【MTG】最新セット雑談スレッド1754
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>>1乙
(・∀・)ｿｳｱﾝ!(・∀・)ｺｳｻｸｲﾝ!(・∀・)ｷﾝｼ! 創案は強いから規制されたというより、相棒の新ルールのために規制された被害者だよな 4ハゲ今週中に来るよね多分
公式プレビューの１週間前くらいにチャンドラ3人公開されたし 地元でイキってブイブイ言わせてたらヤクザが街にやって来て暴力団規制に巻き込まれた形だから冤罪ではない
やることやってた mtgのアニメの情報出たのって1年くらい前だっけ？ 本当にハゲで止まってたら環境から消えてるのでは
一時的に消えたりはしても登場からずっと前線にいるのはすごい 創案が強化されすぎてマズいってあのウィザーズが気付いちゃうくらい
5～6マナ域のヤバいカードが控えてるのかなこの後 まあそのヤバいカードもハゲでバウンスされるんですけどね なんだかんだハゲいても除去してしまえばそのあと土地起こしてパーミの体制に入れるからそれほど辛いってわけじゃない
PW使わないから嵐の怒りの被害も少ないし 皆4ハゲって言ってるけど3ハゲマーク2とかの可能性ないの？ スタンで許されるギリギリの時解を超えるテフェリーなんて出るわけあらず >>1おつ
ハゲはどっちみち使えるの4ヶ月だから今更どうでもいいのでは？この状況でMOアリーナ以外の大会も開けんだろうし チャンドラが3枚出たんだからハゲも3枚に決まってるだろ 2マナハゲ→若ハゲ
3マナハゲ→小ハゲ
4マナハゲ→中ハゲ
5マナハゲ→大ハゲ
6マナハゲ→特大ハゲ テストプレイチームって直しもするのかな
それとも不許可言い渡してデザインチームに作り直しさせるんかな 4マナはたぶん神ハゲになる
ジェイスとチャンドラがそう言ってる 昔は「ローテ落ちまでが早いパックは強めに作る」なんて言われてたけどまさか基本セットがその枠とは マジウィノータしょうもねーな ダブマリしてる相手にガチャされて負けたわ
4ターン目に着地されて除去ないと工作員出されて終わる こんなの作るなよマジで 4ターン目のクリーチャー除去れない構築かキープか知らんけどそっちにも問題がある 3マナ帯の神PWにもオーコという実績があるから
今の3ハゲがハゲの全盛期の可能性もあるというかそう願いたい 次の相手ターンで4マナに到達すると見込めるならばレッドキャップの乱闘なり丸焼けなり無謀な怒りなり
無情な行動なり迅速な終わりなり害悪な掌握なりヴラスカの侮辱なり
残骸の漂着なりを構えておくべきでありそれができていないのはプレイングミスなので
轢かれても仕方のないことだというのがウィザーズの見解 >>27
スタンダードでは不安定だから現状は単なるBO1どまりの玩具って感じ
ただ効果自体は不健全カードだし、サーチが増えたら暴れやすいとは思うけど
ただより広大な下環境でも活躍してない多人数戦の赤白底上げなカードが
ヒストリックで隙間産業的に活躍なのは面白いとこではある >>23
プレイデザインは元はプレイテストのみだったはずだけど、今ではデザインもしてる
それが本格化したのが灯争からエルドレインあたり じゃあデザイン側が結構無茶なの作ってテストの方に投げっぱなししてるようなケースもありそう
好き勝手に楽しく書いた下書きを清書させるみたいな感じだな まあ流石にプレイデザイン内でデザインした人がテストをやるみたいなアレな状態はないと思うけど
あまりいいことではないよなぁとはなる >>28
4マナの神オーコが出たら王冠泥棒を超えるかもしれない
ジェイスだって3そこそこからの4神だし まぁガチでエアプなのがコピーキャットでバレたから一応チェック体制作りましたよーって外部向けにアナウンスしただけで
実際に何をしてるのかわからんしな
カラデシュとか禁止でまくってやばかったのに今はそれよりもさらにひどいし まともな神経してたらPW満載パックとか絶対作らんだろ。数枚でもバランス壊してるのに 単純にデザインチームに比べて仕事がおもんなさすぎる 創案に関しては強化されるというより相棒ルール変更の意味がないからのBANだろう
4t 創案+他呪文
5t 3マナでヨーリオン手札+ベス克+ヨーリオン+2マナの何か
が出来てしまう
流石にこれ見逃すほどの節穴ではないわけだ 何回か言われてるけど禁止改訂でテーロス環境に逆戻りしそうなのが萎える
相棒・創案にテコ入れするにしてもM21追加と同時にしてほしかった 誰が一番素晴らしい青緑系のデッキを組めるか、それだけよね
創案ってジェスカイルーカまでは
それに対抗する側のカードだったのに消したし テストプレイってそのエキスパンションのカードが全部出揃ってからテストするんだろうか
それならテストできる期間は結構短そう、その上でデザインチームはテストプレイがあるから若干の緩みがありそうだし。
ていうか、テストプレイが調整したのをさらにチェックしたりするんだろうか。何段階のチェックなんだ 出来事や変容に労力が行って他のカードに手が回ってないんじゃないかな いいからオーコをリリースしたやつは、そこで尻を出して四つん這いになれ 今スタン禁止に白と黒のカードなし モダンまで見ても黒の禁止カードはかなり少ない 黒は良い子ちゃんの色 灯争はもちろんコンセプトや実際出てきたカードそれぞれ大きく賛否はあるだろうけど
あそこまでぶっ壊れそうなコンセプト盛り込んでまとめたんだから一応よく調整できてたと言えると思う
少なくとも個人的には灯争までは「ああプレイデザインチーム機能してるんだなー」って目で見てた イコリアという正真正銘の廃棄物を産み出したチーム
今度は社長室じゃ済まねえんじゃねえか 社長室にプレインデザインチーム全員呼び出してそこにラピルの運転するバスを突入させろ 灯争は見るからに失敗しそうなＰＷ大集合、というコンセプトで
３ハゲニッサぐらいしかオーバーパワーなカードが無いのは凄いよな
プレイデザイン的には大成功なんじゃないかと思う
しかし一度出したカードは禁止でしか止まらないのが紙のＴＣＧの宿命のため
その２枚によって最悪の印象が刻まれました 人間を踏み倒すカード作ろうってなって
スタンダードで一番重い人間ってどれだろうって思考に至っていないのが本当にやばい
キングコングがどうたら言ってたけど何やってんの実際 つかイコリアってもはや誰も剥かないよね
変容やサイクリングは鳴かず飛ばずだし相棒も元々1枚だけの需要だったけどさらに減るだろうし サイクリングが鳴かず飛ばずはちょっと語弊があるな
アンコモン以下で済むから金銭的に鳴かず飛ばずと解釈してくれ 付き合いでプレリやらされてウィノータ1枚だけあんのよまたくそみてえな人間刷って値上がんねえかなあこれ
創案もそうだったけど安いんだよなあこれ ゴジラ欲しいあんまプレイしない人間がベリベリするやつだぞ ハゲに勝てるデッキ作ればいいんじゃ？
もしくは自分がハゲを使うか プレイデザインチームが本格的に機能したのはエルドレインからだぞ
>>52
影薄いけどナーセットは3マナPWにしてはだいぶライン超えた性能してると思うが >>56
スタンでしか需要ないのにスタンの禁止候補だもん 相棒も死ぬとか
イクサランの方がまだ使えるレアあったろ アリーナでプレオーダー出す関係でプレビュー1発目は確実にテフェリーだよ >>52
4カーンナーセットも大概やぞ
ドムリやビビアンも時代が違えば活躍してるだけのスペックある ハゲもナーセットみたいに+なしなら多少マシだったのではないか >>60
サメ台風持ってるやつ羨ましいわあれ絶対値上がるだろ
もうMTGなんかやるやついないかもしれんが >>56
スタンじゃウィノータ自体が全然な上にモダンやパイオニアでもだしな
あがる理由がない 灯争はハゲニッサナーセットだけでお腹いっぱいだしリミテもクソつまんなかったから良い印象はまったくないわ
流石にオーコ相棒よりはマシだけど まあワンチャンスあるならヒストリックを紙でやるならか 灯争は今まで1セット数人だったPWをあれだけ出してそれなりにまとまってるのはすごいと思うよ 灯争はハゲナーセットカーンがいるってだけで最低のゴミ
デザインした奴が苦しんで死ぬことを望むわ >>70
影に隠れてるだけであってウーロクロクサブリーチも大概… 駄目なカードが3枚で最低のゴミだったら、ゴミ溜めで何年プレイしているんだよ カーンやナーセットはキチガイアーティファクトやドローをつかうためのフォーマット壊しただけだからセーフ
マイコシンスの格子だけが被害者 灯争は一大決戦って感じでお祭り感あってすき
ああいうチャレンジ精神は大事にしてほしい 強いカードを刷って
ある程度売れたら禁止にする
これがカードショップ対策や！ >>75
誰も覚えてなかったようなレアが一瞬でも席巻しただけよかったんじゃないか
マイコマーチとか今更誰もやらんでしょ ついこないだまではエルドレインも相当なやらかした扱いだったんだけどな 振り返ってみると半年くらいマローずっと予防線張ってたし
やっぱり内心いろいろ察してたんだろうか ダークスティールが一目で分かるぐらい壊れすぎてミラディンが相対的に霞んだノリよ ゲートウォッチが強くて霞んでただけで戦ゼンも塩じゃなかった説
あると思います テーロスは許されてる雰囲気あるが、パイオニアぶっ壊したテーロスは許さん >>86
ギデオンもウラモグもいたし全然塩と思ったことないけど塩扱いされてんの？ 緑力線vsカラデシュ連合軍で焼け野原になった後にたまたま出てきただけなのに >>88
それ以外なんかあんの？ってセットだし
その2つも下だとパッとしないからコモンアンコのエルドラージの方が下環境では活躍した 戦ゼンは高い期待値からの下生えを数カ月見続けることになると思うよだからな 相棒+3マナはいいとして、マナコスト据え置きはおかしいよな？
マナコスト-1くらいないとデザインの整合性とれないだろ
もうイコリアは一から作り直せ… >>92
ギデはともかくウラモグは下でバリバリ活躍してるんだが オーコのおかげでテフェリーの禁止タイミングが失われた気がする
同じ3マナPWのオーコに比べたらマシだし最近禁止も多いしって様子見のままズルズル来た感ある どうだい、すごいだろう。
タルキール期でみんな満足し過ぎちゃったんだよ 戦ゼンが塩だなんてとんでもない
みんなプリズム結界で相手クリーチャーをタップしてたじゃないか 3マナ払わなくても力を貸してくれるなんてやっぱり相棒は違う ルールスは今の構成の頂点に数枚差し込んでおく程度でもいいんじゃないかなって >>93
ヒストロ丼と言い下生えといい
緑の生物が最新スレでトップレアと持て囃される時はカスレアを疑わないとな プリズム結界はMPQで結構強かったからカードとしての印象かなり良いわ。紙のテキスト全然覚えてないけど 下生えは俺も強いと思ってた
幻影のケンタウロスの幻影見てたんや・・・ >>109
なんかフェイクくさい
グリムチューターなんて再録したらあかんやろ >>106
下生え発言は最新スレじゃないけどあいつって最新スレだとどんな評価だったっけ? 下生え調べてきたけどこんなんあったんだな
割と開発は緑の方向性をいまだに上手く見つけれてない節あるよね
リミテとの兼ね合いなのか同コスト帯でクリーチャー単体での突破力も他色とそんなに差がついてるわけでもなく
ランプした先で大したことが出来るわけでもないし
カラーパイの中で緑にどういう動きさせたいんだろ 鉄葉ストンピィなんかは緑らしい強さがあるデッキだと思った >>109
蓄積された知識とか現代MTGで許されないスペルだし
4ハゲが弱いから無理だろ、今の開発なら自分のコントロールする生物もフェイズアウトさせる 相手ターンに忠誠度能力起動できるなら自ターンと合わせて倍になるのでは 下生えはまあいやあ……ないだろくらいには思ってたけど不屈の追跡者があそこまで暴れるのはまったく予想してなかった 蓄積した知識って棚卸しだろ？
ってこれインスタントかよ ウギンいたらどうなんだろうね
まあ場はまっさらにできるけど >>115
あれ紙だと一度しか収録されとらんしな
