【MTG】MTG初心者交流スレpart80【始めよう】

1名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e76c-Hzax)2018/09/25(火) 02:38:09.91ID:5bV3lv8o0
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↑スレ立ての際はこれを3行に増やしてね↑

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
・以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
・初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
・カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
・次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

関連スレ
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part31
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537183412/
・ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
・作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ114
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1535457147/
・「○○は今が買い時?」「買っておいた方がいい?」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。

【MTG】マジックがやりたいです Part21
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
・対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
・対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。

※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart79【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1527069500/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

イイネ!

■スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

・カラデシュ・ブロック/Kaladesh block(発売中 / 2018年10月4日まで使用可)
 ├カラデシュ/Kaladesh [KLD]
 └霊気紛争/Aether Revolt [AER]

・アモンケット・ブロック/Amonkhet block(2018年10月4日まで使用可)
 ├アモンケット/Amonkhet [AKH](発売中)
 └破滅の刻/Hour of Devastation [HOU](発売中)

・イクサラン・ブロック/Ixalan block(2019年9月末ごろまで使用可)
 ├イクサラン/Ixalan [XLN] (発売中)
 └イクサランの相克/Rivals of Ixalan [RIX](発売中)

・ドミナリア/Dominaria [DOM](発売中、2019年9月末ごろまで使用可)

・基本セット2019/Core Set 2019 [M19](発売中、2019年9月末ごろまで使用可)

・ラヴニカのギルド/Guild of Ravnica [GRN](2018年10月5日発売予定、2019年9月末ごろまで使用可)

・ラヴニカの献身/Ravnica Allegiance [RNA](2018年1月発売予定、2019年9月末ごろまで使用可)

■再録カードについて
 マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。プロモーションカードも使えます。

一例として、《ショック/Shock》は「基本セット2019」に収録されているため、
スタンダード構築において「オンスロート」や「ストロングホールド」に収録されていた《ショック》も使用可能です。
《島/Island》などの基本土地はもちろん、他のあらゆるカードも同様です。

■エキスパンションシンボル一覧
http://magic.wizards.com/ja/game-info/products/card-set-archive

■リンク集
【MTG日本語公式ウェブサイト】
http://mtg-jp.com/
 店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【マジックの遊び方】
https://mtg-jp.com/startguide/
 初心者向けのルール解説、MTGの始め方をまとめてある公式ページです。

【ティーチングキャラバン】
https://mtg-jp.com/events/teaching/
 マジック取り扱い店舗で無料の体験会を開催中です。開催店舗一覧は上記URLにてご確認下さい。
 参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスなどをプレゼント。

【MTGArena(MTGのデジタルゲーム、日本語版は未実装)】
https://magic.wizards.com/en/mtgarena
【MTG】Magic The Gathering Arena 7【アリーナ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537014243/
 PCでプレイ可。MTG初心者向けチュートリアル搭載。無料でもデッキ構築・対戦を楽しめます。
 紙のカードを買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
 全MTGプレイヤー必須サイト。MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
 主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
 他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど情報満載。

【店舗・イベント検索】
https://mtg-jp.com/events/search/
 PCからはもちろん、スマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。

■フォーマットの解説
 格闘技の体重別制度・カーレースのクラス分けなどと同様に、
MTGにもフォーマット(レギュレーション)が設けられています。
それぞれのフォーマットには禁止カードが存在する場合があるので、デッキ構築の際には下記URLにてよく確認しましょう。
MTGWiki:「フォーマット」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88

●スタンダード
 新規プレイヤーはここからスタートすることを推奨します。
最も人気のあるフォーマットで、直近2年に発売された5〜8個のエキスパンションと基本セットを用いてデッキを構築をします。
現在使用可能なセット一覧は>>2を参照。
公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダードを中心に遊ぶのがいいでしょう。
 新規プレイヤーに推奨する理由は、最近発売のカードのみの構築のため熟練者とのカード資産の差が付きにくいこと、
他フォーマットと比べて参入するコストが少なく済むこと、プレイヤーが多いため対戦相手に事欠かないことなどが挙げられます。

●モダン
 基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
スタンダードの5倍以上の種類のカードが使えるので、単純に覚えることも多くなります。
初心者を完全に卒業したと感じたら、モダンへの参入を検討するとよいでしょう。

●エターナル(レガシー・ヴィンテージを合わせた呼び方)
 マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
スタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、これに手を出すのはこのスレを卒業してから。

●統率者戦(EDH)
 カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
好きな伝説のクリーチャーをあなたのデッキの統率者として選び、
そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築します。
基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します
(一部のプレインズウォーカーも統率者として選択可能です)。

●リミテッド戦(シールドやドラフト、パックウォーズなど)
 未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行います。
6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるパックウォーズなどが該当します。
カード資産が少ないうちはリミテッド戦をしながらカードを集めていくのもおすすめです。

■初心者スレよくある質問(その1)

●初心者はどの色を使うことが推奨されるのか
 基本的には自分が好きな色を使えばOK。
マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。
MTGWiki:「色の役割」
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2

2色以上の色の組み合わせは様々な俗称で呼ばれています。
覚えておくと便利な単語です(青赤ならイゼット、白青黒ならエスパー)。
MTGWiki:「色の組み合わせ」
http://mtgwiki.com/wiki/%e8%89%b2%e3%81%ae%e7%b5%84%e3%81%bf%e5%90%88%e3%82%8f%e3%81%9b

●どのセットを買えば良いのか
 もっとも遊ばれているフォーマットであるスタンダード(>>5参照)は直近のカードセットから成り立ちます、
そのため、できるだけ新しく発売されたセットを買うことを推奨します。

●初心者向けの商品にはどんなものが有るのか
『プレインズウォーカーデッキ』
すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパックのセット。
入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。

『デッキビルダーセット』
基本土地100枚+準ランダムカード125枚+最近のマジックのセットからブースターパック(カード15枚入り)4個 入り。
初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい人のセット。
デッキ構築において必須となる基本土地などが多めに収録されているので、カード資産ゼロから始める場合もおすすめ。
イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。

製品情報:http://mtg-jp.com/products/

※『デュエルデッキ』『From the Vault』『コンスピラシー』『モダンマスターズ』『エターナルマスターズ』『統率者シリーズ』などについて
コレクターや上級者(スタンダード以外のフォーマットで遊ぶ人)のために発売される商品が一部存在します。
収録カードの大半がスタンダードで使用不能であり、初心者やスタンダードを中心に遊んでいる人は間違って購入しないよう注意してください。

■初心者スレよくある質問(その2)

●わからない用語や、使い方の分からないカードがある
 下記のページを参照するか、>>4のMTGWikiにて検索しましょう。調べれば大体解決します。
どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。
基本用語集(日本語公式サイト)
https://mtg-jp.com/startguide/glossary/

●キーワード能力が多すぎて覚えきれない
キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
また、多くの場合は注釈文(括弧でくくられたキーワード能力の説明文)が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
以下の「常盤木」と呼ばれるキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう(詳細な解説はMTGWikiで参照してください)。

【飛行/Flying】
 飛行(や到達)を持たないクリーチャーにはブロックされない
【先制攻撃/First strike】
 先制攻撃(や二段攻撃)を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与える
【二段攻撃/Double strike】
 一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
【警戒/Vigilance】
 攻撃してもタップしない
【絆魂/Lifelink】
 ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
【速攻/Haste】
 戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
【トランプル/Trample】
 これが攻撃しブロックされた場合、余剰の戦闘ダメージを防御プレイヤーかプレインズウォーカーに与えることができる
【到達/Reach】
 飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
【接死/Deathtouch】
 接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
【防衛/Defender】
 これは攻撃できない
【威迫/Menace】
 2体以上のクリーチャーによってしかブロックされない
【果敢/Prowess】
 クリーチャーでない呪文を唱えるたびにターン終了時まで+1/+1の修整を受ける
【呪禁/Hexproof】
 あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
【瞬速/Flash】
 インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
【破壊不能/Indestructible】
 「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
【占術N(を行う)/Scry N】
 ライブラリーの一番上からN枚を見て、それらの好きな枚数を好きな順番で一番上に置き、残りを一番下に好きな順番で置く

MTGWiki:キーワード能力一覧
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B

■初心者スレよくある質問(その3)

●認定イベントに参加したいが初心者だから不安がある
 初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
また、DCIカードを持たない方は発行してもらう必要があるので、
時間に余裕をもって行くと良いでしょう。もちろんデッキや参加費は忘れずに。

【DCIカード】
 認定大会に参加するために必要なDCIナンバーが書かれたカードです。
DCIナンバーを使い自分の戦績をネットで確認することもできます。
DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます。またネットでも発行可能です(いずれも無料)。

『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
 毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
ルール適用度が一般であるため、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
参加費やフォーマット(>>5参照)は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索などを利用して事前に確認しましょう。
毎月異なるイベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。

『プレリリース・トーナメント』※ラヴニカのギルドのプレリリースは2018年9月29〜30日に開催されます
 発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
配布されたプレリリースキットから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
引いたカードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。
ルール適用度が一般であるため、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
シールドデッキの組み方がわからない、組み方に悩む方は熟練者にアドバイスを貰うのも許可されています
(デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
 イベント参加費は店舗によって異なり、二千円〜三千円ほど。パック代込み。
 人気イベントのため店舗によっては定員上限が設けられる場合があります。事前予約を受け付けている場合もあります。
 開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう)。

■初心者スレよくある質問(その4)

●認定イベントにはデッキ以外に何を持ってけば良いのか
 DCIカード(DCIナンバー)・ボールペン・ライフカウンター・ダイス等のマーカー等が必要になります。
持ち込むデッキに必要ならばトークン用のカードも用意しておきましょう(後述)。
ライフは推移が記録できるメモ帳が便利です。
カジュアルな大会ではスマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

●認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地などを使っても良いのか
 問題ありません。>>3の「再録カードについて」も参照してください。

●+1/+1カウンターやトークンは何を使えば良いのか
 各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス(サイコロ)を用いるのがベター。
別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの(区別が付くもの)があるとなお良し。
 トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん、
トランプ・別のTCGのカードなどタップ・アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。

テンプレここまで

途中NGワードとか言われたのでシールドデッキ講座とかのurlは消した

あとテンプレ前に2が居たのでテンプレのアンカーをいじったが、
一部いじるのを忘れず書き込んだものがある
すまんが次スレ立てる際には直してくれ

>>1 おつです

スタンのローテ後から始めようと思い、パック箱買いを考えてるんですが、どの弾から買っていった方がいいんでしょうか?
ドミナリアのカードパワーがかなり強いと聞くので、最新のラヴニカかドミナリアかはたまたイクサランか、目移りしてる状態です
まだラヴニカ発売前ですが、何かあれば教えてもらいたいです

現状ドミナリアを15パックだけ剥いている程度のカード資産です
まだ作りたいデッキもあまり決まっていません…緑や青は興味あるかも、という程度です

パック剥くなら、確かにドミナリアが期待値高いけど、組みたいデッキが何も決まってないならラヴニカを剥くのも一つの手。
ラヴニカは5種類のギルドでそれぞれやることがはっきりしてるから、引いて良いなと思ったレアにあわせてデッキを作るのがやりやすい。

13名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FFbf-dSr7)2018/09/27(木) 02:54:49.21ID:7PZEBkjfF
>>11
復帰を考えてる引退した者だが
余計な御世話かもしれんが
シングルでカードを買った方がいいかも
パックから作るとお金が思った以上に使ってしまうかも
晴れる屋にレシピもあるから
それを参考にすればいいと思いますよ

ラヴニカで自分が一番好きなギルドを探して、その色で使える強力カードを集めるのが良いかな
だからラヴニカのギルドを中心に買って、足りない他エキスパンションのカードをシングル買いやトレードで集める感じで


赤白(ボロス)
四の五の考えずにクリーチャーで攻撃あるのみ、攻撃は最大の防御

緑白(セレズニア)
サイズの大きい・もしくは数の多いクリーチャーで相手を圧倒する

黒緑(ゴルガリ)
墓地を使うカードを上手く使って有利な盤面を作り上げる

青赤(イゼット)
豊富で多彩な呪文、呪文の助けになるクリーチャーで色々やる

青黒(ディミーア)
相手の狙いを上手く受け流し、じわじわと有利な状況を作っていく


クリーチャーが強力なので勝利への道筋が分かりやすいボロスかセレズニアは初心者でも扱いやすい
ゴルガリ・イゼット・ディミーアは少しトリッキーなことをしたい人向け、一癖あるカードが多い

自分のやりたいこと、好きな戦略からギルドを選ぶと良い
緑が好きなら勧めるべきはセレズニアかね

>>11
個人的には、カードギャラリーを眺めてこれ良いなぁと思ったカードをピックアップしてみる良いと思う
どれを買えばよいかある程度は指針が見えるかもしれないし、共通項が見えてやりたいデッキも見えてくるかもだ

ドミナリアもラヴニカも有用な2色レア土地があるからどっちもいいよね。
まあ神話クジで夢を見たいならドミナリア、最新メカニズムで遊びたいならラヴニカかなあ。

長く続けるつもりで且つスタンのみならラヴニカ一択

プレリリースに対して台風発動させます
何かありますか?

>>11 です、皆さんありがとうございます!
買うのはラヴニカにして、手持ちやギルド特色をもっと見ておくことにします
そうなると発売が待ち遠しい…

20名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FFbf-dSr7)2018/09/27(木) 09:34:41.64ID:8xFUM9Z7F
>>18
意志の力(小声)

>>18
野生の跳ね返り

自分にFogだ

>>11
土日にあるプレリリースは考えてません?
ラヴニカのギルドをひとまず5+1パック買えて、楽しめるかと思います

自分の書き込み忘れてた
台風発動してました日曜〜月曜あたりやばい

発動w

プレリリースにより俺たちプレインズウォーカーがラヴニカに行くから千年嵐が発動してるんでしょ

千年嵐も台風もからくりではないので発動ではないですね

謙虚貼って、台風をちっちゃくしたい

>>23
台風なければ正直行きたいですね!当日まで様子見の構えです

発動とか召喚とかプロでも言うんだけどね

召喚は昔は正式なルール用語だったし誤解を招くこともほぼないから問題ない
発動は正式なルールを覚えていない段階では使わないほうがいい

あれ?召喚ってもう廃語になってたのか
知らなかった
召喚酔いの説明は今どうなってんだろう

発動ではなくてなんとよべばよいのでしょうか?
起動?

「プレイします」か「起動します」か「誘発します」だと思う

最近バトスピとの2足のわらじになった人間としては「使用します」や「発揮します」とかいいんじゃないかと思ってる
実際は知らない

起動型能力は起動で誘発型能力は誘発って言えばいいと思うよ
なんかの話題とかでひっくるめて表現したいなら能力を使うとかじゃね

勝てなくて凹んだときの気持ちの切り替え方を知りたい・・・

寿司とか美味いもの食う
コンビニスイーツとか甘いもの食う

プレインズウォーカーの第一の能力
とか言ったらジョジョっぽく聞こえるな

PWをデッキに入れる・入れないの判断ってどこでしてるんですか?
無色とはいえだいたいのデッキにカーンが入ってるから不思議、そしてPW着地すると負け確

PWにもよるけど攻めの種類を増やしたい時やアドバンテージ源として粘り強く戦いたい時、フィニッシャーとしてとかかな
強い奴は色が合うならとりあえず入れとけみたいなことにもなりがち
予算や枠が許すなら大体のデッキには入ることになるね

PWが、っていうくくりで入る入らないは多分決まらないな
白黒トークンみたいなのにもエルズペスは入るしアグロの息切れしにくい攻め手になることもあるし
ただ基本的に重いのでコストやマナカーブとの兼ね合いだと思うわ

カーンとか4マナだし
4ターンも経ってたら何かできるでしょ
クリーチャーを2体3体展開したり
PWプレイされても打ち消したり
強迫であらかじめ落としたり

ミッドレンジかそれより遅いデッキがロングゲーム時に勝つための手段の1つとして採用するのがPWって感じじゃね
除去とアド源とフィニッシャーを1枚で兼ねる(こともある)から省スペースでデッキの対応範囲が広くなる
能力起動が1ターンに1回で悠長だから速いデッキにはあまり採用されない

興味を持ってくれた友人と一緒に構築済み同士で遊ぶことになったのですが、ギルドキットと既存含むPWデッキではどちらがオススメでしょうか
お互い資産も無くどんなフォーマットで遊ぶかも決めかねているので、まずはデッキパワーが近しいもの同士で遊べたらと考えています

MOで始めてシールドやったけど9戦はキツい…
ギルドシールド何度もやるつもりだったのに2回目のカードが弱すぎて辛い

>>45
遊んでみて楽しかったらその後大会に出ることも考えるのであれば、
スタンダードで使えるカードのみが封入されているPWデッキの方が良いだろう

ギルドキットにはスタンダードで使えないカードも入っているので、
そのままでは最も数が多いスタンダードの大会に参加することができない

プレリリースイベントでカードスリーブって使いますか?
お店から土地を借りて使うならつけないほうがいいんでしょうか?

多分スリーブつけないでやる人の方が少ないんじゃないかな
カード傷ついたら嫌だし自分はスリーブ用意してスリーブ使ってプレイするよ

土地借りるならむしろつけるでしょ?借り物だよ

こう考えるんだ
店から借りた土地を握り潰さないだけマシだと考えr

店の貸し出してる土地は結構使い込まれてるせいで裏側が擦れてるからスリーブ付けないと土地とそれ以外で判別できちゃうことあるよ

tcgはまあスリーブ前提だよね

>>48
自分も今朝初めて行ってきたけどスリーブは店舗で買ったよ
スリーブはつけた方がいいと思う
カード痛むと売りづらいしね

台風なのでプレリリース参加できそうになくて残念です
そこで発売後のドラフトには参加したいのですが、初心者でも歓迎されるでしょうか

最低限のルール分かってればね
周囲に気を配って、自分だけカードピックに時間かけすぎることがないように気をつけてね

ありがとうございます
初心者体験会と対戦5回ほどはこなしたので基本的なルールは把握できたつもりです
カードのピックに手間取らないよう気をつけます

出遅れてプレリに参加できなかったのですが、今から行ってキットだけ購入とかできますか?
お店によったりするのかな

初めてプレリ行ったけど、再活見逃してて勝ち確落としてたわ
それでマッチ取れてたんだよな〜悔しすぎる

>>58
家の近くの店は終了後に余ってたから売ってくれたよ

初心者です、MTGアリーナ初心者スレを立ててください。
初心者のためにもよろしくおねがいします。

>>60
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1538250669/

たてました

プレリ超楽しかった
地底王国のリッチ使ってたんだけど強すぎません?!
神話レアなのに予約価格も高くないのがよくわからん
リミテでは強い系のカードなんですかね?

うん

リミテ用カードと思いきや、構築でも実は活躍できると後から判明して価格が上がるパターンもある
使いたいなと思ったなら、使ってみるのも良いぞ

4マナなら即実戦投入クラスだと思う。
5マナだとこれ相手が自分を殺しにかかってるタイミングで土地フルタップになるのでやや悠長。
でも今後デッキに2枚くらいは挿される可能性はあるな。

台風これこんなに遅いならプレリ行けたわ…
結果論だけど…

>>59
うちの周りはどこもだめだったー

>>62
構築だとヴラスカの侮辱・イクサランの束縛・PWテフェリーの-3・議事会の裁きなどが使われるのが予想できるため、破壊不能は絶対的ではない
リミテッドでは追放除去などは稀なのでかなりの安定感だが

相手が白か黒でなければ戦場に残り続けるはず

ドラフト三パック目で色の合わないボムレアを引いたら、取る?流す?

