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【MTG】Magic The Gathering Arena 145【アリーナ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW b9b1-b1AA [60.86.142.59])
2019/10/13(日) 18:39:34.63ID:B9gtYuxC0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑これを3行になるようにコピペしてからスレ立てしてください

◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07

09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 94
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1570701397/

※次エキスパンション「エルドレインの王権」の発売日は2019/10/4です
※MTGアリーナでは9/26に先行で解禁されています

※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 144【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1570800441/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0019名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/13(日) 21:52:27.14ID:TqHwaLXV0
ドラフトでさっきから理不尽にやられてる気がするわ
小人最速3体とか無理だって
0025名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/13(日) 22:06:33.10ID:bZxpDDfn0
>>21
呪禁オーラ楽しそうセラの翼再録されねーかなぁ
0040名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3511-8dzl [110.134.13.27])
2019/10/13(日) 22:53:16.82ID:tfe/jYax0
>>27
原野が次で禁止の可能性出てきたから
もしもの時に備えて別のデッキを試してるんじゃない？
0047名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c5b1-Hjv8 [60.147.211.176])
2019/10/13(日) 23:03:18.43ID:z4Rr0qIu0
今はあと一歩感のある緑単も強くなるかな…
森で纏めることを正当化するカードが欲しい、一徹は正直弱い
0092名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx61-P30c [126.165.102.159])
2019/10/14(月) 00:33:07.26ID:MYdF3t4/x
>>67
おれは現実ではげちゃったからもうだめだ
0093名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-i1P6 [219.107.132.238])
2019/10/14(月) 00:33:59.82ID:Tobm0aQD0
青のドレッジ昨日回してたけど創案きつすぎてアカンわ
0095名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-K8CW [119.241.53.201])
2019/10/14(月) 00:36:27.41ID:Ta81L2FpM
クリーチャーのチョイスは猿対策の為パワー3威迫、探索する獣を意識
メインからドリルピット3枚に軍団2枚
サイドからドリルピットと軍団追加
ここまでやって原野に有利かなー？ぐらい
お察しの通りvsアグロだとメインは勝てない

原野強すぎだわ
0104名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-fiiZ [182.251.100.140])
2019/10/14(月) 00:44:14.07ID:Be+3Qa8Wa
ハイドラをメインで使いたいんだけどこんな感じで大丈夫？
改善点あれば教えてほしい！

4 金のガチョウ
4 楽園のドルイド
2 枝葉族のドルイド
4 王冠泥棒、オーコ
3 意地悪な狼
3 探索する獣
4 世界を揺るがす者、ニッサ
3 凶暴な見張り、ガーゴス
4 大食のハイドラ
4 ハイドロイド混成体

土地25
4 神秘の神殿
4 繁殖池
4 ギャレンブリグ城
5 島
8 森
0116名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3541-YQfk [180.199.172.206])
2019/10/14(月) 00:53:05.11ID:R3LwN4/D0
災厄型赤単と青単ドレッジ
なんか似てるよね
0119名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-ljbh [126.203.64.140])
2019/10/14(月) 00:56:57.77ID:JNZW9F+B0
ドラフト7勝2敗記念
LOが安定すぎる
https://i.imgur.com/QNseHLD.jpg
0136名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-0V0P [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 01:31:06.91ID:XxCDVMuO0
>>134は3パック目でトロール王も出たけど入るはずもなく
プラチナなりそうだけど壊れデッキ多い
1敗目は豆の木巨人2連発からトロール王高速召喚
2敗目は黒単アヤーラ猫かまどを3t目に揃えられた
しかもロークス城まで持ってやがった
7戦目はガチョウオーコガラクと優良黒緑生物満載の半構築デッキだったけどガラク盗めてギリ勝てた
0142名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/14(月) 02:15:10.40ID:WHtSyZ3k0
>>138
連続でジェムに変わるの見たら脱力するわ…
0148名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 03:09:19.18ID:udCiqpav0
なんか配信グルールめっちゃ多いけど流行ってんのか
0151名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 03:14:10.78ID:udCiqpav0
トモハッピーが使ってた赤単なら知ってるがあんな感じか
0152名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3511-8dzl [110.134.13.27])
2019/10/14(月) 03:23:58.29ID:oqSVnRPy0
猫釜うざいな〜
うざいけどこいつとめる為にサイド割きたくない・・・
0155名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/14(月) 03:39:54.40ID:WHtSyZ3k0
猫とか肉儀で死滅するぞ今全く使われないから流行ってるだけで純粋なコントロールデッキが増えたら機能しないと思うわ
0169名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sac9-OHYr [106.180.11.121])
2019/10/14(月) 04:00:51.34ID:EqLnzvrXa
Cry of the Carnarium / 肉儀場の叫び (１)(黒)(黒)
ソーサリー
ターン終了時まで、クリーチャーはすべて-2/-2の修整を受ける。墓地にあって、このターンに戦場からその墓地に置かれたクリーチャー・カードをすべて追放する。このターンにクリーチャーが死亡するなら、代わりにそれを追放する。

↓こうならよかった

Cry of the Carnarium / 肉儀場の叫び (１)(黒)(黒)
ソーサリー
墓地にあって、このターンに戦場からその墓地に置かれたクリーチャー・カードをすべて追放する。

ターン終了時まで、クリーチャーはすべて-2/-2の修整を受ける。このターンにクリーチャーが死亡するなら、代わりにそれを追放する。
0171名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3511-8dzl [110.134.13.27])
2019/10/14(月) 04:13:22.29ID:oqSVnRPy0
肉議場入れよ
0173名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 04:19:24.72ID:udCiqpav0
昨日は原野原野言ってて環境固まったとか言ってたのにたのにもうメタ変わってきてて草
0184名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx61-P30c [126.165.102.159])
2019/10/14(月) 06:38:20.71ID:MYdF3t4/x
ぼく、はげてしまいまいました
0185名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/14(月) 07:09:39.41ID:WHtSyZ3k0
>>184
じゃあ死ね！(古呪
0187名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c5b1-Hjv8 [60.147.211.176])
2019/10/14(月) 07:55:36.02ID:VqdNxhcV0
サイドチェンジの制限時間余ってんのに強制終了なるんだが（毎回）
こういうトラップやめて？
0199名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-FpGY [126.234.46.191])
2019/10/14(月) 08:57:24.24ID:btyAOZP3r
>>195
きらきらするもの全てが11枚乗ってるだけでは
0203名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 09:06:28.02ID:YkEMLzGX0
そうか
ちょっと前の魔境状態に比べるとかなり面白いぞ
ハゲは本当に死ねばいいが
0209名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a310-NJTS [157.147.125.37])
2019/10/14(月) 09:27:23.31ID:q8JwbX100
リス対立とかいう相手になにもさせないクソデッキ
ライジングウォーターとかいう相手にロクな動きを許さず殴り倒すクソデッキ
鉄線グリーンストンピィとかいう相手にロクな動きを許さず殴り倒すクソデッキ
補充とかいうソーサリー一発に依存してるくせにカウンターも難しい理不尽極まりないクソ雑デッキ
ピットサイクルとかいうクソソリティアチェインコンボデッキ

