【MTG】コマンダー･統率者戦 その56【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。
統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560
＊2016年1月18日より、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057
＊2019年7月12日より、統率者戦でもバンクーバー・マリガン(占術マリガン)が廃止され、ロンドンマリガンが導入されました。
＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
■前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その55【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1591467190/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 動画撮影しながらプレイすればお金になってみんな幸せ >>1乙
ピールの気まぐれキャストするときには味方に選んでやろう 赤か黒でなんか面白エンチャントない？
次元の混乱はもう入れてる 統率者デッキを3つくらい持ち運ぶのに便利なケースは有るでしょうか？ せめて今どんなスリーブとデッキケース使っててどんな不満があるかぐらい言ってくれ
2重スリーブ以上ならまとめて3デッキ入れられるケースは諦めた方がいい >>12
今は2重スリーブのデッキをこんなケースに入れてます
https://i.imgur.com/ipTLtPm.jpg
150枚くらい入りますが、デッキ2個は入らないので余分なスペースが出来てしまいます 俺も紙製のストレージだなぁ
出来ればもっとオシャレ感出したい・・・ 俺もそう思ってしっかりした感じのダブルで100枚入るケース買ってみたけど、ノーマル＋オーバーのダブルスリーブでは収まらないという悲しみを背負った 100枚でダブルスリーブだとデッキケースというより小さめのストレージに小物と一緒に入れるのが大体丁度いいからね ティーチングキャラバンでもらう箱がかなり使い心地いい 構築済みの大判カードがぴったり入るサイズの紙ケースだな。
1重スリーブで200枚入るからいろいろちょうどよい。 古本市場にあるデッキケースがダブルスリーブでぴったり１００枚はいるからそれつかってる 3重スリーブ使ってる上にジェネラルはトップローダ使ってるけど
ファットパック（今はバンドルって言うんだっけ）の箱が
2デッキが丁度はいるので使ってる。 ジェネラルはハレルヤから貰ったプラスチックのやつに入れとるわ、ストレージには入れにくいけど ぴったり100枚入るケースですと、トークンが入らなくて困りますね
ゴブリンをたくさん出すので20枚くらいトークンを入れておきたいです ゼンディカーの統率者デッキの予約が出来ますが、デッキ2個で定価4400円ということは、強いカードは期待できないでしょうか？ 新カード3枚でしょ確か
強ジェネラルや波止場の恐喝者みたいなカードが収録される可能性はあるけども
始めたばかりなら再録カードも欲しいからお得だと思う 普段の構築済みですらしょうもないカードばっかり入ってるのを見ると予約に二の足は踏むな
逆に1-4ラインでやり始める気なら予約は全然有りだと思う >>27
>>28
2割引きだったので予約しちゃいました
入門用らしいですが、1枚でもいいので強いカードが入っていて欲しいです 統率者関係の新規カードって大体後から探そうとすると在庫なかったり結構なお値段になってる事あるから財布に余裕があるなら出た時にセット買いするのが得策 クリプトの足元にも及ばないでしょ
マスピのやつも大した値段しないし セヴィンの再利用とかも高くなるしなあれは優秀なのもあるけど 大魔術師サイクルやっぱり今年で完結するんだな。
そして次はインスタントと そろそろ二人以上対象に取れるピーピングハンデス作ってくれんかなー はい、どうも皆さんこんにちは
デモコンとブリーチストームしかやらない奴大体クズ
どうもラファエルです。 ガチカジュ論争する気は無いけどカジュアル卓で募集、プレイしてたのに
｢構築甘くてガチじゃないです｣とか言ってあきからに卓と比べてオーバーパワーのデッキ持ち込むのやめろ 卓全員の中身まで書いてくれないと分からんだろそれ
そいつとお前以外の残り二人がどう思ってたのかも分からんし せっかくWotCがパワーレベルの指針出したんだから、レベル基準で募集すれば良いのでは？ 3〜4
5〜6あたりのレベルが一番良い感じか？
この辺りでもソープロやソルリングは入れて良いんだよね？
シングル価格2000円超えてるかは一つの基準になりそう
https://i.imgur.com/LJAAC4m.jpg 構築済みに入ってるカードは流石にどのレベルで使っても許容されるだろ
構築済みのカードだけ寄せ集めてもレベル7越えるとは思えないし レベル判定も判断する人次第で上下しそうだけどね
自分のデッキ5-6だと思ってたけど少し前に公式で出たゴジラデッキが5-6なら7-8くらいあるじゃんって思い直した 構築甘いっていってたエドリックがひたすら追加ターンして気まずくなったのか｢これ終わりでいいですか？｣は草生えた
でもその人エドリックに変えるまでは優しいデッキ使ってたし悲しいなぁ 7〜8に入りそうななるべく入れないで欲しいパワーカードを羅列していった方が良いのかな？
適者生存 生き埋め アカデミーの学長 厳かなモノリス 黒系万能低マナサーチカード 波止場の恐喝者 時のらせん 意志の力 自然の秩序 モックス各種 等々 フェッチデュアランはパワーレベル関係なく入れて良いと思うんだよね
事故が少なくなると卓の変な空気が少なくなるし
土地構成が豪華だとヘイトも向くし血染めの月や締め付けも強く使えるしさ 変な空気になるかどうかは人間次第でもあるからその場その場で頑張れとしか言いようがない コンボはキキジキと士気あふれる徴集兵の1種類だけなのでカジュアルでいいでしょうか？ カジュ卓にカオス系デッキがいたときの絶望感ったらない 「妨害さえなきゃ安定3,4キル、妨害されるから死ぬ」みたいなデッキって今まではガチ戦では勝てないしカジュ卓では使ってるこっちが申し訳なくて冷める状態だったけど
パワーレベル細分化して募集してくれるなら使ってあげられる場面も増えるかな >>49
レベルでいうと7-8かな
7-8が一番幅がある気もするけど
お互い無限積んでてもキルターン平均3と6では、打ち消し少ないなら勝負にならんでしょうし どうせ新規カードはコレクターブースターの番外カードとして収録されるだろうし、PWデッキの代わりに発売する統率者デッキのカードパワーなんて必須レベルにはならんだろうという楽観の構え >>47
カジュアルかどうかは知らんが、レベル5くらいはあるな 特定怖いからあくまで例えだけど神河縛りの大口縄デッキ達の中にむかつきデッキが入ってきた感じ
他の人はどう感じたかは確かに俺の主観でしかないけど、わいわいテーブルトークしてたのにあきらかに口数は減ってた
まぁこれ以上書いても荒れる原因になりそうだしあとは黙るわ
あくまで論争するつもりもないただの愚痴だった ジェネラルを活かす相性のいいカードを詰めてると組んだ時に想定してなかったコンボが生まれる事はある >>53みたいな事例で分かってほしいのは自分だけ気持ちよくなりたいマンチカンがガチ勢やってる訳じゃないって事な
カジュ卓ではカジュアルにガチ卓ではガチでやりたいってのが大多数だろうから公式でパワーレベル細分してくれるのはありがたいわ マンチカンとゲームできるお店があるって本当ですか？ 前のゴジラデッキの紹介は良かったな
どうせ統率者推すなら公式が各レベルで作って記事にしてくれれば明確に基準に出来るのにな 新willがめっちゃ良いから9-10ラインのデッキトッパーで出来るだけ統一するかなあと思ってたけど
モックスにブレストにと公開されてどんどん高くなってくるな。玉璽はなさそうで逆によかった 高いので値段吸って荒廃鋼とアヴァシンのFoilを下げてくれ…！ トッパーのFoWのイラストが船のマストなのでベケット海賊に入れます！ イラストやフレーバーを重視してるのでカジュアルです！と言い張る 別にwill入ってるかどうかでカジュアルかどうかは決まらないから存分に入れると良い むしろカジュアルでwill使うとリソースとかアド的な意味できつそう カジュアルでやりたい人らは何でそういうルールで募集しないんだ？
20チケや1万円構築なら俺だって喜んで参加したいわ
構築の段階ですら絶対楽しいぞ 使いたいけど弱いカードを活躍させたい時には他のパワーの高い(値段も)カードに頼ることになって低予算とかは逆に相性悪かったりする
勿論無数に例外は存在はするしカジュアルの定義にもよるけど ガチがカジュアルに合わせることはあっても逆はないよな
文句を言うのも圧倒的にカジュアル側 ガチはカジュアルに勝ちやすいから、文句言わない
ガチが悪いのではなく、レベルの擦り合わせした方がお互い楽しいという話
そして強いデッキより弱いデッキ作る方が難易度低い
強いデッキの統率者変えるたり、マナファクト、サーチ抜くだけでも弱くなるし カジュアルには向上心がないんよな、好きなカードだけ入れて勝てるなら誰でもそうするわ 勝てなくてもある程度想定通りの動きができれば満足しちゃう
テキスト確認されるだけで楽しいわ 卓のパワーレベル合わせて楽しむと言うのが理解できない障害を持ってる人なんてしょ 統率者戦が好きなんじゃねぇんだ勝つのが好きなんだよォ カジュアルフォーマットでカジュアルデッキ組んだら向上心がないとか笑ってしまう
高いカード買いながらオレは努力してる…向上心をもってMTGに向き合ってる…って自分に言い聞かせてんのかな 結局クリプトボルトあたりは買わないとガチカジュアルに関わらずやりたいことがやりにくくなるからなあ
高いカード憎悪してる人はよく我慢してると思うわ そんなもん無くてもやりたい動きは普通に出来るが…
コンボ・プレイヤー、ジョニー並に無茶なことがやりたいという話なら知らない 昔安かったカードが大きく値上がりしてたりするし最近始めた人は大変そう
まあ逆もあるんだけど
サイクロンの裂け目がRTRのトップレアになるなんて当時は思わなかったな cEDHは勝敗という結果を重要し、カジュアルは楽しい過程を重視してるんじゃないかと思う
ガチが勝つことが嫌なのではなくて、コンボによって過程をすっ飛ばすのが嫌なのかな コマンダーナイトは実績配られるのに実績埋めないで勝ちに向かうのは流石に空気読めねぇなって思う 公式が認定した構築済レベル6か7のデッキがあればいいのに
初参加の人に貸し出しして、他3人もいい勝負するデッキ握れば楽しそう
現状の構築済み4人対戦は、決め手に欠いて辛そう そういや(おそらく)オラクル変更されたOubliette、統率者をフェイズアウトさせ続けるなんてことができるのか フェイズアウトしたら統率者領域に行けるようにしてほしいな 黒のカードなのに黒単が死ぬという
円盤でも入れるか？ 書式が忘却の輪だったはずなんで、スタック円盤で吹き飛ばせば永遠に次元の隙間に追いやれる 今回のエラッタで現在の形式になってたわ
ザルファー人のごとく永遠除去は無理だった 今度は位相変更でも統率領域に行けるようにルール変更するのだろうか 《天空の独裁者》は統率者デッキに入れてもいいんでしょうか？
テキストに「あなたが統治者になる」という謎のメッセージが書かれています 統治者はレガシーやヴィンテージでもキチンと動くルールだから大丈夫だよ Oublietteがフェイズアウトだったのってかなり昔の話では？ と思ったらダブルマスターズでフェイズアウトに戻ってるのか 最近フェイズインアウトちょいちょい来てるな