しかも99年のスターターつう入門セットだけ、そこにEDH需要がありゃまあ上がるわな
まあ3マナかつデメリットありならスタンでだせなくはない……か？ >>109
Grim Tutorマジならかなりファインプレイだな 高いだけでなく黒枠・新枠・日本語・フォイルが無いカードだし
一番嘘臭く感じるのはやっぱフェイズアウトかなあ スタン、それも基本セットに入れちゃうの？っていう テフェリセットならギリギリなくもないかなってかんじ
麻呂も20年以上前にあった古いメカニズムぶっこむよってゆってるし フェイジングはストーム値9だからなあ
誰も予想してなかっただろうし釣り情報作るとしても普通そうしないから逆に真実味があるような気もするが フェイズアウトしたザルファーを取り戻すストーリーになるのかね 今度こそザルファーを救うための犠牲となるのだテフェリー 開発は2ターン目オーコと戦ってるから相棒はこうなった説すこ むしろザルファーと一緒に時の彼方に消え去れよテフェリー 黒人ガード
ハゲガード→破られた(工作員)
PWガード→破られた(オーコ)
やはり黒人は守られている 次元背景設定まで全力で味方したストーム値8を蘇らせて改善を試みてやっぱ8だったよの前例があるのに、
複雑の極致実験ぶっぱした直後に依然面倒臭いメカニズムで挑戦続けるかって疑問 >>109
さすがにバッパラはねーわ
…ないよね？ 実験だから失敗しても仕方ないんだっていう言い訳だから真面目に捉えてはいけない https://mtg-jp.com/reading/translated/rc/0015746/
＞どうだい、すごいだろう。今後数ヶ月、こいつの姿をたくさん見かけることになると予想するよ。
おっそうだな >>121
ウーロがいない環境でもあの強さだったし今来たら大暴れしそうではある
てか下環境でも重さに反してあの活躍だからな
ランプ戦術や踏み倒し手段の豊富な環境ならまず使われるんじゃない？ ＞私の心に響いたのは《キノコザウルス》だった。ダメージを受けたが死ななかったらより強く成長するクリーチャーの何かが私に語りかけてきたのだ。
＞私は２枚引いて、緑単色の狂暴化する大喰らいのワーム・デッキに入れたのだった。
＞（後に私はそのうち１枚を父親の《Mox Emerald》とトレードした。当時、私は、父親のほうが得なトレードだと思っていたのだ。）
マローがとんでもないシャークトレードしてて草 テフェリーがリーク通りの性能だと判断に迷うな
相手ターンと自分ターンに両方能力起動できるはずだから割とやばいのかもしれない
本当かもわからん段階だけど マローヒントといいフェイジングは本当に来そうだがマジで来るんかねぇ てかこの投稿者トリオームも早い段階でリークしてたのか・・・
ただ漏れ状態 >>143
普通にヤバいってかプラス能力実質+2やんけ >>146
トライオームリークの人ならガチ関係者かもな
トライオーム以外のも当ててたよな フェイズアウトさせるカードは実績あったりするけど
素でフェイジング持ってるカードでまともに使われたのを見たことがない >>148
忠誠度能力を実質二回使えるようなものだしPWの常識すら壊れる >>145
わざわざ再登場させるのにサイクルなどの複数ではなくA card～なので一癖ある能力としてありえるとは思う ハゲは奥儀で忠誠度能力をインスタントタイミングで起動できるようにする紋章を作った前科と
誓いで1ターンに2回忠誠度能力を起動できるようにした前科があるから… >>150
このハゲのヤバいところは実質1ターンに2回能力使えることだと思う 3ハゲと組んでフェイズアウトとインスタントラスの二段構えとか考えるだけでキレそう 《光輝の勇者、ファートリ》と《龍神、ニコル・ボーラス》で 新ハゲを灯の分身でコピーしてハゲの誓いとタッサ置けば無限ターンか？ 犬猫ロードとかかわいすぎるんですけど
でもカヒーラに守護ってもらえない犬かわいそうなのです ワンニャンデッキいいなぁ、ぜったいかわいいやつじゃん バッパラなんてシークレットレイアーに入ってるのに再録したら売れなくなるやんけ >>162
なんかラヴニカのギルド辺りに防衛持ってるやつ居た気がするわ デッキのスリーブ何にしようか毎回迷う
デッキに合わせたスリーブ使おうと思って神ジェイスのスリーブ見たけどカードはかっこいいのにスリーブはクソダサい何あれ
あと好きなイラストのスリーブが横向きだとショック
使いづらくない？ リーク4ハゲ強いかな？
奥義以外アドとれないけどフェイジングで自衛しつつルーティングで手札の質あげつつ奥義目指す...
恐ろしくタフそうなのとコントロールしきった後に着地したらゲロそう 普通にルーター2連打して忠誠度7スタートって時点で例によって絶対に殴り殺させないという強い意志を感じる ルール改定で生物は全て探索獣の一番下の能力を持つようにしよう（提案） ペス活をウギンで吹き飛ばしたりペス活でウギンが戻ってきたりするのか そういや開発が出すって言ってたオーコのMファイルはいつ出るの？ フェイズイン・アウトとか絶対リークって分かるようなテキスト書くのやめろ チャンドラ並に弁えた性能になるかもしれないだろいい加減にしろ（棒 >>170
2マナでの対処が今のところ古呪しかないけど大丈夫か？ 忠誠値暫定とか言ってるから決定される前のけっこう古い情報なのかもしれんから結構ガラッと変わるかも
そういえば漏れた50ナーセットには+に2ライフゲインついてなかったりしたわね あーーーークソ
マジでクソだな
今、禁止改定見てきた
＞《創案の火》はデザインとバランスにとって重大な制限になるカードであることが判明しました。
じゃねーんだよカスが
見た瞬間分かり切ってる事だろーが 今回の禁止改訂は
①遺恨の残る選定（テフェリーと再生スルー）
②禁止の理由が刷る前に分かっておくべきレベル
③カードパワー調整のためのルール変更（相棒）
おまけにヒストリックはせっかく一時停止って逃げ道があるのにウィノータをスルーする
禁止出さないよりはマシだけどそれ以外で誉めるべき点はどこ？ テストプレイでは工作員で土地奪った事がないんだろうなあ 今のwotcなら4ハゲの-3を±0に変えるぐらいの事はするわ じゃあ製作陣が考える創案の火の理想の使い方ってなんだったんだろうな >>185
Jumpstartは再録メインだからか流石に急ぎ足だな
新規カード少ないからそんなにゆっくりやっても仕方ないかもしれんが 前やってた開発が作った雛形デッキ晒して欲しい
お前ら仕事できてないやんけってなりそう 創案も、土地をアップキープ時にアンタップしないかわりに～
みたいなデメリットさえついてたら
出したターン弱いし起動型能力も簡単に使えないしで
割とバランス取れた「癖強いけど爆発すれば割と強いカード」くらいになっただろうにな 土地はアップキープにはもうアンタップし終わってるぞ友よ アンタップステップに～か
適当な文章じゃダメですね さすがにこの4ハゲはフェイクかなあ。
たとえば10人で戦ってたら自分の番が来るまでに+1を10回使えるってことだぞ >>194
生まれた瞬間カワウソ統率者戦で禁止したWotC様やぞ 変容の価値をむやみに下げないためにはまあたしかにフェイジング使うのが理にかなってはいるけど そういえば6ハゲも統率者だとかなり強かったんだったな リークテフェリー着地後最速、相手3ターン目で追加ターン2回とか確実にアカン エルドレインのURエンチャ貼ってると裏表で苦花の倍以上のスピードでトークン出ることになるしなあ
だいたいはあってるけど正確なテキストじゃないとかはありそう デカ物で殴ろうとしてもインスタントタイミングでいないことにされるとかやばいね pw殺しの獣でも+から入ればたださえ生き残るのにインスタントフェイズアウトで2ターンはかわせるのあかんと思う
返しに出たやつが速攻で持ってたとしても対処法探せるってやばい でも無からフェイク考えたとしたら
グリチューとかフェイジングとか入れようと思わないよね >>197
テフェリー本人のカードは生物入れて5種あるけどドミナリアの5テフェ以外統率者で活躍できてるよな
構築済みに入ってた時を曲げる者でさえ使えば使えるレベル(エイで忠誠度倍にしたら即追加ターン) このリーク者はトライオームと相棒のナーフ当ててるからな もしフェイジングならOublietteを再録云々なんてのもあったし
過去の面倒な効果を整備したテキストにするって流れあんかね 後リークテフェリーはさりげなく忠誠度が4マナPWのほぼ最大値である5なのもヤバイ
実質+2だから硬い硬い PWの忠誠度上げるならもっとクリーチャーのスタッツ上げてくれよ
なんでPWの忠誠度は跳ね上がってるのにクリーチャーの質は緩やかにしか上がんないんだ 過去にマジリーク流してるから何かしら現場の情報に触れる立場の人間とは思うけど
所詮は非公式な情報の流れだから入り口から出口までの間で嘘や間違いが混ざってたらアウトだしー いやクリーチャーも上がってんだよ、ただ上がり幅が伸びるのか3マナ以降が中心
2マナ以下は便利な枠や成長してく路線になっとる印象だな せめて初期忠誠度は3、-は生き物タップ、奥義は追加1ターン 魔性の教示者が万能サーチの強さとしては妥当だと思ってたけど、魔性の教示者が使われてたかって考えると３マナダブシンデメリットつきのサーチを基本セットに採用するのはなんとなく理解できるような気もする 固さ特化型の奥義系４マナというと電池テゼレットとか２代目ファートリとかの系譜にあたるコンセプトか
フェイジングで自分への攻撃かわすのは、まあ受けるダメージを３点に変更する程度だから
どっちかって言うとひたすら本体に代わってライフ受けしまくるギデオンみたいな存在になるか インスタントタイミングだから実質忠誠度7でしょ？
この+2能力で倒せないレベルまで逃げるの最近見た気がするんだけど
一緒になぜか極楽鳥居るのもやべぇし サーチはスタンのプールだと持ってくるものもしょぼいしねえ これホントなら-3が実質－2でしか無かったのに気づかなかったとか反省文出すだろ絶対 >>217
BoPいないってゆうとる
あと初期忠誠は暫定だとさ ２ターン守れば勝ちになるしカーンの拠点ワンチャンあるかも
まあ宝剣がブイブイ言わせてた頃にこれを作ったんだなって感じはする
サメ台風トークン消せるのが評価されるか
３ハゲナーセットペス死に弱くて消えるか
まあまだ使わなさそう 相手ターンでも能力使えるなら初期忠誠度は1か2じゃないとやばい トークンがフェイズ・アウトしても、それはトークンでないパーマネントと同様にフェイズ・インする。
かつては状況起因処理により消滅していたが、統率者2017発売に伴う総合ルール更新によって消滅しなくなった。
にょおおおおおおん 相手のターンにエクストラターン起動したらどういう処理になるんだ？2ターンしかできなくても十分強いけど
相手のターンに起動できるから無傷なら3tで溜まりきるけど大丈夫か？ ほんとにフェイジングならトークンはフェイズアウトはしても消滅はしないぞ アグロへの圧力ヤバそう
実質+2持ちのPW触りたくないし顔押し込もうにも-3が邪魔だし
蛾とかアナックス消してから全除去で終わりや >>255
変更されてたんだ。変な魔除けとかもう無価値なんやな PWを攻撃するときアンブロになるとか相手がPWをコントロールしてる時速攻を持つとかをほぼ価値ゼロで配れ >>201
もしかして デザインチームは接死でPWも死ぬと思ってる なんかハゲだからどうせ強いだろって目で見てしまうな
意外と4マナネックか？ うろ覚えだけどストーム値っていろんな理由でセットテーマ等のメカニズムとして再録する難易度の難しさであって
別にピンポイントでごく少数を高レア域に作ることはどうとでもなるんじゃなかったっけ？
WARテゼで親和使ったし千年嵐で実質ストームしてるし
まぁフェイジングの方は人気がねえルールがややこし面倒くさいという理由でストーム値高かったはずだけど フェイズアウトってルールは色々違うんだろうけどやることは除外みたいなもんなのか
