【MTG】最新セット雑談スレッド1552
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾌﾟﾚﾘ!(・∀・)ｻｲｶﾂ!(・∀・)ﾁｮｳﾎｳ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX][DOM][M19]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇『ドミナリア』日本語版の誤訳のお知らせとお詫び
https://mtg-jp.com/reading/warning/0030480/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカのギルド』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/guilds-ravnica-2018-09-07
◇発売予定
18/10/05 ラヴニカのギルド
ttps://mtg-jp.com/products/0000174/
18/10/05 Spellslinger Starter Kit
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-spellslinger-starter-kit-2018-08-13
18/11/02 ラヴニカのギルド ギルド・キット
ttps://mtg-jp.com/products/0000174/
18/11/16 Gift Pack
ttps://mtg-jp.com/products/0000175/
18/11/16 Magic Game Night
ttps://magic.wizards.com/en/articles/archive/news/introducing-magic-game-night-and-updated-gift-pack-2018-08-27
19/01/-- ラヴニカの献身
ttps://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon
◇前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1551
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537851767/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そいえば来年から平成の〇〇ネタがネタじゃなくなるのか 除去や接死、飛行もあるから単純に黒が強い
迷ったらゴルガリかディミーア選ぶのが手堅い >>6
ゴルガリは墓地肥やさないとカスなのに墓地肥やすカードがほぼない
ロケットや門が噛み合って3色余裕ですみたいなプールが強い surveilが思ってたほどデッキ掘れない
やっぱり諜報するカードと諜報して得するカード両方揃わないといけないのは脆いな ズニアはねぇ・・・
深夜プレリでは選択したんだけども召集だけではどうしようもないね
所詮バニラか準バニラしかいねぇからとんと絡め手に弱い 前言撤回します
セレズニア超強いです
召集から出てくるワームで蹂躙されてしまいます
セレズニア選べば優勝間違いなしです 軽蔑的な一撃、5点火力でケアできるからイゼット的にはカモだわ >>11
7/5呪禁とかいうバケモノを出せるかどうかのゲーム ふわトロ出したゲームはほぼ圧勝できたけどなあ
いうて神話レアやけど アイゾーニは回りだしたら勝てるんだけど下準備が必要なのと、なによりタフ3のボディが貧弱すぎる
イシュカナを見習ってほしい
ゴルガリ自体能動的に墓地肥やす手段がなさすぎて戦闘や相手の除去でじっくり溜めてくしかないんだけど
追放除去や追放打ち消し1発もらうだけでだいたいプラン崩壊してクソがってなる そういやMOの構築だともうラヴニカ使えるんだっけ？ ターン限りに決まってるとはずっと言われてたがその通りだったな >>5
平成終わると昭和の○○の立場が微妙になってくるな 誤訳班はいつもやらかすけど今回は原文の時点でやらかしてるからセーフ >>14
アイツそんな強くないねん
9マナ召集だから動きだすころには向こうの場にもパワー5が立ってるし
バットリでも無けりゃ気軽に行ける場面がない >>24
召集で軽減して5〜6マナで出すものだろ？
そのくらいならパワー5はなかなかいないはず >>22
いうて平成の〜シリーズが新しく生み出されなくなるだけで、特に旧枠は昭和扱いでそのまま定着すると思うけどね 平成のなんちゃらって昭和生まれのオッサンにしか通じないネタだよね 思考泥棒で殴ったらトップ全部土地で次のターン除去トップされて負けたった
ほんまこれもう 俺はストーリー一新したオデッセイから最近って感じがあるなあ >>31
昭和マジックはスペルやコンボが強いウルザブロック（良くてインベイジョン）まで
平成マジックは生物が強いローウィンから
オデッセイから時のらせんは混沌期
というイメージ 今回のプレリ、
ボロスはディミーアに強くて
ディミーアはゴルガリに強くて
ゴルガリはセレズニアに強くて
セレズニアはボロスとイゼットに強い
そんな印象だったよ 本当の昭和とは全く異なる単なる俗称に明確な定義とか要るのか？
あなたが昭和だと思ったものが昭和のマジックですでいいのでは そもそも昭和のマジックネタ自体オタク特有の寒い内輪ノリでしかないっていう >>39
お客様、イゼット様が誰に強いのかがまだ残っておりますが・・・ プレリくっそ行きてえ
土嚢の浸水対策終わらん
誰かブーメラン打ってくれ 正気泥棒は場に残ると流石に強い
アドの稼ぎ具合がヤバい すぐに除去飛んでくるけど絶対打ち漏らしたらダメだって考えれば3マナ生物としちゃ相当優秀に思う ゴルガリ選んだのにカードもシナジーも弱過ぎて五色になったが逆に強かった。シールドはレアパワーゲー
門サーチとか土地オーラ出なかったけど回せたし、門6確定ロケット付きは偉い トロフィー使ってみたくて15チケで買っちゃった
早まったかな？ >>44
イゼットなんかゴミや！
セレズニアに数の暴力で殺されてディミーアにハンデスで正気けずられてボロスに燃やされるだけの哀れなギルドや！ >>48
「ほーん飛んでるゴンティか強いやん…えっダメージ与えるたび？」って正気削られた >>45
《水位の上昇/Rising Waters》置いとくわ。 今回は先行販売ボックスに特典カード付いてないって事はなさそう？ 今土嚢積み終わって帰ってきたら倉庫にバウンスされてそうなレスだらけなの軽く地獄
やめてくれよ・・・夜中に呼び出しあったら寝られないだろ
こないだから雪に豪雨に台風に太平洋の低気圧はこの地域のプレリになんか恨みでもあるんか・・・ >>61
ボックス特典の数だけしか売らないようにお達しが出てるから大丈夫 >>62
こんなグリクシスみたいなクソまみれが集まるこの場所で慰めの言葉を期待するほうが大間違いなんだからね！ >>54
CIPで何もしないから構築ならゴンティの方が効果は強そう
でも3マナで出るのは偉い スペクターというかサボタージュ？って期待されてからの格下げが毎回すごいよな
まともに構築採用されたのはずっと昔なんじゃない？ プレリリースでイゼットを選んだけどやっぱり火力強いわ
弾けるドレイクを重力殴打でブン投げるのクッソ気持ちが良い >>68
サイド採用なら夢盗人
メインマストレベルのカードなら牙長獣の仔 >>63
サンキュー
こんな時間から行くけどまだ残ってたら買ってみる >>63
先行販売分って必ずプロモつけなきゃいけなくなったんだっけ？
先行でボックス特典の数だけ売るけどプロモは予約順につけてるのでつかないこともあります＾＾ってやったら前と何も変わらない気がするんだが 別に今回からってわけじゃなくて守らないショップがあったから重ねて注意しただけだよ 黒が5マナ4/5コモンを与えられる一方、緑さんは4マナ4/3にわきまえていた >>74
先行で売れる箱の最大数が予約数の分減るだけじゃないの
プロモの合計枚数より少ない箱数で販売自体を打ち切る事は制限してないはず >>76
やっぱ6マナ6/6トランプルのパワフルコモンファッティ戦慄大口くんが緑には必要なんやなって クリーチャータイプエラッタでラヴニカにも恐竜がいることになったから
献身で大口くんがいる可能性もあるんだよな ドミナリアのカバみたいなやつと良い
黒コモンのバニラクリーチャーででかいの増やす実験でもしてるのかな >>77
先行ではプロモ有りの箱しか売れないってんならそうなるけど
>>63の制限だけだと抜け道ができちゃうからどうなんだろって
WotC的にはどうしてほしいのかがイマイチよくわかんない
というか初回生産分全部に特典封入しとけばいいのにね >>62
2月のプレリに毎年大雪が重なる地方の住民になるかい？ 最大速度強いとかのたまってた者だけど、あれ使う場面ないわ >>83
「1箱に1枚必ず付けろ」ってルールもあるんじゃなかったっけ
（だからプロモ付を保証して発売日分の予約を受ける事と両立するなら>>77をやる事になる） 緑は脳筋グルールが出てからが本気だから仕方ない……
しかしグルールは他のギルドに虐められているらしいけど闇堕ちしてる可能性あるだろこれ グルールとかいうハブられ者
本当に今更だけど蛮族になる前の設定で良かったんじゃ無いですかね…？ >>68
龍王オジュタイ
正気泥棒くんは二回り小さいオジュタイみたいなもんだよマジで
呪禁ないけど 見守り徴税オジュタイとかいうマナカーブも性能もぴったり合う最高シナジー
さんざんゲロ吐くことになるかと思ったらあまり見なかった 多色エキスパンションの緑はマナブーストで暴れる可能性を危険視してるのかねー たかり屋みたいな無限に蘇る化け物はいないから
ちゃんと全除去で流せばへーきへーき 正気泥棒はヒッピー相当のカードパワーで強いと思うけど
周りの諜報勢と連携取れてないから
環境に合わずに終わる系じゃないかとも思う 諜報ってなんだかんだで便利だよな
墓地参照、墓地から釣り上げやキャストのシナジーとかもあるし、実は占術よりも優秀だと思う >>96
実はというか最初から占術の上位互換って評価やろ 陰惨な生類とラザーヴでひたすら正気泥棒くんを使いまわすデッキ組みたい
1マナのハンデスインプも強いしスーパー肉袋とか真夜中の死神もいるし
時代は青黒リアニメイト 赤のエレメンタル3個未満でしかカウンター乗らないのお互い知らなくて
7/7くらいのクッソ強い生物出来上がったんやが >>98
いや、占術もどきって言われてたじゃん
「もどき」って何かに対して、似てるけど劣等な悪い意味で使うもんだろ 諜報より占術のほうが強いなんてまともにMTGやってたら思わないと思う 逆に占術が諜報より強い場面ってあるんかね
メイン戦でデッキバレしてないリミテとかだとちょっと不利か ディミーア強いって言うからどんなもんかと思って選んだが、確かに強かったな
カウンターも除去も強いわ。軽蔑的にピン除去に青黒コモンの-2/-4まで強い 地味で面白みがないという意味合いで占術もどきという評価だった気がする 序盤に諜報で墓地に落としたカードに根絶撃たれる可能性を考えると占術の完全上位互換ではない >>105
フェッチみたいなシャッフル手段があって
有効牌が複数見えたけど今は引きたくない
でもやがて引きたい、って時
そんなこと滅多にないわ >>105
コントロールが序盤にフィニッシャー諜報で見て引きたくないけど墓地に置きたくない時とか、あとは不要牌を見せたくない時？
デッキ引ききるレベルの重コンとかあとはライブラリーひっくり返すコンボデッキだと占術の方が強いかも 探検連打からのアイゾーニ発射で虫地獄は少し考えた
スタン構築は探検宿根かボロスウィニーかで悩む >>109