バンドも来るか 3マナはピン除去としては重めだし、エンチャント割れる相手には復帰の可能性のあるそんなに強くない除去だし
それくらいはエンチャント割れない色のリスクとして背負うかな ダークスティールの突然変異とかドライアドの歌とかと同じ程度でしょ 黒は一応エンチャ割れるようになったから…
てかOublietteはフェイズアウトなったりに隔離する僧侶形式になったりかなり変わるんだな 元々の状態を記憶した上で退かして戻す、っていうめちゃくちゃ面倒臭そうな挙動だったのが原因だからね。現行のフェイズイン/アウトのルールが一番元テキストに近い挙動になるんじゃない？ 「利用できるものが場に残らない」って点では突然変異（破壊不能生物）・ドライアドの歌（森）・月への封印（無色土地）に勝るか 確か黒にはこの手の統率者無力化カード無かったよね？選択肢ができたのは良かったことなのかも ガチやりたいですって言う人
ワイの本気ズルゴデッキ出してゲドンやら戦の災害で土地リセットひたすらやると相手ご立腹するのなんなん？ガチってなんだろうね それはガチっていうか地雷寄りだし何だったらカジュアル勢もゲロ吐く ルールの範囲内で最大限勝つための工夫をやってるならガチでしょ
やる気デストラクションだなとは思うけど >>103
ガチやりたいって言ってるってことはまだガチじゃないんだろ 本当に土地リセットひたすらやるだけなら誰だってご立腹だと思うが
このスレで架空のガチ勢をボコボコにするならともかくリアルの対戦相手の時間と機会を無駄に使わせるのはやめようね
友達いなくなるよ なんのために打ち消しとか破壊不能あると思ってんだよそれに土地破壊側を最低な人物像に設定するのも架空の敵と同じでは？ 本人がひたすら土地リセットするっていってんだから確実に地雷でしょ 男ならバニラクリーチャーと基本土地だけのデッキで正々堂々と戦うべきだよな ロック系の中でもランデスはガチカジュ問わず嫌われるからなぁ 投了とかもあるのに投了許してるかどうかもわからないうちに人の時間を奪うまで言われる筋合い無くね？
それならチェインや追加ターンも使えないだろ
俺もランデス嫌いだけどコンボして勝ち筋あるのに文句いうのはおかしい 本当にガチ勢なら土地リセット戦略には何も文句言わないはずなので
意味もなく土地リセットして勝ちに向かわない地雷だったんだろうとしか 大会とかならルールの範疇であれば何やっても批判される謂れはない
けどガチだからといってフリーでもなりふり構わず土地込みのリセットはするなとは言わないけど批判されても擁護できないな
勝ち筋あるならともかく手札3枚土地なしの墓地は10数枚カードがある状態でゲーム始めたいか？という話 既に装備品持ったズルゴが出てるとか今の土地枚数のままターン返したら確実に負けるからとか戦術的に意味のあるゲドンなら全然いいよ。通した他のプレイヤーの責任じゃ 打ち消せなくともスタックでズルゴをバウンスやソープロされたりしてグダグダになったりするから難しい話だわ 一日に1試合だけなら土地全破壊連打を受け入れるが2戦目からデッキ変えて欲しい
ガチ卓なら、勝ちに特化しての土地破壊はご自由にどうぞ 妨害の効力と自身の評判はトレードオフでしょ
自分の得だけ狙って妨害するなら悲鳴とブーイングは効いてる証だと割り切った方がいいし、評判が気になるなら致命的になる妨害なんぞ使わない方がいい 巨大なるカーリアデッキができたので1人回ししていますが、アンタップ土地が11枚入っているので、全然テンポが良くないです
アンタップ土地は何枚位が目安でしょうか？ カーリアなら山賊の頭の間みたいな速攻付与系以外は全部アンタップインでもいいんじゃないか >>129
ならアンタップ土地は限りなく0に近づけよう >>129
それを目指すならタップイン土地を入れる余裕はないかな >>131
>>132
3色土地以外はアンタップイン出来るよう考えてみます よっぽど特殊な用途がない限りはタップイン土地は入れるなと祖父の遺言にあるので4色5色でも色マナのためにタップイン土地は入れない派です タップインのタイムロスがキツいから俺もじっちゃからタップイン土地は出来るだけ入れるなって言われている >>133
予算と構成にもよるけど三色土地入れるよりは二色のアンタップインと五色地形を詰めた方がいいと思う 4色5色デッキでもタップイン多色ランドは入れたくないからな。辛うじてトライオームが選択肢になるくらい
タップインは0であればある程よい トライオームは１マナ浮くタイミングでフェッチから持ってこれるから強い >>136
土地は1枚買えば他のデッキにも使えるので、デュアルランド以外は買い揃えていきたいです ガチカジュってこのあたりなのかなとか流れで思った。
精力の護苻って案が出ないのな。
本人が土地買う気満々だから良いけど。
初代カーリアの前提なら頭の間も起きるし土地入れ替えなくても動き早くなるから単純に良い気がする そういうのは他に強いシナジーあるカードが何枚もないとちょっとね…… 統率者とシナジーあるならともかくデッキ内1割も無さそうなタップイン土地としか噛み合わねえもんな…… フェッチデュアル抜いてもアンタップイン多色地形はいっぱいあるのにタップイン土地を採用するためだけに単体で何もしないファクトを進めるのはただの不親切
カーリアは殴る時に天使悪魔ドラゴンを抱えてる必要もあるんだぞ そこがガチカジュって言ってるやろ
カジュアル目線かガチ目線かの差 護符があればカーリアで出したクリーチャーが擬似警戒持つよやったね！しかもマナベースのカードをお安いタップイン土地で賄えちまうんだ！
これが嬉しいなら護符使ってもいいと思うけどそれでも優先度で言うと多分99枚目とか100枚目のカードですよね 確実にアンタップインする二色土地は
デュアルランド、ショックランド、ペインランド、フィルターランド、ハイブリッドランド、キャノピーランド、バトルボンドランド、燃え柳の木立、(お休みランド)
五色は真鍮の都、マナの合流点、色あせた城塞、禁忌の果樹園、(魂の洞窟、古代の聖塔)
他にはフェッチランド、統率の塔、確実性落ちるけど風変わりな果樹園、汚れた土地、チェックランド、ファストランド、シャドウランド、バトルランド…多い！ 確かにレベル3位の発想っぽい
でも、カーリアを3ターンに出したいという要望に対して1/99のカードを安定して引けばいい、というのは答えではないと思うよ… 3ターンで出すなら要らんかった…
タリスマンと印鑑積もう 3ターンキャストの率を上げるならペタルとかブラッドペットみたいな使いきりのマナ加速もありだな こんな伸びる話題とは思ってなかったけど
タップイン土地をアンタップイン土地にする
以外にも方法はあるでってことを示したかっただけなんよな
その上で初心者騙すとかスゲー事言われてこえーなって思った。ROMるわ 護符入れるかどうかは別として、「動き早くなるから単純に良い」って書いてるけど動きを早くするだけで単品でゴミのカード入れるのは最速キル狙うガチ寄りの思考だろ >>149
色々ありますね
有効色ペインランドや対抗色チェックランド等、安い2色土地もまだ採用してなかったので通販で買いました それはオーダーがとにかく最速カーリアなんだから間違えてないっしょ >>153
印鑑は3積みしていますがタリスマンは持ってないので買おうと思います あんま揶揄るのは良くないけど、まさに「カジュアルのガチがどうの言ってる人の特徴」なんだよな。普通に考えれば考慮外のカードを他人に進めようとするの
ちゃんとデッキ組めば入らないカードをさもカジュアルなら入るかのように言うし、突っ込まれるとさも妥当な提案をしたかのように言うし 護符ダメなんか
カーリアが殴った返しで大打点来たらどうにもならないから護符で隙消すのはアリだと思って採用してたけど 別に案出すくらいよくない？弱いカードだとしても希望にそったカードならさ
君たちが気にいらなかったのは案に付属した言葉やろそれを理由に案をぼろくそ言うのはなぁ 上でも言われてたけど擬似警戒に魅力を感じるならいいんじゃない？卓のパワーレベル問題もあるし
自分でその目的なら除去ピッチスペル入れるけど 個人的にはそういう目的なら雲隠れかなぁ
汎用性のある軽いインスタントはいくらあっても困らない 案を出すのはもちろん良いけど常に肯定的な意見がもらえるわけじゃない事も理解してねって事でしょ
タップイン土地の話だけど俺はバウンスランド入れてるよ
踏査系と絡めてマナ加速できるし上陸とも相性がいい
あと旅するサテュロスとかガラクとかの土地アンタップ系ともシナジーある 返しで大打点がくる状況でカーリアが殴っててもしょうがないし、自分ならラスゴ系統か追加のサーチを入れる
重いカード多いから横に並べるのもきついし、ならコントロール気味でもいいかなって 疑似警戒が欲しいなら偵察の方が向いてそう
あれならカーリアがブロックで死ぬ状況でも殴れるし タップインランドとかアンタップランドとか正直どうでもいい
平地山沼＋血染めの月がコストかけずに財布も強さも最高 実際下手なタップイン多色地形より基本地形の方が強いからな ゴドー使ってるけど血染めの月置いて２ターンキルしたことある
多色デッキは抜け出せなくてそのまま死んでったね 血染めケアできるデッキでもたまたま緑出せる状態じゃなくてなおかつ7ターン近く基本森引けなくて土地エンチャ出せなくてハゲた 神聖の力線で防げない墓地対もたくさんあるしセカンドプラン準備した方が健全だと思う 虚空の力線のことか？力線系は弱いぞ、墓地メタするならフェアリーの忌み者の方が良い ダブルマスターズは実質EDHマスターズと言われてるけど、EDH視点のマナクリプトの次の当たりはなんだろう
神ジェイス？ 拡張ならアヴァシンやカーリアも当たりの部類にはなるな コマンダー初出で今回始めてfoil化するカードもあるからそのへんもあり ジェネラルは使う人以外あんまりだから徴募兵と金属・オパールのモックスじゃないかな will、裂け目、モックス系あたりはトッパー需要高そうだな
実はEDHでも強いボブも良い
値段は別として土牢もカジュアルデッキの除去としては良い感じ スリヴァーの女王の通常サイズフォイルは欲しいな確かに。 ミジックスfoil欲しいわ
流石に大判カードは使いたくない
経験カウンター使うカードは来るなら纏まってくるのかな？ 土牢がジェネラル封じとして高水準の性能を持っている
どうだい、すごいだろう アラーラの伝説が再録されるたびなんでメイエルは新枠も新絵もあたえられんのだと叫びたくなる >>175
神聖の力戦や魔女封じの宝珠使ったことあるけど、墓地対策対策としては使いづらかった
たまにプレイヤーを対象に取る系のワンショットコンボを防いだりしたのが面白かったけど別に強くはない
青が使えるなら、もみ消し系統がおすすめだよ
汎用性低いのが嫌なら不許可、物語の終わりだけでも積んでおきたい >>192
効果がアーティファクトのリアニなので適当に統率者デッキに入れてもシナジーがあり、かつエスパーなのが良かった説
メイエルはパワー5以上シナジーかつナヤカラーのため、汎用性が低いと思われているのかも？ >>181-184
ありがとう
結構楽しみなカード多いですね、開封したい oublietteクソ強くなってて吹いた
赤黒は無色のパーマネント破壊増やさないとな 統率者2013の頃にダレッティの構築済み改良して意気揚々と挑んだら
信仰の足枷貼られて何も出来ず負けた思い出が…
今度は黒デッキでもクリーチャージェネラルに対して同じようなことが出来るようになるのは熱い コマンダーナイトに参加するときは、皆さん実績をクリア出来るようデッキを調整しているのでしょうか？ コマンダーナイトに初参加しました
実績は1つもクリアできませんでしたが面白かったです 実績解除させないで邪魔する奴いるからな
本人は４キルして楽しいんだろうけど何一つ解除してないという
何しに来てるんだろうか？悪いけどこれがガチカジュ揉める原因なるんだと思う 実績意識してないデッキで出られてひたすら延々と遅延されてーだった