青単色でそんなことしていいの さすがにフェイジングとか糞めんどくさいだけの糞能力はフェイクでしょ…(震え声)
最近マジでテーブルは不要だしてるから否定しきれないけど わざわざフィーチャーするなら4マナとかいう地味なコストじゃなくて
6マナで統率テフェリーくらいやること派手なのにしてほしいわ 相手のにしか使わないんなら「タップしてその間能力を失わせる」って
書くだけでほぼ同じ挙動を再現できんだけどな（エルドレインのカスレアドラゴン）
強化をスカせるとか、全体除去から取りこぼすとかの微差が生じるが ・トライオームを予告していた
・相棒の修正のことも予告していた
・その人がまた予告
ってことで良いの？ チャンドラ三種はアニメ化だかの特別かなと思うけど一回やっちゃうと次も三種くれと思っちゃうのが人間やねんな >>241
相棒の修正は当たってたけど禁止は抜けがあった
内部のリークっぽいのは間違いないと思うけど暫定情報で出してるみたいだから変更される可能性ある じゃあ白単のテフェリーとかもやってみるんか？（カローナの門から出て来るバージョン） 緑単テフェリーもくれ
というかもう各色に1枚テフェリー配ろう 踏み倒しが一つ禁止されたら他の踏み倒しに殺到するの笑うぞ クリーチャー限定のラノエルあくしろよ
結局スペル使えんのが問題なんでしょ
ストンピィさせてよ テフェリーの敗北を刷ったうえでさらに禁止されてくれ 流石に型破りの苦花化はまずいだろ
ただでさえアレには双子という相棒がいるんだし なんで梅澤の十手は英語は安いけど日本語はみんな高いんだよ >>239
死亡したらガラクの忠誠度を上げる狼の存在から、他のセットでもガラクがで出そうな気がするけどなあ 今さらリーク情報見たけどテフェリーやばそうすぎ笑えない
5スタート実質＋２はやベーでしょ、－も実質－2だし
ライフ15点ぐらい稼いできそうだわ…… ジャンプスタートのテーマのひとつにガラクがあるみたいだからどうだろう テフェリーのは瞬速なだけじゃねーかな
まぁ、あれがデマでも使いやすいブリンク付きハゲが来るだろうから環境は破壊されるのが確定だろうけど テフェリーが瞬速だったらテフェリーメタにテフェリー入れないとな ふと思ったけど、そもそもPWって相棒並みにクソシステムな気がする
相棒によって一時的にMTG3.0になって環境が崩壊したけど
PW実装というMTG2.0も超絶クソアプデだったのでは…… ぶっちゃけ本当に影響力を分かった上でMTG3.0にするつもりで相棒作ったんなら評価してたよ
刷った時点でそれくらいのメカニズムだと理解もしてなかったという事実がキツい >>246
踏み倒しを全部潰したら今度はランプまみれになるという地獄
ランデスもカウンターもなけりゃそらランプ得よ その辺りのメタデッキを全てハゲが潰してるのが歪みの根本原因なんだけどな ハゲで蓋ナーセット着地でなぶり殺されるのほんと嫌い
MTGやらせろよ >>263
極楽鳥やラノワールのエルフでマナ加速してでっかいワーム呼んだり
稲妻とかボールライトニングでガンガンダメージを与えたり
セラ天とか大気の精霊とか夢魔とかでフィニッシュしたりみたいな？ いっそ昭和まで戻してみるか
踏み倒しは一旦墓地に落としてから釣り上げな 永劫のこだまされるならともかく
ナーセットにキレてるのは同じ穴の貉にしかみえない
結局自分もドローで悪いことしたいんじゃんという >>268
なお釣り竿も昭和の1-2マナに戻って結局バランス崩壊する模様 産まれる前に殺されたダブルドローの身にもなってほしい 昭和の釣り竿はクソ安かったけど釣るファッティがただでかいだけで大したことなかったからな 相手の動きを禁止するカードは慎重に刷って欲しいよ
ナーセットもテフェリーも汎用性高すぎて雑に採用される
とばっちりで死ぬアーキタイプの身にもなって欲しい 昭和のマジック
死者蘇生でセラのアバターを墓地から場に出す！
20/20！次のターンお前は死ぬ！
ターンエンド！
令和のマジック
俺はライブラリーから直接工作員出すね
その20/20俺のもの
さらにブリンクして土地も全部貰っとくね
ターンエンドだけど何か出来る？ 昭和のマジック君MoMaや全盛期の親和のこと忘れてしまったん？ >>275
不快なパーミッションを抹殺するという指令のためには些細な犠牲だと思ってるんだろ 灯火の前くらいまでは割とフェアプレイだった気がするんだけどな
令和って怖えな おじさん達MTGは最初平成なのになんで昭和って言ってるの…？ 平成生まれならおっさんじゃないかって言われたら全然そんな事ないからセーフ ジェイムデー秘本でアドバンテージ取りながらセラ天で殴り倒すマジックがやりたい 昭和はわざわざ手札から墓地になんて連呼してる人が昭和経験者とはとても思えないけどな >>277
面白がってるトコあれやけど
セラアバター、墓地行ったらライブラリ戻るで むかしは正直そんなガチってなかったから当時の正確な環境がわからない >>286
残念だったな、セラアバターのライブラリ帰還能力は誘発型！
インスタントタイミングで墓地に落とし、インスタントタイミングで釣れば問題ない！
何？どうやってインスタントタイミングでやるかって？
出来るのさ、この3ハゲならね >>289
それ今はテキスト通りになったけど
当時のスタンで使えたときは墓地に落ちるのが置換効果にエラッタで置き換えられてたから無理やったで。 神話時代やってたけど相棒と親和が互角のやらかしとしても他色々ある分今年のが上行ってるかな～
更に言うと相棒のやらかしのが凄いとも思う 当時、ジャパンクラシックという糞みたいなレギュレーションで
アバター捨てて死体のダンスで走らせようとするアホおったからな
あの頃はネット普及してなかったからエラッタとか素で知らないやつも割とおった
あと大会出るときは、店とかに置いてる往復はがきが無いと出られなかったのもアホらしかった やらかしセットでなおかつ塩っていうの初めてじゃない？
これまでやらかしセットはトータルでぶっ壊れてたから 6版ルールへの移行期はカード個別エラッタまみれだったな ジャパンクラシック寧ろ知ってるフォーマットの中でカードプールの範囲一番ちょうどいいんだが 非公式なのが一番の理由だったと思うけど
マジで一瞬しか流行らんかった。
Forbidでスクイー捨てて愚鈍な自動人形でかくしたりするパーミッションで遊んでたわ。 >>293
サイクリング関係は必ず後世で害になると思うわ
現行でも波動機がハッスルしてるし >>296
破壊ではないから再生できないと説明も簡単だしな 今のサイクリングはサイクリングのためにしか入ってないの笑うは
昔は検閲とかいいカードあったのに 軽いサイクリングカードがサイクリングと組み合わせる能力しかないからな
必然的にサイクリングで固めることになる 普通の腐ったカードをサイクリング2とかしてたら死ぬからなサイドの萎れならともかく
検閲は不確定カウンターだから後半は問答無用でサイクリングできるけど中和はずっと手札に残すし 最近はそのターンのマナカーブに合った呪文をプレイするのが主流だから基本的にマナ余らんしな 偶数、奇数が流行ったら穴埋めになりそうなもんだがそんなこともなかったな 紛糾とか陽光の一撃みたいにサイクリングしたときに何かしてくれるカード好きやったんやけど
やっぱ強すぎんのかな？
アンコのスペゴジとかみたいな感じで使わせてほしい。 敏捷な妨害術士は瞬速飛行3/1で肉強くて好きだった
下だとサイクリング能力も割と使いやすいし >>307
サメ台風がそれだけどクッソ強いじゃん
瞬速キャントリップサイズ調整打ち消されない飛行持ちトークンとかヤバイぐらい高性能
サイクリングのおまけも創案だと馬鹿にできないぐらい強力だったし 工作員ってさ
3枚奪えばドロー出来ますって書いてある時点で
踏み倒してブリンクして再利用する前提のデザインだよね？
その通りにやったら腹立たしいから禁止ってw ていうか土地以外のパーマネントにしとけば禁止まではなかった気もする
それでもウィノータあたりはトップメタだろうけど 原野への安全弁にあえて残したんじゃねえかなって実際使われてて思ったけどな 実際原野ミラーだと工作員引いた枚数で勝負決まるところあったよ 明日にはもうM21のプレビュー開始だ
またハゲ散らかすことになんぞ サメ台風のNM500なんだけど買いかな？
パイオニア青白コンのフィニッシャー予定 買っとけ
イコリア今後もろくに剥かれないし値下がる見込みないよ 相棒全部死んでルーカも死んでイコリアの値段つくカードってレア土地とサメ台風とアンギラスくらいか？紙は高くなりそうだな 相棒引いたらもう１パックキャンペーンでもないとイコリア剥くの厳し過ぎる 別に相棒死んでないと思うぞ
どうせ1枚でいいんだけど >>312
ウィノータトップレアはない。
対処の手段いくらでもある 再生と創案あってサイクリング(しかも誘発まである)刷った神経がすげーわ >>321
逆に4枚いるようになるんじゃね？(メインボード投入) それでも私はルールスを使い続けるよ！
問題はイコリアにあまり触ってないのに、もう次のセットが来ること ルールスとか普通に相棒じゃなくてメインに4枚入れても問題なさそうじゃないか
あとジャイ子 ルーツリーなんかも相棒ルール変更で相棒にする意味がほぼなくなったからメインボード投入でよさそう ルールスはメインに入れて使えばするけどメインにあるカードとしては普通レベル >>315
やっぱこのシンボルと透かしがなぁ・・・
しかし今年のジャッジプロモのデジタル画像は何でこんな見づらい色合いにしてるんだろうか
現物の写真見ると普通の色みたいだが ザーダとか100円になったけど将来性ありそうな気もするな
底値だろうし逆に一部の相棒の買いどころかもしれん 相棒ルールは紙に書かれてないから、弱くしすぎたので再度変更しますってなる可能性あるしな 相棒再度修正なんかしたらmtg終わるぞ
何の信用もないことになる
すでに無いが 相棒はテキストで全てを説明してなくてほんと良かったなさすがウィザーズ先見性のある有能 相棒はデッキ制限のデメリットが手札一枚多いメリットを下回るデッキを作れれば強いな
アゾリウスヨーリオンとかあまり変わらないし
環境の変化に対応出来るかは知らない 禁止改定に呆れてしばらく離れよう思ったてたのにさあ、ジャンプスタートのパック絵のワンちゃん達が欲しすぎてたまらんわ
ウィザーズさんわかってらっしゃる 相棒環境でメタ自体は回ってるよ派や
これからのMTGは相棒ありきに変化していくんだよ派を
ウィザーズ自身が全否定してしまった 猫空トークンをトークンでなくメインデッキから投入させてください 相棒ルールは初手6枚スタート（7枚から1枚減らす形ではない）、唱える際に手札1枚追放に変えて欲しい わんにゃん共存のプレイデザインならカヒーラが犬対象外なのが無能すぎる
犬ビーストや犬エレメンタルでも出すのかね そもそもイコリアは猫贔屓の猫次元だからね仕方ないね
キツネ次元でもあるけど 猫・蛇
猫・恐竜
猫・ドラゴン
がいるんだらか
猫・犬
が来てもいいだろう >>340
メインに入れてたら引かなかったとき悲惨じゃん？
脇に置いておいてふとした時に目に入れてほんわかするのが目的だよ >>333
今後再度相棒の問題が分かっても対応しない方がよほどやべーわ
ゲームに問題点がなかった事なんてないが常に新しい解決法探す事だけはしてきたから続いてるからな イコリアは主に5つの種族が支配しています
恐竜 ビースト←こいつら存在被ってない？
ナイトメア まあ黒枠の怪物としてならあり
エレメンタル 存在感あってよよろしい
猫←ん？ 個人的には「まだ強すぎたからもっと弱くします」をあと1回やるくらいは視野に入れててもらってもいいわ イヌは元々ネコ科イヌ亜目の生物なので一応すでにネコ >>352
ヨーリオンはノーファイアーで暴れ続ける予感しか無い ビーストは既存のタイプに捕らわれない大型獣全般（含むファンタジー生物）
ナイトメア猫ビーストってなんだよ（哲学） 空猫の君主がメタ的に良いカードになってきてるように思う