サーチ前提で積むカードだったら幾らでもあるだろう
今のスタンでという話なら別だが ゴルガリ側にもイゼット側にも広く受けが取れる青黒がリミテ強いなんて分かりきってた事だろ（後出し） 今回のディミーアはやる気だと思ってましたよ
カード名が本気出してきてるしね！
だからイゼットももっと活躍するはず(白目) イゼット団はとにかくカードプールの広さが重要なのだ 概念泥棒は相手の除去引っこ抜けるから返しで除去れなきゃ負け確なのがひでえ >>116
悪意ある妨害を見るに占術と同じマナレシオっぽいのが最高にズルいよな諜報 そら占術よりレシオ悪くされたら産廃の山が出来上がるからな タージクさん安いわりにつよない？
コスパいい
ショック死するけどな よくよく考えると今回のメカニズムって
召集と占術亜種とフラッシュバック亜種が同居してるわけで割と安定取ってる感じない？ 発掘の反動でいまだにまともなメカニズム渡してもらえないゴルガリの悪口言った？ 今回は箱買の期待値どんなもんだろ
ショックランドあるし結構高い？ >>125
その代わり除去は凶悪なの毎回貰ってるじゃん
しかも今回はトロフィーと分割の二枚も >>127
まぁ普通。ショックランドはフォイルが美味しいが通常はそこまでって感じかも
結局のとこトロフィー次第 >>111
6マナという重さをどうカバーするかが問題だな
できれば8〜10マナくらい用意して出たトークン2体くらいは即ドローに変えたいし >>131
実際今日のゲームで残り2枚まで行ったことがあるわ
ドロースペルが優秀なのもあってデッキが削れる削れる プレリはギルド選ぶくじでディミーア引いたから青黒やってたけど構築での諜報が強いのか弱いのかさっぱり分からなかった
取り敢えずボロスは強い >>132
チームシリーズ決勝で強すぎてシングル価格上がったくらいだぞ 構築のボロスは低マナ域弱すぎの教導もかなり弱かったぞ ボロスは思ったよりは弱かったな
イゼットがそこそこ良さそう トロフィーが言うほど強くないと思った
意外とデメリでかい ボロスは絆魂鷹が教導されるだけクソ強かった
赤白は使い勝手除去がいいしテンポよく展開ができれば強い
まぁプレリは結局ボムとか除去に左右されるから・・・ なんか警戒付いたクリーチャー多いなと思ったら召集があるからなのね
警戒だけ持ってるフレンチバニラ、大抵が弱くてきつい ところでプレリパックの中に入ってるギルドの説明みたいな紙あるじゃん
アレのディミーアの文章めっちゃ女の子だと思う ディミーアってスペリングかわいいし女の子イメージでやってるのかもね
諜報って結構女子力いるだろうし ttps://twitter.com/takuwaan/status/1046023062229929984?s=19
今のスタンリーグ凄いことになってんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 分割カードって両方のマナ払って同時に唱えれるよね？オラクル変わった気がしたんだが >>148
痕跡消しながら忍び込むとか、自分に有利な噂流すとか女々しくね？ 標的のアグロってのはボロスとかケルドとかなんすかね イクサランにあった赤3マナの海賊以外のeach creatureに2点ダメージ与えるスペルはコントロールなら結構強いと思うんだけど
あれインスタントだし まぁ煤の儀式は強いよ
次のターンに諜報デーモンまで行きたい アグロ死滅環境でもない限り黒系コントロールにはメインから一、ニ枚は入ってくる気がする
＞煤の儀式 オレリアを中心に考えたデッキは皆真っ先に考えるし簡単で強く完成するからね
諜報とか正直回るの怪しすぎる 今回のセレズニアはクリーチャートークンばら撒くカードがほとんど無いから召集が弱い。
無理矢理にでも使おうと思って引いた1〜3マナ域の生物ありったけ詰め込んだけど、
そいつらと除去を絡めて殴ってたらそれで勝ったわ。 苗木もファンガスもなくて昆虫が少し
兵士トークンもライフリンクついてるのが災いして急報みたいな軽いトークンカードないのがね せっかく苗木のお膳立てされてるのに出してこなかったセレズニアとゴルガリには失望したわ ガルタが召集を強くしたみたいな動きで出てくるしねぇ スタンの範囲だと苗木はちょいちょいあるから、それで補って…ってことかな
後は献身で…トークン出しそうなギルドは… ディミーアコントロールはそれなりに手応えがあるわデーモンも夢喰いも強いし
ただまあそれだけじゃひたすらピン除去飛んでくるからなんかしら耐性持ちも欲しいところ イマーラとか３／３、せめて２／３でよかったじゃん
リミテ番長のサイが一番強そうってどういうことだよ
ガヴォニーを出せ 諜報再活と比べると消臭宿根の死んでる感がすごい
緑白、緑黒組んでみても結局ラノエルから入って
いつもの2、3マナ面子とフェロックスで殴る形に落ち着いてしまう このスレ度々有名でもない人間のツイート貼られるけどこれって晒しじゃないの？
というかどっから持ってくるんだ？ って書いてから気付いたわ
ガヴォニー天使いたじゃーん 当たり前だが諜報カウンターが強いわ
あと諜報2に-3/0修正の青インスタントも構築チャンスあるんじゃないかと思ってる プレリ行けないので、プレリパックはどういう中身でしたか？ 地底王国のリッチもヴラスカもコントロール寄りの能力だから、クリーチャーいっぱい入れてガンガン宿根しようってならないし…
いっそのこと墓場波に寄せたらいいんじゃね 構築でもボロスが人気なのかなベナリア史がまた高くなったりオレリアがトップ神話レアだし >>173
ギルドパック×1と普通のブースター×5といつもの20面ダイスが入ってる。
ギルドパックは透明なビニールの包装で、選んだギルドのカードしか入ってないパック。普通のレアの代わりに日付入りフォイルレアが１枚入ってて、あと選んだギルドのギルド門・ロケットが必ず入ってる。
いつものプレリのブースター×6＋日付入りレアと比べて、レアが一枚少なくて損した気分。 >>175
今見たらベナリア史また値上がってるんだな
安い時に買っておけばいいものをw ベナリア史強いからなあこの環境なら値上がりするわな べナリア史→ワームとぐろケンタウロスはかなりいやらしそう べナリア史に対して3/3先制というボディで耐性を持ち
オレリアの援助を受けて5/3先制トランプルでなぐってくる3マナのすごいやつがいるらしい
オレリアに導いてもらえば4/4先制になるすごい3マナがいるらしい >>179
ワームとぐろケンタウロスにそこまでの制圧力があるようには思えないなぁ。
白緑なら同じ4マナの神話ビーストのほうがいい気がする。 >>182
同マナ域に6/6や4/5がいると活躍難しそうだよね
4点追放火力の圏内なのも痛い トップ神話レアって日本語おかしいだろ
まるでレアの方が高いカードがあるみたいじゃないか！！ ボロスって空中要塞とか持ってたんだから再建して機体になることを期待しております ベナリア史と鎖回しは色拘束と同コストで同居できないのかな？
胆力の道もヤバそうだな 赤白土地はスタンダードに4種類あるからな
最大16枚積めるし赤トリプル白ダブルくらいなら余裕よ
タップイン？しらん MOでラザーヴ使って見たけど想像以上に便利だ
戦闘後は神に変身してエンチャント化とか無茶苦茶できる >>188
同居できるけど白寄せの軍司令のがつよいきがした
もっと回さんとわからんが ミシュラン恋しいわ
プレイアブルな機体もなくなったのに今後全除去をどうかわしていけというんだ >>194
なるほど確かにボロスって鎖回すよりサイズ上げる方が向いてそうだしな 正気食い止められなくてアド差がひどくなって負けるパターンめっちゃあった
あと3枚混色カード戻すやつ、フィンケルの緑黒コン思い出すぐらいのアドだった
到達クリーチャー控えるよりは死の重みが欲しい環境だわ
蜘蛛さん貧弱だ 2マナでテフェリー置物壊せる以上肩透かしにはならんよ
土地伸ばしが序盤だと辛いのも分かりきってる事 下だと生物少ないデッキでも基本土地入れてたりするん？ 単色以外だとモダンレガシーともに青白奇跡以外はあまり基本土地は取らない 今回のリミテはタフ2と3の差がめちゃくちゃ大きく感じた
直流死の重み正義の一撃がコモンでそれ以上を除去しようとすると溶岩コイル以外重い除去しか無い 千年嵐ってコピーされたインスタントに対しても千年嵐のコピー能力って働くの？ ボロス決め打ちでドラフトシミュレータ回したら上家とダダ被りでもーボロボロっす ドラフトは単色のカードがマジで重要
見極め難しいわ トロフィーは追放じゃなくて破壊なところが弱かったりするしね セレズニアはワームの到来みたいなただ強枠が欲しかったというか、これがないところがセレズニアポカリブスの戒めまだ解けてないよね
あと伝統の低マナマッチョなロクソドンが無かったのも舐めてる 今日晴れる屋プレリなんだがやべーかな
関東風速40mってなんだよ >>202
月や不毛あるから全部特殊地形ということは少ない、各色1枚くらいさしとくのは基本 下でも基本土地は月対策に多少は入ってるでしょ
フェッチで持ってこれるから一枚ずつとかだけど >>175
トップ神話レアとやらがトップ通常レアの半値なんですがｗ 今回トップレア安いよな
m19よりやすくなってるしw
予約時トロフィー4000円だったのにw
まあ今後どうなるかわからんけども ボロスは日本カラーやし
なお内面は全然ボロスじゃない模様 >>221
他が安すぎて剥かれなくなったら逆に高騰する可能性もあるぞ でもGRNにはショクランがあるから……
仮に構築カスレアだらけになったとしても下支えになってくれると思うけどね 東京思ってたより天気マシじゃないか？
昼のプレリなら…なんとかなるか 悪いこと言わないから落ち着け、移動手段なくなるぞ。 関西だがこっちはプレリ中止みたいだ、M19の時も中止で行けなかったし悲しい 関東の天気予報見ると18時まではそこまででもないな
21時に一気に11ミリの雨予報とかになってるが 呪禁つけるオーラをニヴミゼに貼れば構築でもゲーム決まるんじゃね？ ラルとテフェリーの紋章揃えたら強かったぞ
選択打つだけで4点火力3ドロー3追放だぞ
まぁ片方で勝てるんだけど 噛み合ったイゼット組めると先手最速ボロスと最高に噛み合ったセレズニア以外には勝てる
というかリミテの最速ボロスが交通事故過ぎる ボロスってミッドレンジ気味に組んだ方が良いかね？
1〜2マナ多くしてアグロ気味にしてるけど、小粒過ぎて教導がうまく入らないと厳しい
その教導もそこまでうまくはまらないし… 諜報とボロスの圧が目立ってるけど、イゼット普通にコスパ高いカード揃ってるし戦績残しそう アリーナでイゼット遊んでると青赤はイオン化と弾けるドレイクはかなり強い 高熱仮説がキャントリップ４点火力みてーなモンだし
こんな予言の稲妻みたいなコモンがあって良いのかと嬉しくなっちゃう 然るデッキでのミゼット様の制圧力はスカラベを彷彿とさせるねぇ ていうか明日禁止改定か
なんか前回改定ついこの間だったような気がするんだが最近時間の流れがはやい 高熱仮説はプレリで使った時「土地でないカード１枚を捨ててもよい」という文に気づいて若干評価下がった
土地捨てて火力になるのは強い！と思ってたけど、5マナで撃つ時ハンドに残ってる不要な土地でないカードって中々少ない 後半腐る土地でないカードの代表格ってハンデスだよな
やはりグリクシスか… >>245
スタンの解禁はリスクのわりにリターンが少なすぎるんじゃ セレズニア最強やろ
LSV先生も言うてるし、おまえらほんま素人 素人には使いこなせんのやで
イゼットディミーアの除去コンビされるとほんとにどうしようもないな ゴルガリ弱いな
リミテッドだと盤面膠着するからクリーチャーが墓地に行かないで重い宿根持ちが出るターンになっても墓地にクリーチャー0 全知馬鹿にされてるけど再録前は1500円前後のそこそこ高額カードだっただろ
