烈な勇者の先制攻撃とかかなり圧力あるでしょ

[0455 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-AH3V) 2021/01/25(月) 20:50:19.73 ID:UNONFgGdM]

カザンドゥの刃の達人はけっこう強かった記憶

[0456 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ddc-DUPd) 2021/01/25(月) 20:54:47.90 ID:0eEZr8cO0]

強かった先制持ちと言えばやっぱり鎖回し

[0457 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 20:54:51.33 ID:tuhnVtKhr]

先制接死も圧がありますよねヴォリンクレックスさん部下は何してるんですか？

[0458 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 20:55:59.40 ID:OvmLZ9CX0]

ナーフィは手札使わずに3マナで出せればかなり強いと思うが
デッキから落とすぬかるみのトリトン、ティマレット、死者を呼び出すはいいとしても
手札に来たときにどうするかって問題があるんだよな

氷雪マナの関係上安易な多色化もしにくいし
マナ使って手札から落としているようでは弱い

[0459 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-PrA4) 2021/01/25(月) 21:02:07.03 ID:i1t1RN91M]

>>444
武士道「何だァ？テメェ…」

[0460 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 21:03:51.22 ID:tuhnVtKhr]

悪魔の抱擁のコストにするとか…
青黒でディスカードがコストのいい具合の起動型能力あればいいんだけどねえ偽アダントみたいな

[0461 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/25(月) 21:09:16.16 ID:VjMXt25R0]

>>453
ですぞ曰く、打ち消しと火力は同質のモノを数増やすだけで相互に強まる＆増え過ぎるとクソゲーな点で同類
https://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0014988/
かつ、打ち消しを23枚積んだデッキがスタンにあるのはクソだが、打ち消しを7枚積んだデッキがスタンにあるのは満足
https://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0010773/

感覚的には顔面火力は召喚酔いする事が増えてる気がする
揺れ招きとか乱動の渦とか、大雑把に言って返し払拭の光でダメージを防げるカードを多めに見かける

[0462 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/25(月) 21:10:12.83 ID:VjMXt25R0]

乱動の渦は違ったわ
嵐拳の聖戦士と混同してた

[0463 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-EJmd) 2021/01/25(月) 21:15:47.50 ID:mhNMiSVh0]

手札捨てるならリリアナはかなり便利

[0464 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcd-Jq7D) 2021/01/25(月) 21:23:42.48 ID:aeVgSBqp0]

顔面火力がクソだから消すという主張は良いが
消された分の補填を赤にしろよ

[0465 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-VAoQ) 2021/01/25(月) 21:25:44.11 ID:O5C387t/d]

果敢でどうですか？

[0466 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-RFpn) 2021/01/25(月) 21:28:32.66 ID:yWdiK1xCr]

歩く火力でいい(謙虚)

[0467 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1511-rvE3) 2021/01/25(月) 21:29:29.59 ID:nISn8Dfy0]

下手したらショックが今後再録されないのかも知れないのか、悲しいのう

[0468 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-JbAb) 2021/01/25(月) 21:29:32.79 ID:o1iq4kzjr]

本体火力が嫌ならボーライでいいぞ
野獣と同じマナレシオの3マナ9/1アンブロ速攻破壊不能のエンド時生贄でいい

[0469 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/25(月) 21:29:57.81 ID:cN4yZVyz0]

氷雪稲妻があるじゃないですか

[0470 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/25(月) 21:30:27.75 ID:4zvCaooc0]

ショックはカードパワーがゴミだから流石に許されそう

[0471 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-Woof) 2021/01/25(月) 21:32:23.96 ID:aYBbHMGk0]

砕骨とかトーブランとか宝剣とか
十分以上にスタン内で言えば赤のカードの強さは補填されてるでしょ
でなきゃこんなにグルールまみれになってない

[0472 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 21:33:32.30 ID:tuhnVtKhr]

3マナ4/3でエンド時に手札に戻るボーライはいるから…
これ思ったけど氷雪ミシュランと似てるね

[0473 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 231d-b71I) 2021/01/25(月) 21:36:22.73 ID:OdrDKbbH0]

あんなに色々なカードの下位互換だった稲妻の一撃がスタンで許されないカードになるとはな

[0474 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83cf-PrA4) 2021/01/25(月) 21:38:36.38 ID:7cBg5hjo0]

世のバーン使いはライストが駄目ならヴォルハンでいいからもどしてって思ってるよ

[0475 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/25(月) 21:39:30.77 ID:1tklw0eA0]

宝剣とか牛とかアクロス戦争とか
グルールの赤部分は変化球が多すぎんよー強いんだけど

[0476 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-b71I) 2021/01/25(月) 21:39:41.93 ID:oea0TOhY0]

クリーチャーのサイズがでかくなりすぎたのが諸悪の根源

[0477 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf1-na3k) 2021/01/25(月) 21:40:09.56 ID:wh6zdrIPM]

本体火力削るけどカードパワーは上げるから許してねは通らねえよ

[0478 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/25(月) 21:42:43.75 ID:yDtlBDAF0]

>>474
いや火山の土なら上位互換の乱動の噴火があるやん

[0479 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 65f9-dHZX) 2021/01/25(月) 21:43:27.90 ID:rFIJGlvD0]

火力にこだわるわけじゃないけど開発は顔面に飛ぶことの何がそんなに嫌なのかとは思う

[0480 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 21:43:38.78 ID:tuhnVtKhr]

>>474
ヴォルハンはスタンに戻ってきただろ！
そういや今回は都合6マナと酔ってないクリーチャーがいれば使い回せるエニタゲ3点も収録されましたね

[0481 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/25(月) 21:43:39.09 ID:yDtlBDAF0]

まあ火山の槌じゃなく焼夷流の上位互換にしてほしかったのは否めないが

[0482 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-JbAb) 2021/01/25(月) 21:44:00.32 ID:o1iq4kzjr]

生物のサイズは上がってるってそれ緑だけだし

[0483 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/25(月) 21:45:50.96 ID:K3AfgxEX0]

ボーライとかアリーナのジャンプスタート収録すら渋ってたから絶望的だろ
あのヒストリック環境ですら出したくないって事だぞ

[0484 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/25(月) 21:46:37.76 ID:yDtlBDAF0]

サイズつうか各色3マナからはスペック上がり気味だとはなる

あと1~2マナは便利な枠か条件付きアグロ向けにしたいんだろうとは思う

[0485 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-l1j3) 2021/01/25(月) 21:46:56.89 ID:fo6pJu4X0]

運営の顔面火力嫌いは異常

[0486 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-SVgF) 2021/01/25(月) 21:49:00.86 ID:TqrDyEHyp]

2マナの赤の生物がデメリット無しで2/2どころかメリット持ってるんだからサイズは上がってるよ

[0487 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/25(月) 21:50:17.57 ID:K3AfgxEX0]

令和基準だとんなもん当たり前だからな
平成と比べてサイズが相対的に上がってようが令和基準だと貧弱なままだぞ

[0488 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-U3/l) 2021/01/25(月) 21:52:16.38 ID:tgkbNGCIa]

赤の2マナに関しては赤ダブルでメリットありならちょいちょいあったし
プレイデザインの使いしやすくしたい補正でシングルシンボルになった感じ

[0489 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/25(月) 21:55:59.16 ID:5B2WZcyu0]

貫通火力推すなら1マナ3点2マナ4点位は基本にしてくれないと

[0490 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/25(月) 21:58:52.21 ID:cN4yZVyz0]

貫通火力って聞くと槍を思い浮かべるな
再録こい

[0491 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/25(月) 21:59:22.34 ID:K3AfgxEX0]

まぁ顔面火力は別として
除去って白と黒がコストやらなんやらの対象に制限のある除去で赤は対象フリーな代わりにタフネスで縛りがあるって状態だから除去の使い分けとしてはこれで良いんじゃない感がある

[0492 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-dHZX) 2021/01/25(月) 21:59:30.60 ID:rgk+4d3Ua]

・ライフレースで競ってても最後は盤面無視して決着してしまう
・入れ得なので赤絡んだデッキなら実質固定枠になって構築がつまらない
開発が顔面火力嫌がってるのはこのへんの部分か

[0493 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/25(月) 22:00:53.90 ID:4zvCaooc0]

突然の死に見えるから嫌われやすいんだろうとは思う

[0494 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/25(月) 22:02:34.33 ID:VjMXt25R0]

>>487
そもそも自身を上げたら自身を含む他のサイズ基準も上がるんだから相対的に強いサイズなんてのは絶望的に困難
極論で具体例を言うなら、タルモは単体でタルモを超えられない

つまるところクリーチャーのサイズなんてのは本質的にプレイヤー(/PW)と火力にプレッシャーかけるだけのために存在する

[0495 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a512-rvE3) 2021/01/25(月) 22:04:39.60 ID:n28u0jW80]

ジャンスタのボーライとタンカヴーって
差し替えなかったらヒストリックで使われてたかな

[0496 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/25(月) 22:04:49.17 ID:cN4yZVyz0]

ちょい前に1マナ顔面3点あったのに何を言ってるんだ
砕き骨より強いエニィ火力なんてまず考えにくいしな

[0497 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-PSUG) 2021/01/25(月) 22:06:03.95 ID:+v6BLKOE0]

火力を嫌った結果がgdgdになりやすいセレズニアアポカリプスだったのにどうして繰り返そうとしてしまうのか

[0498 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 22:08:48.78 ID:OvmLZ9CX0]

それに顔面火力でとどめって動きは赤単でこそみないが
サイクリングとかラグドスは結構やってないか

ラグドスはクロウサもそうだが
初子さらいを除去に回すのか、引導火力に回すのかって択はかつての火力の択に近い

それに3マナ4点火力はスタンにあるだろ、過去のカードとみてもあれ強いほうだぞ

[0499 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/25(月) 22:09:55.28 ID:tuhnVtKhr]

イクサラン−献身期は白単ウィニーも歴代屈指だったし古き良き青単クロパも復活してたし赤単スライもかなりバーン寄りになってたしで平成の特異点みたいな環境だったよね
灯争大戦以降は時を解された

[0500 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-bRqB) 2021/01/25(月) 22:13:36.08 ID:m+YICLcEd]

緑単もストンピィしてたな

[0501 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-SVgF) 2021/01/25(月) 22:13:36.97 ID:BJawk5nw0]

2マナの顔面に投げられる火力としては歴代最高のカードが今スタンダードにあるから

[0502 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-SvLh) 2021/01/25(月) 22:13:54.48 ID:AHegx0wV0]

>>498
初子が火力に近いって面白い見方だな
歩く火力の代わりにコントロール奪取してトランプル付けるとかあったらいいんじゃない

まぁコントロール相手に腐る点はエニタゲ火力に及ばないが

[0503 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/25(月) 22:16:30.91 ID:yDtlBDAF0]

なんつか2マナにパワー3がちょいちょいある配置的にテスト環境だとラクドスやボロスは結構強い枠になっていたんだろうなつー印象はある

ただ砕骨でなんか容易くアドバンテージ稼がれるからなんともならんのだが

[0504 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 22:16:31.84 ID:OvmLZ9CX0]

スタンに仮に稲妻の一撃があったとしても砕骨より優先されるとは思えないんだが

上記で書かれた通り顔面火力は集まると強くなるから両方使うって回答はなしな

[0505 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/25(月) 22:16:32.70 ID:K3AfgxEX0]

スタン最強の顔面火力がショックで2番目が砕骨のオマケとか草生えるわ

[0506 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-dl7c) 2021/01/25(月) 22:19:01.93 ID:mhNMiSVh0]

一方黒単は彩色していた

[0507 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-B2e4) 2021/01/25(月) 22:19:36.23 ID:FYJn8veka]

天頂の閃光は4マナ16点火力なのでセーフ

[0508 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/25(月) 22:20:55.21 ID:VjMXt25R0]

>>502
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=274455
もちろん存在しなかった筈はない訳だが
同ブロックのおっぱいが別アプローチで持ってっちゃったよ
https://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?multiverseid=294333

この効果って適正コスト存在すんのか疑問

[0509 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 22:21:27.57 ID:OvmLZ9CX0]

ラグドスはクロウサ+カズールの憤怒で5マナ9点とか顔面火力多いよ

[0510 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/25(月) 22:24:59.24 ID:oTvlYAg4a]

初子攫いとかいう最強顔面火力
クロクサパクれば最高1マナ9点だぞ！

[0511 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/25(月) 22:29:21.58 ID:5B2WZcyu0]

ビートダウンしてた頃のラクドス好き
サクリファイスしてたラクドス嫌い

[0512 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d7e-EMJK) 2021/01/25(月) 22:33:46.65 ID:sFA3Yo9T0]

黒赤土地が来るからようやくスタートラインには立てそうという感じ
ビートするのに悪くないクリーチャー自体はちょこちょこいるけど…

[0513 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/25(月) 22:34:53.11 ID:OvmLZ9CX0]

顔面火力の質が足りてないってのは間違いだな
質自体は決して低くはない、顔面火力の量が足りてないってのが正しいと思う

顔面火力が集めると強くなる性質上、集めることが出来なくて弱いって感じ

[0514 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a573-Cuky) 2021/01/25(月) 22:44:00.91 ID:rJ5AOW1z0]

赤な顔面火力よりも1マナクリーチャーの弱さの方が問題だと思う

[0515 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3e4-6M//) 2021/01/25(月) 22:46:21.29 ID:OZvMIpgO0]

他が顔に飛ばなくなったら稲妻が許されるかって言ったらそんな訳もないしな
カウンターとany火力はマジックの華だけど難しいんだろうな

[0516 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-8PYP) 2021/01/25(月) 22:49:06.63 ID:CssoYLri0]

クリーチャー戦こそマジックの華と開発が思ってるなら格闘を全色にばら撒いてほしい（錯乱

[0517 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-Heeq) 2021/01/25(月) 22:51:02.62 ID:Hl12vnsva]

>>512
せっかく狂戦士推しが来たのに1マナの狂戦士がエルフしかいないのマジ酷い
威迫持ちもクリーチャーだと一匹もいないし(デーモントークンくらい)パーティーは結節点でも使わないと純正ラクドスだと厳しいときた

[0518 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-Jq7D) 2021/01/25(月) 22:52:21.55 ID:Eg8vey2a0]

守る側ガン有利な戦闘ルールなんだから戦闘が華になんぞならぬ

[0519 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/25(月) 22:53:51.53 ID:5B2WZcyu0]

>>517
威迫はターグリッドがいた
ただそれだけ

[0520 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/25(月) 22:56:48.50 ID:VjMXt25R0]

>>516
多分WotCは「リミテやれ」って思ってる

[0521 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/25(月) 23:00:16.80 ID:kMP/wds20]

狂戦士はウィニーじゃなくてビッグマナとサクリファイスを推奨してる風に見える

[0522 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-WgPu) 2021/01/25(月) 23:04:16.86 ID:xSYx9Thid]

エルフもタイヴァーいるわりにはあんまり良いカード貰ってない気がする
まあ魔法学校にもD&Dにもいるだろうからこれからが本番なんだろうけど

[0523 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4dc1-n48n) 2021/01/25(月) 23:05:48.44 ID:K7SiIwpi0]

