【MTG】最新セット雑談スレッド1527

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MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)パワー4!(・∀・)パワー5!(・∀・)パワー6!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX][DOM]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『基本セット2019』 |カードイメージギャラリー(米国公式サイト)
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/core-set-2019-2018-06-22

◇『ドミナリア』日本語版の誤訳のお知らせとお詫び
https://mtg-jp.com/reading/warning/0030480/
◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/

◇発売予定
18/07/13 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019
18/08/10 統率者(2018年版)
https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-2018
18/10/05 ラヴニカのギルド
https://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon
19/01/-- ラヴニカの献身
https://magic.wizards.com/ja/products/coming-soon

◇前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1526
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1530864597/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/08/20付

◆スタンダード
○ 解禁 《暴れ回るフェロキドン/Rampaging Ferocidon》

◆モダン
変更なし

◆レガシー
変更なし

◆ヴィンテージ
変更なし


ただの3マナ3/3は許してやれ

ただの?

>>1

豪雨でプレリ無くなったけど再プレリも無かったので弁当箱だけ買った。

>>1乙代わりにやってんなこいつ

m19でかなりゲイン推してんのにこれで解禁したらもはやネタだろ


>>4
一瞬何でこの人mtgの代わりに飯食ってるんだろう食いしん坊かな?って思ったわ

はぁー弁当買っちゃってプレリ参加するお金ないわ……
だったらその逆よりも随分健全ではあるw

あー千葉のホテル予約しなきゃ

弱者の師ってどういうデッキに入れりゃええねん
旧イニストラードブロックでも強いんじゃねって言われながら大して使われなかったと聞いた

>>7
14枚と15枚のパック混在なんて単純にやり辛いしトラブルも多発しそうなことくらい最初からわかってたやろ…
wotcにはエアプしかおらんのか

>>7
なんちゅうか流石に枚数違うのがトラブルの元だってわかりそうなもんだけどなぁ、、、
そもそもトークンが土地枠に入ってるデザイン自体がもう、なんと言うかって言うね。

素のパワーは2だけど条件次第ででかくなるやつとか、色々便利な能力持ちのやつでコントロールするデッキとか
ドローエンジンとしての条件は厳しめだけど、ドロー自体は1マナ払うだけでゆるゆるだからまぁ組み方次第
今は動物記があるから緑が入ってるならこいつ使う必要はないかもねー

>>15
WotCはみんな頭FFTだから、、、

頭ファイナルファンタジータクティクスだったら問題なく面白いもの仕上げてきそうなんだけどなあ

安価ミスった>>12

グリクシス ボーラス
青黒アグロtボーラス
赤黒tボーラス
赤単tボーラスw(おいおい!

環境初期で試運転デッキが多い中での結果だと思いたい
このまま環境はボーラスに支配されるのん?除去するのは簡単だけどカウンターする以外の方法だとアドバンテージ損なのが辛い

あとゾンビが強いな

今はさすがにボーラスお試し期間でしょう
そのうち少なくなっていくと思う
強いんだけどね…

アジャニ最後の抵抗の出番だな!

除去するの簡単っても定番の削剥あたりの2マナ除去じゃ殺せないしな
殺害入ったから3マナから除去れるが、どっちにしろカウンター以外2対1交換の残ったら死ぬ奴
そら強いわ

弱者の師とオケチラの碑で新生白単モニュメントだぞ
赤いデッキに逆立ちしても勝てなさそう

いうて三色だぞ
事故ってボーラス様捨てるやついるだろ

3色にしてまでパワーカード入れなくても
赤単の時点で4マナ大渋滞だしなあ

試される信仰心

39の祈り

>>22
弱者の師とモニュメントとラッパ手使ったリスト見たがどこだったかな
赤いデッキ相手に白い馬がどれだけ通用するか知りたいな

>>27
MO5-0じゃね
発明の天使とか分割余波のリセットカード入ってるやつ

機構3つと弱者の師が揃えば2マナで2/2キャントリップ生物がマナの続く限り出てくるぞ!

ミシュラの自己複製機械さんをお呼びですか

ソウルシスターズ要素手に入ったしモニュメントいけそうじゃね?