 取る
要らないカードしか無い時
要るものが有るけどそのボムへの対処方法が今までのピックに無い時
ボムと今までのピックが1色違うだけ、ボムがシングルシンボル、その違う色へのアクセス手段が用意出来てる時

 取らない
上記条件を満たさない時

絶対取ると思う
ヘイトピックって言われるものとは違うはず

ほぼ>>70と同意見
あまりにも自分のデッキに対して危険なものはカットもやむ無し

いや、どう考えてもヘイトピックだろ
そしてヘイトピックがダメな理由は公式から念入りに説明されてたぞ


71が名指しでヘイトって言われてて笑ったww
違うと思う(キリッ

ドラフトとか怖くてできないなあ

ドラフトは実力が露骨に反映されるから経験値が同じくらいの人同士でやらないとマジで蹂躙されることもあって初心者にはオススメしにくいんだよね
スタンとかの構築よりも実力出ると思う
初心者がやるリミテは俺ならシールドの方をすすめるなぁ
デッキ組んで対戦した後にカードプール見せあってこっちの方がいいとか議論すると勉強になるし
ドラフトはピックの流れとかがわからないと振り返りができないからクソデッキになってボコボコに負けて終わりが普通にある

3パック目というのが肝心。
ここで自分のカラーの合わないピックしてブレても所詮1枚の損失だし、もう返しを考える必要もないから大きな脅威の芽は摘んでおくに限るわ。

はいはい、スゴイすごい

色の合わないボムレアをカットっていうのは、自分と下家が損するだけで、他の6人と比べて相対的に弱くなるだけから3パック目でもやるべきではない
他のカードがよっぽどピックに値しないか、既にデッキが完成できてる位じゃないと基本は避けるべき

所詮1枚の損失っていうけど、パックの1ピック目はアンコモンや強力なコモン取れる大事な順目だから、カード1枚の損失以上に損してること多い

初心者だけどこの流れみてたらドラフト参加怖くなってきた

どんなフォーマットでも初心者で勝ち越すのは難しいもの
初めの頃は感覚やコツを掴むためにやると良い
どんなプロや殿堂だってドラフト素人だった頃はある

初心者のうちは友達と2人でワンパックドラフトやると楽しいかも
2本先取で試合終わったらお互いのカード全部並べあって
欲しいの勝った方から1枚ずつゲットするやつ

85名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f67-CQA7)2018/10/02(火) 16:32:07.91ID:PqLJ8kSY0
長いことやってる人が身近にいれば
使ってないコモンアンコモンでデッキを何種類か作ってあげたりする

86名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f761-dSr7)2018/10/02(火) 16:52:37.81ID:RV+oqa6t0
ドラフトはうちの地元は大人げない人が
多くて出なかったな・・・
初心者にももう少し優しくしろよって
フリーをしながら横目でチラ見してた

地域差あるから仕方ない

88名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アメ MM7b-gj3Q)2018/10/02(火) 19:13:03.36ID:XBm/Z9hpM
ショップでコモン箱やレア抜き箱安く売ってる
今の時期は、基本セットとラヴニカのギルドがお買い得
コモンの土地は、ドラフト向けに安く売ってたり貰える

MTGやってる友達がいないもので、
初心者講習会→プレリ→ドラフト の流れを考えていたのですが、
初心者講習会→台風→ドラフトどうしよ…になってしまいました
運が悪ければ週末はまた台風で参加できず、FNMなんてもってのほかで困っちゃう状況…

ドラフト行っちゃいなよ!
自分は、ドラフト→ドラフト→初心者講習会だったなぁ

ドラフトは慣れてる人にとっては遅くされなければ問題ない
1人だけ遅れまくってたら問題だけど、ピック後のデッキがどれだけクソでも相手としては楽に勝てる分、助かる
だからピックさえしっかり終わらせれば後はまあ問題ない

初心者だけどドラフトシミュレーター延々と回してるだけで楽しい
強そうなデッキ組めたら満足

久々にスタンに復帰しようかと思っていますが、プレリをやってみた結果、諜報が非常に強そうであったので、破滅を囁くものを軸にした諜報のデッキを作ってみたいと思いますが、
現環境のカードをほぼ持っていないので、揃えたほうが良いカードを教えていただけないでしょうか。

復帰ということで、ある程度のことは分かってる前提として

諜報は新しいキー能力なのでラヴニカのギルドで青と黒を中心にピックアップして揃えていけば良いかと
それ以外の青と黒で必須レベルなカードはヴラスカの侮辱ぐらい
あとは好みでアルゲイルの断血とか

ヴラスカの侮辱が今環境で必須かどうかなんて誰にもわからないし
✕アルゲイル ○アルゲール だし
ツッコミどころ多すぎ

二色土地の根本的な部分がわかりません
教えてください

例 聖なる鋳造所
山、平地
(T):(赤)か(白)を加える。)
聖なる鋳造所が戦場に出るに際し、あなたは2点のライフを支払ってもよい。そうしなかったなら、聖なる鋳造所はタップ状態で戦場に出る。

・こういう基本土地二色カードの場合、一枚で2マナ分になるのでしょうか
・タップして赤白加える→どこから赤白加えるのでしょうか?
デッキ?適当に予備のカードをマナゾーンに追加?
処理の方法がわかりません

>>96
プレイは普通の土地と同じで手札から
二点払う(アンタップイン)→そのターンから普通に使える
払わない(タップイン)→そのターンは使えず、実際に使えるのは次のターン
生み出すマナは[白か赤]と書いてあるようにどちらか一方
2マナ生み出すと記載がないので当然どちらか1マナ

カードに書いてあるとおりなんだけど、どこがわからなかった?

どうせデュエマから入ってきたタイプだろうけど、mtgのマナプールは概念的なもので物質的なものじゃない

>>97
ありがとうございます!わかりやすくて助かりました!
変に考えすぎてました

カードゲームは遊戯王を15年ぐらい昔やってました
デュエマはやったことなかったのですが概念的なものと言われて腑に落ちました

久しぶりにスタンやりたい
リスト見てると白系のデッキってベナリアし必須かな?
身内とフリーしかしないプレイヤーだが

フリーしかしないなら高い神話レアは不要だろうよ

初心者講習会で貰えるデッキ同士での対戦がオススメ
ちょうど同じ強さに調整されてて勝ったり負けたり出来る

身内は大会出ないけどtier1握るほうだから…どうだろうか

103名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr5f-WqLy)2018/10/04(木) 19:42:27.72ID:ZlTt9oGXr
初心者の投稿失礼します。最近mtgに興味を持ちまして始めてみようかと思っています。変なやつと思われるかもしれませんが苗木トークンのイラストを気に入りまして、苗木トークンを使うようなデッキを調べてみたのですが経験が少ない初心者には動かすのは難しいでしょうか…?

いや苗木ワラワラ出すようなデッキは経験が少ないから動かすのが難しいという訳でもないし
むしろ初心者向けに分かりやすいデッキだと思うからおススメだよ

>>103
苗木トークンを使うデッキであれば簡単な方なので初心者扱いにくいということは無いかと

苗木の移牧
密航者、スライムフット
胞子の大群
若葉のドライアド
ヤヴィマヤの苗飼い

苗木やるならこの辺は集めときたいね

ただ人海戦術やるなら今回出てきたセレズニアかボロスの方が質がいいから勝てるかというと難しいと思う
水差すようで本当に申し訳ない…

明日発売のデッキを買って始めるのはありですか?あとティーチングキャラバンに行く場合気をつけておくことはありますか?

PWデッキは個人的にはおすすめしません
ティーチングキャラバンに行く際にはサイコロや筆記用具があるとスムーズです

>>107
予算にも寄るが、あまり予算をかけずに手軽に初めてみたいと言うのであればPWデッキを買うと良い
基本的なことを学ぶのに十分なものが入っている

>>107
自分がこの間ティーチングキャラバンに行った時もらえたものは対面者の友人と合わせて
20面ダイス5個
30枚の単色のデッキが2個入った箱が5個(単色30枚デッキ*2*5=10個)
ステップの進行が上に書いてある紙のプレイマット2枚
だった
一人で行ったら上記を対面者と分けることになると思う

カウンターとかトークンを使うカードは確かデッキに入ってなかったからサイコロとかは持参する必要は無いかもしれないけど
不安だったら家にある6面ダイスでも何個か持っていくといいよ
あとはメモ帳でもあると20面ダイスが配られなかった時とかにライフ記録できていいかも

あとはまあ自分の時は無かったから本当にやってる店舗があるのか知らないけど
ティーチングキャラバンの後にドラフトパーティーをやる店舗もあるってMTG公式には書いてあるからもしそれがあった場合はスリーブを店舗で買うといいかも
無いんじゃないかなと予想はするけど

とりあえず遊んでみようならpwデッキでいいとおもう
面白いと感じて
強くしたいとか勝ちたいとか欲がでてくればカード集めればいいし
最初からカードかき集めるのは金がかかるからリスクがある

とはいったけど先にキャラバン行ってそのあとpwデッキかな

雰囲気を楽しむので英語でも抵抗なければPCゲームのMTGアリーナがスタンのカードプールで無料で遊べるからそっちでもいいかもね
まだオープンベータだから色々不親切ではあるけど

ゲームを体験してからデッキは買ったほうがよさそうですね。

115名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FF70-B5by)2018/10/05(金) 01:34:34.09ID:+bFr0DIWF
>>107
他のTCG経験者ですか?
店の貸し出しデッキを借りるのも有り。
しっかりした店なら、初心者と伝えれば
店員が相手してくれる。
新規の客だから、邪険に扱ったりしないと
思うよ。
邪険に扱う店は、止めた方が無難です。

新参なんだけどKLD〜M19の青って以前のスタンの中でも結構完成度高かった方だと思っていいのかな
カウンターだけ見ても暗記不許可に至高の意志とあるのをアズカンタで探したり青ハルクで再利用したりできて
ドローでも機知の勇者にヒエログリフと天才の片鱗があって結構粒ぞろいだと思うんだけども
多色ならスカラベやテフェリーみたいなのもある

青系コントロールがあそこまでちゃんとパーツ貰ってたのって旧イニストラード&ラヴニカ回帰ブロックの時以来じゃないかな

>>115
スタン実施前のウィクロスをやってたぐらいですかね。あとはポケモンカードはイラスト目当てで集めてるぐらいです。日本産にはないMTGのイラストに惹かれてやってみたいなーと思いました。店でデッキ貸し出しとかやってるんですね。今度聞いてみます。

ティーチングキャラバンと初心者体験会なら無料でデッキ貰えるしおすすめ

すいませんイベントチケットを海外のサイトで売りたいんですが、
なんか審査があるらしくて、どういったことが問われるんでしょうか

ちょっと前に始めて、先週のプレリリースも出て取り敢えずデッキ組んだんだけど、後はもう大会にガンガン参加してくしかないのかな…?

調べても気楽に遊べるイベントがあまりみつからない…

大会がその気軽に遊べるイベントなのよ
大会っていう名前がハードル上げてるだけだわ

>>121
自分もプレリリース出ただけでそんな感じだけど今週末は新拡張発売でドラフトウィークエンドだからドラフトしに行くよ
ドラフトウィークエンドはたぶん割とカジュアルなリミテッドイベントだから出やすいかも
構築のデッキは組んですらいないというか組むカードがないし元々リミテッドに興味があるからリミテッドしに行くけど
デッキあるならドラフトでも構築でも好きなやつに行けばいいんじゃない?

なるほど…!
なら、明日からガンガン大会参加しちゃいます!

大会に引き腰な初心者をたまに見るけど、そんなに敷居の高いものでもないからね
MTG好きが集まって対戦を通じてワイワイやってるだけだよ

プレリ→FNMの間がないのが初心者には辛いと思う
FNMにでて一勝もできずショック…なんてことも多々おきるだろうし 

127名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6461-B5by)2018/10/05(金) 22:16:12.91ID:6tZZfiT30
場所によっては凄い閉鎖的な所もあるよ。

ゲームデーが思ったよりガチで大会行かなくなってMOに籠ってるな

いつも大会の横でフリプしてるわ

始めてやったドラフトで使えそうなカードあつめてたら
常連がヘイトドラフトきらわれるよってキレてきたからすぐ帰った

前にも、その書き込み見た

嫉妬だよ

綺麗な構成のデッキよりクソパワーカード叩き付けたほうがリミテは強いんだから気にするな。
セオリーなんぞ知ったこっちゃねえな!!

ドラフトウィークエンドに初心者参加してよろしいでしょうか
ネットのドラフトシミュレーターで練習はしてます

あと名古屋でイベントあるのですが、初心者でもいっておいた方がいいですか?

攻撃やブロック、ソーサリーとインスタントの違いとか最低限のルールが分かる程度ならドラフトウィークエンドは初心者でも気にせず行っても良いと思うよ

名古屋のイベントはgp(グランプリ)のことかな?
気軽に行ける場所に住んでるなら雰囲気味わう程度に行っても良いと思うけど、
交通の便が微妙だから遠くに住んでる初心者がわざわざ行くほどでもないかな

gp自体は11月末〜12月頭に静岡でもあるし3月には京都で開催

>>135
ありがとうございます!
愛知県内なので往復1500円くらいで会場までいけますので、雰囲気を味わってこようとおまいます
とりあえず明日ドラフトでてきます

デュエルズ少し遊んでたので紙でもやってみたいと思いました
赤使いたいけど最初は何から買えばいいですか?



まぁそれは置いといて
予算があるならシングルで色々買ってレア満載デッキになるけど
シングル売ってるショップならあると思うけど
基本土地とレア抜きBOXいくつかかな

>>137
置いてある店が限られるけど、顧問詰め合わせボックスでドミナリアと基本セット2019買えば良いよ
見つからないなら、とりあえず稲妻の一撃、ヴィーアシーノの紅蓮術師、ギトゥの溶岩走り、
魔術師の稲妻、稲妻牝馬、スキジック、ケルドの炎、辺りを買えば良いと思うよ

蒸気族と危険因子、実験の狂乱は早めに押さえとけ

コモン詰め合わせか、ありがとう

稲妻とか名指しで指名してくれたカードがなんで強いのかとか考えてみるよ

危険因子は値下ざるよ多分

カードの強さって使えるカードプールやセットの相対化だから、とりあえずざっとでいいから現在のスタンダードカードを全部見て見比べるといいね。
稲妻の一撃なんかは2マナインタントとしては相当撃てる対象のレンジが広い。

あとラヴニカのギャラリーをみて思ったのが多色のカードは赤1青1と数字か、赤2青2と数字ってパターンで使う色が多い人は土地引けないと大変そう
単色は赤赤赤数字とかも土地さえ引いてれば出せる所が強みって理解でいいんでしょうか
イクサランから土地一覧見てると二色の土地たくさんあるからその前提は崩れるかもしれないけど

>>144
そういうこと、俗に言う「色拘束」ってやつだな
単色デッキなら呪文のマナコストと土地のバランスだけ考えればいいが、多色デッキはそれぞれの色マナのバランスも考えなければいけない

あと多色土地に関しては、基本土地に比べて必ずデメリットが設定されているから適当に採用していいものではない

環境初陣戦のデッキリストみると、自分が思ってたようなタージクとか入ったボロスだったり
ゴブリンの電術師入ったイゼットは上位にはいないんですね

環境始まったばかりとはいえこういう所が構築力の差ですか?

鎖回しを無理なく使えるのはかなりデカいと思う

MOでドラフトリーグに初めて挑戦して0-3だった・・・
みんな強すぎるよ

149名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fc87-0q7i)2018/10/08(月) 09:23:34.33ID:HoG2pYEM0
>>146
タージクはけっこう使われてるから、別にタージク入れないことが正しいとは言えない。
ゴルガリと対峙すると弱いけど、火力に除去を頼ったデッキには強いとか
その辺まで考えて選択できていれば、構築力が低いとはいえない。

赤青コントロールを作ろうと思ってるんですが、暴君への対処法ってどんなのがあるんでしょうか?
極端な話、絶滅の星をいれるというプランも聞いたのですが

弾けるドレイクで相討ちさせる

なるほど…
そこまでに除去打たせる動きが大事になわけですね

ティーチングキャラバン行く前にプレインズウォーカーなるデッキを買ってしまった。眺めるだけでワクワクするよ。

最近のPWデッキは地味にPWオリジナルレアとかの性能が上がってきてるな。
前はほぼスタンダードに投入できるようなレベルじゃなかったのに、最近は一応入れてもいいかなレベルのがポツポツと

一つのデッキを使い込むというのが苦手なのですが、何かいい解決策はありませんか?
デッキ作る→数戦やる→対戦相手さんのデッキやネットで見つけたデッキが気になり始める→そっちも作るのループになってしまいます…

使い込まなくてもいいんじゃないのでは?

157名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a687-cLo4)2018/10/08(月) 18:47:25.30ID:wcNKehvl0
デッキを作れるなら数多く作って見るのが良い
カードは、コモン箱やコモンアンコモン箱買って増やし
色々デッキを作って自分だけのデッキを使うのはどうかな
負けても得るものは、有るからね
自分で流行りデッキ対策出来るようになれば大したもの

>>153
ティーチングキャラバンでデッキもらったら組み合わせて遊ぶと楽しいと思うよ

いや、使い込んで慣れるのも大事だよ
初心者にトップメタNo.1のデッキいきなり渡しても勝てない訳だし
デッキを使いこなして環境を把握し、それに合わせて調整していく事が大事

俺は同じデッキばっか使ってると飽きるからいつもデッキ変えて遊んでる

使い込むのは自分がほんとに気に入ったデッキが見つかってからでいいと思うよ
色んなデッキを触るってのもそれらのデッキがどういう事が得意で何が苦手かを幅広く知るって意味では大切だし

皆さんありがとうございます。
まだ始めて数ヶ月なのでまずは色々触ってみようと思います

>>162
ボコボコにされたデッキを自分がつかうと弱点がわかっていいよ
いい経験になる
ミスが減るから使い込むのも大事だけどね

>>162
最初のうちは色んなデッキに手をつけてみるのは良いことだと思うよ
色んなアーキに触っておくといざ相手にしたときの立ち回りとかコントロールならマストカウンターが分かってくる
思いもよらないデッキが自分と合うかもしれないし

コモンやアンコの詰め合わせ通販してるところって晴れる屋位しかないよな?

通販はそうだね
アメドリの実店舗ならエキスパンションごとのコモン詰め合わせはあるはず

ありがとう、欲しかったコモン詰め合わせがほかのカードも買おうと行き来してるうちに売れちゃったんだ

新セット発売前後はヤフオクに4枚コンプセットちょくちょく出てたりするからチェックしてみるのもいいよ

>>165
今は売り切れてるけど、TEAMMINTも出してるぞ
詰め合わせというか、ボックス開封してレアとFOIL除いて再封入したものっぽいけど

実店舗だとイエローサブマリンにもあったな

テンペスト〜ウルザで引退したワシがMTG展でテンション上がってスタンダードで復帰しようとしてるんだけど、4枚買っといた方が良いコモン教えて

>>171
回答にはなってないんだが
MTGアリーナっていうPCゲームが最近出たからそれちょっと触ってみたらどうだろうか
とりあえずただでもできる

コモンのカードパワーは年々デフレしてるのでめぼしいものはない

>>172
ちょっと触ってみる

>>173
例えばスタンダード環境に強迫あるみたいだけどいらんのか?

デュレス、ショック、オプト、ラノエルあたりは持っといていいんじゃね

脅迫は4枚揃えておけば良いよ

晴れる屋ってお店の店頭でドミナリアのコモン詰め合わせがタダで配ってたから行って貰ってくれば?

みなさんどうも
オプトっての以外は旧版であるから再録カード調べてみるわ

ニコルボーラスのプロキシカードって大会とかでも使えますか?
場に出した時に本物をデッキケースから取り出せば大丈夫ですか?

>>178
大丈夫よ
もし4枚プロキシカードが入ってるなら4枚本物が必要だよ

>>179
ありがとうございます!
ボーラスのカードはデッキのスリーブと同じじゃなくてもいいですよね?

チェックカードのことだよね?
プロキシって言うと、ちょっと意味合いが変わってくるはずでは…?

プロキシはトラブルのもとだから出来る限り使いたくないなあ

>>180
むしろデッキ外から出すカードはデッキのカードと区別するためにスリーブを分けたりしてこれはデッキに含まれているものでは無いってのを明確にすべき

>>176
その分通販に回してくれよ……
売り切れになってたから諦めたのに

晴れる屋のコモン配りは全種類入って無いので注意。

使えるコモンは、50円とかで売ってるもんな

質問です
デッキビルダーセットに興味があるのですが準ランダムカード125枚とはどんな感じのものなんでしょうか?
ある程度確定のものとランダムに何かのアーキタイプに使えるカードが何枚かといった感じなんでしょうか?

スタンダードで使えないカードも混じってる

>>187
デッキビルダーセットの準ランダム(セミランダム)枠ですが、基本セット2019では廃止され、準ランダムではなく固定封入に変更されてます。
(説明文コピペのためか英語以外のページや一部メディアでは準ランダムのままの記載がされてるけど)

その上で、新生基本セットのデザインが「初心者はウェルカムデッキ、プレインズウォーカーデッキの次のステップとしてデッキビルダーセット、その次にパック」になってるためか、これ1商品でデッキが組めるか微妙なデザインとは言えますね。
単色にしても多色にしても微妙に何かが足りない感が拭えないですね。
買うとしたらプレインズウォーカーデッキとセットでしょうか


商品の詳細な内容については適当な開封動画を見るとわかるかと思います。日本人の開封動画はあまり見当たらないので英語商品名をYouTubeなどで検索すれば数十件ヒットします

ただ汎用的なコモンアンコモンを一気に揃えられるので下手な店のコモンアンコモンボックスよりは買い得だと思うわ
ショックやラノワールのエルフや貪欲なチュパカブラみたいなとりあえず手に入れておいて損がないカードを確定で手に入れれる

191名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 07f9-gBSZ)2018/10/12(金) 15:33:18.59ID:Kh2FJETb0
すみません初心者です
2年前興味を持ってカラデシュのデッキビルダー買って放置してあるんですが何か買った方がいいものありますか?
おススメの商品とかありましたら教えていただけると嬉しいです。

カラデシュは先週スタン落ちしたからなぁ

>>191
初心者なりにオリジナルデッキを作りたい(弱くても良い)
→基本セット2019のデッキビルダーセット、
 予算に余裕があるのならボックス買い

予算がかなり少ないけど対戦を経験したい
→プレインズウォーカーデッキ(構築済み初心者用デッキ)
 どれを買うかは個人の嗜好に合わせる、攻撃が好きなら赤とか
 英語でも良いのならMTGarenaは無料で遊べる対戦ツール

いきなり強いデッキを手にして大会で優勝したい
→予算がかなり要るが(最低でも三万以上)大会記録を見てコピーデッキのパーツを通販などで集める

>>191
何がしたいのかによって回答が変わる

最新のカードで遊びたいのか、特定のカードを使いたいのか、色々なカードを使いたいのか、1つのデッキを長く使いたいのか、


何がしたいのかだけ教えてくれると助かる

195名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 07f9-gBSZ)2018/10/12(金) 16:31:01.19ID:Kh2FJETb0
>>194
とりあえずMTGのカードを集めて、デッキを組んで友達と対戦したいです。
いきなりパックだけ買ってもなぁと思って色々調べてます。
あと、大会に出れるならスタン落ち?してないデッキを作りたいなとも思いますがとりあえず友達と対戦する事が目的なので古いカードも買うつもりでいます。

>>195
ならその友達がどういうデッキ構築ルールで遊んでるのかで買う商品が変わるし、そもそも匿名掲示板で聞くよりもその友達に教えてもらった方がハズさない


大会ルールはスタンダード(最新2年間のカード)以外にもモダン(2003年以降のカード)やその他(全カードが使える、コモンだけで戦う、同じカードは1枚までetc)等色々あるから友達と遊ぶのに合わせたルールで出れる大会を選べば良い

友人次第だけど一番手っ取り早いのはカジュアルレガシーかもしれない
軍拡が始まったら酷いことになるけどな!