エルフはヒストリックが本番
アロサウルス飼いもいるし

[0524 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/25(月) 23:07:24.79 ID:1tklw0eA0]

SCGが作ってたエルフヨーリオン１回回すぞー

[0525 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-SvLh) 2021/01/25(月) 23:13:58.82 ID:AHegx0wV0]

>>508
おっぱい……
なんだろうこの嬉しくないおっぱいは……

[0526 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2021/01/25(月) 23:15:03.33]

お前ら的にカルドハイムの総評はどうなん？
俺は10段階で8.5だわ
低レアリティのカードパワーが高めで頑張れば下環境も触れる
カルドから始める人にとっても良いセットだな今回は

[0527 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/25(月) 23:18:45.19 ID:cN4yZVyz0]

なんの数字だよそれ

[0528 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd02-T+c3) 2021/01/25(月) 23:23:59.52 ID:z1ntV1Rk0]

コピペかと思った

[0529 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/25(月) 23:42:14.80 ID:Hmm8OO460]

>>526
エルドレインを10とするなら
ディルドハイムは9.5くらいやろな

[0530 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-UPxj) 2021/01/25(月) 23:56:12.36 ID:SItcmNSGp]

MOのウーロがだんだん下落してきた
もしかしてその時が来たんですか？

[0531 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-WOUG) 2021/01/25(月) 23:58:31.12 ID:M9ZCo2NF0]

モダンPTQ原野祭りだったしな

[0532 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/26(火) 00:03:48.04 ID:ccaSCgBD0]

>>515
そのマジックの華を華にした結果が旧世界秩序の緑虐待だからな
緑優遇というポリコレがある限りまともな火力とカウンターが帰ってくる日は無いでしょう

[0533 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-5sCC) 2021/01/26(火) 00:04:41.08 ID:BN+sJXcs0]

個人的評価ではパワーは8オーバー、バランス調整は9弱
神話にあからさまなぶっ壊れがなく、アンコ、レアは強いがやはりぶっ壊れはない
良いセットだと思うよ

[0534 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d73-NxWT) 2021/01/26(火) 00:05:26.17 ID:ThMjGl4I0]

ウーロ君は正直いつモダン&パイオニアで収監されてもおかしくないからねぇ

[0535 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d58-xA1r) 2021/01/26(火) 00:06:07.30 ID:0WqJ0ZJh0]

どこ行ってもウーロだらけで飽きてきたからそろそろ禁止でいいぞ

[0536 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2021/01/26(火) 00:09:11.67]

相手がウーロならこっちもウーロで対抗する
簡単なゲームじゃん

[0537 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637f-TpJg) 2021/01/26(火) 00:12:31.03 ID:kd2eiWFF0]

ウーロが怪しくてモダンのバント石加治デッキ完成できてないんだよな
ウーロが入るところに生長のらせん入れてる

[0538 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-Woof) 2021/01/26(火) 00:17:28.52 ID:tCrcVh2s0]

たくさんのプロが本腰入れる大会とか全然なくて
ちまちま少人数がMOで遊んでるだけの間は禁止出るとは思えないなあ・・・
環境解明されてるわけでもないのに
(ノイジーマイナノリティかもしれない)嫌いな人間がいるからって禁止出してたら
ポリコレ配慮どころじゃなくとんでもなくキモチワルイ環境ができあがるし

[0539 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/26(火) 00:20:37.15 ID:T/pwBOqX0]

>>538
いや今回のMO周りの中身しらんの？
全カード使用可能トークンと各下環境でのPTQ祭りだぞ

[0540 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/26(火) 00:21:11.94 ID:T/pwBOqX0]

あぁまあスタンダードもあったが、新セット前にはやらんだろうし

[0541 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-WOUG) 2021/01/26(火) 00:23:45.30 ID:4uBWIA7F0]

解明進まないせいで良環境扱いだったモダンでPTQやったらウーロとシャドウしか残りませんでしたってのが今回の顛末だからな　禁止出てもなんもおかしくない

[0542 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-U3/l) 2021/01/26(火) 00:28:37.50 ID:uJzYgSq5a]

モダンやパイオニアもメイン層が掘り下げてきた結果を以前ならプロレベル持ちな層含め今回でさらに進めたからね
これで改訂に絡むデータは割と集まったはず

25だか30ドルでカードオールアクセス環境だったし

[0543 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/26(火) 00:36:57.06 ID:nRnsa49w0]

25ドルで全カード使えるトークンだっけ
良環境(笑)を暴くのは笑うわ

[0544 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 00:37:10.53 ID:sFCu5ntpa]

https://www.mtggoldfish.com/tournament/modern-super-qualifier-12250133#paper
ウーロとシャドウしかいない(嘘)
ウーロだらけ(嘘)

[0545 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/26(火) 00:42:34.10 ID:d28n+kgd0]

ウーロ殺すなら災い魔もいっしょに死なせてくれ

[0546 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-WOUG) 2021/01/26(火) 00:43:12.28 ID:4uBWIA7F0]

ごめん、モダンでトップ8の半分が同アーキタイプで占められてだらけじゃないってのは単純にフォーマットプレイしたことないとしか思えない

[0547 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5c1-EQto) 2021/01/26(火) 00:43:59.28 ID:dWWnS+xJ0]

嫌いな人間の声がでかいだけで調整されるのがネトゲだ
ウーロは色んな環境で強いから目立つのがイカンな

[0548 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 00:45:40.09 ID:RvX3xto90]

トップの半分が赤白で絞められたプロツアーは良環境だっただろいい加減にしろ！

[0549 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-JbAb) 2021/01/26(火) 00:46:25.56 ID:0I/6p5iJ0]

大きいイベントないから禁止出さねーわ我慢しろってやった結果がセレズニアアポカリプスなんだわ

[0550 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a512-rvE3) 2021/01/26(火) 00:51:25.49 ID:hwm91qEY0]

もうでかい大会ないし放っておいても1か月後にはローテで落ちるって時期に
怒涛の勢いで禁止出してたな去年の8月くらい

[0551 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/26(火) 00:53:25.42 ID:XI9lPtx/a]

ウーロとかよく一年近くスタンに存在できたよな
まあそれを言ったら3ハゲなんかもそうなんだけど

[0552 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 00:53:53.75 ID:+44SBzF+a]

どう見ても半分無いんだが
あえて言えば速槍が半分のデッキに入ってるな

[0553 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d73-NxWT) 2021/01/26(火) 00:58:37.13 ID:ThMjGl4I0]

ホガークの夏の頃に黒力線禁止しろとか言うネタがあったな

[0554 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/26(火) 01:01:37.05 ID:flEa8chC0]

オムナスに原野にクリコマってすげえデッキだなモダン怖いわ

[0555 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637f-TpJg) 2021/01/26(火) 01:02:25.11 ID:kd2eiWFF0]

オムナスくんモダホラ2からフライングした説あるな

[0556 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 01:09:48.69 ID:+44SBzF+a]

>>554
月で死ぬ分アーカムある頃より遥かにマトモでしょ

[0557 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/26(火) 01:40:44.00 ID:flEa8chC0]

エンチャさわれるカードもりもりなのに月で死ぬのかこれ

[0558 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d7e-EMJK) 2021/01/26(火) 01:52:03.25 ID:C5qSM7mS0]

まあ先置きされると基本そのカードをキャストできないからね
薬瓶からのETBで壊したりできるデッキならともかく、ウーロオムナスだときつい
活性の力とか入れてるリストもあるけど

[0559 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-WOUG) 2021/01/26(火) 01:55:32.94 ID:UNNRrwzza]

環境上位の赤いデッキが月貼るよりも最速でライフ削りに行ってるのがすべての答え

[0560 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/26(火) 02:02:46.98 ID:T/pwBOqX0]

デスシャドウが月をサイドに積んじゃいるが
まあ上の方だと他はあんま印象ないな

[0561 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 02:04:02.69 ID:cASsYGNxa]

まあ月も貼ってんだけど
https://article.hareruyamtg.com/article/47592/#2a

[0562 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 450c-zyGL) 2021/01/26(火) 02:06:34.21 ID:X9LYS5ri0]

ウーロのレンジで戦えるデッキが無いから高速アグロで轢き殺すかコンボしかない

[0563 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-U3/l) 2021/01/26(火) 02:20:30.67 ID:JExmEcYTa]

モダンやパイオニアはまさにそれだよね
ウーロ対アグロやコンボの速度組対決

ハンマーもそうだし

[0564 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c582-Zp8o) 2021/01/26(火) 02:26:08.72 ID:ZrlkMxqu0]

結局ウーロってカードに1対1交換申し込むと負けるからそういうカードを組み込む必要があるミッドレンジとかコントロールは存在が否定されるんだよね
本質的にはクリーチャーを全否定したオーコと変わらんし禁止されるべきなのは確か

[0565 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 02:32:38.22 ID:kaSySFQoa]

ラクドスミッドレンジとかおるでしょ

[0566 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 02:49:43.37 ID:BXJAzF4ia]

モダンなんかウーロ以前からそんなデッキほとんど生き残ってないだろ
せいぜいジャンドがおなくなりになった程度

[0567 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 03:27:39.84 ID:kaSySFQoa]

https://markrosewater.tumblr.com/post/641181040706306048/i-think-the-issue-with-ravenform-isnt-so-much-that
あなたは聖歌隊に説法している。私はRavenformは(クリエイティブ面を除いて)白のカードだと思っている。

こいつらいつも白と鴉の話してんな

[0568 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 231d-b71I) 2021/01/26(火) 03:47:46.52 ID:lbACVhYn0]

死後の生命や過大な贈り物考えると白ではある
ビーストはマローおこ案件だし

[0569 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nVbi) 2021/01/26(火) 03:49:49.27 ID:1JVVSlTrd]

まあ変化じゃなくて追放して代わりを与えるのは青っぽくないのは確かだしな

[0570 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 04:00:17.52 ID:RvX3xto90]

こいつらまたマローえもんに凸しに行ったのか
色の評議会設立して役目を譲って何年になると思ってんだか
青の評議員はイーサンで、ちょうどカルドハイムの展望リードだというのに

[0571 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 04:12:02.39 ID:kaSySFQoa]

まあ麻呂も今でも口は出せるし一番確固たる基準を持ってるだろうからね

[0572 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-Uh5v) 2021/01/26(火) 04:12:26.81 ID:zOuv9DzQr]

ヒストリックもパイオニアもモダンもレガシーもウーロだけらなぁ
ヴィンテやるしかないな

[0573 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-b71I) 2021/01/26(火) 04:15:03.95 ID:vHSvVPQu0]

一応前に打ち消して鳥にするカードがあったけど打ち消しと場から追放って全然違うしな

[0574 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-rvE3) 2021/01/26(火) 04:15:46.01 ID:1EooLNYd0]

特定色使うなら○○はほぼ入るよねとか○○使えるから特定色触るわってのが許されるのは
その○○が大抵の場合1：1交換しかしない干渉用カードだからだと思ってる（例：パス/ソープロ、FoN/FoW、囲い、etc）
シミック使えるならウーロとオーコ入るよねってのはこいつら一体何役受け持ってんだよっていうくらいただ単に強くて汎用性高いだけのカード
なのできらい（個人の乾燥です）

[0575 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nVbi) 2021/01/26(火) 04:20:45.11 ID:1JVVSlTrd]

このままインフレが続けばいつかクリーチャーにキャスト誘発標準装備したりスペルにも雑にキャントリップ付けたりするようになるんだろうか

[0576 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-6K5D) 2021/01/26(火) 04:32:21.63 ID:Dzz7+ZZA0]

パーマネントなんでもはさすがに白の領分だけどクリーチャー+αまでなら青でもまぁ
生物が別の何かに"変身"するってなら青でも変じゃないし猿術とか前例はあるしカラスなら青か黒
いや追放するんかい！とは思ったけど

[0577 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/26(火) 04:42:05.47 ID:q51FRqku0]

どうせヘンジと氷雪神の裏のファクトへの安全弁が欲しかっただけだぞ

[0578 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d03-Jq7D) 2021/01/26(火) 04:48:50.04 ID:Y+0BATwJ0]

デッキのボトムに戻すなら納得してた
追放領域もデッキボトムも利用しにくさでは大して変わらないけど

[0579 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/26(火) 06:27:24.89 ID:90zBBoB40]

《変身》の亜種だと思ってる

[0580 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-dl7c) 2021/01/26(火) 06:33:29.76 ID:n2a4DR9j0]

鴉变化は要素を分解したらそれぞれ前例はあるんだよ
その前例が全部少しだけカラーパイからはみ出してるから一個にまとめたらおかしくなる

[0581 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a573-Cuky) 2021/01/26(火) 06:53:09.87 ID:WzY4+eLY0]

青で相手のアーティファクトを直接追放するのって新世界秩序以降では前例あったっけ？
クリーチャーの方だけなら豚の呪いとかあるから許されると思うんだけどアーティファクトがよくわかんないんだよな

[0582 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/26(火) 07:18:45.55 ID:trQW2hXFd]

青はアーティファクトにアップキープコスト付与して生贄に捧げさせるやつしかないような
直接追放はどう考えてもおかしい

[0583 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-dLLg) 2021/01/26(火) 07:20:29.52 ID:tcA9ureKa]

余計に感じたから取り払ったって言えば通るのが今のデザインだから

[0584 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1a-rvE3) 2021/01/26(火) 07:26:53.41 ID:v7sbS/PB0]

>>570
そのイーサンが暴走気味という話では

[0585 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GXTA) 2021/01/26(火) 07:31:07.28 ID:NHt5NHaca]

今紙で買ってる奴って何が楽しいんた？

[0586 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 07:35:53.41 ID:lcFzb4Eh0]

カラスにしてるんだからおかしくはないんだよな
そう考えるとカラス化って

[0587 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/26(火) 07:42:54.07 ID:eF9zkyOid]

俺はグレートヘンジを追放してお前はカラスを得た！
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

[0588 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-IGJT) 2021/01/26(火) 07:42:55.55 ID:qMBL0wgF0]

>>585
しょ…ショップの勇者になるために…

[0589 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/26(火) 07:44:50.87 ID:eF9zkyOid]

紙だと身内で8人ドラフトするのが自分は最近一番楽しい
結局アリーナもMOもドラフトは8人でドラフトして8人で対戦する本物ではないから仕方ないとも言える

[0590 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-RFpn) 2021/01/26(火) 07:49:19.12 ID:jv7VJ6co0]

クリーチャーの方はカエル化でわかるんだけどファクト変化って前例あるん？

[0591 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d58-xA1r) 2021/01/26(火) 08:03:54.85 ID:yIRYRrXt0]

前例から一歩踏み出すたびにバッシングされていたら、バッシングに痛痒を感じず踏み出すようになるだろうなあ

[0592 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+ilv) 2021/01/26(火) 08:12:21.28 ID:YNLg+uJad]

>>589
どこまで行っても実際に顔向き合わせて遊ぶ方が楽しいよね

[0593 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 08:18:27.48 ID:DrSwPsKS0]

コロナ収束して紙の大型大会再開して、ドラフトがまた種目に戻ってきたら
ベテランの草刈りばになるんだろうなって
アリーナのドラフトじゃ絶対同卓ドラフトの練習にならんからな