Ｍ２１次第では環境で見るかもな 結局空眷者は3マナ故に使い辛くアゾフラの新パーツたり得るのは空猫(とタコ)だけだったな さすがに8マナになったからには、サイド枠ー1も含めて
ヨーリオン相棒ないほうが強いと思うけどなあ
ハゲやペス勝や、ミラーならカウンターにしっかりアクセスできる方が強いんじゃない？
メインにピンとかで積むのは割と無くはない気もするけど 最近わりといるインスタントウモーリなんかはどうなんだろうか 空猫の君主は軽い、回避能力持ち、能力が自己完結してる、横にも上にも伸びると牧歌的ＭｔＧ基準だと結構有能なフィニッシャー兼肉壁だと思うわ
問題はいままではそんな悠長な事やってられない殺伐とした環境だった事 ヨーリオンは流石に工作員もいないんじゃ手放しで入れられる強さではないよなぁ
ハイドロイド帰ってくるだろうバントならほしいカード引き込めるからありか？ 部族デッキは全除去でほぼ壊滅か烏合の衆になるからなあ
相手が全除去持ってないお祈りで全力展開するしかない ヨーリオンはハゲとお告げブリンクするだけでゲロ強いから >>364
インスタントデッキがメインでなにもしない3マナ払いたいと思う？
抜いてサメ台風入れるわ >>365
3ハゲが居るから雑魚だよ
ラスから空猫を保護するためにクロパにしないと行けないのにクロパの天敵のハゲが通されたら死亡 ヨーリオンはアゾコンならメイン投入いけるんちゃう？
1～2枚くらいにはなるだろうけど
終盤でブリンクしたらほぼ試合終わるしな 結集もできればインスタントで撃ちたいから単純にこっちもハゲ出せばいい、とは行かないんだよなぁ メイン3マナって今で言えばハゲだからな
ハゲ出す代わりに相棒を手札に加えるだけの価値があるか考える必要がある ウモーリ公開の時点で単一カードタイプしか入ってないことバレちゃうからカヒーラの方がよくない？ ビートデッキで3マナでサイドから呼び出しかけてまで相棒使う価値ないんだから
相棒公開した時点で、ウモーリだろうがカヒーラだろうが
デッキの傾向は100%ばれるでしょ ジョークのネタにもなってないジェガンサ君の事も少しは思い出してあげてね
白日ニヴとかに一瞬入ったけどすぐヨーリオンにとってかわられたのかわいそうすぎる コントロールのヨーリオンは7マナくらいあるときに手札に呼べばいいから悪くないと思うが
それよりウギンが本当に再録されたらフィニッシャーとしてあつい アゾコン自体がルーカリオンのメタとして存在してたから
ルーカリオンなき後はバントに駆逐されるんじゃないか
まぁバントがヨーリオン採用することはあり得るだろうけど >>376
インスタントウモーリの話だからビートではない 新相棒ルールでも創案さえあれば3マナ程度払ってただろうなって考えると創案やべー >>377
5色人間で特に意識せずに条件に合致したらサイドに入れてもらえるっしょ
使いにくいが相棒になってて損する場面がないし ファイアーズやノーファイアーってデッキ名を聞くと
別の昔のデッキが思い浮かぶ FIREとかいう方針が策定されて環境がFIREしまくってる時に渦中のカードがFires of Inventionってのもすげえ
エムラクール月への封印並みにいい
よくねえけど >>380
だから3マナ払って相棒呼び出すなんてことはビートデッキはしないから
相棒公開した時点で、それが何の相棒だろうが
フラッシュ系やパーミッション系、除去コンなんかのデッキだってのが
バレるでしょってこと ウモーリだとソーサリー除去やプレインズウォーカーが出てこないことがわかっちゃうから相手の対応が変わるんじゃって意図 ゲームの外部からこれを唱えてもよい（3を支払うことで相棒をあなたの手札に加えることができる。）
テキストが汚すぎるんだよな 4マナラスゴがあって簡単にアグロを止められるのに8ウギンまで来たらとうとう終わるな 2356をちょっと探してる
仮定として
・数字が登場する場所としてカウントするのはカードテキスト・不特定マナシンボル・パワー・タフネス・忠誠度
・0、1、4や7以上の数字は出てこない（anyやaなどがあるので日本語では1が登場する場合あり）
とするとザスリッドのゴルゴンか虐殺のワームのどっちかだと思うんだけどどうだろう？
他の候補で見つけたのは
圧倒する雷：3色サイクリングは多分ない
真実を捻じ曲げるもの、逝斬：神河の伝説なのでまずない
Serendib Djinn、Hand of Justice：再録禁止カードなのでありえない でももし再録なら精霊ウギン少しは安くなるだろうからちょっとうれしい ウギン年末年始あたりに高騰したときに売っぱらっといてよかった >>394
抽出に漏れがない＋仮定が正しいとしたら妥当だと思う
値段的には再録されて嬉しいのはワームの方かな
因みに他の数字が出てこないって条件を外すと候補多すぎる感じ？ イクサランはカラデシュ落ちてから需要出て沢山剥かれたのに
塩扱いをされてしまうんだな、かわいそうに >>398
でも相克はガチの産廃塩パックだと思うよ 禁止改定の記事見てて思ったんだけどさ
ウィザーズってやらかした当事者のくせに禁止改定の記事ってなんか他人事感出してくるよな アメリカのゲームのこの手の怪文書みんなこんなだよ
御託だけ並べてやらかした責任は他人事
アメリカ自体失敗に優しいのか適当なんかは知らん 米企業だから謝罪は出来ないし、しゃーない所はあるよ >>400
スフィンクスの命令とかいう久々の最弱スレ級カスレアを生み出しただけある
あれの陰に隠れてるけど覚醒した融合体も大概 スフィンクスの命令って名前だけじゃライフゲインドローしそうなのがすげえよな だから日本の側からするとビッグマウスばかりに見えるんだよなメリケン怪文書って
これが文化の違いなんだろうか >>399
「クリーチャー1体を対象とする」は英語だと「target creature」なので入らないです 言うほど日本企業も責任認めてるか...？
遊戯王とか禁止連発してるけど謝ってんの？ 客側の意思表示としては売上が全てなんだから売れてる限り今の方針が支持されてるとしか思われないよ >>410
遊戯王はもうああ言う商売だってみんな分かっとるがな
MTGは表向きはしっかり調整する予定なんだからまた別 満場一致で焼畑農業だって言われてるのに続けるのはすげえよ 実際謝っちゃうと欠陥品て認めるようなもんだからな
禁止したカードだけじゃなくてセットそのもののイメージ悪くなるから謝りたくても謝れないだろ
だからか、どっかのTCGは禁止じゃなくて殿堂入りなんて言葉使ってるもんな 禁止連発だけど緩和も連発だしな（それが良いとは言ってない） >>409
>>399が言いたいのってエキスパンションシンボルの事だと思うよ Secretなんたら
再録マスターズ
統率者関連
これだけやって財布から金を巻き上げに来てるのにまだスタンダードをインフレさせないとカードが売れないとか言ってるの？って気持ち
焼き畑で売り上げ稼いでるんだから本命のスタンダードのほうはイクサラン的なやり方でいいのに FWD「アニメ主人公のエースカードが禁止されるわけないだろｗｗｗｗ」
みたいなこともありましたね… パック売るためには強いカードがないといけない
↓
なので禁止ギリギリの強いカードを作る
↓
やべっ強すぎた… すんませんやっぱ禁止で
こんなパターンだよね 単体エクスパンションの売上的にはどうなんだろうかね >>411
大会参加者数も、今の環境を顧客が不満抱いてるか等の指標になる
特に今のご時勢だと紙のパックの売り上げは
仮にユーザーが大満足の環境だったとしても芳しくないだろうし
そっちはあまり参考にならないでしょ >>418
いやありそうな話だぞ
「そこかー」ってなるしそういうの好きそう シンボルをカウントしたとして、13の一部の桁を取り出して1と見るのがありなのかという問題も
まあシンボル含めた時点で何でもあり感強いから言ってもしゃあないが >>421
相棒はまぁ新しい試みだから失敗してもしゃーないかなと思うけど、オーコみたいな明らかなテストプレイしてないやつはいかんでしょ スタンで暴れてないのに失敗作みたいな扱い受けた死の国からの脱出かわいそう 冷静に今現在の環境を見た上で新しい試みだから失敗してもしゃーないなんて言えるか？ PWって全体の割合でいえばやらかしたカード少なくない？ 相棒は刷る前から気づいて欲しいレベルで問題点多すぎでしょ
工作員禁止(実際は戦犯ルーカウィノータ)も
ろくに考えずテストプレイもしてないってのはオーコと同じな気がする
青黒リアニなんて全然強くなかったから、踏み倒し+工作員＝悪ってわけじゃなく
明らかルーカウィノータの踏み倒し条件がダメすぎるだけだし 死の国からの脱出はプレビュー時点で怒られてたので論外 なかなかバランスがいいな
オーコとか神の時の反省が活かされたんだろなぁ
https://i.imgur.com/tcKLZkJ.png ガラク最強、ジェイス使い捨てドロー＆避雷針、リリアナ出せるなら強い
アジャニチャンドラは記憶にない 未来の環境でテストしてみたら創案強すぎましたって話にクリーチャーが入ってたら
やっぱりルーカやべーことになるけどその辺は大丈夫なんだろうか ルーカって自身の+能力と-能力で使うデッキが噛み合ってないもんな
デザインの方向性からして間違ってる テンペストの頃にマリガンで確定で来る相棒みたいなシステム考えたけどワンパターンになるしバニラですら強すぎたから辞めたって言ってたじゃないですか... オーコもだけど創案やむかしむかしはカード効果読んだだけで分かる問題点とパワーが理由で禁止はアホらしい チャンドラは最初の方のやつ全部クソ弱かった記憶しかないな >>434
レガシーなんか今更考慮してカード作る必要あるんかね？
スタンでバランス取れてない現状は論外とはいえ >>439
+を活かすようなクリーチャーメインのデッキで赤らしいガチャをしてもらおうとしたら現実は変身江村の歴史を繰り返しただけだろ 下環境なんて禁止でバランス取る前提なんだからスタンが良環境なら文句ないわ
なお スタンの調整ですらオーコみたいなのがぞろぞろ出てくるんだから今のデザインだと下環境意識しなくても下環境クラス出てくるでしょ 踏み倒しと擬似手札みたいなのはもう勘弁して欲しいわ 逆にテストプレイしまくったからこうなったみたいな意見も見たな
十数人しかいないプレイチームで回すもんだから
カードはやばいのに組んだデッキが弱くて強く見えなかったやつ
テスト時に相手との相性が悪くて弱く見えたやつ、テストプレイ時に事故ったやつ
ドブンせずにそこそこ程度の強さしか発揮しなかったやつ
さらに下環境を考えない＋こんだけテストプレイしてセーフだったからヨシ！！が重なり
見てわかるやばさ＆過去の過ちが全部頭から吹っ飛んだって意見 ぱっと見ダメな奴刷っといてテストのし過ぎはさすがに無理がある サヒーリフェリダーみたいなコンボじゃなくて純粋なカードパワーが高すぎるのが最悪
下環境にも漏れて来て滅茶苦茶な上に禁止も渋られる >>437
アジャニは確か白ウィニーかなんかに入ってて出したターンにほぼggだった覚えが
チャンドラはコントロールのサイドとかに入ってたかな？
バランス良くて意外と強い
てかローウィンPWはどれも使いやすて強かったんでそのPWはその煽りうけてる印象
いくつかの例外除く オーコは開発が言うにはもっと強い状態でずっとテストしてたんだっけ
そのせいで他のカードも強くせざるを得なかったってのはあるのかもな オーコは本来は奥義が本体じゃなかったか？
まあ頭FIREの連中の言うこと真に受けても仕方ないんだが >>453
コントロール奪うだか交換するPWだったんじゃないっけ ネクサスがあるのにうっかり荒野の再生を刷る
抑えるために3ハゲを刷る
それを抑えるために探索する獣作ってみたけどテスト段階で同じパックのPWが息してないから適当に忠誠度上げるか
オーコ爆誕
とかありそう 跡継ぎとオーコは丸焼きにされないための6だぞ
獣をブロックできるパワー3は知らん >>450
ぱっと見ダメだけど何回かテストプレイしてみたら問題なさそうだからヨシ！