198名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 07f9-gBSZ)2018/10/12(金) 20:45:50.00ID:Kh2FJETb0
すみません説明不足でした
友達もまだデッキを作っておらず自分と同じでカードだけある状態です
公式サイトを調べてウェルカムデッキというものがあると知りそれをもらおうかなと思ったのですが、公式サイトには「公認店」、しかし他のサイトを調べるとティーチングキャラバンがやってるところでしか配布されていないと書かれていて不安です。
どちらが正しいのでしょうか

>>198
MTGのシングル販売をしてるショップなら大抵置いてあるはず
自分達が行きやすい場所にあるカードショップからみつけたらいいかも

>>198
ウェルカムデッキは認定イベントやってるところには卸されてるはず
ただ在庫が無い場合もあるし、電話で聞くのが正確だな

友人も初めてでスタンダードをメインにやるならプレインズウォーカーデッキ1個ずつとデッキビルダーセット2019を割り勘をスタートラインにすると良いと思うぞ

201名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FFff-Xon2)2018/10/13(土) 01:01:06.66ID:3holsFZzF
>>191
紙パウパーもオススメです
古いカードを探すのが大変ですが

そこそこ強いデッキでやりたいならもうスタン落ちしちゃったけどチャレンジャーデッキやろ

203名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 07f9-gBSZ)2018/10/13(土) 14:40:52.52ID:87ItmOb00
アドバイスありがとうございました!
近所の公認店に電話で予め聞いておき、オススメされた中で店頭で売ってない商品は通販で買おうと思います!

MOのこと聞くのはスレ違いだったら指摘してください
MO初めてフレンドリーグの普通の勝率自体はそこそこなんですが
やたら時間切れで負けます
プレイが遅いのもあると思うんですが調べてみると無線がよくないのかもしれません
今だと土地タップ後に0.5秒程度のラグがあるんですが有線だと一瞬連打でサクサクなんですかね

>>204
メモリ4gbだとかつかつだから8ほしいけどたりてる?

そのぐらいのラグは起こりうるレベルだから、やたら時間切れで負けるっていうのは回線の問題ではないと思う

プレイングかデッキ構成の問題だろう
あとはショートカットキーでF4とかしっかり使っていくとか

>>206
イゼコンですね
ミゼットの能力であっちクリックしたりこっちクリックしたりを繰り返してると時間がなくなるんですが
MOに不向きなデッキなんですかね

デッキビルダーセットの収録内容ぐぐったら出てきましたね
https://mtg.gamepedia.com/Core_Set_2019/Deck_Builder%27s_Toolkit

とりあえず「今のスタンにあるデッキビルダーセットは単品だとデッキは組めない」ってのがわかると思う
この内容見た後でもデッキ組めるって主張する人がいるならサンプルレシピ作って欲しいわ

ショックランドを箱とプレリで当てたほんの数枚しか持ってないからとにかく土地代が高いわ
でもチェックランド+ショックランドって絶対堅いと思うしいっそ全部揃えたい

>>209
いつかモダンもやるって言うなら、ショックランドはさっさと揃えた方が良いよ

とりあえず現スタンで使える分を優先的に
それでスタンでも1日でも長く使ってどんどん使い倒すといい

>>208
説明書きにある通り、プレインズウォーカーデッキと組み合わせて使うのが前提だから単品ではそりゃムリだわ

208のgamepadiaの過去のデッキビルダーセットのページ見て初めてデッキビルダーセットの準ランダム部分の法則知ったけどこの程度のランダム性でしか無かったのか

10年前にプレイしていた友人に誘われ、基本セット2019から始めた黒単ユーザーの初心者です。

基本セット各色をとりかえっこして遊んでいたときは楽しかったのですが、最近友人が猫デッキなるものを作り、全く勝てなくなりました。
カードショップに行っても何が有用なのかわからず、結局似たようなものを買って惨敗しています。

対戦相手が私だけなのに激弱くて申し訳なく、せめてハラハラさせるようなデッキに強化したいです。
黒単で攻略できる余地はあるでしょうか?ケースに入っているような高いカードは買えませんが、何か有効な手段があったら教えていただけると助かります。
(どの段のカードもOKというルールでやっています)

試したこと&結果↓
・疫病牝馬で1/1猫を除去しようと考えたが、威厳あるカラカルが出ると一掃できなくなる。
・カラカル、誇り高き君主、レオニンの先導者をどうにかしたく殺害、無垢の血、魂裂き、究極の価格など除去カードを複数買い足した結果、重いクリーチャーを入れられず、中盤にもなるとライフの差がすごいことになり、負ける
・摂死持ちで固めればなんとかなるかと思いきや猫がどんどん増えるので焼け石に水
・誇り高き君主・カラカルなど猫で強化されるものを引かせないよう石臼、群の祭壇でライブラリーを削るが、相手は欲しいカード複数入れてるしシナジーが強すぎて全く効果が感じられない

入れているクリーチャーは、以下です。
疫病牝馬3
要塞の聴罪司祭3
リッチの騎士、ジョス・ヴェス2
組み直しの骸骨2
無情な切り裂き魔2
運命の工作員2
才気ある霊基体1

どうかよろしくお願いします。

今のスタンのカードだと煤の儀式
古いカードで安いのなら衰滅や悲哀まみれ辺りが全体除去でトークンにはささる

黒単でしっかり目に組みたいのであればファイレクシアの抹消者なんかを使ったモダンの黒単信心といったデッキを探して安いカードを見てみれば参考になるかも

>>213
特化してない限り石臼みたいなデッキトップ破壊は効果ないです
当たりだけをを減らせるならまだしも外れカードも同じ割合で削ってるので、確率は一切変化しません
デッキ破壊カードを唱える1枚の手札差がより自らを苦しめてませんか?

猫みたいなトークンデッキを相手にするならば、1枚のカードで複数のクリーチャーを止めるカードの数が大事になってきますね
一番良いのは《滅び》というカードを使う事ですが2〜3000円しますね
なので似た効果の全体除去として《バントゥ最後の算段》、全体マイナスの《衰滅》や《ヤヘンニの巧技》などならどうでしょうか

あとはトーラックへの賛歌とかコジレックの尋問みたいな手札破壊とか魂の消耗みたいなドレインとかファイレクシアの闘技場みたいなドローエンジン入れるとか

他の人が全体除去を勧めていますが、それらを使うならしっかり引き込めるようにドローカードを合わせて使うといいと思います
具体的には《骨読み》や《血の署名》などです
また使われる前にハンデスで抜いてしまうのも1つの手です
具体的には《蔑み》や《過酷な精査》、《心臓露呈》、《大災厄》などです

全体除去を撃つまでに持ち堪える為に単体除去も抜きすぎないようにバランスを注意しよう
破滅の刃夜の犠牲喉首狙いの3種は癖が少なくて使いやすい除去だよ

>>213
殺害などは所詮は1対1交換するカードなので、トークンをばらまくカードを除去してもトークンが残って損をしてしまう
ある程度は入れないとデッキが重くなりすぎて動きが鈍るが、入れすぎると今度はアドバンテージで負けてしまう

なので滅びなどの全体除去カード、ネクラタルのような除去の他に仕事するカード、戦慄をなす者ヴィザラのような何度でも除去ができるカード
こういったカードでアドバンテージで負けないようにする必要がある

石臼や接死持ちなどはアドバンテージを取るカードではないので効果的とは言えない

というか全カード使用可能ルールそのものを変えた方がよくないか?
対策カードの対策カードみたいなイタチごっこが始まると10年早く始めてる友人の方が即対応できるからどうせすぐ勝てなくなるぞ

猫デッキなんていうファンデッキをわざわざ用意してる友人がイタチごっこで対策の対策して初心者をボコボコにするとはあまり思えないけど

購入スタンダードとスタンダードショーダウンは別ですか?
ショーダウンのパックが欲しいのですが。

ラヴニカ復帰勢なんですが、
都内でトレードできる場所ってありますか?

使わないレアをトレードに出したいんですが、
あまりそういう場所が見当たらなく…

>>223
ショップは基本的にトレード禁止だよ

ツイッターで募集かけるか、ここで募集かけてみたら?
最近は少ないけど、前スレとか以前は利用もあった
【MTG】譲渡/トレード/売買スレ その7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1537097362/

基本的にトレードは身内と内々でやるものであり、
ショップがトレードを公認することは稀と考えた方がよい
なので行きつけのショップを作ってそこで身内となるような付き合いができる仲間を探すと良い、時間は掛かるがね

対人メタ合戦になるかはわからんけど、フォーマット決めた方が参考資料が豊富なのは事実だな

安いモダンの黒単とかいくつかでてくるし

ショップでトレードして下手に金銭問題とかに発展すると店側が困るってのがあるし店内トレードは見つかったら最悪出禁になるから気をつけて

>>222
ショーダウンのパックはショーダウンイベントの賞品なので
大会に出るかメルカリ・オークションなどから入手するしかありません

>>228
ありがとうございます!

230223 (ワッチョイW 2705-hhqw)2018/10/15(月) 21:13:39.06ID:f+nGoGOd0
コメントありがとう
俺がやってた頃は田舎だったからか店内でもトレード問題なかったんだけど、
都内のお店はトレード非推奨のようですね

頑張ってショップで知り合い作るようにします

要らないレアは売っちゃって新しいパーツを買うってのもありだと思うよ
トレードよりも楽だろうし

>>213です。
長文だったにもが関わらず、みなさん丁寧にありがとうございます。

恥ずかしながら、黒の全体除去のカードがこんなにあったのを知りませんでした…。
ケースの中はどうせ買えないと思ってあまりチェックしていませんでしたが、調べたらそんなに高くないのもあるんですね。
>>215さんに教えていただいたバントゥ最後の算段やヤヘンニの巧技は確か近所のショップに並んでた覚えがあるので、さっそく全体除去カードを探しに行ってみます!

ところで、やはり特化しないと石臼は効果無いのですね。せっかく買ったのでショックですが、勉強になりました。ハンデス系に入れ換えます。

>>219さん
猫デッキになる前は摂死が使えたので入れてみたのですが、摂死持ちはアドバンテージではないのですね。
確かに全くアドバンテージで勝てていません…低マナクリーチャーばかり集めていましたが、多少コストがかかっても有用な効果のクリーチャーを探して調整してみます。

ちなみに友人も10年前に少し遊んだだけの初心者だそうで、次はカニデッキを作りたいと言っていました。ボコられるのは純粋に私が弱いのだと思います…。
みなさん、本当にどうもありがとうございました!頑張ります!

外科的摘出で全部抜いてやろうぜ
相手の苦悶の顔見てえだろ?

ちょっと疑問なんだけど例えば生皮収集家みたいなちょいちょい永久的に能力値修正受けるクリーチャーのパワーとタフネスって自分で覚えておかないといけないの?
カードを見ても1/1で今こいつどのくらい強いんだ?ってなりそう
なにかわかりやすくする道具があるのかな

>>234
サイコロとかをカウンターにして載せるのが一般的かな
例えば生皮にサイコロの4の目で1+4/1+4とか

>>235
なるほど! 覚えておくのはやっぱり現実的じゃないよね
言われてみればサイコロ使えば簡単だ ありがとう

>>234
生皮収集家はパワータフネスに修正を受けるんじゃなくて+1/+1カウンターを乗せる
だからカウンターの数だけダイスなりおはじきでも載せとけばいい

因みに「+X/+Xの修正を受ける」ってテキストもあるけど、これは大抵「ターン終了時まで」って但し書きが有るから記憶しておけば殆ど問題ない

後は魔術遠眼鏡みたいなカード名を指定する場合は付箋紙を使ったりする
クリーチャー・タイプを指定するカードでも付箋紙を使うことがあるかな、手付かずの領土とか

付箋は実際便利

みんなどうやって自分の使うデッキ決めてますか?
デッキリスト見るたびコレも良さそうあれも良さそうで右往左往してかなかなかデッキが決まらない

今持ってる資産と相談して作ってる

自分の好きなアーキに一番近そうなデッキを選ぶかな
そういうのが決まっていないなら好きな色とか持っている資産とかで決めていくと良いと思うよ

>>240
好みによるとしか
ガンガン攻めたいからアグロ系しかつかわない
コントロールは長くて疲れるし
コンボはメインはいいけど2戦目以降のサイドインアウトの判断が難しいし
強み弱み知るために違うデッキつかたりもするけど

環境で一番使いたいカード・好きなカードを決めて、
そこからデッキを選ぶというか作っている

前の環境では王神、ニコル・ボーラスを使いたかったから5色コントロールをやっていた

今の環境では庁舎の歩哨を使いたいので5色コントロールをやっている
あと上古族の栄華な再誕というカスレア呼ばわりされるカードの名誉を回復させるために、
マルドゥリアニメイトをサブデッキにする予定

どうやって勝つのか?が出発点だな

いま構築中のは、思考繋ぎの幻に18個(orディミーアの諜報虫に19個)カウンターを載せればワンパン

破滅を囁くもので36ライフペイでok

ゲインできる黒除去や泉、金剛牝馬でライフを確保

みたいな流れでカードを決めた
さらに、

デッキ36枚墓地に落とすなら、這い寄る恐怖を仕込めばもうちょっと掘れる

自分のデッキを墓地に叩き込める

運命のきずな積んでおけば無限ターン

デーモンは除去食らうだろうけど、ナルコメーバを仕込んでおけば20ターン追加で勝てる

という発想を経て、パーツが増えてまとまらなくなったw

どうやって勝つかを決めて必須パーツを決める
→(知識がないなら)それでフリー対戦
→苦手デッキ、妨害札に対する対策を詰める。対策が思いつかないならサブの勝ち手段を用意するかそもそも諦めるかする
→手に馴染むまで枚数調整

俺は使いたいお気に入りのカードを決めてからそれを使ったレシピが結果残してないかを探してるな
あればそれをアレンジするし無ければ相性良さそうなカード入れて調整

彩色の灯籠を設置して五色コントロールして遊んでるわ...
灯籠をサーチで引っ張るためにディミーア寄りにしてるけど灯籠を設置してからジョダー置いて5マナで大型を踏み倒してプレイするの楽しい

ビートダウンが好みでやることも分かりやすいので鉄葉ストンピィデッキを組んでみたいと思うのですが今の環境で苦手な相手デッキはどんなものがありますか?

イゼットやグリクシス、青白のコントロールデッキ
あとはターボフォグとのメイン戦

やっぱ青系なんですね
アリーナでテフェリーとか出されると辛かった

緑単の対コントロールは先行取れればサイズと呪禁で押しきれないか
コントロールやってるけど2ターン目以降マスカンしかでて来なくて辛いぞ
全体除去複数枚引ければ勝てるけどドロースペル撃ってる暇ないし素引きせなあかん

殺戮の暴君が落ちてきたらサレンダー案件

三回殴られる前に全体除去を引いてこれれば...って言うが軽量のに削られてる分鑑みるに二回殴られたら死ぬし

そういえばサレンダーとコンシードってどっちが相応しいんだろ
俺は気にせず先に口から出てきたほうを言うだけだけど
無言土地片付けは喧嘩の元だからやりたくない

Mtgを始めようと思い、ラヴニカのギルドを二箱と少し買ってきたのですが、ラヴニカのギルドにはデッキ構築の軸になり得るカードはありますか?
構築はスタンダードで組みたいと思っています。

足りないパーツはトレードで入手したいのですが、謎めいた命令や思考囲い(アイコニック)、精神を刻む者、ジェイス(マスターズ25th)とかでトレード出来る範疇になりますか?

紙でやる時の投了は
(返せる手が)ありませんね、負けです
みたいな感じでサレンダーだのコンシードだのは言わんなぁ

>>256
無難というか一番親切なのはそれだな
普通に降参とか投了とか言ったほうがいいか

自分も始めたてだけど降参とサレンダーは言う人を聞いたことがあるよ
コンシードはなんかデジタルっぽい言い回しな気がする

>>255
挙げてるカードはじゅうぶんトレードの弾にはなるけど今のご時世トレードやってる人ほとんどいないと思うからショップに買取に出してその金でカード買うのが無難だと思う
デッキの軸になるカードについてはまだ環境が全然固まってないからなんとも言えない
けど気になるカードがあるなら晴れる屋のデッキ検索とかにそのカード名入れるとそれを使ったデッキが(大会でそれなりの結果を残してるなら)表示されるからそれを参考にするといい

個人的な趣味でいいならミゼット様とか勧めるけど

あと降参については言うならコンシードのほうがいいと思う
前にどっかのスレで外人と対戦した時にサレンダーって言ったら伝わらなくてコンシードだと伝わったってのがあった気がする

参りました でひとつ

>>259
ありがとうございます
開封して気になったカードがあれば調べてみますね

今のスタン環境PWに触れれないと勝てないと思うんですけど黒以外でPWに触れるカードってありますか?
忠誠度高いの多いから稲妻の一撃とかのダメージじゃ全然対策にならなかった

青で全部打ち消すことかな
あとは打ち消しし損ねて場に出たら、一瞬で相手の手札に戻して打ち消す

白に土地以外の好きなパーマネント追放できるエンチャントが何種類かある

魔術遠眼鏡や不滅の太陽で起動自体を防ぐ

ありがとうございます
青は使わないし不滅の太陽はテフェにも新ヴラスカにも間に合わないのでやめときます
最近置物割られやすいですけど遠眼鏡か白エンチャ使うことにします

同じゴルガリで除去枠が明らかに上位互換のデッキに負けて悔しいです・・・

ゼタルパに力の報奨撃つとめちゃめちゃ気持ちいいなこれ

ラヴニカのギルド二箱ちょいでオレリアが三枚揃ったんで、オレリアをメインに赤白でデッキを組んでみます
聖なる鋳造所とかも集めたほうがいいですよね?

>>270
はい、もちろんです
迷わず4枚買いましょう

>>270
予算が無いならボロスのギルド門でも良いと思うが、
最良なのは聖なる鋳造所・断崖の避難所なのは間違いない
予算に問題なければサクッと集めておけば良い

>>271-272
ありがとうございます
早くデッキとして形だけでも完成させたいですね

今から始めるなら
どのセットを買えばいいの?
そこそこ強いの教えてちょ

スタンダードで安く始めとけばいいんじゃね?

>>274
スタンダードで1番長い期間使えるラヴニカのギルドでいいんじゃね

スタンガチガチにやるなら
アンコモン4コモン4セットをヤフオクとかで
各エキスパンション買ってから(たぶん1セット3000円くらい)
デッキに必要なレアを店なりオクなりでシングル買いするのが効率いい

とにかく安くならmo
アリーナはわからん

あと青単がとにかくやすく組めて戦える

俺の勘違いであってほしいけど「今から始める」って言ってる人に青単勧めてるのかこいつ

>>279
安くて戦えるっていってるだけだ
安くすませたい人もいるだろ
金魚で見る限りぶっちぎりでやすいからありだろ
一番高いデッキの10分の1で組めちまう
なんでキレてんのかわからん

おやすみ

ちょうど今日青単のパーツ揃えてきたわ
回すの難しそうだけどテフェリー1枚以下の値段で戦えるデッキ1個組めるのは初心者にはありがたいわ

ピーキーすぎて全く初心者向けのデッキじゃないしプレイするのも作業的であんま面白くないけどな

ダブルスリーブにしたらめっちゃ分厚いんだけど大丈夫でござるか?

重力殴打と奇矯なサイクロプスのコンボかなり強いと思うんだけどそうでもないんでしょうか?

あと上の方で牝馬とかスキジック勧めてくれた方、無事全部購入できました

>>284
重力殴打が対戦相手のライフしか狙えず、クリーチャーの除去に使えないので使いづらい
あと重力殴打は対象を取る呪文なので、解決前に奇矯なサイクロプスが除去されていたらダメージを与えられない
(ラヴニカのギルド リリースノート確認済み)

奇矯なサイクロプスはタフネスが高いので稲妻の一撃のような赤のインスタント除去には耐性がある
しかしヴラスカの侮辱・暗殺者の戦利品のような黒のインスタント除去がけっこう使われている環境なので、
そのコンボをメインボードから積んでも黒相手には決めるのが難しいだろう

サイドボードに積んで黒でない相手に対してサイドインし、相手に奇襲をかける使い方なら合いそう

イゼットカラーの組み合わせで重力殴打を使うなら弾けるドレイクを使うのも良いぞ
除去?打ち消せばええねん!

ありがとう、まだ呪文周りのルールの把握が弱いみたいだ。
サイクロプスも殴ってドスンで〆!なんてなかった

青赤ドレイクかなり安く作れないか?
青単よりかは初心者にも扱いやすくて相手に干渉しながら戦うのが
すごいマジックらしくて楽しいデッキな気がするんだがどうだろう?

青赤ドレイクは必須レアが無いのがいいよな

火力と打ち消しでひたすら1:1交換し続ければドレイクのEtBや眼識の分相手の方が息切れするのでそうなったら勝ちって言うわかりやすいデッキ
打ち消されない呪禁はドレイクで相打てば1:1保てる

赤青ドレイクって構築によっちゃイオン化の500円前後が一番高いくらいなんじゃないかな
その後金かけるときにどう足していくかとか考えやすいしバリエーションあるし良いかもね

291名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ be56-Pr2h)2018/10/20(土) 17:22:55.06ID:WMf2Zv910
デッキ紹介、mtg情報で有名なサイトってなにがありますか?
英語日本語問わずでお願いします

>>291
mtggoldfish
デッキのメタゲームのところをよくみる

Arenaのcompetitive constructedに初心者なりにゼロから結構調整した赤青コン(ドレイクじゃない)で挑んだら対ゴルガリ2勝1敗を含む5-1を初めて達成して
良いデッキ組めたと浮かれて喜びのままもう一度挑んだら赤単にストレート負け×2で0-2した
こんなところに弱点があるとは

294名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FF8a-ZuPZ)2018/10/21(日) 07:05:32.40ID:lKNXTlhLF
>>291
ベタだけど晴れる屋かな?