基本セット系の中でも高めなガラク・ザ・ドローエンジンより全然高い イゼットはインスタント・ソーサリーきっちり取れたら強そうだったけど
ディミーアは特殊パックから出るカード全部強いのがズルい プレリキットのギルドパックって同ギルドの中でランダムなの？ ゴルガリは今ところ構築でもデッキ組ませるきねーだろ感ある >>258
あれクリーチャーに火力飛ぶかと思ってた イゼットは再活3マナ除去が強いわ
ボロスにめっちゃきく ミゼット強い
タフ2,3ラインで戦うデッキ相手なら立ってるだけで潰せるな
6マナっていうのが案外重くない イゼットデミィーアの混合と
ゴルガリセレズニアの混合のデッキが形になるか楽しみ
ボロスは座ってろ ボロスデッキの1マナは癒やし手の鷹良さそうだね
教導でパワー上がるとライフゲインも上がるし リミテだと案外出たら普通にゲーム決めるよねミゼット様 除去されなければ勝ちだし除去されても大体アドなのが素晴らしかった 今回はプレリ行けるだけで幸せって感じだな
セレズニアアポカリプスしてくるわ！ﾉｼ 5/5飛行メリットいっぱいがゲーム決められないなら大抵のゲームは引き分けやLOで決着ということになるぞ プレリ2回出たけどディミーアの優秀さを再認識するだけだった。
こっちは相当に強いゴルガリだったけどカニ2匹とデスタッチに手間取ってる間に諜報でどんどんデッキ掘られて有効牌引かれまくって負け。
なんやねんあれ。 ディミーアは５マナ６マナクリーチャーも優秀なのズルいですわ マトモな殴れる生物がカニと黒の5マナ4/5しか居なかったけど
除去とカウンターのみで勝ちもらえたわ。プレリのディミーアは強いぞ ラヴニカはタフネス5あると一気に突破されにくくなるからカニは結構信頼感あるよね リミテの宿根は本当にインクの染みすぎてダメだな
というかなんでゴルガリはこんなに墓地肥やしが貧弱なんです？ タフ5くらいなら余裕で対処できるよ
そう、イゼットならね だってあんまり簡単に墓地肥やせると下で暴走しちゃうし… 墓地を肥やせないゴルガリに横並び出来ないセレズニア まだラヴニカ一期の苗木の方がばらまきやる気あったわ トロスターニ、動員令、セラ天エンチャという神の布陣３レアが揃いつつ
セレズニア選択は断念したよディミーアキットだもん
そんぐらいトークンカード薄いプールだった 初代セレズニアは苗木ばら撒きからの召集
回帰ではばら撒きが減った代わりに大きめのトークンをコピーできるようになった
現在はトークンのサイズが落ちてもばら撒けないままで召集だけが戻ってきた ゴルガリの墓地肥やしカードが控えめなのはなんなんだろうね
諜報使えばええやろ？みたいな判断なのかな どう考えても自分のデッキ削りだしたディミーアが優勝 ゴルガリの墓地肥やしは諜報で良いってのは分かるんだけど使いやすい諜報が青に寄っている問題 これプレリ後半出来るのか
20時に山手線全部止まるって >>287
リミテ目線なら4枚以上生物が落ちると宿根が動き出すんでまぁわからんでもない
4マナ2/2宿根分+1/+1カウンターとか、4マナ2/3cipで宿根分パワー修正と威迫とかがコモンだし プレリ・リミテ最強はボロスだって晴れのプロも言ってるしそうなんだろうと思う >>290
とりあえず18時までには帰った方がいいな
あとはもう 実際ボロスの平均点の高さはそら並のデッキじゃ粉砕されるレベル チームシールドはボロスとディミーアが安定であと一つとか言われて笑うわ >>291
MOプレリで揃ってるゴルガリは確かに強かった。
カウンター増し増しで出てくるファッテイとか、出てきたときにこっちの飛行フィニッシャー叩き落としてそのままブロッカーとして残る3/2とか。 ただ、墓地肥やし無しだと戦闘や相手の除去を待たないと墓地が増えないんで、ボロスやイゼットやディミーアに飛行とか追放除去とか言われると本領発揮なさすぎる LSVの評価で今回は5点中4.5が最高ランク
その4.5評価を受けたのが
ボロス オレリア
ゴルガリ アイゾーニ
イゼット 大正義ミゼット様 クソ副長
セレズニア 不和のトロスターニ
ディミーア エトラータ
青 夢喰い
緑 フェロックス
やっぱりイゼット選ぶしかないんだよﾊﾟﾙﾊﾟﾙなぁ… 最速プレリでゴルガリだったけど、除去除去でボロス完全封殺したわ。
ゴルガリは生物の大きさは平均以上なんで戦えるかどうかは除去の枚数次第。 セレズニアはふわトロだけは最強にエグいんだけど一般戦闘員の貧弱さはほんま何なん？
ワームとぐろ騎兵ぐらいしかおらんやんけ >>296
飛行フィニッシャー落としてブロッカーが残る3/2って何？ >>299
ゴルガリって言うかなんかもういつものリミテのBGって感じだな >>301
なんか銛撃ちみたいな虫っぽいのいるじゃん 今回の黒のゴッドコモンは「切断された糸」
これがなかなか相手の盤面とライフ計算を狂わせていく。
後は安定のデッドウェイトさん。 ラル微妙だと思ってけど、着地させるころには−で生物ほぼ壊せるから強いんだな >>296
クロールの銛撃ちを一方的な格闘と勘違いしているのか？
普通の格闘だから飛行フィニッシャーを除去したなら相打ちするはずだが 比較的簡単にオレリア除去出来るし、序盤に出してもクロック太いしワンチャンありそう
更地からガルタにつながる場合があるからパワー修正も無駄じゃないし 中央線は17時、湘南新宿ラインは18時に止まるらしいから気をつけろよ ミゼット様もクソ副長もまぁ強いけど
ミゼット様と一番相性良いのはサルカンだな 構築も考えれば考えるほどデッキ組ませる気ねーだろって思うわ >>310を見て思ったんだけど、
「クロールの銛撃ち」は対象となる飛行クリーチャーがいなくてもパワー修正あるの？
なさそうな気がするけど もちろん「クリーチャーを対象とするけど格闘はせずにガルタの助けとする」という選択肢があるのは分かる
けど対象がとれないと能力が「打ち消され」ちゃう
今の言い方だと「実行されない」
という理解で合っている？ >>315^316
対象は”最大”1体だから飛行クリーチャーいないならパワー上げるだけの能力としてスタックに置かれる。 正しい対象がいないのならばそもそもスタックに乗らないでしょ >>317>>318
なるほど、最大を見落としてた！ありがと >>319
確かに、対象が必要な能力なら「打ち消されちゃう」も「実行されない」も、不適切な言い方だったわ セレズニアはカードが揃えば割と強いな
鮮烈な蘇生がワムコ騎士とか使い回していい味出してた こういう「最大1体」って適正なクリーチャーを対象としたあと
その対象が適正でなくなってしまったら、
パワー修正は打ち消されるの？ >>324
解決時に対象すべてが不正な対象の呪文や能力は、一切の効果を発揮せず墓地に置かれるか消滅する。 プレリ行きたいけど帰りが台風直撃ルートだから悩むな なるほどね
「そんなことならクリーチャーを対象にとらなければガルタが呼べたのに」
みたいになってしまうわけね 例えば突然の衰微がいかなる状況においても打ち消されないと思い込んでる人は多い 対象不適正で「打ち消される」から「何もしない」
にルールが変わったと聞いたけど、
言い方が変わっただけで挙動は何も変わらないのかしら 打ち消されないカードを対象不適正で打ち消される状況で
わけのわからないことにはならなくなる >>330
ムルタニの存在でカードが引けなくなった（誰も気にしない 呪文や能力によって打ち消されない→対象不適正の時はルールによって打ち消される
だったのが
打ち消されない→対象不適正の時は解決されないままスタックから取り除かれる
に変わっただけ ＭＯのプレリディミーアしかいなくて笑うわ
緑よわいもんな 1〜5マナまで満遍なく強いうえに、諜報で安定して土地が伸びるディミーアが強かった 緑はまたグルールが脳筋してくれるのを期待するしかないのかな 6マナ6/6トランプル＜やはり必要なのは みんなわかってるよね？ LSVがセレズニア強いって言ってるのはプレリ箱での話？ ある意味第五版までのルールへの先祖帰りなんだよね
立ち消えという言葉自体は廃止されてるけど 金粉のドレイクはどうするのと思ったがちゃんと変更されてるな、当たり前か 対象不適正なら解決されないってルール変わったんじゃ？ 対象の話で思ったけど、教導も対象は普通に選択して、カウンター置く条件をパワー以下にしたら良かったのにな
そしたら教導持ちに教導してスタックできたのに ボロスってなんか全体除去耐性あったっけ？
ベナリア氏くらい？
機体とハゾレトは偉大だったな >>348
タージクと抗戦と破壊不能追加ターンを貰ってるくせに贅沢な色め…… >>348
素直なところだとフェニックスとアジャニあたりで、ラブル・ベナリア史・軍団の上陸みたいなトークン系とあとラッパがいる >>346
テフェリーの能力は修整したのにそういう所初心者に優しくないの不思議。
絶対旗持ちで攻撃したあとパワー上げようとするだろ。 >>349
タージクは青白には無力だし追加ターンのは死ぬじゃないですかやだー
抗戦はアグロで構えてる暇はないと思うがどうなんだろ アゾリウスまだきてないのに青白が強いのは嫌な予感しかしませんね ボロスは3、4マナが渋滞気味で1、2マナが弱いのをなんとかせんとなぁ
あと緑単対策、基本どのマナ域でもPT負けてるし ぶっちゃけ、ディミーアだとまともな動きが3ターン目以降になるから
先手ボロスが軽い教導持ちとか連打して来たら簡単に轢き殺されるんだけどね リミテでのボロスの何が強いって強いレア引かなくてもアグロデッキとしてちゃんと成り立つこと
コモンアンコが優秀すぎる 教導で一回熊サイズのクリーチャーを成長させられると手が付けられなくなるよね >>353
それは最強だったカウゴーが完全体糞デッキへと進化した的な意味？
それともアゾリウス(笑)への不安？ >>353
出てないギルドを使いたい人から不満が出ないように単色カードを強めにした感じがするのは気のせいなのかね？
諜報取り消しとか再活霊感とか 留置と狂喜は召集に匹敵するストーム値3だからどっちかは来そう 留置より予見の方がスフィンクスがトップのアゾリウスっぽいのになんでストーム値クソ高いんだ…
最近でもモダンの白青モニュメントで使われてたし不人気ってわけでもなさそうなのに 生皮君はゴルガリサイドだからやっぱり+1/+1カウンターの色ってゴルガリだわ(まきつき蛇感) MOリーグ入るとローテ実感するね
フレンドリーの方だと意欲作に当たりまくって楽しいわ ラクドスは解鎖でしょ
赤か黒の混成2マナで2/1
解鎖で+1/+1カウンター乗せるとブロック不可
黒と無色の2マナで自分の墓地のクリーチャーカード1枚追放して場に戻る
こんな感じでいこう >>372
いいなあ
今日の明るいうちに入ったけど青黒→青黒赤→青黒→青赤→青黒
とかいう地獄みたいなあたりだったわ
まあ僕も青黒だったんだけど >>373
色が必要な分弱体化してるじゃないか！
適正だな！ 赤青だとコンボが強い感じなのかな
グリクシスはコントロールっぼいけど 台風来る前にプレリから帰宅できたわ
デーモン出してデッキ掘って次のターンにアイゾーニ出すかか３倍ジャイグロで15点パンチする簡単なプレリだった ゴルガリで勝つにはそれくらいレアパワーが必要だという事実 >>373
一瞬なんやこのオリカとか思ってしまった
なんやねんあのオリカ >>375
こっちの当たりは青黒ミッド、緑白トークン、アブザンミッド、青単（留年）、アブザンミッドだったな
ミッドレンジばかりとはいえ新カード色々見れるから感触とか見るのにはちょうどいい
とりあえず思考消去からの正気泥棒はなかなかにやるやつだったよ 台風の中セレズニアで3-0してきたわ
召集生物10枚引いたからひたすら叩きつけるだけの簡単なプレリだった Twitterでプレリのコード募集してるけどアリーナでいくら相当なんだあれ >>384
参加費2000ジェムのイベント無料だから$10相当だね ディミーアで特にボム無しだったけど、フェロックスとリッチ引いてて除去も多数あるプールのゴルガリに勝ったよ この環境ジェスカイコン強すぎィ！