[0594 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d73-h7He) 2021/01/26(火) 08:22:24.73 ID:ulEJCPlR0]

スマホでMOやらせろ

[0595 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-U3/l) 2021/01/26(火) 08:25:13.61 ID:0mlpEz/ra]

まー実際のとこ従来ならカウンター……白鳥の歌派生みたいな形とか、そういうのでやろうとした効果を除去にしてきたような印象がなくはない

[0596 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 08:28:05.11 ID:lcFzb4Eh0]

>>590
緑青が3/3に変えてたやろがい

[0597 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-Heeq) 2021/01/26(火) 08:30:49.14 ID:A5jg3M6da]

白は統率者で弱いから役割増やすよって公式から前置きわざわざ貰っておいて与えられるのがお互いドロー()なのに青は何の説明もなしにカラス化だからなぁ

[0598 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b6e-f7Xj) 2021/01/26(火) 08:30:59.49 ID:7NnILTul0]

ファクト変化にしてもこれがアーティファクトの能力失わせて鳥にするオーラだったらおかしくないしカラーパイ破ってるとは思わんかな

[0599 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 08:37:24.26 ID:DrSwPsKS0]

結局のところオーラや効果で上書きではなく破壊or永久的に追放してるから角が立ってる
知識を失わせることを忌避する青の理念の解説とはいったい何だったのか

[0600 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-dLLg) 2021/01/26(火) 08:39:36.41 ID:tcA9ureKa]

デザインが鹿になったから知識も失ったんでしょ

[0601 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-H+Ni) 2021/01/26(火) 08:46:13.86 ID:anZqVf/RM]

クリーチャーを破壊して3/3にするのは緑のカラーパイ
アーティファクトをクリーチャー化するのは青のカラーパイ
青緑の能力そのままやん

[0602 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/26(火) 08:53:23.86 ID:iKfbGHHz0]

ティボ計がスタンの(1)(赤)なの令和のマジック感あるよな
統率者セットで(3)(赤)(赤)で刷られるようなカードだろコレ

[0603 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/26(火) 08:56:44.68 ID:JaF/n4yta]

ティボ計は自分に使うと弱点だらけの専用構築でない限りアド損な上に不安定だし相手に使うとさらなる脅威が出る可能性があるから例え平成でも妥当だと思うわ

[0604 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 08:59:42.38 ID:lcFzb4Eh0]

>>602
いくら赤単でも5マナで打ち消しはいらない

[0605 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2306-rvE3) 2021/01/26(火) 09:02:31.25 ID:C/DHhjOl0]

>>602
デザインチームの考えが、「これ対戦相手に使うとヨエー　アド損だしｗｗｗ」
って感じなんじゃなかいかな？
自分を対象に使う事を一切考えなかったパターン

[0606 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 09:05:06.93 ID:lcFzb4Eh0]

自分を対象に使うことを考えてないなら
なんでランダムミルが付いてると思ってるの？

[0607 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/26(火) 09:06:57.80 ID:iKfbGHHz0]

その赤単が欲しがるくらい軽めに調整してくるのが令和っぽいよねって言いたいの
複雑さとカラーパイの逸脱(苦手な挙動は重くなる)から見て2マナシングルシンボルは軽過ぎる

[0608 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/26(火) 09:10:32.73 ID:ndSKEvz5r]

オーコ以降とりあえず鹿にしたりされたりで説明がついてしまう風潮になってしまったのちょっとどうかと思うよ！
All Is Elk

[0609 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/26(火) 09:16:22.02 ID:iKfbGHHz0]

混沌のねじれの亜種と言えなくもないけどそれを特殊セットでなくスタンにブチ込むのが令和のマジックだよね

[0610 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/26(火) 09:17:18.84 ID:trQW2hXFd]

統率者向けカードをスタンに入れるな
伝説のクリーチャーならまだしも

[0611 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 09:34:10.22 ID:oscgV7ye0]

打ち消しって書いてるから変に見えるだけで、スタック上の呪文を変身させてるって見るならクリーチャー変身させるやつ二つもあるんだからスタンでも全然いけるでしょ

[0612 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 10:07:57.51 ID:PICKRHt/0]

でもまぁ変身効果って大体4マナ辺りからだから軽いな感はある
(パーマネントと違って)事前に用意できない呪文だから重いと困るのはわかるけど

[0613 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-++FZ) 2021/01/26(火) 10:26:27.34 ID:Hy9jT5c8d]

結構前に外国人とEDHやったときにその人が12個か16個デッキ仕舞えるアタッシュケース持ってたんだけど誰かそういうの知らない？
Twitterで流れてくる品薄詐欺の広告のアタッシュケースみたいに一列で穴が空いてるんじゃなくて75枚寝せて入れる穴が16個あるような感じ

[0614 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/26(火) 10:28:55.98 ID:XI9lPtx/a]

青でクリーチャーとファクトを追放できるようになったから次はエンチャントかしら笑
その次はハンデス？そして本体火力？パンプ？格闘？ゲイン？
はやく青だけで自己完結できるようになるといいねー

[0615 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 10:32:07.11 ID:PICKRHt/0]

カラスはオーラ・エンチャントだったらカラーパイ的にまったく問題ありません！だったのにどうして…

オーラだったらエンチャント（パーマネント）でも許される気がするゾ

[0616 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 10:36:03.83 ID:oscgV7ye0]

青のハンデスすでにあるでしょ

[0617 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 10:41:28.95 ID:kaSySFQoa]

心霊破すき

[0618 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/26(火) 10:42:02.33 ID:iKfbGHHz0]

海賊の魔除け好き

[0619 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/26(火) 10:43:06.37 ID:trQW2hXFd]

青単色のハンデスもライフロスもパンプもゲインもあるぞ
格闘は思い出せない

[0620 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/26(火) 10:45:12.83 ID:JaF/n4yta]

ティボ計がカラーパイから逸脱って言ってる人いるけどティボ計はどう見ても赤のパイだよね

[0621 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 10:47:56.38 ID:lcFzb4Eh0]

ティボルトのパイ？

[0622 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/26(火) 10:48:29.50 ID:XI9lPtx/a]

>>619
そういやランパンってあるっけ？

[0623 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b6e-f7Xj) 2021/01/26(火) 10:51:45.06 ID:7NnILTul0]

ティボ計の比較対象って予想外の結果とかでしょ

[0624 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/26(火) 10:52:28.79 ID:z4QmLruU0]

モダンでスペルシェイパーみたいなのでランパンみたいなのがあったような気がする

[0625 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b6e-f7Xj) 2021/01/26(火) 10:53:18.20 ID:7NnILTul0]

ランパンは無いが青のマナ加速なら

[0626 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 10:55:44.35 ID:nnZ1JDNTa]

Ancestral Ritualカード化か

[0627 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/26(火) 10:57:35.57 ID:ccaSCgBD0]

青に必要なのは十把一絡げの対応力よりラスゴ
青単ラスがあればクリーチャーなんて必要ない

[0628 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/26(火) 11:02:46.45 ID:XI9lPtx/a]

そら青絡みの土地が軒並み高くなるわけだよなぁ、、、

[0629 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 11:06:01.97 ID:nnZ1JDNTa]

>>614
こういうのってAmnesiaも海賊の魔除けも心霊破もペミンのオーラ知らないのにイキるよね
なぜなんだろう

[0630 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-UPxj) 2021/01/26(火) 11:08:17.84 ID:uaA3w24/p]

青緑はマジックにて最強

[0631 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 11:10:44.74 ID:PICKRHt/0]

>>629
少なくとも海賊の魔除けは(次元の混乱というセット自体が)例外中の例外
変異種やペミンのオーラはP/T入れ替えの亜種と言えるのでパンプと言えるかは微妙

[0632 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b6e-f7Xj) 2021/01/26(火) 11:11:01.78 ID:7NnILTul0]

というより無色でもほぼ全ての役割を行えるわけで強さの方が問題だし　烏の奴は合計3マナはかかるから急速混成より遥かに強いわけではないだろう　多分

[0633 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/26(火) 11:16:36.91 ID:trQW2hXFd]

不安定性突然変異のつもりだった

[0634 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/26(火) 11:19:53.28 ID:XI9lPtx/a]

>>629
別にイキってはないのだけれど
てかむかーしの7版で辞めて、テーロス還魂記辺りで復帰してカードプールなんてほぼ皆無だからいつもここで教えて貰って感謝してる口だぞ

[0635 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nYRV) 2021/01/26(火) 11:27:27.10 ID:57gG5+Jnd]

>>622
拡大解釈ならこいつ
夢次元の芸術家/Dreamscape Artist 　(１)(青)
クリーチャー ― 人間(Human)・スペルシェイパー(Spellshaper)　PLC, コモン
(２)(青),(Ｔ),カードを１枚捨てる,土地を１つ生け贄に捧げる：あなたのライブラリーから基本土地カードを最大２枚まで探し、それらを戦場に出し、その後あなたのライブラリーを切り直す。

1/1

[0636 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-X8rn) 2021/01/26(火) 11:46:45.39 ID:iyHsS7NFa]

オーコ自体がカラーパイ違反してるカードだぞ
猿術系は弱い事を前提にかろうじて青と緑に許されてる能力

[0637 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 11:48:40.38 ID:8Shb1eHy0]

事実上のランパンならイルーナの神話で土地指定すれば土地トークン出るので既に可能

[0638 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 12:01:14.52 ID:oscgV7ye0]

でも裏面ティボルトは解釈一致しないよ

[0639 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-b71I) 2021/01/26(火) 12:01:42.52 ID:LPFHVPaO0]

それ言いだしたら緑がクリーチャーだからと何でも貰ってるからなぁ
いつの間にか格闘すらダメージ飛ばすだけになってるし

[0640 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-dl7c) 2021/01/26(火) 12:09:28.35 ID:n2a4DR9j0]

仮面の蛮人とか殆ど緑の生物になった存在の破棄だしな
緑はクリーチャーと書けば何でも許される色

[0641 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-UxXy) 2021/01/26(火) 12:09:59.59 ID:d28n+kgd0]

オーコはカラーパイから逸脱してないよ

+２　アーティファクト生成は青
+１　猿術だし当然青
−５　コントロール奪取も青

全部適正じゃん

[0642 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/26(火) 12:14:05.73 ID:hglxmlF70]

オーコはどう考えてもカラーパイ（デザイン）の問題じゃなく調整（プレイデザイン）の問題

[0643 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 12:16:14.60 ID:WHYTQZ5Ua]

>>634
>>614の書き込みで感謝！？！？

[0644 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-++FZ) 2021/01/26(火) 12:17:28.06 ID:klKVE2t3d]

オーコの強さに最初から気付いていた者だけがオーコに石を投げろ
プレイデザインチームには好きに投げていいぞ

[0645 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 12:22:03.03 ID:8Shb1eHy0]

一方格闘だけじゃなくて普通の格闘も破壊不能とかインスタントでとか
マローが緑の格闘は気を付けて作らないと単なる確定除去と変わらんって言ってた通りのことになってる

[0646 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d7e-EMJK) 2021/01/26(火) 12:24:46.45 ID:C5qSM7mS0]

でもクリーチャーが必要だから(震え声)
ETB格闘？えっと

[0647 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb76-X8rn) 2021/01/26(火) 12:28:06.32 ID:mamJlD150]

>>640-641絶対こう言ってくると思ったわ

そうやってオーコを正当化して、
でオーコを元に鴉変化を正当化して、
今度鴉変化より強いカードが出てきたら鴉変化を元にそれを正当化するんだよね

青と緑は除去の色ではない

[0648 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Vzbf) 2021/01/26(火) 12:29:04.97 ID:sgb0az0ia]

「固すぎてアグロ死ぬだろ」とは思ったけどオーコデッキ以外軒並み死ぬとは思ってなかったな…
あと「どうでもいいパーマネントから生まれる3/3は強いが、大事なパーマネントが変身させられた3/3はクソ弱い」というのも動いてるのを見るまで気付けなかった

[0649 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 12:29:56.07 ID:WHYTQZ5Ua]

厳密な除去じゃねーだろクリーチャートークン残してるんだから

[0650 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-Heeq) 2021/01/26(火) 12:30:19.54 ID:A5jg3M6da]

払拭の光とスカイクレイヴの亡霊の関係考えたらカラス化強いよね

[0651 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 12:31:17.76 ID:lcFzb4Eh0]

飛行を持つことを除き全ての能力を失い1/1のカラスになるじゃだめだったんですかね

[0652 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23fc-20GW) 2021/01/26(火) 12:31:54.84 ID:P+Duq0pz0]

オーコに関してはスタンの紙の大会終わったあとみんなブースに売りに行ったて話だけはすき

[0653 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-20GW) 2021/01/26(火) 12:32:00.28 ID:p3L2VUu6a]

格闘も最近は破壊不能のおまけ付き多いよね
使いやすくしすぎて生物除去苦手という緑の側面が薄れつつあるような

[0654 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-3eTu) 2021/01/26(火) 12:32:29.46 ID:66WDc98Ta]

変容殺すことになるから嫌じゃ

[0655 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-R0qZ) 2021/01/26(火) 12:32:50.86 ID:nqhh+KVya]

すでにカードがあるんだからそれが最近の流れということでは

[0656 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/26(火) 12:36:59.86 ID:u6tUhDdKd]

>>652
スタンダードで禁止が出たあとに「スタンダードでしか禁止されなかったから」値段が上がって
パイオニアで禁止が出たあとに「モダン・レガシーで禁止されなかったから」値段が上がった
のもマジでやばいもの見てる感じがして好きだった
モダンまで逝ってからやっとちゃんと下がったな

[0657 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-Heeq) 2021/01/26(火) 12:39:16.84 ID:A5jg3M6da]

黒とか言う使い魔位しか最近スタンで禁止出してない優等生

[0658 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 12:40:15.33 ID:8Shb1eHy0]

ゲームというのは不自由があるから創意工夫の面白さがあるというような意味のコラムを乗せていた開発が
利便性や不自由解消の名のもとにインフレさせていってるのがここ数年なので

[0659 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-UPxj) 2021/01/26(火) 12:41:23.64 ID:uaA3w24/p]

緑はほんとここ最近不自由無くなったからねえ

[0660 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/26(火) 12:47:34.96 ID:3XZSKrzO0]

>>640
古代への衰退やろ

[0661 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-waJq) 2021/01/26(火) 12:48:16.35 ID:mYB2Ra57M]

緑ちゃんのことだからそのうち全体除去手に入れて万能になるでしょ
ポリコレに愛された色だからな

[0662 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/26(火) 12:48:46.56 ID:RwtgWr2za]

姑息な手段を使って相手を妨害する事ばかり考える他の色と違って緑様は自身のリソースを増やす事に主眼を置いているからな
一番健全なカラーを強くするのは当然だろ

[0663 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 12:52:35.27 ID:4Jx6nXFn0]

緑風の全体除去というと真っ先に思いつくのは初代ポルクラノスの怪物化の発展型かな
あれをなんやかんやして行くと事実上全体除去とかになりそう

[0664 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-3C30) 2021/01/26(火) 12:53:28.73 ID:Z7Hfqw3L0]

