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【MTG】最新セット雑談スレッド1801
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 196c-a/rJ [182.170.134.33 [上級国民]])
2020/09/22(火) 21:58:10.03ID:+BbVoZkr0
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↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾓｰﾄﾞｦﾓﾂ!(・∀・)ﾘｮｳﾒﾝ!(・∀・)ｶｰﾄﾞ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising-variants

◇発売予定
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000192/
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000199/
20/12/04 Commander Collection: Green
https://mtg-jp.com/products/0000198/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1800
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1600508984/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0010名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4773-r8bz [118.156.146.188])
2020/09/23(水) 01:24:05.77ID:EiQShXWY0
両面デュアランでいいんじゃね？
0017名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/23(水) 01:52:18.03ID:PsAVAIIq0
そもそもデュアランがおかしいんだよ(暴論)
あれはダブルランド、こっちがデュアルランド
0019名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saba-S0Wo [119.104.80.227])
2020/09/23(水) 01:57:25.11ID:gRm9WhKFa
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/zendikar-rising-update-bulletin-2020-09-22
107.1B
このルールは、数値と、Magicが主に正の数値とゼロのみを使用する方法について述べていますが、パワーやタフネスなどの特定の値は負になる場合があります。
最後の文は、結果が負の数となる計算は、その効果がプレイヤーのライフ合計またはクリーチャーのパワーやタフネスに影響を与えていない限り、それらをゼロとして計算すると言っていました。
しかし、Scourge of the Skyclaves(Roiling Horrorは言うまでもなく)は、すべてのゾーンにて適用される能力を持っています。
だから、Scourge of the Skyclavesは、あなたの墓地でクリーチャーカードとしてある時、時々負のパワーとタフネスを持つでしょう。したがって、最後の文をちょっぴり拡張しました。

111.11
コピーされたパーマネント呪文の解決の結果として戦場に出るトークンについて語るセクションの最後にある新しいルール。
ゼンディカーライジングの新しいもの。これらのトークンは「作成」されないため、トークンの作成に関係のあるカードと相互作用しません。
倍増の季節ファンには申し訳ありません。
0021名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｵｰT Saba-S0Wo [119.104.85.192])
2020/09/23(水) 02:25:41.47ID:err0xrjta
https://www.coolstuffinc.com/a/zvimowshowitz-09222020-zendikar-rising-some-people-never-learn
ズヴィ格付けチェック 再録は除いたがコブラは3位相当

1.パスウェイサイクル
2.創造の座、オムナス
3.フェリダーの撤退
4.鏡映魔道士、ジェイス
5.エメリアの呼び声
6.変わり樹の共生
7.絡みつく花面晶体
8.マグマの媒介者
9.アガディームの覚醒
10.古の緑守り
特別賞 燃えがら地獄 忘却の虚僧 光輝王の野心家 ムラーサの根食獣
0022名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a211-raSa [125.8.212.62])
2020/09/23(水) 02:42:52.09ID:pduZJuZb0
日本語だとハイブリッドランドとかショックランドとかチェックランドで通じるけど
海外だと二色出る土地はだいたい○○デュアルとか言われてるんじゃなかったっけ
日本でもアモンケットのとかサイクリングデュアルとか呼んでるし
0036名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-njwO [150.66.75.109])
2020/09/23(水) 03:47:53.49ID:qRFm8kZbM
今週末のトーナメントの混乱を避けるため
来週初めにアップデート？
どういうこと？
0053名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2211-raSa [61.24.35.140])
2020/09/23(水) 04:29:26.83ID:Cck1uJ1I0
禁止改定の可能性と同じくらいには単にウィザーズが現時点のスタンダードをどう見てるかのご意見表明の可能性も十分ある
アップデートを提供っていうとプログラムとかの更新にとらえがちだけど普通に最新情報の公開程度の意味なので
0059名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4773-r8bz [118.156.146.188])
2020/09/23(水) 04:41:20.35ID:EiQShXWY0
>>48
禁止される前にさっさと売ーろ？
0062名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-njwO [150.66.75.109])
2020/09/23(水) 04:45:53.96ID:qRFm8kZbM
なんかめっちゃ同じ人と当たる気がするしかなり人減ってるんじゃないか
0071名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4773-r8bz [118.156.146.188])
2020/09/23(水) 06:03:45.68ID:EiQShXWY0
実際に奈良公園でＧＰやったら鹿にデッキ食われるプレイヤー続出しそう
0084名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-8GNv [60.152.206.104])
2020/09/23(水) 07:34:48.34ID:ArYJenw10
>>80
序盤中盤に環境に増えたタフ１だけど致命的なクリーチャーを除去するか土地として出すか選べる
マナ伸びた後に２倍ダメージで撃てるのが赤除去しかないデッキでは強い。無理に振り分けなくても単体に打ち込んでもいいわけだし
レアリティのおかげでアンタップインできるのは強者すぎる
0087名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-D++W [1.79.84.68])
2020/09/23(水) 07:41:19.99ID:3KS17A8/d
コブラ使ってマナブーストさせろや
0097名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 08:09:26.29ID:L+Kzk09N0
メタが固まる前に強すぎるから禁止ってのは絶対無いから
アリーナ限定で虫に関する措置が行われるんだろうな
それか猫復帰かもしれん
0100名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-D++W [1.79.84.68])
2020/09/23(水) 08:14:04.23ID:3KS17A8/d
オムナスのブン展開にウーロ関係ないからな
0105名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-wUtU [49.97.93.37])
2020/09/23(水) 08:36:55.52ID:+k9KBh7vd
猫はカードパワーだけで禁止食らったやつじゃないから帰ってこないんじゃない？個人的には食物ガチャガチャ弄るのは気にならなかったから戻していいと思うけど
ただ猫戻ってきたからってサクリ系がまたtier上位に上がってくるだけで今の環境の問題解決するわけじゃないから多分そのまま
0115名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7b1-RbtP [60.100.213.62])
2020/09/23(水) 09:01:45.02ID:ECCUDGpn0
>>103
逆に単色を優遇してほしいわ
一徹とかもう少しどうにかなっただろうに
神話両面土地のスペル側も白白白白白とかにして欲しかった
0119名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-AIC5 [150.66.70.159])
2020/09/23(水) 09:07:36.89ID:ZHZSHspbM
>>100
ブンをしのいで長期戦に持ち込んでも、ウーロで負けるってのが辛い所なんだよ