と思ったけどやってることは打ち消しと全除去連打してからハゲ着地させてるだけで
特に新カードの要素はなかった かなりいい感じのディミーア組めたのに台風の影響で一戦しかできなかった
正気泥棒がとにかくズルい動きしかしないな 青白、ジェスカイは直接的な強化はなくても
機体と神が落ちて相対的に強化されてるからね
更にアゾリウスもこの後控えてる事実に震えろ 献身のボーラス配下のギルドの予想はついてるの？
五色均等になるパターンなら
敵対色ギルド全部のパターンかと思ってたけどアゾリウスが乗っ取られるっぽいし
グルールとオルゾフとアゾリウスって感じになるのかな？他にもパターンありそうだけど アゾリウスはまたクソみたいなメカニズムとメカニズム関係ないパワーカード貰うのかな リーヴの空騎士は人間デッキで活躍したしラヴィニアを毎ターン出し入れするクソデッキは回してて楽しかったぞ！
あとなんかあったっけ留置カード(笑) >>389
クラリオンとか入ってるだろ、たぶん
まあ決定的な部部が変わってないけど カウンターの「悪賢い隠蔽」
これ4マナだけど青系に1枚は挿されるんじゃないかな。
後、コントロール系はライフゲイン無いとやってられなくなる予感。 留置自体はまあ可もなく不可もなくなメカニズムではある
ただ万が一強カードあったらくっそ嫌われるタイプのメカニズムだから献身では使わなさそうだけど 開発チームが上手くメカニズム作れない代わりにパワーカードが届くギルド 青白コンが前環境で強かったこと考えるとアゾリウスはあんまり強くならないカードプールになる予感はしてる >>394
単発の能力なら2枚思い出せるなら使われた方かと テフェリーおるのにアゾリウスつよかったらおこですよ あの狩人様みたいな3/1絆魂の彼は使われたらなかなか鬱陶しかった
使ってきた相手はミッドレンジだったがでもクロパでも行けるかもしれん >>403
一生再活コストしてそうなんだが戦っても強い？ 青白って言うとブリンク、飛行、瞬速とかぱっと出るけどアゾリウスって言われるとう〜んって感じだな
ディミーアのLO、ボロスのウィニーの様なギルドのテーマが思いつかない 自分をLOすればいいんだ！の今回のディミーアは評価高い >>392
ケイヤの登場が確定してるしドムリも現地にいるから9割9分その組み合わせだと思う >>406
難癖をつける訳じゃないけど、自分から情報をバラまいていくのか…ってなった >>404
すぐ死ぬから大したことないと思ってて実際すぐ死ぬんだけど
戦闘したならライフ損せず帰ってくるし除去撃ったならアド取りながら帰ってくるから
すごくうざい >>408
自分のライブラリーLOしてアヘってる変態 前回のアゾリウスは他も強かったから別にどうにでもなったけど４マナラスゴを独り占めしたのは大問題 ディミーア箱取ったけど、友人にプール見てもらったら無視してそれ以外のナヤカラーの方が強い説提示されて組み直した
組み直した最終戦だけしか使ってないけど、ディミーアの5倍は強かった
オレリア、トロスターニ、分割カードマシマシ、多色アンコモン盛りだくさんでデッキパワーが桁違いだった 間違いじゃないか調べたけどやっぱテーロスラヴニカの時って６マナ未満のラスゴは評決しかなかったわ
本当アゾリウス汚いわ ディミーアで小細工してるよりゴルガリとかセレズニアで押し潰す方がいい場合もある 粘るカード少なかったら弱いしなディミーアリミテッド >>416
デイジャが消滅してから対立の終結以降5マナラスが定番化するまでのちょうど空白期だったなあ いまっさらだけどラヴニカの背景世界設定でディミーアが表向きの仕事は司書とかやってますってのは
ゲームでもライブラリばっかり弄ってるのを表現してるんだろうか リミテだと諜報より占術の方が強い気がしてきた
盤面固まってLO勝負になった時、諜報で自分のライブラリー削れないから結局引くことになる >>415
深夜プレリのワクワクテンションから出てきた俺の気持ちがお前に分かるか MOのプレリで9-0できたんだがこれは自慢していいよな ディミーア前までは
実態不明な謎の組織であんまり殺らないからLO戦術
今のディミーアは
ラヴニカ外からの敵に対して恐ろしい諜報組織としての面を全面に出して直接殺しに来てる
って事なのかなフレーバー的には 俺の向かいで剥いてた人もディミーアパックからフォイルナルコ出してたな
それでも優勝してたの流石ディミーア すまん2回参加して
ゴルガリ箱でボロス
ボロス箱でディミーアだったんだが 黒青タッチ緑でライブラリー残り3枚くらいまで行ったから諜報デッキは本当にLOケア必要そう
フィニッシャーあるなら不要だけどな そんなことより、ｻｲｶﾂの英語名がジャンプスタートだったことのほうが驚きやて >>432
サンクス
絆魂ついてたのか、悪くないね ラクドスとかいう親和性バッチリのギルドがあるのにティボ造はいつになったら帰ってくるのかな 今回パックに基本土地入ってないからやっぱ高くなるの避けられない？
特にPWデッキに入ってない平地 2ヶ月後にはティボの話題で持ちきりになっているかもしれないじゃないか 運命再編のfoil平地持ってるけどたいした価値じゃないな 占術の時みたいに、マナ払う起動能力で諜報を繰り返し使える便利なパーマネントってないもんかね 俺なんてディミーアパックからフォイルナルコで普通にナルコの悪夢の２連打だぞ
正気泥棒いたし別に悪くはなかったが 英語以外のGRN平地ってそもそも現時点で入手手段あるの？
献身以降のPWデッキ待ちかと思ったが（Foilは別として） そもそもギルドキットの土地は「GRNの土地」ではない ゴルガリ選択してプレリfoilのトロフィー引いたニーチャンが
「どう組んでも勝ち筋見つからん」って1回も戦うことなくドロップした 土日でガッツリ4回プレリやって来た
やたら黒緑に好かれてゴルガリ3回とイゼット1回だったんだけど
今回ゴルガリ相当弱くね？それとも俺が弱かっただけか？ リミテのゴルガリは最弱ギルド
コモンからレアまで宿根たっぷりなのに墓地肥やし0とかザラ トークン2体以上出せるコモンが 1種類しかないセレズニアが召集とかまともに出来るはずがないんだよなぁ。。。 ゴルガリはGBの2マナで墓地3枚肥やす超絶劣化道探しが2ターン目に3枚生物落としてくれたゲームだけは強かった
5ターン目によろめく根茎が4マナ7/7で出たり張り出し櫓のコウモリが感情化粧師で9/1飛行威迫になって殴ったりしてた
それ以外のゲームでは強かった瞬間がなかったと思う 召集は別にトークンばら撒かなくても1マナ2マナ展開から5マナ4/4警戒出したり普通に強かった 今回リミテどう組むかなやましいよな
GPまでに練習いっぱいしましょう ティボルトが再登場して
ティボルト要素を残したままスタンダードで使われるようになるにはどうすればいいのか 構築でもゴルガリは墓地肥やし微妙かな？供給者いるけど二種8枚では安定しなそうだよな…
青や諜報を使うのも良いけど落とす枚数が少ないんだよなー ベナリア史いらない気がしてきたからうっぱらった
3マナ充実してるしボロスで使うと+修正が微妙だし 召集言うほど強いか？って思ってたけど言うほど強かったわ
そのターン出したクリーチャータップして唱えてる時は悪い事してる気分さ ゴルガリは青の2マナのLOエンチャデッキと当たった時だけは強かったけど後はゴミ
セレズニアは普通に強かったから緑が弱いと言うより宿根が弱い シールドで宿根メインに据えるのは無理
セレズニアで緑の宿根数枚入れるのがせいぜい
宿根で戦うなら墓地肥やしとサルベージを複数収録してもらわないと >>462
ダメージの参照とか操作とかであれこれできたらイメージに合う ゴルガリはカードが足りん
ドラフトなら話変わるかもね 唯一実用に耐え得る墓地肥やしの光胞子のシャーマンがアンコモンなのも痛い
あれ2〜3枚ないと宿根とか碌に機能しないだろうにお前アンコモンって
パワーはもちろん下げてくれていいからコモンになって出直して来いよ ゴルガリが弱いってよりも、相性の問題だと思うけどな
ディミーア、イゼットは長期戦向きだから早く決められずに長引かせたらゴルガリの負け
ボロスやセレズニアとは五分五分なんじゃん？ ５マナのドローを３択にしてくれるなんとかリッチだけはつよかった ボロスとセレズニアがゴルガリと五分……？
さすがに冗談だろ？ ４マナの宿根で+1カウンターのせるマルチカラーのコモンは結構強かった >>475
いやそりゃボロスとセレズニアがゴルガリより優勢に決まってるだろ
特にボロスはパワーもスピードもゴルガリを大きく上回ってるように感じられる
宿根がノンビリ機能し出す頃には大勢は既に決してることが多かった ゴルガリが理想の動きする確立よりボルスが理想の動きする確立の方が遥かに確率高いからな
セレズニアは白緑のカードが強いから大分マシ ディミーアが一番カードパワー高い
ボロスが一番早くて強い
イゼットはボロスにだけ再活除去とかで有利取れるけどカードパワー的にトントン
セレズニアはボロスやディミーアの前で召集しようとするとすれ違いで殺されかねなくてなかなか難しい
ゴルガリは墓地にクリーチャー貯まらないから積極的に青か白足すべき イゼットは再活でアドを取る戦い方もサイクロプスとかで殴り抜ける戦い方も出来ていい感じだったけど
どちらも電術師の有無で強さがかなり変わる印象 ゴルガリ下で悪さできないパワーレベルに制限されてるのは可哀想 忌まわしい回収の再録チャンスはGRNだけだったの？ゴルガリはもうフィーチャーされない？ >>484
第3セット以降なら…あるいは…ゴルガリというギルドが残っていれば… ボーラス様が神様になって神々との融和が再録されるよ サテュロスの道探しってやっぱオーバーパワーって認識なんかな
実際土地が手札に入るのは今思うとかなり狂ってる 当たり前のようにあるはずの〇枚見て手札残り墓地系の緑の呪文が無いのが珍しいんだよな >>469
ドラフトでもアンコモンの劣化道探しが2〜3枚取れるかと言うとやっぱり取れないだろ
ドラフトでも厳しい立場に置かれる事は間違いないと思うわ
不人気色掻き集め戦術にしたってどこかで緑や黒のボムが出ても門やロケットで多色化が割りと容易な環境だから流れて来る前につまみ食いされる可能性高いだろうし ボロス:全体的に頭一つ抜けてる、コモンが優秀で弱プールになりにくいのもグッド
ディミーア:ボムへのアクセスし易さと事故率の低さが強い、ボムがなくてもまぁそこそこやれる
セレズニア:召集がマナカーブを埋めたり事故ったり、プールの強弱よりゲーム毎の引きの噛み合いが重要かも
イゼット:強そうなカードはちらほら、ドラフトなら組み易そうだけどシールドはうーん
ゴルガリ :宿根（笑）、除去とファッティ固め引きしてた人だけは強かった 最近は墓地肥やし危険視されてアズカンタ裏やエルフの再生者みたいにライブラリーボトムに行くことが多い >>403
アリーナで使ってるが、クッソ強い。
初心者多いアリーナだけど
ディミーアでこいつ3夢2悪魔2でBO3を5勝しまくれてる。 ゴルガリはまずやる気のあるゴルガリ団員がシャーマンしかいないってお前さぁ
ボーラスちんぽに骨抜きにされ過ぎでは >>493
あれどう使うの？ヴァンスの爆破砲と何か違う？ ターボフォグでリーグ入ったら初戦からミラーでダルすぎわろた プレリで各キット同数配って勝率見たらディミーア>ゴルガリ>イゼット>ボロス>セレズニアやった
ゴルガリそんな弱いかな
あと白入れたら安定しないか プロの記事読んでると次期環境初期に強いデッキとして挙がってるのが
緑白トークン、ターボネクサス、ケルドレッド、白単とかでボロスの名前が全く出てこないんだけど
もしかしてボロスって構築だと弱い？ >>496
毎ターン土地が二枚めくれるまで連続で唱えていけるから軽めのデッキでアドアドしく動ける 自分で使うとわかるんじゃね?