隣の卓が4人全員勝利しつつ実績クリアしていってだったからはよ降参して次のゲームいきたかったのに認められなかったし >>202
占術２はうれしいですね
実績は3個解除すれば試合に負けても
最多実績解除でプロモが貰えるかもしれません >>203
それは４キルされて文句言う方が問題じゃないか？
そもそも解除するとどうかは個人の勝手だし、EDH本来のゲームだけ楽しめれば良いってのも問題なく有り
まあそれこそガチカジュ揉める問題ではある。普通にやってるだけのプレイヤーに文句言う人が多すぎるんだよね 「普通にやって普通に勝ったら文句つけられる」これだけの話なんだよね、ガチカジュ論争って
別に文句向ける人が悪ってわけじゃなくて、この大会はどのレベル帯ですよって言わないWotCが悪いのかもしれないが 分かってる店なら実績解除にインセンティブ付けて条件無視して1日卓の1位になり続けるより実績ちゃんと解除し切ったほうが得するようにしてる 実績解除の為に延々とソリティアしたら空気が冷えたのを思い出した
あれは申し訳なかったなあ いかに不自然なくバレずに卓全員の勝率を均等にできるか考える方が面白いのにな
ただ勝つだけなら割と簡単だし飽きるのも早いやろ ジェスカイ系のデッキをEDHRECで調べてたらエルシャやナーセットとかゼドルーよりも多くカイカがデッキいっぱい作られてて驚いた
結構固有コンボあるんだね >>211
俺は理解できるよ。
初心者にも楽しんで一日終わってほしいから空気読んで見せ場は潰さないであげたりするな。 初心者に楽しんでもらわずに高速コンボ連中が店で幅を利かせているのがね
店舗イベントなら店もある程度卓分け考えてあげないと新規プレイヤーが統率者で遊ぼうと思わなくなる 実績解除ルールは結局実績解除するためには無限マナ/ターンするのが一番手っ取り早いという問題点が 無限系は一切禁止のルールで開催だな
統率者でそれはどうなんだって意見もあるだろうけど空気読めないのが一定数いるから仕方ない 無限だけ封じた所で、むかつき不快夢は無限不要だし、歯と爪→ゼンディカーの復讐者+孔蹄もあるし、梓るつぼ露天鉱床ロックもあるし
公式でレベル公表してるんだから、このレベル位で〜って募集して開催すればいいでしょ そもそも無限って有限繰り返して止めるだけだし有限でガチャガチャしてマナ切れたら終わる系でアド稼いでいくのを結局狙うことになる そもそも考え方が違うんだよなぁ
カジュアルのためにどんだけ禁止やルール制限しても
ルールの中で最善を目指すガチに自分の中で最善を目指すカジュアルは勝てないから どこまで行っても気に入らない動きを禁止、自分が強すぎると思うから禁止、空気読めてないと思うから禁止、になるからなあ
普通に大会にレベル帯付けて告知するのが一番じゃないか。空気読めないカジュアル勢が強い人たちに混ざっちゃうこともあるから尚更 自分達で思うような禁止リストを作ってやるしかないんじゃね？
ルールにないもので縛ろうとするのは無理があると思うわ 問題はほんとうのカジュアル勢はカードプールやコンボを知らないので禁止やルールを考える段階にないところだな
WotCは店舗裁量って言葉で投げてるけど、店員もそこまで知識がないor知識がある店はカジュアルイベントを開催すると過疎ると思ってる
WotCは構築済みイベントやればいいよ 新商品なら実績達成しやすくすればWotCの売り上げにも繋がるし、店側の負担もかなり減る まーつまりあれだよ、
アメリカの大リーグで点差ついてるところで盗塁すると次の打席でデッドボール喰らうみたいな風土。
それを理解できるかできないかで入り口を分けたらいい。 そのデッドボールのライン引きができないのが問題なのでは？ 「空気を読む」って考えてる人らと
「空気を読め」って考えてる人らがいるだけだと思うわ >>228
こういうのをちゃんと悪いと思えるかどうかで認識変わってくるんだよな
それがズレると気に入らない相手に空気読めと言うことになる 初心者だったころ「なんすかそのカード！？めっちゃ強いですね！」ってクソレア誉めてもらえて嬉しかったわ
結局負けたけど、そういうの言えるか言えないかの違いも初心者にとっては大きいんだよな
今では俺が言う側です そう言えばジャパンEDHみたいな小学生が考えたような禁止リストの話があったじゃん
あれ活用してやればいいんじゃね？ 今日のコマンダーナイトで三日月の神使って一回で実績ほぼ全解除したけど、色々申し訳なかった 話変えるんだけどモロフォンでデッキ組もうとしてて１部族で固めてモロフォンでサポートするんじゃなくて
霧衣の究極体みたいにいろんな部族カードでモロフォンを強化する方向性のつもりなんでお勧めのカードを教えてほしい
いまのとこは屋根の上の嵐＋ハーコンで何度でもただでよみがえるとか考えてるんだけど 非実在の王やドラグスコルの隊長と模範の騎士を同時に出そう 割と面白そう！フィニッシュはどうするの？ビートダウン？ 殴りつつコンボも狙う感じで
場に騎士かゾンビ指定のモロフォン、アシュノッドの供犠台、墓地にハーコン、リリアナの軍旗手で無限ドローから
死体騎士と引き込んで無限マナ出してモロフォン反復で無限ライフロスとか 《巣を守る者、アトラ・パラーニ》を統率者にしたいのですが、全然デッキが強くなりそうにありません
卵をどんどん増やして強いクリーチャーを出したいです 巣の卵はまともにいないから多相で水増しつつ非卵ファッティ厳選するしかない >>244
>>245
なるほど
居住でトークンを増やす予定でいましたが、多相＝卵でもあるんですね 変わり谷をサーチしてきて世界のるつぼや壌土からの生命で使い回すという手もある ルーン刻みの鍾乳石+アシュノッドの供犠台で好きなクリーチャー探しにいってもええで なんでもいいから並べておいて鏡の精体X=0でババーンするのも楽しいぞ スタンでデッキ死んだからedhに�ﾚ行するよー
ガチるとコンボが多いらしいからヤソコン組んで徹底的に打ち消すデッキにしよっと EDHで打ち消し入れまくるとクソ弱いよ
相手が3人もいるのに対処しきれん >>250
そんなデッキが一番先に落ちるのが多人数戦なんだけどな。 AとBの1対1交換はCとDからみたら0対2交換だからな
それはそれとして強い動きより邪魔な動きをする方が狙われる EDHで打ち消しまくるとか青の時点で高いヘイトを更に稼ぐ愚行よ
ここぞという時だけ魔道士の競演で打ち消すのがスマート 言うてガチ卓だと打ち消しがっつり入ったデッキが大半だけどな
まぁガチだろうがカジュアルだろうが何も考えず手当たり次第打ち消すのは愚の骨頂よ 打ち消しは相手の勝ち筋を弾いて自分の勝ち筋を通すために入れてるだけで、コントロールではない カウンターがコンセプトって謳うデッキもそんなカウンターまみれなんてことないもんね カウンターで1人止めれば3位入れるの確定だから全員にカウンター打つ必要なくない？最初から1位目指さないよ無駄すぎる程よく2位狙えればいい 止めなかった奴がとりあえず青殺してくる可能性も普通にあるから別に確定はしないよ 勝つ気が無い奴に俺の勝ちだけを潰されたってブツブツ文句言われる 2人だけ倒して投了して2位だやったーって言って新規に1位取らせるのが2位プレイだぞ 勝つ気が無い奴に自分の勝ちだけ潰されたらそりゃ嫌でしょ
一人の足だけ引っ張ってコントロール使い（笑）気取るのは滑稽 三つ子使ってると打ち消し連打で消費したリソースを相手の手札で回復できるから楽しい EDHでコントロールが組めるって考えるのは、いかにも初心者っぽくていいよね… >>268
申し訳ないけど、俺はセンの三つ子使われたら問答無用で一点集中して追い出してるわ。
あれはルール壊してて、テフェリー、ナーセット、アショクが揃ってる盤面よりつまらん。 そもそもエスパーカラーなんて全力で狙われて当然なのでは EDHだと打ち消しやピン除去は0:0:1:1交換でしかないアド損だし
複数回唱えられるジェネラルへの対処札はいずれ尽きるから
「カウンターで1人止めれば」って言うけどそれすら難しいし、相当な下策なんだよな 赤単で毎ターン継続的に追加ドローしたいのですが、《ニンの杖》以外に何か有るでしょうか？ 吠えたける鉱山系を除けば終わりなき地図帳とか。
衝動的ドローでよければ赤包囲とか紅蓮の達人チャンドラとか。 >>277
ドローエンジンなら吠えたげる鉱山、秘儀大全、各種秘本
衝動的ドロー(追放)で良ければチャンドラや猛然たる顕現
MTG wikiにも色々載ってます 不滅の太陽とか
後はターン修了時に全部捨てちゃうけど生体融合帽や強欲なドラゴン
攻撃を通す必要があるけど火と氷の剣 もの凄く被ってた…
古いページだけど、こちらのブログにまとまってました
アーティファクトは次ページ以降に紹介あり
ttps://heavylobster.diarynote.jp/201305180116246608/ >>278,280,282
ありがとうございます
教えて頂いたカードを試してみます >>279
>>281
ありがとうございます
1枚デッキに入れるだけじゃ引けないので、
4，5種類は入れたいです デッキをかなり選ぶけどm21のスビラもありじゃない？ >>287
自分のデッキにはかなり刺さります
10枚ドローも夢じゃありません カウンターは弱いというが無いと死ぬからな
弱いから入れないのは初心者向けの構成か、むしろ能動的に轢き殺すかのどっちかだ ガチってこういう事だと思ってる
全３回戦で１位３ポイント、２位２ポイント、３位１ポイント、４位０ポイント
の順位抜けだと初戦で１位抜けの奴を次戦でカウンターデッキで４位に転落させてポイント
取らせないのはありだと思ってる
統率者も人口増えて最適化されていけば時期そうなるんじゃない？だから身内推奨 カウンター対策で赤霊破、紅蓮波、夏の帳入れとるわ。青がおらんなら自分のやりたいようにやれば良いし >>290
そりゃ1位を4位転落させるのは狙わない方がおかしいでしょ。算数ができるなら普通は狙う
ちょっと例えが微妙過ぎるかなそれだと 赤霊破とか紅蓮破は大体腐る事はないし、赤なら最悪ルーティングで他のカードに変えられるから取り敢えず入れといてOKだと思うわ 赤系とか緑単系とかしかいない殺意に溢れた卓もそれはそれで好き
でもそういう卓で遊んだあとやっぱり青って2人くらい必要だなと思う 5-8くらいの調整だと腐ることも割とあるのでイラッとするのに耐えられるか、しないなら入れておいて良いと思う
ただ赤ルーター系積むのは正直弱いから腐ったら腐ったで割り切る方が良いかも EDHで他フォーマットみたく完全に盤面コントロールできる状況を作るよりコンボ通して勝つ方がよほど簡単だからな ロックをコントロールに含むならいくらでもあるけどね
それなら実質勝利にして次行こうって出来るだけマシ ヘイト生物や置物おいて 周りを抑え込んで勝つほうが現実的なのよね
そうトラティムだ EDH初心者です！とにかく打ち消し詰め込みました！みたいな奴がショップに来たらネタにされてしまうと思う >>300
よくわからないものカウンターしてマスカン通しそう ネタになんかされないでしょ
例に漏れずガチとかカジュとか関係ない
その卓が新規参入なんかどうでもいい陰湿な身内の集まりってだけ ちゃんと勝つ気がある人ならだんだん慣れてってマスカンとか見極めていけば良い話だしな
コンセプトがハッキリしてる分必要ならアドバイスもしやすいし まあ1回やれば統率者でパーミッションがいかに無謀かはわかってくれるだろう エラヨウはマジで悪夢だったな
秘技の研究室置かれるまでもなく 初心者です！って言って来た人が打ち消し積みまくってただけでネタにされるとか自分たちの環境というか卓を見直した方がいいレベル
嫌味とかじゃなく内々でやってると視野が狭くなりがちだから本当に気を付けないと
デッキ作って参入したフォーマットで自分のデッキネタにされるとか普通にトラウマ案件 そんな話だっけ?