ウーロがいなければコブラ焼いてオムナス殺して後は根本原理をカウンターすれば勝ちとなって、コントロールに勝てない地雷デッキの立場まで落ちるはず

環境最速のドブんパターンがあってなおかつ長期戦も強いってのが万能すぎる
0126名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7b1-RbtP [60.100.213.62])
2020/09/23(水) 09:21:58.32ID:ECCUDGpn0
>>119
螺旋や思考消去入ってた頃と違って、パーマネントの割合が高いオムナスデッキでそこまで脱出連打されるかね？
0141名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-BoQR [49.98.153.9])
2020/09/23(水) 09:47:43.32ID:wvNaTDkWd
紙発売前に禁止出そうなの笑える
0149名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Z4uQ [106.132.80.25])
2020/09/23(水) 10:00:26.88ID:cvse/BMDa
トークン生成の上限数設定だろ
0152名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7b1-RbtP [60.100.213.62])
2020/09/23(水) 10:06:49.43ID:ECCUDGpn0
>>139
クリーチャー破壊すれば墓地は肥えるけど、オムナスデッキの構成的に重めのクリーチャーが多いから
コブラオムナスはマス除去としてもそこまで脱出のタネが落ちるかね？
原理で並ぶのであればそれ以前の問題だし
特に速い赤単や軟泥擁する緑単、フェイ出来事からのトーモッドとか有る環境で今まで通りの脱出は難いように思う

脱出しなくても強いとは思う
0162名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-7F/y [106.180.13.119])
2020/09/23(水) 10:37:31.42ID:6LEsiQ6Ca
なお売上はアリーナ後の方が上がってる模様
0164名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-D++W [1.79.84.68])
2020/09/23(水) 10:38:38.38ID:3KS17A8/d
アリーナでトークン上限100とかかな？
0165名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd42-RbtP [49.104.49.41])
2020/09/23(水) 10:38:57.83ID:H+Jj8w85d
>>157
アリーナで
「100体を超えます、追放するクリーチャーを選んでください」
とか出て砂時計使い切る予感

>>160
その為のトッパーや、セットブースターのサインカード、ショーケース枠とかのコレクション要素強化じゃないかと思う
0176名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e21f-TbZO [221.12.225.222])
2020/09/23(水) 10:59:05.08ID:w7L+3BT00
最近禁止が早すぎるから
arenaだけパック発売日から一ヵ月後に実装にしてほしい
そうすりゃ発売前からさめることはなくなるっしょ
0194名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/23(水) 11:39:09.99ID:PsAVAIIq0
今の環境ドロソが死んでるんだよな
なのに例の一味だけ当然のように手札が減らないプレイングをしてくる
やたら強く見えるのはそこもあるよね
0198名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-MkcY [1.75.4.122])
2020/09/23(水) 11:44:06.15ID:R6rGbLhxd
倍増の季節をオパール色の輝きでクリーチャーにします
キキジキのタップ能力で倍増の季節トークンを作ります
精神力でキキジキを手札の枚数回アンタップ(有限)して倍増の季節トークンを何度も作ります

1回目の起動→倍増の季節の効果により
トークンが2つ生成される＝戦場には合計3つ

2回目の起動→倍増の季節が3つあることの効果によりトークンが8つ生成される＝戦場には合計11個

さて、3回目、4回目、5回目の起動後に
それぞれ倍増の季節は戦場に何個あるでしょうか？
0202名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-8GNv [110.133.228.182])
2020/09/23(水) 11:48:52.45ID:5yrq6x350
>>197
害悪メイン４が当たり前だったけどオーコはゴミとは言われなかったでしょ
そもそもお互い手札1枚消費なら食物出した側がアド取ってるじゃん
0207名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMff-wwAW [36.11.224.65])
2020/09/23(水) 11:54:20.27ID:6Xh+b5osM
やれる事が多くなったらその分選択肢が増えてプレイスキルを問われるからな
シミックカラーが強くなってからプロの試合は見応えあるよ
相棒もいて欲しかった
0209名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMff-wwAW [36.11.224.65])
2020/09/23(水) 12:00:15.31ID:6Xh+b5osM
ホントにこれからスマホ展開して、社運がかかってるわけだからもっとド派手な能力入れるべきだと思うわ
0212名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-8uRb [126.34.124.181])
2020/09/23(水) 12:03:23.81ID:4eB7JeJ6r
拡張は黒枠と混ぜると違和感あるからホントやめてほしい
拡張をデッキに入れなければいいって言われるだろうけど、通常版パック開封からのアンコモンにも侵食されてるから4枚を黒枠に統一するの大変なのよ…(ﾟＡﾟ;)
ボックス多めに買えばいいんだろうけどねー
0217名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMff-wwAW [36.11.224.65])
2020/09/23(水) 12:18:30.04ID:6Xh+b5osM
>>216
だから硬鎧で遅延とかする奴が目立ってきたからそれの対策でしょ
0218名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-D++W [1.79.84.68])
2020/09/23(水) 12:18:40.77ID:3KS17A8/d
使ってないからまじめにスタンダードアリーナみたいな区分作って
クリーチャー数に上限を設けるんじゃないかと思ってる
0228名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-8GNv [110.133.228.182])
2020/09/23(水) 12:36:30.42ID:5yrq6x350
アリーナ民にはダブマスやコレクターブースタとかの高額商品売れないじゃん
0229名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-BoQR [49.98.153.9])
2020/09/23(水) 12:38:30.05ID:wvNaTDkWd
カモだからアリーナしかしてないけど手に取ってニヤニヤする為に紙も買ってる
0237名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/23(水) 12:49:30.88ID:5JpdJ3JH0
紙やめろとか言ってんのはアリーナから入った層でしょ
全員スタンダード遊んでると思いこんでるんだよ
0238名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbf-tSi+ [126.194.81.206])
2020/09/23(水) 12:49:47.17ID:a8wU/tJIr
　《面晶体のカニ》は、『戦乱のゼンディカー』のデザイン時には存在した。上陸持ちの人気のクリーチャーだったので、再録するのにもってこいだったのだ。『戦乱のゼンディカー』のプレイテストで使ったいい思い出がある。残念ながら、デベロップ中に構築フォーマットでの問題が見つかり、削除されることになった。