ボロスアグロは意識されると消える系のデッキだと思う
リソース回復手段がなぁ...チャンドラってすごかったんだなって 本当に強いと思うデッキは自分で使うから書かずに隠してるんだよ
ヘタに書くと警戒されちゃうからね
まあつまり、イゼットが1番強いってわけだ ボロスはカーンが結構アド取ってくれたぞ
赤黒の時を思い出す感じ
ライフ半分以上削ってからの危険因子も中々相手が悩んでくれる
ただディミーアがかなり強いからなあ やってて不利に感じる ターボネクサスって今まで侮辱以外で処理しにくかった1番の強みのテフェリーがトロフィーで簡単に除去されるし、
遠眼鏡ってサイドもみんな使うようになったし、微妙なんじゃね？ そもそもネクサスはボロスみたいなのには強いけどクロパにはほぼ勝てないくらい相性悪い
青単ゴミとかディミーアとかイゼットにも相性悪そうだけど行けるのか？ >>506
トロフィーはスタンダードでも強いと思うけどトロフィーを使うデッキは次スタンで強いんだろうか？
次セット入ってジャンドやアブザン辺りがまともに成立するようになってからが本番という気がする >>498
プレリはセレズニア一強だろ、ボロスとゴルガリが最弱だがアンコが揃えばワンチャンっていう感じだったわ。ボロスとゴルガリのコモンクリーチャーが弱すぎる… スゥルタイコンなら使えそうかな>トロフィー
煤の儀式、再活2ドロー、諜報打ち消しと暴君と6マナヴラスカで最強に見える 神聖な訪問入れたセレズニア使いたかったけど緑単にした方が強い気がしてきた リッチといいアイゾーニといいなんで稲妻（の一撃）であっさり死ぬようになってんだよ…
オレリアやトロスターニは露骨に火力じゃ落ちにくいデザインになってるのに >>513
逆にタフネス参照の全体的除去で落ちるようになっているからバランスはとれている(錯覚) アイゾーニはともかくリッチは破壊不能つければいいんだからあっさり死ぬってのはちょっと
白の混じってるやつらのケツがでかいのはしょうがないだろ 青赤のバーンがなんか普通に強いから青黒で対策取るにはと探してたが
リッチの熟達とかいい気がしてきた >>513
クマが2点で死ぬようにできてんだよ！
人が3点つぎ込んで落ちない訳ないだろ！
ないよな？ ゴルガリはトロフィーにその強さを全部吸われたから…
ボロスも緑単系に弱いし今回一番強いギルドはテフェリー率いるアゾリウス >>513
一枚で横並びできるカードと破壊不能を得られるカードにその感想はさすがにガイジ認定していいよね？ 青赤タッチテフェリーコンが安定して強い
テフェリーってやつはすげぇや ウィザーズの調整力なら次でアゾリウスがさらに強化されると信じてる >>522
青赤にテフェリーをタッチしてるってことだろガイジか フィニッシャーがテフェリーならテフェリータッチ火力だろ マナ基盤ベースでデッキ名つけるものだと思う。
タッチテフェリーなら白6枚くらいで足りるだろ、 ラルさんにどうにか代打逆転サヨナラ満塁優勝決定ホームラン打ってほしいなあ >>529
テフェリーだと希望の夜明けとかのエンチャ戻せるのがデカイ
アレなかなかにキツイ 純イゼット組むなら乳首のほうが固くて強いと思うよ
なんだかんだ掘る枚数と初期忠誠度がデカイ 今のギルドが次に他ギルドの単色カードと言うおこぼれ以外で強化を貰うのは第三エキスパンションだろうしゴルガリには頑張ってとしか言えない
第三エキスパンションがエルドラージ覚醒みたいに第一第二をガン無視したエキスパンションだったら笑うしか無いが >>494
3/1絆魂のって血の刺客の事だよな？あいつマジで強いの？
環境一発目はAdam Yurchickの諜報クロパで行こうと思ってたんだけど
血の刺客がどうも弱そうに見えたから抜いちまってたんだけど俺が浅かったか ケルドレッド使ってたせいでボロスアグロ回してると速度が遅すぎる気がしてくる 諜報デッキなら0マナで戻せるから継続的な打点確保としては強いんじゃね
一発殴れれば使ったライフも取り戻せるし
墓地掃除能力も地味に便利そう コントロールの白は漂着とかも強いから、どっちかというと青白タッチ赤になるんだよな >>530
ああ希望の夜明けは赤はきつそうね
こっちもリッチの熟達とか言ってないで白タッチするか
テフェリーもクロミウムもいるし >>534
カウンター、除去、5,6マナのフィニッシャーと前環境と同じ感じの青黒
回復が条件厳しいアルゲールから狩人に変わったおかげで粘りやすくなってる。
機知が狩人に、アルゲールがアズカンタになった。
正気泥棒は構築だとさすが決まらない、虚報はビート相手に息切れまでのターンを早めてくれてよかった。緑に出せないけど。 リミテやったら、
諜報と教導強いよね。
構築は、青が強いから、グリクシスも割といける。ラルも割と強い。
でもテフェリーの方が強い。 >>539
あー うん コントロールだと強そうだなって感じは凄く分かるんだよ
3/1でも相手をコントロール出来てるなら問題なく殴り殺せるだろうし復活と絆魂でフィニッシャーとして十分な性能してると思う
でもAdam Yurchickのは8枚体制にした思考繋ぎの幻かディミーアの偵察虫を1〜2ターン目に置いたら諜報呪文を連打しながら差し切る感じで長期戦は望めなさそうだったから3/1でチクチク殴ってる暇あんのかなと思って >>541
序盤に盤面流されても戻ってくるのが強みでしょ。
間に合う、間に合わないの問題なら十分間に合う。
そいつのために枠取るのが強いかは分からん。 疑問に思ったら試してみるもんだ
そんな高くないでしょあれ >>539
あの狩人の元ネタどうみてもヤーナムのあいつにしか見えない。
名前も血に拘ってるし MOでテフェリーフィニッシャーにしてる人いる？
ターボフォグとか回してみると、無限ターンも奥義もわりと到達するけど
絶対降参しないマン相手に3ゲームやるとどう足掻いても時間切れで負けるんだが
ジェスカイとか組んでみようかと思ったが多分同じ結果だよな
やはりMOではクロミウムに頼れるエスパーしかないのか… それはどうしようもないので普通にリアルカードでやるのが板 >>545
ジェスカイなら希望の夜明けを殴れるフィニッシャーにしてサイドからは戦親分積んでキルターンを早くするとか？ タッチテフェリーしてもいいけど、ミゼット様使いたいのでラルにしてるわ >>526
どうみてもお前が間違ってるのに開き直るのか… ミゼット様、ラルにわりと簡単に焼かれるのは皮肉というかなんというか テフェリー強いからな……ラルだと生物しか除去できないのは痛い
まあラル使うけど
流石にイゼットウィザードならラルの方が噛み合う気がするし
テフェリーは+も-も攻防に優れすぎている 暴君出されても状況次第では先に相手を殺せるミゼット様はかなり信頼してる そもそも暴君がコントロールに強そうで別に強くない残念な子だからな 青赤は暴君出されると絶滅させるか先に本体殺すしかないからな… 盤面だけで致死ダメージあるのに普通にテフェリープラスされると割とそれだけで投了したくなる 呪禁消す土地あるやん
だからと言って6点ダメージなんて早々与えられんが ターボフォグなんて陰キャデッキ使う奴は時間切れで嫌な思いしてくれよな〜頼むよ〜
リーグ以外で出す奴ほんときらい マッチ抜け安定 2/2/2接死瞬速の海賊くん使うようにしたら暴君もフェロックスもあんまり怖くなくなった
やっぱり馬が怖い 打ち消されない呪禁の暴君がコントロールに強くないならフェロックスもそんなに強くないのでは説 ラルさんが応援されてるってのも珍しいなぁ
迷路のストーリー判明後はジェイスに逆らったゲス野郎扱いで叩かれまくってたのに テフェリーは開発がノリで強くしたらやり過ぎたって感じじゃないだろうか
ティボルトとか神とかみたいにその場の勢いでPW調整するのやめて ラヴニカ…
ターボフォグ…
迷路の終わり…
うっ頭が メーレク殺してまでスタンプラリー走者になりたがった人間の屑 ラルさんをあんまりディスると福袋にドラゴンの迷路混入されるぞ メーレク破壊したのってそんな叩かれることか？
そもそも生き物じゃなくて魔法のロボットみたいなもんだろあれ >>572
でもHONDAが頑張ってレースに出そうとしてたアシモをぶっ壊されたらHONDAの人達怒ると思うよ…… ターボフォグつまんないし今日の禁止改訂で逝ってほしい >>567
3マナや4マナのPWは神やヴェリアナにならないよう丁寧に調整するけど
5マナは重過ぎて強くならないからカスレアとかがっかりテフェリー言われないよう強くしようの精神 発展+発破を使いたくてジェスカイコン考えたが、勝ち筋がテフェリーLOか発破X=20か火による戦いキッカー込み発展コピーぐらいしか無かった…
今のジェスカイコンって何フィニッシャーにするのが良いだろうか。ラル奥義は自分がLOしそうで怖い 火相者の研究で20回スペルを唱えて相手を焼こう…というのは冗談としても割とコントロールなら使える気もする >>580
壁やイオン化なんかで削りながらミラーリ予想で苦悩火とか？
ドレイク使うならクロックパーミになるか >>580
雑にフェニックスでいんじゃね？
全除去とも相性いいし 緑白が強いと言ってるプロが多い+テフェリーは強い
＝緑白タッチテフェリーは強い
よし！試してみるか！ >>580
スフィンクスさんはやれる子
3点火力で死んじゃうからハルクほど頼りにはならないが ここでデイミーアタッチトロフィーという天啓が下りてきた。
下りてきたんだよ！！ >>589
トロフィーとXLNヴラスカだけタッチするのは普通に強そうだわ
4マナ以下の緑ダブル出したいってんならショックランド揃うまで待てって話だが 緑白トークンは強い、除去間に合わん、サイド後の希望の夜明けが対処できない。
グリコンの悩みですから参考にはならんでしょうが。 実は個人的予測ではスタンはゴルガリというかスゥルタイが伸びると思う。
序盤ハンデスからの煤の儀式というボロス対応力、相変わらず侮辱が使えるという盤面への強みetc
これ青黒メインにすると緑馬になぶり殺しにされるんだよなあ・・・ 青黒もダブシン＋ダブシンの飛行呪禁接死つかうだけだよ 布告は布告人間、ヴォーナの飢え、最古再誕
探知の塔もあるし問題無し >>598
緑馬がブロックできないことに気づいて絶望しそう タフネス8の壁があればいい
そう、奇矯なサイクロプスだ セレズニアは構築でも強い
少なくともボロスよりは強い >>582
トナプラでパーミッション気味のデッキが使ってきたけど、ドロー能力だけは回るとエグかった。
カウンターが二枚に一枚はキャントリップになるわけで、一度蓋されると突破できる気がしなかったわ。 >>598
スゥルタイオーラの可能性を感じる……か？
あれ出されてリミテで死んだわ 一応まだ発売日前なのに新環境デッキの使用感想で溢れててデジタル化の波を感じる
それと共に紙の時代遅れさも感じるわ 今回は台風でさらにプレリお流れ家でできるデジタルの強みがさらに出たね 現在進行形で停電してるからデジタルの弱みが出てるわ なぁにエアMTGなら電気が無かろうが明かりが無かろうが友達が無かろうが関係ない 地底王国のリッチってドローするわけではないから、やつの能力でライブラリーアウト負けしないの？ 野試合というと、こうか・・・