みんなはどういうステップで紙始めたの?
特に一人で始めた人

自分語りが許されるならするぞ

>>295
浪人時代にあまりにも虚無すぎて何か趣味を始めたいと思った
コミュ障だから最初はカード屋に行って大会にも出ずシングルカードを集めてるだけだった
初めて対戦したのは大学に入って食堂でカードやってるキモータ集団に入れてもらった時だったわ

当然、一般学生からすれば公共の場で気持ち悪いことすんなよってのはわかるし自分達もアホだったなって反省してるけど一番楽しかったのはあの頃だな
社会人になると金はあっても対戦の機会は激減するからなあ
毎日カードゲームやってた頃に戻りたいわ

小学生時代にコロコロ見て少しだけやったことがあって
社会人になってから金の余裕ができてきたんでTier1デッキ(黒単信心)大人買いで再開した
アラサーくらいの人はこういうパターン多そう

自分もそれに近いな

自分もそのパターンで小学生ぶりにアリーナやったら面白かったから勢いで紙シングル買いしてデッキ揃えたんだけど相手がいないんだよね
初心者向けイベントとかみんな行ったのかなと思って
今更だけどMOで揃えた方がよかったかもしれない

今はすっかりMOメインで紙はPPTQ等の競技イベントだけになってる
元々対戦相手とのコミュニケーション疲れるタイプだったから楽でいいけど

いいから金曜夜にショップに乗りこむんだ

ちゃんと初心者だって相手に伝えるんだぞ!

>>299
Skypeとかで対戦相手募集するのも良さげ

304名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9f-IzRZ)2018/10/24(水) 12:28:03.60ID:ltAKg1/3a
高田馬場の晴れる屋のティーチングキャラバン土曜になったのね。
水曜にいこうと思った矢先の変更で、デビューしそこなった。

ラヴニカの献身ってデッキビルダーセット発売されるんだろうか
2ー2ブロック制やってた時期は基本セット無くて半年おきだったけど3ー1モデルの発売ペースモデルがわからん 米公式サイトのどこかに載ってたりする?

フライデーナイトマジックってどんな雰囲気?
最近友達と始めたばかりなんだけど、1人で参加して楽しめるのだろうか

>>306
仕事帰りの社会人プレイヤー、講義終わりの大学生プレイヤーが集まってMTGを楽しむ感じ
場所によってガチ勝負を楽しむところだったりファンデッキでのんびり楽しむところだったり
雰囲気はそれぞれのショップで結構違ってくるので自分の肌に合うところを探してみると良い
地方だと選択肢少なかったり選択の余地が無かったりするけど

まあ、ショップしだいだね
ガチな所はとことんガチってるし

>>307
東京MTGに行こうと思うんだけど有名なとこらしいからガチプレイヤー沢山いそうで怖い
でもとりあえず参加してみないとわかんないよね

あの店、外国人おおいよね

東京MTGはネタデッキみたいなの持ってくる人も相当数いたよ
あと意識高い系っていうか初心者叩きみたいな態度の人を俺はどこでも見たことないよ

東京ならハズレ引いたら次から違う店に行けばいいだけだしな

>>311
1人だから緊張するけどやってみる

>>313
俺も行ってみたいんだけど一緒に行く?

東京に住んでて競技としてMTGやってるガチプレイヤーなら有名店って意味ではおそらく日本一でかいコミュニティの晴れる屋行くだろうからあんま心配しなくていいと思う

>>314
>>313だけど、初心者でいいなら是非

俺も行こうと思ったけど今日デッキ持って出かけるの忘れたわ...

318名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0f61-QlgI)2018/10/26(金) 16:03:04.17ID:eKBc8PAU0
地方民だけど都会はわからないけどFNMはあんまりオススメしない
MTGしたいなら昼間ショップに行ってほしい
土日の昼間ならまとも人も多いから多分楽しめると思う

>>318
理由も書かない個人の願いならチラシの裏にでも

>>318
地方民だけど、FNMこそ来て欲しいですが

今日初めて秋葉原のショップに行きました
平日の昼間だったので人自体は多くなかったんだけどそれでも地元栃木のショップよりは多かったです
でもひとつ気になった点が

野球のキャップを被った兄ちゃんがヴァンガードのショーケースの前で(友人がいる気配もなく一人で)そこそこのテンションで何か喋ってたり
俺の隣でMTGのストレージを見ていた痩せ型の兄ちゃんが「ふんふんふんふん……み・い・つ・け・た」とか言いながらカードをカゴに入れてたりしててすごく困惑したんだけど
都内だとこういうの割とよくある光景なの…?

独り言ぶつぶつ言ってるのはたまに見る
けど同じ日に同じ店舗内で複数人見るレベルではないと思う

>>322
マジか…独り言勢多いのか…
地元ではそういう人見なかった(そもそも実在すると考えた事すらなかった)から驚いたぜ
同じ店で二人も見れたからラッキーだと思えばいいのかな…

>>323
昨日とかもそういう人見たけど別にヤバそうなやつって感じじゃなくショーケース見ながらあのカードあるかな?いくらだ?うわ結構高いなみたいな愚痴とかこれとこれで合計何円でどうのこうのみたいに思考を声に出して整理してるような感じ
テンション高めに1人で喋ってるやつは流石に見たことない

そうなんかね…?
俺なんかは欲しいカードが手頃な値段であったら「よっしゃぁ」とか「みーつけたー」とかは普通に周りにも聞こえるくらいの声で言っちゃうけどね
別にこんなん独り言のうちにもはいらんよ

なるべく静かにしてるつもりではいるけど探してたのがあったら小声でとはいえ「っしゃあった!」って言っちゃったり見つからないと舌打ちしちゃうから気をつけないと……

ネタ書き込みじゃん?
まあ、そんなのいても気にするなとしか

その程度でやばいのか?
流石に過剰に反応し過ぎじゃないの?
別に他人に向かって言ってるわけじゃないんだし

自覚ないって怖いなと思いましたまる

本物釣れてるやん

常識的に考えてひとりでそれはかなりやばいと思うぞ

ショッピングモールで女子高生が一人でテンション高めに「可愛い」とか独り言しつつ服選び
この程度なら記憶にも残らん日常風景なのに
カード屋でソロのキモヲタが謎のテンションで「みいつけた」とかぶつぶつ独り言しつつカード漁り
これだと叩かれて当然に思える不思議

いや女子高生でも独り言しながら買い物してるの見たらちょっと引くだろ日常ではねぇよ

結局顔

偏見入ってるよ
褐色に焼けたサーファーがサーフボード買いにショップ行って
「おっ、良いじゃな〜い」とか「見ぃつけた〜」ニタァ
って独り言つぶやいてても、そこまで言われんだろ

言うぞ

>>336
「みーつけたぁ〜^」って言うの…?

>>337
(どんなイケメンでも人ごと言ってたらとやかく)言うぞって意味な

独り言なんて誰にも迷惑かけてないんだからいくら言っても全然構わないだろ

>>339
店に初めて足を運んだ人を見事に困惑させてるんですが本当に迷惑じゃないんですかね
風呂入らなくても誰にも迷惑かからないからいいじゃんと同じレベルだと思うぞそれ

そんなに不満ならショップ行くのやめたら?

だからショップに行く人が減ってどんどん閉店したりMtGの取り扱いやめてるじゃん
ショップ行くのやめろってのは気持ち悪い人のポジショントークでショップには百害あって一利なしの発言なんだよね

まぁこのスレの流れを見ればわかる通り独り言を言うのが変なことだとも迷惑なことだとも思ってない人もいるってのをショップに行こうとしてる初心者は知っておいた方がいいね
知っておけばいきなり目の当たりにするよりはあんま動揺とか困惑しないですむ

俺はショップにいるアレなやつが嫌でMOに移行したよ

初心者の側に立ってやってるっていうポーズ
初心者を見事に困惑させちゃったってすっかり信じてるっていうポーズで叩きたいだけに見えるんだけど
初心者を見事に困惑させてるのはお前なんじゃないのか

>>321
>俺の隣でMTGのストレージを見ていた痩せ型の兄ちゃんが「ふんふんふんふん……み・い・つ・け・た」とか言いながらカードをカゴに入れてたりしててすごく困惑したんだけど

>困惑した

日本語が読めないのにカードテキストは読めるのって凄いよね

人に聞こえる声量で独り言ブツブツ言ってるのがいるのは普通なの?
っていう疑問に対して俺自身は変だと思うけどスレの流れ見ると普通だと思ってる人もいるっぽいからそれは知っておいてってだけで別に叩くつもりは無いよ

カードテキストが読めることと会話が成立することは別だからね

かなりやべーやつがいることはいる

>>346
何が言いたいのかわかりませーん

>>349
345が「困惑させたって思い込んで叩いてる!」ってイキッてたからそうじゃないよ、困惑したって書いてるよって教えてあげたんだよ 何がわからないかな?

>>350
ありがとうそういうことか
お前さんが>>321を煽ってるのかと思った、すまん

独り言しながら買い物してる奴なんてカードショップに限らずどの店にもおるやろ結局
いちいち困惑してる方のメンタルがアレなんちゃうか

>>351
読み返したら確かにそう読めるな
日本語ができないのは俺だったわ

イキるとかなんとか定型句に逃げんなよ
こんなの信じろっていう方が無理
書いてあったら事実になっちゃうのか


321 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e384-7TBo) sage 2018/10/26(金) 20:17:06.02 ID:L27KoASt0
今日初めて秋葉原のショップに行きました
平日の昼間だったので人自体は多くなかったんだけどそれでも地元栃木のショップよりは多かったです
でもひとつ気になった点が

野球のキャップを被った兄ちゃんがヴァンガードのショーケースの前で(友人がいる気配もなく一人で)そこそこのテンションで何か喋ってたり
俺の隣でMTGのストレージを見ていた痩せ型の兄ちゃんが「ふんふんふんふん……み・い・つ・け・た」とか言いながらカードをカゴに入れてたりしててすごく困惑したんだけど
都内だとこういうの割とよくある光景なの…?

>>321
MTGみいつけたは俺かもしれんすまん
10店舗くらい回って見つからんかったカードやっと見つけてテンション上がって、隣のやつにギョッとされた事がある
普段はそんなに独り言言わない
たまたま

独りごとを言う人はいない。なぜならば信じられないからだ。したがって書き込みは信じない。

うーんこの循環論法

定型句を使ってることと書き込みの内容には全く関係性がないんだよね
そういうのは詭弁だよ

横浜のアメニティードリームは独り言客かなり多いから>>354も行ってみるといいよ
圧倒される

日本橋のイエサブも変な客多いわ

360名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1787-jt/r)2018/10/27(土) 20:01:27.84ID:2NKARrrZ0
紙オタクはオタクの中でもやべーやつ多いから仕方ないわ
元からの知り合いに誘われて〜とかだったら自然とコミュニティ入れるから良いけど
1人変な人いると空気変わるからなぁ

前から狙ってたカードがいつのまにか誰かに買われて
無くなってるじゃん!!!
って叫んだことならある

お前らゲームのカード落としちゃったと同類やんけ

紙オタなんて大なり小なりまともやないやろ

通販でやのまんのストレージ買ったんだけど
MTGのティーチングキャラバンで貰った小っこいストレージの方が素材もしっかりしてて使いやすかった
これってどこのメーカーのヤツか知ってる人いる?

試合負けて発狂するやついてmoに移行したわ

ラヴニカのギルドだけ買ってたので基本土地をもっておらず、通販等で揃えようと思ったんですけど、いろいろ種類あるみたいですね
おすすめの絵柄とかあったら教えてほしいです

基本土地のイラストは本当に自己満足なので聞くより自分で探した方が良さそう
「MTG 基本地形 イラスト」とかでググるとまとめてくれてるサイトがあるからそこでどうぞ
実用性で言うならアングルード、アンヒンジド、アンステーブル、新旧ゼンディカーのフルアート土地もしくは旧基本セットの白枠土地はライブラリーから基本地形を探す時に見つけやすくて便利

一応だけど自分が使ってるのは全部アングルード
理由は上記の理由と単純に気に入ってるから
ただアンシリーズの土地はそれなりのレアくらいの値段するから注意

個人的にはアンヒンジドの絵柄がオススメ

>>367
>>369
ありがとうございます、自分でも調べてみます

ボーラス様信奉者(?)としてはアモンケットブロック(特に破滅の刻)のフルアート版をカッコイイから進めたい

イラストが黒っぽい森を沼と見間違えて置いたことあるから、それ以来ぱっと見で分かりやすいイラストにしてるな
アモンケット、破滅の刻のは値段安いしフルアートで探しやすいし気に入ってる

白枠土地見やすくて使ってる

お手頃価格のアンステ土地は良いぞ
完全に枠が無いから最初はちょっと違和感があるけど

1枚300円前後でお手頃とは…

バトルボンドの土地が格好いいと思う

>>375
ほら他のアンシリーズに比べれば安いから…安く感じるのは俺の金銭感覚がおかしくなっているだけかもしれん

1枚3桁以上の基本土地は初心者には引かれると思うの
比較的発売が近いエキスパンションから気に入るの探せばいいんじゃないかな
ちょっとオシャレしたいと思ったら戦ゼンのフルアートあたりから始めればいいんじゃない?

基本土地はスタン落ちしないから買い得と言われて納得した

スーパーいったら主婦の方々がよく
「あれ買い忘れた」だとか「あれとあれは買った」だとかよく聞くが
そんなに困惑することかねえ

少なくともみ・い・つ・け・たは気持ち悪いと思うぞ
イケメンでも許されないレベル

一般的なカードショップってデュエルスペースがあると思うんですが
ああいうのって使用料っていくらくらいなんですかね?
あと、カードショップの人ってMTGのルールとかやり方とか教えてくれるのかな?

>>382
基本無料の所が多い
ただ遊ぶところを守るためにパックを買うなどでお金を店に落としていくプレイヤーも多い
プレイヤーは遊ぶところが確保できる、店はパックが売れるとWin-Win

ルールを教えてくれる店員が居るところもあるが、逆もある
>>4のティーチングキャラバンに行くのが確実、MTGの講師が居るから質問し放題

都内とか人の集まる場所は、無料じゃない店の方が多いと思うよ

無料じゃないところも300円以上お買い上げで使用可能みたいなところばかりだし1パック買う程度だしな
使用料としてお金請求するショップはまだ見たこと無いな

秋葉原は使用料制のとこ多いよ
200か300円くらい

マナーとしては10分毎に1パックって感じ
1時間いるなら6パック買っといた方がいいよ

そんなマナー初めて聞いたぞ

買いすぎだわ
多めに見てせいぜい3時間3パック(1000円)の買い物で十分だろ

初心者スレにわざわざ出向いてまで初心者騙すために嘘つくやつってどんだけひねくれてんだろうな

>>383
10年くらい前に遊戯王やろうと思ってカードショップ行ったら
1パック買った人はスペース使えますって言われた記憶があります。

ティーチングキャラバン地元で車で1時間半くらいのとこでやるんで行こうと思ったけど
ちょうど仕事があって行けないんですよねえ><

色々言われてるけど、1パックくらい買う分には全然大丈夫です。

あと都内のボードゲームカフェに何回か行ったことがあって、そこの店長が
MTGやってて販売もしてるんですが、そこって利用料が一日2千円だから
パック買うでもなく、利用料だけで2千円はでかいなあって思って、それで
カードショップは無料かどうか聞いてみたかったんです。ありがとうございました。
ただそのボードゲームカフェだと店長が教えてくれてルールブックと相手になるのでいいんですよね、でも高い。

>>391
テンプレにもあるマジックやりたいスレに初心者に教えてくれる人を募集したら誰か来てくれるかもしれんぞ

県内のショップドラフトパーティやってくれるのはうれしいんだがいつも4人すら集まらずにお開きだわ

1日って開店から閉店までのガチで1日だから2千円ならむしろ安い
例えばカラオケで朝から晩までいたらお値段はお察しいただけるかと

まぁそこはボドゲの店だし...

若いなら朝から晩まで行けるかもしれんけどね。。

>>382
席がガラガラでも1、2パック買って「テーブル使わせてもらいますねー」ってのが
無難だと思う。
混んできたらまだ居させて欲しいって意味で追加で買い物したりするけど
その辺は個人の感覚かなぁ。

関西の場合なんで都内の事情は知らん。

>>392
とりあえず、その店長さんのとこでデビューしてみます。
>>394
丸一日ではないんで、ちょっと事情が違うんですよねえ…
>>395
なるほど、さすが人情の町大阪ですね。
でもそういうマナーっていうか察する気持ちは大事ですね。

初めてティーチングキャラバンに行って来ました!

効果的な召喚やインスタントの使い方を教えてもらえ、なかなか勝てなかった友達に逆転できたり、難しいな…と思っていたMTGがより楽しくなりました。
今まで効果を間違って使っていたものを指摘してもらえたのもよかったです。
参加者が友達と自分の2人だけで、付きっきりで教えてもらえたのがラッキーでした。

ただ、疑問点を事前にまとめていけばよかったと後悔しています。いざ質問タイムになったときに意味がわからない効果やカード名をど忘れしてしまった…たくさんあったはずなのに。
ティーチングキャラバンは2回目、3回目の参加は許されるのでしょうか?講師の方がすごくわかりやすく教えてくださったので、できればまた行きたいです。

それは良かった

楽しめたなら良かったですね

ティーチングの参加に制限はないので、公式から開催店舗を探してはしごするのもOKです

2回目に行ってもまあ許されるんじゃないかな

参加者少なければOKじゃん?
他にも人がいるなら何もルール知らない完全な入門者を優先すべきだし

奇数だったから初心者とは言えなかったけど参加したこともあるしだい大丈夫
ただし、初めての人が優先で

イベントに参加することはお店側の利益になる(参加人数なんかの年間ノルマがある)からどんどん参加してOKよ
他の人も挙げてるけどほんとに初心者の方には質問の順番譲るくらいでいいとおもう

mtgを始めて数ヵ月、ボックスなんかも買ってだいぶカードが貯まってきたんですが、皆さん高額なカードの保管ってどのようにしてるんでしょうか
高額といっても自分の金銭感覚だと3桁後半〜4桁くらいのものですが、コモンと一緒にストレージ箱に突っ込むのも忍びなくなってきたので…

>>406
インナースリーブかけてストレージに入れている
いざというときに探しやすい用に色別・レアリティ別にソートしておくからコモンと同じ所に入ることは無い

自分もスリーブに入れてストレージに保管
自分では使わないカードはバインダーに入れてGPなんかでトレードしたりもするけど

自分もティーチングキャラバン行ってきたらすごい面白かった!
行くか迷ってたけど思ってたよりも楽しめたし、しっかりしたストレージも貰えて行ってよかった
でもこの先がなかなか…
FNMってのはベテランも参加するみたいだし周りでやる相手もいないし
ティーチングキャラバンとFNMの繋ぎになる初心者向けの大会みたいなのがあると助かるんだけど…

ベテランが参加するかは場所によりけりだと思うけど不安ならフライデー始まる前に集まっている人にフリプ申し込むとか?

>>409
アリーナで慣れたら?構築済みデッキ毎日一個ずつくれて全色試せるから金使わなくても遊べるし
英語だからめんどくさいけどやってりゃ覚える

アリーナはもうやってる オンライン上での対戦なら問題なくできると思う
アリーナで小学生ぶりにmtgしたら面白かったから紙もやりたくなった口なんだ
フリプってのは大会とかじゃなく対戦申し込むってこどだよね
知らない人にプレイスペースで対戦申し込むのは普通に文化としてあるのかな?
なんか知り合いと対戦するために来てるって人が多い印象だったから

言っちゃなんだけど、FNMがティーチングキャラバンの繋ぎみたいなもんなんだよな
対戦前に初心者なんですって声かけたら丁寧にカード効果とか教えてくれるよ

後は中途半端に金かけて負けるとMTG辞めたくなるから
ガッツリ強いデッキ作ったほうがこのゲームをドップリ楽しめる

FNMとショップ大会はそこまで敷居の高いものでも無いから、初心者でもどんどん参加しても良いと思うけどね

ガッツリ強いデッキ組んでも腕がまるでついてかなくて負けたら辞めたくならない?
それとガッツリ強いデッキが来週には環境的に強くないデッキになってる可能性もある

今で言うならゴルガリ探検は最初こそ圧倒的な強さだったけど最新の結果だとジェスカイコンが徹底的にメタってきて活躍しづらくなってる
こればっかりは店舗大会でも顕著で、強いと聞いて組んだデッキが初対面の相手にすらメタられてたらそれこそモチベ消えるんじゃないかな

416名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FFba-GUAA)2018/11/05(月) 04:16:36.39ID:mM3zqoWxF
FNMってそんなに良いか?
自分の地元が特殊だけかもしれんがFNMには
全然良い思い出がない。プレリは凄く楽しかっただけどな・・・
地元のFNMは村社会みたいで気を使った思い出しかない

417名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdba-kFd9)2018/11/05(月) 06:46:58.31ID:f5urCDFFd
店舗の面子によるからなあ

おもしろデッキ毎週持ち込む人もいればトップメタしか使わない人もいるし

自分のいく店もスタン組はだいぶやわらかだけど、モダンレガシープレイヤーの態度が酷くて…
たまにFNMに出るけどその時初心者さんがいると次から来なくなるわ…

あくまで自分がいく店の話ね、モダンレガシープレイヤーが全員態度悪い訳じゃないよ

フライデーは最初がどうだったかで全然印象変わるからあまり他人の意見アテにならんのよな
ショップによっても結構差があるから選択肢があるなら何軒か回ってみてほしいが田舎は分からんわ

もし複数店舗から選べる地域なら、FNMは客層を測るのに最適だから、まずは見学がオススメ

スタンダードなら
•参加費が無料か1パック購入で賞品はプロモだけ
•参加費500円で上位に賞品パック沢山
ドラフトなら
•3パック購入で取り切りで賞品はプロモだけ
•参加費1500円で上位に賞品パックが出る

の二択から、前者の店が初心者向けだな
後者は勝ちにバリューがあるので、自信があるプレーヤーが集まり易い店と言える

店によるなあ
初心者くんなみたいな高圧的なやつがいる可能性もある
俺はそれがめんどくさくて紙やめたわ

ショップに行っていきなり「○○1BOX下さい」って言ったら失礼ですか?