いやあいい時代だったなあ・・・今は昔に比べれば対話するゲームになったよなMTGって
0210名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 09:34:50.85ID:YkEMLzGX0
シミフラは馬鹿の癖になんでシミフラ使ってるのって奴が多いからいいけどシミフラガチ勢はイラつく
0214名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx61-P30c [126.165.102.159])
2019/10/14(月) 09:53:55.13ID:MYdF3t4/x
ぼくはげてしまいましたぁぁぁ！
0216名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx61-P30c [126.165.102.159])
2019/10/14(月) 09:59:09.66ID:MYdF3t4/x
いやふさふさだったのにガチはげてた
0218名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c5b1-Hjv8 [60.147.211.176])
2019/10/14(月) 10:08:31.63ID:VqdNxhcV0
ケラトプスが探索する獣に取って代わったからシミフラは追い風きてる
0220名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-1wBF [59.158.38.217])
2019/10/14(月) 10:14:18.88ID:iFcxHVvJ0
>>201 竈の方がクソだと思うけどなー　あの性能で１マナは頭おかしいと思う。
そもそも低コストの無色のアーティファクトって灯篭やらは除いて使い捨て程度の性能なのに
いつまでも使い続けられるのが壊れてる。起動する度にコイン投げて裏だったら失敗して爆発
とかして欲しい。
0228名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾗｸﾍﾟｯ MMf1-VnPo [134.180.3.76])
2019/10/14(月) 10:37:34.74ID:HEjHH9XMM
アリーナは禁止カード持ってたら補填されるんだっけ？
0241名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/14(月) 11:02:43.54ID:WHtSyZ3k0
創案グリコンおもろー灯の分身や反響でパーマネント削りまくるの堪んねえ
0243名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5b1-mfAM [60.100.213.62])
2019/10/14(月) 11:14:26.78ID:Fr+z6GSv0
>>239
実際使ってるけど、割と便利だぞ
特にフェアリーの導母は出来事側とオケチラ様の相性抜群
0247名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-sBMk [1.79.92.98])
2019/10/14(月) 11:26:18.81ID:FpfONBgPd
>>246
4色やんけ
0258名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3512-Frl3 [180.16.104.80])
2019/10/14(月) 11:49:31.21ID:c7A3dSkm0
サイド後は青に1マナで打てるカウンターで対処可能ではあるけど
0266名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c5b1-mfAM [60.100.213.62])
2019/10/14(月) 11:57:24.35ID:Fr+z6GSv0
テフェオーコニッサハイドロイドを殺れる、害悪な掌握とかいう神カード
0274名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/14(月) 12:41:51.08ID:WHtSyZ3k0
別の色のメタは分かるけど同色メタってすげえ不毛なカードじゃない？
0278名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-Euc5 [182.251.140.173])
2019/10/14(月) 12:59:36.88ID:qB15h6jQa
>>271
オーコはともかくガチョウはどーやろ？
打ち消しガン盛りだと、構えてばかりになるしハンドが打ち消しばっかで勝ち筋あんまりないときもある
ガチョウは構えて余ったマナは潰せるけどそんだけに思える

あと昔より打ち消し弱いからある程度短期戦にしたいってのもあるし
0285名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/14(月) 13:39:45.32ID:WHtSyZ3k0
アングラス確実性に欠けるけどトロフィーみたいにアドを与えずにPW等始末出来るから良いね
トロフィーとは対象の広さで差別化出来てるし
0294名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-x0q7 [121.84.24.208])
2019/10/14(月) 13:59:24.57ID:Xc85wBDk0
ハゲや先行2ターン目のPWを見るならアングラスの暴力で、それ以外なら魔性か残忍な騎士って感じ
対アグロや猫かまどには肉議場
舞台照らしはそのレシピじゃあんまり合わないと思う
メインから脅迫4枚いれるぐらいなら嵐拳とか僧侶いれてドリルピット入れるとか初子さらいとかまど合わせるとか
あと山の枚数少なすぎてドワーフ土地アンタップイン厳しい
0296名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-x0q7 [121.84.24.208])
2019/10/14(月) 14:01:23.49ID:Xc85wBDk0
>>294
肉議場は自分のも巻き込むから微妙だったわ
0303名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/14(月) 14:19:57.94ID:WHtSyZ3k0
ラクドスコントロールっていうアーキタイプがまず戦った事無いから分からないわwまあ除去コンに舵切るならビッグレッドとか参考になるんじゃねアリストクラッツベースだとコントロールってよりミッドレンジ風になりがちだし
0306289ラクドスコントロール (ﾜｯﾁｮｲ 0356-o74w [133.206.36.192])
2019/10/14(月) 14:32:08.63ID:w05ZGolI0
発想の根本が、猫釜波乱と6チャンドラで削り殺す構想だった
アリストクラッツは当然別で組んでるから、別物で考えてもらえると助かる