自分が選べなくなったとはいえタフネスあげて新カード作るかねしかし。
0250名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47bc-raSa [118.241.209.167])
2020/09/23(水) 12:59:49.06ID:o3ALlzWb0
スタンダードのローテーションを毎年9〜10月に一度にやるんじゃなくて、1セット入るたびに1セット抜けるみたいな方針にする可能性は無いだろうか
カードプール最大でパワーのある環境を維持しつつ必ず約三か月ごとに新規だけでなく落ちるカードも発生し環境が大きく変化する事が期待できる
ってどっかのプロだか元プロがちょっと前に記事で書いてた

ちょうど今1次元1セットが続いている上に次の基本セットはＭ22ではなくフォーゴトンレルムにもなっているし何よりローテーション直後なので
プレイヤーに新しい方式を提案しつつ準備期間を与えることもできる
0253名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 13:02:57.42ID:L+Kzk09N0
大会もまだ行われてないのに禁止予定のカードがあるわけ無いだろw
0257名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 13:05:42.67ID:L+Kzk09N0
オムナスから根本連打とかはFIREの理念に沿ってるし派手さもあって良いと思うんだが。対策されると脆いしね

今後スマホ展開するんだから、受けが良いのはオムナス根本でしょ。カードスタイルとかの収益も良さそうだし、禁止にはならないと思うけど
0273名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-WkAy [14.8.96.65])
2020/09/23(水) 13:38:36.17ID:2GZGEVOV0
牛は言うほど活躍してくれないわ
0276名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-8GNv [110.133.228.182])
2020/09/23(水) 13:41:35.63ID:5yrq6x350
別に水難や借り手じゃなぁまた脱出するだけ
青黒ローグにはウーロ積んでると6割は勝てるよ
0282名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-mHP9 [180.5.152.214])
2020/09/23(水) 13:57:46.10ID:A92XTXM70
>>279
相手は処罰者借り手複数その他アタッカーの前提でこっちはガーガロスのみで考えてもしゃーないでしょ
むしろ相手はそれだけ用意しないとガーガロス単体をクリアできないんだからガーガロスが有利なのは確かなんじゃない
それ以外にも除去か飛行到達ブロッカーなりがいないと流石に押し切られるだろうけど
0286名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-D++W [126.199.34.145])
2020/09/23(水) 14:05:21.47ID:gOgrCd45p
実際コブラとオムナス着地させるまでに結構手札使うから刺さらないと断言はできないね
まあウーロがいるからあんま意味ないと思うけど
0289名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-QbMu [49.98.9.239])
2020/09/23(水) 14:09:28.59ID:GqwtkH4Dd
硬鎧禁止して次のパックでラクドスの魔除けもどき刷ったりしてな
0290名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-8GNv [110.133.228.182])
2020/09/23(水) 14:11:25.67ID:5yrq6x350
スゥルタイランプ使ってる側としては適当に相手の生物を除去してたら
勝手にウーロ落ちて脱出ウーロパンチで勝てちゃうんだよな
0293名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/23(水) 14:30:16.52ID:PsAVAIIq0
ウギン禁止は無いね花京院の魂を賭けてもいい
並のコントロールは出すまでもたないしランプ連中は禁止されたところでフィニッシャーの選択肢が一つ潰れるだけ
全く影響がない
0295名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/23(水) 14:36:44.05ID:5JpdJ3JH0
ウギン禁止はウーロ強くない並に意味不明だと思う
0301名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-njwO [126.245.125.214])
2020/09/23(水) 15:00:37.41ID:9xnLIPZ9p
今の枠+過去作1枠選択
0308名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-LNaZ [110.135.64.212])
2020/09/23(水) 15:10:57.97ID:RKSDzHqv0
スタンに何か出すって言ってんだから他のフォーマットに影響するルール改変やエラッタはない
ローテ直後に禁止出したりローテ改編したりもしないだろう
つまり残った可能性はスタンダードというフォーマットが消滅し非公式になることだけだ
0336名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0Hb7-DtiP [220.110.176.172])
2020/09/23(水) 16:15:19.74ID:cFPx7r4KH
ただウギンも理不尽ではあるんだよな
ミッド側が呪禁や、破壊不能、pig持ち含めた複数展開する
太い盤面構築しても
一枚で一掃しつつそのままフィニッシャーになるってのは
8マナとはいえやり過ぎな気はする