>>421
失礼ではないと思うけど店員がMTG担当かどうかわからんので
MTGのボックス欲しいんですけどから入った方が会話はスムーズじゃないかな

>>407
>>408
亀ですが参考になりました
ありがとうございます

ボードゲームカフェの店長さんに以下の質問をしました。
MTGのカードは取扱っているか、MTG用のスリーブはあるか、ルール説明してくれるか、一緒に戦ってくれるか。
TwitterのDMでメッセージして、てんちょむさんからは「全部大丈夫だよ、小倉君最近来てくれなかったから心配してたよ、また一緒に遊ぼうよ」と
快くOKもらいました。明後日がちょうど仕事休みなんで明後日行ってきます。
認定店ではないみたいですが、構築済みデッキも取扱っているみたいで、ルールもしっかり教えてくれるみたいなのでがんばってきます。

あ、すみません、名前、TwitterのDMそのままコピーしたら、名前は気にしないでください…

楽しんでこいよ小倉君

コレは釣り

>>426
(^^;
>>427
そうです。釣りです。

釣りかは置いておいてせっかくのチャンスなんだから楽しんでこいよ小倉君
あと店長良い人だな

オグラくん、ファイト!

マジックって遊戯王に比べて事故率が高いって聞いたんですが、本当ですか?

遊戯王の事故率は分からないけど土地を引きすぎても引かなすぎても事故に繋がるのは確か
それを軽減するためにマリガンなんかがあるんだけどね

コストの重いカードしか引かないとか土地しかひかないとか色が偏るとか事故の種類が豊富だから他のゲームよりは事故率高いんじゃね

事故った時って悲惨じゃないですか?
それこそトッププレイやーでも事故るんなら、事故った時のゲームって楽しくなさそう。
結局対戦相手も、あっ事故ってるって察して、いかに事故るか事故らかいかのゲームになりません?

事故率が無視できないゲームだからこそデッキの調整が楽しいという側面もある
土地を引きすぎた時のためにミシュラランドのようなマナを注ぎ込む先を用意したり、
土地を引き込めるように土地枚数を調整したり軽量ドロー採用したり

事故のリカバリープランも込みでデッキ構築することもよくあるしマリガンで初手もある程度選り好みできるから事故ったら終わりとはならない

更に言えば2本先取だから1回事故ってもへーきへーき
3本目の事故とか台パンしたい衝動に駆られるけど

土地事故って言ってもベルチャーというデッキは60枚中土地2枚しか入ってないし、スパイというデッキは土地0だし
土地事故が嫌なら土地25以上にすればまあ安定するよ
後半土地余り気味になるけど
事故事故言ってる人ほど土地22とか25とかでどれだけ事故るか事故らないか体感的によくわかってないと思う

事故ったら勝ち事故らなかったら負けってだけのゲームなら25年も続かないと思うぞ
まあ興味があるならちょっとやってみれ

今日、明日カードショップ行ってきて、構築済みデッキ買ってやってみました!
店長さんが優しく教えてくれて、ルールもそこまで難しくありませんでした。
戦闘の処理がちょっと複雑かなぁって思いました。
自分が行った時点で常連さんが2人いいて、常連っていうと何か嫌なイメージぁったんですが、みんな優しくしてくれて、対戦相手になったり、何で始めたのかとか色々聞かれたり、お菓子とかジュースくれたり、みんなでお菓子食べてワイワイしたり優しかったです。
やっぱりプレイヤーが増えるのが嬉しいみたあで、初心者にすごく優しくしてくれるみたいです。
戦闘の処理、インスタントとかの処理が不安で、自分でも勉強したいんですが、何かわかりやすく説明してくれているサイトとかありますでしょうか?

ニコニコなりユーチューブなりに初心者向け解説動画転がってるからそこらへん当たってみ

用語解説はMtGウィキに詳しいが詳しすぎて初心者にはきついかもしれん
ある程度分かってくると知識欲刺激されまくって楽しいんだがw

自分はMTGAで覚えた

前はデュエルズを勧めていたけど今はダウンロード出来るんだろうか
カードプールはともかくルールを覚えるにはちょうど良かったんだよなアレ

444名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9a6c-YdG1)2018/11/07(水) 21:45:47.22ID:OxMqM6a90
東京でお店のトーナメントとかに出てみたいんですが初心者〜中級者はどのあたりの店に行けば良いんでしょうか?

>>444
アキバのイエサブ

イエサブはシングルの値段に目を瞑ればまぁまぁいい所

セレズニアとゴるガリかで迷って、今日ゴルガリ買ってきました!
これって強いですか?

ギルドキットの事なら最強のカードが入っているぞ

>>448
はい、ギルドキットです。
マジですか?千の目アイゾニーが最強ですか?

死儀礼のシャーマンってカードだ!
wikiで調べると強さがわかるぞ!

>>450
ありましたあああああ
ありがとうございました。
自分でちゃんと調べてみます!
セレズニアと悩んで買ったけど、ゴルガリ買ってよかったです!

強すぎてモダンでもレガシーでも禁止食らってるけどなhahaha

ギルドキットで遊ぶだけならフェッチ入ってないからいくら死儀礼と言えども大したことないけどな

すみません、初心者すぎてよくわからないんですが
ギルドキットはスタンダードで遊ぶことはできないのでしょうか?

ギルドキットにはスタンダードで使えないカードいっぱいあるよ

というかスタンで使えるカードの方が少ないレベル

ええ…そうなんですか?
知らずに買ってしまった…
YouTubeで色の説明見てたら、緑がいいなって思って
緑のデッキが欲しいんですが、プレインズウォーカーデッキの緑ってどれを買えばいいですか?

とりあえず遊んでみたい、ルールを覚えたいって段階なら良いんだけどカードパワーで言えばPWデッキって弱いよ

まあいつか使える日も来るだろうさ
もしもPWデッキを買うならアーク弓のビビアンか威厳あるゴルゴン、ヴラスカが比較的長く使えて緑のPWデッキだぞ

>>458,459
ええエ…緑デッキって弱いんですね…
ちなみに初心者が使ってもそこそこ強いよっってデッキはどれでしょうか?
できればプレインズウォーカーデッキでスタンダードで遊びたいと思っております。

スタン範囲内のプレインズウォーカーデッキで緑なら
イクサランのジェイスデッキ(青緑)
ドミナリアのチャンドラデッキ(赤緑)
基本セット2019のビビアンデッキ(緑単色)
ラヴニカのヴラスカデッキ(黒緑)
の4種だね
他の人も言ってるけどMTGで遊ぶ初心者のための商品なんで強さは大したことないから強いデッキが欲しいのであればやめたほうがいいと思う

>>460
一応補足しておくと緑が弱いのではなくプレインズウォーカーデッキっていう商品自体が弱い
経験者にパーツ取りのために買い占められて初心者に渡らないってことがないように意図的に弱く組まれてる「遊ぶための」デッキ
プレインズウォーカーデッキ同士で遊ぶならデッキ間のパワーが調整されてるから楽しく遊べるけどそのまま大会に出てもまず勝てない

>>462
なるほどお…
強くなるためには、パックを買い足して行く感じで強くしますか?

強いデッキを組みたいならレシピを調べてシングルで集めるのが安定かなあ
ただ最初なら無理しないでPWデッキで遊んでどんなカードが強いのか弱いのかを知っていくのも良いとは思うんだけどね

日本語がところどころおかしいけど外人か?

>>464
なるほどですね。
緑でも強いデッキはあるということですね。
シングルになるとカードショップとかネットで買うのが安定ですね…
とりあえず初心者なのでPWデッキで土地とかも欲しいなって思います。

>>465
日本人です。
国語の成績が1〜2でした。
生まれつきなのでしょうがないです。

本当に完全な初心者ならばティーチングキャラバンとかに行ってみるのがいい
無料でルール教えてもらえるしデッキもくれる

英語だけだけどオンラインのMTGAというてもあるぞい

スタンの青単に勝ちやすいデッキって何があるかな?

青単って青単ゴミ?

青の飛行とで殴ってきてカウンター構えてるアグロデッキ
それを青単ゴミというの?

そういえば黒のPWデッキで、相手がウエルカムデッキの白だったかな(?)
で来て、それのクリーチャーが飛行持ちばっかで、ブロックできないで一方的にやられた。
飛行対策ってやっぱり必須ですかね?

先に殴り殺すなり除去するなりすればいいのよ
飛行を対策するよりも除去をしっかり取ることの方が大切だよ

飛行もってない奴で殴ったら、飛行の奴がブロックして
それは殴り殺せるんでしょうか?
飛行ってこっちがブロックできないだけど、殴れれば怖くないですかね?

飛行というメリット持ってる分パワーとタフネスが地上クリーチャーに比べて低めに設定してあるはず
なので飛行持ちがブロックに回さざるを得ないくらい地上クリーチャーで猛攻くらわせてやればいいよ

>>476
なるほど!そういった概念すらなかったので
飛行がきつくて苦しめられていました。
とにかく殴ればいいのですね。

軽量クリーチャーならべて少量のカウンターで全体除去打ち消すデッキは
Duressでカウンターあらかじめ抜くなり全体除去+否認のセットで全体除去通せばまぁ普通に勝てる

正直まだ用語がわかってなくて、わからない部分があるんですが
たぶん戦闘に関する、法則をちゃんと理解できていないんで、よくわからず
一方的に殴られてるだけだと思います。
とりあえず、YouTubeとかで戦闘の法則をちゃんと勉強します。
とりあえず、今日は遅いので明日には動画見て来ます。

>>477
相手のデッキ構成見ればわかるけどほとんど3マナ以下で前のめりになってる
基本的にジンを守ってカウンター構えながら殴りあいするか
ブロックされないクリーチャーにエンチャントつけて殴ってドローしまくってアド取りまくるのが勝ちパターン
ジンは出したターンに対処されるのがキツイのであえて1マナのこしてスペルで守りながらっていう動きが多い
あとニマナたってたらぺてん師は警戒

出てくるクリーチャーをかたっぱしから焼くのも悪くない
ほんとはエンチャントつけるところにあわせて焼きたいけどスペルで妨害されることも多くてそうなるとアドひらいてきつい
サイド後に睡眠くらってタコ殴りされるのも怖い

>>478>>470の青単ゴミ対策のレスね
アンカー忘れた

>>479
戦闘に法則というのは別にないと思う
殴られて負ける事が多いというのがどういう状況かよく分からないけど
黒の全体除去なら黄金の死 -2/-2
赤白なら轟音のクラリオン 各3点
白なら浄化の輝き 破壊
同じく白で残骸の漂着でアタッククリーチャーを追放

と全体除去入れれば何にも怖いことはない
デッキコンセプトがコントロール気味にはなるけど

最近始めて格安の鉄葉ストンピィに赤タッチしたデッキ組んでみたんだけど突進するモンストロサウルスとかいう10円で買える恐竜強すぎない?
めっちゃ活躍してくれるし楽しい

>>482
強いね
最新セット雑談スレでも最初このカードが収録されると情報出たときは結構話題になった
MTG Arenaでもこいつはよく使われてる
安いし強いし良カード

やっぱり店舗にいっても対戦して下さいなんて急に言えなかったよ
ティーチングキャラバンで一緒に遊んだ人とライン交換でもしとけばよかったなぁ

対戦募集スレとかなかったっけ 都内だったらそれなりに募集かかるんじゃないかな もしくは初心者スレだしここで募集かけてもある程度来るかも

>>485
なるほど対戦募集スレなんかを使うのも手だね
いきなり店舗で相手の都合分からずに申し込むのと比べたら大分敷居下がるし
幸い秋葉原なら行けるし

「不吉な死霊」のカード1枚捨てるたびに2点のライフを失う効果について質問です。
どれが正しいか教えてほしいです。

@コントロールし続けている限り、強迫などで手札を捨てさせるたびに永遠にライフを削れる

A場に出したターン中の、強迫などで捨てさせた分しかライフを削れない

B不吉な死霊が場に出たときカードを1枚捨てる、という能力にしか効かず、最大2点しか削れない

友人から1枚に複数の効果が書いてある場合は上から順に見ていき、あてはまるものが無い場合は無視すると聞いたのですが、2行目が当てはまらなくなったら3行目はどうなるのかわからなくなってしまって…
よろしくお願いします。

>>487
正解から言うと1。

少し丁寧に説明すると、改行で区切られているのはそれぞれ別の能力なので、不吉な死霊は
「戦場に出たとき1枚捨てさせる」
「相手が1枚捨てるたび2点ライフを失わせる」
の独立した二つの能力を持っている。

そして、「〜したとき」「〜するたび」という能力は誘発型能力と呼ばれる能力で、条件を満たすと何度でも
効果が発揮される。
で、二つめの能力は一つ目の能力とは独立しているので、とにかく何でもいいから相手が1枚捨てるたびに誘発する。

>友人から1枚に複数の効果が書いてある場合は上から順に見ていき、あてはまるものが無い場合は無視する

そんなカードの読み方今あるのか
初めて知った

ポックス唱えた時に生物いないとか、一つの効果の中で複数の処理する時の読み方じゃね?

コマンド系のような複数の能力があるスペルも上から解決すると言われていたような
ドロコマとかそこら辺

>>484
マジックがやりたいですスレで募集かければ見つかるかも

>>488さん、丁寧にありがとうございます!
行が別れているものはそれぞれ独立した能力だったんですね。

あぁ、友人が言っていた読み方は>>490さんの言うものだったかもしれません…。
検索してもそのようなルールが出てこなかったので疑いましたが、1文にまとまった能力はそうやって解決するんですね。覚えること多くて難しいですね…

カードを増やそうとショップに行ったものの混乱してしまいましたが、これで迷わず使えるカードが探せるようになりました!ありがとうございました!

見てみる ありがとう
紙は対戦相手の確保が一番のネックだね二人とかで始めても同じデッキ同士だと他ともやりたかなるだろうし

>>492
アンカーつけ忘れた

ポケモンカードゲームやりたかったけど、どこにも売ってなくて
リリアナの構築済みデッキを買いました。
これって強いですか?
上のほうで、プレインズウォーカーデッキはそこまで強くないって書かれていますが
このデッキを軸にシングルで買って強化したいと考えております。

強くないよ
そのリリアナをメルカリかヤフオクか何かで売ればたぶん1500円以上で売れるから、
そのお金でシングル買い足すか白のプレインズウォーカーデッキを買い直そう

え?マジですか…
黒って厨二病ぽくてかっこいいなあって思って買ったんですけど弱いんですね…
マジですか…ちょっと残念…

どのリリアナの構築済みなのかによるけど多分m19かな

プレインズウォーカーデッキはコモンアンコモン詰め合わせ+初心者同士の対戦で盛り上がる程度の新規カードだからあまり期待しない方がいいかも

たぶんポケモンカードゲームやった方がいいと思う

一応友達と行って、ポケモンカードゲームが売ってないんで
新しくM19のリリアナデッキ買って遊びました。
やっぱりシングルを買うのが一番手っ取り早いですよねえ…
デッキレシピとか見たほうがいいですかね?

>>501
イゼ速ってサイト見ると最近結果残した(=強い)デッキの内容見れるよ
たくさんあるから好きなの選んで参考にするといいよ

友達と少しずつカード揃えて楽しんだ方がいいよ
片方が急に強くなるとバランスくずれて片方負け続けて嫌になってやめるっての何回も見てきた

>>502ありがとうございました。
>>503友達とはまたポケモンカードゲーム買いに行くんで大丈夫です。

dbc2-W8s6は木曜日にゴルガリ買って金曜日に黒のPWデッキ買ってるのに日曜日にまたリリアナの構築済み買ってるようだけど何がしたいんだか……

本当だ
構ってちゃんのゴミか

まぁ黒好きなんでしょ
良いじゃん
始めた頃は必要以上にあれこれ買ってしまうのは他の趣味でもよくあることだ

買うのは全然構わないし色々買ってみたくなる気持ちは分かるけど
強さを気にしてる様子なのに「pwデッキは弱いよ」って散々言われてるのに手出したり買ってから落胆したりでちょっと良く分からない

てかワッチョイで見たら他のスレ荒らしてる奴だったわ

相手すんなって

超カジュアルでやるならあえてデュエルデッキをおすすめする複数人で違うの2〜3個も買えば半日遊べる

いらなくなったらメルカリだせば多少戻ってくる

スリーブのサイズいろいろあるけれど
二重スリーブってなんミリ使ってるの?

ひとつめのスリーブのなんミリ大きいの買えばいいかわからないんだ

ピッタリ→レギュラーで行けるぞ
具体的には92×66だったはず

2ミリくらい差があれば問題なく重ねれる
1ミリ差で重ねられる事もあるけどけどメーカーによってコンマミリの差があるので相性が悪いと入らない(入っても弛ゆんだりする)


細かいこと考えたくないなら
インナー(ぴったりサイズ)→通常スリーブ
もしくは
通常スリーブ→スリーブガード(オーバーサイズ)

って書いてる商品選ぶと失敗が少ないな

リーグ戦は店にカード置いたり面倒そうなんて、スタンダードがいいかなって思って、シングル買いに行った。

店員さんに、白単ならこれが強いですよって、一枚三千円のカードを勧められた。
これを4枚買ったら一万二千円なんだけど、それなりに強いデッキ組もうと思ったら3〜5万は軽く飛びそうな気がして、なんか敷居高すぎませんかね?

それともそんなもんなんですかね?

MTGは正直高いよ
ただ初心者に対して3000円のカード勧めるのは店員が馬鹿だと思うけど

確かにそのカードは強いし大会で確実に勝とうとしたらそういうカードは必要になってくるけど、そうでないなら別にいらない

何事も順番だと思うのでまずはあるカード買えるカードで揃えてみて、勝ちも負けも楽しんで、必要だと感じたら高額カードを買うと良いと思う

たぶんベナリア史かな
なんだか商売下手な感じがする

白単のほぼ必須カードではあるので騙されてはいない

>>514
>>515
ありがとう
安心して物色できます

ベナリア史なしのセレズニアトークン組んでるけどそれなりに回せるよ 多分ベナリア史があるともっと強いんだろうけど

マナの枚数がいまいち謎

シングル高騰の煽りを受けたくないなら流行ったデッキをコピーしないってのが一番早いんじゃないかな...

それを初心者スレに求めるのはちょっとハードルが高いな
初心者の内は無理に買わなくてもいいから何故高いのかを考えてみたり調べてみたりしてみると勉強になるかもしれん

なぜ高いカード勧めた店員が悪い的な論調になりがちなんだろう
服屋でお高いコート勧められても別に気分害したりしないのに

水と火はなぜ相容れないんだろうみたいなこと聞かれてもな

俺が悪い

店員は真実を言ったまで
結局悪いのは3000円ぽっちでグダグダ言う貧乏人ということだ

使いこなせるか分からんカードに1万突っ込むよりはアリーナに1万突っ込んで経験値を上げた方が良さそう

ご予算はとかきくんじゃね?ガチなのかとりあえずカジュアルなのかにもよるし、店員が雑だと思うが
接客業視点でみるとそう思っちゃうな

>>528
違うな
その3000円を貯金に回したり親への恩返しの積立に回したりして
プロキシ使って無料でTCGやるのが一番賢い

>>531
めっちゃ貧乏そう

おまえはいいやつだ

まあ値上がりする見込みのあるカードは投資みたいなもんだから…
ベナリア史3000円は今の相場なら安いから別にボろうとしてる訳じゃないとは思うし必要なカードでもあるけど商売下手だなとは思うけどね

ベナリア史なんてわざわざおすすめしなくてもいくらでも売れるんだから純粋に店員の親切だと思うよ

イクサランの相克のプレインズウォーカーデッキが未開封500円で売ってたから店頭に置いてた4個買ってしまった パック定価換算すれば損ではないよな……?

黒字だろ

>>531
プロキシって出禁になったりしない?

>>538
大会に出るのはもちろんアウトだけど友達と対戦する程度ならプロキシでも少なくとも店からはなんも言われないと思うよ

初心者がいまからやるなら青赤、青黒が安く強いのが組めるのでは?
後は青緑マーフォークとか、白黒吸血鬼なんかが部族デッキでシナジーしながら戦えて面白いんじゃないかな?

白黒吸血鬼組むとしたら白の1500〜2000円くらいの両面カードくらいがハードルだな

初心者にいきなり高額カードをオススメは俺もどうかと思う
そういうのはもう少し金銭感覚を狂わせてからだなw

フレンド対戦する仲間探す場所ってネットにまだないですか?
あったら教えて

ここ

【MTG】マジックがやりたいです Part21 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/

デュアル土地を買うか否かが分岐点だな

(ボックス買えば)簡単にデュアルランドてに入るんじゃね

そりゃ箱剥けばデュアランも手に入るだろうがリバイズドを箱でなんてまず売ってないだろ

曲がりくねる川だってデュアルランドですよ?