・新未開地はいい感触だったけれど、弱未開地4は確かに過剰かな
　タップインの数から1コス多めにしてるところはあったし、マナカーブは再考慮する

・嵐拳のアプローチは別の方向性ができるかも
　夜騎兵から蘇生できて、2コスで、死神と違って相手のプレッシャーになるのは割とベスト
　舞台照らしと入れ替えられそう

・ショックランドも山だし未開地8だから、ドワーフ土地の成立自体はする
　最速では発動しないけれど、ランクルと夜騎兵の弾補充を、土地枠でできるのは助かってる

意見ありがと。ちょっと洗練させてくる
0310名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b76-r3yB [223.216.120.42])
2019/10/14(月) 14:37:55.97ID:PitAgCYX0
>>307
クラリオンで盤面掃除したあと極稀にエルドレインのボロス神話エンチャント張ってくるから
多分コントロール
あのエンチャントこっちの生物薄いと一枚でも結構辛いし重ね張りされると地味に辛いのさすが神話だと思うけど
ボロスコン成立させるかって言われたら無いな・・・って
0317名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-tFae [59.139.170.77])
2019/10/14(月) 14:57:43.59ID:OXvsyawW0
最近そんなの出てるのか
ボロスエンジェルをベースに時間稼いで笑い声貼りまくるデッキを結構前に考えたが実戦投入はしてないんだよなぁ・・・
一応フェザーで張り倒すプランも併用して、ライフゲイン重視だからアジャニも採用してる
真のプランとしてギルドパクトのスフィンクス出してめでたし勝ちするって言うとっ散らかったデッキ
めでたし使ってみると条件十分すぎるくらいキツイのに相手にまでドローと5点くれてやる意味が分からないとすごく感じる
0324名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-Ozz8 [157.147.184.53])
2019/10/14(月) 15:06:41.68ID:EepjTh/n0
戦慄衆の指揮を４枚採用した限界を越えるスーパー白黒デッキが爆誕した笑
↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強の「スーパー白黒デッキ」だ笑↓↓
メイン
コスト１・・・１２枚
どぶ骨４
大釜の使い魔４
魔女のかまど４
コスト２・・・１６枚
オルゾフの処罰者４
ラゾテプの肉裂き４
忘れられた神々の僧侶４
死体騎士４
コスト３・・・４枚
ロークスワインの元首、アヤーラ４
コスト６・・・４枚
戦慄衆の指揮４
土地・・・２４枚
ロークスワイン城４
沼８
神無き祭殿４
静寂の神殿４
磨かれたやせ地４

サイド
害悪な掌握４
軍団の最期４
ドリルビット４
オルゾフの簒奪者、ケイヤ３

解説）
曲芸師＋復讐ソリンのシナジーコンボに対抗、匹敵する瞬発力を求めた結果、死体騎士＋アヤーラ＋指揮４枚という結論にたどり着いた
忘れらた神々の僧侶とアヤーラは共に全体除去に弱く、共存できないという矛盾を「指揮を４枚採用する」という荒業で解決した
以前のデッキには除去カード(僧侶）がなかったので緑系速効デッキに力負けするという展開もあったが、結果的にそれらも解消された
僧侶で死体騎士やアヤーラを生贄にしてマナコストブーストからの戦慄衆の指揮という流れがシンプルに強い
６コストが増えたが、僧侶が採用されたことによってシミックフラッシュなどの相手にもむしろ勝率は増したと言っていい
復讐ソリン＋曲芸師という原野に刺さりまくるコンボは消えたものの、そもそも現在のトップメタ環境に原野は存在していないのでもはやデメリットはない
静寂をもたらすもの対策に軍団の最期を４枚、墓掘りの檻対策も兼ねてケイヤをサイドに２枚採用
サイドから虚空の力戦を採用してきたら指揮を外してドリルビットなどを採用、速攻で終わらせることで１戦目、３戦目を有利に戦える
これら天敵となるカードをメインから採用できるトップメタ級デッキは存在せず、全てのデッキに有利に戦える
肉裂きのトークンは基本的にパンプさせずに生贄に使う。アヤーラの効果を多く発動させるためや、かまどの生贄として消費した方が効率がいいことがほとんど
指揮でのリアニメイト例としてアヤーラ２　肉裂き１　使い魔１を墓地から戻したら自分は１０点回復し相手はライフを１０点失う（アヤーラは一体場に残る）
アヤーラは伝説だが指揮が確定していれば敢えてアヤーラを自滅させて指揮の威力を増す方法もあり、一概にデメリットとも言えない