緑はこれでも禁止カード出しまくってるのになぁ

[0665 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-Dpoh) 2021/01/26(火) 12:54:57.43 ID:HnpMhLKWp]

事実上の確定除去になるから〜って赤の火力の時にも聞いたな

[0666 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 13:05:11.26 ID:PICKRHt/0]

>>651
・それはすべての能力を失い、基本のパワーとタフネスが1の鳥・クリーチャーになる。それは飛行を得る。
・それはすべての能力を失い、基本のパワーとタフネスが1であり飛行を持つ鳥・クリーチャーになる。
・それはそれが飛行を持つことを除きすべての能力を失い、基本のパワーとタフネスが1の鳥・クリーチャーになる。
テンプレート的にはどの表記が正しいんだっけ

[0667 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-LRhY) 2021/01/26(火) 13:10:25.58 ID:u92ZI7ww0]

>>663
大オーロラもいいぞ

[0668 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/26(火) 13:10:27.74 ID:JaF/n4yta]

赤の火力を確定除去にするのが嫌なら顔面焼かせろ

[0669 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 13:10:56.44 ID:4Jx6nXFn0]

>>665
結果的にクリーチャーを戦場から取り除く方法はどの色も与えられてるけど
単体確定除去は黒のアイデンティティなので
下の方に行くと白の方が得意ではとかの異論は受け付ける

[0670 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/26(火) 13:12:09.11 ID:RwtgWr2za]

アンチ乙、赤の除去はタフネスによる制限がかかってる代わりに対象は自由な所で差別化されてるんだが？
白と黒はコストやらで制限かけてるんだからそれの互換だぞ

[0671 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-UPxj) 2021/01/26(火) 13:14:26.30 ID:uaA3w24/p]

その白さんの今後

マロー「今後の2年間に発売されるカードセットで白のカラーパイが拡張される」
ttps://twitter.com/rushhhhhh/status/1353658876932009984?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0672 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-20GW) 2021/01/26(火) 13:15:05.21 ID:3ZWwMsCo0]

別に変化させようが追放してトークン出そうが単体でやってることは変わらんし、ターン中でもなければエンチャントみたいな物理的目印がない永続変化に関しては初心者がゲーム中に変化した/してないを勘違いする事もありえるから追放トークンでも問題ないと思いました(小学生並の感想)

ブリンクやバウンスとかの相互作用まで見たら変わるけどそれはそれ

[0673 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-3C30) 2021/01/26(火) 13:15:47.06 ID:Z7Hfqw3L0]

>>670
最近は対象が自由な火力がかなり減ってるんですが・・・・
顔面にしか飛ばないかクリーチャーかPWにしか飛ばないのばかり

[0674 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/26(火) 13:17:17.28 ID:JaF/n4yta]

死の重み「クリーチャーなら対象選ばずパワーも下げれてターンも跨げます」

[0675 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 13:17:55.64 ID:4Jx6nXFn0]

現時点のスタンに限って言えば多分ライスト（あるいは互換）と宝剣は二者択一

[0676 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb76-Jq7D) 2021/01/26(火) 13:21:38.21 ID:mamJlD150]

>>671
もう嫌な予感しかしないわ
カラーパイ守れって言われてんのにカラーパイ拡張します、だからな

しかも例によって青や緑の領分ではなく赤黒の領分を白に渡すに決まってる
白い火力が定番化すると予想。レンジストライクを拡張するイメージだろう

[0677 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 13:24:47.32 ID:PICKRHt/0]

緑の全体除去？鹿は鹿にとかでいいんじゃないすかね

[0678 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-waJq) 2021/01/26(火) 13:24:56.57 ID:mYB2Ra57M]

>>676
これからイニストラード来るんだからそこで白のカラーパイ拡張お披露目だろ
イニストラードで白が暴走するのは当たり前の事だから反発少ないし

[0679 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 13:26:53.72 ID:kaSySFQoa]

延々白のパイを何とかしろって言われてるからもうしょうがない

[0680 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-SvLh) 2021/01/26(火) 13:27:43.46 ID:dnBK1xxf0]

>>674
これ。闇の掌握とか、黒のマイナス修正が上位互換になるんだよなぁ
まぁ最近はPWにも打てる点で差別化してきてるけど

[0681 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 13:28:31.89 ID:4Jx6nXFn0]

ごく最近のBlogatog
https://markrosewater.tumblr.com/post/641259364475420672/why-doesnt-white-get-more-counterspells-its-2

Q：白はカウンターの第二色という事になっていますけど次元の混乱のマナの税収以降そのようなカードは刷られていませんが？
A：色の評議会はMana Taxing Counterspell（いわゆるリークや火消し系統）とＤelaying Counterspell（記憶の欠落系）はオッケーと考えています（略）

という事で拡張するならこの辺からかもしれない

[0682 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b76-3C30) 2021/01/26(火) 13:31:26.48 ID:Z7Hfqw3L0]

白はカラーパイを増やすんじゃなくて
天秤系のカードを増やしてほしい

[0683 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nYRV) 2021/01/26(火) 13:32:12.50 ID:yvMFacVVd]

土地破壊できない顔を焼けない他の役割は軽いだけで青の下位
軽い生物もドミンゲスの後継不在でタフ5以上が出たら止まる
赤単に勝機はあるのか？

[0684 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-EQto) 2021/01/26(火) 13:32:22.28 ID:HIfmR5nld]

青緑っていつからこんな優遇されるようになったの？
なんかいつもぶっ壊れ系いるきすんだけど

[0685 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-waJq) 2021/01/26(火) 13:32:28.77 ID:mYB2Ra57M]

まともな確定カウンターが無いのにまともな不確定カウンター渡したら白単コントロールの天下になるのは目に見えてる

[0686 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 13:33:34.83 ID:PICKRHt/0]

>>681
次元の混乱は前例にならないって言ってたのに公式が次元の混乱から取ってくるのか…

[0687 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/26(火) 13:34:46.15 ID:q51FRqku0]

白は強い部分を青白か白黒で使うイメージしかないんだよな
もっと緑単みたいにゴリゴリに色拘束と、クリーチャーを強制的に使わせる縛りを入れろ

[0688 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-RFpn) 2021/01/26(火) 13:35:21.66 ID:jv7VJ6co0]

まともな確定カウンターってなんだよ

[0689 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5c1-EQto) 2021/01/26(火) 13:36:58.42 ID:dWWnS+xJ0]

そらカンスぺよ

[0690 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-P4sF) 2021/01/26(火) 13:37:14.05 ID:NIyslvOFM]

>>666
こう見るとスタンでも神秘の制圧でいいや感あるな。追放することが強いのかもしれんけど

[0691 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-Heeq) 2021/01/26(火) 13:37:55.77 ID:A5jg3M6da]

ドローステップ以外に相手がドローしたらドローしても良いって言うのが白に欲しい

[0692 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-EJmd) 2021/01/26(火) 13:38:23.46 ID:n2a4DR9j0]

ウィニー生物限定のマナクリとかはあってもいいかもな
タップで2マナ出そう

[0693 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 13:38:27.44 ID:oscgV7ye0]

他の色にカウンターを！って言って壊れたのが夏の帳だからなんとも言えねぇ

[0694 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a39d-b71I) 2021/01/26(火) 13:42:01.86 ID:LPFHVPaO0]

なんでよりにもよって緑に渡すんだよ

[0695 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 13:43:51.27 ID:kaSySFQoa]

https://c1.scryfall.com/file/scryfall-cards/large/front/f/a/fa47fcce-d4c4-40a2-8853-6d7569d50926.jpg
これを強化しよう

[0696 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/26(火) 13:43:52.34 ID:ccaSCgBD0]

>>694
ポリコレ優位だから

[0697 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 13:45:21.99 ID:4Jx6nXFn0]

つーか自分の考えではEDHプレイヤーがスタンのセットに白の件もも含めてEDHで強いカード求めてるのが最大の害悪
元をただすと面白いスタンダード作れなくて延々とEDHに新規吸われてる情けない開発が悪いって話になるんだが

[0698 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-gyGG) 2021/01/26(火) 13:55:01.64 ID:zFNb5bJyd]

>>695
とりあえずキャントリ付けるか？
パーマネントだけじゃなくて自身対象も防ぎたいな

[0699 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 13:56:08.20 ID:lcFzb4Eh0]

ポリコレ優位って単純に意味不明なんだけど
説明してくれ

[0700 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-WIH3) 2021/01/26(火) 13:56:14.94 ID:/+zezk9+M]

>>684
お前らがギルド門のシミック馬鹿にしたから

[0701 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 13:58:13.20 ID:PICKRHt/0]

>>695
1マナ増やしてキャントリップつけようぜ

[0702 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-WOUG) 2021/01/26(火) 13:58:23.72 ID:4uBWIA7F0]

>>699
面白いと思ってるんだろうから突っ込んでやるな

[0703 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nYRV) 2021/01/26(火) 14:03:24.16 ID:yvMFacVVd]

こういう場合にポリコレ言う奴は間違いなくポリコレ問題の上っ面しか知らない

[0704 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/26(火) 14:04:07.55 ID:3XZSKrzO0]

>>697
タイマンで勝利だけ奪い合うガチ志向より、多人数でキャラ萌え自己主張と事故起こすカジュアルバカゲーの方が面白いし新規が増える
そりゃまあ格ゲーとスマブラ見りゃそうだよなって思いはする
スマブラと言うにはコントローラが異常に高額かつ操作困難だしキャラ価値もunkoなんでラフプレイコミュニティ生える土壌余地皆無だけど

[0705 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/26(火) 14:04:58.99 ID:trQW2hXFd]

黒のマネでデメリット付きドロー貰おう
相手のライフゲイン付きとかで

[0706 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nYRV) 2021/01/26(火) 14:07:59.85 ID:dMnv63KYd]

最弱屑カラーコンビネーションのシミックを数えきれないほどの禁止を出す極悪ギルドに化けさせたプレイデザインがそのままで白にカラーパイ追加するってことになったんだからあと２年後には皆で白死ねの大合唱をしてるぞ

[0707 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/26(火) 14:12:13.02 ID:/Vmowwy90]

白も緑も青とさえ組まなければ全然いい子達やん

ドゥームスカールに「あなたが島をコントロールしている場合は唱える事ができない」って書いて有ればなにも問題なかった

[0708 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd81-74EK) 2021/01/26(火) 14:14:59.77 ID:HVQDMWpl0]

そもそもスタンで多色カードなんてそうそう禁止にならないのに青緑の組み合わせだけダントツに多い

[0709 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-UPxj) 2021/01/26(火) 14:15:24.93 ID:HfS1G3LNp]

4b44-Jq7D 153.232.15.242
ポリコレくん

[0710 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 14:15:46.31 ID:4Jx6nXFn0]

でも「白のカラーパイは強い事」とか言われてたスタン、ありましたよね？

[0711 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 14:15:56.30 ID:PICKRHt/0]

>>707
そんなん土地タイプない2色地形に絞るだけやん

[0712 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 14:16:44.66 ID:kaSySFQoa]

始まりはEDHだけどもう今はミームになってて機会があれば騒ぐって流れになってんね
まあスタンも最近の白は実際あんま面白くないっちゃないんだけど

[0713 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/26(火) 14:18:10.15 ID:z4QmLruU0]

>>708
青緑はあそこまで強いともはや1色扱いみたいなもんよ
青と緑を分けて使うメリットがほぼ無かった

[0714 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-WOUG) 2021/01/26(火) 14:18:30.06 ID:4uBWIA7F0]

マジックが緑と白の2色だった時代もあったしな　いちいち優遇だ不遇だって騒ぐのがナンセンス

[0715 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-8/Ra) 2021/01/26(火) 14:21:02.52 ID:FrfEvZnUd]

>>695
Counter target spell that targets you or a permanent you controll.

[0716 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55f1-Jq7D) 2021/01/26(火) 14:21:04.01 ID:G3Be0t0r0]

1ターンに引けるカードは1枚
1ターンに置ける土地は1枚
この2つを破る2色が組んだらそりゃ強いよねって

[0717 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 15e4-4tzv) 2021/01/26(火) 14:23:38.01 ID:vf0uRzNA0]

というか、シミックが強いのは最近くらいで、結構珍しい時期じゃない？
この前って青緑マッドネスとか？

[0718 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d7f-rvE3) 2021/01/26(火) 14:31:55.96 ID:uSq4yGus0]

スタン限定での色の強弱を語るなら波があるんだから不遇あるいは優遇されてる期間があって当然
スタンを追うプレイヤーに絶えず違うプレイ感を与えるという意味ではむしろそういう風に作ってる方が自然ですらある

[0719 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/26(火) 14:38:09.94 ID:/Vmowwy90]

>>711
そうか、、、なら
「あなたが基本でない土地をコントロールしている場合、これを唱える事は出来ない」でどうだ笑
完璧やろ

めちゃ強カードガンガン刷ってもいいけどこれくらい厳しい制約をつけて欲しい

[0720 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 14:42:30.31 ID:RvX3xto90]

今まで暴れてなかった色をさがすと
次にアポカリプス起こすターン貰うべき２色はボロスかオルゾフだよな

[0721 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c5f1-9rwV) 2021/01/26(火) 14:48:49.04 ID:lcFzb4Eh0]

＞今現在パイオニア、ヒストリック、モダン、レガシーの4フォーマットにて
＞《自然の怒りのタイタン、ウーロ/Uro, Titan of Nature's Wrath》が最もプレイされているクリーチャーであるとのこと。



収監確定　スゥ…

[0722 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-OmTl) 2021/01/26(火) 14:51:43.55 ID:4oHq94oc0]

>>647
それを決めるのはあなたではありません

[0723 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 230c-e+Lp) 2021/01/26(火) 14:57:52.03 ID:Kr6kbxGb0]

>>719
制約付いてたらその時点でめちゃ強カードにはならんので無意味な仮定ですね

[0724 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/26(火) 15:00:24.69 ID:RwtgWr2za]

ウーロくん…

[0725 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0Hb9-Woof) 2021/01/26(火) 15:00:28.63 ID:dVzMZ8BoH]

カードパワーがめちゃくちゃ高いこと　と
カラーパイを無視してることをごっちゃにしてる人が居るよなぁと思う

オーコとか忠誠値を弄れば適正なマナコストになると思うの

[0726 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/26(火) 15:05:16.85 ID:hglxmlF70]

ぶっちゃけ+1が-1に変わるだけで使われない〜適正の間位になると思う
そう考えるとPWの調整って面倒くさいな。。。

[0727 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-/TeY) 2021/01/26(火) 15:07:22.32 ID:Pp1rPENRM]

>>725
2青緑忠誠度3食物+1鹿−2ならなんとか適正かね

[0728 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-WOUG) 2021/01/26(火) 15:07:49.52 ID:j8yw5Ojga]

青の变化系に緑が入ってファクトも触れるって考えるとカラーパイ的には何も問題ないしな

[0729 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 15:11:37.59 ID:RvX3xto90]

トリックスターと王冠泥棒のマナコストが入れ替わった世界線を見てみたい

[0730 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 230c-e+Lp) 2021/01/26(火) 15:19:52.03 ID:Kr6kbxGb0]