ってことじゃろ？
昔はぱっと見ダメそう時点で弾かれてるやつも今はそれで通ってしまってると テストチーム解雇で良くない？それか人数増やすかAIにやらせるか 逆にトーナメントシーンで使ってもらうためにしっかりテストしてる可能性 我々が居ればギデオンのようなバグは刷られなかったって言ってオーコ刷っちまった集団 >>460
打ち消せないからね出した返しに簡単に焼かれたら悔しいじゃないですか
だからウーロもタフネス6にしたし除去されても脱出でまた出せる様にしたし むかむかは御伽噺フレーバー的にスターティングのカードとしてふさわしいカードを求めた結果過剰になり過ぎたんだ。マローのせいだ フレーバー重視は良いけどさ
右上のコストをせめて3マナかできれば4マナにしてほしかった マローが老害扱いで軽んじられてるってのはなんか嫌なリアルさあって嫌だわ デバッグってしがらみ等に全然関係ないバイトとか委託にやらせた方が捗るらしいからな テストチーム解雇したら経験の浅いチームがさらに酷いものを作るぞ >>474
FIREここで油売ってねえで仕事に戻れよ リークで情報流れるからバイト雇えないはわかるけどデッキ構築の段階で差が出てしまうからカード製作に関わった人間は大会出場禁止は今のご時世よくわからない もうパック発売前にアリーナでベータテストしようや
ベータ期間終わって調整してから刷ろう ジョニーやティミー向けカードを作ろうとしてＫＰ上げすぎてスパイク向けになってるカード多いよな 実際ウィザーズの開発環境よりユーザー（というかプロ）の方が環境理解力高いのは明らかだしな
ほんとに禁止出したくないならベータテストするのが一番いい
そうじゃないならむしろガンガン禁止出してこういうゲームだって開き直るしかないのでは >>461
A「このカードはこの組み合わせで強さもそこそこだからヨシ！」
B「（このカードアレと組み合わせるとやばよな...でもAがそれを思いつかない訳ないしきっとダメだったんだろう）ヨシ！」
C「（見るからにやばい奴じゃんコレ...でも回してたAとBがOK出したし改めて俺が回さなくてもいいか...）ヨシ！」
D「（こんだけテストしたんだ！それでOKならこのカード大したことないな！）ヨシ！」 >>480
創造の歌や思考の旋風を3マナにしなかったみたいな余計な配慮は行き届いてるぞ ベータテストなんかやってたら今の発売間隔を維持できないんでは？ 現役のプロリーグやライバルズリーグレベルがやるならありだろうけど
そうしたらその人ら競技シーンにまずでられなくなるからなぁ…… マスターズやら特殊セット沢山出してそのリミテ調整やってるリソースを通常セットに回せばいいのでは 今M22の開発やってる状況だろうからそんな未来のベータテストやられてもどういう環境になるか分からんぞ ティミーやジョニー向けカードが高KPである必要はないんだけどね
KP高くなくても面白い動きさえできれば彼らは勝手に使うから でも創案とか見るからにやべーやつ平気で出してくるのはもうテストとかの前のレベルでは 開発期間は1から新規に作って1年半
マスターズみたいな再録のみで半年だっけかな 紙だとテストで問題点見つかったから即修正なんてのは出来ないしな
カードプレビューを発売2か月前とかにやるようにしたら出来るかもしれんが次拡張の環境見えてるせいでプレイヤーのモチベ奪うかもしれんし 初手確定カードは弱くても問題だらけだったってコラム書きながら相棒をひり出すんだからもうまともな過程で刷られてるとは思えん まぁ今のカードはプレイデザインがデザインに絡むようになったあたりで
プレイヤー目線過ぎて使いやすく能力盛り過ぎ等になっているのが問題点
なんとかするなら塩と言われてもゼン以降は控えめにして今ある全セットがローテするまで
耐えるならできるだろうけど、売上2倍云々があるから無理無理過ぎて >>490
モダン以下を基準にするなら別に普通
1マナ重くて少し便利な予言によりみたいなもんだし
問題はスタンにモダン並の対策カードがないことだが ハゲさえいなけりゃ軽蔑的な一撃でデブデッキ全部黙らせられるんだがよりによってハゲが3マナっていう 商品出し過ぎなんだよ
まともにバランス調整できないならペースを落とせ そこでカンスペ再録ですよ
何ならウィルでもいいんだ >>492
まあ正直なとこパワーレベルエラッタをちゃんと復活させたらいいと思うよ
昔と比べカードが強くなったし、その中で今の路線を維持するならたぶん必要になる >>498
ウィルは贅沢すぎるから撃退再録してプロフェシーの存在意義を1つ奪おう 相棒ルールの変更を見た後だと何もしないでくれた方がマシだと思う
相棒で息を吹き替えしたビートダウンだけ軒並み否定して再現性や手札1枚分のアドの問題放置するのは調整として最悪の部類 >>497
ほんまこれ
でも売上2倍を掲げた以上特殊セット刷りまくるんやろなぁ… なんで一番問題視されてたヨーリオンが影響あんまり受けてなくて、
玄人好みだったルーツリーがさらに弱くなってるっていう、、、 >>502
3マナソーサリーで手札+1（任意の生物）って考えると空民の助言とエラムダリーの呼び声足して2で割ったようなもんだから
抱き合わせコストとしてはちょっと安いぐらいじゃん さらに弱くなるどころじゃないだろルーツリーは
瞬速持ってるのにソーサリータイミングでしか手札に入らないとか
ジョークカードの領域だよ 相棒条件にしたってテストしてないとしか思えんのよなあ 朝目覚めると横でルールスが寝てる
そんな優しい世界 >>506
それらのカードはまずゲーム中に引く必要があるという点が全然違うっつーかもうその議論散々されただろ 構築条件異次元でブロール即禁止でハゲで憤死してルール変更でさらに死体蹴りされるルーツリー
頭オーコ開発はなんでこれ印刷したん？（真顔 テストしてないなら論外だし
テストして問題ないと判断したならもっと論外という八方塞がり >>505
ルールスもなんだかんだ言ってかなり使いにくくなったがそれでもマナフラ受けで即アド取れると強いという
この変更でガチで逝ったのはオボシュくんぐらいか テストしたのはプレイ時の分かりやすさだけでカードパワーではない説 >>515
そういやウモーリもせっかく変容やナヤウィノータに居場所見つけたのに解雇か・・・ 元からわりと厳しめだったラッコだかカワウソだかも相当 >>437
アジャニはキスキンとか白黒トークンで活躍してた
チャンドラは悪斬飛ばして場に残るからたまに使われてた
ジェイスは神用の名誉回復だったな
ジェイスレイターってターボフォグもあったけど 身内でのテストプレイはしてるが、それを過信し過ぎて、
パッと見ヤバそうだけど身内でテストプレイしたらヤバくなかったからGOしてる説はあるな
身内でのテストプレイなんていくらプロでも限界あるのに、その限界に気づいてないと 僕が好きなのはヴァドロック君
自分のハゲと相性良いけど相手のハゲに殺されてるとこが可愛い ほとんどの相棒は禁止と似たようなもんだよなぁ
全部禁止だとさすがに問題になるだろうからクソ修正したんだろうな まあ相棒でなくても使える組やコントロールやランプ
なんかのマナが伸びるデッキと相性がよいやつは残るだろう
どちらかといえば元から弱かった組が更に弱くなり
強かった組がぼちぼちに落ち着く印象がある 手札に加えるのもソーサリーでしか払えないから奇襲もへったくれもなくなったルーツリーくんの明日はどっちだ >>500
撃退はマスターズで再録されてパウパー壊したついでにプロフェシー死体蹴りしたぞ テストプレイ事はオーコにウーロ帳入って原野もいた説
そりゃ5t工作員出てもいい勝負するだろうよ 5t工作員ブリンクで連打vs5tコグラ
コグラ強すぎる。トランプルはまずいな。よしいい調整した。 >>506
ビートダウンは予言とか打ってらんないんすよ ジャイルーダはオールインしなければやれる気はするが・・・ 工作員死んだしモスラがいい感じで使われるようになりそう Fireの時に俺らはプレイテストチームなんかじゃなくてプレイデザインチームなんだよ！
とか主張してたけどこれ裏を返せばテストプレイしてる奴らは居ない、少なくとも乗り気な奴は居なかったってことじゃね？
地味なデバッグ作業とクリエイティブなデザイン作業どっちやると言われて前者に積極的な奴どれぐらいいるよ？
つまりカードじゃなくチーム設計の時点で致命的に間違えてる >>528
これだよな
その辺のカードと組み合わせてデザインしてたんだろうから無茶なカード出るのもしょうがないのか 星の揺らぎを10マナに追いやった熱心なテストプレイヤーはいつ辞めちゃったんだろうな さすがにみんな使い納めなのか
極めて腹立たしいデッキばかりだなあ
もちろん自分でも使っています 塩の魔術師トムラピルを呼び戻して2年くらいスタンダードだけ担当させよう
レイプデザインチームには再録パックの収録内容を考える仕事とロンフォスターのおしめ交換をさせればいい >>539
アンチ乙
ロンフォスターに必要なのはオムツの交換じゃなくてオツムの交換だから 常識的に考えてメリケン労働者がカードで遊んでるだけで金が手に入るような環境で真面目に働けるわけがない
そういうのはジャップにやらせとけ なんかいい感じの禁止改訂＆相棒ルール変更考察ノートない？そういうの読むの好きなの まぁウィザーズのやることだしで全部済む
こんな頭沸いてる会社が続いてるってのもすごい話だ >>537
メーレクで遊びすぎて6マナにしちゃったガヴィンくん許さないよ サメ台風サイクリングで生物生むのはいいんだけど、
飛行持ったサメが出て来てフライヤー落としてくのが納得いかない
エンチャの誘発なら飛んでもいいけど
サイクリングなら大人しく海中潜ってろよ >>546
シャークネード相手にチェーンソー装備してないほうが悪い サメは空飛ぶし時空越えるし電気発するし核兵器耐えるし当然だろ イコリアビビアンって世が世なら天下取ってる性能だと思うけどいまいち注目されないよな >>526
相棒にしなきゃ使える使える
縛りのない呪文コピーってスタンダードだと確かこれしかなかったよね？
反復する反響は次に自分が唱える呪文をコピーする形式だし、ハッテンはCMC制限ありだし >>552
反復する反響とほぼ同じだけど灯争ラルもいる
まあ3マナ3/2瞬速にスペルコピーが付いてるだけでも充分強いよな ルーツリー君が一番輝く状況がね
4t 創案→5t スペル+ルーツリー だったんだ 今回サメいっぱい作ったんだしプロテクション（サメ）とかも作ったらよかったのに ルーツリー君4枚差しするデッキ見たい、見たくない？ >>556
草
値段だけ上がって何もかも低品質だな 大量のマナがあればルーツリーをメイン採用する余地はあるかも知れない
ルーツリーばんとらんぷ スタンだとコピーしてもそんなに強い動きなさそう
M21で修繕でも刷るか >>556
観賞用に飾りやすいように配慮してるのかさすがウィザーズ ルーツリー君は唱えたときに誘発だからナルメハみたいな無限コンボ組めないんだよねぇ 関係ないけどアメリカの配送業者ってゴミみたいな仕事するイメージある >>563
明らかすぎる買ったら負け確
どうせ福袋に入るから待て まぁルーツリーも結局相手のはコピーできないから縛りがない、とは言えないんよな ルーツリーが相手のパクれたら事実上亜空間から打ち消しや誤った指図取り出してるようなものじゃねえか カワウソくん、二重詠唱の魔道士だったら使いたかったけど
相手の根本原理コピーすんのを開発が嫌ったんだろうな >>556
この反り方だとシリカじゃなくて加湿しなきゃいけないやつじゃないか おいおい、今回の創案禁止ってマジすか
チャレンジャーデッキ2020の「火炎の連携」、これどうすればいいんだよｗ テフェリーのいないジェスカイコンって握る意味ある？ >>570
そういう遊びを潰すことには熱心だよなプレイデザイン あのハゲ保護されすぎだな、ニッサハイドロ入ってたやつ見習えよ >>556
この反り方シリカにめっちゃ長いことつけてないとならんぞ
どんな品質管理してんだ？ >>551