オーコ、原野、シミック）
特定のデッキには強いが中型↑クリーチャーを軸に戦うゆとり系色であることに変わりはなく、tier1にはなり得ない
エスパー）
エスパーは前環境より完成度が落ちている。現時点で出回っているコンセプトではtier1はない
創案の火）
逆にやりたい放題やられるというデッキなのでメリットは差し引いて考えないといけないし、コンセプト的に対策されやすくtier1は出ないと予想する
0325名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b73-f3Im [119.106.11.9])
2019/10/14(月) 15:17:37.98ID:4FH4csrN0
最近やり始めたティムールフレンズでメタチャレ5勝
何回かメタチャレして気になったのは原野が全然いねえ
やっぱりゴールドかかると皆ガチでやるからメタ回りまくってるし報酬は美味すぎるし神イベントだな
禁止は原野じゃなくてオーコな気がするわ
もうちょい早くティムールフレンズ広まってたらここまで原野嫌われなかったと思う
0329名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-Ozz8 [157.147.184.53])
2019/10/14(月) 15:28:40.97ID:EepjTh/n0
かまど猫の話題出てるけど肉儀場じゃ対策しきれないからな笑
ソーサリーしかうてないタイミング、つまり自ターンの時に猫が墓地にある状況だと意味がないし
黒ダブルシンボルを容易に出せるトップメタデッキは存在しない
そして猫かまどの凶悪なところは手札に猫１かまど４とかなった時で、
毎ターン自分は４点回復、相手は４点失うことがかまどの性質上、確定してしまう。しかも毎回１回チャンプできる
こうなると赤だろうが緑だろうが普通の殴る系デッキでは歯が立たない
0333名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 05f3-IE9o [220.152.96.103])
2019/10/14(月) 15:34:47.05ID:guMFSr+u0
>>328
よく土地15でいけるな
いくら低マナ域が多いと言っても5マナ3枚も入れてるのに
0356名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-0V0P [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 16:05:00.29ID:XxCDVMuO0
環境理解が進んだあとに「プロが選ぶ注目カード5選」とか見ると結構笑えるよね
動員ドローは令和の青巨人とか
海蛇もエスパーに入って構築でお馴染みになりそうみたいな評価だったような
同じエアプでもLSVの評価は結構あてになる
テフェリーはプロがやばいやばい言ってるのよく分からなくて実際使われたらゲロ吐きそうなくらい強かった
0369名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ edcf-NJTS [58.88.33.8])
2019/10/14(月) 16:23:55.69ID:vn3544x50
水難が１ターン目に秘守りすれば大体カウンターできるカードだからポテンシャル感じる
同じ色のフィニッシャー枠の海蛇もそのうち評価上がってコントロールの人気者になるかもしれない
全体除去は３点除去が討ち漏らしちゃうのがつらい
0395名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-la4p [126.163.149.111])
2019/10/14(月) 16:57:19.88ID:Ieyi5MbQ0
https://imgur.com/a/cW2cbuV
王権のドラフト初めてだからデッキ構築にアドバイスお願いします
１，２手目でめぼしいレア無かったから鋼爪の槍2枚取ったんで騎士意識してピックしたが
色合うものかき集めたせいでまとまらん…
コレいらないとかコレ入れろとかあったら教えてほしい
特にｼﾞﾝｼﾞｬｰﾌﾞﾙｰﾄと跳ね橋、突き破りあたりの評価がわからん
0400名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 05f3-IE9o [220.152.96.103])
2019/10/14(月) 17:07:09.89ID:guMFSr+u0
>>399
言うほどあったか？
少なくともトロンは確実に採用するからまず下環境の需要ヤバそうってので基本高評価だった記憶だわ
0401名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3541-YQfk [180.199.172.206])
2019/10/14(月) 17:10:07.91ID:R3LwN4/D0
創案ケンリス
クソみたいな強さだけど
これ原野より創案禁止あるんじゃね
0412名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d58-hNR5 [106.73.99.224])
2019/10/14(月) 17:36:24.28ID:uM5OxEE10
ランクマ5連敗以上したけどこれもうやるなってことかな？
0422名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a323-rEx3 [221.133.117.26])
2019/10/14(月) 17:57:02.96ID:SeBjoaJr0
https://mtg.bigweb.co.jp/article/kiji/matsumotoyuki/12
手始めにこの記事読んだんだけど
1-4以降にプレイアブルなカードが来たらその色は空いてる、みたいなのって
アリーナのAIピックでもそういう傾向になってくれるんかな？
記事のド頭に「アリーナの場合は参考程度に」とは書いてあるけど
0429名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 18:10:28.63ID:udCiqpav0
流石にピック強くね？
https://i.imgur.com/XHHmtiR.jpg
0431名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 18:22:05.38ID:udCiqpav0
なんかマナーは如何でしたかボタンが出たんだがなんだこれ
0437名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:02:26.75ID:udCiqpav0
瞬速77ブロックされない回避持ちとかランパン巨人2体とかずりーって…
0440名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:07:03.85ID:udCiqpav0
てかさーレッドキャップとか同色メタカードはまだわかるんだがアルコンは雑に強すぎだろ
こいついるだけで白単二度とやる気なくなるわ
もう二度と白単使わねえ
0447名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-i1P6 [219.107.132.238])
2019/10/14(月) 19:22:15.37ID:Tobm0aQD0
昨日から青単ドレッジでbo3やってるけど約２０戦で勝率６割５分ならまあまあだよな
0449名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:34:26.62ID:udCiqpav0
赤単組もうかなーと思ったけどなんとなく義賊にWC切るのやだなーって微妙な気分になってる
0460名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:43:26.36ID:udCiqpav0
>>450
普通に義賊出して殴って使える機会多くねえか？
マナが足りない可能性高いけど
0468名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:49:33.49ID:udCiqpav0
>>465
そもそも義賊アタックできない状況とか赤単として詰んでないか
0471名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:51:01.60ID:udCiqpav0
義賊エアプだけどチャンプアタックでもめくってワンチャンあるし入れ得出し得カードじゃないのか
0472名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:51:52.33ID:udCiqpav0
まぁでも赤単やるとしてわざわざ切らなくてもいい部類のカードではあるか
0475名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:53:00.05ID:udCiqpav0
R80枚M50枚くらいだなぁ
余ってはいるけど何が必要になるかわからんからあんま切りたくねえ
0482名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-x0q7 [121.84.24.208])
2019/10/14(月) 19:56:39.76ID:Xc85wBDk0
>>471
めくったところで出したターンにはだいたい使えない
原野創案その他のカード貰っても使いようがない
仮にミラーとかアグロだとしても、赤単の性質上速攻先に置いたりブロッカー除去したりするし結局使えない

総じて2/2速攻以上の価値はほぼない
ギトゥの溶岩走りのほうが強いまである
0483名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 19:57:27.54ID:udCiqpav0
ドラフト赤の火力も緑のクリーチャーも黒の除去も点数高いせいであんま拾えないから面白くないよなぁ
レアパワーゲーになりやすい
あと青のLOとカウンターの点数低いっぽいから陰キャデッキにちょいちょい当たるのもストレス
島置かれた瞬間LO覚悟するレベル
0489名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 20:02:17.32ID:udCiqpav0
>>488
すでに普通にいるから困る
0503名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 95b1-qBFA [126.11.231.195])
2019/10/14(月) 20:41:56.33ID:NcN5g4e60
二週目でも回ってくる2/4のカカシと絆魂王女が結構使える
エンチャントアーティファクト除去は最低1枚は欲しい かまどは猫が居なくても有用
3点火力の釜も有用
食物溜め込んでからのきらきら王女は鬼
赤は単色だと弱いけど強化できる色と組めば二段攻撃やらトランプルやらあるからまあまあ
0517名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2381-1wBF [59.158.38.217])
2019/10/14(月) 21:20:26.75ID:iFcxHVvJ0
義賊作るくらいなら落とし子だなー　黒系なら絶対入れたいカードだし
義賊とか解体者なんて中盤に引いてきたら邪魔。落とし子はいつでもドローしたいカード
0521名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 21:23:55.09ID:YkEMLzGX0
宝剣持たせるなら二マナ速攻クリーチャー一択
落とし後の黒ダブルシンボルとか宝剣の赤ダブルシンボルと共存させるには重すぎる
0525名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 21:25:59.19ID:YkEMLzGX0
だからBO1来いよ
サイド戦考慮しなけりゃバランス取れてるから
0527名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 21:28:15.44ID:YkEMLzGX0
>>526
宝剣
フラッシュで唱えられる宝剣使おう
みんなで宝剣ぶんぶんしよう
0531名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 21:34:00.30ID:YkEMLzGX0
取り残されて地面に突き刺さったりして宝剣の挙動あやし過ぎて笑う
0534名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 21:38:22.01ID:YkEMLzGX0
ミシック200前半までは割と行くけど100にいけねえ
0536名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed12-R2g+ [58.91.69.126])
2019/10/14(月) 21:39:51.91ID:ayTMK/Ox0
テストで
0538名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 21:41:48.76ID:XxCDVMuO0
>>534
分かる
その辺りから相手が超強くなるし連敗するとあっという間に％勢に落ちる
結局月末5日以内に200位なったら放置してるわ