「草むした墓をタップ状態で出すよ」
その時！！無情の突風！！ いや、それはさすがに脚で抑えるか、もしくはテント張ってるわ
野試合エアプかよ…… 2022年に光回線が開通する予定だからよろしくな！ >>611
タルパをキャストして対戦相手にするのか…(困惑) 自転車で自家発電しながらMOすれば、
さながらライディングデュエルみたいになるね >>620
マジかよテフェリーLOに対する対策ができたな
なお紋章 トップレアはトロフィーじゃないの？
スタンでは怪しいからいまいちトップレア感ないけど >>624
まぁそもそもリッチ除去られたらアウトだしな。 なるほど敗北置換だからカード名がリッチなのか（こじつけ） しかしこれでしばらく白白緑緑とか赤赤青青みたいなコストのカードは全く出てこないと思うとなんか寂しい
まあ10もギルドあるから仕方ないんだが 今回のラブニカは3部作だから3セット目でまた各ギルドのダブルダブルシンボルとか出たりするかもよ？
二ヴ見たいなダブルトリプルシンボルのカードももっと欲しい そんなこといってると白白青青黒黒赤赤緑緑とか出そう(プロテクション全て) 3セット目は破滅の刻回帰でグリクシス優遇＋ボーラスイメージのフルアート土地だよどうせ てか既に競技リーグがテフェリーだらけになってて草しか生えない
これでさらにアゾリウス強化されたらこの世の終わり >>634
じゃあ対抗策としてラクドスを超強化しよう！ アリーナでフルアート基本土地がローテで落ちて使えなくなってるのむかつく 戦ゼンのギデオンを思い出すわ
あのカード落ちるまで延々と環境にいたし >>621
前回前々回は23:45にツイートされてる また青白系禁止になったらかつての青黒みたいにコントロール絶許産廃カラーにされるんだろうな テフェリーは大人気ドミナリアからの生き残りレジェンドだから決してジェラードの二の舞にしてはならないというグリーマックス様の指示 ここまで来たらテフェリー禁止まで見えてくるから使いたくないな アモンケット――イクサランで折角
ドロー除去プレインズウォーカーが絶滅してくれる所だったのに
ホント空気読まんわ問題児 テフェリー禁止できなくてアンチカードを調整ガバガバで出してそっちでスタンからレガシーまでめちゃくちゃになってほしい 同盟ギデは散々憎まれながらもスタン全うしたし、人気キャラは保護されてそう 下環境で神と場所の取り合いするカードがスタンに居るからね
火による戦いがキッカーしなくてもPWに飛べば返しに殺せるのに 禁止改定今日かすっかり忘れてた
ローテ目前だしスタンで変更はないよね？
またモダンで動きあったりすんのか >>647
火による戦いはPW飛ばせてもよかったよねぇ
3マナで+から入ったPW潰せる火力欲しいわ ローテだしフェロキドン解禁しても・・・やっぱ駄目だな 最初のラヴニカのアゾリウスが
青白コン強すぎだからコントロールじゃない青白作ってって無茶ぶりの結果だけど
今回もそうなりそう、っていうかしろ 至高の評決とスフィンクスの啓示でクリーチャーデッキが息してなかった時代に戻りてえな〜 回復誘発カードとか出しといてフェロキドン解禁は無い
回復メタ効果だけならともかく普通に素の性能が強いのが悪い >>653
あの頃の青白って使うパーツ分かりやすすぎたからお手軽に強かったけど、いうてクリーチャーデッキもなかなかアレな奴らが多かったせいであんまりコントロールされてなくなかった？ アゾリウスでクリーチャーデッキ息してなかったとかただのニワカやん ペスのトークンが突破できなかったり、メインの勝ち手段が不死の霊薬だったり色々酷かった 初期のラクドスミッドレンジから末期よキブラーグルールまでずっとクリーチャーデッキいたやん
コントロールもバントコントロールから青白コントロールまでいたけど 当時のスタンの優勝デッキ
ＧＰｵｰｸﾗﾝﾄﾞ12:4Cリアニ
GPボーフム12:リアニ
GPｻﾝｱﾝﾄﾆｵ12:ラクドスミッドレンジ
GP名古屋12:人間リアニ
GPｱﾄﾗﾝﾃｨｯｸｼﾃｨ13:呪禁バント
PTギルド門侵犯:アリストクラッツ
GPｹﾍﾞｯｸｼﾃｨ13:ナヤブリッツ
GPｳﾞｪﾛｰﾅ13:ジャンクリアニ
GPﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ13:アリストクラッツ
GPｸﾞｱﾀﾞﾗﾊﾗ13:ジャンクリアニ
GPマイアミ13:ジャンドミッドレンジ
M14前までこうなんだけどアゾリウスどこ？ むしろクリーチャー強すぎてあそこまでやらないとコントロール組めなかったんだよなぁ 1t ボロスの精鋭
2t 炎樹族からの稲妻の厄介者で2+2+3の7点パンチ
またこれやりたい アゾコンが活躍してたのってテーロス入ってからタルキールに入る前ぐらいだったかと
青単、黒単が活躍してそれと並行してアゾコンもいて、最終的にアゾコンが最後まで生き残ってたような ライブラリー掘ってれば釣竿と獲物が落ちる簡単リアニだったからね
仕方ないね 世紀末環境だなーと思ったけどまぁ大体いつもこんな感じか 優勝デッキ
PTテーロス:青単
GPﾙｲﾋﾞﾙ13:黒単
GPｱﾙﾊﾞｶｰｷ13:黒単
GPｳｨｰﾝ13:青単
GPﾀﾞｽﾌｫｰﾄﾜｰｽ13:オルゾフミッドレンジ
GP静岡13:白ウィニー
GPﾊﾞﾝｸｰﾊﾞｰ14:アゾコン
GPﾒﾙﾎﾞﾙﾝ14:黒単
GPﾌﾞｴﾉｽｱｲﾚｽ14:ジャンド
GPｼﾝｼﾅｼﾃｨ14:エスパーコン
GP北京14:黒単
GPﾌｪﾆｯｸｽ14:黒単
GPﾓｽｸﾜ14:ボロスバーン
GPシカゴ14:黒単
GPユレヒト14:青単
黒単青単と愉快な仲間たち 不死の霊薬青白コンがあとの方で出てきたのが印象残ったんだろう 今のうちにラブニカの公式大会のトップメタを予想していいんですよ
当たったらドヤ顔していいよ RtR_THSはSCG初期のイメージがやたらと強かったんじゃないかなと
1マナ0/4のox採用とかマジかよみたいな >>674
実際にはこんな感じだったのか
勘違いだったわ、ありがと あの時ってセレズニアとアゾリウス最強みたいな雰囲気あったな
PTで蓋開けたら青単黒単強すぎたけど トロ牙ダブルワームな
まあRTR時点ではダブルワームは実際強かった 俺は何がトップになろうがグリクシスドレイクを使うよ 私たちは今こそ《死儀礼のシャーマン》を解禁するのに最適なタイミングだと考えました。 今回はモダン十手石鍛冶解禁マンもあまり見なかった気がする これらの理由から、<<暗殺者の戦利品>>をモダンで禁止します。 テフェリー強いのもあるけど他のPWが弱くてプレッシャーあたえられないとか
低マナ域のクリーチャーが弱い
速攻持ちの強いクリーチャーもいない
呪禁持ちはいるが結局全除去耐性はない
とかでテフェリー一強になりかけてる 友達が15万かけてモダン人間組んだからたまくつか薬瓶あたり禁止になってほしい
反応が見たいわ 人間専用の仕組まれた疫病(内臓クリーチャー)があれば解決だな！ ボロスアグロで軍団の上陸入れたいけど
ミラー対策で鎖回しも入れたい
そんなワガママ、許されますか？ ゾンビの黙示録をコスト半分にして刷り直せ(過激派) バーンのサイドにフェロキドン入れたいから解禁して欲しいけど厳しいよなぁ
赤単は序盤要員とチャンドラ失ったけどまだ強いの？ モダン人間って入門安デッキのイメージだったけど今そんなするんか ボーマットたかり屋チャンドラという害悪がコントロールを抑止してたので落ちたらテフェリーという別の害悪が暴れる
バランスは難しい テフェリーは不快度高いから抑えられないならBANするしかないのでは？ >>689
本当にそう、どのクリーチャーもマナコスト相応くらいの強さしかないもんね。
強い速攻持ちのドラゴン欲しいな〜
ラクドスミッドレンジみたいな30点削るみたいなの組みたい。
ほぼイニスト産のクリーチャーやったけど。 テフェリーはBANしても値段下がらないから問題ないでしょ >>705
看板キャラ中の看板キャラに禁止出した反省からバリアはるようになったんやで >>703
あの時期のスラ牙修復やら啓示の上から殴り殺す馬鹿みたいな力強さはほんと憧れる
ライフゲインしまくり環境でも殺しきれるパワフルさは今回はちときついと思う
ストームブレスがペスの返しに駆け抜けていく光景をテフェリー相手に見たいけど、そうなれるカードがあったっけ？ MOだけじゃなくアリーナの方もコントロールまみれになってて早くも末期感漂う ぶっちゃけサイド込みなら青系コントロールはキツイのではと思う次の環境。
ライフ守ろうにもカウンター不可の火力が2種類あるし。 コントロールが流行ってるならクロパの出番ではなかろうか >>711
即処理したいならモンストロサウルスで駆け抜けるか
除去、カウンター耐性なら暴君置くか。漂着はまぁ・・・しょうがないね 次の環境強い打ち消し多いよな
軽蔑的な一撃好きだったから再録されて嬉しいわ >>710
いやいや大学時代から卒業後も毎月ずっと遊んでる友達だぞ
お互いにパック爆死したりガンメタ合戦したり煽り合う関係でナベと瀬畑みたいなもんだと思ってもらえれば… たしかにテフェカスは死んで欲しいね
実際禁止になる可能性はどれくらいあるのかな？ テフェリーはスタン禁止されてもモダンできのこれるからショップもまだ納得では >>714
インスタント化したのに目をつぶればドンピシャのが新登場してんですがね
墓地関係なく打ち消されなくなったし ウィザーズ「我々はあらかじめテフェリーに対する抑止力としてトロフィーを用意しました。だから文句を言うな下手くそ共」
多分こんな >>722
ああ、テフェリーの返しに撃てる5マナ以下でってこと ボロスアグロの4マナ域ってフェニックスとオレリアどっち優先だと思う？
フェニックス
ラスゴで死なない
並べられる
オレリア
警戒トランプル
教導できる
出たターンから仕事する
漂着侮辱で死ぬのと煤全体3点送信正義のなんちゃらで死なないのは同じ
意外とオレリアも除去耐性あるし前のめりで行くならオレリア優先かなぁ オレリア高過ぎだからフェニックスで
鎖もセットで鎖回しタッチボロスの完成 >>715
まさしくその通り
コントロールもターボフォグも俺の諜報クロパが食い荒らしてやんよ！
メインも思考消去と悪意ある妨害が4積みだしサイドからはそこに否認2と強迫4とついでに虚報活動1も入るしこんだけハンデスとカウンター撒き散らせば殴り切れるだろ(願望) >>728
軍団の上陸ないとコントロール耐性微妙にならん？ ゴルガリのデッキアイディアを求めてTwitterでヴラスカ検索したらパズドラ界のアイドルになっててワロタ カードゲーム界隈の言えたことじゃないけどソシャゲの検索汚染力ヤバいよな
金になるし商品にしてるからGoogleは絶対そのへん抑制しないし 上手い食事と適度な運動でSランクに入ってそうなヴラスカ >>734
幽助強いけど簡単に手にはいるから乞食飯って呼ばれてるんだっけ？ 幽助は交換実装後すぐの強キャラだから皆交換したお陰でタダ飯って言われてる
火力と体力が重要な今のパズドラ環境でHP4倍火力144倍っていうのがヴラスカの強さ >>742
強いカードがコモンとかTCGプレイヤー的に最高やん