灯争ビビアンも活躍出来るスペックはあったと思う >>581
シリカにめっちゃ長いことつけていたんだろ あープレビュー楽しみだわ
てかジャンプスタートってカード500種類もあんのな 基本セット2020を反省して塩か
相変わらず肝心な見逃しで禁止カード祭りか
ハイブリッドも十分にあり得る プレイテスト終わって印刷回るまでに反省する時間があるかな
何時頃M21校了してるのかはわからんが ジャンプスタートのワンちゃんパックが楽しみすぎるんだよな 最終変更効くタイミングそのものが発売の結構前だったと思う。半年以上は開きがあった筈 ピアス再録して欲しいな
もうアグロはそれぐらいの理不尽押し付けないとやってられねー M21はエルドレインの失敗が考慮されてれてても下手すると調整が足りなくてよけい悪化させてるレベルの時間しかないと思うよ
つまり新ハゲは覚悟しとけよという事にしかならん ジャンプスタートってテーマ何種類あるんだろうか
各テーマのパック内容121通りに対して総数500種類程度だからカードの重複がかなり多そうで読めないな 不快での禁止を許したのが根元だよね
上位を占め続けてどうにもならない時だけ禁止だけでよかった
トップメタ追う人と自分にあったデッキを環境中に使い続ける人には少なからずダメージがあるし
メタ大回転が好きな人は歓迎だろうけどそんなに多いかな？ 中隊ですら禁止にならなかった時期もあったというのに スタンなんか辛い時期耐えたらなんとかなるんだから腰重くていいよ
それよりモダンとパイオニアなんとかしろ 気の狂ったカード刷りまくるようになったのがどう考えても悪い ここ2年くらいはスタンで禁止がない時期ってほとんどないんじゃない >>602
フェロキドン解禁～原野禁止までの2ヶ月くらいかな あれれ～？おかしいぞ～？パイオニアは頑張って禁止出してたのにテーロス後一切音沙汰がないね～？ ぶっちゃけコロナでパイオニアが出来る場がMOしかないから禁止改定したところで息してないフォーマットだし モダンからパイオニアにシフトしていくのかと思ったらどっちも音沙汰なさすぎて先行きが分からないの まあ確かに現状だと気軽にテストプレイもできないか
本当の地獄はこれからかもね パイオニアって開拓者って意味らしいけどなにを開拓したんだ… 特にイコリア以降のパイオニアは相棒が多すぎる点を除けばメタは健全…というか動きすぎてるので禁止を出す必要はないとは思う
テーロス後のインバーターへの言及は首を傾げたけど >>608
現時点でモダンはアリーナに予定なしでパイオニアは予定あり
と考えると競技シーンとしてはパイオニア軸にしたい感じはある
まぁただ下環境は最近のカードパワーでズタズタにされ気味なのが……ねぇ >>610
開拓して新しいフォーマットできたろ？で、そのまま開拓したところ放置してたら焼け野原になってた。ただそれだけさ リークテフェリーがガチだったら青の時代が終わらないので間違いであってほしい 先行きが分からない荒野を突き進むのがフロンティアスピリットってものだろう！ ドミナリアから続けて青が絡むデッキが最強の環境いつまで続くん？
緑の支配より深刻だろ >>622
ドミナリアなら赤黒じゃねーの？
何が強くても文句言うしメタが回ってもつまらないのは今も明らかなのに >>586
ほぼ再録らしいけど
どんな新規なのか楽しみ アリーナからMTG始めました民だけど単色のカードが使われていたかどうかで思い起こすと
白:エルドレイン期
黒:今
緑:エネルギー関連禁止からローテまで
赤:M20発売末期
って感じでなりを潜めていた時期が一応どの色にもあったかな
勿論青はそんなの思い出せないけどね 青単でハメ殺されるのを知らないとかてめぇ灯以降かよ そりゃまあハゲがいる限りどうやったって青はデッキに混じるわね 公式が人気者にしたくてキャラを推せば推すほどプレイヤーには嫌われるのをわかってほしい 理想は全色強い事だからね
単色が強いと言う意味ではなく いまじゃ単色の方が珍しい感じあるな
どのセットにも多色カードあるし 基本セットと言えば
黒:強迫
青:否認
赤:ショック
だけど白と緑もいい加減固定枠となるような呪文欲しい 栄えある基本セット初の多色カードはM13でアラーラのPWボーラス様だったという事実 >>636
緑は巨大化じゃないの、今成長周期になってるけど ジェイスの勝利のせいか珍しく消えてた予言も思い出してやれよ ゲドンとまでは言わないから白に清浄の名誉くれよ
エルドレインのクソアーティファクトや紋章旗じゃなくて 白はラスゴ 青はカンスぺ 黒は脅迫 赤は稲妻 緑はラノエル 巨大化は2枚で2マナ6点押し上げ×二段攻撃みたいなクォーターアンフェアくらいの事故を警戒されてあんま入れてもらえないイメージ (顕在的防御系のスペルを緑に戻してください…)
(レインジャーの悪知恵…巨森の蔦…緑のお家芸ですよ…) そらかつて巨大化はアンリコや暗黒の儀式、稲妻といったクソ強連中と肩を並べていたからな 見栄え損ないの再録はプレビュー時ナイスって意見ばっかりだったのに結局サイドでもあんまし見なかった 赤が1マナで3/2修正してるのまじでどうかと思ってるよ 巨森の蔦ってゴンドアラーム防げたりして芸達者だったわね クリーチャーで殴ってどうこうする環境じゃないからなあ 1-1交換しかできないから黒の除去は弱いって本気で言われる環境だからな >>638
なお一番人気のカードはスラーグ牙だった模様
実は全知の初収録パックだったり、大蜘蛛の連続収録が途絶えたり、極楽鳥＆ラノエルがここからいなくなったり、審判の日が次元の浄化になったり、十字軍アンセムの系譜が途絶えたり、除去が殺害になったり、火葬が灼熱の槍になったり、結構MTG史的には重要なパックでもある アグロがよわよわだからね仕方ないね
アグロのカードが強ければテフェリーなんてソーサリーのキャントリバウンスに成り下がる
鎖回し先生やってあげてください M21スポイラー前にいい加減スペルブックのリスト出せよ M21でバッパラ返ってくるって話があるから期待して待ってる ガチョウラノエルでもお前さあって感じだったのに1マナマナクリ出すかね >>667
クリーチャーのみに使用可能なマナ生むならワンチャン >>663
赤合流点はEDH需要がアツそう
後モダンのストームがどんどんシグネチャー揃えできるようになっていくな >>663
ジェイス、ギテオンと比べると収録内容まともだな
一応どれも採用実績あるやん 献身のMCの決勝最終戦はマジで凄かったからな
青単側が欲しい打ち消し的確に引き続けてエスパーに勝った >>672
あいつ気持ち悪いくらいのチャンドラオタクだぞ ゴーグルはチャンドラの真似だし首から下げてるやつはチャンドラのプロマイドだし腰の金具にChandraって彫ってある 股間にチャンドラって彫るのはいくら何でも反則やろあれほんま やっぱりストームである程度使える感じのセレクトにはなるか 新ハゲのビジュアル公開されてるけどいかにもフェイジングしそうでやべえなあhttps://i.imgur.com/V97BbT9.jpg >>663
あのさぁ、ウィザーズ
ジェイスがBEBだったんだからチャンドラも合わせてREBにするべきだろ？
なんでパイロなんだよ 情熱の合流点は本当にチャンドラ？実はラザーヴだったりしない？ スペルブックパイロ2枚買って終わりだな
せっかくの特殊仕様枠なのにスゲー残念 >>687
ハゲがウィザーズが守護ってなんか別のカード身代わり出頭させるから禁止されないゾ 巨大化は顕在的防御と早く交換されろ
なんの問題があるんだ >>633
禁止前は一応全色強くない？赤の創案、緑の荒野の再生、白の空の崩壊にペス勝つ、黒のかまど猫城塞 >>692
夜道でこれに出会ったら漏らす自信がある ハゲ入るならドミナリアだろうから鉄葉と蔦草入れてくれ
なんで呪禁破壊不能カラーの癖にこんなに破壊耐性刷られないんだこの色
いい加減にしてくれ 再生が消えて破壊不能付与になったけど実用的なのは滅多に来ないからなあ
コグラ？6マナを出したターンに更に2マナ構えるなんて無茶過ぎだろペス勝つしますね ドミナリアな上に基本セットなら友好色ペイン収録できるんだよなぁってパイオニアが言ってた 実用的な破壊不能って神以外だとイクサランのアダントの先兵まで遡らないといかんのじゃないか？ スペルはハゲが封殺してくるから全除去対策にならんのほんま
一番実用的なのはたぶんオオカミ 狼「だって破壊不能格闘したらナマイキって言われたんだもん……(´・ω・`)」 一心同体はいいよね…白だけど…
ツンツン狼は強かった
そういえば2マナ3/3ライオン君もカタログスペックは凄いよね全然見ないけど 破壊不能出し渋るくせに破壊不能＋格闘とかいうふざけた組み合わせは平気で出すのマジで意味不明 単体でみたら強くてもその色の組み合わせがイマイチだとどうしてもな 狼「オーコさんがいなくなったら俺もいらな犬になっちまったなあ」 2/3/3使ったバントカラーのクロパ試したけど後攻だとハゲケアでそもそも出す暇存在しなくて解体したわ
クロパのクロックは1マナか瞬速なけりゃ雑魚 灯争で巨大化が入ってたけどイラストがなぁ…
巨大化ってネズミが蛇を人間が熊をみたいな普通だと勝てない相手より大きくなって戦うイラストのイメージなんだよね
灯争のはPWの犬が複数の兵士を威圧してるから複数体でのブロック強要みたいなイラスト この感じならボーラスのスペルブックはかなり期待出来るのでは >>714
あの……それボクの周りを漂うオーバーレイユニットなんですが…… ファイのやべーやつと、アラーラの属性もりもり女がなぜ一緒にいるんです？
石殺しだからダークスティールのアーティファクトも破壊できる可能性あるけども >>697
黒はビートだから・・・
って言うか全体的に黒はこの1年アグロ色が強いカラーだったはず。献身環境の黒単があまりに弱すぎたせいだけども >>719
このハゲ！ニガー！サル！（レイシスト並み感想） >>719
こんにち「わ」とか言っちゃうあたりアカデミーの問題児らしいな WotCに暴徒が集まりそう
デモにかこつけていろいろ略奪されたあとに放火されそう ホワイトウォッシュはまずいからテフェリーサイドの問題としてちゃんと殺すべき
なんでわざわざ復活させたのこのキャラ
灯争でも大した活躍してないし意味ある？ 確かにメインストーリーに出してもらえてないんだよな
ダクは知らん >>717
そういやカーリアのStonekillerとしての能力ってカードにさっぱり反映されてないよね
…というか、アンチャ読んだだけだとそもそも天使デーモンドラゴン要素は一体どこから…？となってしまう謎 相棒弱体化したけどカヒーラやジェガンサみたいに自然に相棒にできるやつは入れ得なの変わんなさそうね
ルールスやオボシュみたいに相棒に依存してるのは流石にきつそうね テフェリーは人気があるから復活させたんだと思ってたけど違うのかな ザルファーのフェイズインと新ファイレクシア用の仕掛けでしょ
アホはポリコレガーとか喚いてるが さすがにポリコレとか本気で言ってる奴は居ないでしょ 社長交代の前から割りと先まで漠然とロードマップは出来てただろうし
いつ位にボーラスと最終決戦してそのどれだけ前にドミナリア行くかは決まってたんだろうな
焼き畑なんかせずに懐古商法路線でも割りと売れただろうけど売上げ倍増とかいう吐いた唾を飲み込む方が大事だったらしい あと20時間後に第一弾プレビューストリーム開始だってさ Valveによる新たなTCG『Artifact』のカードにて、差別を連想するとの指摘が寄せられる。Valveは僅か3日で対応を完了
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20181001-77253/
俺から見たらこれも冗談にしか見えんけどマジの問題になったし
テフェリーもなんかあっても不思議には思わんな それでいて黒人やホモを出さなかったら出さなかったで文句言われるんだろ？
狂った世界だわ イクサランの太陽帝国の皇帝やら河川民族の魚人が