とりあえずちょっと前の書き込みくらい見直した方がいいと思います 早くtinybonesでデッキ組みたい
ハンデス連打するだけでヘイト買うのが辛いけど、イラストと能力が好みだから使うぜ 公式にリンとセリ記事来てるな
犬猫コンセプト踏まえて特殊勝利や一応多相にも触れつつダブマス販促までしていい感じ
カジュアルedhってこんなもんよな レベル5〜6でも部族デッキに多相はフレーバーが合わないので入れませんが通るのが公式の基準値だってのが一番の収穫かもしれん……
俺のデッキたち5〜6だと思ってたけど7〜8だったのか やっぱり実際のデッキレシピあるとデッキパワーレベルの実感がわいていい感じ あれで5〜6だと7〜8の幅が滅茶苦茶広い気がしてならない 多分だけどあのデッキから獣使いの昇天と聖戦士の進軍を抜いたらレベル4になると思う レベル7、8が潰し合う間に気づいたら殴りかってそう
記事が4つ溜まったら対戦してみた動画上がりそう ここでデッキ晒したらどのぐらいのレベルが審議してくれたりする？
今月末の交流会に行こうと思うんだがガチ過ぎないか知りたい 現地で審議してもらえ
会場でガチ認定されたときに
5chではカジュアル認定されましたよ？
なんて言えないだろ
ここでの評価なんて意味ないぞ >>318
別に貼ってもいいんじゃないか
まあ7-8を空気読めないガチ認定するアレな人もいるからあくまで参考だけど 信用しすぎず結局決めるのは同卓した三人て分かってりゃ問題ないでしょ リスト晒す場合ってdeckupとかのリンク貼る感じ？
100行板に書き込むのはやりすぎ感あるけど 例えば「岩showのデイリーデッキ」のネスロイデッキは無限沢山入ってるから公式の基準なら7-8？
デュアラン、フェッチ、マナクリプトは入って無い
ttps://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0033959/ >>324
個人的にはサーチする手段が少ないし6くらいでもおかしくない気もする ありがとう
無限に関するカード枚数自体より、サーチ含めた無限成功率や速度が優秀なほどレベル高い感じかー 基本的にコンボ勝ち狙うデッキだから7って判断する人がいてもおかしくは無いと思うけどキルターン速くなさそうだし6でもいいかって感じ >>327
採用されてるコンボかそんなに強くないってのもあるかな。これは確かに6 俺がtwitterフォローしてるの統率者勢はガチ勢カジュ勢コレクター勢休眠勢と色々いるけど
7-8がかなり広そう、9-10はガチでも少ない方って意見は結構見るね 2回分の連載を読んだ印象としてはゲームプランがあれば5-6で再現性というかそこに至る現実的なルートを作ると7-8みたいな 2キル出来るなら9でワクショ入ってたら(予算無制限なら)10のイメージ トラティム、コンボ全振りケンリス王、ノンスリヴァー初祖スリヴァーあたり？ 使ってるコジレックでは初手次第では2tバサルトブライトから無限バリスタできるけど全体的にはとても9-10とはいえない 2キルなんてぶん回れば5-6のデッキでも出来るからターン数は関係ない
ぶっちゃけ構築が上手くて強いかが基準になるから一概には言えないな。それが普通ではあるんだが 2キルは昔ナーセットで1回だけ決めたことがあったな 装備品でつけた時に能力誘発するカードってないよね？ CEDHのコミュニティのデッキとか間違いなく10なんだろうけど見る機会もあんまり無いんだよな。対戦したくはないけど対戦覗いてみたくはある cedh思考の強いコミュニティでやってるけどお互いを牽制しあってるから結構グダる。大体青入ってるから時間かかるなぁ。 cedh使っていいですかって許可取るのが当たり前だよなぁ
無許可で使うならこっちも勝ち捨ててクソゲーするよ？ >>345
こういう奴がコミュにいなくてよかったわ >>345
勝ちたいなら同レベルのデッキつかうがいい レベルを揃えたいなら卓にいた側が新規参加者に説明すべき
それが無いなら新規がどんなデッキ使うかは自由
二回戦目からレベル下げてもらうよう依頼するのはアリ >>345
その「勝ち捨てたクソゲー」でお前が言うcedh勢と渡り合えるならそれは立派なガチデッキだし
ガチデッキでガチデッキと戦うのは誰も咎めないだろ cにせよカジュアルにせよ
そんなに居丈高では不興を買うのは同じだろうね くそ長いチェインでひたすらコンボパーツ探すの眺め続けるのだるい
ジョイラとか初代セルヴァラとか EDHにバウンスランドを積むな高校校歌聞いて思ったが、邪神の寺院って実際微妙？
序盤弱すぎる 一度邪神の寺院で苦しみを背負った者は二度と使わなくなる
土地ランプするデッキなら使うこともある 開始前にお互いデッキパワー合わせるのが一番楽しいよ
しないなら騙し打ち目的の真珠湾攻撃 嵐の目を使って、読み合いだの何だの関係ないクソみたいな試合にするのが好きです >>352
それ(バウンスランド)と邪神の寺院でキープは無理があるだろで腹筋が崩壊した キープ基準にならない土地を理由無く積んではいけない
そのためだけにマリガンして手札減らすはめになるから 邪神の寺院の感想ありがとう！
構築済に入ってたから、それなりに汎用カードかと思ってた バウンスランドも普通の土地とセットなら2枚で3マナ出せるからハンドアドバンテージが無いわけじゃないんだよな
EDHでのやり取りには小さすぎるってだけだ タップインとかよっぽどのリターンがない限りいれないわ
それか土地タイプ付いているサイクリングランド タップインは予算とか環境の都合によりけりだけど邪神の寺院みたいな一癖ある土地はな… 卓のレベルにもよるがバウンスランドはタップインの中では採用検討出来るやつだと思ってる
一応はアンタップインにないメリットのある土地だし ヤソとかの言ってたMtG初心者はアグロから入ると良いかも理論に通じるものがあるな
俺もMOでエドガー組んでみたときマナベースに色々気付きがあったんで EDHは先行ドローがあるってのも味噌だな
特に初心者時代は軽い呪文あんまり積んでなくて、バウンスランド置いたらディスカードしちゃうって場面も良くあったわ タップインランドを何の気兼ねもなくモリモリ入れてるわー。どうせ1ターン待ったら起きるし、寝ない土地高いし。
っていう層は例のレベル表でいうとどのぐらいになるん？ ガチ組のナーセットあたりは今はどのくらいのポジション？
8くらい？ >>369
意外とナーセットはバカ強くないから8かもな
ただプレイングとか加味するなら資産考慮せずガチ組すると上手い人のなら9になるかなどうかなって所だと思う まぁまぁ落ち着いて
プレイング加味したら判定不能なのは確かだけど、
ヤソコンは素人が使うと弱いみたいな話もあるし気持ちは分かる 資産考慮せずちゃんと組めば9〜10ってのは大体の統率者でそうなのでは 質問はガチ組って言ってるしこの場合資産は考慮しなくていいんじゃない？
デッキレベルにプレイング加味するのは意味わからんが 公式の言うパワーレベルって、想定するゲームスピードやコンボのバリエーション、カード採用の理由なんかで「こう言う構築だからこのパワーレベルだね」って感じなんじゃないの？
ガチって前提だとパワーレベル9〜10で戦えるようには組むだろうしそりゃ9位上のパワーレベルはあるだろうさ ガチだって言うなら公式パワーレベル9はなきゃな
というかガチと自称する癖にパワーレベル7〜8とか言い出したらナニイッテンダと思うわ ナーセッターは「キルターン遅いじゃん、最強クラスではないよ」と言う
無論嘘である ナーセット自体は能力最大限に活かそうとするとコンセプト上7〜8のラインで始まる統率者だとは思うんだよね。ナーセットで6以下にするにはサルカンやナーセット(PW)を沢山入れてジェスカイ関係のカードを山ほど入れました！みたいなデッキになりそう バウンスランドはアンタップシナジーとか一応あるから…
おれは使ったことないけど… コメント有り難う御座います
ザカマ統率者で無限コンボ狙いつつビートプランも取っている形のデッキです
妨害は赤ブラやラスの定番のみ、サーチ系はポータル版は持っていない為チューターのみで妥協しています
バリカスコンボなどの汎用即死コンボは非採用、デュアランクリプトも高額な為非採用ですが舐めプととられたりしないでしょうか？ 高いカードはみんなしゃーないって思ってくれると思う。実際しゃーない
定番コンボの不採用も「入れようと思ったんですけどスペース無かったんですよねー」って言っときゃ大概の人は「ならしゃーないか」って引いてくれると思う そういうデッキなら無のロッド アウフ 石のような静寂いれて相手のアーティファクトを防ぎつつ
締め付けや血染めの月、月の大魔術師を入れて相手のフェッチやデュアランも封じる構成にしてはどうかな？
そういうあまり強いとは言えない特殊地形をたくさん入れるよりも基本地形をたくさん入れた方がメリットが出てくる
自分で血染めの月を入れるなら基本地形多めにしている理由づけになるからさ
ザカマは土地が増えれば増えるだけ相手にプレッシャー与えられる統率者だから耕作や木霊の手の内、スカイシュラウドの要求使ってもまだまだ基本地形がデッキにあるっていう状況は嬉しいと思うんだよね
大きくマナが出せる統率者だから起源の波なんかとも相性が良い
個人的にザカマ使うなら収穫の神、ケイラメトラオススメ
ザカマは打ち消しされたり除去されると辛いんだけどケイラメトラ出てる状態でザカマ唱えると再キャストがかなり容易になる
もちろんザカマお得意の土地から出るマナ二倍系カード使うとそれだけで追加コストペイ出来るからね
神のカードだから破壊されづらいのもポイント 有り難う御座います、勝ち筋はそのまま据え置きでWinterNight取って基本土地マシマシなので妨害系やマナ倍化の置物更に増やしてみますm(_ _)m レベル9-10
最上位の統率者や希少なカード、すぐにゲームを決めるような
コンボなどで最適化されたらこのレベル、お見事!
※対戦前のテーブル内レベル合わせに活用してみてください。 Winter nightはそのままで良いと思いますよ
氷雪地形も基本地形な上に基本的にザカマだけに理があって他の人に悪用されづらい神カードですし
アレこそまさにマナ倍化カードですしね 結構エンチャント多めのデッキのなると思うのでアルゴスの女魔術師や女魔術師の存在も入れると良いでしょう
ザカマのマナ二倍系カードとも大体エンチャントなので相性が良く息切れしにくくなるのも良いですね 7-8帯メインの人でもデュアラン持ってない事はあるからな
俺とか… 10までいくと相手も8とか9以上のデッキパワーが無いと壁とやってるのと変わらん感じになるだろうし自然と近いデッキパワー同士で集まるんじゃない？
レベル差があったら絶対勝てないって訳でも無いだろうけどレベルが３離れたら1:3でも勝負になるくらいのパワー差はあると思う 無色デッキなら10万円超えはワクショだけだからお手軽だぞ パワーレベル10はS級妖怪みたいなもので10の中でもピンキリだからな レベル10デッキの具体例が出てこないあたり実在も怪しい だってレベル10使っててレベル7とかに負けたって噂されたら恥ずかしいし リスト見ても高いカードがいっぱい入ってることしか素人には分かりませんでした
意外とよく見かける普通のカードも多い印象 ギトラグは着地させたら即対処しないといつ負けてもおかしくない AIでデッキレシピからデッキレベル算出するシステム欲しい スリヴァーって2コスマナファクトいれたほうがいいの？ランパンやマナクリ土地エンチャどれがいい ガチは珍走団みたいなもんだから
居たらお見事!お見事!お見事!お見事!言っとけばいいんじゃないの イクサランのカードだけ使った4部族のデッキを組んでるのでスケール1です
エクスプローラーのタイルと合わせて遊ぶと楽しいです 《パルン・ニヴミゼット》を統率者にする場合は、クリーチャーはほとんど入れない方がいいんでしょうか？ >>406
入れない方が良いという訳では無いけど、組むと自然と殆どクリーチャーは入ってこないと思う >>407
ありがとうございます
インスタントとソーサリーを50枚くらい入れてみます パルン少し難しいからわからないのならお勧めせんよ。しっかり使えれば強い。 こう組まなきゃいけない、みたいな正解しか無いわけじゃないから多少はね。コミュニティの中でちょうどいいならそれが正解って場合も多々あるから >>409
>>410
少し上の書き込みであったみたいにカウンター満載になるかもしれないですが、カジュアル卓なのでまずは使いながらデッキを改良していきます デモコン神託と脱出コンボ、相手の統率者だけ打ち消しとけば滅多に負けないよ パルンといえばってカードってなにがあったか
好奇心系と逆転棒はだいたい入るだろうけど他は割と好みでインスタントとソーサリーってイメージ 青赤系統率者ってクリーチャー入れたくないんだけどやっぱりクリーチャー出さないとブロッカーいなくて結構な確率でみんなに殴られるの痛いよね
焦熱の合流点とかクリーチャーに対抗する何かは入れたくなる tierってあくまで使用率が高いデッキだろ
強さとはまた別 使用率は使用率であって強さの指標ではないでしょ
当然強いから使う人は増えるけどメタゲーム上流行ってるのかその統率者が人気なのかはまた別の話だし
まあEDHはメタゲーム推移に対していろんなベクトルの問題が入るからちょっとややこしいけど 強いから使用率が高くなるってのは確かにあるが、イコールではない