最後の裁きにフィニッシャーがプラス2マナってカードを
全体除去が苦手なシミックに与えていいのかと
0340名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-mHP9 [180.5.152.214])
2020/09/23(水) 16:24:13.66ID:A92XTXM70
>>334
情報はもう少し精査して取り込んだ方がいい
スタンにアップデートをかけるよって話で禁止と決まったわけじゃない
さらに言えば禁止するときは禁止を予定してるって今まで言ってきたから禁止の可能性は低いというのが大方の見方
何にしてもここ最近の禁止ラッシュのせいでスタンの運営方法を変えてくってことだろうね
0341名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 16:24:59.73ID:L+Kzk09N0
>>337
土地事故減らすために作られてるんだから当たり前だろもっと強くても良かった
古いMTGはもう終わりで3.0にアップデートが必要なのよ。今後はスマホ展開も控えてるし
0345名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-QbMu [49.98.9.239])
2020/09/23(水) 16:28:55.80ID:GqwtkH4Dd
Cipで相手の墓地のパーマネントカード刻印する映し身人形を3マナくらいで刷ればええやん
さすがに強過ぎるか?
0346名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2951 [106.129.219.145])
2020/09/23(水) 16:29:54.67ID:5oBZVII6a
ウギンがなきゃランプの勝率落ち着くんだからまずそっからだろーが
全部どまんなかのカードから禁止するとかお前ら頭ウィザーズだろ
創案も再生も最初からどまんなかのカードばっか禁止しすぎて次にでてくるデッキおさえこめなくてあーだーこーだーいってるのにばかじゃねえの

お前らがいってるのはマジで頭ウィザーズなんだよ、今のクールな開発陣と同レベルだよ
0352名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db48-QbMu [112.137.59.90])
2020/09/23(水) 16:34:16.39ID:rCFXedoG0
>>345
刻印するカードのコスト制限さえあればいいカードになりそう
0361名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbf-vXC3 [126.33.128.33])
2020/09/23(水) 16:44:27.93ID:Ozz0s28dp
セットブースター勢は開封来週なんだよなぁ
0362名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-mHP9 [180.5.152.214])
2020/09/23(水) 16:45:10.57ID:A92XTXM70
ずっとウギンピン刺しのスゥルタイコン使ってた側から言わせてもらえばウギン禁止になっても勝率1%も変わんねーわ
それどころか後期のスゥルタイランプorスゥルタイコンは同系見てウギン0がほとんどだったからな
そんな誤差レベルの効果しかもたらさないカード禁止とか頭ウィザーズでしかない
0369名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.143.165])
2020/09/23(水) 16:50:32.79ID:C3vs4IFEa
>>367
コントロールに1枚入ってるケースあるけど大抵ノイズにしかならんと思う
0371名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.143.165])
2020/09/23(水) 16:51:02.95ID:C3vs4IFEa
あとアドベのウィッシュボードか
0381名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.143.165])
2020/09/23(水) 17:00:21.72ID:C3vs4IFEa
そういう禁止を乱発し始めたら本当にマジックの終焉感あるな
0394名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 17:12:57.26ID:L+Kzk09N0
トップメタを禁止にしてたらいずれカードが無くなるし、ローテ前は残りカスみたいなスルタイだけになったから人が減った