ドラフトだけどハンデスでタリスマンを見てビビるもあえて抜かずボムを持ってるふりして無視したらやはり起動を躊躇してた
というか躊躇無く起動しないなら入れちゃだめだよね
0539名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 21:44:42.68ID:YkEMLzGX0
>>538
いやさすがに％までは落ちんよ
だいたい200から最低でも800の間でうろうろ
0540名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 21:47:29.32ID:XxCDVMuO0
それは実力あるんだろうな
150位まで行ったときは対戦相手の名前とデッキをメモしてたな
結構みんなデッキ変えないし
0551名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 22:02:45.92ID:XxCDVMuO0
一徹イケメン騎士おじさんならいるぞ
ショックとか2/1先制攻撃で死ぬけどイラストはほんまかっこいい
0553名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 22:04:17.87ID:YkEMLzGX0
最近オーコにブロントドンを見かけるようになって戦慄している宝剣使いです
0558名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 22:13:07.41ID:udCiqpav0
結局エルドレイン のドラフトも先手強すぎるわ
後手ばっか引いて一生まくれんで殺される
0559名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 22:13:50.05ID:XxCDVMuO0
秋の騎士の季節やで
0561名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 22:15:59.74ID:YkEMLzGX0
ゴルガリから―メインから軍団の最期入ってる奴増えてて草
0563名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 22:17:19.30ID:XxCDVMuO0
>>560
たまに50位くらいとマッチするとすげえ嬉しい
負けるけどw
0571名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3f5-Ozz8 [157.147.184.53])
2019/10/14(月) 22:25:26.81ID:EepjTh/n0
戦慄衆の指揮を４枚採用した限界を越えるスーパー白黒デッキが爆誕した笑
↓↓これがＭＴＧＡ最強プレイヤーが独自に編み出したスタンダード環境最強の「スーパー白黒デッキ」だ笑↓↓
メイン
コスト１・・・１２枚
どぶ骨４
大釜の使い魔４
魔女のかまど４
コスト２・・・１６枚
オルゾフの処罰者４
ラゾテプの肉裂き４
忘れられた神々の僧侶４
死体騎士４
コスト３・・・４枚
ロークスワインの元首、アヤーラ４
コスト６・・・４枚
戦慄衆の指揮４
土地・・・２４枚
ロークスワイン城４
沼１２
神無き祭殿４
静寂の神殿４

サイド
害悪な掌握４
軍団の最期４
ドリルビット４
オルゾフの簒奪者、ケイヤ３

デッキ解説）
曲芸師＋復讐ソリンの強力シナジーに対抗、匹敵する瞬発力を求めた結果、死体騎士＋アヤーラ＋指揮４枚という結論にたどり着いた
忘れらた神々の僧侶とアヤーラは共に全体除去に弱く、共存できないという矛盾を「指揮を４枚採用する」という荒業で解決した
相手のライフを削り切るのに必ずしも攻撃フェイズを必要としないので横並びする原野や大型クリーチャーを展開する緑系デッキにもよく刺さる
以前のデッキには除去カード(僧侶）がなかったので緑系速効デッキに力負けするという展開もあったが、結果的にそれらも解消された
３コストクリーチャーが少なくなったことでこれも結果的にオーコに強いデッキとなり、全体の勝率の底上げを可能にした
僧侶で死体騎士やアヤーラを生贄にしてマナコストブーストからの戦慄衆の指揮という流れがシンプルに強い
６コストが増えたが、僧侶が採用されたことによってシミックフラッシュなどの相手にもむしろ勝率は増したと言っていい
復讐ソリン＋曲芸師という原野に刺さりまくるコンボは消えたものの、そもそも現在のトップメタ環境に原野は存在していないのでもはやデメリットはない
静寂をもたらすもの対策に軍団の最期を４枚、墓掘りの檻対策も兼ねてケイヤをサイドに２枚採用
サイドから虚空の力戦を採用してきたら指揮を外してドリルビットなどを採用、速攻で終わらせることで１戦目、３戦目を有利に戦える
これら天敵となるカードをメインから採用できるトップメタ級デッキは存在せず、全てのデッキに有利に戦える
肉裂きのトークンは基本的にパンプさせずに生贄に使う。アヤーラの効果を多く発動させるためや、かまどの生贄として消費した方が効率がいいことがほとんど
指揮でのリアニメイト例としてアヤーラ２　肉裂き１　使い魔１を墓地から戻したら自分は１０点回復し相手はライフを１０点失う（アヤーラは一体場に残る）
アヤーラは伝説だが指揮が確定していれば敢えてアヤーラを自滅させて指揮の威力を増す方法もあり、一概にデメリットとも言えない

環境解説）
tier1スーパー白黒デッキ・・・原野、フラッシュ、創案の火、オーコ、その他全ての速効系デッキに対して有利に戦える。弱点がない
tier2オーコ青緑・・・オーコがクリーチャーを採用するあらゆるデッキに刺さり、トークンをクリーチャーに変換できることから安定した強さを誇る
tier3原野、シミックフラッシュ、青赤フラッシュ、創案の火、赤緑・・・どのデッキも特定のデッキには刺さるが特定のデッキに弱いという２面性を抱えている