前評判で人気だったデッキを大会参加者の半分が使用した(tier1)が、結果はトップ16に1名も乗らなかったみたいなことはあるし
EDHのtier1＝EDHレベル10では無いな スリヴァーの女王とかも部族としての面と5色使える面が合わさって使用率の合計値出してるしなー 初祖スリヴァーをスリヴァーデッキで使うかそうでないかで全然違うみたいな？ 初祖は冬眠モロフォンと使うと面白いよな、まず揃わんけど ダブルマスターズのカードで買うカードある？
俺はトッパーファイレクシアの変形者
元の絵があんまり好きじゃなくて今回の新絵はかなり好みなんだよねぇ… その内公式フルアート縛り構築とかも出来そうなくらい最近公式フルアート多いよな 公式の「お見事！」って煽りにみえるね
ガチお見事デスネーハイハイ 値段なんか強さとは関係しないのに9〜10帯で言及するのがよく分からんわ ちょこちょこ持ってないの買ったけど、EDH的には新テキストの土牢と黒枠非Foilの横揺れの地震がいい感じ 店舗でEDHやるなら、賞品かなんか付けたLv10卓を常に併設してほしいわ
そっちに一度持ち込んだデッキは全部Lv10ね
>>414
冒涜の行動とかEDHならでは感あって好きだわ Lv10は基本身内戦だよ
ぼっちがLv10の組んでLv5-7の卓に侵入してくるから毎回ガチカジュアル論争なるんよ >>436
これだわ
てかEDHの炎上ネタのほぼ全ては空気読めないボッチがハブられたのを逆恨みしてるだけ カジュアルのごくごく一部が文句言うのが火種になるのが一番の原因だよ
大体は自然に棲み分けするか、大会で9-10に当たったら大会だしなあそういうものだと納得して終わるだけ 公式のお見事！は京都弁ではなくアメリカ弁なので深い意味ないぞ
よく2枚コンボっていうけど、逆に7枚や10枚のネタコンボってないかな ガチデッキ組むやつでカジュアル相手にコンボ披露して満足みたいな奴は希少だしガチだからとか関係なくそいつがヤバいだけじゃん でも実際そういうヤバい奴は少数ながらいるし
ほとんどの人が普通な分ヤバさが際立って印象に残るのも致し方なし 場の土地と墓地の土地を無限に入れ替えるだけのコンボ？ってないですかね >>444
fastbond
zuran orb
世界のるつぼ >>444
地表形成師
資源の浪費
マナ払ってリアニ出来るカード
サクリ台
4枚コンボになっちまった >>444
連投すまん。
エメリアの番人
スランの崩落
進化の賢者
相手も無限マナ出るから補助がいるけど、これなら3枚 >>444
機械の行進
鋳造所の隊長
ゴブリンの溶接工
侵入警報
ファクト土地
… お見事卓にされて実積解除させてくれないのどうすりゃいいの 実績解除ルールやったことないから教えてほしいんだけど
全員の実績が0のままKOしたら誰が勝者になるの？
普通に1位のプレイヤー？ >>451
実績に「ゲームで勝利する」という項目があるので、誰も他の実績を解除できなければ1位の人が最多実績解除者となります >>448
これよく理解できてないんだけど、番人と賢者がいる状態でスランの崩落だして
土地を消し飛ばし、手札から土地を置いて賢者の効果で英雄譚を読み進める
読み切る時に平地を墓地から出して英雄譚を再読する、以下ループって感じでいいんですかね？ >>451
コマンダーナイトのやつで言うなら、そもそも実績は一定数達成するとパック貰えるよってイベントだから勝利条件とは関係ない
わざわざコマンダーナイトようにデッキ組む人は少数だから、積極的に実績解除したい人と、ガチやカジュアル関係なくいつものEDH楽しみたいだけの人で乖離起こしてる気はするんだよなあれ >>453
その認識であってる。細かい順序を書くと
スランの崩落設置→手から土地置く→増殖で2章誘発→土地2枚戻る→増殖で3章誘発→墓地から平地を戻す→番人能力を増殖の上に積んで解決→スランの崩落を場に戻す→スタックに積まれていた増殖が解決され2章誘発（以下ループ）
かな。増殖能力が対象取らないから出来るループだな ケンリス王のガチデッキ組もうと思ってるんだけど、いいレシピ乗ってるサイトどっかにある？
EDHrecや晴れのEDHリスト参考にしてるんだけど、今のところしっくりくるのが見つからなくて >>456
edh tier
で検索すると一番上に出てくるサイトとかは？ 対戦相手のカードが全然覚えられません
カード名が分かれば後から自分で確認できるのですが、
英語のカードを使ってる人も多いですし、特に緑のカードは
全部同じに見えてしまいます
どうしたらカードを覚えられるでしょうか？ 別に覚える必要はないよ
それなんだっけ？って訊けばだいたい教えてくれる
最悪ちょっと見せても通る >>459
見せてもらっていますが、やはり少しずつカードを覚えていきたいです
日本語名のカードは覚えやすいですが、英語のカードはなかなか覚えられません どうせみんな似たような見飽きたコンボしかやらないから覚えなくていい その見飽きたコンボすら覚えられない初心者も居るんだからな、所見の人がいたらちゃんと毎回説明しような ガチコンボおじさんに当たって統率者つまんねぇにならないと良いが
ついてこれないなら辞めてヨシ！とかマジキチいるからなぁ >>459
ちょっとみせてで見せてくれないカードゲームがこの世に存在するのか
カード確認は基本中の基本だろ
最悪じゃないと見せてくれないのか？ 見せてください、説明してくださいの連続になるようだと相手もいやがる場合もあるし自分も言いづらくなるってことでしょ >>468
ざっくりとした効果は知ってても手札の妨害札との兼ね合いで正確なルール文章を確認することは割とよくある
大体墓地ギミック関連。どこで挟めば良いか分かりづらいんだよ！ 似た目的のカードでも挙動が違ったりするから自分が使う分は自分が使う度にテキスト声出し確認してるわ
友人も同じようにしてくれてるからいいけど、野良卓で曖昧なまま進めようとされたら軽くチェック入れるかな 他の人が確認しやすいように日本語版があるカードは日本語にしてるわ
慣れてる人は英語の方が分かりやすいって言うけど確認とかのやり取りは日本語の方が基本は圧倒的にスムーズだし 俺なんてこないだ自分のコマンダーに先制攻撃付いてんの初めて知ったから大丈夫だ
もう2年以上使ってるのに エアプなのにドヤ顔で書き込み人ってどういう神経してんのかな？ >>468
自分の使ってるカードと別アートだとよくやっちゃうわw
なのでカードをプレイする時はできるだけカード名を言う様にしてるわ 外国人に効果説明できる自信ないから英語版つかとるわ EDHでメジャーなカードは早めに日本語版刷って説明しやすくして欲しいんだけどな。実際>>458みたいな人もいるわけだし
デモコンなりFire Covenantなり。最近微妙に値上がりしてきたのもあるし 黒ミケウスは不死付与ばかり注目して
残り２つの能力を忘れることもあるしなぁ >>480
Fire Covenantのことで合ってる？
日本語訳が無いカードなのね >>477
外人とやる機会があるんやな、ワイはフレーバー楽しみたいから基本日本語で揃えるわ 俺もいつもの炎の契約って読んでいるな
Fire Covenantよりも読みやすい >>207
普通の定義云々で揉めてるのに勝ったら文句とか訳のわからん結論付けてるの中々ガイジ感ある 普通じゃないのは相手を物理的にぶん殴って勝ったとかそういうことかな？
ルールに則って勝利したらそれは普通ってことでいいんじゃね？ 勝ったら文句言われるってのが多発するのがEDHだからわけわからんって感想も間違ってないんだよな
7くらいのデッキが遅いターンに決めた無限にも文句言う人いるし >>488
無限は構わないけど、あんまり1ターンに時間かけないでーというときはある いいですよね延々ガチャガチャと回した挙句あっ決まらなかったターンエンド
よくねえよ！ >>490
スリヴァー続唱でたまになっちゃうの申し訳ねぇ… 続唱とかトップからチェインする系のやつは時間かかるから使うの苦手だわ 1ターン3分くらいは少し長い程度で問題ないよな
追加ターン連打するのとどれくらい繋がるか、勝てるかは分からないけど 赤抜きPWデッキにすると一気にPWだけで勝ちに行くの面倒になるなぁ青タミヨウ無限ターンかヴラスカのトークンで暗殺か 多分アトラクサだろうけど卓絶ナーセットや深海キオーラや4マナケイヤが能力全部強くて勝ち手段にもなるからいいぞ
あとテゼレット鎖のヴェール 青黒入ってたらテゼレットと灯の分身からそれぞれ櫃とヴェール持ってきて無限無色無限忠誠度から
独楽かボーラスの城塞持ってきてやりたい放題して勝ちやぞ それらを上古族や指揮で釣る方向でさらに特化させるわ元からPW+深輝エイなどを釣るのをコンセプトに組んでた
赤入りのボーラスみたいに即死じゃなくてやはりチェイン系になるよね >>498
フィニッシュ呪文までのマナを伸ばす+打ち消しかいくぐるのが大変そう
ボーラスの城塞から唱えるのかな ウルザランドを使ったedhデッキって存在しますか？ コジレックに入れてたけどまず三枚揃わないから全部抜けたわ >>502
同じくコジレックで以前は試してたけど抜いた 初心者にオススメの統率者ってありますか？
青を含まないでガチ過ぎず楽しい動きできると嬉しいです >>504
初心者なら統率者セット買ってそこから改良するといいよ 友人たちと語っていてやる事になってしまったんだけど
「寿司コマンダー」、これどうしたらいいんだろうかね
とりあえず寿司コマンダーはサーモンアボカドかシーフードサラダ考えてます
マジでやるんだけどコレ終わったらレビューとか投げておｋ？ 米…平地(APACランド)
海産物…青クリーチャー色々
卵…白、アーティファクト
とか? >>504
真面目な話「楽しい動き」の定義が人によって違うから…
○○したいんですけどレベル5-6のオススメありますか？みたいな訊き方だといっぱい返事が来ると思う >>504
EDHRECってサイトが探すのに便利だぞ
スライムフットとか幅広いパワーレベルで組めるし楽しいと思う >>506
構ってちゃんそのものなので駄目です
DNかﾋにでもどうぞ >>504
初心者におすすめと言われると個人的には世界を溶かすアタルカだけど面白い動きかと言われるとノーなので難しい
面白い動きってなんだろう カーリアとかダイナミックだしプレイして楽しいけどヘイトが割りと向いちゃうのと除去られて棒立ちがあるからダメか ゲイヴはカウンターやトークンをガチャガチャする感じ楽しいと思うのでオススメかな ゲイヴはパーツ並ぶと多重誘発でスタックがひどいことになりがちでな
「マナ量と色安定させやすい緑入り」「じゃんじゃんアド取れる」「改良の方針が分かりやすい」って観点だとコルヴォルドとかどうだろ 《金属モックス》を戦場に出す際に《不死身、スクイー》を刻印しました
1.刻印された《不死身、スクイー》を唱えることが出来るでしょうか？
2.もし１.が可能な場合、《不死身、スクイー》が戦場に出た後は《金属モックス》でマナを出すことが出来なくなるんでしょうか？ すいません
どんな質問にも答えるスレと間違えました 暴動のラクドスでデカ物連打とか楽しいけどカーリアと同じでヘイトを集めやすいんだよな >>515
ジャンドカラーで思い出したけどM20のアスマディとか良いかもね >>509
みなさんありがとう！教えてもらった情報元に探してみます >>519
アスマディわちゃわちゃして楽しそうですね、使ってみたいです 新しい統率者セットのジリーナ（マルドゥカラー）が人間並べて殴るだけでそこそこ強い
兵団を指揮して魔物に立ち向かう感じが好きなら良いぞ
安く手に入るし、お勧めの一つだと思う >>523
ジリーナは、あんまり可愛くないという弱点が… 初心者にはゼナゴスおすすめしたい。構築幅が広く大ダメージで面白いと思う。ガチ目にしたいなら感染に寄せるってのも手。 >>525
ゼナゴスは破壊不能なのもありがたいですね
土地加速とアーティファクト破壊で他人の速度を、落とせそうなのも良さそうです >>524
えっ！？ じゃない、いやソコー！？w
可愛い統率者って、オースじゃなきゃいなくねーか…
サリアちゃんや動物系もよく見ると怖いし >>527
ごめんなさい笑
老若男女全部ありですが、クローナはドヤ顔が腹立ちましたw
個人的にはガリアちゃんは可愛い
手札捨てる効果生かしたいけど黒が無いのでリアニしにくいのが悲しい カジュアルデッキのつもりが、コンボパターンがどんどん増えてきてヘイトが高くなってきました コンボを妨害するだけのカードを入れるといい感じにデッキパワーを下げられるぞ 統率者wikiの内容がめちゃめちゃ古いのが、ちょっと悲しいです
デッキへ戻すのが統率者対策と書いてあります… >>531
同じ店だとプレイヤーも固定されて、コンボがもうすぐ決まるとバレてしまい、集中攻撃で倒されることもあります >>529
そしてガチになると一周回って妨害されにくい勝ち筋一つに絞るまである
実際下手にコンボパターン複数積むよりも妨害札増やした方が勝ちやすいわ、 >>498
だけど勝ち筋にデモコンジェイスもいれた
ロマン無いけどチェイン短くしたいときや盤面きついとき良い
PW釣るカードも三種でしつこく戦えていい感じだった ゼンディカーのPWデッキと間違えて統率者デッキ予約しちゃったんだけどこの際始めてみようかと思う。
カード集めるのってデッキリスト公開されてからでいいかな？ PWデッキは今後は基本セットにしかないよ
(WotCの言うことだから手のひらくるくるの可能性はあるけど)