オーコは初期忠誠度が2なら他のテキスト弄らなくてもまあ適正だと思ってるよ

[0731 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb76-Jq7D) 2021/01/26(火) 15:27:34.80 ID:mamJlD150]

>>725
オーコは除去能力が苦手な筈の青緑なのに強すぎる、というのがカラーパイに違反してるんだよ

このやり取りもう無限にやってるけど、オーコが許されるカードでないというのは一致してるのに
何が目的でカラーパイに違反してないことにしたいのかさっぱりわからない

[0732 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/26(火) 15:34:01.29 ID:z4QmLruU0]

オーコは大マイナスで相手のファクトか生物に触れるのであればまだマシだった
それでも禁止された可能性あるけど

[0733 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 15:34:16.58 ID:RvX3xto90]

強すぎるから剣鋤はカラーパイ違反
剣鋤と同じ忠誠度能力を持つアジャニは弱いからカラーパイ適正

という事は砂漠の竜巻もウンヤロ蜂も適正なカードだな

[0734 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9582-rvE3) 2021/01/26(火) 15:34:19.45 ID:XCTbpCDq0]

その強さの大部分が効果自体ではなくオーコ（本体と起動の両方）の軽さから来てるので
それはカラーパイではなくカードパワーの問題って話だろ

[0735 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 230c-e+Lp) 2021/01/26(火) 15:36:44.79 ID:Kr6kbxGb0]

コントロール交換もP/Tを特定の値にする変身能力も青と緑のパイの内だからね。食物出すカードも緑には結構あったしエルドレイン内において緑の得意な事の１つにカウントして大丈夫でしょ

[0736 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ba1-WOUG) 2021/01/26(火) 15:36:59.04 ID:4uBWIA7F0]

アンリコは強すぎるけどカラーパイ違反はしてないしな
オーコがマイナス能力にソープロ内蔵してたらカラーパイ違反だけどそうじゃないし

[0737 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb76-Jq7D) 2021/01/26(火) 15:38:22.77 ID:mamJlD150]

>>734
いや違うよ
青緑が得意な例えばドロー能力で強すぎるんならカラーパイの問題じゃないと言えるけど
オーコは青緑の苦手な除去能力で強すぎるんだからカラーパイの問題

ウーロが禁止されてもそれにカラーパイ違反だと言うことはないわけ

[0738 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2373-b71I) 2021/01/26(火) 15:39:05.80 ID:/POUE4Q20]

>>731
勘違いされやすいがカラーパイは能力の強弱ではなく出現頻度についての指標
「除去能力が苦手な筈の青緑なのに強すぎる」というのは正しいと思うがその話にカラーパイは関係がない

[0739 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/26(火) 15:42:56.50 ID:3XZSKrzO0]

こんな所で数行書く程度じゃ例外を網羅し切れないくらい色毎・メカニズム毎に「パワーの問題を含む/含まない」設定がくっそ細かく整理されてるんじゃねっすかね

>>735
食事でライフを得る行為そのものがテクスチャ的にもメカニズム的にも緑の塊だし
それをアーティファクトにすべきかどうかは議論の余地あるけど他に妥当な選択肢があった訳でもないからまあ妥協の範疇

[0740 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-6K5D) 2021/01/26(火) 15:43:15.53 ID:Dzz7+ZZA0]

ウィザーズというかマローもわかってることだけどオーコはプレイデザインが強さを見間違えて忠誠度の設定を間違えたのが悪いってデザイン演説で既に書いてありますし
展望デザインの時点では新たに新設した食物トークンを扱うのとストーリー上の鹿に変身させる能力、洗脳能力を扱うことを決めてるんだろうしその能力自体にカラー的な違反はない

[0741 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-EJmd) 2021/01/26(火) 15:44:43.87 ID:n2a4DR9j0]

>>738
同じ効果でもコスト(≒強弱)が異なるのはよくあるだろ
前例があってもコストが著しく低いのは違反より

[0742 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9582-rvE3) 2021/01/26(火) 15:44:46.52 ID:XCTbpCDq0]

>>737
そもそも青と緑が除去が苦手っていてるけど苦手なのは直接墓地や追放領域に叩き落す確定除去であって
青は昔からパーマネント全般に対してバウンスやアンタップ制限（能力喪失含む）等の疑似的な除去は毎回貰ってるし
緑も昔はまだしももう格闘除去としてクリーチャーを介してなら除去はできるようになった上に昔からマナさえ注げばパーマネント全般触って良い事になってたはず
それなのにコスパ良すぎるってだけでカラーパイ違反ってのが逆にどういう理屈だよ

[0743 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 15:45:12.40 ID:PICKRHt/0]

猿術(急速混成)は1マナ効果だから+能力ヨシ！

うーんこの

[0744 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 230c-e+Lp) 2021/01/26(火) 15:46:47.04 ID:Kr6kbxGb0]

>>743
対象広がってるから2マナくらいの呪文なんだよなあ。一応+1カウンター乗った相手だとサイズ膨らむってデメリットはあるけど

[0745 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2373-b71I) 2021/01/26(火) 15:48:04.72 ID:/POUE4Q20]

それはany target5点な超稲妻が許されないような話なのでカラーパイとは一切関係がないよ

[0746 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9582-rvE3) 2021/01/26(火) 15:48:39.49 ID:XCTbpCDq0]

5マナPWの+でようやく1〜2マナの呪文相当の効果なのに
なぜ3マナPWの+で許されると思ったのかがわからない

[0747 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/26(火) 15:52:31.10 ID:PICKRHt/0]

まぁケイヤ、ヤンリン、ドムリなんかの+も1マナ相当効果ではある、あるが…
同じ1マナでも強弱あるからなぁ

[0748 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-Dpoh) 2021/01/26(火) 15:56:06.47 ID:HnpMhLKWp]

2マナ10点クリーチャー限定火力は実質黒の除去になるからアウトみたいな話もあったよね

[0749 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb76-Jq7D) 2021/01/26(火) 15:56:58.04 ID:mamJlD150]

>>742
出たよ除去が苦手な色じゃないとまで言い出すやつ

確定除去がダメなだけで擬似除去なら強くても良いというなら
確定除去がダメな理由がなくなるというのがわからないか？

カラーパイはそれぞれに得意なこと苦手なことを割り振ることにこそ意義があるんであって
テキストと色が違えばやってること実質変わんなくてもいいわけじゃないだろ

[0750 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9582-rvE3) 2021/01/26(火) 15:59:09.13 ID:XCTbpCDq0]

>>749
盤面に残ったりハンドに戻るのは墓地や追放領域に行くのと全然違うのがわからんくらいMtGエアプなの？

[0751 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/26(火) 16:04:28.21 ID:3XZSKrzO0]

>>748
ただし7マナ20点＋他諸々は見た目面白いし本質的に弱点埋めてないから可

[0752 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb76-Jq7D) 2021/01/26(火) 16:15:08.23 ID:mamJlD150]

>>750
クソ硬いPWがプラスで猿術すんのは、カード一枚使って墓地や追放領域にやるより強い
除去が得意な色のカラーパイを侵食してるので問題だと言ってるんだが…

除去としても使えるけど除去として使った場合はアド損がほぼ確定しますってくらいなら別に何も言わない
もっと言えばカラーパイには違反してるが今回は特例、ってんでも多様性が確保されてりゃ別に許容する
カラーパイに違反してる＝絶対に刷っちゃダメ、とも思ってないからね

オーコとかスタン以下ぶち壊すわ実質除去しちゃってるわで、もう一番最悪なカラーパイ崩壊の例だろ

[0753 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9582-rvE3) 2021/01/26(火) 16:19:56.47 ID:XCTbpCDq0]

とりあえずカラーパイとカードパワーを混同してる時点でこれ以上の話し合いは平行線っぽいので辞めるか

[0754 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-8/Ra) 2021/01/26(火) 16:21:04.58 ID:KKrNepsld]

>>733
白には「リソースと引き換えな低性能な除去」の役割があるが
緑には「低性能な除去」の役割はないからな

まあ個人的にはウンヤロ蜂は黎明無罪、スズメバチにはリメイク無罪を出したいが

[0755 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-b71I) 2021/01/26(火) 16:23:38.40 ID:6qkTiVGN0]

つまりコストが不適切であればいかなる効果もカラーパイ違反だと言っているのか？なんだそりゃ

[0756 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-mCaM) 2021/01/26(火) 16:24:41.38 ID:lj9uta8jd]

このスレのエアプ共はなにかある度カラーパイカラーパイいいだすけど関係なかったり解釈が違ってたりして会話するだけ無駄

[0757 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-MG2D) 2021/01/26(火) 16:25:47.75 ID:8sKYxP3Pa]

カラーパイ違反の定義を過程を見るか結果を見るかってことか
緑1マナの1/1瞬速接死ETB格闘をカラーパイ違反と見なすかどうかって話じゃね

[0758 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 959d-WIH3) 2021/01/26(火) 16:28:22.54 ID:dRn8cZQy0]

無色のカラーパイは強いこと

[0759 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-8/Ra) 2021/01/26(火) 16:32:00.08 ID:KKrNepsld]

>>755
「適切なコストである場合に限りカラーパイ適合」の役割が存在するってことだろ
それがいわゆる第２色や第３色ってわけで

[0760 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-b71I) 2021/01/26(火) 16:40:39.40 ID:6qkTiVGN0]

色の役割を表現するための一環としてコストが使われるだけでコストありきじゃないだろまず役割だ
というかオーコはコストが軽すぎるでいいじゃんカラーパイみたいな曖昧な表現使わずにさ

[0761 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nYRV) 2021/01/26(火) 16:42:21.04 ID:ZpBUII1xd]

デザインチーム以外が「カラーパイ違反だ!!1!」とキレたところでぶっちゃけだからどうしたって話なんだがね
マローですらカラーパイは不変ではないと言ってるのに

[0762 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-20GW) 2021/01/26(火) 16:44:25.87 ID:x3qKeVwup]

もっと言えばカラーパイってやれる事じゃなくてやれない事を決めてる節が強いからな　

[0763 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-U3/l) 2021/01/26(火) 16:45:02.62 ID:xlqAY8ffa]

オーコのやること自体は色的にいいけど、3マナでは軽くて固すぎたって枠だし
カラーパイ云々は違うでしょ

[0764 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-6K5D) 2021/01/26(火) 16:46:32.74 ID:Dzz7+ZZA0]

例えば1マナエニタゲ19点火力があったとしてこんなん耐えられるクリーチャー破壊不能持ちくらいだしこれは黒の破壊すると実質同じでは？みたいなことを言ってるのかなよくわからんけど
でもカラーパイの意味合いからしていれば全く違反してないよね効果が過剰すぎて結果的に同じことやろってのとカラーパイは別の話では？

[0765 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 16:47:18.20 ID:kaSySFQoa]

無色のカードでanyにダメージ飛ばせるしすべてのパーマネントに触れるから
コストと効果が一定のラインを越えればパイの領域の話でもある

[0766 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-MG2D) 2021/01/26(火) 16:49:25.03 ID:8sKYxP3Pa]

ぶっちゃけオーコはカラーパイが適正かどうかどうでもいいレベルで強いからな
あいつの適正マナコストは5マナだろうって意見もあったし

マナコストが2低ければ大概のカードはぶっ壊れだわ

[0767 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-Dpoh) 2021/01/26(火) 16:49:47.42 ID:86zpvrt0M]

そもそもマロー自体が結構却下されるしな
スズメバチとかあんだけ言っても再録されまくるし

[0768 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-QqAa) 2021/01/26(火) 16:49:55.21 ID:WIHqrr7Ea]

初めてカラーパイって言葉を知ったんで暴れたいんでしょ

[0769 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-nYRV) 2021/01/26(火) 16:51:06.26 ID:ZpBUII1xd]

>>766
ブロールでのリキャスト位なら全然適正だったな
まあブロールでのあいつは強い弱いの枠を越えて能力的に反則なんだが

[0770 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 16:53:14.08 ID:oscgV7ye0]

Twitter界隈でもカルドハイムプレビュー期間カラーパイお気持ち案件は何故か結構多かったんだよね

[0771 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 16:55:11.23 ID:lcFzb4Eh0]

烏はびびる

[0772 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-EJmd) 2021/01/26(火) 16:55:50.49 ID:n2a4DR9j0]

カラーパイと性能の話で一番単純な例は巨大化と立腹と粗暴な力
パンプは緑が第一色だから1マナで+3/+3、赤は第二色だから+3/+2
赤で+3/+3すると意図的に色の役割を入れ替えた次元の混乱のカードになる

[0773 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-5sCC) 2021/01/26(火) 16:57:06.69 ID:BN+sJXcs0]

カラーパイよりもオッパイが好きです

[0774 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 16:57:30.23 ID:oscgV7ye0]

鴉変化も4マナなら誰も文句言わないけど3マナでさらに予顕で軽く見えるから言われてるんかな

[0775 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-20GW) 2021/01/26(火) 16:58:31.77 ID:p3L2VUu6a]

わかるよ
タイヴァーくんのおっぱい凄えよな…

[0776 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 17:02:38.96 ID:oscgV7ye0]

男のおっぱいだけ規制されないの不平等だからもっとみんな出せ論のフェミニストは信用できる

[0777 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-MG2D) 2021/01/26(火) 17:06:24.15 ID:8sKYxP3Pa]

そのうち男のおっぱいも規制されるんじゃないかと思ってしまう
そして相撲が海外から叩かれる

[0778 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-JT7d) 2021/01/26(火) 17:07:41.11 ID:JaF/n4yta]

鴉はファクトに触れなければここまでパイ違反だとか言われてないよ

[0779 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9582-rvE3) 2021/01/26(火) 17:07:48.77 ID:XCTbpCDq0]

ガラクでさえM21では隠していた乳首を惜しげもなくさらすタイヴァー
やはり人間では無いから規制の対象外なのだろうか

[0780 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 17:08:07.56 ID:lcFzb4Eh0]

女のおっぱい見せろって運動は見かけるけど逆は見ないな
個人的に男の乳首なんか見たくないが

[0781 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H93-HBnX) 2021/01/26(火) 17:09:38.67 ID:T0R0GfAVH]

デザインチーム内でもカラーパイ違反の解釈違ってそうだからな

特にマローとその他

[0782 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/26(火) 17:11:20.83 ID:XI9lPtx/a]

アリーナリミテでカラスあったらボムレアの次くらいの優先度で取られるのは間違いないと思われ

[0783 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-rvE3) 2021/01/26(火) 17:14:51.79 ID:6sd8VIDj0]

今回のリミテボムレアなんなんだ
最新スレ民の叡智をもって無知な俺を啓蒙してくれ

[0784 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/26(火) 17:15:24.65 ID:3XZSKrzO0]

>>780
種の存続を至上とした原理的性交の極論を考えた場合、男は女を取り換えるたびに簡単に自分の子孫を作れるけど、
女は男を取り換えても自分が妊娠負荷抱えるので男ほど気軽に自分の子孫を作れなくて、
相対的に女の方が性交に慎重・消極的になった→性欲が弱い・異性の性的要素への興味が低い傾向だとか

[0785 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H93-HBnX) 2021/01/26(火) 17:16:43.46 ID:T0R0GfAVH]