エスパー）
エスパーは前環境より完成度が落ちている。現時点で出回っているコンセプトではtier1はない

騎士、出来事）
tier3にも入らないのが現状
0572名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 22:26:11.50ID:XxCDVMuO0
むかしむかしからのガチョウ2t目オーコに対してガチョウ焼くしか対抗策が無いからね
1マナカウンター無いし
0573名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 22:26:55.04ID:udCiqpav0
31の食物使うと撒き餌になるクリーチャー攻撃クリーチャー指定入ったら使えないとかまじかよ
ふざけんなって
リアルでも攻撃指定した後はダメなの？
0577名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 65ed-gAtA [118.241.251.32])
2019/10/14(月) 22:31:33.00ID:yxu7CPY50
>>575
それがあったか
キャントリ付きの色イジるカード欲しい
0580名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 22:39:53.42ID:XxCDVMuO0
一徹おじさん壁紙ダウンロードしたら思ってたよりイケメソではなかった
0581名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 22:40:57.55ID:YkEMLzGX0
BO1緑単と赤単湧きすぎ
0588名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2396-h80m [61.86.221.204])
2019/10/14(月) 23:00:57.82ID:6bqE1sfd0
メタカードってそのメタカード使えば特定の相手にガン有利になるレベルじゃないと使う価値がない
どんだけ除去が優秀でもキルムーブ押し付ける方と受ける方じゃリスクが違い過ぎてどうにもならん
帳みたいに受けた方が有利になるレベルじゃないと
0594名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 23:12:30.79ID:udCiqpav0
>>576
書いてないけど攻撃指定時にもう無理だったわzで戻したりもしたけど反応しなくて泣きそうになった
0599名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 23:20:48.03ID:YkEMLzGX0
今日ほんとBO1にクソほど赤単湧いてるぞ
どうなってんだ
9時から初めて7割くらい赤単だぞ
0605名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 23:25:16.49ID:udCiqpav0
>>595
いやアリーナだと使えるタイミング無かった
普通なら優先権得て使えるよな？
0606名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-x0q7 [121.84.24.208])
2019/10/14(月) 23:25:38.52ID:Xc85wBDk0
>>601
ラノエルなら1：1交換だけどガチョウは食べ物残って後々鹿になることおおいしな
オーコ出てきた時点で3/3で殴られ、次のターンは獣と一緒に殴りかかってきてライフ1桁に…
0607名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbdc-3dXM [153.204.168.50])
2019/10/14(月) 23:26:27.74ID:DGLw2A320
デッキ考えるの楽しみは薄いけど
単色アグロが楽過ぎてもうシミックランプ使わないかも知れん

グルールとかそっちに資産突っ込みゃよかった
0608名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 23:26:28.96ID:udCiqpav0
リミテのカラス強すぎ問題
完全に盤面制圧してんのに死にそうになったわ
33とかだと殴ってチャンプされるだけで死ぬわ
0611名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/14(月) 23:29:12.88ID:YkEMLzGX0
だからなんでまた赤単なんだよ
５戦くらい連続で赤単だぞぶっ殺すぞ
0615名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 23:33:02.71ID:udCiqpav0
>>613
成る程フルコンにすればいいのか
というかフルコンじゃないと受け付けないのか
クソすぎんだろ
0616名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 9b02-gAtA [175.28.196.174])
2019/10/14(月) 23:33:02.86ID:XxCDVMuO0
>>599
プロテクション赤で狩りまくれ

ドラフトで調和のアルコン出されたけどこっちのクッキー君2体が3/3アンブロになって殴り殺してしまった
0617名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/14(月) 23:34:24.44ID:udCiqpav0
>>610
エムリー煮えたぎる大釜決まって毎ターン3点ばら撒いてるのに何故かライフ20点から最終的に5点まで減ってたわ
怖すぎるわカラス
0638名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/15(火) 00:10:33.46ID:435eOf0q0
こっち後手でお前が勝手に事故っただけなのに４ターン目宝剣レギサウルス即死確定で放置とか舐めてんのかクソが
0644名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 00:32:08.57ID:JhszjYuu0
>>620
せんくす次から試してみる
0645名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 00:33:25.19ID:JhszjYuu0
>>643
手札に土地5とかかもしれんだろ！
0647名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37d-NJTS [221.191.72.205])
2019/10/15(火) 00:34:22.66ID:435eOf0q0
>>643
ブロックするわけでもないのに戦闘前タイミングでフラッシュで狼唱えて第二メイン前に４枚土地寝かすアホシミフラもいるからそのくらい全然
0651名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e398-4AsH [211.128.199.162])
2019/10/15(火) 00:42:21.04ID:cobyXLUU0
>>650
最初に使うカードの直前に使うのが正解だと思うわ
ドローみてから使えばいいし、早々手の内晒す必要もない
0657名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/15(火) 00:52:56.94ID:3xdH90m/0
むかしむかし、思考消去、3マナPW軍団でデイリー回すとめちゃくちゃ速く終わるから良いよね
0668名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad4c-HvPi [218.218.90.156])
2019/10/15(火) 01:41:35.32ID:tO11i/Dc0
グルールは生皮→ザル＝ター→呪文砕き→獣、後々には宝剣やデッキによってはヘルカイトとか出したいから
0マナむかしむかしがあると安定する

やっぱ0マナは卑怯だよな
モダンの動画見ていて0マナ打消しがあって戦慄した。相手の土地全部タップしてるのに打ち消しって悪夢だよ……
0670名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-r3yB [118.240.64.11])
2019/10/15(火) 01:48:46.66ID:FzEJ3eMC0
0マナ打消しは代替コストに非土地手札要求するから雑に切れるわけじゃないけど
大きいアクション取った後でも絶対通せないの弾けるから強いのは当たり前
たまに手札見られたくない＆キーカード落とされたくないという理由で相手の1枚ハンデスを2枚かけて打ち消すとかいう判断も必要になるし
0689名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 02:48:55.27ID:JhszjYuu0
10戦に1回くらいLO当たるよな
ブン回られるとほんまストレス
0695名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23f4-o74w [123.254.21.232])
2019/10/15(火) 03:08:39.35ID://9lo09q0
ドラフト３回連続７勝してしまった
M20は全然勝てなかったのに何が起こった
0711名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-FpGY [126.234.59.9])
2019/10/15(火) 03:46:42.47ID:hRqj0OPAr
エルドレイン後のデッキってレアと神話レア率高すぎないか
無課金で組むの結構しんどいんだが
まだ4つくらいしかコピーデッキ作れん
0712名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2303-QMRC [61.197.69.10])
2019/10/15(火) 03:55:17.97ID:IunA6x4x0
ただ来週には禁止改定くるんでワイルドカードがそれなりに
ないって場合にはさすがに控えた方がいいとは思うぞ