アジャにゃんが味方しかウェルカムしないのはちょっと性格悪くねと思う
ソウルシスターズはちゃんと誰でもウェルカムなのに

誰でもウェルカムなビッチと違ってアジャにゃんは味方にしか股を開かないんだよ

ボーラス様お試しというかほかのドラゴンと違って専用構築にしなくていいのと4マナと軽いのが魅力なんでしょ。

3色4マナでマナレシオの高い恵体に出ただけでとりあえずの仕事はするってどこかのサイを思い出す

今、プロテクション(ドラゴン)が活躍できるのに、、なぜWotCはこういう対抗策を入れないのか。
あ、急降下は無しの方向でオネシャス。

4マナ4/4飛行CIPでアドが取れる
3色なんて今のガバ環境じゃデメリットにならんしなあ

プロテクション(ドラゴン)プロテクション(デーモン)

相手のボーラス様に捨てられたボーラス様が自分の裏返ったボーラス様の-4能力でリアニメイトされた

チュパ「ボーラスに手札捨てさせられても、僕なら返しで殺して1:1交換で済むよ!!だからもっと仕事をくd」

マナファクトもあるし赤単が流行ってないメタなら普通に活躍しそうだね

2色タッチ1色あたりにしとけば3色でも全然事故らず安定するしな
4ターン目に3色高確率で揃えたいとなるとちょっと厳しいが

それでもラヴニカならなんとかしてくれる

後ろにスカラベ控えてたら侮辱打つのもあまり美味しくないし
かといって普通に落とすとスカラベで戻ってくる

赤黒タッチ青にして、除去と軽量ハンデスで消耗させてからのボーラスにするか、青黒タッチ赤にして引き増ししながら3色揃えてボーラス叩きつけるか考えるところ。

事故るボーラス

赤黒だとフェニックスの枠をボーラス様が取り合うことになるのかな
それなら青黒の方がハンデス要素もあるし強い気がする
赤黒では1〜2枚挿すだけでいいかな

流行るようならアジャにゃんに抵抗してもらおう

リリース期間が変わってからのMO新環境1発目で5-0したアーキタイプは、プロツアーで絶対に結果を残さない

これ豆な
だから焦る必要はないぞ

スカラベで戻ってくる分には変身できないからちょっと強い4/4飛行だからまだマシなんじゃね
ほっとくといずれひっくり返って無茶苦茶するのがボーラスの強みの一つだし

51名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp3b-OS+5)2018/07/11(水) 11:52:45.68ID:u323NHaDp
6ターン目に否認構えながらボーラス出して
7ターン目変身の流れが美しいので青黒t赤または青赤t黒

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMfb-m0W0)2018/07/11(水) 11:55:11.55ID:KWueI/wrM
ボーラス処理してもイザレスとかリリアナとかたまに不義提案とかで雑に帰ってきて手札ボロボロにされてから変身されてめちゃくちゃにされる。ボーラスに侮辱使うとスカラベにめちゃくちゃされる。

スカラベよりリリアナで戻す方が相手嫌がるだろうね

要は侮辱以外にもタフ4処理できる除去積んどくか、カウンターしろって話だな
殺害入り青黒が最有力になってくるのかな
つまり青黒タッチ赤でボーラス入れつつボーラス対処しろってこったな!

リアニ来たか

殺害!侮辱!チュパカブラ!青ハルクでコピー!鏡像でコピー!
うおおおおお

古くからあるこの手のハンデス対策カードあるある
俺(よしサイドカード来たぜ…いつでもハンデス来い!…来い!…え?…え?ちょビートするのやめれ)

ハンデス対策とは先に手札を使い切る事とはよく言ったものですな

頭の中を空っぽにすれば、怖いものなんてない

今はお試しだからボーラス使われてるけど

アジャニんの抵抗はもうちょい使いやすくしても良かったような…

メインから入れるには全除去あたりと組み合わせるのがいいのかな
全除去の後に自分だけ4/4飛行残せると美味しいけどさすがに悠長か

4マナはやっぱ重いわ

アジャニ最期の抵抗とロクソドンとベイロスでホロウワン対策はバッチリだと思ったら土地だけ落ちたエピソードまだ?