デュアルランドとデュアル土地は別物なのよね

デュアルランドって言うと普通レガシーのそれを指すからなあ、2色土地って言った方が語弊がない

お高いカードはお高いなりに強いんだろうけどデッキに合わなきゃ弱い

でも入れて回してみなきゃ本当に合うかどうかわからん
そこでプロキシですよ

プロキシで動き確認して何枚が適正なのか等考えてから買いましょ

高いカードを買うと逃げられなくなってコンコルドを作り続けるしかなくなるから店員が勧めるのもよくわかる

逆に安いカードだけ揃えてって残り高いカード4〜5枚だけってなった時にその4〜5枚が今までの価格と同じぐらいとかザラにあるけどな

最近色んなショップがオリジナル構築済み作って売るようになったけど、某所のデッキの「オススメ入れ替えカード」がデッキと同額だったのを思い出した

カーキンのこと?
2000円の構築済みで入れ替え候補も同額で強デッキ組めるなら安いやん

黒単4000円でオススメが諜報デーモンとカーンというのは見た

デーモンとカーン安くなってきたしそろそろ紙で黒単組みたいな

はれるや見てるとデッキレシピで黒緑ビートダウンとありますが
初心者にはビートダウンはいいでしょうか?

やることがシンプルだしビートダウンは実際オススメ
ただ個人的には更にシンプルな緑単ストンピィもオススメしたい

FMN間に合わなかったぜ・・・かなしい

まだ間に合うよ
晴れる屋なら20時から大会だよ

>>561
ほんとだありがとう

良いよなあ今から晴れる屋の20時に間に合う奴はよお…
まあFNMをやっている店舗なら土日にも大会を開いている可能性もあるし確認してみたらいいんじゃない?

わざわざ新宿に出てきてたからね
最寄りはMTGやってないんだ・・・

都内済みじゃなくても、その気になれば平日は仕事後に毎日大会出て土日も大会出る事は不可能ではないんだから
自分に参加する気があるかどうかだよ
がんばろう

質問なんだけどみんなはたまったカードはどうやって保存してる?カードケースとかに入りきらないカードとか

デッキ以外はカード屋に必ず売ってると言っても過言ではない
黒いストレージボックスにいれてる

絶対使わんやつは売る 値段つかないやつはいらんカード置き場に

俺は9ポケットアルバムとやのまんのストレージ数箱だな
バニラとか弱いやつとかリミテ用アンココモンはゴミ箱に捨ててる

今回のGPに参加予定の者です。
デッキリストを予め書いて持っていこうと思ってるのですが、GP会場で頂ける紙と同じものでなくても大丈夫なのでしょうか?
ggったところ↓のようなのは出てきたのですが、BMさんのデッキリストが出てこなかったので
http://wpn.wizards.com/sites/wpn/files/attachements/mtg_constructed_deck_registration_sheet_pdf11.pdf

また、PCからexcelなどで打ち込むことが出来たりするのでしょうか?

MTG今から始めたいと思っています。
スタンと親和で下の環境もやってみたいのですが
現在ラブニカのギルドと次のショックランドは
今使わないでも将来を考えて全て4枚買っておくべきでしょうか?

買っておくべき

>>572
俺は前回のラヴニカの終わり頃にMTG始めて、ここかどこかで同じ質問して買っとけ言われて買ったけど
投資1000〜1500円×40枚して結局モダンで使ったのは1種類4枚だけ
今はスタンでも使えるけどそれだって数種類だし、そもそも再録版買った方が絶対安かったわけで、結構後悔してるよ

ラヴニカは再訪可能性が一番高い≒ショックランド再録の可能性も高いから
とりあえずスタンで使う分だけでいいと思う派

将来モダンやりたいタイミングで再録されてなくて多少値上がったとしても
精々1500円(今の2倍位)×必要枚数の出費だから
全部揃えないと大損する!ってほどじゃないし

とりあえず好きな色が絡むショックランドは買っておいて損は無いと思うよ

下で4積みはそうそう無いから2枚でいいよ
スタンで使うのだけ4枚買えばいいと思う

下の環境親和しか使わないのならショックランドスタン専用ってことでしょ
俺なら単色でスタン乗り切るわ
ショックランド再録されまくってもう高騰する見込みないしデュアラン1枚でも買ったほうが良さそう

別にショックランドはラヴニカ限定じゃないけどな
少なくとも今ラヴニカだから次にラヴニカ再訪するのは数年先だし、更に再訪してもショックランドがあるとは限らない

俺はタルキールのあたりで全部ショックランド買ったけど色んなモダンデッキくんだから9割つかったぞ

先月初めてから、結局一回しかしてない…
スタンダードで初めて、結局強いデッキ作るには高いカードが必要と思い
なかなかやれてない。どうしたもんかね

「一回しかしてない」ってのが良くないんじゃないかな
興味あるならどんどん大会参加しないと
平日でもいろんなショップで小さめの大会を開催してるよ

それに高いカード買っても使えば使うほど元が取れる
例えば1ラウンドにそのカードをレンタルしてデッキに入れるのに100円として、3ラウンドの大会で300円
まあ、一回の大会に出た分のレンタルカード1枚の料金と考えれば妥当だよね

週に3回ほど大会出れば約1000円
4週(約1ヶ月)続けたら4千円
2ヶ月使い倒したら8千円、大体1万円だね

つまり、使う分だけ元は取れてるから高くない
スタン落ち前に売ってそこそこの値段になればむしろプラスになる
どんどん買ってじゃんじゃん使おう

ごめんなさい
私にはその、レンタルするって考え方ができません
貧乏性なもので申し訳ないです。

もう根源から向いてないね

というかそういう書き込みをしてる時点でやめるように背中を押してもらいたいんでしょ?辞めたらいいと思うよ

せっかく始めたんだからもっと遊んでみればいいよ
遊び続けていく内に段々と勝ちたいという欲求が強くなっていって自然と強いカードに手が伸びるようになるからさ

金銭的な抵抗があるならマジックリーグに参加してみるといいぞ
1回1000円だけでもお得なのに同じ月に参加するなら2回目は無料〜1パックとかお得すぎる

1ヶ月に1000円も出せないってならガチで向いてない

>>580
他の人と同じこと言ってたら申し訳ないんだけど、まずは遊び相手を見つけるといいかもしれない
次に、楽しむポイントを考えてみるといいかもしれない
ゲームをしているときが楽しいのか?ゲームに勝った時が楽しいのか?
ゲームが終わった後が楽しいのか?ゲームが始まる前が楽しいのか?
一番楽しいと思えるポイントを見つければ、自分が何したいのかわかると思う

今から始めようと思うハイパー初心者です。

スタンダードをやればいいと知ったんですけど、カードは構築済みの2019年のやつを買えばいいんでしょうか?


青黒でデッキ組みたいなーと思ってます。

構築済みを買っても大会では全くと言っていいほど勝てないので大会出るつもりなら構築済みはやめておいた方がいいよ
逆に友達とかと楽しみたいエンジョイ勢的な感じならむしろ構築済み同士はデッキパワー調整されてるから楽しく遊べる

いつか大会出てみたいっす

何買えばいいんでしょうか?

予算はどのぐらい出せるの?

何を買えばいいかと言われたら組みたいデッキのパーツをシングル買いって結論になってしまうんだけどデッキ選定やら予算やらで初心者にそれは難しい話なんだよな
とりあえず英語に抵抗ないのであればMTGアリーナっていうPCソフトでほとんど無料でMTG遊べるからまずはそれで色んなカードや色んなデッキに触ってみることを勧めるかなぁ

予算は5千くらいを考えてます

構築済みと足りないパーツ買うの考えてまして

予算少なすぎですかね?

ネットのやつは英語完全に分かるわけやないからちょっと難しいですね😢

5000円ならスタンよりモダンやった方がいいと思う

5000円で勝てるほどモダンは甘くもないし楽しくもないよ

スタンなら予算はどのくらいあればいいんですか?

何買えばいいですか?

>>594
黒単ポックスでええやろ、公式も一押しの安価デッキだし
それか先達なしのケルドレッド

青単なら安く組めそう

スタンで5000円となると青単トラッシュとか赤単ゴブリンとかが候補かなー
大会に出るくらいちゃんとしたデッキ組むなら多色は諦めた方がいい

青黒だとディミーアコントロールかな?
英語だけど値段も書いてあるから参考にしてみ
https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-dimir-control-60568#paper

身内がいれば別に構築済み買って遊んで、徐々に大会仕様にしていけば良い
月5000もかからない
いきなり本格的にやりたいなら土地を買え
青黒なら湿った墓ってカードだ
4枚で4000円かからないくらい
後は店によってあるかわからないがスタンダードのコモンアンコモンセットみたいなのがあれば買って良い
これが大体1000円強くらいだからそれでまずはデッキを考えてみて、次の月で気になったレアカードを買えば良いんじゃないかな

レアカードはとりあえずラヴニカのギルドのカードを買っとくとデッキが組みやすいと思う

>>595
どの程度を目指すかによる
毎週やっているFNMに勝ち越せるレベルか
たまにある数十人クラスの大会か
今週末にあるグランプリに行くレベルか
ちなみに、青黒メインのグリクシスコントロールは一から妥協せずに組むと4万位かかる

構築済みってPWデッキのことだろ?
土地目当てならいいけどそれを元にチューンアップするのは無理だろうよ

初心者に厳しいインターネッツですね

嘘教えてお金無駄にさせるよりは優しいでしょ

一番最初はFNMに赤緑のエントリーセットで行ったのを思い出した
そのデッキはアタルカレッドにしたな

青赤のドレイク8枚デッキなら2色土地抜きなら5000くらいでくめるかな?

うーむ

やはり新参者にはきついかなやるのは

かなり予算かかりそうだ

実際紙で始めてみて合わなかった時の損失が大きいからアリーナで初めてみるのが手

>>607
英語がきついとの事だけどMTGアリーナには一応有志が作ってくれたカードの日本語化ツールあるからそこまで気にしなくていいよ

「大会」ってのが最寄りの店舗でのちょっとした大会(FNMやショーダウン)の事なのかプロツアーやGP出場を指してるのかによるけど、普通のFNMレベルなら数千円のデッキでも十分遊べるし全く勝てない訳じゃないよ

まあ全くの初心者ならいきなりデッキ作るよりは無料で貰えるウェルカムデッキやPCのMTGArenaでルールや雰囲気掴んでからでも良いとは思う

日本語化ツールはマウスオーバーしてからちょっと時間かかるけど
日本語のカードの画像がオーバーレイで表示されるから
イクサランとかのよく分からんエンチャントとか出てきたときに便利

基本的な単語はやってればすぐ覚えるし
呪禁とかトランプル、飛行はカードにエフェクトが乗るから
わかりやすいよ

あと自分は店舗のシールドとかに何回か参加して
それで出たレアカードを元にしてデッキ作ったよ

このスレでの相談でよくある、相談内容が曖昧で回答者が揉めるパターン
大会で勝ちたい→「週末の大会で2勝1敗」「大型イベントで上位を狙う」では難易度が全然違うので、もう少し具体的に聞きたい
予算は5000円→初期投資5000円以外かけられないのか、徐々に投資額増やせるのか、そもそも月額5000円の意味なのか等

みなさん色々考えてくださってありがとうございます。
曖昧でしたねすいません。
理想は週末の大会でそこそこ勝てればいいなと思ってます。
初心者イベントに参加してそこから段々と強くなっていけたらと

予算は月5000-1万円くらいかなと

それなら最初に1、2万かけて3ヶ月くらいそのまま遊ぶ手もあるぞ(新セット発売間隔がだいたい3ヶ月)

などと言って混乱させてみる

それなら最初は基本土地と安い2色土地で土地代を浮かせてそこから他の安いパーツを集めていく感じかねえ
それで段々とデッキを強化していけばプレイヤースキルの向上も相まって勝てるようになっていくと思うよ
多分最初は勝てないだろうけどそこは必要経費だと思って頑張れ

それってプレインズウォーカー買って、土地をストレージとか漁って買い集めつつ強カードも集めるみたいな感じですかね?

既存のレシピを読んでカードを集めつつ予算から大きくオーバーしたカードは後に回してそこを安いカードで埋めていく感じかな
別に全てのカードが高いというわけでは無いからね

1月に地元付近のカードショップでい講習会みたいなのであるんで、それまでにカード集めます^ ^
初心者が扱いやすいのって単色ですかね?
複数色が主流なんですかね?

今は二色が主流かな、最新セットが二色を推奨してるから
ギルド門が安くて二色出せて便利なので予算が無いなら集めとこう
やろうと思えば三色以上も作れるけど、初心者に扱いやすいのは二色か単色

ただし単色だと色事故が無い特化したデッキを作れる反面、色の弱点がもろに出る
例えば赤単だと相手のエンチャントを全く対処できない
二色以上ならそれぞれの色の弱点を補い合える

>>618
今のスタン最新セットは多色推奨なのでそれなりに動かそうと思ったらどうしても2色以上にはなるかな

単色で活躍してるデッキもあるけど次もその次も多色セットが続くので今のうちから多色見据えてカード集めていった方が、少なくとも来年秋までは楽しいと思う

おー!そうなんですね!
二色で考えます^ ^

ラヴニカから始めるってすげぇ楽しいだろうなぁ

最新セットであるラヴニカのギルドで取り上げられているディミーア家(青黒のギルド)のカードはコントロール向きの守備的なものが多い
優秀な打ち消し・手札破壊・除去呪文などで相手の攻め手を捌きながら相手の隙を突く感じ
自分から動くようなタイプじゃないから初心者には扱いが難しいかもしれんが、上手く相手を掌の上で踊らせられたらむっちゃ楽しい

青黒で始めたい、初めは5000円でというならば、
喪心・渇望の時・思考消去・虚報活動・悪意ある妨害・薬術師の眼識・一瞬・軽蔑的な一撃・予期・最古再誕
強迫・黄金の死・中略・否認・死の重み・名声の代価・殺害・本質の散乱・概念の雨・選択・つぶやく神秘家
この辺りは値段2桁と安くてコントロールデッキで有用なので4枚づつ買っておくと良い
煤の儀式・アルゲールの断血・任務説明も2、3枚ほどあると良いかも、これらは200円ほどするが
フィニッシャーとしては夢喰い・骨ドラゴン・悠長な再構築・原初の潮流、ネザールあたりをそれぞれ2枚ほど
土地は初めは基本土地の島と沼、ディミーアのギルド門だけで良いだろう
たぶんこれだけ買っても通販で5000円くらいで済むはず

来月に湿った墓・水没した地下墓地を4枚づつ、あと正気泥棒も
再来月から青黒の高額カードである破滅を囁くもの・アズカンタの探索・ヴラスカの侮辱あたりを数枚づつ買う
この辺りまで揃えられれば青黒としては完璧になりそう

すごいご丁寧にありがとうございます^ ^

ラヴニカってやつ調べます^ ^

ちょうど月終わりだし、マジックリーグをオススメしたい

イベントですよね?

了解です^ ^

ラブニカは来年の9月末までしか使えないんですよねスタンダードでは?

また新しいシリーズが来る スタン落ち また来るのサイクルの上でマジックは成り立ってるんですね
貧乏リーマンの俺にはカード資産差が少ないスタンダードが良さそう

>>926
誤解させたかもしれんがラヴニカのギルドは再来年の秋までスタンで使えるよ

>>620で来年秋まで楽しめるって言ったのは、ラヴニカを舞台にしたセット(=多色セット)が1月と4月に出るから
秋にはまた新しい世界を舞台にしたセットになるけど単色か多色かはまだ分からないのでとりあえず秋までと言ったわけ

来年9月までしか使えないのはラヴニカより前のセットだな具体的には基本セット2019までのセットがスタン落ちする

青単ゴミなら安く組めると思ったけどそこそこ大会で成績残したからかデッキパーツ高くなっててワロタ

2ヶ月くらい前なら1000円でお釣り来てたのに青単ゴミ用の有用カードが軒並み300〜400まで値上がってて3組むのに000〜4000まで上がってる…

他の安い単色でも組むかなぁ…

ひどい店だと潜水1枚で300円とか付けてるしな

>>627 628

あ!ほんまですね
とりあえずカードショップいきます!

ひどい店とは言うが300円でも買ってく奴がいるからその値段になってるんだろう
高く売れるなら誰だってそうするわ

そういう店は買取も高いから助かる
最近だと航路の作成5枚で1000円になったりしたな

とりあえずカードショップいってディミーア家のデッキセットと昨日上げてくれたカードシングルで買いました。

まだ全部揃ってませんが、とりあえずリスト見て整理します

ギルドキットはスタンダードで使えない(弱いとかじゃなくてルール上使用不可)なカードがほとんどだよ

やっちまったな
誰も忠告してないからもしやと思ったけどやっぱりこうなったか
青黒のスタン用構築済みなんて今ないからおかしいと思った

え!?
あかんのですか?

>>637
あかんよ

諜報とか島とか入ってたんですけど、これもダメ?

最新セットがラヴニカのギルドで
売ってる構築済みがギルドキットって名前なら
初心者は使えると思うよなー

キットのカードは基本的に試合で使ったらダメってこと?

スタンダードのプールに同名のものがあるならスタンダードの対戦で使える
>>3を参照

ギルドキットに含まれている島、沼、ディミーアのギルド門などはスタンダードで使える
モロイ、ディミーアの印鑑、不可思の一瞥とかはスタンダードのプールに無いので使えない

ギルドキットはスタンダードの収録範囲外のカードが入ってる
スタンにあるカードなら使っても問題ないよ、エトラータとか血の刺客とか
かっこいい基本土地も入ってるし

そして今気づいたが>>3のスタンダード使用可能期間が間違ってるな
ラヴニカのギルド・ラヴニカの献身は2020年9月末ごろまで使えるわ

あー全部がダメなわけやないのですね

よかった

とりあえず使えるやつだけのけて考えます

やってもたもんはしゃあないす

ディミーアギルドキットでスタンダードで使えるもの
島 沼 ディミーアのギルド門
骨の障壁 霧の壁 血の刺客
静める者、エトラータ 夜帷の捕食者
軽蔑的な一撃 任務説明 中略
原因不明の消失 有毒ガス 概念の雨
名声の代価 発見+発散

使えないもの
上記に無いカード

ここのスレの人はほんまに親切な人多い

ありがとうございます 泣

お前らあんま自称初心者をいじめてやんなよな

まあギルドセットは罠だよね

調べなかった自分が悪いです

青黒コントロールデッキ見てたらクリーチャー二枚のみとか入ってなかったりとかなんですが、相手のカードを破壊 除去しつつ、少ないクリーチャーでライフ削るってことなんですかね?

質問ばっかでごめんなさい

教えなかったこちら側も悪かった
コントロールの動き方については公式記事にある

コントロールの理念
https://mtg-jp.com/reading/pd/0019794/

相手のやりたいことをことごとく妨害する
相手の嫌がることを進んでやる
相手の動きが止まったら強烈なフィニッシャーで速やかに息の根を止める
コントロールとはそういうデッキ

なるほど!

低コストー中コストは妨害 破壊で相手の息切れにフィニッシャーでチクチクって感じですね^ ^

しかしこの環境で唯一結果出てない青黒を選ぶとはいきなり茨の道だな
一応ディミーアは飛行クリーチャーが多いから順風ビートやクロパみたいな
クリーチャー主体のデッキも検討はできるのでクリーチャーの少ないコテコテ
のコントロールが肌に合わないと感じても悲観することはないからな

まぁ最初は負けが込むかもしれないけどめげずに頑張れ

エトラータと(スタンの方の)ラザーヴで暗殺ロマンあるやん?

FNMの面子にもよるけどうっかりしてる相手には勝てるやろ。ガチっぽい所ならまず採用しないけど。

ギルドキットのスタン使用可能カードはエキスパンションシンボルがGRNのものだからパッと見でわかるのがせめてもの救いかな
カードの種類(クリーチャーとか)が書いてるとこの右にあるマークがそれな

例外がパッケージになってる新規イラストのエトラータ(ディミーア)とアイゾーニ(ゴルガリ)
これはギルドキットのシンボルだけどスタン使用可能カードの書き下ろしイラスト

ギルドキットもウェルカムデッキと同じ扱いにすりゃいいのにってこういうやり取りを見る度に毎回思うわ

格好いい島と沼が買えて良かったじゃん

何だかんだカード集まってきた

フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな

煤の儀式も買ってもた

5000円は飛んでる

人のカードを奪うのは気持ちいいぞ

喪心 悪意ある妨害 最古再誕とかまだ持ってないですね


早くデュエルしてみたい

正気泥棒は除去されなければ強いんだが、
所詮2/2で除去耐性も無いのでメインボードから使うと相手の除去に簡単に落とされる

なので正気泥棒を入れるのはサイドボードを推奨
自分のメインボードはクリーチャーが0もしくは少数のフィニッシャーのみにしておく
そうすれば相手はサイドボード時に除去を抜いてくるだろうから、
それを利用してこっちは正気泥棒をメインに移すと除去されにくい正気泥棒ってのが出来る

まあでもコントロールがサイド後にクリーチャー入れてくるのも定石だし
相手もスタンで青黒見ればあーサイドから正気泥棒入れてくるかなって予想するだろうからそう上手くはいかないと思うけどね

正気泥棒を入れてこないこともあるからその辺は読み合いなんだよな
ここは経験が問われるところかな

十数年ぶりにやりたいと思ってます
昔は緑単ストンピィを使って一番好きなカードだった皇帝クロコダイルを入れてました
今そんな感じのデッキやるとしたら鉄葉ストンピィというものにガルタを入れるのが近いですか?
もしそれにするとしたらカードを集めていくのにどのパックやセットを買うのがいいですか?