ゼンライの統率者デッキはPWデッキの代替商品らしいし、毎年出してる統率者デッキと比べて価格が約半分だしそんな高額カードは入ってないはずだし、そもそも色がわからないと何買えばいいかなんて知らんわな 始祖ドラゴンか末裔。どちらかでやろうと思ってるんだけどどっちがガチよりかな。やっぱり末裔？ 末裔は最初期のガチ統率者ならまず名前が挙がる怪物だったな……
今となっては昔話だがトップ層との比較でなければ今でも十分通用しそう 五色はゴロスなんだ…でもドラゴン使ってやりたいから始祖ドラゴン、末裔どっちか使いたいんだよね。始祖ドラゴンの使用感とか教えて欲しいけどあんまり使ってる人いないか かつてトップ層と言われたジェネラルが良い感じのカジュアルジェネラルになる中
昔から最前線で頑張ってるズアーの強さよ 5色になる以上デッキの中身での差は付かないから統率者の汎用性がそのままデッキ単位での強さに繋がってくるんだよね。ただ個人的にはその統率者ならではの勝ち方出来る末裔は好きだよ 五色tier1を触りたいじゃなくてドラゴン触りたいだから末裔を使ってみようかな。でも末裔がコマンダーだと周りの警戒具合も高そうだな… 末裔いいよ！レベル8ぐらいで6ターン以内に全員抹殺出来るように組んで遊んで研究してる！
出せさえすれば殆ど除去されなくて場持ちが非常にいい。ヘイトは意外と低い。アングリーハーミット型はまた別物でお勧めしない。
始祖ドラゴンの方は完全にカジュアル。カラーマーカーに使うならケンリスの方がいい。個人的にジェネラルをカラーマーカーだけの運用はあんまり好きじゃないなぁって思ってる。人それぞれだから口には出さないけど。 5色の時点でわかってる人ならかなり警戒するからそこは割り切るしかないね 因みに自分の末裔デッキではドラゴン10枚ぐらいでドラゴンデッキとは言えないかもしれない。
ドラゴン触りたいならまだカーリアの方が採用出来るかも。
それでも末裔カッコいいから好き！ 始祖ドラゴンはいちおう多相もコスト軽減できたりする 始祖ドラゴンは強さは別として警戒度は高いよ自分はドラゴンデッキはジャンドカラーでしてるお気に入りのドラゴンの多い色があるなら絞れる 5Cならカカシは前からずっと上手く組めないか考えてるけど全然上手くいかない 友達とedh始めたばっかだが
友達に全然勝てん
ザクサラをつかってるんだが
基本に帰れとかキツいしカウンターされまくる
こちらもカウンター積んだ方が良いのだろうか？
x呪文積んでるだけじゃ勝てんのだろうか？ EDHでカウンターはあまり強くない(打った奴と撃たれた奴だけが損をして残り2人が間接的に得する)のに食らいまくるのか……
友人のデッキが逆に気になる……BtB使うってことは青単とかか
3色だと特殊地形メタが刺さるのは仕方ないので対策として除去は欲しいところ
スゥルタイなら優秀な除去が結構あるので選択肢は多いはず
どうしてもカウンターを積むならザクサラと相性のいいX呪文カウンターがいくつもあるからお使いになりなさる
俺のおすすめは魔力消沈と卑下です キツい原因と答え分かっててなお聞くのかよく分からない 末裔の話が出て嬉しい俺 色々あって拡張アートの始祖ドラゴンの末裔を縁で入手してからずっと使ってる 情で使い続けても然程影響無いのがEDHはありがたい
隠遁ドルイドがもはや時代遅れの脆弱コンボになったのが辛い ワールドゴージャーと好奇心をジェネラルとの一枚コンボで狙えるのはまあまあ しかしジェネラルは糞重いし生物対策が全部刺さるのでガチだと色々厳しい
ドロモカに変化していつでも沈黙状態でコンボ始められたりは他には無い強みだったり デッキが機能不全になるような置物は親の仇みたいにマークするくらいでちょうどいいよ
X呪文が通れば勝てると思ってるなら妨害飛んできて当たり前なんだから母聖樹とかトリクス使って通す算段を整える
というかザクサラが立ってるならその2つにはある程度耐性が付いてるはずなんだけどなぁ… 打ち消してもザクサラのトークンは出るから打ち消し耐性ある方だと思うよ 統率者デッキで始めたばかりの初心者をアーカムとかでボコってる友達だったら笑う
その友人の卓には一緒に使うカード考えたり、パワーレベル合わせたデッキ用意してくれる人が1人もいないんだろうか EDHは身内推奨ゲームだから切磋琢磨して好きにやれば宜しい
統率後に居酒屋であれこれ語るまでが楽しいんやで 3人でやってて友達のジェネラルはリエール
リエールは強いジェネラルなのかよくわからない
とりあえずx呪文のクリーチャーが多い気がしてるから魔力消沈と卑下入れてみる
ありがとう 打ち消しが痛いなら母聖樹とか魂の洞窟でフォローしたいけど始めたばっかりのプレイヤーにはやや敷居の高い値段だ 自分ばっか狙ってくるならリエールをしつこく除去したらいいよ リエールなら突然の衰微でサヨナラできるしスルタイカラーなら除去には困らんな 三回くらい除去したらいいよ急速混成とか1コス除去も統率ピッチ除去も使えるし 打ち消し集中してくる相手にはそれくらいやってやるのが良いかもね
青赤とスゥルタイが正面から潰し合うならスゥルタイに分がある 話聞いてる限りレベル3-4でカード揃ってないっぽいし、肝心のX呪文を見直すのが一番勝率に効いてきそう リエールあんまり相手にしたくない……
BtBで何度も締め上げてくるそいつは本当に友達なのか？ 緑も青も入ってるんだしBTBくらい打ち消しも除去もできるでしょ 友達としかEDHやらないけど土地は吹き飛ばすし手札も叩き落とすしオーバーキルで殴り倒すよ
それがEDHってものでは？ >>569
自分も拡張してもらったのを愛用してる！レベル8〜10のコミュニティでやってるけど割と頑張れてる。 打ち消しは損するから弱いは半分嘘だから打ち消しはちゃんと採用した方が良い
何も考えずに撃ちすぎるとアド損が苦しいってのは本当だけど、それでも消さないとダメな呪文はあるし、自分の動き通すためにカウンター欲しい場面は多い
BTBみたいな致命的な呪文通して負け筋作ってると分析できてるなら、打ち消し搭載するのは良いよねってのは肌でわかるはず 打ち消しは必要性だけど最近は活性の力が相当大事に感じるたまに握ってること忘れるけどね
緑統率ピッチはどうして… 霊気の薬瓶ってどんなデッキに合うのでしょうか？ファッティ専用？ 薬瓶は低コストでの行動回数増やすのが一番強い使い方だから1〜2マナのクリーチャーがたくさん入るようなデッキ向けのカード 現在のトップメタジェネラルってなんだろ
四つ上げるならティムトラ、ズアー、イナーラ、ケス辺りだろうか 残念なことに友人達とEDHのノリが合わなくなってきた
複数デッキ用意して強さを合わせてやるのはいいんだけど、何のシナジーもない灰色熊使う様なデッキとやってもおもんないんだよなあ
まあ俺が引退すればいいだけだから、困なのは俺 >>591
ありがとうございます
2マナ以下のクリーチャーが3体しかいませんでした
別のデッキで使います >>592
ケンリス王は入れたいな
どれアウトするかと言われると非常に難しいが 寿司コマンダーレポート(4人対戦)
オニオンサーモン、シーフードサラダ、唐揚げ、サーモンアボカドの対戦となりましたが
先に試合結果だけ言うとサーモンアボカドの優勝でした
オニオンサーモンは無難な構成で芸術点を稼げず負け、シーフードサラダは取っ散らかったピックで食いきれず負け
唐揚げは油物やサイドでキレイに纏まっており芸術点でトップでしたが圧倒的ボリュームで食いきれず逆転負け
サーモンアボカドがそこそこ芸術点稼ぎつつ制限時間内に食い切り優勝となりました 場外とかいう打ち消し2人負け問題を軽減する多人数向けカードの鑑 つまらないのはわかりきってるからここに書くのはやめろって忠告されてたのにやるとか >>598
寒いし本人は面白おかしくまとめたと思ってそうで無理 皆のデッキ で今から揃えるとおいくらくらい？
私は高いカードケチったから3万円いかないくらい(ウィノータ) このデッキだったら「レベル5-6です」って申告しても詐欺にならないでしょうか？
https://www.mtggoldfish.com/deck/3295287#paper
7-8までは行ってないつもりなのですが。 >>607
ありがとう
やっぱりガチだとそれくらいいくよね、フェッチやwillの値段にすらビビってしまう… 緑単とかだと値段の8割クレイドルとかそういうこと普通にありそう クレイドルやWOFや金粉のドレイクを買っておけばなあ…
無くても遊べるでずっとやってたから今さら買えんわ ものによってはペインやm10で充分だしフェッチが3くらいあればだいぶストレスない
使ってればシナジー面とかで変えたくなるから必要なもの買えばいい コジレックのデッキ価格がいつの間にか凄いことになってた 金粉とか知らん間に相場5倍くらいになってるけど何があったんだ 流行りのバイアル系統のデッキで採用されてるから欲しい人はいると思う 再録禁止１枚も入れなくてもティムトラ、ケンリスなら余裕で勝てるけどな
再録禁止持ってないから負けたとか言うけど見苦しいだけだぞ >>625
再録禁止入ってるティムトラケンリスにボコられるだけだな wof最安25000円もするんか
買ったとき2500円だったのになあ >>622
サイドボードに差してるのは見たことあるけど… 再録禁止の中でも七ドローは意外と弱い場面も多いから採用しなくても問題ないのが助かる
最近流行りの脱出ストームはLEDが無いと駄目なのが厄介 タイムツイスターいれるだけで40万だからね
いれないですむならそれがいいでしょ ツイスター欲しいような欲しくないような微妙なんだよなぁ。あった方がいいんだけど。40万だせないよ。 ナーセット、概念泥棒、托鉢と組み合わせると強いけど、それ以外だと微妙な事も多い
持ってても入れるかどうかは割りと悩むラインにあるカードだわ デッキパワーレベル高くなると当然モックスなりの1t目に動ける人も多くなってくるから、1〜2t目に7ドロー打てる構成にしていても先手取れないと微妙なことが多い
後半自分の手札切れた時に撃っても、自分が3マナ寝かせている状態で対戦相手が7枚引くと流石に負ける
カジュアル(雑に引かせてターン返しても負けない)なら良いかもしれないが、40万の価値はないかな シャーブラズとブラーリンにはタイムツイスター欲しい代用カードで今は遊んでるけど でもイドリスチェインやるときの7ドローはガチで楽しいからぜひ持っておきたい
クソだるいから対人には出せないけど １ターンで打てるのもツイスターの強みだからスパイラルとはまた違うね 7枚ドロー系は強いのか弱いのか分からん
7枚ドローは強いけど相手に21枚ドローさせるのがキツいキツい グリセルブランド解禁されんかなぁカーリアから出したい ロンおじ消えたなら禁止リスト一度全面的に見直してほしい
合同勝利とかいいだろ 逆に解禁読みして入れたいカードあれば今のうちに買っとくべき…？ >>647
買ったところで1枚でいいんだから躊躇しないでいいと思う。 7ドローの後は運ゲーになるから楽しいだろー
21枚引かせるの嫌だとかくだらね、そういうゲームじゃねーから みんなフルタップな状況でキャストしてればそら弱いわな ７ドローの後に決める奴は統率者向いてねーよ
事故ってる人の救済で引かせてるのにさ みんながリソースいっぱいでやり合うのは楽しいと思うわ 統率者ABとデッキCDを持ってくる前代未聞の大ポカをやらかした 今テンプレ見たけど本気で強いの代表格に末裔いるけどそろそろこれ他の統率者に変えないの？ テンプレなんか見たことなかったわ
5色の時点で圧倒的に強ジェネラルだからいいんじゃね >>657
言葉が強い奴はパーティーゲーム自体が向いてないぞ タズリは5色の中ではケンリス王と初祖スリヴァーとゴロスの次くらいには強い 《上級階級のゴブリン、マクサス》をゲットしました
戦場に出たときに山札から6枚公開して5マナ以下のゴブリンをすべて戦場に出せるのですが、出して強いゴブリン6体を教えて頂けないでしょうか？ 6体に限定してるのテキスト読めないだけだと思ったけどそうかまとめ用に列挙させる魂胆ってもあり得るのか 始祖ドラゴンはドラゴン好きがよく使うカジュアルジェネラルまであるからな
トラティムとかケンリスとかに差し替えで良いんじゃないか >>670
6枚公開したときに全部ゴブリンだったら、どういう組み合わせが強いか知りたかったです 人目を引く詮索者と山札操作ゴブリンを場に出してキギジキが山にいたら勝ちという例のコンボ 徴募兵→マクサス詮索者前提だとマクサスを打ち消されてターン跨ぐと7枚目がずれるから微妙っぽい気がする EDH徴募兵使われるのは良いけど自分が使うと面倒くさくて抜いちゃうんだよな
マクサスジェネラルなら流石に採用不可避だが 資源体コピーしてた時代から比べたら青緑なんてカスみたいなもんやで ひどかったね緑じゃなくても青入ってたらとりあえずコピーして土地だけ割ってくの 皆様ありがとうございました
自分なりに調べて、《上級階級のゴブリン、マクサス》で出す6枚のゴブリン（《ゴブリン徴募兵》で積み込み）は以下のようにしてみます
《スカークの探鉱者》
《稲妻作り士》
《鏡割りのキキジキ》
《ゴブリンの酋長》
《包囲攻撃の司令官》
《群衆の親分、クレンコ》 コミュニティの中が青だらけになってしまって牽制打ち消し合いと追加ターン連打が頻繁してゲームが高確率でグダる様になってしまった。勿論レベル9〜10。