最初から禁止無しで戦わせておけば良かったのよ。使ってる側としてはそのほうが楽しい
0398名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 17:15:24.28ID:L+Kzk09N0
晴れる屋が禁止解除大会とかしてたけどリークされてんのかな
禁止一旦全解除はありそうな気がする
0402名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-8GNv [110.133.228.182])
2020/09/23(水) 17:16:45.43ID:5yrq6x350
ウギンやっぱ少し出しづらいしウルザ土地スタンにくれ
0404名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-mHP9 [180.5.152.214])
2020/09/23(水) 17:17:34.00ID:A92XTXM70
晴れる屋の動画で禁止解除対戦やってたけど動きがレガシーじみてたなｗ
とはいえ大抵のメタは3〜4つくらいのトップメタデッキでメタが動くからそれくらいのデッキが出てくるなら禁止解除してもいいのかもしれない
多分原野入りオーコあたりが環境支配しそうだからやっぱ禁止解除しちゃダメだろうけど
0422名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.140.107])
2020/09/23(水) 17:40:52.60ID:oy9LVP+5a
>>418
ちゃんとウギン出すまでに消耗させてればたんけもか死に打ち勝つで返せるでしょ　そのへんのカード積んでないミッドレンジはさすがに環境にいていいレベルじゃない
0433名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-8GNv [110.133.228.182])
2020/09/23(水) 17:59:47.08ID:5yrq6x350
工作員も大して強くなかったのに禁止になったからなぁ
0435名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.142.199])
2020/09/23(水) 18:02:23.63ID:hAEvCPv0a
工作員は単なる生贄なので本体のKPは極めて普通
0447名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.142.199])
2020/09/23(水) 18:12:51.46ID:hAEvCPv0a
重いカードが強いのは当たり前の話で禁止級にはならんよ結局　それは禁止カードの歴史見たらわかる
0450名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-8GNv [110.133.228.182])
2020/09/23(水) 18:16:02.04ID:5yrq6x350
パーマネント奪取は６マナ相当で１マナ足して２/３生物が付いてくるだけ
工作員自体は7マナとして丁度いいカードでしかない
ルーカだのウィノータだの居なければ禁止されんかっただろうに
0453名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf11-njwO [110.130.224.64])
2020/09/23(水) 18:17:17.47ID:zgD4ctK20
>>448
全てブリンクが悪い
4ハゲでフェイズアウトを押し入れから引っ張り出したのはようやくそこに気づいたからと思いたい
0463名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-5PEE [126.122.219.97])
2020/09/23(水) 18:30:27.66ID:B0fw+Wzb0
ティムール根本原理に対抗してスルタイ根本原理打つデッキ作ろうとしたけど同じ根本原理でもカードパワーが違いすぎるなこれ
0466名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f7e5-zvsM [124.27.1.245])
2020/09/23(水) 18:36:26.96ID:DFyzIr5s0
ウィノータさあ何で6枚も見るんだよアイツ
何で攻撃している状態で出て破壊不能なんだよ
何で非人間でアタックするだけっていうクソ安コストなんだよ
そのくせに何で本体4マナ4/4目の数2個ってガッチリサイズなんだよ片腕無くした女の子なんだぞお前
俺でもこんなオリカ作らねえよ
0495名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.142.199])
2020/09/23(水) 19:26:22.81ID:hAEvCPv0a
強そうなカード全部騒いでるだけだろｗ
0496名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.142.199])
2020/09/23(水) 19:26:57.01ID:hAEvCPv0a
>>494
そこだよな　そんなに関係ないどころかスルタイ死んで相対的に位置良くなるまである
0504名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0220-njwO [211.5.104.233])
2020/09/23(水) 19:38:34.13ID:q5vxeiZT0
大丈夫だ安心しろ2枚目のかまどだ
0510名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 19:54:16.85ID:L+Kzk09N0
ガチで解禁だと思うわ
強いカード上から禁止していってたらプールからカードが無くなるぜ
プレイヤーとしても強いカード同士で戦う方が楽しいだろ
0511名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 19:55:47.29ID:L+Kzk09N0
ローテ前は残りカスの寄せ集めみたいなスルタイに嫌気が指してみんな原野とか大ハゲ使えるヒストリックやってただろ
0558名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 21:48:40.22ID:L+Kzk09N0
オムナスでランク回してきたけど
まずコブラオムナス根本の流れがすんなり決まる確率は3%くらいだな。その中で相手も同系だったりするから、そのコンボで押し切れるのは1%程
殆どの試合でウーロ脱出させる前に試合終わってるけどね
メタシーンも固まってないのに禁止が出るわけないね
0568名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-uW7Q [126.29.110.108])
2020/09/23(水) 22:06:45.88ID:FDBfsLxL0
配信とか見ててもオムナス強いのはわかるんだけど俺が使うとクソザコなのはなんでなん
2〜3ターン目にコブラなんて置けないし、相手がウィノータとか赤単とか緑単とか青白コンとかどうしたらいいのかわからないのばかりとしかマッチングせんよ…
0571名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd42-RbtP [49.104.49.41])
2020/09/23(水) 22:14:00.59ID:H+Jj8w85d
>>565
ボーラスやウギンみたいなのもいますし、会話さえできればなんとかなるかも
0576名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-ZgJ5 [126.29.110.108])
2020/09/23(水) 22:46:58.08ID:FDBfsLxL0
青黒ローグきつすぎって相談した者だけどやっぱりキツイじゃん
誰だよ火力とカウンター握れば余裕とか言ったやつ
切削されてそもそも手札にこねーしやっと引いた火力を至高盗みに撃ったら湖のなんちゃらにカウンターされて死んだわ
どうやって勝つんだよこいつら…1ターン目暗殺者2ターン目思考盗み3ターン目コピーするやつor接死ついてる飛んでるやつって動きされ続けて頭髪なくなるわ
0578名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-5PEE [126.122.219.97])
2020/09/23(水) 22:48:57.71ID:B0fw+Wzb0
>>558
さすがに3%は低く見積もりすぎ感あるけど、まあ対策されてすんなりはいかんだろうけど
ただマスト除去が多いしオムナス除去してもアド損だし回復エグいからジリ貧にされるなあ
0586名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b7b1-3m0P [60.79.255.94])
2020/09/23(水) 23:06:02.91ID:mPJBGi9u0
期待値で灯持ちの100万人に1人しかPWになれないらしいし、何億もの無駄死にの中にはそういうのも1人2人くらいはいるかもね
MtGの多元宇宙で何の苦難もない人生過ごして家族に看取られるまで行ける知的種族がどんだけいるのかは怪しいが
0602名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb1-ZgJ5 [126.29.110.108])
2020/09/23(水) 23:27:09.98ID:FDBfsLxL0
>>596
プロの配信とか見てるけど試合展開全然違う
マリガンのキープ基準とかも解説してたからそれに合うようにもしてるけど全然
さっきもメイン戦3ターン目に出てきた思考盗みに論争当てたら向こうも論争撃ってきたりしてきてもうわかんね

>>597
昨日までヨーリオンオムナス使ってたけど引きたいときに引けないってのが多くてイマイチに感じてたら、
原根プロがいい感じのオムナスデッキあげてたからそれをコピーして使ってる
0606名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/23(水) 23:29:57.53ID:5JpdJ3JH0
ミシックで赤単回してみたけどやっぱ今の量産型オムナスのリストには少なくとも微有利ついてるわ　スルタイの100倍やってて楽だ
0609名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/23(水) 23:39:44.38ID:PsAVAIIq0
そういえばガチョウ消えちゃったな
1ターン目に必ず出会うから一時期は親の顔より見てたかもしれないのに
0613名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/23(水) 23:44:51.75ID:PsAVAIIq0
峰の恐怖は最初からいるし普通に主力だね
最近見かけたのはウーロをサイドに入れてるやつ
0615名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-5PEE [126.122.219.97])
2020/09/23(水) 23:49:19.90ID:B0fw+Wzb0
>>611
自分もグルール上陸作ってみたけどあまり勝ててないから気になる
0616名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/23(水) 23:49:54.79ID:5JpdJ3JH0
峰の恐怖はずっと採用されてるイメージ
ラーダ、ドライアド、マナクリ、フェリダーらへんが自由枠では
0617名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/23(水) 23:50:16.39ID:L+Kzk09N0
>>597
最初はオムナス置くための土地の置き方するから切削でウーロ落ちても間に合わねーぞ
0619名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/24(木) 00:01:14.78ID:J9XFFaF00
オムナス抜けたら全く違うデッキだし根本原理までそうそう到達できないじゃん
0628名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-5PEE [126.122.219.97])
2020/09/24(木) 00:29:55.57ID:CWQXH3Lk0
>>623
大角は使ってたけど除去が辛くて抜いてしまったわ。また入れてみるか。
スターリックスは考えたけど試してなかったし試してみるわ。
0631名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e2f0-Kakm [221.171.90.166])
2020/09/24(木) 00:40:15.60ID:nZvrNg240
>>623
自分もグルールは勝ててないんだが
ふと今思ったが赤単のエンバレスアナックスで15点前後持っていく必殺技がグルールの場合ソーサリーで土地2〜3枚引っ張ってきてドカンと10点以上なのか？
相手クリーチャーを焼いて殴るという古い思考で凝り固まってたら勝てないわけだ
金魚のリストに土地サーチソーサリー何枚か入ってるから普通に火力入れろよとしか思ってなかったわ