>>664
パックとかは買わずにシングルで揃えると良いよ
要望に近いデッキは以下のリンクから

https://www.mtggoldfish.com/archetype/standard-mono-green-stompy-63710#online

サイドボードってデュエル毎に入れ替えできるデッキのことですよね?
また考えます^ ^

>>665
リンクまでわざわざありがとうございます
とりあえず一式揃えてみます

別に大会で勝ち進みたいわけでもなさそうだしメイン正気泥棒でも良いと思うわ

使いたいカードをどう使うのか考える、それで勝てないときにサポートする方法を考えるか、諦めて別のカードを使うのかの試行錯誤を楽しむのがカードゲームの楽しみ方の一つだし、調べないでギルドキット買うような人にサイドボーディングの話ししたら情報過多でしょ

>>664
いまのスタンダードのストンピィ系なら緑単グッドスタッフ(鉄葉、フェロックス)、タッチ赤「サルカンの封印破り」、恐竜、ドラゴン辺りになると思う

まずメインボードだけで遊んでサイドボードの重要性とかどういう方向性でカードをピックアップすればいいのかを理解してからサイド組めばいいよ
なんで必要なのか理解できないまま必要と言われたので組みましたってやってもしゃあない

ヤソが以前75枚のデッキを作って15枚をサイドに落とすって言ってたな
我々凡人が真似して上手くいくかは知らんが

だからそのトーナメントプレイヤーの話を初心者スレで聞かれてもないのにするのはどうかと思うという話

>>672
トーナメントデッキの何故それが入っているか分からないサイドを丸コピーするよりは勉強になると思うよ

>>673
少なくとも今の話題になってるディミーアのデッキ作ってる初心者は「大会のコピーデッキを作りたい」とは一言も言ってないどころか使いたいカードを提示してる辺りカジュアル側のアドバイスするべきだろ

75枚から15枚サイドに落とすとかは確かに勉強になるとは思う
でもそれはGPで結果残したいと思うくらいMTGやってる人とかがやる手法であってこのスレで質問するような初心者にそれをやらせるのは流石に無茶かと

レベルがプロが初心者かって話で、やる事は同じでしょうに
使えそうなカードで組んで回してみて、使えなかったカードは抜いて、場面で使えるのはサイドにして、っていう作業は
まあもういいや

いきなり「トーナメントデッキのサイド丸コピ」なんてだれも言ってないこと引き合いに出してきたことを突っ込まれてるんだけどね
自分に都合がいいように認知を歪ませると破滅しか待ってないよ

なんか荒れてしまってる...

ごめんなさい

大会は勝ち進みたいいずれw
まずは人と対戦してどんなもんか掴みたいですね

やから早くカード買ってデッキ作りたいw

荒れてはないけどとりあえず君は無駄に改行する癖は治した方がいいと思う

>>678
荒れた訳じゃない、スマンね
とりあえず、最近は追放除去が多いから骨ドラゴンも無敵じゃないんで気をつけて

単芝とか^^も人によっては荒らしとか釣りだと捉える人もいるんで控えた方がいいかも
俺は釣りだろうが本当の初心者だと思ってマジレスするのでどうでもいいけど

MTG初心者スレではあるが2ch初心者スレではない云々 まあ適当でいいよ
少なくとも少しだけ荒れてるのは君のせいじゃない

単芝クセになってましたやめます 改行も嫌がられるんですね... 続けて書くと読みにくいかと思ってやってましたやめます アドレスありがとうございます

最低限の改行自体は問題ない 連続して改行して何も書かれてない行を乱発する事が嫌われてるんだぞ

了解です 気をつけます

ちょっと上でコピーデッキの話が出てたけどコピーデッキを使うっていうのじゃなくただ単にレシピ見てなんでそのカードがデッキに入ってるのかとか各役割のカードの枚数を考えるってのはオリジナルデッキを組む上でも参考になる点多いよ
青系コントロールなのであれば除去が何枚でカウンターが何枚でフィニッシャーになるクリーチャーとかプレインズウォーカーは合計何枚なのか、多くのカードがある中でなぜその除去が選ばれてるのかとかね

そのカードの採用理由を考えるのはもう少し後のステップじゃないか?

ディミーア作ろうとしてるAdjwニキにいま必要なのは机上の空論よりも実践経験だと思うわ
仮想敵が見えてないままカードテキストとデッキレシピとここのアドバイス聞いても焦点が合うわけがない
今の資産で組めるデッキでフライデーナイト辺りに飛び込んでみて周りの人がどういうデッキを使うのかをリサーチして自分のデッキの要らないカード要るカードを体感してみな

サイドボードで他のデッキ対策するって大会仕様もわかるけど

15枚のカードを入れ換えると全く別のデッキになるって方がカジュアルで回すなら楽しいぞ
一つのデッキなのに二個のデッキ使ってる気分になれるし

赤単デッキのサイドボードに島15枚で2戦目はイゼット!
やっぱりイゼットは最高です!

流石イゼット団狂ってやがる

通販嫁からオッケーもらったから書いましたぞ
明日届くからデッキ組んでみます皆さんありがとう

とうとう自分語りまで始めちゃったよ

スレが甘やかしすぎたな

ごめんなさい書き込み控えます
日記感覚になってました

次から気を付けろよ

多分2ch向いてないからTwitterにMTGアカでも作るのが良いと思う
陰キャのコミュ障どもに合わせる必要ないよ

来た初心者に-1/-1カウンターを置いて回ってんなぁ(萎縮)

アドバイスはいくらでもするけど日記感覚でレスされると他の初心者の人が質問しにくくなったりしそうだからそこはちゃんとしよう

初心者交流スレってスレタイだけど、実際は経験者イキリマウントスレだから

さすがに今回の彼は臭すぎると思うが…
自分から調べようとはせず匿名掲示板で手取り足取り教えてもらおうとするわ何買ったとか逐一報告するわ文体は変だわで

日記では無いが質問スレでも無い

初心者の内は質問も多いだろうし質問くらいは許してやれよ…
ぶっちゃけこのスレの存在意義の大半は初心者が質問しやすいってところじゃないの?

質問する事自体が悪なのか?みたいに言ってるけど
フツーに質問してたなら誰も目くじら立てなかったと思うよ
彼はスレを日記みたいに私物化しすぎた

最低限わかりやすいようにトリップでも付ければいいのにそれもせず毎日毎日馴染みの顔して書き込まれたらそりゃ呆れられるよ

テンプレにない俺基準を作ってそれから外れる奴を叩き出すのは私物化?

>>700がガイジなのは間違いない

テンプレ以前の問題では?

>何だかんだカード集まってきた
>
>フィニッシャーは骨ドラゴンと正気泥棒にしようかな
>
>煤の儀式も買ってもた
>
>5000円は飛んでる

なんて日記を毎日書かれてもって感じだし
テンプレが絶対ならそもそもここは「荒らしはNGです」とすら書いてないんだから

そもそも初心者じゃねーやつは出てけって話していい?

>>704-705
え!?
あかんのですか?

ここのスレの人はほんまに親切な人多い

ありがとうございます 泣

>>708
ええんやで
わかったなら二度と来るなよ

>>709
了解です^^

うーむ

やはり新参者にはきついかなやるのは

初心者スレなんてゆるふわでいいと思うけどなあ

>>710
PC持ってたらMTGアリーナなんかどうよ?
あっちはまだオープンベータが始まったばかりなので初心者も多い
日本語対応してないけど、なんとかなるさ

>>712
俺に言われても困る…

レス乞食の荒らしじゃん

交流なんだから日記でいいよパック開けたらホロPW出たーとか
交流なんだから話題提供してくれる日記おじさんの方が自治厨よりマシ

誰からも相手されてないのに自分語りしてたら流石に空気読めだけど

716名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8163-ScPX)2018/12/07(金) 13:05:06.49ID:dUqNrCAa0
発売日に買うマスターズは格別だな

初心者に毛が生えた程度のモノなんだけど、
クリーチャー主体のデッキというか、殴るデッキの動かし方?ていうのが良く分からない
とりあえず酔いが醒めたら殴り続ければいいの?

さすがに何も考えずに殴っても勝てんわな。判断基準となると

・相手の場にクリーチャーがいない
・クリーチャーはいるがこちらが一方的に勝てるサイズ
・クリーチャーがいて殴ると相討ち
・クリーチャーがいてサイズで負けてる
・クリーチャーが居てサイズで負けているがこちらが死んだら有利な能力が誘発する
・ブロックされれば討ち取れるがスルーされると殴り返されるとライフが0

あたりか

まあ基本的には殴れる時には殴るで合ってるといえば合ってる
クリーチャー失うのを恐れてぐずぐず見送ってるうちに相手の用意が整って負ける、なんてのは最悪だからな

クリーチャー主体のデッキなら2体や3体失っても後続はすぐに引けるので相手のブロッククリーチャーを潰すことを考えて動くのは大事。火力や除去系、妨害系のスペルも何枚か入れて相手の計算を狂わせるクレバーさも欲しいところ

クリーチャーでの殴り合いって実はMTGのテクニックでも1番難しい箇所だからね
基本的には自分への損害が少ないもしくはそれ以上に相手に損害を与えられる場合は殴る
ただし時間を与えたら負けるような相手にはこちらの被害にはある程度目を瞑って捌かれたら負けと腹を括って殴りきる覚悟も必要
あとはインスタント呪文をどこまでケアするかかなこれはリアル経験値を稼ぐしかない

現スタンダードなら、白白含む4マナが立ってる所に全軍突撃して残骸が漂着するのは一度経験しておいた方がいいかもな

相手のライフを先に0にできるよう殴ればええんやで

極端な例だとお互いのライフ7でお互い手札0、相手の場には3/3が1体、こっちの場には1/1が5体の場面を考えてみる
感覚的には攻撃したら1体が犬死になので攻撃をためらうかもしれないけど、攻撃すればこのターン4、次ターン3点で削りきれる なので攻撃した方がいい
なら同じボードでお互いのライフが20なら攻撃する? ライフが10なら?
相手のクリーチャーが1/2のライフリンクだったら?
もし手札に+2/+2修正するインスタントがあったら?

カードの損失も大事だけど、結局は勝った方が勝ちなんだから「あと何ターンで削りきれるか」を考えると攻撃するタイミングを逃しにくくなる

この辺りのクロックの概念は経験と慣れが必要だからこのレスは斜め読みして実践するしか無い なんとなく心に引っ掛けとけばいつか理解できる

なんとなく遊べればいいなら理解できなくても問題ない

相手も同程度に雑なら少し負けが多いくらいで済む

We ar'emrakul!
エムラクール様があの見た目でチェスを嗜む(しかも微妙に苦手かもしれない)女神様と聞いてから、とても愛着のあるキャラクターになりました。かわいい!
引き裂かれし永劫がマスターズで再録された記念にデッキを組みたくなったのですが、資産ゼロから始まるのガチMTG初心者が触るにはどんなデッキで彼女を迎えれば良いでしょうか?
モダンでのグリセルシュートやトロンで投げつけるデッキ、レガシーでの12ポストはある程度勉強しましたが5万円を超えるカードを平然と4枚以上要求されてしり込みしてます…

デュアランのあるレガシーはともかく、モダンには単価5万オーバーは無いのでは?5桁届いてるの神ジェイスくらいでヴェリアナですら今は4桁だし
「4枚揃えたら5万」の書き間違えかFoil版(光ってるやつ)の値段見ちゃってるかじゃないかな

宇宙しいたけ4枚は揃えるとして、こいつを運用できるカードの中で今一番手頃なのは「霊気池の驚異」デッキだと思う
カラデシュスタン落ちからそんなに経ってないんで霊気池の驚異/Aetherworks Marvel自体が4枚買っても3桁で収まるし、他のエネルギー関連カードは軒並みそれ以下で揃う
「スタンダード時代の霊気池デッキをコピーしてフィニッシャーだけエムラに差し替え」すればとりあえず、かなり安くエムラを運用する体裁が整うね

他のカードをモダン級にして強化するとなると当然そこそこ値が張ってくるし、そうなると費用とにらめっこして他のデッキも選択肢に上がってくると思うけどね

白日の下にからの予想外の結果!

裂け目の突破型ブルームーンとかもあるわね
WBタッチUカラーの変身トークンデッキなんかもあるから好きなアーキタイプでエムラを相手の顔面にシュー!しちゃっていいんじゃないかな

>>726
鳥がめくれました

1番お手軽にエムラで相手をぶっ飛ばせるのは裂け目の突破と御霊の復讐使ったエムラシュートじゃない?この3枚全部アルティメットマスターズに入ってるし
ここにエムラ以外にシュートできる肉をなんか(多分ベストはグリセル)入れてルーティング系スペルマシマシでハンドと墓地回せば一発ネタにはなりそうだけどそれなりに楽しめるデッキにはなりそう

先月始めたんだけど、敷居の高さを感じて結局構築パック買って、ちょっとやっただけで
それ以来やってない…
やっぱリーグ出ないといけないですかね?
個人的には、気楽にやりたくて、リーグに出るとずっと出ないといけないプレッシャーを感じます…

エムラクールをグリセルと一緒にシュートするのが一番現実的みたいですね。裂け目(UMA)が当たってイラスト的にも美味しいので、プロキシまわしてみてから少しずつ集めていこうと思います
霊気池の脅威は割とお手軽に組めそうなので、最初のフライデーはこっちで出てみようと思います。ありがとうございます

>>730
リーグなら寧ろ気軽にやりたいときにショップ行って(人がいれば)遊べるものじゃないか?
たくさん出れたらラッキー、位に考えて良いと思う

リーグは1回参加に3パック、同じ月で2回目以降無料だぜ程度の認識でいいと思うわ
カード資産が無くても遊べる、パック運によっては初心者でも勝てる、弱いパック引いても救済措置(追加購入)がある、といい事づくめだから気軽に参加

基本やりたいようにやるのが良い
ずっと野試合やってコツコツと経験を高めていくのも有り。

ティーチングキャラバンで相手探すのもアリだと思うぜ

マジックやりたいですみたいなスレあるしそこで対戦相手募集するのもアリかも

アルティメットマスターズによって
安く組めるデッキってどんなのがありますか?

モダンやレガシーのデッキだという事は理解してる?

モダンで良ければドレッジ辺りが安くなったと思うよ

ありがとうございます
無限頑強とかも組めそうな感じでしたが
ドレッジの方が手頃そうですね

>>737
ボーグルズがかなり安く組めるかもモダン入門編くらいに軽く考えて

既にマジックをやってる人達で最も賑わってるルールってどれでしょうか?
カードをほとんど知らない上にこれから買い始めるのでカードプールの狭いスタンダードで始めようと思ってます
ただモダン?とかその他の方が盛り上がってるなら慣れてきたらそっちメインでやった方がいいですか?
周りの人達もそのルール用のデッキとか用意してきてると思うので……

基本的に一番人口が多いのはスタンダード
モダンやレガシー等のいわゆる下環境はプールが広くなるほど人口が減る
ただし最寄りの店ではスタンよりモダンの方が人気、とかがあるかもしれない

スタンダードとモダンはゲーム展開とか結構違うし、モダンとレガシーでも全然違うから
人によって合う合わないが結構あって、スタンに慣れたらモダンもやるとかでは全くない

一番賑わってるフォーマットをしたいならとりあえずスタンから始めてみて
動画見たりデッキ借りたりして面白そうだと思ったら下環境にも参戦してみるといい
とりあえず買い揃えてやってみたけど詰まんなかった辞めよ、ってなると悲しいからね

スタンダード>モダン>リミテッド>レガシー>ヴィンテージ
例外として統率者
体感では人口こんな感じ

地域差もあるから一番は近所の店に聞きに行くといい
基本的に新しいカードのフォーマットの方が人が多く、濃いオタクが多いエリアだと下環境が増える傾向にあるな

皆さんありがとうございます
とりあえずスタンダードで始めて大丈夫そうなのでこのままやってみようと思います
興味出てきたり周りがやってたらモダンにも手を出してみます

意識高い系MTGプレイヤーに煽られてムカつくから一泡吹かせてやりたい
何円くらいで環境トップ組んで始めることができるか教えてほしい

100万以上かけてヴィンテージのデッキ組めばそいつ泡吹いて倒れると思うよ

>>748
他のゲームとはいえTCGやってるんだからパワーナインくらいは一般常識として知ってるけど
そういうことが言いたいんじゃなくてスタンダード?モダン?とかそういうルールの環境トップが知りたい

今日初めてフライデーナイトマジック(ブロウル)参加したら優勝できたので記念カキコ

>>749
主なフォーマットだけでもスタンダード、モダン、レガシー、ヴィンテージの4種、他にもパウパーやフロンティアなんてのもあるから
まずどれでやりたいのかどれなら相手も持ってるのかが分からないと

あとマルチポストはやめよう

スタンなら3万くらい
モダンなら10万くらい
でティア1クラスのデッキ作れるんじゃない?
デッキによってはそれ以上かかるやつあるけど

>他のゲームとはいえTCGやってるんだから
いや初対面のあなたが他のTCGやってる事なんて知らないんですが…

環境の強さとしてトップクラスのデッキだとスタン3万モダン10万レガシー50万とかそんな感じじゃね?
環境の1番高いデッキとなるともうちょい値上がりそうだしフルフォイルだのイラスト縛りだのエターナルで全部黒枠だのやり始めるとさらに上がる

>>753
最初に意識高い系MTGプレイヤーに煽られてって書いたけどね
ちゃんと文章くらい読もうか

>>754
サンクス
挑みたい相手がたぶんスタンかモダンのはずだから予算がわかって助かる

72 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 72f0-8hbC) sage 2018/12/15(土) 10:54:33.78 ID:hFoZicoZ0
MTGって日本版もあって日本のショップでも扱ってるのになぜドル換算・・・
海外で人気とかはわかってるけど日本円で普通に教えてくれる常識人は居ないのかよ
こういうアスペ臭いところがMTG勢が嫌われるところなんだよな

昔からそうだったけど今でもMTG勢のアスペ臭さと意識高い系()なところは変わらないことがわかったからもういいです

ガイジには難しくてやらないみたいだよ

>>755
TCGやってなくてもTCGプレーヤーに煽られる事なんかあるやん
昔バイト先の飲食店でやってる高校生注意したら逆に煽られたぞ

>>755
いやそれ読んでもわからんだろ
ここは初心者交流スレであって知的障害者介護スレではないんだが

ワッチョイ aaf0-8hbC
こいつ質問スレで総スカン食らったキチガイか

>>757
そういう経験は無かったんだすまん
ショップで遊んでたらMTG勢に煽られたところが始まりなんだ
MTG勢ってショップで他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事みたいなところもあるから
煽られたって言えば全部自分たちのやってきたこととしてわかるものだと思ってた

>>760
煽るの自体マイノリティでその友人か君の人格的問題だと思うが
それに初心者はなおのこと煽らんからこのスレで言っても意味無いだろ
煽られたにしろ煽り返すなんてして相手と同じ土俵に乗るのはやめた方がいいぞ
煽り返すのにもMTGで資産ゼロから相手をボコせるようなデッキ組むならスタンでもそこそこ金かかるからな

>>761
あんな連中を友人認定はやめてくれ
同じショップにいるから顔は覚えてるが特に会話もしない全くの他人という距離感だったよ
スタンは3万で環境トップを組めるってならこれくらいは他のTCGでも普通に使う予算だし受け入れる

ちなみにスタン環境トップのデッキ名を教えてくれると助かる

こっからスルー検定

GRN環境だとムルドローサコントロールがトップメタだよな
墓地を手札に変換できるカードが弱いわけない

ゴルガリの探検とディミーアの諜報が墓地肥やしつつ序盤耐えるカードを引き込めるからゲーム展開全体に隙がない

>>765
そこら辺のカード名調べてみる
ありがとうございます

デッキ選択はテンプレ誘導と思ったがテンプレに金魚とか貼ってないのか
MTG goldfishで検索すれば英語だけどメタゲーム占有率含めたデッキリスト出るからそれとMTG wiki併用して頑張れ

ChannelFireBallだとサイド入れ替えプランとかも乗ってたりするから
そっちもおすすめ

77 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日:2018/12/15(土) 18:20:44.25 ID:hFoZicoZ0 [3/4]
>>76
じゃあお前らは日本のカードショップでパックやシングル買う時にドルで払うのかよ
そういう厳密なことを言ってるわけじゃないのにドル表記を持ち出して自分が正しいと悦に入るところがアスペ臭いんだよ
この漫画で描かれてるテンションの上がると張るの辺りを100回読めアスペ
https://i.imgur.com/TzW7y99.jpg

79 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日:2018/12/15(土) 18:33:24.40 ID:hFoZicoZ0 [4/4]
アスペにマウント取られてるだけで礼を言う必要があるようなことをされた記憶が無いんですけど
別スレで親切に教えてくれた人にはちゃんとお礼言ってるから安心してくれ

80 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 72f0-8hbC)[sage] 投稿日:2018/12/15(土) 18:37:20.22 ID:hFoZicoZ0 [5/5]
早速向こうに転載して必死ですなぁ
アスペが図星つかれて発狂してる感じだね
ショップでもMTG勢ってまじでこういう連中ばっかで無駄に偉そうにしてるから大嫌いだ

こいつMTG嫌いなのになんでここに質問しにきたんだろ
MTG始めたいってのも嘘なんだろ

>>771
MTG勢に煽られたから見返したいって言ってるじゃん
始めたいとは一言も言ってないから嘘以前に俺の発言を捏造しないで
環境トップ組んで見返せたら全部売って少しでも使った金取り戻すつもりだし長く続けるつもりは最初から無い
あくまで最初に言ったとおりMTG勢を見返したいというだけ

>>772
そのお前も足を一歩踏み入れた時点で「MTG勢」なんだが
「他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事」で「無駄に偉そうにしてる」「大嫌いな」MTG勢の一人だよ

>>773
そういう言葉遊びするつもりはないんで
俺はあくまで意識だけ高くて大した実力もないMTG勢を見返すためにMTGのデッキを握るだけでMTG勢になるわけじゃない
あくまで他のTCG勢としてMTGを握ってことが終われば手放す

>>774
なんでそこまでして見返したいの?煽ってきたのは友人ではないんだろ?
そんな奴のために金と時間と労力を消費したいの?
もしそれで勝ってもそいつらは悔しがるどころか「MTG勢が増えて嬉しいなぁ」って喜ぶかもしれないよ?

