【MTG】コマンダー･統率者戦 その47【EDH】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。
統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560
＊2016年1月18日より、統率者固有のマリガン(部分式パリ・マリガン)を廃止、占術マリガンが導入されました。
また、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、
代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
ttp://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
■前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その46【EDH】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1535318806/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 鮮烈土地のカウンター増やしてくれるアトラクサは良いアトラクサ >>1乙。
≪激励≫打った時のライフはお前にやろう。 >>1乙。
ﾜｯﾁｮｲつけてくれたのね ありがたい 元々まったりとはいえﾜｯﾁｮｲついたらさらに失速するってことは
やはりそういうことだったのかねえ 特に話題がないだけじゃなかろうか
改訂で禁止が出たわけでもなく、新セット入ったとはいえ革新的なコマンダー候補があるわけでもない
ヒートアップしてガチカジュアル論争が始まるか困ったちゃん相談室とかがなけりゃ基本的にこのスレあんま動かないし いうてコマンダーなんてビビっと来たやつしか組まんしな
ワイはもう5年もマラスよ エアプの俺は、もはやファンデッキのためのフォーマットだな。
エルフや海賊集めたり、白緑でエンチャントレスデッキ組んだり…。
ちまちま文字通りのシングル買いでデッキを仕上げる快感。
と、自分語り始めてスマン。 高めのカード混ぜてかっても一枚ずつだから新作組んでも意外と安くすむよね
ただしタイムツイスターてめぇはだめだ ラヴニカのレジェンドたちは統率者にするには今ひとつ感あるしな 献身でグルールのイカスジェネラルが来てくれることに期待してる 不和トロさんとか変異エルドラージ辺りと併せて無限トークンみたいな遊び方は出来そう
ただそれ以外の能力がEDHで生かしづらいのよね 重量クリーチャーを軽量呪文の連打でサポートする面倒なコンボ一切なしのパワーデッキを使うぜ！
と思ったら潮吹きの暴君という殴れるサイズと呪文連打と相性の良い能力を持ってて
コンボ専用の激弱カード（おにぎり等）が不要なスーパークリーチャーがいたので入れてしまった 百合子、あざみ、シッセイ、マルチェッサ以外の女性統率者でお勧めがあれば教えて下さい セルヴァラとかあずにゃんとかいるじゃん？
青絡みがいいならケスとかジェリーヴァとか ナーセット、梓、ナジーラ、ティムナ、ジェリーヴァ、デリーヴィー じゃあスリヴァークイーンで確定だな
スリヴァークイーンって可愛いよな！ ありがとうございます
どんどん出てきますね
ハナとかかわいいけど微妙？ ささ弥、旧アヴァシン、サヴラ、フェイジ、ケイラメトラ、赤アシュリング、赤ローマ、ラシュミ、ティタニアなら今組んでる >>28
どっちのジョイラもコンセプトはっきりしてるよね オルゾフの御曹子、テイサは可愛いかは微妙だがコンボパーツになる
幽霊の特使、テイサは美人になってて殴り合いに強い能力だがコストが重い お前女だったのかっての結構いるな
サーボタヴォークは知った時驚いた エメリアは女神だけどその元ネタのエムラは女なのか？ >>24
Irini Sengir、Shauku, Endbringer、Grandmother Sengir
あたりオススメ 使ってればアタルカちゃんでもスリヴァークイーンちゃんでも可愛くなってくるから 可愛いかどうかは人によるけどアイリ良いよ
ファイレクシアの処理装置出して残ライフ1まで減らしてラーの翼神龍ごっこしよう 実験の狂乱使ったいいルートとかコンボとかないかな
パラドクス装置とか遁走する蒸気族とかは面白いかなと思うけど 土地をどうにかしないとな
マナが潤沢にあるならドミナリアの前知の場もあわせて使えばトップの土地を追放して次行けるけど
てか、インスタントやソーサリー限定なら前知の場＋パラドクスでもガンガントップ掘れるな
問題はインスタントやソーサリーじゃ全員即死まで行くの難しそうなことかな 未来独楽ならぬ狂乱独楽は出来るけど
4マナ残さないと手札が使えないし
偏執狂が居ないからコンボを唱えられるマナが要るのが難点かね
パラドックスと防御の光網置いてマナファクトで加速すれば出来るかも どちらにしろパラドクスが無いと無限プレイは無理だからパラドクスは前提だろう
あとは2マナ以上出るマナファクトがあれば狂乱独楽で掘り進みながらマナが溜まる
最終的には他のマナファクト出して偏執狂出せばいいからそれはそれで一つのルートじゃね
予備パーツとして未来予知や前知の場も入れたいから二ヴさんジェネラルにしとけば狂乱独楽でも2人くらいは殺せるな
赤青未来予知コンボデッキは色々強化されたな そうでもない まず未来予知も魔術師も狂乱も4、5マナで重い 狂乱はシングルシンボルだからマシだけど
でもってコンボの独楽は結局1枚しか無い
無限ドローならコスト軽減か無限マナが更に必要
未来独楽自体は遅いし強いコンボでもないよ 未来予知置いてターン返したらまず間違いなく殺されるし いやだからパラドクスとソルリングでもあれば無限に独楽回せるじゃん
マナファクトが潤沢にあれば土地が2枚出るまでプレイすることもできる
前知の場があればほぼほぼ無限にプレイできる
要はパラドクスエンジンはパネェってこった ハルクとパラドクスはだいぶ環境を歪めてるように感じるわ
特にパラドクスはいろんなものの上位互換になってるからね それ〜で良くね？って言われて我慢出来るタイプじゃないから何かの下位互換は使いたくないから実際そいつ等無い方が色々出来ていい 覚醒の兜と実験の狂乱と自壊の為の4マナさえあれば、
手札のマナファクト大量展開もしくは背信のオーガからマナ捻出してキキジキ徴集兵は赤単色で出来るから
パラドックス必須とは思わないな スリヴァークイーンが気に入らないのは、非処女確定だからじゃないか？ ペット的な可愛さを求めてるんだろ
イサマルだイサマル どんな需要にもお応えできる霧衣の究極体はどうだろう >>49
必須じゃないがパラドックスの方が楽だわな パラドックスはなんかごちゃごちゃ動くけど要は無色で軽い全知だよ
しかも簡単にコンボする 隣の卓(仲間内だけで遊んでる その人達とは顔見知り程度)のルールの間違いが余りに酷い場合
指摘する？
助力で複数プレイヤーで唱えていたり、梓が除去されてるのにランドセットが三枚だったり、テック青のクリーチャーは打ち消しできなかったり おせっかいだけど間違いがはっきりしてるなら伝えるかも あまりにもひどいなら指摘しない
あれもこれもってやると絶対空気悪くなるぞ ありがとう
次からはよく考えて基本伝えない様にするよ 卓プレイヤー全員へ直接介入できる関係性の完全な身内卓じゃなければ基本的に余所の卓に口出しはngかな
例え自分がそのコミュニティなり店なりでジャッジ或いはそれに準じる立ち位置の人だったとしてもジャッジコールかヘルプ申請来るまでは口は出さない
カジュアルで遊んでいるのなら卓の人間が納得してる限りにおいてそのプレイは彼らの自由だし
フロアルールに則したとしても観客に出来ることは試合への指摘介入じゃなくてジャッジコールだ 野良の大会(一般レベル)とかなら口出しされてありがたいけどEDHは身内と身内じゃないやつに別れちゃうからね 助力の複数人OKなハウスルールにしてる卓は実際あるし楽しむ為のフォーマットに厳密性を求めるのは無粋だよね いや楽しむためにカードに書かれたテキストとかルール曲げちゃうのはちょっと 仲間同士で楽しく遊んでるんだから、外野が口出すことじゃないよ。
俺も7月6日のコウリンデーはスペシャルボーナスで好きなだけコウリンサマにキーワード付けていい事にしてるぞ。 カードの効果間違えてるのみるともにょるけど万が一なんらか勘違いだと恥ずかしいから関わらない同じ卓ならいう マナコストと色を利用してUNOにして遊ぶのも周りに迷惑かけない限り自由だし好きにしろって話よ
どうしても気になるならコミュ力使って個人的に仲良くなって言おう バトルボンドは助力といい共闘といいedh民を迷わせるシステム多かったねえ 確かに〜との共闘は注釈文に統率者への言及がなかったから
リリースノート見るまで確証が持てなかったなぁ 亀だけど
「助力で複数プレイヤーで唱えていた〜」
全員ちゃんとしたルール把握したうえでうちのグループもこれやってるわ
ていうかわかっててもそうやって助力カード使う人多いのでは？ フレーバーやパーティー的にもそっちのがおいしいよね 元々は2VS2のカードだと考えればまだ納得いくかも 複数人で唱えるってどういうこと？
いまいちわからないんだけど Ａ 重量級を多数 勝利間近
Ｂ 今日の見せ場プレイするから助力頼む
Ｃ 2払う
Ｄ じゃあ俺も2
Ａ 俺も2
こんな感じ? 楽しそうやん
カジュアルやし好きにやらせたったらええねん 楽しさとか度外視でただ勝つためだけの統率者デッキ組んでる人いる？
いるならジェネラル何？ 今速くて強いのは撤廃者ハルクフラッシュだし
ティムトラか5色じゃね 基本カジュアルだけど、1デッキはガチ
という人も必ず好みで強いジェネラルから選ぶから だけ というのは難しのではないだろうか 前誰かが言ってたけど
日本刀、木刀、新聞丸めたやつの分け方でいうと
2個、6個、2個で組んでるな
木刀の弱いのが一番出番おおい ガチと言うには弱い、カジュアルとしては強い位の１デッキをずっと使っててもうちょいパワー落としたの組んで約半年
共用パーツの入れ替えが面倒で結局元の１デッキしか使わなくなってしまった ハルクって元々強いデッキ強くしただけで多様性も何も無いし再収監されて欲しい 俺もハルク収監派だけど、ガチ勢の意見だと早いターンでのフラッシュを防ぐために妨害に枠をとらなきゃいけないから、結果的に環境が低速化してるらしい
まあフラッシュ通ったらそこで終わりなんだけど(笑) コンボとか意識せず適当にやってた頃はトリミケという2枚お手軽コンボに白けていたこともあった
しばらくして自分も使うようになったが6マナ生物2枚使ったり墓地追放やピン除去で対策できるし
トリスケリオンが単体で弱いと思って最終的に抜けた
やっぱりコンボするなら成立する枚数が増えても単体でもそれなりに使えるやつがいいね >>92
一理ある
ゲイヴ使ってるやつだからトリミケだしなうちの卓も 単体で強いコンボパーツといえば個人的にはヒバリコンボ ヒバリは強いんだけどサクリ台がどうしても腐りやすいイメージ 墓地利用ができるデッキならサクリ台は腐らないんだけどね
追放除去やコントロール奪取から逃げられるしCIP、PIG能力使いまわせたりできる 軽い、探しやすい(パーツ少ない/多くのサーチカードに引っかかる)、妨害しにくい(インスタントタイミング、墓地を使わない、除去スタック再起動可能)
辺りが強いコンボの条件かなぁ
パーツの腐り難さ言うのはあんまり関係無いと思う
例えばブライトハースはすごい多くのカードとシナジーするけど置いてターン返したら壊されるか殺される級のヘイト稼ぐ訳でこのカードで稼げるアドとか考慮に値しない
上で出てる最強候補ハルクフラッシュとかもハルクもフラッシュも単体ではなんの仕事もしないわけだし
決めコンボじゃなくてサクリエンジンみたいなアド稼ぐシナジーだったら汎用性は重要かもしれないけど。。。 逆に重い妨害しやすいとかだとプロレス卓感でるから個人的には楽しい コンボパーツに何を求めるかはプレイスタイル次第だね
初めからコンボ一直線なら集めやすさや妨害耐性を重視して
「たまに必殺技として成立すればいいな」程度なら腐りづらさを重視する アズマディで初めてストリオン共鳴体使ったんだけど、アズマディに限らず色んなデッキに入る燻し銀なカードだね 卓の雰囲気というか他のメンツがほぼほぼ
「俺以外は怪獣大決戦仕様で、それをなぎ倒す俺ツえー」したい勢なんだけど
なんかいい感じの怪獣大決戦デッキってないかな？適当にジョダーで太陽拳してるけど
イマイチパッとしない... 巨大なるカーリアとか梓のビッグマナとか
あとは始祖ドラゴンやカーサスでドラゴンビートダウンとか 怪獣やりたいときは赤白で不器用にファッティ投げつけてるわ 呪禁やプロテクションもってる伝説増えてほしいけどあのババアが暴れてるし増えることはないんだろうな トラフト暴れた関係で低コストの呪禁には注意しているというコラムはあったけどそこでもデカイのにつけるのは良い感じって書いてあったし
今スタンにはプロテクション持ちはいないけど最後にプロテクション持ってた生物は終末エムラだしで
ファッティ系伝説であれば可能性あるんじゃない？ EDH興味あるんだけど百合子って強い？
高額カード買う気はない 強いかどうかは卓の環境次第としか言えんがどんな環境でも十分遊べるんじゃないですかね 百合子は本人以外は格安で組めるぞ
探索呪文わんさかいれて軽量回避能力持ちもわんさか入れれば完成や 緑以外だとファクトでどうしても高くなっちゃうのよね
といってもカジュアルなら2マナは印鑑や友石で3マナはロケット導き石辺りで十分か？ 百合子は追加ターンに寄せないならそんなにマナ加速要らないね
ウィルが相性いいから入れたくなるけど高い 百合子は探査呪文の他には余波呪文とか不抜呪文とかもおすすめ EDHで余波なんて何言ってんだと思ったけど俺が波及と勘違いしてるだけだった・・・ 3マナのマナファクトと言えば彩色の灯籠と連合の秘宝の2強
彩色の灯籠再録(での値下がり)は下手するとedh的にはラヴニカのギルド最大の収穫の可能性もある気がする 影生まれの使徒が波及するデッキはEDHでも成立するし
百合子に組み込むのも一考したことはあるからギリギリフォロー出来なくもない 一応どっかのネズミとかどっかのネズミその２とかが波及するデッキも組めない訳ではない。
強くなる未来がミリも見えんが。 >>124
変な組み合わせだけど、哲子とネズミの群棲で圧殺する事は可能...