なんかへんちくりんなビートダウンになっちまったなぁ
0634名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/24(木) 00:45:40.20ID:pkPfHR/Z0
スターリックスどう考えてもアンコモンのそれじゃないよね
神話レアでしょこれ
0641名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-QbMu [1.79.89.34])
2020/09/24(木) 01:47:38.22ID:hUpPnAEzd
ろくでもない奴だいたいタフ1だしケアヴェク試してみるか
0644名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/24(木) 02:02:42.10ID:pkPfHR/Z0
4Cランプかなり山札使うからカニの群れでウーロとか気にせずゴリ押したら割と勝てたりする
100%右手に依存するけど
0650名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-2951 [106.129.219.145])
2020/09/24(木) 02:17:54.74ID:lBlajxwwa
>>648
よわい……よわいよ、うん………
でも、ジュワーの何とか、あの1マナ要求はそこそこ突き刺さったな。
欲張りで土地置く前にオムナス出そうとするとのでよく引っかかる。

ぶっちゃけそういう相手の即オムナスは4点ゲインより定着だろうから土地は出しとくべきだね。
もし小道なら仮にそこで何かされても4マナは出せるので撤退なり耕作なりでテンポアド取れるわけだし
0652名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bfb1-5PEE [126.122.219.97])
2020/09/24(木) 02:50:19.34ID:CWQXH3Lk0
ちょっと長いですが対戦で嬉しい事あったので書き込ませて

ならず者デッキにザレスさん出されてこっちライフ4相手20
場にはこっち上陸象に変容した大角1体、相手ザレスさんとなにか3体と奪われた象
そこから大角にスターリックスを変容と土地で10/10なって宝剣でてきてレッドキャップでブロッカー焼いてちょうど20点
やるな！して貰えたけど奇跡的すぎて少し相手に申し訳ない
0655名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/24(木) 03:54:27.43ID:pkPfHR/Z0
ランプにあとちょっとで勝てるってところを何度もウギンにひっくり返されて頭にきたからやっぱ禁止にすべき
てか遭遇したアドベンチャーが大体サイドのウギンを主力にしてたからそっちが根絶やしになりそう
0666名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0Hb7-DtiP [220.110.176.172])
2020/09/24(木) 09:27:18.43ID:D7Y00ViPH
グルール上陸って１マナが4枚しかいないから
序盤の圧力にややかける気が
0683名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7b1-RbtP [60.100.213.62])
2020/09/24(木) 09:58:12.27ID:RBP2yIt70
>>674
白黒人間なんかで使った感じ弱くはないけど、ウーロの脱出止めたところで根本原理やウギンで死ぬ
白なら下手に対策取るより、天界の語り部や光輝王の野心家、神聖刃あたりに大槌装備させて殴る方がよっぽど勝ててる
0689名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-5TnU [14.10.99.128])
2020/09/24(木) 10:13:43.70ID:5d49U+Iy0
緑とかいう最強カラー最近飛ばしすぎやろ

もうエルドレイン忘れたのか…
0697名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-mHP9 [180.5.152.214])
2020/09/24(木) 11:14:56.56ID:q3fXpgmD0
>>694
アリーナでスゥルタイコン使ってるけどマナがシビアだね
除去はシングルシンボルで行けるんだけどウーロでGGUUいるから土地の置き方がすっごいシビア
カウンターも否認や本質の散乱にすればシングルで行けるけど対応力考えるとやっぱダブシンのカウンターの方が
前から言われてたけど両面土地はダブシンきついからマナベース問題によるカードプールがだいぶ狭まってる感じ
しかも両面土地も青黒以外無いからそもそもマナベースきついね
行けるには行けるんだけどその分で以前よりは弱体化してる感じ
0702名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ffa-mHP9 [180.5.152.214])
2020/09/24(木) 11:34:08.06ID:q3fXpgmD0
俺は土地21スペル土地9でやってるけど占術土地は2枚しか入れてないな
タップイン大杉になるのとスペル土地の利便性が意外と高いので占術より優先してる
そこらへんは研究が進めば占術2色とスペル土地で稼ぐのどっちがいいのかはっきりしてくるんじゃないかな

>>698
根本原理はともかく僻境は終わんないよ
その前にオムナスやコブラが出てて僻境から根本原理とかめくれるとあれだが、コントロールがそんな状況になるなよって話だし
0710名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-QbMu [1.75.254.128])
2020/09/24(木) 11:49:30.99ID:WilDR6Fmd
今は赤単か青黒にブン回りでもされない限りすぐ死ぬゲームじゃないしスペル土地があるから土地は安定して伸ばせるし環境の大体の脅威に対応出来るからウギンを入れないはずないよ
0712名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-QbMu [1.75.254.128])
2020/09/24(木) 11:53:08.98ID:WilDR6Fmd
弱い
3枚引くって書いてあった方がマシまである
0717名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-81JZ [1.75.2.105])
2020/09/24(木) 12:05:59.50ID:2cxBstwvd
MTGで競技志向なんて目指すべきじゃなかったんだ
もっとふんわりとした楽しいゲームで良かったんだ