一回皆んなでクールダウンしようって事で青緑禁止へ。なんか良いジェネラルない？ グループ内で話し合って決めた方向性ってだけの話なのに
関係ない外野がケチつけてんの国民性出てるわ >>690
せっかくだからズルゴ出して全部吹っ飛ばそうぜ 追加ターン強く使えるレベル9~10帯ってかなり少ないんだけどホントに追加ターンの撃ち合いになるんだろうか 追加ターン通したら無限ターンになって撃ち合いなんかしないんじゃね？知らんけど 妙だな、9-10帯に疲れたと言うなら黒も禁止になるはず…… 9-10の定義なんて統率者の選択段階からガチガチに勝敗だけ見て固めたってのしかないしローカルメタゲームの結果だろう 追加ターンはマジで合うデッキ合わないデッキあるよな フワッとした理由で入れた追加ターンはどんどん抜けていく。やっぱり目的ありきでカードの取捨選択しないとダメね EDH強くしようと思った時の印象に反して追加ターンってあんまり強くないんだよな
単体で考えてもそれほどってのもあるが、最近は偏向はたきで採用しにくくなったのもあるし 誤解を与える書き方ですまん。
追加ターン連打は1ゲーム毎に妨害すり抜けた人。ほぼ勝負が決まるので別々のゲームの事 統率者で手札増えたりファクトマナ加速早いデッキの追加ターンはもちろん強い追加ターンして1ドローと土地セットがやっとの探険プレイになると弱すぎる
打ち消されたあとのリカバリーもデッキの強さに依存するという当たり前の書き込みします！ ガチガチの狭義思考のコピーデッキ使いの集まりなんだからレベル下げても結局同じことになるよ 強そうなリスト調べると大体勝ち筋を強いところいくつかに絞ってサーチで水増し
あとは妨害山盛りにして何かしら引くようにしてジェネラルは色取りしながらアド源になれる奴
9〜10はそういう空中戦環境なんだろうなと思うから追加ターンはかえって少なそう エドカスとか月の神とかドロー付いてるやつは追加ターンしてる気がする レベル下げたいならローカルであっても色じゃなくてジェネラルを制限しにいったほうが賞味期限伸びそうだけどね 怪獣王ゴジラ作ろうとしたんだけど5マナ7/7相当っていう運用しか思いつかない 統率者戦って伝説でアド取りながら寿司コンボか追加ターン連打するゲームでしょ？ 妨害で睨みあうから以外と長引くぞって言うゲームでもあるぞ 寿司解決に対応で嗜まれて死んだり、対象取る追加ターンは偏向はたきで奪われるゲームでもある 薙ぐってよし、コンボしてよしのシャーブラズとブラーリンほんといい塩梅 全員ちまちまアド取りながら０マナカウンター大量に抱えながら寿司待ちって楽しいの？ 調べたところ信託者のイラストが寿司を握ってるように見えるかららしいけど全然見えない >>721
あっちの寿司丸いってのと、指の感じがあっちの寿司職人が握ってる風だから...かな sushi hulkって名前のハルクセファブレ神託者搭載トラティムのデッキリストがtappedoutに上げられたのが発祥だった記憶 滑ってるつうか意味不明な言葉ごり押しで流行らせようとしないでほしい ゲームに参加しないで寿司待ちって面白いんか？
意図的に盤面何も置かなければ狙われないけどね 架空のガチ勢が多用してるけど実際それほど使われてない テキスト重視のゲームで誤解を招く表現・つたわせない表現を使うって
根本から狂ってるとも言う 寿司をNG登録しよう
別に巻き込みの可能性も無いだろ 寿司はボブやティムと似たような俗称でしょ
あれらもカード単体からは伝わらないし 寿司って結構定着していたと思ったけどそうでも無いんだな
確かに最初は何を指しているのか分からなくてggったわ ボブは正当な呼び名だと思うが
ティムはわからんけど ここまで憎悪する理由がよく分からんわ
ID:knybgRxa0みたいなおかしいのもいるし ボブやティムと違って特定のコミュニティの身内でしか通じない俗称をいかにも誰でも知ってるみたいなノリで話されても困るわ
寿司コンボキチガイはただの統率者戦アンチでしょ 呪文のコピーは通常の呪文と同様にスタックに積まれ解決を待ちます そういう呼び方もあるんだな程度の問題なのになんでこんなに攻撃的なのか
やっぱり電車とか好き？ 寿司…？電車…？ちゃんと後ろにカッコで注釈つけろよ皆わかんないだろ！ >>748
意味不明→wikiに載ってない→荒らしが使ってた
どんだけ主張ブレるんだよお前 寿司の由来知れたのは良い流れだった
昔は閃光から変幻の大男からコンボ始動だったと聞くけど今はどういう流れなんでしょ タッサの神託者まじまじ見てみたら意外と可愛いじゃんか >>750
ぶれて無いけど糖質は文章理解できないの？何も矛盾してないんですけど やっぱ変な用語無理やり使おうとするやつはキチガイしかいないんだな造語症のやつって糖質になりやすいらしいから気をつけな >>755
自己紹介ありがとう
病気に負けないでな 統率者スレも荒らしが出るほどになったと思うと感慨深くもあるな >>756
文章読めないアホ二匹目か自覚ないみたいやけど病院行くのはお前やで
一生白い壁に向かって寿司！寿司！(ｷｬｯｷｬ
しといてくれ青葉やモミアゲみたいなのを統率者スレで生みたくないからな☺ 寿司とか聞いたことねーし伝わってねーよ
ボブとティムは常識だろ？人のせいにすんな 自分を荒らしだと自覚できないって本当に病気なんだな Wikiに載ってないのは新規の俗称追加禁止とかいうわけのわからないルールがまだ生きてるからでは
最近ようやく公式記事で使われてるやつは渋々許したみたいだけど 寿司が何を指しているかは知ってるけど知らない人の方がまだ多いんじゃない？
ガチ界隈だと常識なんだろうけど
自分の回りの常識が当たり前に世間でも浸透してると言う思い込みだけは治した方がいい はい、どうもこんにちは
寿司って言ってる奴大体陰キャ
どうもラファエルです。 単発IDでご苦労様ですね
ジャンプスタートのEmiel the Blessedでデッキ組んでみたいんだけど
結局変位エルドラージと似たような運用になりそう
面白いアイデアないかな チビボネでデッキ作ったけどディスカード軸にすると偏頭痛系引けないとグダり散らかして酷いことになった >>737
ボブやティムは一般名詞じゃないからそいつに似てるんだなとか推測できる
寿司って寿司の何要素でそう呼んでるんだかわからん
おにぎりはおにぎりなのに わからないと言われたら使わなければいい。
一緒になって喜んで言うなら言っていればいい。
他人への気遣いをすればいいだけ。
それができない(配慮する能力に欠けている)奴は一切使わなければいい。 >>765
ラファエル所有するedhデッキのカードを売ってカンボジアにウルザの魔力炉を建てるドッキリ 自分の寿司嫌いの正当化のために造語だの配慮だの持ち出してくるの草
自分がNGに入れればそれで解決するのに、相手の行動を束縛しようとするから泥沼の言い合いになるんだよ 配慮言ってるやつと俺は別人だし主張も違うんだけどなんで一緒にしてんの？アホかなそれに批判と束縛は同じじゃないけどまた妄想ですか 10年近くEDHやってる現役プレイヤーだけど寿司っていう言葉は初めて聞いた 単色ジェネラル（白を除く）って大体パワーレベル5〜6のイメージなんだけど実際どうなんですかね？ 10はいないんじゃね？
緑セルヴァラは速いけどそれだけだからなあ まずレベル10のデッキ自体が具体例が全然出てこないので架空の存在だと思ってる 青入ってないと10名乗るには違和感ある
強いの上から5個くらいのジェネラルが10でいいんでないの 普通にティムトラとかケンリスあたりのくそ強いのが10 10はティムトラ、イナーラ、ケンリス、初祖スリヴァー辺りじゃない？
人によってはエルシャ、ケス、ズアー辺りも入れるかも知れんけど 単色だとすげー頑張って採用可能な高額パーツ一切妥協しませんでしたって感じのクソ強単色マンでも8止まりだと思う 公式のリンセリが5〜6扱いだぞ
ゲームを長引かせずに勝つのが目標でコンボ1つ以上積んでたらそれだけで7〜8になりかねない 自分の触った中ではナジーラもクソ強いなと思ったけど
自前でアド稼げないからよく名前の挙がる連中に比べるとやっぱ微妙なんですかね ナジーラは後からケンリス出てきておまけに閃光消えたのが辛そう
5色でジェネラル軽いし強いのは間違いないけど 実際単色最強ってなんなんだろうな
そいつのレベルから順々に下がってく感じにしかならないとは思うが 7くらいまでは構築に対してのパワーレベルって感じでそれより上は単純な統率者のパワー差って感じなんですかね どんだけ定義を話し合っても最終的には自己申告でしかないからどーでもいいわ 個人的にはレベルが2つ違ったら10回に1〜2回ぐらいしか勝てないと思ってる
なのでそのレベルの典型例とどれだけ張り合えるかあたりかとか考える
結局はレベルが同じぐらいが楽しいってのの為にレベルがあるので スケールで募集してる卓に強いデッキで入って俺TUEEEEする人は間違いなく害悪だし、ガチカジュ関係なくそいつは追放しないといけないわな いろんなやつとやってきたけど楽しい卓ってパワーレベルよりコミュ力なんよね だから日本のカードゲームオタクはEDHに向いてない人が多い 黒単でデッキを組んでみたいのですが、対戦相手のエンチャントやアーティファクトの対策は考えた方がいいでしょうか？ >>801
アーティファクトでできる程度で良いからした方が良いと思う
ネビ盤とか万能溶剤とか 赤単黒単は無理して割るカード入れるより「これ置かれたら負け」ぐらい割り切った方がいいと思ってる
もしどうしても気になるなら灯争ウギンや爆積みあたり入れてみればいいんじゃないか >>802-804
ありがとうございます
試しに4枚ほど採用してしてみます 多人数戦なんだし「あいつの対処俺はできない」って言って誰かに任せるのはあり レベル高くない卓なら他人の生物リアニという解決手段がたまに
ちょっとあれ割りたいからそこの酸スラブロックしてみたいな会話すると凄く楽しい 上手いこと他人を口車に乗せて妨害置物割ってもらうのも多人数戦では技術の内だしな 灯争ウギンはただ強いから入れてるけどそれくらいだな 無色ジェネラルだとヌルロとカーンが天敵だけどほぼどうしようもないので諦めてる
一応イシュサーと爆発域だけ入れてる ラシュミとかバラルで毎回ダラダラとロングゲームやらされるんだけど付き合うしかないんかねぇカウンターばっか打って決めようともしないし 単色だとウルザセルヴァラがやっぱり強いな
一つ下がって伍堂とかケリクとか。 ダブルマスターズのパッケージイラスト、カーリアがセンターだけどそんなに人気ある？ セルヴァラは止められた後の復帰力が随一だからね
妨害にある程度強ければ当然その分強い セルヴァラってむしろ1回止められたら残りお通夜してる印象ある お通夜なのはケリク、というかそのまま死ぬ。
セルヴァラは時間かかるけど建て直せるイメージ、回りが許せば。 >>819
Wizardsの推しや、統率者らしいカードやし相応しいわ >>823
構築級でもないのに値段だけは高かったからなぁ
ありがたいわ 元々統率者向けじゃないレジェンドで遊んでるのに
公式が統率者考慮しだした強力なカード出すのはちょっと違うよな 微妙な統率者でぺちぺちやってた所にフィットする良い統率者を供給してくれるのは普通に嬉しい PWリクルとか釣るような統率者がほしいまぁサーチもリクルもシッセイ二種がするんですけどねそうじゃないんだ 多人数戦用も統率者意識もいいけど加減だけはしてくれ 次のオムナスが4色なのか、もしそうならサイクルがあるのかが気になる アラーボとカヒーラで始めたいんだが、オススメカード教えてくれ C17買った 方向性としてガチに向かうのもあるんだろうけど、
見た目かわいいのにこだわって100枚(実質20〜40枚)集めるのが楽しそう。
森を多めにしてウークタビー・ワイルドキャットとか 見た目優先だったら同じミラージュの、草陰の待ち伏せ も良い。 レオニンの敗残兵だっけ、感染持ってて軽い猫
あとはドローに困る色だから托鉢する者は欲しい 敗残のレオニンだわ うろおぼえだった
あと托鉢する者ってC17に入ってたわ 部族ビートになるだろうから旗印は欲しいな
あと全体強化できる猫ってことで鏡の精体(多相だけど)とか獣使いの昇天とか(こっちはイラストだけ)
装備に寄せるなら猫じゃないのには目をつぶって石鍛冶と安い２色剣があると安定する
それと猫が描いてある緑の必殺技に自然の秩序がある……けど、だいたい出てくるのビヒモスなんだよなあ 部族だけどアラーボの能力的に縦にのばしたほうが俺は使いやすかった横に並べないから全体除去されたときのカード損へるし ストーンヘンジは非常に相性良いので是非入れるべき。
威光を活かすなら猫はギリギリまで絞って装備品やヘイトベア入れた方が強い。 カジュアルにいくなら赤足してリンとセリにした方が犬猫いっぱい並んで楽しそう アラーボは縦に伸ばしてすごい猫パンチするデッキで、リンセリは横に並べてコンボするデッキで真逆になっちゃうのがなんとも
っつーかアラーボで始めたいってんだからジェネラル変えた方がってのは違う気がする アラーボだと感染でワンチャン狙っていくのが周りは多いかも
上がってた敗残のレオニンやベタだけど生体融合外骨格とか >>849
まったくもっておっしゃる通りなのだが、アラーボ&カヒーラってのがすでにチグハグなので気になったんだ。
アラーボ使いたいならそのうちカヒーラ抜けてくし、カヒーラ使うために部族統一するならリンセリの方が良いよ。 >>852