だけどタイミング大事でﾋﾘﾋﾘする 徹子デッキ徹子のアタック通す軽いカード増やすとワンパン10点ルーズみたいな爆発力減るけど爆発力求めると微妙なカード増えて難しいんだよな
ワンパン力高めるとヘイト高くなるから軽いの増やしてアド稼ぎほうがカジュアルだといいかも 騒乱の大祭を使いたいですけど
ライフの減り方がイマイチ分からないんで
わかる方教えてくれませんか？ 誘発解決後のライフlは現ライフをLとすると
Lが偶数:l=L/2
Lが奇数:l=(L-1)/2
分かりやすく言えば40→20→10→5→2→1→0 大祭みたいな雑にライフ減るカード増えろ一時期そういうカードばかりの組んでたけど今一ジェネラルがねとりあえずモーギスにしてたけど 最近はセルヴァラの暴走唱えてもみんな「フリーに投票しろよ」って言う
ヤバさが周知された あれ解放の方はパーマネントって書いてあるのを全知出されて初めて知った 百合子はガチでやるなら
チューター積み込みが強いけど
カジュアルならガチャ感があって盛り上がるよ 緑単で組もうと思ってるんすけど デカイやつでオススメとかないですかね？ オムナス統率者で遊ぼうと思ってたんですよw
法務官もバッチリ入ってます >>144
オムナスジェネラルならデカブツいらなくない？オムナスで殴ればいいので。法務官はマナ倍になるからありだと思うけど。法務官みたいにマナ倍でて統治者にもなれる絢爛なビヒモスもどうだろうか。 統率者をガルタにして相手の顔面を殴り抜ければいいんだよ デカさなら世界棘のワームと動じない大ワーム
古鱗のワームとか進歩の災いとかもいいんじゃないかな ガルタは強いらしいね
化物を推奨しながら自身も化物ってとこも楽しそう ジェネラルはオムナスで脇に入れるデカブツのことを聞いてるみたいだから別に間違いではないと思う アニマーとかすぐにエルドラージのコストに届くから楽しいぞ エルドラージでいくならラクドスも面白いぞ
初心者が使うにはちとトリッキーだが Commander Cards You Shouldn't Play
http://www.starcitygames.com/articles/37865_Commander-Cards-You-Shouldnt-Play.html
書いたのが統率者運営の1人だから監視リストみたいなものかな
ロックが嫌いかと思いきやソリンもいるしよくわからない 禁止にすべきは青PW テフェリーとパラドックス装置かな 統率者戦のPWとかだいぶマシやんけ
伍堂の即死コンボの奴は強いけど流石にクソゲーだなと思った ソリンは安易に「一人だけ負け濃厚」みたいな状態を作っちゃうのでパーティーゲーム的な視点だとあんまり良いカードではないってのは分かる ライフ1とか10にするスフィンクスもひっかかるんかな >>159
ソリンが入るようなデッキはそんくらいせんと卓のヘイト1番高いデッキには太刀打ちできないと思う なんか本国でのcEDH視点での禁止とEDH視点での禁止がごっちゃな気がする記事だ
ソリンとか後者だろ casual EDHなのかcompetitive EDHなのか 何を言っているかはわからんが並んでるカードで何を言いたいかはなんとなくわかる パラドックスはタップ能力持ちジェネラルの希望の星だから許してくれや パラドックス出すと盛り上がってた場がかなり白けた感じになるからなぁ パラドックスでただのチェインじゃなく妨害なければ即死が確定してるんであればさっさと終わって次始められるけど散々やりたい放題やった結果決まりませんでしたはクソ クソかどうかは知らんがあまりにも簡単にチェインして面白くないから使ってないわ そのジェネラル特有のチェインコンボは
やるなぁ…
って感じになるけど
お手軽パラドックスは
ハイハイって感じになるよね
完全ガチ環境以外ならデッキ構築の努力というか場を沸かせる意識も持ってほしいな わがままとわかっちゃいるが頑張って考えた固有コンボの大半が「それパラドックスでいいですよね？」ってなるからパラドックス嫌い 傷の反射が周りにだけコスト不相応に悪影響及ぼし過ぎてよくないってマジか
白黒の昇天とかこれみたいな置物ってじゃあ出した奴殴っとくかってなってそううまくいかないんだけど
海外で何故か暴騰して国内でも釣られて上がってしまったタイミングで買ってしまったから規制されたら悲しい
まあやることは黒緑共闘コンビでワンパンだから>>159みたいな視点で見たらデッキ自体がよろしくない感じなんですけどね 今気づいたけどEDHのtier表も更新されてるな
シッセイ、ギトラグ、ナジーラがトップの仲間入りしてる 色々突っ込みどころはあるけどシアクーがCompetitiveってマジか
シアクーを使う強めのコンボとかがあるの？ 劇的な逆転刻印の等時の王笏でデッキアウトさせられるけど使ってみた感想としてはそこまでじゃなかったような… ナジーラは追加コンバットにターン内起動回数制限がないってのがな
この手の能力って普通は1回だけとかなのに ナジーラ5色だしな
自然の意思や黒緑剣で無限戦闘、ついでにハルクフラッシュ積んでもいい シアクーは王笏＋逆転で組みやすさも関係してるらしい
組みやすくても単体弱すぎて組む人いなさそう タズリ強いとは知らなかった…
5色のヘイト調整用カラーマーカーだと思っていてすまなかった… タズリに食物連鎖からの1Tキルされた時はキレそうになった マキシマムパワー使ってる奴は何されても文句言えませんね 組みやすさを考慮してもダグソンとシアクー、伍堂とハパチラが同じランクとは思えないよ そういやエドリック1番上じゃないんだな
あいつがトップメタだと思ってる俺は時間が止まってるんだろうか >>194
自分で暴動の長ラクドスを使っているけどそいつらと肩を並べられる程強さがあると言い切れないわ
結構大雑把だよなこのリスト 他のゲームでは強さのランクとして用いられることもあるけど
マジックではtierって言葉は基本的には流行度という文脈で使われることが多い
。。。けどおもいっきりby Power Levelって書いてあるからまあ流行度ではなくパワーレベルでの差別化を意図したリストなんだろう 3と4にすごい詰まっててあまり意味がなくなってるな 乗っているカウンターが0のドラゴンエンジン、レイモスが自分の戦場にいます
その状態で容赦無い潮流を唱えカウンターを1つ乗せたあと、容赦無い潮流の能力でそのレイモスにカウンターは乗せられますか？ >>200
書き込む場所間違えたのでスルーしてください アタルカとオジュタイが同じティアに並んでるの謎いなこれ 並んでるカード多過ぎて実質意味あるの上２つくらいでしょ MOのEDH人口ってどんなもんかな？
試運転に使えるレベル？ MOのコマンダーは良くも悪くも現実世界と違うゲームだからあんまり試運転には向かないと聞いた事ある シャッフルとか盤面管理とかカウンターとかトークンは楽やな MOは気軽に離席出来るから相当デチューンしないとゲームが成立しない >>206
省略できないし4人で1画面だからみにくいしいちいち優先権のやらないとだからかなりきつい 10万超える古代のエンチャントとかタイムツイスターが余裕で詰めるだけでもやる価値がある 長考ロスコネそれにイラついて次々投了そのまま俺の勝ち
数年前にちょっとやっただけだから知らんけどこんな印象 気分転換にJFFの1v1潜ったら全員ガチデッキで7連敗した記憶がある
それ以来1v1はカジュアル勢が一番少ない印象を持っている コミュニティが一番大事ってのはリアルと変わらんな
よくわからん大会に行くときはよそ行きのガチを身に着けていくのと同じ 倍増の季節をEDHで使ってみたいんですけどカウンター乗せたり、トークン出すものでお勧めのカードって何かあります？色はなんでもいいです そんな醤油をつかった料理をつくりたいです
和洋中問いませんみたいな質問されても… 季節と言うとゲイヴマラスーのコンボパーツの印象しかないな
単体運用ならPWが鉄板かな
新旧タミヨウ、遍歴ペス、思考漂流者解明者ジェイス、ナーセット、サムト辺りは強そう 質問が雑だから回答も雑になるけどプレインズウォーカー
クリーチャーなら+1/+1カウンターとトークン両方使うゲイヴとか まずはカウンターとかトークン使う伝説のクリーチャーを検索して統率者を決めよう
カラーマーカーでいいならナジーラかレイモスを中心に相性の良いカード探してみたらどうか 倍増の季節使うならアトラクサでPWコンとか
ピールトゥーシーも簡単に即死圏内まで育つし除去しても大量ドローがほぼ確定してるのがヤバい セラ屋が共闘はデッキ９８枚なってデッキ圧縮なるから禁止しろは言われてみればそうだなと納得してしまった 自分のプレイスタイルと反するという理由もあるがセラ屋のコラムはなんか好きじゃない
青デッキは追加ターンばかり入れるしすぐコンボに走るしブレストは青の必須とか言い出すし
初心者が真に受けて考えなしにブレスト入れたところで膨大なデッキの上から3枚だけ見る弱カードでしかないでしょ >>230
ゲイヴは5マナで勝てるカードが他にいっぱいあるような
訪問を優先する理由も特に思い付かない 実際カジュアルで天使沢山出したいからそんなに警戒されないジェネラルで神聖な訪問有効利用したい
白入りでトークン沢山出せるオススメあります？ マラスはかなり自由度高いんじゃないか？
高すぎてガチだと思われかねないが タマルと神聖な訪問の相性はむっちゃ良いんだよな
タマルが戦場を離れても砂漠の民じゃなくて天使になってるからトークン残ったままになるし
問題はタマルの値段
リースあたりがのんびり遊べて良いんじゃないかね ゲイブは苗木シナジー使った方が小回りきくような
最近のカードなら若葉のドライアドや菌類の勢力範囲やスライムフッドが使えるし
天使トークンにする意味があまりない
5マナエンチャ持ってくるなら聖騎士の進軍か倍増が丸いし 白単は昔アヴァシン使ってて楽しくなかったからマラスかタマル…と思ったらタマル一万もするのな
こいつEDH需要だけでこんなするのか 遅いのが許される環境ならクラヴ＆レグナもいいぞ
クラヴが手札とライフ補充してくれるからカジュアル卓にありがちなグダグダ展開に強い EDH需要というか再録禁止組はどっかのバカ達が買い占めようとして値段が爆上がりしたらしい 統率者デビューのためにC16のセット買ってきた。
2万したけど、値段分の価値はあるよね？ >>247
色々考えるのが面倒だったので。。。
>>248
単品売りは評判の悪いやつ（C18の熊さんとか）しかなかった。 セットの値段はパーツの値段だからデッキの完成度とはまた違うと思うけどね
2000円で買ったエストリッドの完成度割と高くて良かった えー
じゃあ安いC18買って差額で強カード突っ込んだほうがよかったかな、、、 エストリッドは統率者ニンフに入れ換えたらええ感じよね 使いたいのがあるなら取り敢えず手持ちで組んでみるのがいいだろうし
そうじゃないなら安いのでいいから構築済み買って手持ちで弄るのがよかったと思う
いきなりお金かけてもコミュニティが肌に合わなかったら触らなくなっちゃうだろうし パーツ取りならシングル買った方が安いわな
構築デッキそのままor改造で遊ぶ以外で買うのはアホとﾃﾝﾊﾞｲﾔｰくらいじゃねえの >>254
変に高騰したりする奴もあるし通販なら割引もあるから、雑に発売日に全部買ってるわ
一応全部ひっくるめて割安になる程度の値段設定ではあるんだし 白と黒を含んだジェネラルで、クリーチャー単体にに大ダメージを叩き込むのが得意なヤツて誰か良いの居ないかな？
ちょっとネタ的なコンボを思いついたんだけどいい感じのが見当たらない... >>256
紙祖ドラゴンの末裔から炎波のドラゴンコピーぐらいしか思い付かなかった ヤバそうだから殺して追い出すのは正しいんだけど
カジュアル卓でそうするのはたまに悲しい >>256
もうちょっと詳しく書いてもらわないと思いつくものも思いつかない・・・ >>256
ブロックされやすいって意味ならカンズルゴとか。 遅くなりましたがカウンターについて色々教えてくださってありがとうございます 錯乱してC18も買ってきたわ。
>>254さんの言うそのまま遊ぶ・改造する、が目的なのでいいかなと。
自分が統率者初めてなのと、MTG未経験な友人たちに
いくつか配るつもりなので。
値段的な価値を気にしたのは紙屑押し付けたと思われるのもアレだったので。。。
なんにせよみんなアドバイスありがとうね。 チャンドライグニッション打ったら勝てるデッキ組みたいってなった時にいいジェネラルなんだろ？ 目覚めをハンドに入れる手段を考慮しないなら神ゼナゴス
サーチ手段が欲しいなら黒足してかつ
パワー上げやすいしゼナゴスも強く使えるプローシュとかかな 赤青コイン投げコンビ使ってると結構投げ飛ばしたら人殺せるくらいまでは育つ
なお回避能力すらつけられずチャンプされて終わる模様 青い方のエズーリを組んでるんだけど、はじける子嚢、女王スズメバチ、錯乱した隠遁者、マイアの戦闘球以外で一気に経験カウンター溜められるカード無いかしら そんなゲロ重使っていいならいくらでも選択肢ありそうなもんだが >>274
>>275
>>276
ありがとうございます、試してみます！
>>273
グループ内でのインフレが進んできたからみんなで1万円構築しようってなってね おっと金切り声を聞いてパラドックス装置がアップを始めた模様！ ギルドスリーブ出たからオルゾフのを買ってきたんだけど献身でパルンミゼットみたいなナイスジェネラルに期待
殴れるサイズがあり、コンボパーツにもなり、アドバンテージも稼げるスーパークリーチャーですよ彼は イシュカナで遊びたいんだけど