昔からある体育系のスポーツの頂点同士が死力を尽くして最後に運不運で勝負が決まれば｢勝利の女神が微笑んだ｣とか｢運命が傾いた｣みたいな表現になるけど

MTGだと土地事故とかで発生しまくるから、決勝で事故ってても｢勝利の女神は対戦相手に微笑んだ｣なんて感想には至らん

運が大きく絡むんだから競技なんてやめちまえ

EDHが流行ってる理由を考えろ
楽しいからだ
勝利だけを目指さなくてもいいからだ
皆で楽しさを共有出来るからだ
0718名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-QbMu [1.75.254.128])
2020/09/24(木) 12:06:02.39ID:WilDR6Fmd
どうせ大した枚数引けないし島でいい
これ撃っても明日死なない状況ならその時点でもう勝ってる事が殆どだった
0722名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/24(木) 12:10:45.14ID:J9XFFaF00
競技マジックは黎明期からあるんだが…
0740名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/24(木) 12:58:11.25ID:pkPfHR/Z0
スゥルタイに限らず今コントロールはちょっときついね
2から8までマスカン叩きつけてくるデッキがいるから捌き切れない
でもMOで優勝したのはスゥルタイコンなんだよね
凄いわ
0763名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/24(木) 15:26:13.66ID:pkPfHR/Z0
カジュアルルールやハウスルールはゲームのルールってよりコミュニティのルールだからね
それを守れない人は入るべきじゃない
0795名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-D++W [126.199.31.249])
2020/09/24(木) 16:55:29.95ID:Qv5O4Cbzp
オムナスにも当然のように虫入ってるからね
そして煤の儀式を始めとする全体除去を失ったことで対策出来ない
0801名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/24(木) 17:16:42.06ID:pkPfHR/Z0
>>797
4と5って結構な差があるんだよね
でも墓地からウーロとか全部飛ばしつつアナックスとかも見られるなら悪くないのかなあ
0805名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/24(木) 17:21:30.22ID:pkPfHR/Z0
4マナだったら多分赤単が消滅してるしそれ以下の雑なウィニー全部吹き飛んでる
0808名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf11-njwO [110.130.224.64])
2020/09/24(木) 17:25:00.13ID:QDZjY22P0
>>806
スターリックス「おっす」
0817名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-7xtp [126.182.218.223])
2020/09/24(木) 17:50:37.17ID:ohTMGSTDp
両面カードは画期的なシステムだと思う。
通常土地はノーコストでアンタップインするが、マナ生成しか行えない。
両面カードは呪文としても機能するが、マナ生成にはタップインというデメリットがある。

ミッド寄りの環境なので、現状は両面カードが食ってるけど、今後のバランス次第では逆転し得る。
とても面白い。
0821名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/24(木) 17:55:54.66ID:JI2FtIbq0
神話の両面サイクル存在感無さすぎ、流石に調整厳しすぎるわ
0829名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-+QLE [49.97.100.80])
2020/09/24(木) 18:13:47.11ID:HxayKcafd
黒神話書いてあることはとんでもないけど黒黒黒捻出できるクリーチャーベースのロングゲームやるデッキってハードル高すぎるからな
まあ黒単信心というズバリそのもののデッキが過去にあったのでスタン落ちるまで可能性ずっと0とは言わないけど。。。
0830名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f58-WkAy [14.8.96.65])
2020/09/24(木) 18:17:14.45ID:0kqvBa4k0
赤と黒は5マナ辺りから実用的に使えるのが偉い
この色はライフロスが気になりづらい色だし
0837名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-QE0L [106.128.146.252])
2020/09/24(木) 18:21:31.91ID:RtbiBSY8a
青だけはガチでお守り未満
ボルトインのおかげで削りきれたた試合2回あるのに対してスペルとして使われたこと未だゼロ
0842名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-8GNv [110.133.228.182])
2020/09/24(木) 18:31:52.90ID:13Jeb3fm0
青神話土地６００円以下ならヤフオクやメルカリで買い漁ってるよ
スパイが環境に入る日を夢見てる
0848名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf11-jW6F [110.135.25.118])
2020/09/24(木) 19:01:55.27ID:FzpLNZI20
ボーラスの占い師とかナーセットがいればまた評価も違ったのかなと
0853名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-D++W [126.199.31.249])
2020/09/24(木) 19:21:48.85ID:Qv5O4Cbzp
青はニクスの睡蓮使ったコンボ向けのやつでしょ灯争のが落ちちゃったからその代わり
実際に自分で使ってみてようやく気づいたけど棘平原の危険マジで強いね
想像の3倍はウーロの抑止力に繋がってる
0862名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82cc-D++W [115.37.208.66])
2020/09/24(木) 20:18:38.63ID:mS1aNRN/0
時解という失われし白のカラーパイ
0882名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MMff-wwAW [36.11.228.185])
2020/09/24(木) 22:47:52.61ID:rdlef9rJM
ヒストリックのオムナス頭悪すぎるマジでソリティア
0886名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 82cc-D++W [115.37.208.66])
2020/09/24(木) 23:02:51.15ID:mS1aNRN/0
ショックランドっていう神2色土地がある
0903名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4773-r8bz [118.156.146.188])
2020/09/25(金) 00:38:23.89ID:7NjX4t/10
清水の小道ってなんか次郎長とか歩いてそうだよな
0907名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPW 0H7a-WSpF [111.102.157.182])
2020/09/25(金) 00:49:04.42ID:ioIgr9lYH
どう考えてもコブラ禁止よねこれ
両面カードのディスアドバンテージは展開遅延とパワーダウンだけど前者をゼロにしちゃうから禁止にしないとバランス的にきつい、コブラが３マナ2/2でギリギリありくらい
0911名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 00:55:57.83ID:htDWQ4ZB0
新パックのカードが数日で禁止になるわけ無いだろ妄想早めとけよおっさん共
0912名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 00:57:36.79ID:htDWQ4ZB0
オムナス1強でもないし何が不満なの
0924名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 01:12:08.21ID:htDWQ4ZB0
>>921
ソリティア楽しいから数が多いだけでトップにはグルールか赤単が多い。後はディミーアとか緑単
0925名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-AOP2 [106.129.201.168])
2020/09/25(金) 01:14:27.34ID:zRGHE8lSa
今あるパックのローテを少しずらしますパターンもなくはないかなぁ
これなら影響はスタンだけだし