ホガークでさえ一度はスルーしたあたり新しいのからいきなり禁止
はまずやらないとは思うがオーコ自体は候補にいるだろうしな
0715名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-r3yB [118.240.64.11])
2019/10/15(火) 04:00:40.68ID:FzEJ3eMC0
そもそもクソかどうかは現実問題としてクソな場合と
クソなのは貴方の好きな色やアーキタイプが活躍出来ないからでは説の二通りあって
カードプールが狭くてある程度出来ることが最初から決まってるスタンじゃ主観では後者を否定しきれないという問題があってですね
なので客観的にクソ環境として主張したいならメタゲームブレークダウンで数字持ってきて語るしかぬい
0752名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/15(火) 07:51:49.70ID:3xdH90m/0
ゴロスとフードの群れの中にあるセレズニアアドベンチャーの運命や如何に
0753名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-r3yB [126.123.69.134])
2019/10/15(火) 07:53:52.73ID:pTUNrHkM0
原野：31（45.6％）
　バントゴロス25
　ゴロス創案5
　4Cゴロス1

フード：14（20.6％）
　シミック11
　バント3

アドベンチャー：9（13.2％）
　セレズニア：3
　ゴルガリ：6

その他：14（20.6％）
　グルールアグロ4
　バントランプ3
　マルドゥ騎士3
　ジャンドミッド1
　ジェスカイ創案1
　赤単災厄1
　ラクドスアリストクラッツ1

>>751
禁止改定日の前倒し発表前後が提出のはず
0758名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-iDVN [1.66.98.71])
2019/10/15(火) 07:59:44.03ID:SkpIvtYWd
創案少ねえ
0765名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/15(火) 08:02:22.32ID:3xdH90m/0
やっぱ原野とは別枠で帳牢屋にぶち込まない？色メタの範疇超えてるの流石に異常じゃね？
0792前スレ227 (ﾜｯﾁｮｲ cd72-HBsv [202.157.124.238])
2019/10/15(火) 08:37:26.33ID:C13TvS130
7戦目　0勝3敗で終了
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1970280.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1970281.jpg

ドラフトやる事自体がもう既に嫌で苦痛だが、ゴールド行くまでは仕方なくやる
0795名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-IE9o [49.98.155.165])
2019/10/15(火) 08:44:59.68ID:oTc0LMoXd
>>792
これで0勝って逆に凄いな
序盤の色事故が起きそうって以外は普通に強そうなのに
0797名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-C2wu [182.251.242.14])
2019/10/15(火) 08:50:58.75ID:SfawQliZa
帷とケラトプスとかいう嫌がらせに特化した色 緑
0798名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 08:51:48.89ID:JhszjYuu0
>>792
釜エムリー決まればそれだけで勝てそうなのにな
バットリないから木工師は入れたほうがよかった
あとは攻め手が無くてジリ貧になる展開しか見えんから65ツリーフォークは入れたい
0803名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-C2wu [182.251.242.14])
2019/10/15(火) 08:57:11.86ID:SfawQliZa
mtgって青ボコってる時間が、一番楽しいからな
0808名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-iGAC [49.97.98.242])
2019/10/15(火) 09:26:26.40ID:TljjVL0Nd
ドラフトで結果出したいなら、白単目指して、無理なら赤タッチしろ。
あと旗とジンジャーくらいかな。
それだけでちゃんと勝てるから。
レアピックに左右されないし、めちゃ強いから。キラキラとか、輝く鎧だけはピックすんなよ。
どうぼ、銀炎、狐、2マナ先制、アーデン空騎士
ここら辺中心。赤は火力とリムロック。
0817名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 09:42:11.20ID:JhszjYuu0
白単はアルカンにボコされるから二度とやらない
あいつプロ白持ってなくても雑に強すぎてやばい
0818名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 09:43:47.61ID:JhszjYuu0
この白単何勝出来たと思う？
https://i.imgur.com/SsAY0lV.jpg
0823名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 09:57:42.85ID:JhszjYuu0
>>819
2勝だったわ
3敗のうち2回はアルコンに止められた
0824名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 10:00:23.71ID:JhszjYuu0
>>822
アルコンで負けた試合はアルコンさえいなかったらブンブンで勝ててだけどな
2〜3勝はちょっと逆張りすぎじゃない？
0827名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 10:07:00.10ID:JhszjYuu0
2勝で及第点なのか…最低でも4〜5勝しないとゴミピックか運ゲーだったと思ってやってるけど
0828名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 10:10:29.28ID:JhszjYuu0
まぁ構築でダメだったのは2マナ除去多すぎてテンポ悪かったのと
このデッキだと口付は多分要らんかったってとこかな
あと白単だと銀炎の儀式は2枚欲しいかも
0833名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 10:13:18.37ID:JhszjYuu0
>>829
いやあくまである程度納得したピックが出来た時の話でね
やる前からどうすんだこれってピックもあるからそんときは2勝とかも普通にある
なぜゴミだと思ったピックで7勝とかも稀にあるけど
0834名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-Hjv8 [126.255.30.21])
2019/10/15(火) 10:20:39.29ID:k/EWfqTsr
まともなレアないし、まぁあり得る
騎士用のレアあるけどシナジー活かせてないからバニラ同然
0842名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-Velg [163.49.209.91])
2019/10/15(火) 10:33:19.39ID:2zjlqMuIM
ウィザーズの対策カードっていうのは生命散らしとか大貂皮鹿みたいなやりすぎなカードか神ジェイス対策に出した呪詛の寄生虫とかエネルギー対策に出した厳粛みたいや遅い範囲狭いアド損の三拍子揃ったゴミの二択しかないんだよ
帳は前者だったというだけだ
0844名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-iGAC [49.97.98.242])
2019/10/15(火) 10:36:37.25ID:TljjVL0Nd
LOも重要な選択枝よな。
ただ初心者が気持ちよくなれるように、ドラフトに勝てるように、つまり楽しくなれるように、簡単な物を教えてあげる事で、白単で最低限の成功体験を掴ませてあげたい。
ドラフトカモられてつまんねーってなって欲しくないから
0852名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd83-Frl3 [152.165.87.81])
2019/10/15(火) 10:53:04.12ID:JhszjYuu0
エルドレインの点数極端すぎてコモンなのに取れないカード多すぎ
0878名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/15(火) 11:39:39.41ID:3xdH90m/0
無礼の罰全知ドラフトでも暴れそうだ
m20と違ってクリーチャー以外も対応かつ強いカードしか積まねえルールでデッキ破壊はパネエ
0883名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/15(火) 11:45:06.97ID:3xdH90m/0
出来事ダブシン以上だと追放領域から唱えられねーからなー土地を積む選択肢が生まれるんかね
0884名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-iGAC [49.97.98.242])
2019/10/15(火) 11:45:52.17ID:TljjVL0Nd
結局ピックのセンスが必要なんだけど。
単純にセンス＝量だから
数こなせと言うしかないんよ。
ただ、ライブラリーアウトにも強くて、テンポの早い白系は初心者にうってつけだし。この環境テンポ悪すぎて、ドラフトの時間スゲー長いからやはり数こなす上で、白を勧めてるんよ。