使えなくもない蜘蛛関連ってなんかありますか そもそもイシュカナ自体が無限マナだけで勝てる上に色も強いガチジェネラルだから探せばいくらでも出てくる 蜘蛛デッキを作るっていうならば、蜘蛛はEDHに向いてるのほぼいないし、タンティスで殴りを楽しむ方が組みやすいかも
それでも他の蜘蛛入れて相性いいかと言われると微妙だが 蜘蛛が出るフォグとか無かったっけ？
イシュカナの能力を活かすなら倍増の季節とか似通った生命で蜘蛛トークンを増やしまくる感じになるのかね 土地事故で1人が何ターンも何もできていない場合ゲームをすぐにやり直す？ほっとく？ ターゲットプレイヤーのドロー呪文使ってみたり有無をいわさずボコったりその日の卓の気分次第 土地事故ってても最終的には勝ってたりするだろ
勝ち負けよりもプロレスを楽しむ 黒ギサ作ってみたけどゾンビって意外と候補いねーのな ゴブリンはコンボ系なカードも多いけどゾンビは変化球なカード少ないのよね ゾンビの変なカードはゾンビシナジーとはまた別の次元のものが多いよね
ゾンビを濃くする意味と変化球を兼ね備えてるのって墓所這い大先生くらいのものでは？ ゴブリンは展開×速攻×全体強化＝撲殺だしエルフは展開×大量マナ＝勝利だけどゾンビにはそういうわかりやすい勝ちパターンがないね >>295
ファイレクシアの保育器にライフ20点くらいぶちこんで 20/20トークンをゾンビに変えるんや >>299
これが言いたかった
とりあえずエルドラージの碑で飛ばしてみる ゾンビのメリットは墓地から唱えたりトークンどばどば出したりでボードアドが稼げることなんだが、
EDHでボードアドはそこまで重要では無いから他部族に水をあけられるんだよな
速さはゴブリンに負け、爆発力ではエルフに負ける
だから俺のゾンビデッキは精神の剣・狂乱病のもつれ・有毒の蒸気とかで全員にハンデスを強いてグダグダのゲームに持ち込む方向性になった
ジェネラルはギサとゲラルフで、瘴気ミイラ・朽ちゆくネズミとかを使い回して全員ハンドレスにして自分は墓地からゾンビを唱えてアドを取る
底なしの奈落・屍気の霧を置いた時の相手の顔が好き 言うとおりゾンビの武器は墓地から帰ってくる長期戦でのボードアドなんだから
それを別のアドに変換するカードが重要
具体的には〆でのカードアド変換と汚染、the abyss系等でのロック維持
でもこれ単体のカード性能依存だからゾンビシナジーとか関係無いのよね ゾンビはサイズ・展開力共にいまいちで純正ビートダウンにすると競り負けるから何かしら小細工が必要
自分はハンデスエンチャントは入れてないけど墓穴までの契約やエレボスの指図を入れている
あと、結局は墓所這いや疫病吹きをループさせて復讐に燃えた死者、戦墓の隊長でライルロスさせたり灰色商人を出し入れするのが一番だと感じた
統率者はギサとゲラルフにして上記のコンボを狙いつつたまにグリムグリンで撲殺したりスカラベの神やゲスで相手のクリーチャーを奪って戦ってる リッチの女王ヴァリーナで最近組んだけどガチとカジュアルのちょうど中間くらいでめっちゃ良い 墓地さえ肥えればゾンビじゃなくてええで
色が強いし4マナだしで小回りが効くええカードや ゾンビ出てればルーターし放題だし、普通なら切る4枚コンボとか狙いに行く
パーツ揃わなさそうならゾンビート カンシディシ割と楽しかったぞ
無限墓地肥やし+旧コジで無限ゾンビトークン、戦慄の復活で墓生まれの君主釣って無限リアニ
もはやゾンビデッキじゃないけど よくある話といえばカード買ったはいいけど、入らなかったり結局抜けたりしてストレージ送りになったカード+αでサブデッキ爆誕したりしない？
気がついたら赤単３つとかになってて我ながら呆れた。 緑単2つ3つになったりするな
2線級カードでもぜんぜん楽しめるのが逃走のすごいところ 候補として買って一度も入れてないカードがたくさんある 奮発して買ったのに結局抜けていった高額カードとかもあるある 奮発したカードを意地でも使おうとしてデッキバランスをグチャグチャにしちゃう癖を何とかしたい今日この頃 もっと奮発して使わないけどいつか使うかもしれないくらいのedhパーツをまとめて買えば、そういうのどうでも良くなる 使いたいと思って入れたけど使えないから抜けてく
それを繰り返すのもEDH
ケンリス夫妻買ったけど抜けた バザーとワクショの値上がりだけですべてのマイナスが消し飛んだ
それがEDH 再録禁止暴騰の辺りで「使うかも…」で沢山買った
全然使ってねぇわ… 使うかもしれないで買ったFoilで何十万飛んだか分からんわ 通販で使うかもしれないで10円や50円のカードどんどん買うとそれだけで数万超えてることよくあるよねない？ なんかいまいちな出来でもエンジョイ卓適正◯だったりするな それもEDHって表現はいいな
楽しみ方も向き合い方も人それぞれ楽しめる点が魅力的だ
それ「が」EDHって言う奴は正直何様だ消えろって感じ カード探す時「これめっちゃ相性いいじゃん！」
買う時「これもいいな！これもこれも入れたろ！」
構築中「やっぱこれいらねぇな…」
何故なのか 相性ええやん！入れたろ！→こんなん入れるスペース無いわ…とかいう黄金パターン
初心者の頃は99枚なら遊びを入れるスペース位あるだろとか思っていたけどそんなこと無いんだよな カード資産が無い頃は99にするために加えていたが
今では99にするために切り詰める様になったなぁ 無道の競りとか発見の誘惑みたいな皆がワイワイするカードが大好きなんだけど、卓のレベルが上がってくるとそんなカード入れてるスペースなくなって寂しい 変なこだわり持って助詞の使い方にもかみつく
それがガイジ ネタやるためにネタ以外は本気出すのは全環境で言えること
妨害特化するとやりたいことはやりやすくなるぞ
内容によっちゃ勝ち放棄まで見据えるのだ 吹きすさぶ潜在能力置くとガチデッキ含めて皆愉快なことになるから好き 場の処理めんどくさくするだけのやつとかほんまやめてほしい 自分のネタ投下するまで勝たせないのが重要だから
その結果勝ち筋がなくなるのは致し方なし
ソリティアオナニーなら壁とでもやってりゃいいわけだしな >>329
相性が良い（強いとは言っていない）
あとは色が合えばとりあえず入れておいていいようなパワーカードはギミック濃くしていくうちに抜けていってしまう 自分が勝つためのギミック揃えるために妨害しまくる←わかる
妨害するのが目的で勝つ気がない←わからない ジェネラルとのシナジーがあったり、勝ちに繋げるためのものならぐだぐだ系もかまわないが、最初から勝つ気なくて気分で人の妨害したりするのは流石にやめてほしい 誰も妨害だけを目的にするなんて言ってないのに何のトラウマ刺激されてるんだか
邪魔されるのが嫌なら１人回しだけすればいいというのは道理でしょ？ たまに本気で妨害が目的の奴いるんだよなあ。手札にカウンターがあったから気分で打ち消した、とか今引いたから取り敢えずゲドン、見たいな 勝ち放棄を見据えた妨害、
自分で勝ち筋潰すことも
なんて書いといてそりゃないよ 自分のやりたいことやるためには場合によっちゃ勝ち負け考慮せず妨害なりに徹する必要も出てくるて書いてるんだが
テキストもろくに読めずによくカードゲームできてるな 違う違う妨害して卓をかきまわすだけのやつがいるのやりたいことが卓の妨害ってやつが 突然違う話を始めてたってなら頭追い付いてなかったわ
すまん >>347
勝ち負け考慮せずに妨害に徹するって時点でなぁ 自分から勝ちを放棄して妨害するプレイングもご遠慮願いたいなあ。
ルールが持つ競技性を置き去りにした自慰行為に付き合うのは苦痛だ。 そりゃネタ投下するより勝ちに拘る奴もいるだろうよ
単に１ゲームの何に重きを置くのかってだけの話だし それによってプレイも変わるわな
トーナメントやってるわけでもあるまいし何を楽しむかなんて正解なんてないのに何故やたら噛みつくかがわからん
そういう立ち回りが嫌なら黙ってやらなきゃいいだけだろ
他人の楽しみ方に文句つける方がこのフォーマットでは問題だぞ？ 他の三人が楽しいかを一切考えない行為はオナニーと変わらんぞ 考えてないんじゃなく蔑まれながら公開オナニーしたいだけかもしれないし 妨害が強くて楽しめないなら妨害耐性のあるデッキを組んで「そのデッキ強いからこっち使うよ」ってやればいいだけじゃ？
もし知人でもないのにそういうのに当たりまくるならそれが現環境ってことになるんだから対策ぐらいしようぜ 勝ち筋放棄してまでアクション起こしたとしてその後どうやってゲーム終わらせるつもりなんだろうなそういうタイプって
他人任せだとしたらお前いない方がゲーム円滑に進むからいらないってなりそうだけど >>357
妨害主がゲーム終わらせる気・採算なく卓を荒らしてるのが嫌なだけで
妨害で自分がやりたいことできなくなるのは構わへんで 勝つという目的の為の手段が妨害だったのが、いつしか手段が目的になっちゃたのかね ギッチギチに縛り上げた上でLOするまで待つか縛った奴の勝ちとして次に行くかを選ばせるという勝ち筋…リアルファイトまで見える
育殻組のヴォレルと鉄線でギッチギチに縛り上げたりとか 例えば更地に無計画にゲドンしたとして、みんなでドローゴー続くのが楽しいのかどうかっていう
まあ卓のノリ次第ではあるが まあそれでもまだ１人でｼｺｼｺパーツ集めてはい終了よかマシだけどな 無駄にダラダラ続くのが一番つまらんわ
回数できなくなるし 妨害に対応できないから番外で貶すしかないんだろうな
情けない 一般論でいうならフリーやるぶんには更地ゲドンやらの勝ちに繋がらない妨害のための妨害する権利は認められてるけど、そいつと以後対戦しない権利も他の人に認められてる
大会でタイムアウトってどうなるん？ >>370
ライフ、投票などで決めたり主催によって変わる 別にどんなプレイングに楽しみを覚えても良いけど
勝つことよりも邪魔をすることが目的として上位になった時点で
「自分の目的成立」＝「卓参加者を虚しい気持ちのまま長時間拘束する」となることは自覚した方がいい
相手も人間なんだからその拘束に楽しみを見いだせるドMでなければゲーム開始前か後かは別としてそのような人は「遊び相手としては」排除したいという気持ちになるのはそれほど不思議なことじゃない
つまりそれがやりたいならそれをやられたいドMを自前で3人用意しろ 全員が勝ちを目的としている一般的なゲームでは妨害の警戒とか対策ってのはその妨害で勝ちに近づく奴がいるから行うものだと思うんだけど
そもそも妨害した奴が有利にならない妨害を通されるのは妨害に負けたことになるのか？ コントロールなんて最低限の驚異で勝てればいいんだからそいつにコントロールされきった時点で負けでしょ 大体のコンボは死ぬしデカブツ投げるデッキは普通に戦える潜在能力は良いぞ
赤含むカジュアルのデッキには結構放り込んでる 新作をなんとか100枚に調整しおわってスリーブいれてるときが一番ワクワクするな むかつき唱えた後1枚で勝てるカードって存在します？ >>375
最低限の脅威も展開できてない人の話では？ ジェネラルは常に握ってるあるから最低限の脅威が無いパターンはあんまりない 常に握っていたところで脅威のきの字にもならないジェネラルも多いのは秘密だ ここで文句言われてるのはジェネラルキャストのマナすら確保せずゲドンとか撃ちまくる人の事でしょ 全除去撃ってるだけで手も足も出なくなる相手だけならそりゃそれだけで勝てると思ってガン積みするだろ
対策して全除去が通らなくなれば飽きて別のことをするだろうし、飽きなければそのまま通らない全除去ばかり撃たせとけ そういう奴がいるならマナソース残して握っとくだけで随分変わるだろうしな
対策立てずに文句ばっか ｽﾌｯ Sdba-8R9Dは誰も擁護者がいない時点で自分がおかしいと気付け 何の為のワッチョイだと思ってんだ黙ってNG入れとけ 不都合があると自分の構築やプレイングを省みるのではなく番外で排除しようと動く
確かにやり口に一貫性あってわかりやすいなNG 大会ならそれでいいんだが、身内でやるカジュアルフォーマットでそれやられても…… 身内ならこんなところで愚痴らず直接言うか身内メタすればいいのでは？
「そのデッキ強すぎて勝てませんから、ちょっと対策積みすぎちゃいましたよw」とか言っときゃ相手の機嫌もとれるだろ ひとつ純粋に疑問なんだが君たちの卓は楽しく統率者できてるんか いや大会やトーナメントには勝つという俗に言う「正解」があって
勝ち方に拘りがあろうとも最終的には勝ちを狙うものだから
勝ちを捨てたデッキは誉められたものじゃないぞ？
身内やカジュアルフォーマットのお遊びで他人の楽しみ方ぬグダグダ難癖つけるのが問題であって 構築やプレイングを変えたくないし直接コミュニケーションもしないけど妨害されるのは嫌だから
ネットで陰口言って排斥して憂さ晴らしというやり口の陰湿さよ
マジで壁とでもやってろ 軸の違う複数のデッキを用意してるからマンネリ化は防げてると思いたい
全除去だらけのデッキに勝てそうなのもあるな EDHというフォーマット自体が勝利をゴールとして設定してるだろ
EDHの勝利条件を狙うつもりがないのならそれは別フォーマットだから「珍コンボ選手権」でも「グダらせ選手権」でも何でもいいけどEDHとは別に開催してくれ カジュアルフォーマットの時点で勝ちはゴールのひとつでしかないでしょ
カジュアルじゃないガチEDHがやりたいならそれこそ名前を変えてやったらいいんじゃないの とりあえず勝つ気もないクソデッキ負けるクソみたいなデッキを使ってる方が悪い どんだけグダグダになろうとデッキに明確な勝ち筋があればいいんじゃない
そもそも勝ちを放棄してるデッキはどうかと思うが泥仕合仕掛けるのは別に嫌いじゃない
全除去連打とかは別にそういうデッキなんだろうし