下手なレアよりアンコのレジェンドの方が強いからな…

[0786 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/26(火) 17:21:15.05 ID:kaSySFQoa]

https://i.redd.it/ucolusraumd61.jpg
ナシフで草

[0787 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Vzbf) 2021/01/26(火) 17:22:53.28 ID:sgb0az0ia]

どうして青は独占状態の「スタック領域にある呪文の除去」だけで満足出来ないのか

[0788 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/26(火) 17:25:18.31 ID:hglxmlF70]

>>783
とりあえずLSVおじさんによる評価だと途中（黒）までだが
2WW、予顕xx白のセラ天出すソーサリーと神ティボが最優秀評価だぞ
LSVを信じろ

[0789 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 17:27:51.15 ID:RvX3xto90]

神話コモンはレインジャーの悪知恵か精神腐敗かな

[0790 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/26(火) 17:29:03.79 ID:0ND7Q7gMr]

帰って来た不正相続もどきはどうなるか
まあ献身みたいに元々遅い環境じゃなけりゃ大丈夫かな…？

[0791 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/26(火) 17:30:02.47 ID:RwtgWr2za]

>>786
何故そこでアップした…

[0792 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 230c-e+Lp) 2021/01/26(火) 17:30:10.80 ID:Kr6kbxGb0]

神ティボは序盤適当に使い捨てて後半クリーチャー回収で拾ってPWとして出し直すとかも出来るから柔軟性凄そう(こなみ)

[0793 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-FD1Z) 2021/01/26(火) 17:33:34.32 ID:WuPZptaud]

絶対に帽子を写さないという気迫を感じる

[0794 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-dIVW) 2021/01/26(火) 17:39:11.75 ID:k9oBtI2g0]

クリーチャーハンデスってかなり弱いからな
ヴァルキーの表面はそこが気になってしまう

[0795 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-5sCC) 2021/01/26(火) 17:40:59.11 ID:BN+sJXcs0]

3日後にはバック剥けるのか
でもコロナのせいでショップで知り合いの安否確認するのがメインになりそう

[0796 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad03-rvE3) 2021/01/26(火) 17:42:40.82 ID:6sd8VIDj0]

まぁ最低限打点あって相手の手札覗けて後半トップしてもマナフラ受けになると思えばメインから入れても最低限の仕事はするヴァルキー

[0797 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/26(火) 17:47:23.02 ID:trQW2hXFd]

帆凧と違って回避能力ないし元々除去の得意な黒でクリーチャー限定はかなり弱い
入れ得ってことにはならなそうだけどなあ
トップレアは言い過ぎだと思う

[0798 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/26(火) 17:51:27.90 ID:RwtgWr2za]

早くアリーナで剥かせろ

[0799 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 17:55:20.88 ID:RvX3xto90]

強いとか弱いとか以前にヴォリンのファイ語が一番高いとかありそう

[0800 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/26(火) 18:04:17.14 ID:0ND7Q7gMr]

とりあえずアリーナ解禁楽しみ
ヒストリックで天使デッキ作るんだ…あれもこれも入れたくてまとまらないぞ…

[0801 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/26(火) 18:05:44.43 ID:XI9lPtx/a]

リミテだとさ青で除去ができるなら黒なんていらねってなるよね

[0802 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/26(火) 18:06:30.22 ID:ccaSCgBD0]

盤面にクロックが残るのを除去というのか？

[0803 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-U3/l) 2021/01/26(火) 18:09:14.31 ID:Sc1yv7mra]

まぁ真面目に国内は競技面が壊滅したからEDHやカジュアル需要向けが一番高くなるパターンはありえるんじゃないかな

GP以上はワクチン周りが広まっても早くて今年後半、現実的には来年だろうし

[0804 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-RFpn) 2021/01/26(火) 18:09:15.60 ID:O3tuI4+sr]

青のリミテ疑似除去なんて毎セットあるのにどんな妄想してるんだこいつは

[0805 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 18:09:59.69 ID:lcFzb4Eh0]

>>802
平和な心とか除去って言わない？

[0806 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 18:10:20.41 ID:lcFzb4Eh0]

クロックは残らないから例えとして間違えました

[0807 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/26(火) 18:12:30.85 ID:RwtgWr2za]

1/1にはれても取り敢えず攻撃出来れば最低4点に化ける宝剣ってやっぱ神だわ

[0808 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-BhB2) 2021/01/26(火) 18:12:38.04 ID:trQW2hXFd]

オーコの+1は除去じゃないもんね

[0809 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 18:23:14.30 ID:RvX3xto90]

リミテの青除去はもう一方の相方がダメージ喰らう閉所恐怖症な以上
相手に１／１飛行を与えるのが致命傷になりかねんくらいライフタイトになる危険あるんでは
１／１がどんなフィニッシャーに化けるか分からないのが装備品推しリミテだし

[0810 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 18:25:08.92 ID:oscgV7ye0]

機体装備品がやっぱり強そうに見えるから、アーティファクト狙えるってのは裏目が少なくてやっぱり強そう

[0811 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/26(火) 18:26:52.13 ID:q51FRqku0]

今回ブロックしたくないケツデカファッティ多すぎだからな
そいつらとコンバットしてシャクられて一瞬で負けるリスク負うよりか
まだ飛行に殴られる方がマシ

[0812 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/26(火) 18:28:02.23 ID:0ND7Q7gMr]

飛行1/1にすることにリスクを感じるデッキなら使わなければいい、っていうだけではある

[0813 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Vzbf) 2021/01/26(火) 18:29:16.86 ID:sgb0az0ia]

たったの1/1飛行与えるだけでその色で出来ないことができるなら他の色にも欲しいね
鳥を与える白の5マナ（予顕3マナ）3ドローとかさ

[0814 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-dLLg) 2021/01/26(火) 18:31:04.87 ID:VtnSYP8Ea]

>>813
確かに
相手にもメリットを与えてるからカラーパイにも外れてないもんな

[0815 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a58d-8PYP) 2021/01/26(火) 18:36:40.15 ID:OR/yuljh0]

じゃあ3マナ3ライフルーズで黒にラスゴください
滅びの再録でもまあ我慢かな

[0816 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-TTPd) 2021/01/26(火) 18:39:33.81 ID:5Vo6CkWRa]

緑にも相手に緑の飛行スズメバチ与える接死ETB格闘生物欲しい

[0817 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/26(火) 18:40:06.41 ID:hglxmlF70]

>>815
3マナXライフルーズのラスゴならもうあるぞ
（スタンで許されるとは言っていない）

[0818 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Vzbf) 2021/01/26(火) 18:40:46.32 ID:sgb0az0ia]

>>815
君センス無いからこういう話題には乗らない方がいいよ

[0819 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-dLLg) 2021/01/26(火) 18:43:04.14 ID:VtnSYP8Ea]

赤は相手に鳥を与えて鳥が死んだら無償の追加ターンを得られる
緑は相手の呪文を打ち消して鳥を与える
あと黒になんか与えれば立派なサイクルだ

[0820 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5f1-NP4O) 2021/01/26(火) 18:44:21.76 ID:lcFzb4Eh0]

ハンデスしてハンデスした枚数分鳥にすればよろし

[0821 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-jCt6) 2021/01/26(火) 18:47:30.23 ID:5D+8S1TKM]

クリーチャーの変身は元から青のカラーパイだろ
ファクトは知らん

[0822 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/26(火) 18:49:03.59 ID:3XZSKrzO0]

ハサミはまあ青ではある
元の能力失うほど変身するのは知らない

[0823 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 2021/01/26(火) 18:50:36.58]

今Amazonでセットブースターが13000円で買えるからセットの方買うかね
どうせこの状況でドラフトやる機会少ないし

[0824 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 19:00:32.40 ID:RvX3xto90]

ファクトをサクってソプターに変えるなら、青白黒のパイですなあ

[0825 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-6K5D) 2021/01/26(火) 19:08:57.32 ID:Dzz7+ZZA0]

セットブースターな〜ドラフトブースターと工場違うせいで色味違うのがなんかね
というか言語で印刷工場揃えてほしい、ドラフトブースターは日語英語両方とも日本の工場でそれ以外のブースターはアメリカだから言語統一しても並べたとき印刷の違和感あったりするんだわ

[0826 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-5sCC) 2021/01/26(火) 19:09:36.02 ID:BN+sJXcs0]

前回セットブースター買ってゲロ吐いてる知り合いしか見てないからドラフトブースター買う

[0827 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8570-rXJ/) 2021/01/26(火) 19:14:07.79 ID:uOscq9NQ0]

セッブーはレアの枚数がドラブーより少ない、レア被る、紙質が悪い

[0828 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/26(火) 19:18:54.47 ID:ccaSCgBD0]

>>819
赤ならゴブリンで緑なら鹿で黒ならゾンビみたいな方がサイクルの特色が出てる

[0829 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/26(火) 19:20:17.83 ID:iKfbGHHz0]

黒はプロテクション黒を持つ緑の3/3を2体かな

[0830 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddc-b71I) 2021/01/26(火) 19:25:55.44 ID:mMhn93Vk0]

いっそのこと○○語版みたいな表記を止めて△△印刷所とかの印刷所名表記にすればいいんじゃないか

[0831 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83cf-PrA4) 2021/01/26(火) 19:39:48.66 ID:ndb/u2+m0]

鴉変化はコストがとかファクトがとかよりまず猿術効果自体がかなりの曲げであるというところだと思うんよね

エンチャントでやれエンチャントで

[0832 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/26(火) 19:40:06.69 ID:yQRa/u140]

しかも今回からはセッブ遅れずに発売しちゃうからセット発売直後でも通販で日本製じゃないのが混じってくる確率高くなるんだよな・・・
出来る事としてはドラブしか剥いてなさそうな店で買うくらいか？そんな店あるかわからんが

[0833 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-dIVW) 2021/01/26(火) 19:40:14.73 ID:k9oBtI2g0]

ツンドラの噴気孔から出る無色マナはリリースノートのこれに当てはめると氷雪マナでいいんだよな？

• {S}のシンボルは不特定マナ・シンボルである。これは氷雪である発生源が生み出したマナ１点で支払えるコストを表す。そのマナはどの色でも無色でもよい。

[0834 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/26(火) 19:42:12.64 ID:hglxmlF70]

>>833
そうなる

[0835 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/26(火) 19:44:26.47 ID:yQRa/u140]

あ、オクやフリマで現物の写真を見て買うって手もあるか

[0836 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5b-dIVW) 2021/01/26(火) 19:53:56.60 ID:k9oBtI2g0]

>>834
サンクス
パーマネントから出たマナではないと駄目みたいな話を見たから混乱してた

[0837 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-6K5D) 2021/01/26(火) 19:54:39.13 ID:Dzz7+ZZA0]

あれ？パーマネントからじゃないといけないんじゃなかったっけ？

[0838 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-xA1r) 2021/01/26(火) 19:58:38.60 ID:edX5tp9f0]

リリースノート見て挙動にちょっと驚いたが夢貪りで予顕を与えて追放したMDFCは
キャスト時にどちらの面か選べてかつキャスト側のコストに-2されるんだな
テキスト読んだ印象と違って追放時点では予顕コスト固定されてないことになる
となると出来事カードの亜麻色の侵入者を追放してGで熊3体みたいなことはできなさそうだな…

[0839 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ddc-DUPd) 2021/01/26(火) 20:02:33.75 ID:WK0+8B7p0]

>>832
セットブースターをわざわざ剥いて在庫作るところは少ないんじゃね？
買取で入ってくる分はどうしようもないけど

[0840 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 20:11:51.16 ID:Dzz7+ZZA0]

リリースノート原文だと確かにsnow sourceなんだな、snow permanentsって書き方は別にある
でも総合ルールには
107.4h The snow mana symbol {S} represents one mana in a cost. This mana can be paid with one mana of any type produced by a snow permanent (see rule 205.4g). Effects that reduce the amount of generic mana you pay don’t affect {S} costs. Snow is neither a color nor a type of mana.
で氷雪パーマネントから出たやつしか充てられないように書いてる？

[0841 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f5b1-rvE3) 2021/01/26(火) 20:17:07.15 ID:Dzz7+ZZA0]

違ったわ、注釈は「この呪文を唱えるときに支払われた「氷雪マナ・シンボル」」についてのものか
多分こいつで出るマナは氷雪マナ扱いじゃないわ

[0842 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-EJmd) 2021/01/26(火) 20:18:23.85 ID:n2a4DR9j0]

そこは総合ルールの方がカルドハイムに併せて改訂されるはず

[0843 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-xA1r) 2021/01/26(火) 20:20:42.59 ID:edX5tp9f0]

噴気孔のカード別註釈でも出てくるマナに関してはなんも書かれてないの不親切だな

[0844 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/26(火) 20:27:15.06 ID:XI9lPtx/a]

セットブースターの品質はマジでゴミ

[0845 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6d58-RFpn) 2021/01/26(火) 20:27:40.57 ID:DbP8mfc40]

https://twitter.com/WotC_Matt/status/1351991480655597568?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0846 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/26(火) 20:29:47.32 ID:hglxmlF70]

総合ルールの方が更新されてないから最新であるリリースノート準拠だと「出る」で正しいと思う

[0847 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-6K5D) 2021/01/26(火) 20:30:09.36 ID:Dzz7+ZZA0]

改定予定なのか、すまんかった

[0848 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/26(火) 20:43:43.54 ID:oscgV7ye0]

氷雪マナ使う方にパーマネントとは書いてなくて氷雪である発生源って書くようになってるんでしょ？

[0849 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-b71I) 2021/01/26(火) 20:47:18.17 ID:vHSvVPQu0]

次元の混乱に2枚引かせて4枚捨てさせるのあったな
もしかして今は次元が混乱してるのではΦいるし

[0850 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adf3-3kyw) 2021/01/26(火) 21:01:20.95 ID:uGb2sPGm0]

新セットにローグぶっ殺せるカード何か来た？

[0851 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c512-Uh5v) 2021/01/26(火) 21:04:16.31 ID:ijZ/75iV0]

ローグの強化パーツが無いから相対的にポジション下がりそう

[0852 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/26(火) 21:05:00.87 ID:Be7UaYXk0]

つまり氷雪マナ版のアイレンクラッグの妙義のような呪文も出せると

[0853 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d7e-EMJK) 2021/01/26(火) 21:05:06.28 ID:C5qSM7mS0]

墓地から追放コストがやたら多いからある意味ローグメタなのかもしれない
まあ大半はリミテ用だけど

[0854 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/26(火) 21:05:56.93 ID:z4QmLruU0]

墓地から氷雪3マナで戦場に戻ってくる生物がいるくらい？

[0855 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/26(火) 21:10:25.70 ID:flEa8chC0]

そもそもローグはグルールやフードに勝てるカードもらえましたか？

[0856 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/26(火) 21:13:26.64 ID:z4QmLruU0]

貰わなくて良い
ローグは消えてくれ

[0857 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/26(火) 21:14:17.43 ID:Be7UaYXk0]

ラクドスに入りそうな墓地から2点飛ばす巨人とか出ちゃってるしもうローグはローグデッキでしょ

[0858 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adf3-3kyw) 2021/01/26(火) 21:14:32.02 ID:uGb2sPGm0]