侵略ノリノリ系キャラに描写されたのは苦情とか来たんだろうか 黒マナシンボルがドクロで不吉なのは黒人差別、という論法が成立してもおかしくはない
めんどくせー いうて日本みたいにメインキャラは全員テンプレ美男美女でそうじゃないのはほぼネタキャラか背景か空気っていうのも相当いびつ まぁ実際被害受けてて大変な人も沢山いるんだろうけど
長い事続いたせいで実際には人種関係ない事でも差別されたと認識しやすい文化的土壌ができてるからな
ゴネればある程度無理が通ったりするわけでそれに甘えてる部分も無いとは言い切れない
それを指摘されるとそれも差別だって言い返せるし >>741
アトランティスに住む半魚人から抗議声明が出てたよ
我々はこんなに野蛮ではない！海賊などもっての他だ！って
ウィザーズも謝罪してたよたしか 10年ものの超大河ドラマで拘束期間が長す過ぎて主演男優が家にも帰れずクソッタレって言ってたんだっけ？ 本場アメリカの被差別利権で食ってるやつとかやっぱすごいんだろうなぁ 日本のは商業主義の果てじゃね
アメリカは利権よりも根底の差別意識のほうが強いからしんどそう 差別の歴史の深さもだが差別する側もされる側も無教養層の数が他の国とは段違いだからな 現実を無視して想像とイメージだけで平然とやべーこと言ってる奴ばっかなのさすが深夜の2chって感じ ジェガンサってほんまに入れ得なんか？
サイドボードにすら邪魔に見えるんだけど 現地で何年か暮らした経験はおろか旅行に行ったことがあるかも怪しい奴がしたり顔で語るアメリカほど空虚なものはない ふわふわと擁護して来てるけど俺の言ってることのどこが間違ってんのかは指摘できないのな
アメリカってだけで讃えるクソの限界かなあ >>751
サイド1枚削ることのデメリットは小さくない気はする
ジェガンサ出せたところで大したメリットでもないし IDコロコロして書き込む割に威勢だけいい伝統の5ch民スタイル 真偽不明低解像度リーク
前情報とかからすると来そうだけどねー
https://preview.redd.it/uwvoxttjmr251.jpg?width=720&;format=pjpg&auto=webp&s=2cec0ceb95e440a931b8807e467632fe2ad955a0
https://preview.redd.it/u2rkyvtjmr251.jpg?width=720&;format=pjpg&auto=webp&s=b58d4ea80c107f8e7134c272d8134306e2416f59
https://preview.redd.it/ncoxmvtjmr251.jpg?width=720&;format=pjpg&auto=webp&s=293fb10e43cd748ad789fbf708d472ead093b678 ライラさんもオレリアさんもよくビビアンさんに垂直に落とされてたしね 虐殺ワームくんタイタンもワムコもいない今が活躍のチャンスや 虐殺ワームくんいい性能しとるのに初出はあんま使われんかったからなあ 期待する
ウギンはマジでやめろ 3RRで+1+1-9の初期忠誠度5に見える
新規チャンドラかな？ こうなるとゼンディカー３期で光輪狩りも再録濃厚ですねえ チャンドラ+1でえにたーの2点かあ
一番上の能力が文章長すぎて見当つかんけどどんなもんか 一番上は手札全部捨てて3枚衝動的ドローに見えるな
まあ本物ならの話だが あくまでも基本セットなんだからぶち壊れたカードだけはやめてほしい >>765
ウギンで更地にしてからウーロ降臨する未来が見える、太いぜ >>765
その頃の時代よく知らないし虐殺ワーム自体も使ったことないけど
虐殺ワーム強いの？
6マナ使って-2-2修正するカードって弱い感じしかしないしどういう使い方するのか想像もつかん
対アグロのサイドに使うにしても弱くないか？ でも強くないと買わないし
だから基本セットも壊してくるよ +1：手札を全て捨てる。あなたのライブラリーの一番上からカードを3枚追放する。あなたはこれによって追放されたカードをターン終了時までプレイしてもよい。
+1：いずれかのターゲットに2点のダメージを与える。
-9：あなたの墓地とライブラリーからインスタントやソーサリーの呪文を探し、それらを追放し、あなたのライブラリーを切り直す。このターン、あなたはそれらを唱えてもよい。あなたのマナプールにR100?を追加する。 新しいカードで壊すのやりすぎたから過去の壊れたカードを再録しようって流れ
そしてしれっと収録してたやつの方が全然強いまで見えた 強くないと買わないってのが全てだよな結局、あちらさんは売り上げ倍増うたっちゃってるし
お前らが弱いセットも買い支えないからやぞ >>758
でもこのウギンの偽造防止用のホログラムスペルブックの形じゃね？ ここまで来ると対抗呪文とか稲妻とか来ても驚かんな
普通にM10やZENくらいのKPにはなってきてるし
むしろトップ層はあの頃より上 >>777
ツールボックスなデッキでタイムリーに刺して強いタイプのカードだからまあスタンじゃ使いにくいだろね
地味に猫かまど止めたりはできるけど ゴミみたいな流れでしょうもない
禁止の次は嘘か本当かわからないリークとか ちょっと上のレスすら読んでないのは流石に
ちょっとはレス見たり自分で調べようとか考えないんか
>>787
なるほどやっぱりスタンでは厳しそうな感じかね
でもツールボックス系のデッキに入れる分にはたしかに楽しそうね
アーク弓と職工で引っ張り出せると楽しそう
猫かまど止まるのは考えてなかったわ
ようそんなの思いつくな凄い まぁ精霊龍は日本でも結構するし金魚みるとあっちだと更に高いし、ここらが再供給にはよいと思う >>783
確かにウギンよくわかんないなこれ
コレクターナンバー的にはどちらもイラスト違いのナンバリングなんだけど
チャンドラとウギンで偽造防止シールと忠誠度の形が違うのがよくわからん
ただカードのデザインも全体的に違うから別のイラスト違い枠で収録してるから起こってる違いなのかも？ 直に画像貼り付けじゃなくて画面の直撮りって時点でプロキシの質の粗さを誤魔化そうとしてるようにしか見えないからリーク当たるといいね～程度にね でもウギン今来たらタルキール期より大暴れしそう
ローテでニッサと成長落ちてもガチョウもウーロもいるし狼の安息所もいるしでランパンパーツには事欠かない
特にガチョウウーロはランプの高速アグロに弱いっていう欠点をある程度克服してるし
おまけに次のゼンディカーは土地テーマだから何かしらランパンサポート出そうなんでしょ？
ウギン大好きだけど大丈夫かこれ 真偽不明のリークが飛び交う今の時期がマジックやってて一番楽しい時だわ きっとプレイデザインがしっかり調整してるから大丈夫大丈夫
ウィザーズの実績を信じろ いまウギン来るならバントランプが相当強そうな気がする
空の粉砕、メレティス、ウーロでアグロに対してかなり強いし
ただハイドロイド落ちるのが気掛かりだけど 5マナとは言え自衛から入れてターン帰ってくれば息切れも防止して爆アド
事実なら結構やれそう >>804
タルキール期のランプも手札補充なくても強かったし(ウラモグいたのもあるけど)
ウーロで手札補充出来るし気にならないんじゃね？ >>806
ハイドロイドが打ち消しを潰せる要因の大きな部分だからどうかなぁって
なんやかんやハイドロハゲニッサ消えるのはデカそう 今までの傾向だとフルアートプレインズウォーカーは絵違いになるはずなんだかどうなんだろうな >>796
>>808
なんかマスターピースみたいなスタンでは使えないカードも混ざってる特殊枠な気がしてきた
それならグリムチューターも納得いくし
でもナンバリングはM21なんだよな
？って感じ テーロスもエルドレインもコレブーからしか出ないカードとブロールデッキ専用カードは一応スタンリーガルだったよ
イコリアは統率者とセットで流石に統率者デッキ用のカードはスタンリーガルではないけど 個人的な意見だけどこのチャンドラのように小-がないPWは美しくない このチャンドラの奥義いけるかな
ライブラリーだけじゃなくて墓地からも好きなだけ赤いインスタントとソーサリー持ってきて唱えてＯＫな上に6マナ追加は流石に大抵焼き殺せそう >>807
次の環境打ち消し使われるんかな
ハゲいなくなるのはデカいけどゼンディカー土地テーマだし
そもそも実用的な打ち消しの枚数が少なかったような ヒストリックはマナ加速からウギンかウラモグを出すデッキが流行りそう 長年抱えてたエルドラージを切除したせいで、ゼンディカーが予後不良おこすとかそんな感じだろ ライラはなんやかんやローテ落ちまでちょこちょこ使われてたけど悪斬ちゃんはどうかな…いま5マナの速攻もETBもないクリーチャーに人権ないしな…
明日以降の環境で赤単がまた隆盛してくれば白いデッキには入りそう ゴジラのせいで次はなにとコラボしてくれるかなと期待してしまう
モスラの成虫と卵はあるのに、肝心の幼虫がいないのが納得できない >>822
てかトロン四天王の内4分の3がヒストリックにいることになるが大丈夫かこれ？ ゼンディカーは4色オムナス君がストーリーに絡まずに出てきて次の再訪で5色のパーフェクトオムナス君が出てくるのを期待してる 肝心のトロン土地がないし、フォーマット自体もそこまで気にされてないだろうしね
まあパイオニアマスターズやリマスターでパイオニアにあったランプがほぼ組める未来はみえるけど >>830
現状のパーツだけでもランパン部分だけはほぼパイオニアと大差ない速度だせるのよね
ニッサの巡礼がないぐらいだし >>831
ジャンプスタートと混じっててなんかよくわからない >>831
ttps://youtu.be/a2a6ZuGaUAE?t=925
基本セット2021ってシンボルこれだよね
Jumpstartが基本セットを差し置いてM21って事は無いだろうしなあ https://www.twitch.tv/videos/555184299?t=00h15m26s
ジャンプスタートには120枚以上のM21カードが収録されてるがそれには通常のM21コアセットシンボルがある
らしい ふだんシンボル配ってるWPNのマーケティング素材もなぜかシンボル無いんだよな 画像のがJumpstartの物だとしたらコレブ的なものがあるかもしくは
通常パックで特殊枠もあるカードや特殊枠しか無いカードがあるんか・・・ 結局ジャンプスタートだろうがM21のパックそのものだろうがM21のカードには全部M21シンボルがあるだけなのかもしれない M21シンボルがM21って書いてるやつだったらだったで発表時のロゴはなんなんだってなる 虐殺ワームはジャイルーダが死んでなければ喜んだけどもはやどうでもいい シンボルを分けることでスタンリーガルとイリーガルを分けてるのかもしれん もしウギン来るならウギンがファイアーズの安全弁だったんだな…
パイオニアでこっちエルドラージランプ使ってるときにファイアーズと当たったけどめっちゃ有利ってかウギン着地したら相手投了してたし
ファイアーズのデメリットのせいで相手もこっちのウギン止める術ないし ウギン着地して投了しないデッキのほうが少ないと思うぞ >>848
そこは分かってるのよ
でももしウィザーズがこれ基準で調整してたのだとしたら… ゴジラも謎に本物だったし
リークもマジなんだろうな ランプ型ファイアーズがウギン出して有利盤面ならマウントとって不利盤面なら創案ごと吹き飛ばすだけではとボブは訝しんだ ん？M21ってのが基本セット21のシンボルで2枚のカードが重なってるようなのがジャンプスタート、ジャンプスタートのパックから出るものでも基本セットにも収録されているのはM21のシンボルのままってことであってる？ テーマデッキを半分にしたブースターを二つ合体させる形にしたら
初心者がデッキ構築しなくても遊べるしテーマデッキよりずっとバリエーションあるし入門にうってつけとかそういう感じらしい >>851
まあそうなるよね