潜在能力自体は面倒だしコンボ決まらなくなるから俺も嫌いだけど とりあえず404みたいなのから排除していかないと議論にならないわ。 すぐカジュアルの盾を持ち出してトンチンカンなことを言い出す>>403みたいな奴も一緒にな
弱いのも安いのも妥協構築なのも遠回りなのも構わんが「目指すところが違う」のは違うゲームだ 書いてみて>>409は違うか
「ぼくが認めてやった遊び方をしないなら別のゲームやれ」だな
何様のつもりだよお前
キチガイには違いないけどさ アブザンカラーに強い統率者こねーかなー
スゥルタイは強い統率者もらってずるい >>412
ゲイヴは強いんだけどもう一押し足りない感じなんだよね…
ゲイヴが重くてマナ食うのにアド取るのがなかなか厳しいからつらい スゥルタイは色が統率者の強カラーを集めた色だから、例えカラーマーカーでもデッキがそれなりに強くなるからな…… ティムトラ対処取りづらいし強いからめんどい
最近デッキがマンネリ化してきたなと思うんだけど珍しい勝ち筋持ってるジェネラル使いたい
ワンパンも無限ループコンボも無限ターンもなんだか飽きたので何か良さそうなのないかな つまり並べて吹き飛ばす系？
ジェネラル梓でアベンジャー出してオーバーランとかビヒモスとかで突っ込ませよう ギトラグくん、アンコみたいなイラストと名前なくせに強いし楽しいのはいいんだけどさあ
勝ち確から勝利までが長すぎるんだよなぁこれ。
やはりゲスの評決だけだと無理あるか… ムルドローサは固有のコンボあるし面白いし強いんだけど、色があまりに強すぎてガチガチに組むならムルドローサは重すぎて別のカラーマーカーの方が勝ちやすいかなってなっちゃう
ほんとカラーマーカーとして使わないなら色と能力のシナジーを楽しめる良ジェネラルだと思う ムルドローサ使うなら退去の印章と上天の呪文爆弾と破滅的な行為がお勧めだよ
これが揃えば大抵のクリーチャーデッキは完封できるよ
でも高コストクリーチャーに集団でボコられるとキツイよ >>423
そんなに長いかね
ライブラリー引ききるまでは不確定もあって省略出来ないが、それが終わればエルドラと土地一枚の山札で無限ドロースタックは省略出来る
そこまで行けば暗黒の儀式→エルドラ捨て→2ドローのサイクルで黒無限だし、儀式をゲスにして回せば無限ライフロスでしょ そのライブラリー引き切る作業で毎回宣言するから結構時間食うよねギトラグ
墓地対策構えてると打つタイミングあるから省略出来ないのが痛い 確率的に失敗することはまずないだろうから、紙でならある程度省略でいいよってなるけど、MOじゃ実質勝利不可なジェネラルだよね 無限ループは回数指定出来ないとダメってここで前に言われたけどライブラリーがエルドラージだけになるまで続けるってありなのか？ 厳密に言えばダメだけど省略していいか聞けば大抵の人は許してくれる >>429
無限LOがエルドラージ入り相手に省略するのはできないけど
ギトラグの場合はエルドラージ落ちてもライブラリー修復をスタックに乗せた状態で
ダクムーア捨てる→ドロー誘発を発掘で置換→発掘で土地が落ちればさらにドロー、土地引けたら共鳴者で捨てて更にドロー…
と時間さえかければライブラリー引ききった後にデッキ修復して更にデッキ引ききって…
を繰り返して回数は不確定ながらも現実的な試行回数で最終的に全てのカードを手札に加えることができるから打つ手ないなら省略を認めもいいんじゃないかな 土地流されてちょっとドローゴーなるだけで我慢できないほどイライラ溜まるのに省略無しに堪えられるわけないだろ？ >>429
結論から言えばルール的には微妙だけど最終的には卓面子が決めるべき
カジュアルっていうのはそう言うこと
一応ルール的に説明するのであればcr720.2aとイベント規定4.4により
「ライブラリーの下1枚がエルドラージである"ことがある"」という結果が確定しないループである無限ライブラリーアウトは手順が省略出来ないのでこの状態になるまで同じ手順を繰り返す必要があり、
それは"公式戦としては"「遅いプレイ」と扱われることになるので実質的には無理 >>434
図星でまたイライラしたか
気に入らないならネット止めた方がいいんじゃね？ >>429
LOのエルドラ1枚残しやギトラグのループの様な厳密にループ回数を指定できないプレイは「遅いプレイ」と言って、マジック違反処置指針3.3にある警告の対象なのよね
ただ>>431の言う通り、妨害が無ければ引ききること自体は可能だから周囲やジャッジの理解の上で省略してる感じ
省略が認められない場合は1ループごとに溜まったドローをすべて解決して山札を減らしていけば少しは早くなるよ
引ききってしまえばエルドラと土地1枚だけの山札を作ってイベント規定4.2「イベントでの手順省略」で省略可能な無限ドロースタックは作れるから、そこから先の>>426の手順は全部省略できる >>436
見直したらこれ最後の所4.2じゃないな
4.4のループだわ 魔力の櫃とかデモチューの日本語foilって初だよね
争奪戦になりそう 魔力の櫃はカラデシュインベンションがあるしデモチューはジャッジFoilがある
両方集めた俺が言うんだから間違いない
日本語初Foilというなら正しい …日本語初Foilって書いてない？
とりあえずなん箱予約するか楽しみだけど流石に一箱3万オーバーはツラい
トッパーズのせいで箱で買わないといけないし 禁止推奨リストに加えて日本語版が存在しないカードも縛ってるウチの卓でデモチュー解禁はかなり嬉しい。
そういや今回で最後のマスターズっぽいけど、これから下環境向けカードの供給どうするんだろうね？ 髑髏茨の見た目が好きなので髑髏茨でEDHを始めたいと思っています。オススメのカードってなにがありますか?
TCGは3年位前までMTGと遊戯王をやってました。 EDHって半身内みたいな感じで集まってやってるの？それとも示し合わせたわけではなく大会で集まった人とやる感じなの？
遠巻きに見学したいんだが普通の大会でそうするのと違って身内色が濃いと「誰だこいつ」「うわ基地外に目付けられちゃったよやばいよ…」ってなりそうで怖い >>449
うちでは積極的なメンバーが固定されてるから半身内
ただ、当然面子固定になってくるとコマンダーも固定になってくるから新人は拒まないどころか逃がさない勢い コマンダー沼に引き込んで定住してもらうのは大事とても大事 ちょっとお高いけどEDHだから一枚しかいらないんだぜこのカード買っちまえよ（悪魔の教示者） 俺は大会に参加しているよ
身内にプレイヤーが4人もいないってのもあるけど色々なジェネラルとやれて楽しい
まあシッセイやセルヴァラみたいなヤバいジェネラルにボコボコにされる事もよくあるけどね >>449
身内でやってるけど、知らん人が声かけてきたら入れるよ
まあ、たまにやべーやつなときがあって引くけど、普通の人ならうちはウェルカム
まあでも入りにくい気持ちもわかる
俺は知らん人には声かけないな
でも身内がやってないなら声かけるかたまにあるEDHの大会に参加していくしかないだろ >>454
いやデッキはまだ持ってなくてこれから必要なの集めるんだけど
そのためにも俺がよく行くお店の卓がどのくらいカジュアルなのかガチなのか見てみたいのよ
卓によるって何度も言われてる言葉だし本当にそうなんだろうなって思うから >>456
ああ、なるほど
持ってない人には酷かもしれんが、ガチ目カジュアル目両方あると便利
ガチは高くて…って場合もとりあえずカウンタードローサーチいっぱい入れとけば、勝てるかどうかは別にしてガチ卓にも混ざれる 九州の片田舎だけど毎週10人近く集まる
身内大会だし本当は新規くると嬉しい ありゃ、個人宅や貸し出しスペースで身内だけプレイしてる人って全然いないのか。ちょっと意外。 身内と一緒に貸し会議室を１日借りてTRPGして余った時間にEDHしてる >>458
どこまでが東東京かわからんけど、新宿あたりはそこそこ盛んな店あるんじゃないの？ おー、TRPGもいいなあ。
こっちは貸しスペース借りたときはボドゲーの１種目としてEDHやってる。 魔力の櫃めっちゃ安くなってるじゃん
カジュアルEDH民にはありがたいな >>458
東東京が具体的にどこを指すか分からんが、蒲田あたりは流行ってた気がするぞ 江戸川のどこかは知らないけど、千葉の北東部は割と盛んなイメージ
あとは素直に秋葉原行くか、晴れる屋行くか 江戸川あたりに住んでるが確かにやる場所なくて遠出してるなぁ。
近場であれば嬉しいなと思う。 千葉北東なら晴れ成田店でいいんじゃないの？
俺もたまに行くけどだいたい毎週末統率者やってるぞ 幸い身内四人集まるので毎週末うちで徹夜でやってる
どんどんデッキが増えてきた 成田はアクセス悪いからな
統率者的にはガチもカジュも対応できる人が多い印象 潜在能力を悪く言ってるのはそれまでのサーチを無意味にするガチコンボデッキを殺すカードだからそれが嫌なキチガイが吠えてるだけだぞ コンボどころかファッティ叩きつけデッキでもプラン建てるのが困難になるから普通に嫌いだよ ルーリクサーだと非クリーチャー呪文で12点与えられるので結構ガチに入れてる そうそう、こういうシナジーがあるなら混乱、虚無系でも納得できるんだよ 潜在能力はエターリの妨害枠で入れてるわ
置かれてる側が楽しいとは微塵も思わんけど 潜在能力ないとedhでミシュラの効果使えないんで許して コンボは完膚無きまでに死ぬけどクリーチャー叩きつけなら相対的に有利になるからファッティ系は入れ得だと思うんだけどなぁ そうかルーリクサーに潜在能力か！良い事聞いた買ってくる！ 潜在能力使ったことも使われたこともないけどグダらない？ 更に横にラースの灼熱洞置くとガチ目のスペル過多のデッキは二回呪文唱えたら死ぬのに対処方が無くてプルプルし出して本当楽しい 思ったように動けないだけで動き阻害されるわけじゃないからグダるわけがないだろ
単に妨害されるのが嫌だから俺ルール押し付けてるキチガイが吠えてるだけ コンボ特化でもなければクリーチャーがゲーム終わらせるでしょ
除去られたり流されたりしにくくなるし >>484
うちは潜在能力が勝ち筋に絡まず雑に突っ込んでるだけの奴がいてな…
ただ運ゲに持ち込むだけのクソムーヴで1試合3時間かかった時もあった ビートデッキならその内ウラモグとか捲れて勝てるし基本的に相手の除去も上手く使えなくなるから強い
コンボが入れるのは意味わからないけど ルーリクサーは生物多めで、それ以外は瞬殺系を殺す呪文のみを3年かけて厳選してるからグダるというのは無いなあ
締めきれずコンボに秒殺されるか、少しでも遅れたらこっちが120点有無を言わせずたたきこむか プレインチェイス「3時間くらいでグダグダ言うなや」 エドガー・マルコフで入れてるわ。
トークンが倍出るようになるし、マルコフに入るようなコンボはパーツ全部置物だからコンボの邪魔にもほとんどならない。 >>493
お前一回やったら半年はやらなくていいかなってなるやんけ 特に青系は打ち消しがほとんど不発になるから潜在能力ブッ刺さるんだよね
月、締め付けに続く赤の定番妨害だと思ってるよ 常在エンチャントだからウザいんだな
よっしゃ歪んだ世界打つわ ルーリクサーとかマルコフとかみんなよく考えるな
今までシナジー気にせず妨害として雑に貼ったことしかなかった ケアヴェクはハンデス絡めてもっと不自由プレイになるから楽しい
前兆の機械置いとくと全自動焼死モードだからそうそうグダらないしな 付けようとした瞬間自分に6点飛んできそうなのはご愛嬌ッ！ ロクソドンハンマーとか伴魂つけるのは便利だな
しかしそこまでやると3対1で殺されるので手札にあっても出さなかったりも多い 潜在能力あってもジェネラルはキャスト出来るしな
コンボやカウンターが多いデッキが嫌っとる感じか 正直、クソカードでも唱える理由が自分の中であるなら良い
クソカードを唱えることが理由になってる奴にろくな奴はいない ルールで問題あるわけじゃないのに他人の遊び方に難癖つけるよか随分可愛いからセーフ
というか後からゴチャゴチャ言うくらいなら最初から自分ルールでＮＧにしてるプレイ提示すべきだろ
何が悲しくてご機嫌取りで地雷原走破するようなゲームしなきゃいけないのか
他所の卓に首突っ込んで文句言ってるとしたらただのキチガイ >>503
さ、先置きすればいいから…
というかジェネラルルーリクサーで感染付与って外骨格と大軍の功績（ソーサリー）くらいのもんか
ルーリクサー潜在能力ハメに対抗できるジェネラルとなるとムルドローサ辺りか
事前に墓地掃除されるとアウトだが 実際コンボ少なくてジェネラルで削るタイプのデッキ握ってる時は雑に貼るよ潜在能力 潜在能力だけなら手札から唱えなきゃいいだけだから割といくらでもあるけどな 法の定めを一緒に貼ればジェネラル対ジェネラルみたいな状態にできるな
再キャストありとして、1対1で最強のジェネラルって誰だ？ その状況なら伍堂、ウラモグ、メイエルあたりは強そうだ カオス系カードでも処理がシンプルならそんなにストレスはないかな
混沌の掌握張ったときにパーマネント対象の能力の処理が大変だったからこれは使わないことにしてる わかるわ
混沌の掌握は理屈だけで言えばコマンダーに対する除去を呪禁に近いレベルでほぼ無効化し、対象をとるコンボを封殺し、混沌の掌握自体の除去も困難という
赤混じりのビート系コマンダーが使うには最強クラスの妨害置物なんだけど
20面ダイスですら全く足りない対象選択を何度もやる羽目になる時間の無駄使い感とウザさは割りと洒落にならない 潜在能力はリクーで捻りのない使い方しかしてなかったなあ。 混沌の掌握とは真逆だけど、
ズアーの運命支配が置かれた時は非常に面倒で長丁場だった...