ソシャゲ民的には歓迎できないことなんか？ >>743
晴れって何でこんなにも海外プロをスポンサードしまくるん？
カード屋の領分からいっても、ちょっと多すぎじゃないか
どっからそんな資金出てるんだよ。。。 俺がパズドラしてたときはゼウス9倍最強！！ホルス16倍だとお！アヌビス49倍！これに勝てるやつはいねえ！
みたいな流れだったのに、今は2025倍とか576倍とか306倍とかになってて笑う >>745
鞭痕自慢なんて何処にでもありふれている気がする パズドラ辞めて久しいけど高耐久高火力ギミック打ち消し全部揃った
カウブレより豪華ななんでもできるPT以外人権ない環境になってたような ミントカードとケンカにならんのかね
南米のラテンと同じようにアジア圏を固めたい意図はみえる 青白コンが流行るようなら対策で苦悩火が流行ると思うわ
燻蒸落ちた青白ってゲイン手段そこまで豊富じゃないでしょ？ マジで青白コン流行ってるの？
マナベースどうなっとんねんショックランドないのにおかしいやろ M10ランド4枚と廃墟の地と基本土地で割とどうにかなる MOだと青白コンやジェスカイ増えてるね
テフェリーマジでくだらないからエムラ理論で禁止して欲しい
時間切れに持ち込めば勝てるけどテフェリーのオナニー見ながら30分くらい優先権パスし続けるのは流石に虚無 >>759
どう考えてもリアルの試合なら確実に負けているのにMOでしか拾えない勝ちのために粘るあんたの方がくだらないが ルール違反じゃないから勝ちってのは好き
嫌ならカーンでも入れとけば相手殴り殺せるんだから入れとけよ >>763
えっ、なんか悪いこと言った？
すまん… MOならテフェリーだけじゃ勝てないんだから何かフィニッシャー入れるでしょ
僕も青白はネザールとライラとついでに希望の夜明けも入れてるが
リアルでやる分の調整とかでMOでの勝敗度外視みたいなのもいるだろうけどそんなに数いないだろうし >>764
自分のことじゃないって分かってんのにわざとそういう反応して見せてんだろ アリーナスレ勢い凄いな
対して流行ってない気がするんだがやっぱ影響あるのか 追加のフィニッシャー入れて安定感落ちたせいで本来勝てる相手にも負ける方がくだらないって層もいる 苦悩火流行ったら漂着減るのかな
調子乗って土地渡しまくったら苦悩火で一撃死しそうだし >>769
そりゃいるだろうがそれなら時間切れで負けるリスクも受け入れろよって話だろ
安定性下げたくないからフィニッシャー入れずに相手の投了のみに期待するのはアホ過ぎる
んで相手が粘って時間切れで負けたら「リアルなら勝ってた」とか投了しなかった相手を「くだらない」とかさすがに笑うわ モダン・レガシークラスのテフェリーが暴れてて環境支配してるのならさっさと禁止して欲しいけど主役級のカードだから禁止しそうにないよなぁ ハッスルしてんなぁ
そんなにイライラすんなよ
もうすぐフェロキドンの解禁だぞ 致死量の苦悩火ってスタンのカードプールじゃ対処不能？ >>768
俺みたいな紙引退したオッサンが昔を思い出しながらやるにはいいよ 気軽にマジックの対戦とカード集め楽しめるいいゲームだわ フォグは使っている側は知らんが観戦してて面白くないから
Wotcとしてはマーケティング的に美味くないのでは 禁止改定 のーちぇんじ
次回は11/26
フェロキドン君、ついに”スタンダード唯一の禁止カード”の座に >>788
いいね
欲言えばEDHで合同勝利解禁して欲しかったな 5/3威迫トランプルで殴りかかるフェロキドン君が見たかったのに… >>789
統率者はWotCの管理外だから一般の改訂には載らない
統率者を管理している所が発表する >>792
そうだったのか知らなかった
ありがとうございます 1、2マナ域が弱すぎてフェロキドンなんぞ釈放してもしなくても同じだもんなぁ
ミッドレンジ・テフェリー・クロパの三竦みか 黒系ミッドレンジは今後イザレスで色んな頭のおかしい生物を再利用する形が出てくる気がしないでもなくもない。 今日早速そんな感じのゴルガリにリーグであたったよ
宿根チューターも使っててかなり面白い構築だった 除去耐性も速攻もcipもない3マナ3/3が構築レベルとは思えんが 速攻あっても、最速で場に出て殴って〜だとマナ払えなくて肝心の能力活かせなくなるじゃん 何度も使えるリアニメイト能力を持った接死の3マナ3/3だという発想をするようにしたいよね まあ接死持ってるから最悪なんでも相打ち取れるし・・・ 一回使ったらそいつは再利用できないから、手放しで何度も使えるとは言えないよね リミテでボロスにブン回られた時のどうしようもなさ感
何だあの鳥1マナ1/1飛行絆魂ってそんなん教導されてゲームセットだろ
あれがコモンって許されるのかよ あの鳥が教導されて3/3くらいになると手が付けられない ラザーヴ正気泥棒とディミーアは楽しいカード貰ってて良いね トリに戦い方教えるゴブリン
ボロスはハートフルな職場 絆を適当につけんのマジでやめろよ
最近の開発どうかしてる
絆は一発でダメージレースぶっ壊すしそんな簡単にコモン生物につけていい能力じゃないんだって 構築ボロスは少し重くした方がいいのかな
オレリアとフェニックス両方もいれた。
軽めに組むと横並びになって教導で育つけど全体除去多過ぎて無理
ボーマットもケンラもたかりやもチャンドラもいないから
吹っ飛ぶと立て直しがきかない 哀悼のスラルとか大霊堂のスカージも似たようなもんだから多少はね？
1マナの差はデカいけど ラザーヴ変身ミゼットコンボまたはトロスターニ天使トークンコンボ
という二大コンボどちらかの選択を強いられた俺のプレリキット
ギルマスも神話も３枚出てるとか色々輩出おかしかった イマーラさん構築に入る枠あるのかなこれ
凄く微妙じゃない 最近も何も絆魂持ちと強化手段集めて殴るのは昔からリミテの定番じゃ
それにしてもあの鳥は強いと思うが >>820
enのページなのにクリーチャーとか土地って文字が英語じゃないなこれ
どうなってん ぱっとみ純正イゼットコンなくて草 開発コレで満足か 夢喰いくんそこそこ試されてるな
青黒は青白テフェリーに比べてコントロールしきるの限界あるからクロック多めで若干ミッドレンジ寄りだな ほんのちょっぴり期待してたんだけど
鎖回しに接死でドーンは無いか 誰も縫い師への供給者使ってないな
ボロス来て環境が高速化したから直接アド取れないカードはダメか >>823
いやそれは当然と言うか当たり前に無理だろ
赤青だと回答のないカードも状況も多過ぎる
さすがにこれはメタゲームがどうこうって話じゃないし純正イゼットが活躍できてないこの状況は開発も理解してたと思うぞ ボロス追加ターン期待してたけどダメかー
ボロスorイゼットミッドレンジみたいなのに２枚程度入ると思ってたんだが 旧ギルドパクトの破壊、迷路での暗躍と今まで敵役に徹していたディミーア家が
今回はラヴニカを守る側になっているという事実
ボロスとセレズニアの立場は清々しいまでに一貫してるけど トレジャーレッドで強引に接死鎖回しするのが一人くらいはいるかと思ったが 今回のボロスはかなり対策され易そうだし勝ち時は今だけだろうからな >>834
他所の人間がしゃしゃり出て陰謀企むのは許せんのだろうな ゴルガリ結構いるな、ボロカス言っててすみませんでした
逆にイゼットはコントロールもウィザードも0か... 3マナ4/4のやつが恐ろしく強い
最速で出されると4点の除去で届かなくなるし供給者が立ったら赤青はもうどうしようもない 骨ドラゴンさんて構築級だったんだね、いつものリミテ用クソ神話だと思ってたよごめんね 墓地を肥やせないなら無理やりドローしてデッキを掘るという力技に惚れる >>840
ゴルガリのトロール君の話なら、これだけゴルガリ入賞してるのに一枚も採用されて無いけどね >>840
もうずっと言われてる事だけど生物がデカくなってんのに火力はそれに比べて上がり方が足りてないから火力自体が除去として力不足になってんだよな
タフ5とかタフ6に火力2枚切らされるようだともう実質負けだし
そう言うのは全部カウンターで撃ち落とせって言われてもそんな上手くも行かん 骨ドラゴンさん、もうオマエラの友達やめるってよ
謝るなら今すぐ謝っとけよ？ ボーラス様>>>>>>骨ドラゴン>>>>>>>>>骨以下のM19のドラゴン共 >>849
ボーラス様は無効皮フェロック流行ったらガチでやべえからな
骨ドラゴン様、ボーラスさんあ・・・あるで！ 色々面白いデッキが多いな。早くデッキ組んで試してみたい。 骨ドラゴンは平成最後のたかり屋
骨ドラゴンしゅごい！本当にしゅごいんだ！ 言うほど弱くなくねとは思ってたけどめっちゃやりおるやん
名前が弱いだけ Card Copies Decks
1 History of Benalia 39 38.46%
2 Conclave Tribunal 29 30.77%
3 Lyra Dawnbringer 29 46.15%
最初期は白か テンポ損や弱い行動せずに安定墓地供給できればマナだけでいつでも復活できる5マナ5/4飛行だしね
後出しの諜報の存在がめちゃくちゃでかい ラヴニカのカードまで追加されてるデッキ作成サイトのおすすめない？ おまえらが骨ドラゴンで騒ぐからめっちゃ入ってるのかと思ったら1枚だけじゃねーか >>865
恐竜が出た後のPWサムトルートPWサムトルート… セレズニアは何入ってるかなーとチラ見したけど大体のが天使叩きつけて勝つ感じなのね
まあ既存の天使強いからそうなるか… なんでナルコメーバはレアなんだろ
パックからレア枠であれ出てきたらすげぇ辛そう おいおい晴れる屋の骨ドラゴンさんSoldOutじゃねえか
てか神話１００円て 神ジェイスプラスします、対象そっちで
うーん、上で＾＾ そういや骨ドラゴン使おうと思って4枚買ってあるの忘れてた 心を読まれたらこんな感じなんだろうなっていう不快感が体験できる消術は 昔のデュエマだっけ？相手のデッキ触るカードが不快だからと言う理由でことごとく禁止されたのって テフェリーしばいたろと思って赤単で潜った瞬間に
緑単や緑黒がワラワラ湧いてくるのほんま腹立つ
お前らテフェリー様親衛隊かよォ！ 緑単はともかく緑黒様は侮辱やスーパー肉袋でテフェリーケアできるからテフェリーも殺すんだよなぁ ヘルスラッシュのことかな？
相手の山札ぜんぶ確認して自由に3枚捨てるのは明らか不快でしょ殺戮遊戯も真っ青よ 不快なのも当然だけど相手のデッキ全部見てから落とすっていう長考誘発カードなのとDMで全くやらない物理的に相手のカードを触るカードなのも問題だった >>845
それこそ除去の役割を赤と黒で分けてる結果じゃない？ 黒の2マナ以下の除去がかなり弱体化してる代わりに赤のクリーチャー限定火力がその役割を担ってるからな
本来火力は本体にも飛ぶ分除去としては弱めっていう立場だったのが、低マナ域の除去になっちゃってるから>>845みたいな感想が出てくるんじゃないかな
近年入った人には分かりづらいかもしれないが、除去は黒がNo.1なんだよ、本当は プッシュも喪心もある近年の低マナ黒除去に文句言うのは流石に罰当たりに思うがなあ 恐怖とか破滅の刃でファッティは雑に死ぬのが本来のバランスだった