様々な状況を考慮しパック使える実時間が減ったからみたいな理由つけてさ
まぁ日本はだいぶマシだけどあっちはそれ以外にもゴタゴタしちゃったし
0933名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 01:19:46.65ID:htDWQ4ZB0
>>928
MOオープンとかトップはグルールが多いよ
0935名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 01:21:18.57ID:+L5dW1Ta0
まあ大会結果見てても普通のトップメタの範疇を超えてる感じはしない　間違いなくトップメタではある
0937名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 01:22:53.03ID:htDWQ4ZB0
とりあえず俺の論だけどあれこれ禁止にしていくなら強いカード同士で戦わせた方が良いって
前環境なんか残りカスの寄せ集めスルタイしか無くてみんなヒストリックに行ってただろ
原野、オーコ、創案、再生、サクリ、スルタイ、アドベンチャー、赤単、緑単辺りで良い環境になってたはず
0946名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 01:31:55.75ID:+L5dW1Ta0
転載だけど
https://i.imgur.com/4x5DEGa.png
0951名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4773-r8bz [118.156.146.188])
2020/09/25(金) 01:41:18.26ID:7NjX4t/10
何かあったっけ？って思ったけど神話両面土地が土地カウントされないから止まらないのか
0952名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 01:42:38.31ID:+L5dW1Ta0
>>950
オムナス
0955名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 01:47:05.90ID:+L5dW1Ta0
>>954
真面目に白が本体のデッキはゼロだね
0962名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 02:02:11.70ID:+L5dW1Ta0
>>958
赤系アグロがオムナス食って、オムナス側がそれ対策の軽量火力増やして、そこを火力効かない緑単が勝ってるわけで、普通にメタ回ってるって言えない？
0965名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 02:07:24.27ID:+L5dW1Ta0
てかデータ見直したら赤単も勝率ちょうど50，亭主型グルールは明確に有利ついてんじゃん
0967名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 02:08:29.90ID:+L5dW1Ta0
>>964
明確に負け越してるアーキ何個もあっても？
0968名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 02:11:21.66ID:htDWQ4ZB0
強いカードに禁止連呼してる奴らは自分で対策デッキも考え無い能無し達だよ
クロキーがランプ倒せるデッキ使ったら速攻でコピーする奴ら
0969名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 02:11:42.56ID:htDWQ4ZB0
あ、だからこんなにグルール増えてるんだ（笑）
0972名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 02:15:03.31ID:htDWQ4ZB0
>>971
擁護ってかランタン1枚で死ぬカードだし…
0974名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 02:16:29.62ID:+L5dW1Ta0
むしろアグロ好んで使ってる側なんだけどな…　
まあ明確に数字出てる以上そういう反論しかできんよな
0975名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fa1-jW6F [222.148.235.54])
2020/09/25(金) 02:16:40.37ID:INoMwxor0
とりあえず4cオムナス握っとけばド安定
って環境のままなのは間違いないわけで、とてもメタが回ってるとはいいがたい

4cオムナスまみれだからグルール(別に他のデッキでもいいけど)握ろうって
メタ読みした層がいたとして
大きな大会の参加者の6割オムナス　2割グルール　2割その他　みたいな状況で
ベスト16にオムナス2人しか残りませんでした〜みたいになるなら
メタが回ってるって言えるけど
今はベスト16にオムナス11人残ったけど優勝がグルールでした〜程度の
他のデッキにワンチャンはあるよ〜ってくらいでしかない
0979名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 02:20:11.05ID:+L5dW1Ta0
>>973
ディミコンと赤緑アグロがローグならローグじゃないデッキってなんなのw
ルーカリオンは毎回TOP8入賞率50パー超えとかだったし全然ちがうっしょ
0980名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 769d-wwAW [49.250.189.155])
2020/09/25(金) 02:21:10.53ID:htDWQ4ZB0
ルーカリオンは前シーズンの中で1番強いデッキだからね。原野もオーコもへったくれもない
0982名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 02:24:36.10ID:+L5dW1Ta0
その書き込みする手間で立ててくれよ…規制だったから誰か

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾓｰﾄﾞｦﾓﾂ!(・∀・)ﾘｮｳﾒﾝ!(・∀・)ｶｰﾄﾞ!
しつつ雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO][M21]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『ゼンディカーの夜明け』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/card-image-gallery/zendikar-rising-variants

◇発売予定
20/09/25 ゼンディカーの夜明け/Zendikar Rising + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000192/
20/11/06 統率者レジェンズ/Commander Legends + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000199/
20/12/04 Commander Collection: Green
https://mtg-jp.com/products/0000198/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1801
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1600779490/
0987名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 02:29:39.17ID:+L5dW1Ta0
>>985
おつ
0994名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8676-mHP9 [121.114.18.163])
2020/09/25(金) 02:51:38.64ID:s4+F4bPt0
>>979
>>946と同一期間というわけにはいかないが
禁止される直前の8イベントを調べてきたよ
トップ8入賞率は32%(24/73)、優勝は1/7、最多通過1(アリーナ予選)だった
調べたのはMOチャレンジ、アリーナ予選、レッドブルアンタップド

禁止直前の2つのMOチャレンジで優勝がどっちもジャンド城塞
トップ8入賞数も16個中ジャンド城塞4、ジェスカイルーカファイアーズ4

今のオムナスより明確に暴れてるとはとてもじゃないが言えない
0995名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b7a1-QE0L [60.33.59.123])
2020/09/25(金) 03:05:32.37ID:+L5dW1Ta0
>>994
5/24と5/31のMOチャレンジだけ調べたけど両方ジェスカイルーカはトップ8半分占めてるのに対して城塞は一人しかいないじゃん　どういうこと？何を見たデータ？
0996名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f74-D++W [116.254.54.114])
2020/09/25(金) 03:06:31.84ID:FgZVT54M0
アリーナの土地って馬鹿みたいに偏るよね
ドロー9回中8枚土地とかしょーもなさすぎて笑っちゃうわ
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