今のローグ完成度高すぎてどうしようもないから何か禁止してほしいわ
アンリコ牛が使えるグルール、ラクドスはギリ勝てるけど他のデッキはノーチャンス過ぎない？

[0859 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b1f-DUPd) 2021/01/26(火) 21:14:32.08 ID:z6Foygs90]

このままいくと環境デッキには勝てないけどファンデッキにはマウント取るという一番嫌われるポジションに

[0860 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/26(火) 21:15:52.94 ID:Be7UaYXk0]

アリーナはみんな環境デッキ握るから実質無害だぞ

[0861 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adf3-3kyw) 2021/01/26(火) 21:17:39.61 ID:uGb2sPGm0]

>>855
フードはローグに有利って言う人いるけど
クロック遅いからデッキ切れ目指されると無理ゲーじゃない？軽量除去もないし

[0862 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed11-EJmd) 2021/01/26(火) 21:19:31.29 ID:n2a4DR9j0]

予顕ドローとかで強化された青系コントロールが流行れば相性いいローグの立場はむしろ良くなる
青白コンが不甲斐なかったら心中

[0863 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-Jq7D) 2021/01/26(火) 21:24:11.30 ID:fXumE8K20]

ローグは好きなデッキだけどなんも追加パーツない状態じゃ流石に

[0864 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ddc0-IGJT) 2021/01/26(火) 21:24:57.87 ID:wrPeyUGg0]

デッキ破壊は単純につまらんから消えてほしい

[0865 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6583-6M//) 2021/01/26(火) 21:26:01.84 ID:x5gTNQvx0]

結局ローグ相手に脱出とか枠割かなきゃいけないと思うとスタンの氷雪あんま強くなさそう

[0866 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adf3-3kyw) 2021/01/26(火) 21:28:00.16 ID:uGb2sPGm0]

脱出かフラッシュバックで撃てる竜火とか出してローグの息の根止めてくださいお願いします

[0867 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/26(火) 21:28:00.94 ID:RwtgWr2za]

LOは不快過ぎるからにちゃにちゃコントロールをシバく役は顔面火力の赤様に任せて欲しいぞ

[0868 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/26(火) 21:29:25.97 ID:ccaSCgBD0]

>>850
沈下、偉大なる存在の探索、トスキ、ナーフィ、レーデイン、イーガン

[0869 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83cf-PrA4) 2021/01/26(火) 21:31:18.00 ID:ndb/u2+m0]

カニルールスでも基本的にはローグの勝ち筋はビートでしょ
あくまでもミルは逆スレッショルドの達成と攻撃できない場合のサブプラン

後見とかみたいな補助無しで40以上削るの結構きついよ

[0870 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/26(火) 21:32:53.97 ID:flEa8chC0]

>>861
メタゲームでは負け越しだし不利なんじゃないのとしか
自分はフード回したときはトロールと狼で十分捲れたんで
もたつくときついけど安定して回ればまあ負けないって感じだったよ

[0871 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 230d-uKAg) 2021/01/26(火) 21:41:10.66 ID:VkraZ5eD0]

>>861
なんか最初は有利だったけどあとあと実はそうでもなくねってなってたような

[0872 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-2bhl) 2021/01/26(火) 21:46:35.57 ID:d6hnOY3a0]

rumtiがフード使ってカニローグと100番勝負みたいなのやってたけどタコ負けしてた

[0873 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/26(火) 21:49:36.00 ID:FxwfsrDR0]

>>871
トーナメント的にはここ1ヶ月だとまた逆転しだしてる

まあサイドや使う側の差もあるだろうからふわっとしているが

[0874 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 21:50:59.06 ID:RvX3xto90]

要するに拮抗してんじゃないか、素晴らしいTierでござろう

[0875 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/26(火) 21:53:30.95 ID:ccaSCgBD0]

>>869
カニやギルド処罰者2枚とか3枚固め引きした場合はLOも意識に入れて戦うな
ターン毎で6枚ぐらい削れるペースなら無理に殴る必要ないし、殴って圧力掛けることはするがライフ0は無理に狙わない

[0876 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adf3-3kyw) 2021/01/26(火) 21:57:47.80 ID:uGb2sPGm0]

イーガン強いな。脱出もできる赤黒がローグぶっ殺しカラーか
てかトスキってなんでレアか理解できない、アンコ以下じゃねこいつ


>>870
狼トロールどっちも打ち消されると何もせんからな…
なるべく食物ためて墓地からトロール返すとか工夫は出来るけど構造上きつい感じある
ドゥームのほうがアド勝負に持ち込んだりできる分まだマシ

[0877 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-+ilv) 2021/01/26(火) 22:02:12.43 ID:YNLg+uJad]

氷雪は5マナ3ドローだけワンチャンだと思う

[0878 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd02-T+c3) 2021/01/26(火) 22:13:38.47 ID:EWJ4L0ex0]

>>877
附則状態の予知覚だよねアレ
つんよいわ

[0879 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/26(火) 22:13:41.45 ID:ccaSCgBD0]

フードはパンくず2枚置けたらもう対処不能の怪物だわ
フードエンジンが回りだす前に潰さないとどうやってもアド負けする

[0880 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/26(火) 22:13:58.73 ID:flEa8chC0]

氷雪はヨーンがやらかしてまた緑かよってなるから安心しロッテ

[0881 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7573-Woof) 2021/01/26(火) 22:17:06.75 ID:UQVDz/f60]

水難マジで不愉快だからさっさと禁止して欲しいし
使ってるやつ死んで欲しいね

[0882 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/26(火) 22:23:00.04 ID:/Vmowwy90]

そうか？ドゥームの方がキモいだろ

[0883 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-uKAg) 2021/01/26(火) 22:25:23.88 ID:rm+4qN/Qd]

そんなこといいはじめたらカードゲーム自体がですね

[0884 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-20GW) 2021/01/26(火) 22:26:06.32 ID:p3L2VUu6a]

お前らってほんとキモいよな

[0885 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23e5-BFZo) 2021/01/26(火) 22:31:04.53 ID:iKfbGHHz0]

へへへ、よせやい

[0886 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7573-Woof) 2021/01/26(火) 22:32:39.81 ID:UQVDz/f60]

>>882
つーかディミーアローグのパーツ、全部嫌い。
最近は物語への没入すら吐き気がしてきた。

ディミーアローグ、ワンパターンな動きしかしないくせにテンポ悪いわ
動きが意地汚くて本気で死んで欲しい
ほんま殺人ドローンかなんか差し向けて殺したくなるで

[0887 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-b71I) 2021/01/26(火) 22:36:12.60 ID:vHSvVPQu0]

ドゥームはキモいしローグもキモいし宝剣もヘンジもキモいとは思ってる
でも使わないと勝てないから使うしかない

[0888 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-20GW) 2021/01/26(火) 22:38:14.88 ID:p3L2VUu6a]

何が嫌いかより何が好きかを語れよ！！ドンッ！！
ぶっちゃけどんなカード好きなの君ら
俺は創造の歌とか好きだよ

[0889 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-Woof) 2021/01/26(火) 22:40:45.61 ID:1gYAYveI0]

青絡みは大体キモイ

[0890 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/26(火) 22:42:16.77 ID:flEa8chC0]

俺は幼獣の復讐好きだよスタン落ちするまでに何とかまともなデッキ作りたいと思ってる

[0891 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7573-Woof) 2021/01/26(火) 22:44:51.84 ID:UQVDz/f60]

たんけも、ガーガロス、マンモスに宝剣つけてローグ斬り殺したり
灰のフェニックスで延々と脱出してカウンターとか除去を絶望させるのマジ楽しい。
鏡の盾を接死を返り討ちとか、漁る軟泥で墓地消しまくりも好きやで！

[0892 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-VAoQ) 2021/01/26(火) 22:48:05.36 ID:JDZUQsJ2d]

次環境ではデスタッチデッキがついに蔓延するからな

[0893 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/26(火) 22:49:47.92 ID:Be7UaYXk0]

宝剣は健全で殺意高いカードだから好きだぞ
ヘンジはまぁそうでも無い

[0894 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adf3-3kyw) 2021/01/26(火) 22:50:18.64 ID:uGb2sPGm0]

ローグは1マナ2マナのくせに処理必須なクリーチャー並べてくるのがムカつきポイント高い
しかもタフ3

[0895 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adbd-gTNq) 2021/01/26(火) 22:54:19.58 ID:Be7UaYXk0]

システムやロードの2マナ以下が3なのホントダメだよな
黒の除去が弱かったらマジで硬すぎたぞ

[0896 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83cf-/wux) 2021/01/26(火) 23:01:16.22 ID:ndb/u2+m0]

>>881,886
その水難と没入もゼンディカーくるまで死んでたカードなんだよなぁ

新カードとの相性次第で一躍パワーカードに早変わりって辺りはまぁ頭エルドレインなんだが

[0897 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 23:04:31.55 ID:RvX3xto90]

みんなプレビューの時ならず者に酷い事言いたい放題だったから
ある程度のシッペ返しには甘んじといてくれ

[0898 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/26(火) 23:07:06.02 ID:RwtgWr2za]

そらプレビュー時なんてウーロくんの脱出で死ぬ程しばかれるし打ち消しや除去なんてチンたらしてたらアド損だろってなってたのが実際そうなってたし

[0899 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/26(火) 23:10:37.26 ID:geoMg4g0d]

ウーロ死んでオムナス死んでそれでメタ上位になれたデッキだからプレビュー時点だと割と妥当だな

[0900 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddc-b71I) 2021/01/26(火) 23:10:51.42 ID:mMhn93Vk0]

巨人さえいなかったらタフネス2でもよかったよ

[0901 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/26(火) 23:10:54.02 ID:yQRa/u140]

次スレいってくる

[0902 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/26(火) 23:11:13.69 ID:geoMg4g0d]

いってら

[0903 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/26(火) 23:11:36.56 ID:flEa8chC0]

アドベンチャーに勝てるの？って煽られて実際勝ててなかったしな

[0904 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/26(火) 23:12:29.20 ID:V2hoW+fp0]

ローグと同じようにカルドハイムの中でトップメタに躍り出る部族は果たしてあるのか

[0905 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 15e4-4tzv) 2021/01/26(火) 23:14:54.20 ID:vf0uRzNA0]

鴉変化は、最初はエンチャントだったけど能力を失わせて飛行つけるとルール上の面倒が多発するからソーサリーにした説を推してる
カラデシュかなんかに、ファクトタップの青エンチャはあったはずだし発想自体はあるでしょ

[0906 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/26(火) 23:16:22.33 ID:yQRa/u140]

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1611670556/
いけました

[0907 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddc-b71I) 2021/01/26(火) 23:17:40.17 ID:mMhn93Vk0]

すまない、危うく建てるところでした

[0908 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/26(火) 23:19:30.55 ID:V2hoW+fp0]

>>906
乙←おつじゃなくてコーマ

[0909 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/26(火) 23:20:30.46 ID:yQRa/u140]

あら？俺900踏めてなかったのか　申し訳ない

[0910 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-T+c3) 2021/01/26(火) 23:21:43.81 ID:gBl1EJxia]

>>906
乙乙

[0911 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-Jq7D) 2021/01/26(火) 23:22:08.72 ID:fXumE8K20]

どうせ勝てないだけだろって言われるの嫌だから嫌いだけど余裕で勝てるんですー感出したがる無様なのたまにいるよね

[0912 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/26(火) 23:31:56.24 ID:07d4tZqq0]

白の打消しでいえばもみ消しは白に許されるべきだと思う
特に起動型能力へのもみ消しは、なんかやったから捕まえるって意味で
実に白らしい

[0913 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adf3-3kyw) 2021/01/26(火) 23:32:06.80 ID:uGb2sPGm0]

>>906
やるな！

[0914 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/26(火) 23:32:57.76 ID:3XZSKrzO0]

>>906
乙

>>905
その程度のルール捌けないほど今のMtGはふんわり口語出任せスタイルじゃない
月への封印とか

[0915 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/26(火) 23:33:46.20 ID:V2hoW+fp0]

>>912
能力打ち消しは緑のものなんでやはり白はマナリーク系では？実際強い

[0916 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d03-BiVn) 2021/01/26(火) 23:38:58.02 ID:FxwfsrDR0]

まあ白はコントロール路線はともかく全体的に緑が色々できるようになってきたし
それに対してサイズ面でも負けているから殴る系は今ひとつになるのしゃあないんよな

[0917 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/26(火) 23:42:07.98 ID:RvX3xto90]

今頃「なんで1/2にしなかったんだい？」ってマローが全国の嵐雲教徒から凸喰らってそう
http://www.artofmtg.com/wp-content/uploads/2021/01/Bird-Token-Kaldheim-MtG-Art.jpg

[0918 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5c1-EQto) 2021/01/26(火) 23:43:51.07 ID:dWWnS+xJ0]

白がヘイトベア出しながらリーク打ってきたらキレるやろ

[0919 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/26(火) 23:44:40.11 ID:nRnsa49w0]

コスト被ってるから動きとして弱くねそれ
土地2で止まる前提か？

[0920 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25b1-InGC) 2021/01/26(火) 23:45:00.95 ID:3XZSKrzO0]

何故能力打ち消しが緑だったのか「前例がそうだったから」以外の説明を聞いた覚えが一切ない
雄叫び断末魔ファンファーレラストワードを黙らせる唇の方が原理の説明通ってると思う

[0921 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-OmTl) 2021/01/26(火) 23:45:05.96 ID:4oHq94oc0]

船殻破り消えてくれ

[0922 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b44-Heeq) 2021/01/26(火) 23:50:20.87 ID:V2hoW+fp0]

サリアで3マナになるリーク構えて動くの辛くない？

[0923 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-SvLh) 2021/01/27(水) 00:03:40.38 ID:Ed0ov0mG0]

>>663
亀だけど統率者セットにcipで格闘、激昂で格闘できる恐竜がいる

[0924 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9560-5sCC) 2021/01/27(水) 00:07:29.31 ID:ba1tTkgT0]

もう明後日にはタイヴァーの乳首を弄れるのか！

[0925 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b44-Jq7D) 2021/01/27(水) 00:09:52.97 ID:HuoDXhNQ0]

>>904
むしろローグ（部族）も死んでパーティ一味は仲良くローグ（デッキ）で仲間入りじゃない？
ローグを念入りに殺すカードの充実が凄いし

[0926 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/27(水) 00:21:58.50 ID:gQfz2P4ad]

>>924
待ちきれんぞ

[0927 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c573-1C9B) 2021/01/27(水) 00:23:52.97 ID:hW3BudIw0]

黒マナ出ちゃうっっ！

[0928 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ddc0-IGJT) 2021/01/27(水) 00:26:19.58 ID:SCoxy0XX0]

否認をnegateって呼ぶ人キモい

[0929 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd21-8/Ra) 2021/01/27(水) 00:27:12.32 ID:ELTKue77d]

逃げて

[0930 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-5ieS) 2021/01/27(水) 00:31:17.96 ID:Zcckfc620]

ﾔｿは青黒が一番すこ言ってたから青黒は確実に隠キャ色だぞ

[0931 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ddc-b71I) 2021/01/27(水) 01:04:04.20 ID:GcyWDAao0]