センス＝量が信じられない方はYoutubeで鴨頭で検索すれば良いよ
0889名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbea-HfQh [153.133.71.55])
2019/10/15(火) 12:02:44.04ID:3xdH90m/0
お祭りゲーとして見れば俺は割と好き運に左右されやすいってのもある種の公平性がある

つまり酷いレベルでバランスが取れてる
0892名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-3dXM [1.75.6.99])
2019/10/15(火) 12:07:43.22ID:0Wz2TA0Bd
あのアホみたいにPW並べて殴ってくるデッキ、ティムールフレンズって言うのか

初めて対戦した時の嫌悪感が中々ポイント高い
0894名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd03-IE9o [1.72.1.195])
2019/10/15(火) 12:08:56.53ID:iaBfyNQ8d
全治ドラフトは運ゲーだけどそもそも運ゲーの舞台にすらたてないプレイヤーが結構いるから勝てる
やるなら最低限どのカードにシナジーがあってどのカードが強いか理解しないと
0900792 (ﾜｯﾁｮｲ cd72-HBsv [202.157.124.238])
2019/10/15(火) 12:20:54.79ID:C13TvS130
8戦目　1勝3敗で終了
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1970344.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1970346.jpg

ライブラリーアウトで勝つ予定が、逆に2回ライブラリーアウト負け
0901名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65a8-i1P6 [118.108.141.134])
2019/10/15(火) 12:22:38.05ID:LfBnOSMH0
1ショットは知らんけどデッキを引ききって打ち消し構えたりやディスカードさせて勝ち確
基本は成長の季節聖域の門天使の贈り物あたりでドロー使いまわして爆アド取っていく
星霜の学者はバウンスやらで色々無限ループがあった
ドローカード連打して土覆いのシャーマンやグレイブディガーで使いまわせばデッキを引ききってもまた使いたいカードを繰り返し使えた
0919名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 95b1-Ddsb [126.73.220.144])
2019/10/15(火) 12:44:59.29ID:H5c1Qu+x0
ドラフトとシールドはやらなきゃ上手くなれないけど
上手くなるまでに相当の出血と金ドブ要求するからな
ランナーからの切り出しから塗装までやらなきゃいけないプラモみたいだ

俺もシールド勝てないとか言ってたけど要らないカードは抜く作業無しに勝てるわけ無いよな…
それやり始めてなんとか人並みに勝てるようになったわ…
0941名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-iGAC [49.97.98.242])
2019/10/15(火) 14:06:29.60ID:TljjVL0Nd
まぁ原野、創案が依然トップメタであることは変わらないとおもうけどな…
青単ドレッジ、赤単はかなり食い込んでくるポテンシャルあると思うわ
青単は強すぎるが多分一発屋、アショクで詰むからジェイス寄りにシフトしていきそうな予感、でも結局それだとテンポ悪いしやっぱ弱いかな…
0954名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-7n6u [210.149.250.64])
2019/10/15(火) 14:59:51.73ID:ypEtvYHCM
青単ドレッジはケラトプスがキツい
まあ一時期よりは遭遇しなくなったからいいけど
0967名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2311-4AsH [27.141.4.246])
2019/10/15(火) 15:27:37.47ID:KqsyjnCr0
言うほどインフルエンサーになってるプロとか有名人居るか？
0968名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ed7e-6ej8 [58.138.26.7])
2019/10/15(火) 15:27:43.63ID:TMCoswZK0
うーんネット時代なのは分かるけどわざわざ自分からコピー広めてつまんなくする必要あるかねえ
俺は新弾でて皆が色々試してる期間が1番楽しいと思ってるからなんで自分から寿命縮めるような真似するのかほんとに理解できない
誰も得してないと思う
0975名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-x5za [106.181.205.175])
2019/10/15(火) 15:35:00.67ID:9IzHHNVHa
メタが進むのが面白いとか
動画出すなら視聴者が望むものを出したいとか
強いデッキを紹介することがmtgを盛り上げることに繋がると考えてるとか
どうせ取り上げなくても他の誰かが出すだけなんだから鮮度があるうちに流そうとか
ちょっと想像するだけでもこのくらいは思いつくし他の理由かもしれない
0977名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW ed7e-6ej8 [58.138.26.7])
2019/10/15(火) 15:39:11.47ID:TMCoswZK0
前からこの状況なのは理解してるつもりだったけど今回たまたま自分がデッキ作った側にいたからコピー広まるのに異常に嫌悪感出たんだろうなあとは思う
自分以外の有名人？が広めたみたいだしほっといてもすぐ出回ったって事で気にするだけ無駄か！
0998名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.209.148])
2019/10/15(火) 16:25:10.61ID:oPHQ+q/fp
juzaあたりは割とインフルエンサーになってる気がするけど
juza自体オリジナルじゃ無くてどっからか引っ張ってるだけかもしれんしな

今は大抵MOの結果とか大会結果から広まるだけだろ
1000名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp61-Frl3 [126.35.209.148])
2019/10/15(火) 16:27:06.22ID:oPHQ+q/fp
今キモくないデッキなんてグルールミッドレンジと災厄使わない赤単くらいやろ
いや別に好きなデッキ使えばいいけどな
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