皆で正解を議論するのが好きな人には良いかもだけど。 混沌の掌握と次元の混乱おいたらとりあえずコマンダーはほぼしなないから 混沌の掌握、次元の混乱、千年の嵐、吹き荒れる潜在能力が場にあったらどうなるのっと イドリスで殴った後に嵐の目含めてそれらの置物置くとスタック壊れる >>521
流石にそこまでされたら投了して次行くわ エグゾディア揃ったんだすごいね、でさっさと次ゲーかな コンボも結局はいはいエクゾディアすごいすごい別ゲー別ゲーなんだけど
それやると何故か機嫌悪くするよな 不和の暴君とか燃え立つ調査とか使いたいんだけど処理が面倒で使えない
特に不和の暴君の能力簡単に処理できたら良いんだが 不和くらいなら場に出た時だけだし樹にせんと２０面ダイスでも使えばいいと思うけどなぁ
混沌の掌握は永続だしパーマネント１つ対象とかだと四人全員の場合わせて100超えるとかあるからめんどいってだけで まずパーマネント一個一個に番号つけるのがダルい
そして25番は…山だっけ？いやラフィークだったぞとモメるのも容易に想像がつく 全部並べて右からＸ番目でやってる
もちろん乱数発生アプリでな 混沌の掌握は張った人がくじ引きかなんかのアプリ入れといて場のカードが増減するごとに手入力しとけばボタン一つで処理いけんかね
なんかそういうの無いんか？ 不和の暴君はパーマネントを10の束(と端数の束)に纏めて番号振った後、10面サイコロ２回で何番の束の上から何番目のカードってやってた。もちろん存在しない数字は振り直し。
結局面倒臭くなって抜けた。 今更言ってもしゃあないけどそれ同様に確からしくないよ 条件付き確率論だかでや数学的に不確かなのは知ってる。
でも確実性に拘ってゲームが滞るのはかえって面倒臭いという意見で一致してそうなった。
で、結局この手のカードは皆使わなくなったって悲しいオチもある。 処理しやすいように何となくやればいいんじゃないかね
もちろん卓の同意があればだけど 10面*10面で00-99と100面の0-99って全単射だと思うけど等価じゃないの？ 使いたいけど処理めんどくさいカードは場がしらけそうだから抜けるなぁ
アミナトゥ奥義とか コントロール系はお高いカード使ってたりすると気を使うしな >>542
それもあるね
なくした傷ついた混ざったが怖い >>540
10面体２つで00-99と100面体で00-99は一応同じなんだけど>>536の場合、不和の暴君で同じパーマネントは選ばれないので束の内容は減っていく。
んで、端数の束と１枚以上選ばれた束には｢存在しないので振り直しをする数｣ってのが生まれる。
んで、束の選び直しから振り直すと10枚未満の束からは選ばれにくくなり、束の中から選び直すと減っている分、個々のカードは10枚の束より選ばれやすくなっているので公平ではない…とかだったかな？
詳しくは学んでないから間違ってるかも。 嫌なら飾っとくか投了すりゃいいんだから常識的な使いかたする分に文句言われても困るんだよね >>545
騙されてないか
100面ダイスで99を振り直しに設定すると98や97が出にくくなるなんてオカルトはありえない
10面2回で9-9から振り直したとしたら9-8や9-7だけでなく1-0や5-5も同様に当たってない >>547
ああそうか、無駄に複雑に考えて１枚につき２回抽選する考え方してたわ俺。
10の束→十の位 束の中→一の位で考えりゃ済む話だった。にわか知識アウトプットよろしくないね、サンクス。 この手の数学的な話題、このスレにいる人がどのくらいわかってるか気になる
無限占術2やリム・ドゥールの櫃によるライブラリー操作、上にでてきた確率や土地を引く確率みたいなやつ 無限占術くらいなら手を動かせばわかるやろ
リム=ドゥールはもうちょっと難しいがやって見せればわかりそう
この２つはわかるかわからないかだからまだいい
確率はモンティ・ホール問題を引くまでもなくさまざまな誤解が生まれやすいからややこしい 適者生存が使いたくてEDH組んだけど一緒にやる相手がいない。デッキだけ作ってる人いる? モダンもEDHもデッキ数が1年にプレイする回数より多いわ(´・ω・｀)
2つ隣の県まで遠征しないとできねぇ >>551
都会なら3人とかでやってるやつに声かけていけ
物理的にプレイヤーのいない田舎なら知らん >>553
田舎だけどプレイヤーいる
皆様モダンレガシーに夢中
TwitterではEDH持ってますって書いてあるのに
地元でEDHやってるとこ見たことないよ >>552
頑張ってくれ
俺アリーナから紙に復帰したんだ >>554
店舗で(目当てのフォーマットの)プレイヤーを日常的に見れないなら、それはプレイヤーがいないって言うんや…
田舎ならなんとか知り合いつくっていくしかない
モダンとかレガシーの大会のときにそのTwitterのやつとあたったら雑談でEDHの話ふっていけ
「そういえばEDHつくったんですけど、相手いなくて困ってますわ〜やっぱ都会じゃないとプレイヤーいなくて厳しいですわ〜」とでも言え
そしたら相手は「えっ！？俺も持ってますよ！やりませんか？」こうなるわけよ そもそも最近実店舗にいけてないから
盆と正月に同窓会するとき用だなあ
そのくせデッキは年に3,4増えるから欲求不満 ウェブカメ使えるならオンラインで卓立てる手もあるぞ。
スカイプとかvseeあたりで結構快適に対戦できる。
盤面に何があるか把握しにくいのは難点だけど。 >>558
なるほどな
デッキの山とかシャッフルも写す感じかな？ 前は有料必須だったような？
まぁ今はgoogle通話とかでもええんやろな 爺「オフ会の募集かけてみんなで集まればいいんじゃよ」 野良で混沌系使う奴は万引き犯と同じだよ
他人とカード混ぜてなにが楽しいの？ 野良で突然自分ルール押し付けるなら最初から別のゲームやったほうがいいけどな 他人とスリーブ一緒だと気を付けてても混ざっちゃうよね 早速ルーリクサーで潜在能力試してきたよ！
友人のバッパラが宇宙しいたけに化けて酷いことになったよ… EDHで使える方のしいたけなら滅殺ないぶんまだマシ まあ旧しいたけよりマシとはいえ、ルーリクさんいる状態で自分のコントロールとられて調和の中心唱えさせられて双子神の指図に、耕作が魂の再鍛に化けたら流石に死ぬってw >>567
でも楽しかったし笑えただろう？
そういったカオスを楽しむのも潜在能力の醍醐味よ >>570
超楽しかった！俺のMTG史上最も笑った負け方だと思う。
苦手な青黒への抑止力も半端じゃないし、凄く良いカードだねこれ。 その手の奴だと1ターン目ドルイドの誓いに対してデッキレス対策のウラモグが捲れてゲームエンドになった時は腹抱えて笑った いつも通っていたお店が、閉店することになった
おおよそ17年、小学校からずっと通っていた店が閉店する
何より悲しいのは、やめる事を突然告げられたことだ
自分たちのせいでとじる事になったのか、もっと別の何かが原因なのか
烏滸がましい事だとは思うが、相談をしてほしかった
みんなもお店に金落として、マナーを守って遊ぼうな！ >>572
あんまり過ぎて笑うしかないw
>>573
ケアヴェクも面白そうなんだけど、神聖の力戦とか象牙の仮面大好きマンがおるから対象とるのとエンチャ触りづらい色なのが辛いなあ
でもファッティ大好きマンに刺さるのは良いなあ >>566
スタンやってた頃は無地派だったがコントロール移動が多くなって絵柄スリーブ使うようになったな
友人はさらに貸し出しマーカーとして空のハードスリーブをいくつか持ち歩くようにしていて、あれは解りやすくて有難い 空スリーブいいアイディアだな！
コントロール奪取多いデッキ組んでるから用意しよう 何使ってくれてもいい派だったけど泥棒の競りだけはキツい 泥棒の競りって言うほどか？
真ん中に集めて順番に取ってくだけだし混沌の掌握なんかのほうがよっぽど処理し辛いと思うんだけど Chaos Moonが一番面倒かな
一度赤アシュリングで使って見たけど二度と使う気にならなかった 使われないだろうが面倒さならReality Twistが一番だと思う
島でない基本土地タイプから生まれるマナが変化するから、対戦相手にもテキストの完全な理解を求める所が酷い 生み出すマナが平地と山、沼と森が入れ替わって島がそのまま…で合ってる？ ルールやテキストが面倒なのより操作が面倒なやつのが相対的に面倒 テキストが面倒だと分かっているならあらかじめ絵に書いておくとかできるからな 固有色は5色であるって書いてあって本気で使いみちねえなこれ 蒼ざめた月のエンチャント版みたいなのってないんだろうか... >>591
やはりそうなるかー...
こう、微妙な感じを継承しているのが欲しい。使いどころさんはエンチャントになって増えたけど
結局使うかって言われたらクッソ微妙な感じを継承してほしい 青くて微妙な拘束カードならマナの迷路とかおすすめしたい 「ゲートウォッチで非基本土地全部未知の岸にされる無色エンチャ出る」って予想してる友人いたなあ…と蒼ざめた月の名前見て思い出した
元がカスレアでも常在になると強すぎだから色マナ出す能力は付くだろう、とか何とか
>>593
単色デッキ殺しかと思ったら全員で制限共有するのか絶妙にうぜえ タイマンなら打ち消しが返しづらいの強そうだが4人いると割とちょうどいいバランスになりそう 自然と処理めんどそう、とか
ヘイトのわりに自分勝てなさそうだな、とか
長引くだけで誰も楽しくないな、とか
そういうカードが抜けてダラダラやる牧歌的構築になってしまう シッセイの構築がうまくいかん、パラドクス装置以外の勝ち筋をどうするべきか 盲従とかノーン様、ガドックにサリア２種などで自分の速度まで降りてきてもらいつつ、マーウィンやセルヴァラでマナ伸ばしてアヴァシンやらエルドラージ叩きつけるとか？
ついでに妨害とマナ伸ばし両方できるヴォリンクレックスとか。 パラドクス使わないシッセイの1番雑な勝ち筋は個人的にはノーン様に自然の反乱かLiving Plane合わせて俺以外ゲドン以降セットランドも不可にすることかな マーウィン、共生虫、剣歯虎、軽量エルフで無限マナとシッセイの無限サーチでなんとか 緑無限マナできるならナイレアもいいよね。
シッセイでサーチ可能で自分のクリーチャーがトランプル持ちになって無限パンプとか楽しそう。 Magic Game NightのRot HulkがEDHのコンボ的に有用なのに国内取り扱いが全然ない…
海外通販ポチッてしまった ゲームナイト自体が国内取り扱い無くない？俺も欲しいけど通販見つからない 同日発売のギフトパックはあるけどゲームナイトは見ないね れる屋もセラもBigMagicもGameNightそのものの取り扱いが無いんだよ
だから海外通販した訳
米国内限定製品なんじゃないかと疑うレベル 初めて余所の交流会出たんだけど、ヘイトの低いプレイヤーっている？
プレイングが良く言えば 優しい 勝ちを求めてない
悪く言えば ざる 下手くそ
でジェネラルの割には狙われないみたいな 交流会ったってホームのやつからしたら定例やし好きなジェネラルで出るし遊びもするやろ グリクシス握ってるけど打ち消しと除去の当て方が下手すぎて仲間内で一番ヘイトが低い自信ある 下手くそなのはいいけど勝ちを求めてない人とはやりたくない 多人数戦で除去が下手って1番やばい奴シカトでこっちに除去飛ばしてくるみたいな話でしょ？真っ先に殺すけどな 対象よりタイミングの選定が下手の可能性もある
今除去切るの？みたいな 青くてヤバいジェネラル相手だとフルタップならとりあえず除去撃ち込んでいるけどタイミング的に下手くそなんだろうな 一例をあげると
伍堂なのに生体融合骨格が入ってない(伍堂が可哀想だからと本人談)
アスマディの誘発能力の対象が、本当にヤバいの以外は適当
グダグダの長丁場になった際に勝ちを譲った? ゲドンを使わず更に長引かせない
勝ち確なのにワープワールド唱える
もちろん全体的なプレイングは非常に甘かった
初めてみるタイプのプレイヤーだったからさ カジュアルフォーマットなんだから、楽しんでプレイ出来てる奴が結果的な勝者ではあるんだよ やりなれた相手なら統率者のヘイトよりプレーヤーヘイトのが大事ってのはよくあるよ。
デッキがガチでもプレイがぬるいとかも良くあるし
仲間内では協調プレイヤーとか魔王プレイヤーとか分けてる あと、私を瞬殺する時は謝ってたね
3t目にカーリア→残虐の達人の時は
「ごめんなさい、セルヴァラはヤバいんで…」
みたいな 伍堂は多勢が出てから生体融合骨格はそこまで必要じゃなくなったけどね
多分勝ちより楽しむ事を重視するエンジョイ勢っぽい >>602
Rot Hulkはコンボもビートもこなせるゾンビの期待の星だよね
MagicGameNightどこ探しても置いてないから自分も海外通販したけど送料だけで15ドル近くかかってびっくりした >>621
送料は店次第
Tcgplayer.comが米国版WisdomGuildみたいに使えて安い所選べるよ ずっとRot HulkをGRNの腐れ巨人のことだと思って聞いてたのは内緒 ゲームナイトって例のボドゲMTGか
普通にちょっと欲しかったけどマジで売ってるとこないのな ゲームナイトはただの多人数戦用セットだよ
ボドゲのはイクサランのやつ エクスプローラーオブイクサランEDHとの相性良いから
今からでもカジュアル民は是非買ってほしい。
関東圏だとイエサブではよく見かける プレインチェイスもそうだけどアホほど時間かかるからなあ