>>906
乙

ヤソがパリピの可能性

[0932 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Bh4M) 2021/01/27(水) 01:24:12.90 ID:yjeYbk45d]

黒いの…たくさん出た……

[0933 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-Woof) 2021/01/27(水) 01:47:11.72 ID:1tv5hWXq0]

ローグ使ってたらラクドスミッドレンジに突然屍呆症打たれて
あちゃー没入持ってかれたかー、と思ったら指定水難で驚いた
そんなに憎いかね水難

特定カードを打ち消されなければ勝ちのコンボデッキなら分かるけど
リソース勝負するミッドレンジが何でアド損してまで１：１交換除去を抜くのか理解出来なかった

[0934 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0309-fDLW) 2021/01/27(水) 01:54:29.09 ID:KB+z1yCs0]

機体ギミック初めてなんだが使用感ってどうなの？
除去に強いとはいえ基本的に使いにくくて弱そうな印象なんだが

機体にルーンペタペタつけるデッキははたして戦えるのか

[0935 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9de3-b71I) 2021/01/27(水) 02:00:26.90 ID:MHJJCJ9E0]

カラデシュから機体のないスタンなんてなかったはずじゃないですかね

[0936 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-UxXy) 2021/01/27(水) 02:08:33.76 ID:ZubPxB1J0]

アリーナくん、カラデシュリマスターを遊ぼう！

[0937 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H93-HBnX) 2021/01/27(水) 02:12:20.08 ID:smPpghJ1H]

>>934
使用感は装備に近い
強いか弱いかはカードパワーの問題
カラデシュの時はかなり使われたし

[0938 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-20GW) 2021/01/27(水) 02:20:33.86 ID:0QRFqTdTp]

機体を前のターンに出してたら今引きのクリーチャーが擬似速攻として殴りの頭数になるから割とリミテでは頼もしい

[0939 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3e4-6M//) 2021/01/27(水) 02:21:22.41 ID:p7mbgLrA0]

カラデシュリマスターはセブンイレブン入れろ、話はそれからだ

[0940 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-hbMH) 2021/01/27(水) 02:27:06.43 ID:kHvKfU4Da]

ヴォリンクレックスを2枚だして、ブレンタンの戦いを屋敷の踊りx6で釣れば無限トークンじゃな……？
ついでに破滅もつってやれば無限破滅でそのまま勝ちじゃね？俺天才じゃん

[0941 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-e+Lp) 2021/01/27(水) 02:28:06.67 ID:4sR42mgA0]

先ずヴォリンクレックスを2枚並べるところから始める必要がありそうですね……

[0942 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bdc-UxXy) 2021/01/27(水) 02:29:19.23 ID:ZubPxB1J0]

カルドハイムのめぼしい機体って神の裏の飛んでないコプターみたいなのと猫戦車だけっしょ

前者は見た目よりは多分強い
後者は今までの機体とは全然違うデザインだよな搭乗4で基本動かないし

[0943 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd5-zLBl) 2021/01/27(水) 02:39:51.71 ID:0I/gqrbx0]

動かないというのはどういうことだ

[0944 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-rvE3) 2021/01/27(水) 02:40:58.94 ID:ui7sOK1g0]

アレは１マナパワー３だの２だののウィニー天国野郎どもが
やたらカラデシュに密集してたのがマズってたからな

搭乗が重いやつはガラクとか跡継ぎがいると大分ラクに発進できる
そいでもってグレートヘンジとか一斉噴火とかがアッサリ達成される

[0945 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-hbMH) 2021/01/27(水) 02:51:00.82 ID:kHvKfU4Da]

>>941
クリーチャーになる前提だから巻付き蛇でもいいんだよなー
コンボとして現実的かはしらんがミラーマーチぐらいの夢はありそうぞ

[0946 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-GsNe) 2021/01/27(水) 03:41:24.52 ID:mQ+pdREi0]

ヴォリンクレックスを2体出す←さらりと書かれてて草

[0947 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 959d-WIH3) 2021/01/27(水) 04:06:29.87 ID:9sSHfB+30]

まあ伝説コピーは出来なくはないから…

[0948 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83cf-PrA4) 2021/01/27(水) 04:13:55.68 ID:nAtygAFL0]

ジャイルーダの相棒こと灯の分身とか

[0949 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2562-2RTw) 2021/01/27(水) 06:23:17.69 ID:VJtrpdUE0]

みんな理解してるみたいだけど
どうやったら無限トークンになるのかがわからない

[0950 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4bd5-7C4h) 2021/01/27(水) 06:49:00.65 ID:1cEMHGFC0]

説明はよくわからんがｳﾞｫﾘﾝｸﾚｯｸｽ２枚だして屋敷の踊り使う時点で３色だからしんどそうだなって

[0951 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-IGJT) 2021/01/27(水) 07:08:39.66 ID:2s4J158n0]

むかむかガチョウオーコの流れなら白のちょい足しくらい余裕なのにな。

[0952 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd06-R0qZ) 2021/01/27(水) 07:17:19.65 ID:V7ilfrMS0]

ブレタガルドをかけた戦いのコピー対象読み違えてそう

[0953 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-RFpn) 2021/01/27(水) 07:20:01.30 ID:od8AKcAK0]

ブレンタンってなんだよ緑白レア英雄譚のブレタガルドの戦いのことか
タダでさえ名前で認識しづらい時期に名前すら間違ってたらそりゃ伝わんねえわ

[0954 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d9b-nYRV) 2021/01/27(水) 07:28:04.21 ID:Vokb6xpj0]

ブレンタンだとブレンタンの炉の世話人という旧世代紙プレイヤーなら大体知ってる有名サイドカードと被ってるんだよなぁ。。。
まあモダン以下のカードだから違うとは理解するけどブレンタンで通じるレベルのカードなので混乱はする

[0955 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-Woof) 2021/01/27(水) 08:13:20.43 ID:eMOi+3tx0]

万物の姿、オルヴァールはアリーナでのクロクサとの相互作用において問題を抱えてるな
クロクサつかってオルヴァール落としてしまうと先に生贄にすればいいが
順番が逆だとクロクサをコピーされる

オルヴァールが使われるならクロクサは先に生贄を解決するようにすべきなんだが
普通は逆の順番で処理するしアリーナもデフォルトではそう

だからこれからはクロクサ使う度にフルコンせなあかん

[0956 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ed11-dl7c) 2021/01/27(水) 08:32:46.81 ID:gWc2HfOo0]

クロクサ使うデッキならサクる手段くらい用意できるだろう
オルヴァール入れてる側もフィズるリスク負うより素直に土地伸ばしたくなると思う

[0957 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-eWVF) 2021/01/27(水) 08:50:26.02 ID:ddRScmZxa]

ヴォリンの並べ方として今は変容っていう素晴らしいものがありますよ

[0958 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-jTNE) 2021/01/27(水) 09:23:11.18 ID:aoNo9VPDM]

>>955
別にフルコンにしなくてもオプションで同時誘発の順番選べるように出来るよ

[0959 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/27(水) 09:33:53.70 ID:ptLO330kr]

ヴォリンにスターリックス重ねて2枚目のヴォリンめくれたら宇宙
まあでも変容意識すると普通デッキ弱くなるよね

[0960 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/27(水) 09:41:28.74 ID:lLJcgXAx0]

海外でらせんリマスター予約してる所あるが、1パックの価格はレジェンズと一緒っぽいから日本では600円＋税かね
ttps://www.gamenerdz.com/magic-the-gathering-time-spiral-remastered-draft-booster-box-preorder
ttps://www.gamenerdz.com/magic-the-gathering-commander-legends-draft-booster-box

[0961 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/27(水) 10:24:54.14 ID:OJgrpTMI0]

時のらせんリマスターとかあったな
旧枠だけどイラストは新規な再録セットだっけ？
ウーロ入ってるの？って感じ

[0962 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PH+6) 2021/01/27(水) 10:40:25.06 ID:avzzsWszd]

らせんリマスターは全カード旧枠と思ってる人いるようだけど多分一部(タイムシフト)だけだぞ

[0963 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/27(水) 10:42:12.75 ID:jHpDcnlKa]

ただの再録セットなんかよりモダホラ2あくしろ

[0964 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TkNX) 2021/01/27(水) 11:27:28.29 ID:OJgrpTMI0]

>>962
買わなくても良いほうに傾く情報が追加されたぁ

[0965 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/27(水) 11:28:40.85 ID:i43BzxSJd]

たぶんレガシー級の新枠カードが旧枠になるんかな
デルバーとかならんかな

[0966 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/27(水) 11:30:13.82 ID:b4Mp0hu/a]

https://www.youtube.com/watch?v=n8mbzhZvJFY&;t=1h12m35s
-43:00ぐらい
これだけぇ？

[0967 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a381-b71I) 2021/01/27(水) 11:37:43.83 ID:ymKNx/H30]

ケイヤもうこれ戦士じゃん・・・暗殺者とは

[0968 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637f-TpJg) 2021/01/27(水) 11:49:54.66 ID:WqDtLwGQ0]

もう待ちきれんぞ

[0969 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/27(水) 12:00:57.10 ID:vyBLhRrha]

https://youtu.be/n8mbzhZvJFY?t=4209
おわったか

[0970 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-rB/t) 2021/01/27(水) 12:11:50.50 ID:Lhzwn+hwd]

結局Φ語のヴォリンクレックスは何で手に入るんだ？

[0971 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-xA1r) 2021/01/27(水) 12:13:24.30 ID:6dQBRUEe0]

時のらせんリマスター、公式の商品情報ページがいまだに情報量ゼロだから大して力入ってなさそう

[0972 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31f-xA1r) 2021/01/27(水) 12:15:02.35 ID:6dQBRUEe0]

>>970
コレクターブースターでしょ

[0973 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-/TeY) 2021/01/27(水) 12:18:22.59 ID:666bPj9+M]

>>971
今プロモーションするとカルドハイムが空気になるから

[0974 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-2DG9) 2021/01/27(水) 12:19:10.22 ID:4XdOwLbja]

今の状況で紙だけの商品展開はやるだけ損だし延期もあるかもね

[0975 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Sa93-xA1r) 2021/01/27(水) 12:21:51.28 ID:vyBLhRrha]

https://twitter.com/wizards_magic/status/1354156374201143296
延期よ〜
クソリプで草
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[0976 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-rB/t) 2021/01/27(水) 12:25:03.91 ID:Lhzwn+hwd]

>>972
ドラフトブースターは望みないのか？

[0977 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-/1N0) 2021/01/27(水) 12:32:13.87 ID:7OSAEu5ka]

ほしかいまんが

[0978 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-e+Lp) 2021/01/27(水) 12:36:24.77 ID:NSUigCpO0]

これまでの特殊版と同じで通常ブースターからも確率で出るんじゃない？コレブだと特殊版確定枠があってちょっと手に入りやすいよみたいな感じで
ただドラフトブースターから出られるとφ語版はちょっとプレイアビリティ低すぎるから困るタイミングありそう

[0979 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-EMJK) 2021/01/27(水) 12:38:10.67 ID:ptLO330kr]

まあドラフトで出たら知らなくてもみんなちゃんと教えてくれるやろ
自分だけ土地マナ倍になって相手は土地アンタップ制限かかるよって

[0980 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 637f-TpJg) 2021/01/27(水) 12:42:45.48 ID:WqDtLwGQ0]

ファイ語ヴォリン普通にトップレアまであるかな

[0981 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-3xZe) 2021/01/27(水) 12:44:48.75 ID:aInzzSEwM]

コレブからしか出ないらしいからトップレアやね

[0982 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-gTNq) 2021/01/27(水) 12:53:40.78 ID:jHpDcnlKa]

通常版は可愛いけど特別版の方の絵が怖いせいで通常版の方がワンチャン値段高くなりそうなねこ戦車

[0983 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2381-uvea) 2021/01/27(水) 12:53:46.41 ID:AZAt/yx80]

どこ情報だよそれ

[0984 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9511-8PYP) 2021/01/27(水) 12:57:45.82 ID:DWqLJVQG0]

コレブ産のクソ印刷でしか手に入らないならΦ語ヴォリンの美品はかなり高くなりそう

[0985 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-UPxj) 2021/01/27(水) 12:58:34.52 ID:g6xkRNSRp]

コレブなあ
品質がアレじゃなきゃ箱でイくんだけれども…

[0986 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4ddc-DUPd) 2021/01/27(水) 12:59:06.79 ID:friExLyj0]

ヴォリンクレックスのΦ語版ってショーケースの方はないんだよね？

[0987 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-noz1) 2021/01/27(水) 12:59:24.96 ID:hz1PN6jPa]

性能がね…

[0988 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/27(水) 13:15:23.97 ID:Bcfi+Nzb0]

糞高いのに質悪いのに何故か売れるコレブ

[0989 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4574-b71I) 2021/01/27(水) 13:22:07.78 ID:lLJcgXAx0]

>>984
糞品質と言っても美品が出にくいって意味ではないしそれは違うのでは

[0990 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2376-Rb0L) 2021/01/27(水) 13:24:54.92 ID:Bcfi+Nzb0]

でにくいというか出ないよ？

[0991 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 654f-eWVF) 2021/01/27(水) 13:25:48.27 ID:Ota745af0]

コレブ買ったことがないからクソ品質って聞いて初期傷や裁断ズレが多いのかと思ってたけど違うの？

[0992 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/27(水) 13:29:58.28 ID:ujgIhwdJd]

>>991
初期傷はそれなりにあるけど発色も悪い

[0993 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-PH+6) 2021/01/27(水) 13:31:54.50 ID:avzzsWszd]

コレブは(特に瑕疵がない場合の)ベースの品質からして糞、つまり美品でも糞

[0994 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp41-UPxj) 2021/01/27(水) 13:32:19.62 ID:g6xkRNSRp]

一番多いのは轢痕のような初期傷。カットズレ、ヘコミもある
発色の悪さもありますね(コレブ版は通常版と比べて暗らめ)

[0995 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/27(水) 13:36:48.78 ID:NBEfpEMLa]

>>988
そらコレクターが買うからよ

名前の通りコレクター向けのブースターなんだし笑

[0996 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-T+c3) 2021/01/27(水) 13:40:00.97 ID:Tg+5+71Ea]

こんなんが初期傷混入するレベル
https://i.imgur.com/EdZwChZ.jpg

[0997 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbb0-PrA4) 2021/01/27(水) 13:42:08.49 ID:3SP6N8sD0]

何気にカーフェルの先触れってヴォーデイリアの秘儀術師のほぼ上位互換か

[0998 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-5ieS) 2021/01/27(水) 13:43:25.29 ID:NBEfpEMLa]

エラーカードに謎の価値がついてるのもあった訳だし、こーゆーのもコレクター心を擽るんだろうな

販売元が適当に刷ってもコレクターがそこに価値を見出してくれるんだからなにも問題ないというかwinwinなんじゃね

[0999 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5b1-TXDq) 2021/01/27(水) 13:50:39.75 ID:ro6569tg0]

エラーに価値があるのは希少だからなんだよなぁ

[1000 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Cuky) 2021/01/27(水) 13:55:18.64 ID:ujgIhwdJd]

ゼンディカーのセットブースター剥くの好きだったんだけど今回も箱安くならんかな