>>775
俺がここまでブチ切れてるきっかけはつい先日のことだが
そこに至るまでがショップ内でMTG勢と他TCG勢での小競り合いが年単位であって今に至ってるから書くと長くなるよ
それでいいなら書くけど俺だって長文書きたくないしお前だってそこまで興味無いだろうから
1行にまとめた結果がMTG勢に煽られたから見返したいって言葉だよ

>>776
そう言わずに興味あるから書いてくれよ
目論見が外れたせいでまたここや質問スレ荒らしに来られても困るし

キチとガイの饗宴

>>777
MTG勢はことあるごとに遊戯王はここがダメ〜デュエマはそこがダメ〜MTGは競技性が〜プレイングが〜っていう
他TCGを見下してMTGを持ち上げる発言を周囲に聞こえる声の大きさで話しててみんなムッとしながらも特に言い返さず我慢してたんだよね
こういうのが結構長く続いてた
そしてつい先日何があったのか知らないがMTG勢がデュエマのショップ大会に参加してきたんだわ
そいつが使ってたデッキは普通に今流行してる環境トップだったんだが小学生でもしないようなプレミして負けるガバガバプレイングだったんだよね
俺は内心で散々偉そうにプレイングの大切さとか語ってた割にクソ雑魚じゃねーかと思いつつもその言葉を言わずにいたんだが
周囲の優しい人はMTG勢にあそこはああしてたら良かったとかのアドバイスをしたわけだ
そしたらMTG勢は言われなくてもわかってただのデュエマは所詮運ゲーだの悪態をつき始めたから
あまりの態度の悪さに俺がブチ切れて運ゲーになる以前の領域で負けてるじゃねーかとか色々とボロクソ言って
そこからは売り言葉に買い言葉で最終的に俺がMTGの環境トップを握ってちゃんと使いこなしてやるよって啖呵切ってきた
俺が初心者とかの逃げ道を作らずちゃんと使いこなしたらもう他のTCGをバカにするような発言を止めさせるから負けられない

これ打つのも疲れた
読み直すのもダルいから誤字脱字とかあってももう気にしないわ

思ったより熱い展開だった

相性もあるから強いかどうかはさておき
環境で一番多いのはスタンだとゴルガリミッドレンジで3万弱
モダンだとバントスピリットで10万くらいだ

モダンのゴルガリもトップメタの一つだから
まぁあとで売却を考えると両方ゴルガリで揃えるのが
一番無駄が少ないかも知れないな
モダンのゴルガリもアルティメットマスターズで安くなって
多分7万くらいで組めるし

ショップで煽られた腹いせにMTGスレを荒らしにくるののどこが「熱い展開」なの?

俺は普通に質問しただけなのにここでも煽られたから言い返したら
お前らが勝手に荒らしというレッテル貼ってるだけで親切に教えてくれてる人にはお礼を言ってるけどね
礼には礼で無礼には無礼で返してるだけ

まぁ過程と口調はどうあれmtgに興味を持って
はじめたいと思ってくれてるのだから貴重な初心者だし
目的が別にあるのだから荒らしではないとは思うけどね

>>782
残念ながら結構過激な質問の仕方したから
反感を持つ人がいてもしょうがないし
それに対して煽り返すのはあまり良いとは言えないな

これが自演かぁ

まあ、このスレも割かし香ばしい部類に入るしなあ…来た場所が悪かったとしか
こういう話題ならまだTwitterなんかの方がマシだっただろうに

Twitterなら喧嘩売った時点で瀬畑に晒されて終わりでしょ

相手しなくて良いから

「お前の態度が気に入らない」だな
教えてもらう立場なのに謙虚さのかけらも見せず答えてもらうのが権利のように振舞ってるのが気に入らない

まあ横柄だよね
2chでキチガイを見るのに慣れすぎてそこまでは思わんが

そんな啖呵まで切って、わざわざ敵視してるTCGのスレまで来て聞こうとするかね
その気概がありゃ調べりゃいくらでも出てくるでしょうよ

フォーマットはモダンみたいだけど、モダンはメタが多過ぎて初心者がトップメタ握ったところで
扱い方が分からんってオチになるだけだよ

>>790
そりゃあこっちは身内含めてMTGなんてシヴ山のドラゴンとかのたうつウンパスとか
ライブラリオブアレキサンドリアとかニコル・ボーラスとかジェイスくらいしか知らなくて
あとはパズドラでヴラスカとかジョイラとか名前知った程度なんだからどこかには聞かないとダメでしょ
ざっと調べてわからなかったから聞きに来たら例に漏れずやっぱMTG勢に煽られたなって感想しかないけどね
まぁ親切な人が教えてくれた情報を頼りにデッキ組むだけですよ

まぁプレイヤーにはなんだかんだ言われてる店だけど、晴れる屋で検索して
「デッキ検索」を開いたらフォーマット別に使われてるデッキ一覧が載ってる
検索結果欄に大会名と参加人数、結果まで載ってるから
大きい大会で使われたデッキをコピーしてみるといいんじゃねえかな
これにしようってのがあったらデッキ名で動画検索して回し方の確認
サイドボード(サイドデッキ)によるメタなんかも、デッキ紹介でしてる所あるからあとは気合いで頑張れ

>>792
結局のところ経験の差が一番出るのってメインの構築やプレイングじゃなくてサイドの構築だと思ってるから
サイドまで見れるならありがたい
教えてくれてありがとう

MTGが嫌いなら関わらなければいいじゃん
そのショップにも通わなければいい
カードゲームは義務じゃないのになんでわざわざ嫌な思いをしに行くの?

仲の良い人達が居て家からも通いやすい距離でシングルもそれなりに充実してていい店だと思ってるからだけど
逆になぜMTG勢なんかのために俺がよく行くショップ変えないとダメなんだ自分が変えるくらいならまず相手を追い出す方法考えるわ
こうやって他のTCG勢はMTG勢のために身を引いて当然みたいな考えで無自覚に見下してくるから嫌いなんだよ

わざわざMTGスレに乗り込んできたデュエマ勢(http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1544804180/70)に

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1543905027/
「MTG勢ってショップで他のTCGに喧嘩売るのが日常茶飯事」
「こういうアスペ臭いところがMTG勢が嫌われるところなんだよな」
「昔からそうだったけど今でもMTG勢のアスペ臭さと意識高い系()なところは変わらないことがわかった」
「環境トップ組んで見返せたら全部売って少しでも使った金取り戻すつもりだし長く続けるつもりは最初から無い」
「例に漏れずやっぱMTG勢に煽られたなって感想しかないけどね」(すべて原文ママ)

とまで言われてるのに懇切丁寧に教えてあげてる奴はホトケ様か何か?

いやMTGってプレイングにめちゃくちゃ経験の差出るぞ
インスタントタイミングで相手のアクションに介入できるっていう柔軟性のあるルール舐めてるんだろうけど

遊戯王やバトスピやゼクスだって相手ターンに割り込んで色々するけどね
別にMTGだけがやってることじゃないのに他TCGの人が割り込んで行動起こすことは経験皆無だと思ってんのかね

>>795
ふーん、でもショップからすればMTG勢より金落とさなくて店内で揉め事起こすような君の方を追い出したいだろうけどね
MTG勢がデュエマの大会に出たら優しい人が彼らにアドバイスしてたんだろ?人望もあるじゃん
本当に嫌われてる奴には誰も近づかないからね

>>799
国内シェアで下位のTCGが売上のこと持ち出したら自滅するだけだぞ
お前ら遊戯王とデュエマに売上勝ててないじゃん
ショップは頻繁に遊戯王やデュエマのCSやってくれてるけどMTGなんていっつも10人くらいしか集まってないショップ大会をやってるだけ
MTG勢に人望があるんじゃなくてこれを機会になんとかショップの空気を良くしようと努力した人達がいてMTG勢がその人達の善意を踏みにじったんだよ

マウント取りたいがために厄介を構う奴もまた荒らし認定でいいよね

>>800
論点をすり替えるなよなー
君はそのMTG勢より金を落としてるの?
そいつらを追い出したとして店に生じた損害に責任持てるの?
善意を踏みにじられた人達は君がブチ切れて店の中で揉め事を起こす事を望んだの?

いくら態度が悪かろうが店が出禁にしてない以上は大切なお客様なんだよね
「いい店だと思ってるから」とか抜かして店内で揉め事起こした挙句、他の客を勝手に排除するなんて店に失礼だとは思わないのかな

>>802
俺だって新弾出たら数箱買うしシングルも毎月1万以上は使ってることが多いから他のデュエマ勢と比較したら金遣い荒いというか太い客だと思ってるけど
別に俺どうでもいいんだよね
だってお前らが一人で10万使ったってデュエマは1万使う人が100人いるゲームなんだからさ
ショーケースだって遊戯王とデュエマが一番大きくてMTGなんてバトスピよりショーケースの範囲狭いんじゃないかって程度の扱い受けてる店でMTG勢が偉そうにするな
別に大して難しいことしてるわけでもないくせに自分たちがやってることを高尚なことだと勘違いして他のTCG見下すな

>>803
答えになってないよ

君はそのお店の店長さんからMTG勢の排除を求められたの?
そうじゃないなら勝手に行動を起こすべきじゃないよね
お店からしたら客同士の揉め事、喧嘩なんて勘弁してほしいものだよ、って点に対して何か言う事は?

ショーケースの面積なんて店によるだろ

(こんな態度だから店のMTG勢に嫌われるんだろうなぁ)

>>804
俺がキレるに至るまでを読んだ?
MTG勢は普段から他のTCGを見下すような発言をそのカードで遊んでる人たちに聞こえるように言ってたというのが長期に渡って続いてたんだよ?
で、最初に揉め事の原因を作ったのはどっちだと思う?
店から排除を求められるなんてそんなことあるわけないじゃん
店員が内心でどう思ってようが客に対してあの客排除してほしいなんて言うわけないんだからさ
客同士の揉め事は勘弁してほしいってなら普段の発言を止めさせなかった店の責任だって全く無いわけではないんだからさ

>>806
俺がMTG勢と一度も会話したこと無かった頃からデュエマのことバカにしてきてたけどね
俺はあくまでMTG勢が取ってきた態度をそのまま返してやってるだけだから悪いことしてるとは全く思ってない

なんでこんなでっかい釣り針にみんなで食いついてるの……?

もうさぁ、こっちでもくだ質でも
何人かが回答してくれてんだから「それ参考にするわ」でいいでしょうよ
TCG人口でマウント取ってくる君の方が嫌なヤツだよ
君達が嫌な思いしたからここでレッテル張りされてもこっちが嫌な思いするだけじゃん

>>808
とりあえず、負の連鎖を辺りに撒き散らすのだけは辞めてくれよな
少なくとも君の影響でデュエマ勢への印象は下がったぞ
やり返すのは良いとして、あくまで個人感までにしてくれよ

>>810
俺の中ではもう終わったかなと思っても後から噛み付いてくる奴がいるから仕方ないね
世界では遊戯王に勝てず国内でも遊戯王デュエマポケカに勝てないシェア率下位のTCGなのに
それを自覚せず勇み足で突っ込んできて負け戦を仕掛けるバカどもが嫌な思いしようが自業自得だ
他所様に喧嘩売る前に自分たちの遊んでるゲームが国内売上で下から数えたほうが早くてぽっと出のウィクロスと大差ないレベルの売上ってこと自覚してから発言しろっての

>>807
つまりお店がそのMTG勢を追い出したいなんて考えてるかはわからないんだろ?
だったら何も揉め事は起こすなよ
少なくともお店は現状彼らの言動や行動を問題とは捉えてないんだから
そのくらいはわかるよね…?

それと、君の言うMTG勢がお店でしているのと同じ事を君は今ここでしてるのも自覚してるかい?
同じ穴の狢なんだから仲良くしなよ

>>812
だからそれ自身が一部TCGを見下してる発言そのものでしょうがって
少なくとも、君らに喧嘩売ったショップにいる本人じゃない第三者にそれを撒き散らしてどうするの
もうこの話を続ける気は無いけど、MTGはじめるなら俺は歓迎するよ

>>813
別に今回俺がキレたことだって店内で叫んだりしたわけでもないし店員は特に関与してきてないから
そういう意味では俺の行動だってお店は問題とは捉えてないけどそのくらいはわかるよね・・・?

>>815
レスを見るに自分に都合の悪い事は見て見ぬ振りをするタイプみたいだから君が店や周りから諌められてないかどうかはまだわからないな

詳細を尋ねるけど君が店内でブチ切れて啖呵切ってきた()時、周りにいた人達は誰も仲裁しなかったの?
君の友達やMTG勢にアドバイスしていた優しい人達は何をしていたの?

>>814
別に俺は売上で優劣をつけてなかったけど最初に金の話を持ち出してきたのはあんたらMTG勢じゃないか
MTG勢が金のことを言い出したから俺が事実を突きつけてるだけで
都合の悪い事実を突きつけられたら見下してるだのなんだの馬鹿じゃないの
マウント取りまくってきた癖に言い返されたら見下されてるみたいな被害者面すんな

>>816
じゃあMTG勢だって都合の悪いことを見て見ぬふりしてるから店員から諌められてないかもわからないよね
あと俺が色々言ってたけど俺も早口だし相手も早口だして特に周囲に口を挟ませず言い合ってたから
周囲が何をしてたのって質問に対しては見ていたか何もしてなかったのどっちかだよ

>>817
個人の売上については聞かれてたけど、全体の売上や国内シェアの話に変換させたのはそっちだな
もう良いから黙ってデッキレシピ見てろよ

ここで言っても特に何か解決するわけでもないし
揉めた相手の身内もたぶんここ見てて今日のレス見て俺だってわかってるだろうし
もうここでのイライラも現実のMTG勢にぶつけてやることにする

最後に親切に教えてくれた人たちにだけはお礼を言っておく
教えてくれてありがとうございました

年末の大掃除も一苦労だったね

うん!頑張ってね!
デッキがなんであろうがとにかくプレイングがものを言うから動画なりを何度も見た方がいいよ!
まずはティーチングキャラバンに参加しようね!

流石にないと思いたいけどリアルファイトまで行きそうな勢いなのちょっと怖い

ちなみにこの20レスのほとんどがNGWordに引っかかってるのね

なんか伸びてんなって思ったらなにやってだw

数少ない質問にきた初心者が萎縮しませんように…

いい加減よそでやれよ

自分がショップ店長だったらこんな客やだなぁ〜
イキったり他ゲーの悪口言ったりはカードゲーマーあるあるだから仕方ないけど
店の中で他の客にブチ切れてもめ事起こすとか迷惑でしかない

店が好きとか言いながら店の責任がどうたらってのもサイコっぽい

空気を読まないで申し訳ないですが質問させて下さい
恐竜デッキがカッコいいので使ってみたいのですが、晴れる屋のデッキ検索をするとオテペクの猟匠があまり使われてない気がします
初心者の自分からすると
恐竜のコストが下がるうえに速攻もつくじゃん!4枚いれよう!
って気持ちになるんですがこれは悪手なんでしょうか?
また伝説とかでも無いのに1枚だけ入っているカードを見ると
60分の1なんて欲しいタイミングに引けないこと多そうだけど意味あるのかな?
と思ってしまうのですがTCGでは結構意味のあることなのでしょうか?

>>829
オテペクの猟匠は恐竜以外とシナジーしない問題がある
スペルを打ったり恐竜以外のカードを採用するんだったらラノワールのエルフなど普通のマナ加速の方が優れている
んで、今は恐竜に特化したデッキが強くないのでほとんど使われていない
旧スタンの恐竜デッキには採用されることもあったし目の付け所自体は悪くないよ

1枚刺しにはいろいろ理由があるんだけど、よくあるのは似た役割のカードを散らしているとか、相手やゲーム展開に左右されやすいカードで2枚以上引きたくないとか
よく貼られる奴だけど↓の公式記事が詳しい
https://mtg-jp.com/reading/bb/0017919/

>>829
オテペクの猟匠は決して弱くないカードなんだが、構築環境ではシナジーありきのカードなのでシナジー破壊に弱い
速攻をつけたい恐竜が除去やカウンターをされてオテペクの猟匠がただの1/2に成り下がったり、
轟音のクラリオンのような全体除去カードで何もしないまま他のクリーチャーと一緒に除去されたりする

なのでカード一枚分の働きをしてくれるかという信頼感に欠け、安定志向の大会プレイヤーが好むカードでは無い

>>829
イクサランの恐竜サポートする人間は自身が恐竜じゃ無いのが悪い
同名カードや雷群れの渡り、恐竜との融和みたいな恐竜指定カードと噛み合わない

デッキが60枚のシンプルな割合としてクリーチャー40%土地40%その他呪文20%を例にすると、クリーチャーは24枚
例えば最初に恐竜サポートの人間を8枚を入れたら残りのクリーチャー枠は16しか無くなる
優秀な恐竜は多いので恐竜を増やそうと思ったら「恐竜サポートの人間」か「その他呪文」のどちらかを減らす事になるし、その2択なら事故の原因になる人間側が先に抜ける

最終的に恐竜デッキではオペテクの猟匠が入ってないっていうそれたけ
こういうサポートカードに言えることは、噛み合えば強い=噛み合わないとよわいってとこだな 単体でも何か仕事ができれば人権あった

流れを切って申し訳ないんだけど自分も質問
モダンでメガハンデス組もうと思っているんだけど
勝ち筋としては王道の拷問台と金切声の苦悶をメインに据えた8Rackで、
過程でも削れるようにリリアナの愛撫も4枚入れた12枚体制なんだけど
やはりリリアナの愛撫は全抜きするか1枚刺し程度にするべきなのだろうか?
それとも赤を足して燃え立つ調査とのシナジーを狙ったり、
血の署名を潤滑剤として投入することを検討するべきなのだろうか・・・

>>833
手札破壊をダメージソースにするカード、つまりフィニッシャーは8枚で十分足りる
12枚体制にすると他の事がおろそかになる、バランスは大切

対戦相手は手札が0になると引いたカードをすぐにプレイするようになるから、
手札破壊に特化したメガハンデスだとリリアナの愛撫が微妙ってのもある、モダンのカードは軽いし
相手の手札を増やして一気に捨てさせる半コンボデッキだと愛撫は強いが

ドローソースは闇の腹心がベストだと思う
メガハンデスは軽い構造だからライフそんなに削られないし、相手の除去は豊富なハンデスで抜ける

>>833
一応一般的に言われてる話で似た役割のコンセプトのカードが2種8枚あればアーキタイプとして成立するってのがあるから9枚目以降は採用せずまず8枚で組んで回して足りなければ追加するって方式でデッキ調整することを勧める
特に相手のライフを奪うことしか出来ない不器用なカードが増えるのは盤面干渉やハンデスの手数が減ることを意味するので増やすなら慎重に

>>834
血の署名は相手も指定できるので、リリアナの愛撫を入れるのであればライフ削りつつ的増やせる柔軟なカードなので
採用考えてもいいかなーとも思ったんですが、やはりバランスとか相性的にイマイチですよね・・・
>>835
実際対戦繰り返してて、的が無いとイマイチだし場への干渉力も低いと感じてたので一度全抜きして考えてみます

>>830
>>831
>>832
ありがとうございます
確かに色々理由を書かれると想像していたより使い方に困りそうですね……
詳しく知っていくと凄く面白いです
またデッキを考えてみます
ありがとうございます

初心者のうちは色々なカードを試してみると良い
試すのはタダだ

強い場面と弱い場面どちらが多かったか
どういう場面だと強かったか・弱かったか
何故強かったか・弱かったか

実際に使ってみた結果を自分なりに分析することで経験が得られる
経験がある程度貯まれば実際に使う前にカードの強さがわかるようになってくる
リミテッドやデッキ構築も上手くなれるから、強いと思った・使いたいと思ったカードはまず使ってみると良い
プレイヤーとしての自力がつく

ウェルカムデッキと言うものがあると知ってmtgを始めてみようと思っているのですが、ウェルカムデッキだけで最初の内は大丈夫でしょうか?
大雑把なルールはデュエマを昔読んでたのでなんとなく把握しています。
カードゲーム経験は遊戯王とテュエマとクルセイドです。

誰とやるかによる
友達とウェルカムデッキ同士で遊ぶなら充分だけど当然大会や野良試合で勝つのは100%ムリ

>>840
とりあえずを友達を巻き込んでやってみて、
慣れてきたら徐々に野良へ行ってみようと思っています

>>841
じゃあ最初は大丈夫だと思う
ただウェルカムデッキは本当に弱い(そのままお店に売りに行っても1円もつかないくらい)から少ししたらお金かけ出さなきゃならんくなる

友達同士で遊ぶならプレインズウォーカーデッキ同士も良いぞ

カードパワーがお試しレベルとはいえPWっていうわかりやすい切り札がお互いあるし、その切り札をサーチするカードが入ってるからお互い1枚のそれを引き当てた方が勝つわけでもない程度には楽しめる

ウェルカムデッキの緑のレアは微妙にいい値段するのじゃ…(そういう話ではない)

ウェルカムデッキ、このスレ内では弱い弱い言われてるけど、デッキ1200円に2パック700円が入ってるから実質500円だし、そこにパックからレアが2枚入ってる
レアの枚数的には4パック買うのと同じ

他のTCGによくある「同じ構築済み複数買って組み合わせれば店舗大会レベルになる」みたいな感覚の持ち主だとPWデッキはゴミだけど、資産ゼロから始める人にとっては「最初の4パック」でデッキを作れる最低限のラインに立たせてくれるベストな選択肢だぞ

>>845
1行目PWデッキの間違いです読み替えてください

ウェルカムデッキは基本土地が無料で揃うとこだけは有能だよ

PWデッキは弱いけど初心者が遊ぶ上でのコスパの高さはすごい
最初から競技MTGやるつもりなら無駄な買い物になりかねないけど遊びとして体験するためには最高の選択肢だと思う

PWデッキそのままで数回対戦、付属のパック開けて数回対戦って流れが楽しい
ラヴニカのPWデッキは同時発売組で色が被ってないからパックの中身シェアリングしやすいしな

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