楽しいのは間違いないが野良で集めてとかは難しいねんな プレインチェイスもイクサランも日本語版出てくれんかなあ
いつも遊んでるメンツの半分が英語力カッスカスだから翻訳しながらやんの疲れるヨ… イクサランはプレインチェイスの反省を生かしてるのか、ゲームを加速させる行動しかないから持ち主が慣れれば普通のEDHと同じスピードでゲームできるよ ジェネラルをローダー入れてると思うけど
デッキケースに入るローダーで何がｵｽｽﾒっすか？ >>630
まじかー、購入したら頑張って把握するわ。
>>632
俺は流石ローダー使っとるよ。
ただ、サイズ感は良いんだけど微妙に個体差があってウルプロのスリーブですら入れづらいのがあったりしてオススメはしづらい。 ゼナゴスって毒殺なしだと、あんまり強くないかな
アズマディデッキ作ったんだけど、ゼナゴスのが楽しいわ そう言えば誰が新ミゼット様作った人います？
従来のミゼットのコピペをするにはマナベースが不安な気がするし割と迷う ゼナゴスは鏡翼のドラゴンで全体に能力を飛ばしたら面白そうと思った思い出
結局鏡翼はインスタントかソーサリー限定ってオチが付いたんだけどさ >>635
対戦したことなら。マナベースはかなりカツカツだけど逆に一回出せるようにあれば後は気にならないらしい。大瀑布とか入ってたかな？ 今はナイレアの巨人でクッソパワーあげられるんじゃないの ちょっとした疑問なんだけど、仮に場に揃える事が出来た場合
絶対に崩すことは不可能なロックってなんだろうか？ エラヨウ、法の定めでスペル縛って
墓地、起動型能力縛っておしままい エラヨウはぼせーじゅとか衰微で潰せるのでは？
生物を全除去した上で潜在能力とテフェリー置いて、マイコシンスの格子と無のロッド設置。
これでようやく完全ロックじゃないか？ あ、だめだ。
ナチュラルディスカードからの誘発とか手札や墓地からマナのかからない起動型能力とか考えると完全ロックはほぼ無理だわ。 何かしらで翻弄する魔導師を無限コピーできたらいけるんじゃない？
その時点で勝ててるのは置いといて 普通に黒力戦とか魔女封じとか追加でおけばいいじゃん 潜在能力ロックはワーブレや飢餓モグで突破されるし
セプターチャントの方がよくない？
まぁでもこれじゃ一人しか止めれないけど 地獄彫りの悪魔から滅殺の命令、取り憑かれた扉、墓所のタイタンめくってロックかけたことあるけど
これにウギンあたり加わればエンチャントも飛ばせて完璧なのでは？ パーマネント全部どかしてから無限漂流自我で土地枯らして三玉と黒力線とか ハンド空にして無限ライフからのズアーの運命支配とか マナファクトない状態で>>599にあるノーン様に自然の反乱かLiving Planeって崩せる？ それなら殺しで崩せるかな
殺戮の契約だと自分が契約死しちゃうか いや無理だわ沼が無いわ
契約死覚悟の殺戮の契約位だろうか エンチャント利用パターンなら追加で被服や呪禁持たせれば崩れないよね
特権階級や偉大なるオーラ術、真の木立、それらをコピーできるエンチャント複製、エストリッドの祈祷があれば完璧かな
謙虚+魂の裏切りの夜+鳩散らし+保護2枚とか やはり
>>641
これじゃない？
プラスしてRIPなら本当に抜けられない気がする >>659
EDHじゃなければ指導霊2種7枚からのワーブレとかで突破可能だな一応
EDHだとどうだろ エスパーカラーで頑張るなら宿命か何かがエンチャントされた新サリアと基本に帰れかな ワーブレって何かなって思ったらワールドブレイカーか >>661
EDHで考えてみた。
花の絨毯とか、全員がぶどう園出してるみたいな異常な状況なら一応可能だわ。
プラスしてハナの保護管理が必要ですな そもそもロック構築前に相手が持ってるリソースをどこまで許容するかって話だよなあ
更地なら適当でも突破出来ないしパーマネント無制限なら何やっても無理そう 実際静寂の命令+厳粛置いて全除去するとほぼロック確定するし勝つだけならそんなに完璧求めなくてもいいからね >>667
ウラモグのキャスト誘発で抜けれる
って言うか、ウラモグと母聖樹の対処能力がヤバいな
マナ封じた上でコスト増加系で唱えることそのものを封じた方がいいのかもね リセットカードガンガン打つ卓もあるし
なんやかんやあって
土地以外のパーマネントはない状態で何処までロックできるかが公平なんじゃない？ 別にロックなんか決めなくてもノーンゲドンくらいではい次ってなるしな コンボジェネラルならはい次でもいいけど殴りジェネラルなら殴らせてやってくれ
せいぜい5分かそこらだろ 貴重な5分だぞ
ヘタすりゃ5分で1試合終わる可能性もあるんだぞ 昨日、昨年末くらいにEDH沼に引きずりこまれた友人が初めて無限コンボによる勝利をもぎ取ったんだけど、｢やったやったー！｣と無邪気に喜んでいるのを見るのは楽しいね。 ワームをフィーチャーしたデッキを作ったけど採用に値するワーム少ないね…
グロサーマをジェネラルにする関係で白緑のワームが使えないのは痛い
白緑の伝説のワーム出してください ブルース・タールをジェネラルにした禿髭デッキ作りたいのですがどうにもタマが見当たりませんでして…。
どなたか助けてください！
ちなみにwisdomでは検索できませんでした。
https://i.imgur.com/q8IpoBM.jpg >>682
禿どころかふさふさじゃあないですか…。
でも髭はありますね、盲点でした。 >>684
教頭…！
その手があったかー
採用させていただきます、青はハゲのカラーパイなので幅がひろがりますね！ ジェスカイはハゲ天国なんですがヒゲ成分が足りないんですよ…。
やっぱり両方持ってるカードだけでデッキは難しいのでしょうか。
ハゲデッキにしちゃうしかないかなぁ… そもそも髭カードってあんまり思いつかんな、笑む猫がふと思い浮かんだけど
髭ってカード名に入るのも1枚しかないのね 入念な研究はセーフです。
あとアイケイシアの僧侶とかマハモティジンはいい感じです。 それは越えてはいけない一線を越えているようでちょっと…。
妥協してハゲでまとめるかなぁ。
どうやらマジックの世界は髭に厳しいようです。 >>693
すげぇ！髭だ！！
ありがとうございます！
ハゲはジェスカイがいるのでまずはこれ参考にヒゲを集めてみます！ カード化されてないしイラストも稀だが
PWのボウ・リヴァーは髭キャラだったな わざわざヘイト高いジェネラル使っておきながら構築緩くしてゲーム長引かせる奴キライ こいつ構築とか文句付け出しましたよやっぱり糞なんすねえ 緩い構築相手ならお前がさっさと圧倒して終わらせればいいじゃん シッセイとかで普通にカジュアル組むのも楽しいんだぞ 勝つために強ジェネラル使うのとやりたい戦術に噛み合ってるのがたまたま強ジェネラルなのとじゃ話違うからな
構築ゆるくしてるってのがそもそも認識として間違ってる可能性ある 5色ジェネラルなんか正にそれで、そりゃ5色だから強いカード片っ端から入れられるけど、やりたいこともなんでも出来るんだから趣味に寄せたりもするし
結局はどう楽しむかだと思うよ 問題は緩く組もうがガチで組もうが周りからは分からないから結局ヘイトがマックスであるという事だ
緩く組んでいた筈なのに周りにボコられるから最終的にガッチガチになった奴を知っているわ 野良でやるならしょうが無いけど身内なら少しは意図を汲んでやれよと思う マーウィンって見る人によってはクソチェインコンボ盛り盛りのPlay to Winなつまんないデッキとして
見る人によってはわざわざ雑魚をジェネラルにする勝つ気のない緩いデッキとして映りそう ヘイトを避けるためにわざとギルド門入れてる
速さを競う環境でもないし ギルド門は入れないけどバトルランドはよく入るな安いし
まぁほとんどの場合タップインすることになるんだけど 偽デュアランはマジでなぜ基本土地タイプを付けなかったのか 偽デュアランが何かは分からないが多分付けたらデュアランになるからじゃないかな 基本土地タイプ付きの唯のタップイン土地をアンコモン辺りで刷ってくれないかなと度々思う バトランでええやん
タップインなんて下じゃまず使わんぞ BBD土地に基本タイプ付いてないのはネタ温存の為でしょ
多人数限定アンタップだから一応デュアランと同等ではないし作れるはず 5枚目以降のデュアランとして使う場合でもタイプ持ちバトルボンド土地よりギルランの方が強いから
再録禁止のポリシーにかかることなさそうだよな 多人数戦ならアンタップインと2点払えばアンタップインなら、等しくデュアランの下位互換だしな
今回基本タイプ付けなかったのは、多人数戦でデュアラン互換となりうる土地を出した時、顧客や市場はどんな反応するかを調べる為のジャブなんじゃなかろうか 結局フェッチから呼べないんじゃ、ダメランとおんなじようなもんだしな >>722
言葉足らずだったわ
どちらも基本タイプが付いているとして、多人数アンタップインとショックランドはどちらもデュアランの下位互換だからポリシーすり抜けられるのでは
って感じです コスト+6して対戦相手の数だけコストマイナス2する再録禁止カードのサイクルを作ろう ダメランと同じようなものでもEDHでは種類が増えるだけでじゅうぶん >>725
パワー9でそれやっても1人脱落したところで余裕で他のカードの上位互換だったりして草生える 直観高いから替わりにけち使おうとしたらけちは禁止なのね
直観のが強くない？ ハイランダー構築だから複数種類のカードが手札に入るサーチはよろしくない 探せる枚数とハンドに入る枚数が多いのと2枚だけサーチして両方墓地に落とすっていう小技ができるからマナかかるとはいえカードパワーはけちのほうが強いんじゃね
同名ダメっていうデメリットがほぼ機能しないし けち許すと青黒系のデッキが更にぶっ壊れるからこれ以上許すな タズリとかナジーラのヘイトを10としたら刈り取りの王とか大祖始とかの実質カラーマーカーのジェネラルにどれぐらいヘイト向ける？ 露骨なカラーマーカーは逆に言えばジェネラル無しでも勝てるデッキだろうしなによりヘイト下げようとしてるのが透けて見えるのでヘイト下げない
同じ5色ならスリヴァーはクイーン以外なら部族デッキだろうってことで少し下げるけど 瞬唱、有毒の蘇生、ヨグウィル、辺りと合わせると2枚コンボが1枚で揃うのは流石に駄目だろう
生き埋め・再活性、閃光・ハルク、キキジキ・徴収兵、むかつきと同じくけち探すだけのデッキすらできそう 不抜で往年の名パワーカードを作ってほしいなぁ
４人対戦で元のカードのコストになるようにしてくれると良いんだけど 助力で我慢してって思ったけどタイムツイスター位しか無かった タズリ、無限なし同盟者部族デッキならいい感じにプロレス試合できるけどな ジェネラルでヘイトが変わるのなんて初対面初試合のダイスロールまで 色でヘイト向けるような環境やってる奴に何言っても無駄じゃん？
部族やテーマで遊びたいなら卓変えるしかないべさ ５色はマジックの歴史と戦うようなもんだから、何してくるか分からないもんなあ。
比較的分かりやすいスリヴァーの首領だってコンボなのかビートなのかコントロールなのか、墓地を利用するのかしないのか、そしてどの組み合わせの複合なのか対戦するまでわからないし。 部族は最初の2、3ターンの展開で並べて120点殴る部族デッキだと示せれば多少はヘイト下がるよ 最近身内で統率者始めようという話になったのでデッキを作り始めました
MTG自体イクサランから始めたので統率者は当時スタンダードでお世話になった不屈の神ロナスにしようと思います
何か必要なパーツなどがあったら教えていただけると幸いです 昔のカードが強いのでなるべくその系統で一番強いのを集めてくださいデッキ検索のサイトも便利 緑単のジェネラルで統率者初挑戦するなら、取り敢えず一マナのマナクリーチャー、マナエンチャント、ニマナはアンタップインランパン系、マナエンチャントはいれておくべきかな
ラノエル、フィンドホーンエルフ、エルフの神秘家、東屋のエルフ、ボリアルのドルイド、極楽鳥、ジョラーガの樹語り、繁茂、楽園の拡散、肥沃な大地、はびこり、ティタニアの僧侶、旅するサテュロス、自然の知識、三顧の礼
ここら辺入れておけばストレスなく進められると思う
三顧の礼以外は安いしね
あとはガラク二種類、森の知識と適当に好きなデカブツ入れておけば楽しめるよ！ EDHならとりあえず太陽の指輪。
ラノワールのエルフ、エルフの神秘家、永遠の証人、再利用の賢者、自然の要求、砕土、帰化、内にいる獣、俗世の教示者、緑の太陽の頂点、木霊の手の内、耕作あたりのお安くて基本っぽいパーツをまずオススメしておきたい。 ライフ40の2〜3人を倒さないといけないから普通のMTGじゃオーバーキルになるような殺意の高い動きが必要
ゼンディカーの報復者、孔蹄のビヒモス、圧倒する暴走みたいなの
そういうカードは重いから他の人が上げてるようなマナ加速も重要
後はヴィリジアンの長弓とかロナスに装備すると殴られなくなるから相性いいかも むら気な長剣歯などはどうですか
ロナス動くし土地は増やせるし 何だったか忘れたけど、タフネスをパワーにするエンチャントで
これこそが不屈であるとか言ってたロナスのデッキを思い出した
実際守りが堅い上にアメフトみたいなタックルかましてくるから楽しそうだと思った(子並感) とりあえずいつもの
https://edhrec.com/
EDHは多人数戦だからコンボがないと結構長引くことがある
卓がそういうプレイを望んでいるなら問題無いけど、そうでないならコンボに頼る事になる