タルキール時代は最初の頃アブザンにすら使われてたもの 8マナアクションしながらウギン出して盤面吹っ飛ばしてさらに8マナ構えられるとかしゅごい 創案あったら土地6から灯ウギンだしてそのあとマナ払って精霊ウギンだすとなできたのな >>854
まあ何が言いたいかって言うと出たら単独でゲームを終わらせるレベルのカードを安全弁として出した上にそのカードが止めるべきアーキタイプと組む可能性を全く考慮してないんじゃないかっていう アーティファクトはどの色にも入って色の役割壊しがちだから弱めにしますっていうわりに無色PWは強めに作ってくるよね ウギン来るとニッサと相性良いな マナ加速してニッサ着地 次のターンウギン出して相手の盤面崩壊こっちは土地生物で殴る マナの数値だけ見れば4カーン以外はあれぐらいないとって感じ
むしろ色潤沢に使ってるボっさんはなんであの程度なんだってぐらい ボーラスはこれからテフェリーの介護を受けて、+1連打していく予定だから ウギンを軽くするウギンとかこいつも自己愛やばすぎだろ >>863 3ヶ月間だけテフェリーに介護されてオラオラしてくるボーラス様とか見とうない…
灯争ボーラスは常在の噛み合わせがイマイチだったな+と小-はpwの数減らす側の動きだし奥義はそもそも敵pw全滅させとかなきゃいけないし >>865
やってることは凄いんだけどねー
なんで5マナ3色なのにプラスで自衛出来ないんだっていう >>863
ボーラス様常在型能力は貰えないんすよ… 現状でもテフェリー(の誓い)に介護されてジェイス奥儀連発してるだろ ウギンが安全弁という妄想を前提に語ってる人いるけど共感も反論もする気がおきねぇ >>858
パワカの安全弁であるカウンター除去ハンデスは絶滅させる方針だから最初から想定通りだろ
パワカでパワカを返すメンコじゃないとeスポ映え（）しないし メンコプレイはどこまでケアするかの天秤もアドの概念もクソもないからクソ 正直ウギンを基本セットに入れるとかよっぽどトチ狂ってなきゃやらんからさすがにガセだと思ってる
ウギンいてスタンが大丈夫だとウィザーズが思ってるならやはりMTGの寿命はもう長くないのかもしれんね… スタック何個も積み上げる呪文の攻防の方がeスポ映えしそうに思うけど、
これもやっぱルール知ってるプレイヤーだからなんだろうな >>875
タルキール時代と違って踏み倒し手段が豊富だしねぇ
自分で行って置きながら安全弁は妄想で終わって欲しいなあ… ポリコレ的多様性を保つためのテフェリーでゲームの多様性破壊してるの最高にすこ 踏み倒されないで出されるウギンなら諦めはつく
ニッサから加速されて出されたら殺意わくと思うが
ランプでいうとニッサがガンよ >>876
観客からみて見えやすい位置にスタック情報が来れば盛り上がると思う >>880
まあニッサとの同居は3ヶ月くらいだから… >>876
架空デュエル動画とか見てるといいよねカウンター合戦
実際はあんまならんから微妙なんじゃない？メンコは毎回起きるけど 見たいのはカウンター合戦じゃなくコンバットの応酬なんだよなあ…
リミテでしか見られない模様 打ち消し合戦できるのは打ち消し多めのコンボとデルバーか奇跡が当たった時くらいなイメージ
他のフォーマットはマナが足りない >>882
ウーロがいるからなぁ…
ただニッサ、ゴロス、緑騎兵と欲しい5マナ域が軒並み居なくなるからその辺どうなるかが気になる ウギン本当なら創案出しといてよくこんなカード出すなと思う。そしてニッサおるのにこんなの出したら発狂するぞ。で、草食獣を禁止にする未来が見えるわ 相手の呪文全部打ち消すようなパーミッションは要らないけど
重要な呪文通すための打ち消しの応酬は一定数起こって欲しいと思う 1ターン目猿
2ターン目ウーロ
3ターン目ニッサ
4ターン目ウギン
4ターン目ならニッサ巻き込まずに処理できるだろ どっかのでかい大会で攻撃側が盤面並び替えて攻撃選択悩んでる時に防御側が(アダントの砦からでる)ライフリンクトークンを貸してあげる心優しいシーンがあって、いざ攻撃確定したら残骸の漂着を叩きつけてグッドゲームになるシーンは好き 現状だと
4ターン目ハゲ→ハゲに論争→論争に論争ハゲ着地
ぐらいしか起こらないんだよな
それで盛り上がるかというと… ウギンの能力3ダメと-xで有色パーマネント追放 もう一つ思い出せねえンだ… まぁでも8マナのＰＷだから何やっても許せる感は・・・
だって8マナだぜ？
いや無色だからな、マナさえ出ればとりあえず出るからな
無色マナシンボル三つくらい要求されるならともかくな・・・
巨獣の巣がめちゃくちゃ厳しく調整されてるのウギンの所為だったら笑うんだが >>884
ヒロイックミラーでもない限り構築だとほぼ見ないんだよなァ >>896
7ライフゲイン7枚ドロー最大7枚パーマネントを手札から配置してもいい
ボーラス様の7点ダメージ7枚ディスカード7枚パーマネント生贄と対になってるのじゃ >>896
7ゲイン、7ドロー、7枚パーマネントを手札から戦場に出す >>898
フレンチバニラの神話でもある
どっちがどっちかはわからないのん ユニークプロテクションはどうせ地平線のドレイクとかいうオチぞ >>884
コンバットしたいなら遊戯なりポケカなり他ゲーでやれって話になるし
MTGは黎明期からずーっとクロック計算とチャンプブロックだけ勘定して一歩通行で殴るだけでいいゲーム 同時に複数体が攻撃するコンバットはMTGじゃないとやれないわ with a unique protectionにプロテクションを与える効果も含まれると解釈していいならテフェリーの防御じゃないかと思う
4ハゲが本当にフェイズアウト能力あるなら流石に他にもフェイズアウトさせるカードは収録されるはず ＭｔＧのコンバットは防御側有利ってのとバットリはテンポで有利になる可能性ありつつ基本1対1ってのが
ボードやハンドアドの取り合いの比重が大きくなりがちな構築で難しいんじゃねーのかな
構築のバットリってどっちかっていうとダブルブロックの片方除去して2対1狙うとかそういう方向になりがちだし 黒くんには最近エンチャント破壊あげたでしょ？我慢しなさい レイプデザインチームには再録カードの禁止指定って言う史上初の快挙成し遂げて欲しいからウギン再録は期待しておくわ ビート系のミラーなんかコンバット面白いけど別に全てのマッチがそうであってほしいとは思わないなあ
むしろ一部でいい
コントロールやコンボなんかの全く別軸のデッキが多数存在して対戦の焦点がマッチによって全然違う方が個人的にはワクワクする
それがカウンター側になっても同じだけどまあポケモンマスターじゃなくて魔術師2人の戦いってところ、好きだし 黒城凶死郞くんが喜ぶようなスーサイドブラックなカードください >>916
やだなぁ
ルールス、番人、虐殺少女、劣化ラス、アヤーラ、DJ、毒ガス、城塞、裏切る恵みがあるでしょ？ 10月に煤の儀式と肉議場が落ちるのだが
絶滅の契機はともかく魔女の復讐以外にもなんか出てくれないと辛いんだが？ >>916
今足りないのはアド能力じゃなくてロック能力とコントロール能力だろ
とにかく相手のハンドをごっそり枯らす精神ヘドロ的カードやメンコされても即墓地に送り返せる墓所からの契約とかが足りない >>920
ルールスは構築が限定的、番人はただの4/4/4飛行は呼んでないしラス耐性は何故か白がペス勝つと選り取り見取りだから飾り、虐殺少女は当てたい相手には間に合わない粗大ゴミ、劣化ラスは所詮劣化、アヤーラは+-0DJに至ってはマイナス、
何故混じってるのかわからない有毒ガスのことならラスにまとめてしまえ、裏切る恵みは使う価値ある？
ルールスの実情は白がきらきらアグロに使うのが関の山だし城塞だけじゃねえか！ >>915
それやっちゃったらもうプレイデザインチームは禁止以外で環境を整える機能は無いって自分で認めることになるな
黎明期ならともかくかつてのスタンで適正だったカードがBANされるわけだし 明日になれば禁止も忘れてみんな基本セットでキャッキャするんでしょ？ ルーンの与え手と神々の思し召しを足して2で割ったカードください
ファッキンアーティファクトクリーチャー…
まぁトランプルでぶち抜けばええんやけども >>926
djはサクらせれば一応プラマイゼロだぞ
去年の今頃は戦慄衆の指揮が爆アドだったけどすっかり見なくなったな >>929
あったりめえよぉ！
いつも通りならセットの顔カードが（アリーナのプレオーダー用に）一番最初に公開されると思うから
それで例のリークが嘘か真かわかる >>902
乙～
仲良く変容しまーす(´・ω・｀) ウギンを3ターンくらいで着地される発射台でてウギンが禁止よ 戦慄衆の指揮のためにライフ貯めようとするとなぜか墓地から6/6を唱えられたり相手のライフが削り切られてたりするから >>936
というか既にニッサが…
最速4ターンウギンってモダン並みの速度なんだよなぁ 力戦力戦力戦力戦鳥森ニッサでトップ森ウギンで後攻2ターン目だな？ MTGやってたころのデュエマの牛次郎戦は楽しかったよ アリーナのヒストリックbo1で緑力戦使ったことあるけどマジでニッサとラノエルあったら力戦3でもキープするぞ
マナフラでも身でも全てを解決するニッサが頭おかしい マジか、力戦3も4もあったら美味いのはわかるけど俺のドロー力(ぢから)では絶対事故だわ… >>942
ハイドロイドさえあれば実は補充出来るしな タルモゴイフ is not 「基本的キーワード能力だけを持つ生物」 弱くはないけどテーロスの白い除去を恨めってなりそう 禁止なかったらバウンスどころか相手の場にいたからな ライラですら「たまにアグロからサイドインして活躍するかも」レベルだったしなあ 北欧だから氷河期の災厄の象徴にもワンチャンある。KP？知るか。 ハゲか粉砕かペス勝つ
少なくともどれか一つには耐性ないと人権ないよな アリーナオープン2000$ゲット組120人近くいるのか >>962
それに加えて工作員チェックもあったが無くなっただけマシよ 西だか東の聖騎士ってプロテクションついてたっけ？
タップで殺すのは覚えてる
やはり時代が求めているのは黒騎士と灰騎士 オボシュが相棒から外れるから出番あるんじゃねーの？ ハゲ、ペス活、ウギンに耐性のある石とぐろの高騰も近いな ウギンテーマデッキ組めるかなと一瞬思ったけど召喚体がそこはかとなくウルトラ微妙なのがな・・・ 石とぐろの能力盛り過ぎなんだけどこれすら力不足感漂う環境 3マナPWだけどオーコやハゲに比べれば100倍健全に見えるな >>973
彼ぐらいになるとx4で立ってるだけで相手がチカチカ光らせる存在になるよ いや流石にねえわこれ
瞬速４マナ初期３からの-5でエクストラターンとかアホすぎだろ 画質が荒い
画像が使いまわし
奥義はともかく常在と小能力が弱い
偽物ですね本物はもっと強い 1ＷＷ
+1 +1/+1カウンターを最大一体のクリーチャーの上に置く。そのクリーチャーはターン終了時まで破壊不能
-2 このターン一体以上のクリーチャーが攻撃したとき、それと同じ数だけの白の1/1兵士トークンを攻撃状態で生成する
-6 あなたは”あなたの戦闘フェイズの開始時に、1/1の兵士トークンを生成し、あなたのコントロールする各クリーチャーの上に+1/+1カウンターを置く”の紋章を得る
3
うーん、ふつう！ これマジだったら神ジェイスより強いわ
イラスト出る前だったら騙されてた パーマネントはやめろ馬鹿と言いたくなったがフェイクか
白のPWはヴィノータやカリバーの前座としてなら優秀だな 白PWって軽いペスみたいな能力してんな
てかテヨでも放浪者でもない新規白単PW出すならギデオン死なさずに片足切断で現役引退した指導者ポジにでもしとけば良かったのに でもまぁ3マナのウィニー補助っつったらこのくらいでちょうどいい気がする
低マナＰＷなんて弱そうくらいの印象でちょうどいい 文字リーク？のインスタント起動とどっちが糞か考えたけど
どっちも糞だわ このスレッドは１０００を超えました。
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