CIPも速攻もないファッティはゴミってのを改善するためにプロテクションごと恐怖亜種を一掃して現在に至る 2マナで確定除去は強すぎるって判断でしょ。対抗呪文も否認と本質の散乱に別れたし
最近は2マナ域も色々試してるからその内バランスの取れた除去がくるんじゃないかな >>705
神は本当にスタン落ちギリギリだった定期 テキスト汚いけど黒のマナコスト指定除去路線は結構いいと思うんだよな >>888
プッシュはいい除去だけど喪心はねぇ・・・
>>889の言うような破滅の刃時代まで戻れとは言わないけど弱くなったのは確かだよ
代わりに削剥とか赤の2マナ除去は性能上がってる レジェンド対象でコスト軽減除去にレジェンド以外除去
ゲインつき追放除去もあってそんなに不満か？
マーダーと板歩きが微妙ってんのは分からなくも無いが 黒の2マナインスタント除去は対抗呪文やマナ漏出ぐらい黒の特権だったんだから
消えたらそりゃダリチュ取られたぐらいキレるでしょ 殺害も本当は2.5マナくらいが妥当なんだけど、基本カードであるのと0.5マナは銀枠にしかないので3マナで妥当 血の復習の色指定なくして追放にしたやつでいい(謙虚) >>895
不満とか言う話ではなくて2マナ以下の除去は赤の方が今は性能いいよね、けど除去は黒の方が得意なのがほんとだよって話だよ
3マナ以上の黒除去はそれなりにいい性能してるし今回多色だけどさらに便利な除去も来てる
だから赤で除去れないカードは本来黒を使って除去るべきっていう基本を>>845は忘れてるって話さ >>900
リミテコモンの確定除去枠に慈悲はないのじゃよ >>903
乙
諜報はちょっと軽いコストでバラまきすぎ >>900
乙乙
>>899
すまない。言葉尻だけを捕らえてしまった オマケ付きの取り消しは比較的優秀なの多いからオマケ付きの殺害出せば良いのにとは思う 無許可の分解が強すぎ判定食らってそうだしそんな来ないよ >>903乙
さすがに今回は諜報はリミテで強いの開発も把握してる感かなりある >>903
乙
まあタフ5以上は黒に任せろはわかる
ならPWに撃たせろ
今は稲妻の一撃も魔術師の稲妻もあるから現状だと単なるわがままだけどな >>900
5マナコモンソーサリー除去とか適正も適正
ライブラリ操作がある分むしろ強い方
前のラヴニカ以降で6マナ黒コモン単体除去という君が考える「正直ひどい除去」未満が3種類もあるんだよ。。。 カウンターは3マナで諜報付きなのに酷すぎる
2色とはいえ無許可の分解はまぁ強すぎたけど そりゃ取り消しと殺害のカードパワーも同列じゃねえし 名声の代価と致命的な訪問ってレアリティの差にしても格差社会感あるな
終末エムラみたいなんが居れば単に上位互換って話でもないんだろうけど おとなしく喪心つかえばいいじゃん
レジェンド増えたら名声の代価をサイドインするなりしていけば良いでしょ いくらリミテッド考慮と言っても除去のコスティングは雑だよな
たいていのカードは2マナ軽ければ構築レベルになるのに致命的な訪問が3マナになっても使う気がしない テーロスでMTG始めたせいでコモン除去の基準が一口の草毒(笑)と邪悪退治(暗黒微笑)だから毎回幸せな思いしとるわ 発射でも十分舐めてるのにさらにそれをソーサリーにしてくる開発に何を期待してるんだ？ 占術1かそこらのおまけ付き殺害じゃ今のカードプールならけっきょく重いけど万能な侮辱か軽い喪心使うんだから
もらうならまた別の機会がいい……というかそれがありがたがられる状況ってかなり除去の選択肢死んでると思う 確定除去はフィニッシャー対処手段持たせるためにある
確定除去を軽く使いやすくするとそれ集めるゲームと化してクソゲかつ取りにくくなって本末転倒になる
5マナ諜報ソーサリーはコストも効果も完璧でしょどこが雑だよ >>919
あっ、リミテのコモン火力やプレインズウォーカーデッキのカードに文句言う赤ちゃんだ、かわいいなー リミテ用除去と構築用除去を分けずに話してるから変な事になってる
コモン除去が重いのは大分前からだしカンスペもリークも無くてスペルの平均パワー落ちてるのに黒除去だけ昔に戻すのはおかしい 各種除去と打ち消しに軽蔑的貰ったディミーアが結局のところ最強なのでは？
あっ・・・暴君 カードパワーを上げたままにしないのは美徳の一つだと思うよ
一度強いカード刷ったらそれが延々使われ続けるってのを
防ぐためにスタンダードってフォーマットはあるんだから
「その時代のスタンダードの中で最良のもの」を選んで使えばいい 馬と白騎士が憎いから青単色の4マナくらいで使用に耐えうる生物探してみたけど何もねえ 2マナ除去でファッティ糞雑魚問題は燻しが解決してくれるっていつも思ってるんだけど再生できないの一文のせいで再録できないのくそだと思う 完璧と言うがリミテッドでも入れたくないレベルだぞ？
別に構築級にしろとは言ってない 折角PWとプレイヤーの対象分けたんだからプレイヤーに飛ばない代わりにプラスから入ったテフェリーカーンを焼ける使いやすい火力が欲しかった
どうせ焼いてもアド損なんだしいいじゃない 除去が強くなるとデッキがグッドスタッフ化してくからなー、除去耐性無いと人権無くなるし 破壊不能→じゃあ追放→じゃあこいつは戦場を離れない
って長年やっててもならないのはMTGの褒めるべき点よね 除去なくなると文句言う層と除去が強くて文句言う層は違うから… 今回2色カードの除去はぶっ飛んでるけどな
プレリ出てれば致命的な訪問がどんだけ神カードか理解できるのに下手なレアより強いわアレ だって発射ってOpen fireなんだもん
普通に稲妻の一撃でいいけどなアンコやろあれ >>932
DMやってた頃にそんなヤツが居たがほんとにクソゲーだったからなぁ、それ 致命的な訪問はインスタントだと思ってた
MOで相手のターンに撃とうとして初めて気付いた >>940
プレリで対戦相手に指摘されて初めて気付いた リミテでしかまともに使えないカードをパックに入れるのっておかしくない？
構築やりたい人も同じパック剥くことになるのにリミテコモンのぶん損させてるよね？
リミテ重視しすぎて構築やりたい人を疎かにしてない？ 除去が弱くて文句を言う層はジャンドやアブザンをスタンダード現役で使ってた層な気がする。ソースは無い マジックザギャザリングは不評だからね
クリーチャーザギャザリングをやらせるのも当然 構築やりたいならパック剥かないで単品で揃える方が基本安上がりだよ? アメリカではリミテは大人気フォーマットだしプロツアーの種目でもあるから
その人たちの声も疎かに出来ないよね 喪心がスタンにまだあるし最近までプッシュもあったんだから
黒の除去を重くするつもりはウィザーズにはないだろ
むしろ白や赤に黒が除去で負けるのがおかしいねん あれもこれもと風呂敷広げてる以上、全てを満足させることなんざ無理なんだから
文句くらい好きに言わせろ、そしてそれにいちいち構うな アグロ多いな環境初期は
セレズニアはそのアグロを喰えると思うんだけど何に弱いのかな？青系のコントロール？ マスターズとかが構築したい人のパックになるはずなんですがどういうことなんですかね 殺害におまけつきがちょうどいいよやっぱり
PWも倒せるようにするのはどうかな？ ジャンプ+垂直落下の融合カードはマジで出すべき
マローなんか軟禁しとけ 黒が除去弱くなったのはクリーチャー強くなった代償でしょ
昔じゃあんなメリットしかないデーモン貰えなかったぞ UG
インスタント
以下から１つまたは両方を選ぶ。
・クリーチャー１体を対象とし、それの上に+1/+1カウンターを１個置く。
・あなたがコントロールするクリーチャー１体とあなたがコントロールしていないクリーチャー１体を対象とする。その前者はその後者と格闘を行う。 1マナに死の重み2マナに喪心あるのに除去弱いはないわ ドロコマのダメージ軽減とエンチャ割りがクリーチャー1体に呪禁付与と呪文貫きになった青緑命令があれば最強やな
なお純正青緑ではなくティムールやバントになる模様 >>960
狡猾な願いや認識を食うものを見るにインスタントは青のパイと言える 問題は除去さんサイドじゃなくてボーマットとかたかり屋みたいな軽くてアドまで取れる連中だよね GGUU
インスタント
以下から２つを選ぶ。
・呪文１つを対象とし、それを打ち消す。
・パーマネント１つを対象とし、それをオーナーの手札に戻す。
・あなたの対戦相手がコントロールするすべてのクリーチャーをタップする。
・カードを１枚引く。
・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは７点のライフを得る。
・クリーチャーでないパーマネント１つを対象とし、それをオーナーのライブラリーの一番上に置く。
・プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーは、自分の墓地を自分のライブラリーに加えた上で切り直す。
・あなたのライブラリーからクリーチャー・カードを１枚探し、それを公開し、それをあなたの手札に加え、その後あなたのライブラリーを切り直す。 >>961
対アグロの-1/-1苗木と-2/-2ゲイン2点とかは昔の同系より強いな 青のクリーチャーバウンスと緑のトークン生成の組み合わせとかアドとれて強そう >>974
何故か相手のコントロールでトークン生成するんですね コモンが弱すぎるせいでPauperはもう長いことイゼットデルバーとボロスと多色トロン、たまに緑単ストンピィの世界
黒なんてなかった >>978
マスターズ頼みだな
それもそこまでパッとしないが プロテクションがあった頃はプロテクション持ちクリーチャー使うのが基本だったしな
もしくは色変えで黒に変わるだけで黒の単体除去はかなり回避できた >>882
否定の風「そうかな？」
ルートウォーターのどろぼう「そのくらい大したことないって」 バントカンパニー時代と比べたら黒除去はずっとマシよ 霊気紛争でプッシュが入る前なんかは黒除去弱すぎて叩かれまくってた気がするが
白の方が除去強かったし 軽蔑的な一撃は2マナでバランス崩さない優良カウンターの評価を受けてるし、黒除去も真似しよう っていうか今の黒の除去なら殺害がわりとプレイアブルに見えてくるわ
伝説クリーチャーもそこそこ目立つ感じするし、侮辱はやっぱり重いし >>987
前環境みたいに破壊不能と自動墓地回収と自己リアニ系が群れをなしてるような環境でもなきゃ一定の需要はあるよな
地味に下まで見ても英雄の破滅くらいしか完全上位互換がないオンリーワンに近い性能してるし 闇の掌握が強いけどヘイトは溜まらないいいバランスの除去だったな
それを空気にしたファイレクシアのカードを絶対に許すな タフ5以下の生物の人権を無くした黒を許すな！（黒マナが必要とはいっていない） 白の3マナインスタントの全体破壊不能使うしかねえのかなあ かならず「もっとだ」と答えるのがイゼットの魔術師だ。 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
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