ロナスなら緑無限マナから強化して殴るっていう統率者を活かしたプランがあるから、一応検討すると良いよ 親切に教えていただいてありがとうございます
頂いた情報をもとに作ってみたいと思います なんで１人が１回で40×3削る前提なんだ？
殴り卓なら他の連中も殴ってるだろうし
コンボ卓は手札揃えれば終わりだから そもそもライフ考慮する意味ないし
「40×3削るの大変！」て状況がわからん コンボ×3対殴りジェネラルという図式はこの世に存在しないということですか？ ヨーイドン！でソリティアしてるような連中に
殴りがボードの用意から付き合ってワンパン決める図式のがあり得なくね？ 他のデッキが殴るタイプじゃなかった場合を考慮して自分だけで120点削るギミック用意しておくのは普通だと思うけど
同じ殴りデッキでもジェネラルダメージ21点のワンショットキルを狙うデッキもあるしね >>759
なんでワンパンで殺さなきゃいけないのかとか他のコンボはほんとにソリティアしかしないで妨害もしないのかとか都合がいいですねぇ 20ライフ削るビートダウンと40×3ライフを削るビートダウンの構築は明らかに違うけど
40×3ライフを削るビートダウンと20〜30×3ライフを削るビートダウンの構築はそこまで変わらないと思う
。。。と思ったけど40×3を削るってことはコンボ×3を相手にする前提な訳で入れる妨害の種類と初速対応と加速のシビアさが全く変わるな
あとコンボ×3相手は短期決戦になるからビートダウン×3相手よりはアドを重視する必要が減る 殴り合いで削れていく展開は普通にあるけど最初から当てにしてはいかんよ
殴り合いだとしても殴る相手も殴ってくる相手も3倍なのを考えると強引に勝ちに行く手段がないとにらみ合いで動けなくなる 後、削り合いの状況は普通に入るであろう生物である程度対応出来るから構築の段階で意識させる優先度が低い 米国からRot Hulkが届いたわ
結局日本でGameNightって買えたんだろうか
https://i.imgur.com/HMVs1dd.jpg >>765
緑やつほしいんだよなぁ
れる屋ですら売ってない >>765
いいねー
うちも早く届かないかな
あとはゾンビランドサガのスリーブ発売に期待 >>768
765だけど
ガチ的には強くない、カジュアル的に全体を加速させて楽しむ用だな
しかし流石カジュアルが多数派の米国というか、緑の方が高かったよ ラヴニカのギルドでEDHにいれたカードってなんかある？なんでも知りたい 任務説明・ゴブリンのクレーター掘り・破滅を囁くもの・実験の狂乱・獣に囁く者・暗殺者の戦利品・秋の騎士 破滅を囁くものグリセルの代わりのライフ調整として優秀だからほしいんだよな
ちょっと高いから我慢してるけど ランプ系なら迂回路もいいよ
門もサーチできるから貧乏デッキに優しい
あとはゾンビデッキに真夜中の死神
ムルドローサには夢喰いと破滅を囁くものを入れた 速攻付与の最大速度と松明の急使
イズマグナスみたいなストーム系なら遁走する蒸気族もアリ 反逆チャンって土地置けないから微妙だね
紅蓮チャンのがいいな 約束された終末てソーサリーと部族ソーサリーで2減るの？ なんならクリーチャー・エンチャント、アーティファクト・土地、部族ソーサリーの3枚落とすだけでも6コスト減るぞ メアシル強くね？って思って3時間かけてリスト作って注文までかけてから起動が各ターン1回なことに気付いて泣きそう ネビ盤＋再生持ちでひたすらパーマネント吹き飛ばす
地獄の樹＋憎悪剥ぎで一人瞬殺
Infernal Denizen、Minion of Leshracみたいな専用クリーチャー大量投入とか
1ターンに1回でもいろいろ楽しめるぞ コンボに走るんだったら、水銀の精霊でメアシルをコピーすればターン制限まではコピーしないから使い放題だよ
まあ、そんな事しなくてもウーズで良いだろってなるかも知れんが… あまって、いずれかを1回じゃなくて各能力につき1回なのか
カブトガニ+金粉の睡蓮で無限は出来ないけどネビ盤+霊異種ブリンクは出来るってことね
二度読み間違えてた…
水銀の精霊使い方分からんかったけど理解したわ、サンクス メアシル連投すまん
質問なんだけど、水銀の精霊とシヴ山のドラゴンに檻カウンターが乗ってるときに、水銀能力をメアシル自身を対象に起動すると火吹き能力が各ターン複数回使えるようになったりしない？
水銀能力でメアシルが改めて得た起動型能力には1回制限かかってない気がするんだけど…
また何か勘違いしてるか >>790
メア汁の起動制限は常在
起動型能力をどこから得たかは関係ない 「檻カウンターの乗ったカードの起動型能力を得る」という常在型能力により得た能力はターンに1回ずつしか使えないが他の能力で得た起動型能力は特に制限なし
つまり水銀の精霊で上書きすれば使い放題 水銀の精霊に檻カウンター置いてからのセルフコピーでも制限回避出来たのか
そこまで詳しくは無かったわ、勉強になりました やっぱ制限かかんないよね！
メアシル注文してよかった…
お目汚し失礼しました〜 効果にスフィンクスが関係する土地が昔あったような気がするのだが検索してもヒットされん
誰か知ってる者はおらんだろうか >>796
無いよ
グリフィンかウィザードあたりと間違えてない？ 諜報まわりのカードジェリーヴァでそこそこ遊べそうだな >>798
霧衣の究極体組むのかな？
あれは茨の道だが頑張ってくれ ちょっと質問なんだけど
アンステイブルに収録されている丸いの打ち出し機/Lobe Lobber
これで今さっきライフ47から0にされたんだけど、普通にダイス振ってこうなる確率ってどんなもんなんでしょ？
割と高めならちょっと組んでみたいなーと思ってみたり... それぐらいの確率は計算するまでもなくあり得ないと気付け
20ライフ削りきるので約11億分の1
年末ジャンボ一等で1000万分の1だぞ
削りきれる確率よりサイコロに仕掛けられた確率の方がよっぽど高い wikiに20削る時点で11億分の一って書いてあるし アンタップする手段を別に用意すれば無限バーンを現実的にできるのでは クローン系カードを積みまくって強くなるジェネラルってなんだ 逆嶋で適当に妨害置きつつ、ひたすら強奪とコピーするデッキ作ったけど
妙に噛み合って面白い事が起きたりするのは良いんだが、イマイチ勝ちきれないつまらないデッキになって解体された ラスプーチンで無色マナ増やしたり、無限マナ出すときサクり台の代わりになれる 京河もコピー盛りだくさんかな
レジェンドルール変更のおかげでコピーが全部コントロール奪取になって楽しい 海外通販で念願のRot Hulkを手に入れたぞ
これで快適なゾンビライフを送れるぜ
墓地追放してトークン生成とかいう誤魔化しをせずにちゃんと墓地のゾンビ釣り上げてくれるのほんと好き 銀枠(Unstable限定)有環境でやってるんだけど
大演算器を統率者に据えたデッキがどうしてもいい感じにまとまらない...
大演算器出した状態で相殺と分割画面によるソフトロックを考えているけど
それって大演算器でやる事かなっていう疑問がすごい... それ何で組んでも自分でしか妥協点見いだせないじゃん 大演算機はブレイゴで再プログラミング出来たら面白そうと思ってたけど、結局実践する事なかったなぁ… 実際の所、大演算器で何が来るかわかってる状態で
分割画面による選択肢4倍の相殺はかなりクソゲー強いれるんだけど
大演算器自体の効果で何かできないかなぁって...
ドローを火力に変えれるカードとかないもんだろうか？地割れ潜みは中々悪くなかった 悪魔の教示者は今まで高い、安いやつは白枠、旧イラストがダサいとか理由つけて使ってなかったけど良イラストの新枠なんか出されたら使いたくなるじゃないか
出費がかさむ リリアナ版がイラスト最高だったから素直に喜べないわ
日本語黒枠は○ マナボルトなんかは新しい方がぱっと見テキストが分かりやすいんだよな
もう持っているけど新調するか悩む マスターズの高額カードって初動値段で買った方がいいよね？どうせ高くなる一方だろうし。 株的な話題でなくて、今まで後回しにしてたカードが多く収録されたもんだからひと月の予算で収まりそうにないんだ。
で、何を先に買うかっていう判断材料が欲しいのでございます。 トッパーとFoilは在庫が後から復活するとは限らんから初動で抑えるべきかと
普通の高額なら使うものから サーチとマナ加速みたいな値上がりしやすいカードは早めに集めておきたい トッパーとかfoilにはあまり興味がないから、まずデモチューと魔力の櫃と納墓に再活性あたりにする。
他愛ない悩みに付き合ってくれてありがとう！ 箱の内容はクソだったがトッパーがアーボーグだったので許す早速デッキに入れた どのコンテンツも転売目的が増えてるから迷惑な世の中だわ 久しぶりにMTGに大金使ったわー
デッキリストは一切更新されてないがな！ トッパー3つと古の墳墓をね…
ついでに調べたら新絵新枠新テキストフォーマットとかで更新出来るカードがいっぱいあったからちょくちょく入れ換えて行こうと思う 新枠至上主義だったが新新枠も好きになったら出費が増えてしまった
MM3血清の幻視許さねえ 統率者について活発に書いてるとこ増えないかなブログはだいたい見たしツイッター検索も引っ掛かりにくいうえにデュエマの統率者遊びのつふやきが邪魔 >>847
edhって呼ばれてたころは学生で時間もあったからブログやっててんけどな
最近はデッキ増やすだけやわ
プレイ後のプレイ雑感とか乗せてったら多少は需要あるかもだが気力がもたねえ >>848
実際文にするのは面倒だからね
面白い展開でも思いかえせば身内ネタだったり決めて楽しかったコンボも人からしたら見飽きてたり それなんよねぇ
年末年始同窓会でedhやるから
そんときのゲーム展開は淡々と
デッキリスト
想定したまわりかた
主要ギミック
回してみた感想
みたいなのを書いてみて
どっかで書き流してみるよ ちょっと趣旨ずれるかもしれないがネット上に上がってるリストはガチ寄りが多いから自分はある程度の長期戦を意識したカジュアル寄りの需要があると信じてリストを上げている
とりあえず単体でパーツが腐るコンボは非採用
土地もデュアランは入れてない
その他高額カードはデッキにより要否を考える
そしてゲームが長引く分弱点を晒す時間や相手の脅威に晒される時間が増えるのでそこを補うカードを入れたりする 重要なのはリストよりデッキ自体と各パーツの狙いではないだろうか
全部書いたらかなりの長文になりそうだが TeamY'sは勝ち方とか強い動きメモってる人意外と多いからよく参考にしてる >>852
機能別カード紹介と特筆すべきカードの使い方まで書いてるからかなり長くなってる デッキリストだけ見て本人より使いこなせる人がいるのかな？
自分はどうしてもなんで入ってるかわからないカードが数枚
出る なんで入ってるのか分からないカードは大体身内メタだからそういう人が多い宅ってことよ 俺はわかるぞ
卓メタとかじゃなくて、edhrec上位カードの中ですらどっかで説明読まないと動き分からんカードあるんだよな 友人と一緒に何で採用してるのか考えるの楽しいわ
ああこの人はこう考えてるんだ！ ってわかるとスッキリする 強いジェネラルに入ってる強カードでも卓によっては狙われ過ぎてやくに立たない
みたいに思わぬ弱点があることを例え身内環境であっても記事になってると参考になる edh版ポケモン育成論wikiみたいなサイトがほしい パッと見強くてもヘイト高いのに即勝てないカードは結局強くない ってのが多人数戦のキモだよね
強いコンボ系ジェネラルも他三人がそうじゃなかったら妨害食らいまくって落ちるし
環境に合わせて調整考えるのすごく楽しい >>863
見かけどおりに働かない場合あるからねぇ
コスパならぬヘイトパフォーマンスというか >>862
んんwwww導く以外ありえないwwww 大型出すために相応の準備が要るMTGと論者って相性最悪だと思うんだけど 他フォーマットとは違ってヴィンテージ級の加速が可能なEDHなら可能ですぞwwww
打てば勝てるX呪文や召し上げ歯と爪がありますしなwwww 受けを崩壊させるだけの火力押し付けていくのだからミッドレンジ思考では？ あえていうならゼナゴスが一番論者っぽいか？
装備品とかオーラとかインスタント強化はアド損だから使わないみたいな方針が一番近そう なんか論者の流れになってきてるけど>>862の育成論wikiと役割論理は別物だからね、一応…
>>863
最新スレでド派手クソ神話が公開されたときの「EDHでは強い」という書き込みに対して「EDHでもこんなの使えないよ」という返しが好き >>873
記事読んでみたいから何らかの形で教えてくれると嬉しい DNに結構考察やらデッキの調整の変遷やら何年も書いたけど無意味さに気づいて書くのやめたわ 公開しなくても書いてみるとリストの見直しによさそうだな
ちゃんと組んだデッキのパーツは全部採用理由を説明出来るはずだという話もあったような気がする むしろ考察が見たかったのに記事開いて「○○で対戦しました」「○○デッキのためにあれ買いたい」みたいな短すぎたり願望だけの記事だとガッカリする
せっかくツイッターじゃないんだから色々書いてほしいんだけどな >>877
人の日記に過度な期待し過ぎだろ…
英語出来る人ならTappedoutとか行ってもいいかも
Google翻訳でも大意は掴めるし ツイッターに長文書く奴もいる
DNに呟く奴もいる
SNSなんてそんなもんだ dailynoteとか多分そういう短文でも気楽に書けるチラシの裏のつもりで提供されてるんだと思うけど