アラーボとカヒーラで二つのデッキを作るもんだとばかり… そのチグハグさが「好きなカードだけを入れる」という方向性を示してるんじゃないかと思った。 >>852
リンセリとカヒーラ全然相性よくないのだが
リンセリは猫唱えて出てくるの犬だしカヒーラは犬を強化しないし 単体強化するアラーボよりは横並べの数を参照するリンセリの方が相性はいいが、リンセリを生かそうとすると犬を入れるために相棒に指定できなくなるからなぁ よく行く店が6〜8ぐらいやと思う
カヒーラはデッキの中にしまった方がいいのか 10って書けば何やっても良いからアラーボで不毛るつぼ >>858
ラノエル系や極楽鳥、永遠の証人辺りを捨てるよりはデッキの中に入って貰う方が動きはスムーズになる
艦長シッセイで伝説サーチとかエイヴンの思考検閲者でインスタントタイミングのサーチ妨害もできるようになるし >>856
EDHの由来通りエルダードラゴンを使うとか edhで魔王戦をすればいいのでは
ある程度はパワーは抑えとかないと一瞬で終わるけどな >>856
求めてるものとは違うだろうけどゼンドスプルト&オカウンは使っててすごくTRPGっぽかった
コイン投げをダイスの奇数偶数で代用してたからひたすらダイス振れて楽しかったよ それこそPW統率者カードとかもTRPGっぽいけど脆いのがね変身ボーラス統率者のボーラスがテーマのデッキもいいと思うけど求めてる要素がはっきりしないと 物語の主人公、主人公格は勇者っぽい。
と言うわけで勇気を出してラシーダ・スケイルベインで組むが良い。 キングダムって言ってEDHに役職と勝利条件を後付けする人狼みたいな変則ルールが存在するらしいんだけどそのルールで遊ぶとTRPGっぽさが出るんじゃないかと思う
実際やったことないから感触は分からんけどいっぺんやってみたい 新ルール付け加えると周知がダルいのと一戦の時間が長引くので大変なんだよな
面白いならわかってる三人とやりたいけど >>868
そんなに面白くないって言うかデッキによっては悲しみを背負いつまらないからお勧めできない... >>870
見た感じ即死積んでない殴りデッキが揃わないと成立しなさそうね
パーツ取り用に構築済み買ったついででやればちょうどいいんだろうけど……まあ来年だなぁ あ、他にも回答もらっていた。皆さんありがとうございます EDH歴数週間の初心者で構築済み統率者デッキで遊んでたけどそろそろ自分でデッキのカード入れ替えたくなってきた
初心者卓でFOWとか入れたの持ち込んだら印象悪いだろうか、元々持っていたものではあるが 2つ勘違いがあってハイランダーで強いカウンター1枚あってもガチだ空気読めねえ迫害しろなんて普通はならないしFOWはそういう強いカードじゃない
mana drainなら強いし資産あるんだなあって思う カウンターは受け身だし、そんなに影響ないだろう
構築済程度なら強いコンボの方が問題視されると思うよ カウンター1枚で雰囲気悪くならないのはそうだしでもマナドレもそんなにじゃない？値段めっちゃ下がったし 単色共闘ってよっぽど能力的な魅力が無い限り多色共闘持ちの下位互換になりそうなのが悲しい 単色共闘って共闘の性質踏まえても2色伝説のほうが良さそう
色決められるやつは2色になれたらなぁ いつものセブ
センギアはコンボ前提かと思ったらターン開始時のライフでええのか 多相共闘はリミテ用って感じだな
共闘のパートナー指定が2色共闘と同じタイプだからその辺再録するのかな 緑セット森智恵と俗世の教示者があるのはグッドだけど露骨な枠潰し2枠はいただけないな…
https://i.imgur.com/JeNi14x.jpg この森知恵はたしか神河のレジェンド？歴記だったかそんな名前だったような これはFtVとかスペルブックみたいな内容確定セットみたいだからレアリティは飾りだし……
というかもしかしてワルチューのフォイルはこれが初では >>891
むしろ枠潰し2枚だけなの優しいとすら思ってしまう
ftvとかspellbookとかもっと酷いパターン多かったし 神河の伝説土地サイクルでも良かった感はあるけど塔のfoilも需要あるしいいんでねって感じ この手のやつの例に漏れず英語のみだな……正直残念
>Commander Collection: Green will be available in English exclusively at your local store beginning December 4, 2020.
マスターズとかが出てるだけ他の言語に比べれば恵まれてる方ではあるんだが ごめん統率者レジェンドのほうと勘違いしてたわ
出ない Commander Collection: GreenのFoilなんてプレミアムストアのみで販売予定なんだから定価で買えないだろうね Foilに拘る時点で高値掴むのは覚悟の上だし…
拘る身としては最近のFoilと非Foil両方用意してくれる姿勢は本当に助かる スペルブックみたいにランダムでfoilが入ってるんじゃなくて全部foilのやつがあるのかこれ 気に入ったジェネラルはトップローダー用の拡張アートと手札とかに来た時用のFoil二枚ずつ用意してる コマンダーナイトで「ゆっくりしたEDHが好きです」って最初に言ってる人がいて 比較的早く決まる無限コンボとか入れてないのかな？と思ったら
ジョークルホープスや抹消、梓＋露天鉱床で土地破壊するだけして自分は他のことはなにもしないデッキだった
ゆっくりしたEDHってそういうことじゃなくね・・・ 人それぞれだけど自分はそういうことするなら、さっさと勝負決めにいくなり盤面支配するなりして欲しいタイプ
土地全破壊されて続ける人ってどんくらいいるの？ コマンダーレジェンズの特殊Foilはちょっと気になるので早くラインナップが見たい 梓るつぼとジョークル抹消ってことはウィンドグレイス卿かな
俺なら野良でジョークル撃つ勇気無いわ >>912
大渦の放浪者とかデアリガズとか9パンする前に結構巻き返せたりするから全部吹っ飛ばされても即終了ではないかな
継続的にマナベース縛られる系は正直やりたくない 放浪者からジョークルめくれても誰かしらソープロかREB構えてて泥沼化する ショーケース版アトラクサ買ったから統率者デッキ組んでみたいんだが感染系のデッキってやっぱりヘイト向きやすいかな
コンボで一撃より増殖でじわじわカウンター増やしていくタイプにしようと思ってるんだが。 色多いくらいのヘイトはあるんじゃない？即死のほうがもちろん警戒されるからいいと思う
なんだっけ果たし合いの場？決闘の場？あの1体でしか殴れないやつとかなかなか護身として好き 入れるのは自由だ。作るのも自由だ。。
あんまり強いとは思わんけど。 呪文ショックってヘイト高いでしょうか？
後数点が削り切れなくて負ける事が多いので、なんとかしたいです ラースの灼熱洞とかトーブランみたいな呪文ショックのダメージを増やすカード使うとか？ ヘイトは大したことないと思うあと数点が削れないんじゃなくて見えてて計算できるからぎりぎりまで放置されてるだけじゃないかね ライフを削りきりたいなら予想外のところからダメージを増やして相手の計算を狂わすのが重要よ
速攻と回避能力持ちを意識して増やすとか全員ブロック不可とかいうリミテボムみたいなカードを採用してみるとか >>924-927
ありがとうございます
エンチャントと全体火力を増やしてみます ケリクにおいてライフはリソース。
お願いなのでライフ減らさないでください。 いきなり「ムカつく」とかいってデッキからカードいっぱい引き始める人いるけど
そういう人もライフ減らすと大人しくなるからな EDH、ライフが一番高いプレイヤーにしか攻撃できないルール追加してほしい
弱いものいじめをなくしたい それライフをリソースに変えるデッキが保護されるだけじゃね？ 魔力の墓所でダメージ受けた奴は攻撃されず
多色にゲインランド使った奴が攻撃されるという弱い者イジメ 背信のオーガで超マナブーストかけると保護されるってマジ？ じゃあ一人を集中狙いしないようないじめがおきないルールを考えてくれよ！ 全員でcEDHやろう
一瞬で全員死ぬから1人集中狙いなんか起きないぞ わりと殴られる方だけどクリーチャー立てないのが悪いと思ってるよ
攻撃誘発させたい人にがら空きの盤面を殴るなって方が間違ってる 戦いにおいて頭数を減らすのは当たり前やろ
状況によっては残すかもしれないが落とせるときに落としておきたい 殴られたくないならガード固めろとしか
盤面無しにマナと手札を補充する奴をタコ殴りにするのは正当防衛だからな？ EDHで殴るのって大体能力誘発させたいだけだからチャンプブロッカー用意してれば大体スルーされるだろ
マナクリとかで良いんだよ そこそこのサイズの生物置いておくか、プロパガンダみたいな攻撃抑制エンチャ積むか、全除去積めばいいだけ
自分に出来ることで解決させた方が楽よ なんかごめん、私は私含めてみんなに楽しんでもらいたいから早めに誰かがやられちゃう感じがいやだったんだ
だから対戦者全員が終盤でやられるようなルールにしたかったんや・・・すまん・・・ >>951
さすがにそれは別のゲームやったほうがいい
デッキによって勝ち筋もキルターンも千差万別なmtgでそこ揃えるのは無理
ハウスルール設けても今度はハウスルールのせいで露骨な有利不利が出る 結局はルール変えてもそのルールにそってこうちくするから無駄だよ いじめっていうのは理由がなく殴ることだからなぁ
理由をなくすか他の人に理由をつけるとかしないとな 右の相手しか殴れなくなる壁のレジェンドとかいなかったっけ？
そいつを使ってやればタコ殴りにはされないぞ！飛んでくる妨害は知らん どうしようもないよどう考えても倒したほうがいい相手いても殴られる時は殴られるし怒っても仕方ない
やり返しでパーマネント消しにかかっても漁夫の利される ついに勝とうとしてちまちま殴るのまで否定する奴まで現れたのか
カジュアルというか自粛規制EDHだな ペンタゴンいいよな 殴り勝つなら2人でいいから楽、逆にコンボ系するなら4人から妨害が飛んでくるので和気藹々としてて良い
最後のタイマンも無いのも好き 隣の奴がブンブンしてる時にそいつを殴れないのがなー ペンタゴンで調べたら自分らでやってるのはちょっと違うみたいだった
うちの5人戦ルールだと隣が殴れないんだよね ペンタゴンって五人で環状に座って、隣の人は味方プレイヤー、対面してる2人対戦相手になって全ての対戦相手が敗北したら勝ち、勝った人が1人以上出たらその卓は終わりってルールだと認識してるんやが違うん？ 対角線ルールって言ってたけどそんな呼び名があるのね >>964
それであってるな
無限バリスタなんかで決める時は2人勝ちにするから援護してくれって隣に交渉仕掛けたりする 何回か試したけど2人がそれぞれ敵倒したら誰も倒してない1人が勝つの嫌でやめたな
それに殴り倒せる人数が減ってしまうし
はやく終わりたいときはよかったけど そもそも5人でやるのが普通じゃないから割とどうでもいい >>967
そら倒す順番が悪いだけだろ 1人落ちてる時に自分が勝てない相手を先に倒そうとするバカが悪いわ >>969
ターン返したら決まる、みたいな状況で止めるためには殴り倒すしかないとかもあるからなあ
どちらにしろ負けるなら1人でも倒すって奴が馬鹿だとは思わないね キルスコアを競うゲームじゃねぇのにゲームを終わらせるのは馬鹿って言うんだぞ カジュアルが主軸なEDHで仲間はずれが出るという矛盾にウィザーズは気付いてくれ WotCは推してるかも知れないけどマローは多人数戦は好きじゃ無いとかだっけ モックス・タンタライトって統率者戦では弱いでしょうか？
300円台なので買ってみようと思います >>975
多人数戦だとその分待機が解けるまでのターンが長くなるから普通の構築より更に使いにくくなるよ
統率者では遅延が強いのと同じで >>976
値段相応ということですね
ありがとうございます 統率者戦は待機ガチで忘れるからあんま使いたくないわ
遅延もこれいつ遅延されたやつだっけっての結構見かける 今度はコピーデッキ論争に火が付き始めてる
ほんまこの界隈はネット喧嘩吹っ掛けるの好きな奴ばかりだ 晴れる屋なりtappedoutなりでリスト見て持ってないカードは他のカードと適宜入れ替えするって人は一定数いると思う。丸々コピーはむしろ少数派じゃねーかな
個人的には1回くらい他のリスト見ずに0からデッキ組むといい経験になるからやってみて欲しいなーとは思ってます 無色ジェネラルだと誰が組んでも8割5分くらい同じカードになったりする ツイッターの論争って大抵は構ってチャンが荒れネタ発言して承認欲求満たしてるだけだから相手するだけ無駄 論争もくそもその人次第としか言いようがないんじゃ
組むのめんどいけどゲームプレイは面白いなんて人ザラにいるでしょ Twitterでエゴサしても引っかからないのだが？どこで燃えてんの？妄想じゃない？ 議論が起こってるということは賑わっているとも言える
あとエゴサの使い方間違ってね？ ５人集まるのが凄いわ、近所のショップはパック置いとるだけやし >>992
乙
コンボ開始ターンにライブラリーから出すはずのパーツをドローしてしまう権利をあげよう >>992
乙。
>992はデッキに銀枠使っていいよ。 1000なら、今後EDHのレベルはカードの予算で判断します
レベル9、10 50万円
レベル7、8 10万
レベル5、6 3万
レベル3、4 1万円
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