そのわりにしっかりとした記事みたいなページがわりと見つかる >>874
何らか見つかる媒体でひっそり公開するわ
内容にケチとか感想とかもらえたほうがやる気出るしな Twitterのbee_ken_botでも覗いてみるとか。DNのEDH記事をまとめてるやつ。 EDHの詳しい記事を書いてくれる人ってここの住人が嫌ってるガチ勢のイメージ 決めつけはよくない
ガチもカジュアルも両方持ってる俺もいる カジュアル勢はガチ勢嫌う傾向はあるな、俺の周りだと
逆はそもそもガチ勢がカジュアル勢相手にしてない感じ
まぁ嫌いかどうかはともかく、溝は深いわな 嫌われてるのはガチでもカジュアルでもなく、カジュアル(ガチ)じゃないかなって思う
あとは非紳士的な奴とかな。人のパワカにはグダグダ言うくせに自分のパワカはOKなクソ ガチデッキにガチ環境を制する構築理論があるように
カジュアルにはカジュアルなりの
怪獣卓には怪獣卓なりの構築理論があるのよね
それはグレードの下がるパーツでデッキのポテンシャルを可能な限り維持する代替品発掘という金銭的な事情であったり
低速環境に最適化した戦略の構築であったり
大人げない構築で次戦以降の立ち位置を悪くしないためのリアルヘイト管理の為のデチューンであったりと目的は様々であるんだけど
いずれにせよそのような戦略をネット上で上げている人がほぼいないのは確か
需要はあると思うけどそれこそ卓に依って最適値が違うから参考になる内容が提示しにくいんだろうね >>890
環境の前提説明を軽くして
あくまで参考情報としてどうぞって書きぶりにしないとだな >>890
>>891
これはいい話を聞いた
自分も身内環境基準で調整したデッキ解説をブログに書いてるけど
どのような環境で戦うことを想定しているかの説明が不十分だったから今度やってみよう 嫌ってるのはいきなり変なレッテルはってくるようなやつくらいだわ マスターズ買ったらめぼしいところで時間操作と基本に帰れがあたったから
これを使って初めて青単のデッキを組んでみたいんだけど、このカードを
使える強いジェネラルってなにがおすすめ？ 三日月の神とかあざみなんかの青単統率者で使ってどうぞ すみません質問なんですが首謀者の収得/Mastermind's Acquisitionのゲームの外部のカードを加えるモードを統率者で選んだ場合所有しているカードから好きなものを一枚選んで持ってきていいってことですか？
統率者以外のフォーマットだとサイドボードからということになっているようですが統率者戦にはサイドボードないですよね？
それとも他のフォーマットに合わせて事前に選んでおいた15枚までの中からとかそんな裁定があったりとかするんですか？ >>897,898
ありがとうございます！通常は意味がないんですね
シングル統率者戦で「これサイドで」って言いながら10枚のカード裏向きで置いとくのってありですかね 有りか無しかは相手次第としか言えない
ただ、公平性を保つために無しになる可能性は低くはないと思う
ウィッシュボードは使いたいけどルールで揉めないようにあえて候補から外している人もいるだろうし ワイは何でもオッケーしちゃう
何か新しいもん見れるかもしれんし 願いとその亜種は経験上
ガチ度の高い卓だとテンポ的に、
カジュアル度の高い卓だとサイドがデッキに混ざるめんどくささが理由で、
それぞれ使い勝手が悪くて使われなくなる 卓次第だし、大会なら事前にどうするか告知してる
使わないのが一般的だと思うけどね ウィッシュボード使わせてください何でもしますから、って土下座すればまあ使わせてくれるんじゃない？
その後のことは知らんけど エンチャントレス系デッキで相手の追加ターン連打に対処する方法が知りたい
やっぱ打ち消し増やすしかないのか ファクトを縛る土地を縛る
どんどん不快な置物を増やしていけ ウギンのきずなというどのデッキでも使える追加ターン対策カード
多分バントで組んでるんだろうけどナヤ（と言うかウリル）なら締め付けが使えたんだけどね 法の定めは自分に刺さるから使いたくない
静寂とヌルロは入れてるけど他に何がある？ 結局縛り系エンチャントは勝つ直前にバウンスされるからなー。縛ってるやつが勝つのみたことない 三人止まるならまだしも一人止めるのはほか二人の手伝いしてるようなもんやしな 3人のうちの1人が縛りエンチャント置いたやつ自身だったりな エンチャントレスが使うほぼゲーム終わるコンボも結構止めづらい 雑にサイクロンリフトぶっぱして勝つ環境でいいじゃん 静寂みたいな単発リセットならともかく継続性のあるヌルロは影響範囲のデカさもあって他二人のヘイト稼ぎ過ぎる
使うなという気はないけど他の二人が壊して期待する効果が得られない可能性、
バウンス等で脱獄されるとそのターンでゲームが終わる危険性は十分考慮すべき
個人的には「稼げるターンで決めれるプランがないなら」ヌルロは入れたくないかな 別に嫌いじゃないけどそれだけ全力で決めに来られて毎回やるようだとめんどくさいかな 強過ぎるカードが抜けてくのはコマンダー特有だと思う 奥義に限らず特定モーションだけ毎回全力で決めにくるようなのは
相手しててもつまらないだけだしな 結局大演算器デッキは<分割画面>と<相殺>、<大いなる歪み、コジレック>による
メガパーミ？なデッキに落ち着いた。割と盤面さえ抑える事が出来れば
じっくりと殴り倒しに行けるのでかなり楽しい。親の仇見るような眼というか、
ゲロ吐きそうだけど必死にこらえてるみたいな顔されるのが悩み つまらないとか言われてもなそうならないために4人いていろんな展開あるのに人にケチつけんなよ 毎回想定したパターンに持っていく動きを美しい戦略と感じる人もいれば
パターン化したゲームはハイランダーの醍醐味を潰してつまらないと思う人もいる 少なくとも一度きりならどうでもいいけど長く一緒にやるなら山盛りのサーチカードで同じコンボパーツ取ってきて終わりってゲームは3回もやると飽きる 全員それだったら仕掛けるタイミングとかの駆け引きが発生して面白いと思うけどな
周り三人がカジュアルでいつも勝つとかならさすがに使わないけど 競走は競走で否定されるべきじゃないと思うぞ
問題は100m走と障害物競争とマラソンと散歩が全部コマンダーという名前の箱に入ってて噛み合わないってことなんだから 各々の最強ルート自体が妨害困難なものなら速度勝負の短距離走だろうけど、そうじゃないならルート中に妨害何枚挟むかが駆け引きなのでは？
それだと一位と止めたやつ尻目に二位がゴールしちゃうのか？ 全員が毎ターンフルタップしてサーチするだけならただの競争かもしれないけど
大抵はインスタントの妨害構えながら動くからね
最速を狙うと真っ先に妨害を受けやすいから機を伺うとか
相手の挙動から妨害がないと推測して速攻で仕掛けに行くとか
直接交渉持ちかけたりしなくても心理戦的な意味で駆け引きはあると思うよ エドガーいいよなー吸血鬼は増え続けるし全部の能力噛み合ってるので最近パーツ集めてる
部族向けジェネラルはもっと増やしてほしい C18で部族向けにバントカラーのマーフォークやエスパーカラーのゾンビを出したはいいが
いい加減な能力持たされたのは誠に遺憾である >>932
部族ジェネラルはいいよな
統率者！って感じだ スリヴァーの女王(首領)とか始祖ドラゴンとか名前からして統率者だものな。
あとそれっぽい名前の部族ジェネラルって誰がいるだろ。 トークンを全種個別に使うかもしれない枚数用意したらデッキいれてるストレージの余りに入らない厚さになった… むしろ別個にtoken用デッキケース用意するレベル 自分の環境だと自分以外トークン持ってくる人いないから
必然的に人数分用意する。自分で使うトークンくらいは用意しようね！ EDHって長丁場になることも多いから、キーワード能力や特殊な挙動するトークンは最低限見分けつくものにしておいて欲しいね。
作った本人が飛行持ちだったり、サクリ能力もちであることを忘れてて対戦相手であるこちらが指摘したりするの辛い。 EDHって面白カードとか独特な挙動のカードを使う人多いからちゃんとルール把握してないと動きがわからなくなるから結構ルールの勉強になるよね
この間質問箱に出されてたテーロスの神サイクルが出てる時に謙虚貼られたらどうなるのとかあれ絶対EDHで起きた問題でしょ 一番ややこしいコピートークンをデッキの生物分印刷するかどうか… コピートークンする人は白カード持ってけばいい 百均に名刺サイズの白カード400枚とか使い捨てればいい mirrorworksは面白いカードなんだけどトークン準備がめんどくさいから結局抜けた トークンくらい刷ればよかろ
コピートークンはカードサイズのホワイトボードで エドガーに入る吸血鬼安く済むな〜ほとんど近年のカードで見つけるのも楽 >>951
構築済み自体にもかなりパーツはいってるしね 統率者セットのトークンは裏表違うトークンで使いやすくて良い
通常セットもそうして欲しい位だ 禁忌の果樹園で同じ種類の大量のトークンが必要なときは花札で済ませたりしてたな ウィニー系部族デッキの弱点として大量のクリーチャーに枠が食われるのとクリーチャー単体の圧力が小さいというのがあるけど
エドガーは半自動で吸血鬼湧いてくるしサイズアップもできるからある程度部族の弱点を克服できているんだよね
他の部族にもいい感じの威光持ち出してくれないかな 新アルカデスで壁デッキ組めばサイズはでかいしドローで弾切れも防げるし楽しいぞ
アルカデスを執拗に除去られるだけで詰みかねないけどな 威光は色々つくってみてほしいなぁ統率者PWもさらに練ってほしい 1vs1とEDHは別もんだからなあ。
1vs1では壊れなくらいじゃないとEDHで部族は厳しいだろうからしゃーない ４C共闘ってやはり白抜きのトラシオス&薬瓶砕きじゃなくて赤抜きのトラシオス&ティムナの方が組みやすいですかね？ >>963
組みやすさは知らんがコンボに特化してて強いのは確か
WUBGなら対処困難な撤廃者入りでハルクフラッシュ出来る
後はティムナが継続的ドローでアド取って、トラシオスがコンボで無限マナさえ出せれば無限疑似ドローに繋げて勝てるので無駄がない ティムナでドローもできるし短期決戦長期戦どっちでみてもティムナトラシオスのが有利な気がする 話題にでてたマルコフ組んでみたがいいかんじのエンジョイ卓具合だわ
追加購入も2000円くらいですんだし、ありがとう 暴動の長ラクドスを使っているんだけどヘイトが高いせいで1ターン生きて帰ってこなくて辛い
こういう場合は他が動いて妨害されたのを確認してから動くのが正解なのかね？
正直デッキ的に睨み合いとかは得意では無いんだけど妨害を振り切って決め切るだけの速さも無いから割とどうしたもんかと やっぱりそうなるかな？
そのターンで決めに行かずにエルドラージタイタンを叩き付けるだけでも多少はマウントを取れるだろうしそれしか無いか…ありがとう デカブツ多くても騙し討ちとかリア二とか赤黒なら序盤から踏み倒す手段には事欠かないからな 無色クリで無限ダメージ与えてよりヘイトあげよう
統率者は客観的にどれだけ強くても個人的なうらみとか買ってるとぼこぼこにされる 強いなーっていつも思っている人は黒マナ倍にする系カードガン積みにして小まめに全除去を撃ってるな。
1回目のラクドスはターン帰ってくればめっけものって感じで雑に撃って2回目以降はコントロール的な動きにシフトしてる 相手にランパン以外のマナ加速ほぼ許さない上に割と一ターン目に出てくるというクソゲー
なんでコイツ統率者指定可能なんだよ… 意識の拡張で遊ぶイェンネットはカジュアルだと思うんだけどなぁ マナコストより土地の数のが多かったらキャスト禁止？
ただのロックじゃね？ 逆 土地枚数よりも大きいマナコストの禁止
今のスタンダードにはゴブリンの電術師とかフレイアリーズの歌3章とか宝物とかイクサランブロックの裏面土地とか影響あるけど普通のデッキには問題なさげ
後はクリーチャーは止まらないからラノエルの返しに置かれても鉄葉出せる 禁止されるのは非生物呪文でコントロールしている土地枚数よりCMCが大きいもの
マナを支払わずに唱えた呪文は生物非生物問わず打ち消す
ジェネラルでは強くないけど序盤に置きたいジレンマがあるな
…しかし、エターリ組もうと思ってFoil買った矢先にコレは辛えわ >>984
裏面土地は問題ないやろ
カジュアルでもソルリンとか使ったマナブースト一切許されないから緑含まない重いカードがかなり使いづらくなる むしろ怪獣大決戦デッキはマナファクト使いまくりだから相当刺さる気がする
ガチデッキはマナブはするけどそのマナで細かい呪文連発すること多いからそこまで刺さらない気がする
どっちにしろEDHで出たらものすごいヘイト上がるのは確か マナファクト歯と爪やらドラストやらは許されないけどデカブツ直接投げる分には問題ないし踏み倒しでもキャストじゃなくて直接出す奴はいける
結局非クリーチャーの大技と0マナ・ピッチや軽減系
やっぱりガドックが近いな 踏み倒しメタか、DMで人気出たからってすぐそういうことする…… 新ジェネラル談義も大変結構だが、>>980氏は次スレ立てるべきでは >>986
1枚で複数マナ出る土地って言いたいんじゃ無いのか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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