キープ札掻き回されたらドレッジですらきつい場合があるからな

悔しい
抵抗できない

萎れ葉のしもべも入れよう

前スレの最後ら辺、ラヴニカゾンビの話題出てたけどストーリーでボっさんが永遠衆連れて来るんだからほぼ出確じゃねーの?

質と量がゴミだったら無理だけど

永遠衆ってムキムキの4/4ないと入れないエリート集団らしいしほしいもんが来るか微妙

ストーリー追ってないんだけどスカラベもついて来るの?

呪文織りの永遠衆は2/1なんだよなあ

ゴルガリが綺麗になってなければ問題ない

>>66
来るとしてもタイトル不明の第3セットだろうし、ローテしたらしばらくゾンビデッキは見なくなると思う
ゴルガリにもゾンビいるけど

ゴルガリはもちろんラクドスにも普通にゾンビいただろ
オルゾフには吸血鬼とスラルのせいでゾンビの枠がないしディミーアはスケルトンが多いけど

>>68
どこで読んだか忘れたけど改造神は次元橋では次元移動できなかったはず

神ってその世界と結びついてるから次元を離れると神性を失うんじゃなかったっけ

ヘリカスを次元橋にぶっこもう

ゴルガリはヴラスカがギルマスになってホワイト企業化してるはずだし大丈夫やろ

ゴルガリがアブザンに?

???「色々解明して改良したので神性喪失せずに次元間輸送できるようにしました!!」

ぼっさん「信者も移動させるからセーフ」

>>51
6マナで、ボーラス、否認、7マナで即変身って
言ってみれば4マナの重たいハンデスと7マナでPW出しただけじゃね
4マナから積極的に行って不利な交換と4/4のプレッシャーの方が怖くね

旧ファイ「次元ごともってけばいいんじゃね?」

なるほど、と納得しそうになったが神性維持されるラインはどこだよ!

あなたがコントロールしている有色のパーマネントのマナシンボルの数が(略

>>73
そうなのね、ありがとう
なんだかんだスカラベ好きだからちょっと期待したわ

神性のことは憶えてないけど、次元橋は無生物しか移動できないし三神はボーラスが操ってるだけで生きてるから無理なんでしょ
そもそも次元橋を通れるから永遠衆なんて手間かかるものを作ったと思ってたんだが

>>74
夜陰明神「他の次元にも我はいて神だった。素晴らしいではないか」

カードテキスト上では次元橋は平気でナマモノが通ってくる

永遠衆は数十年前から作り始めてるけど次元橋は最近の発明なんだよね
いつかは次元橋作れるって知ってたんだろうか

カラディシュに霊気革命が起きたのもここ数十年の話らしいしそれにもボーラスが関わってんのかな?
この次元の工匠は腕いいし霊気の事教えればその内に次元移動できる装置できんだろ的な

次元移動して神性を失うのはテーロスの神だけじゃね?

あいつら真性失ってもエンチャになるだけだしな

ローウィンのデミゴッドさん達はストーリーだとどういう立ち位置なの?

イナゴさんはアモンケットでイナゴ活動してるんだろうけど部下を連れてかれたスカラベさんは何してるの?

うんここねてゾンビ人形作ってるよ

>>80
一応殴ってから変身すれば4点ダメージも追加やぞ
どっちにしろ、4マナから殴るのも6マナで守りながら変身するのもどっちも強いからいいんだよ

変身するときこそ一番守らないとだめじゃね?
7マナタップアウトで返すとかほぼ負けだし

>>95
どんなデッキで使って何相手を想定してるの?
ミッドレンジでトドメに変身するなら盤面膠着してるかそうでなくても他に太い生物がいるんじゃない?
コントロールならボーラスよりテフェリーでも使えってなる

アズカンタで墓地肥やした後にイザレスとスカラベとボーラス裏面でリアニ祭り開催したい…

>>93
王神からの贈り物はう○こ、アモンケットプレリのサイコロもうん○…

7マナタップアウトするかの選択は自分でするんだから状況見ればいいじゃない
仮にPWモードになって除去されても爆アドなんだから

そんな事よりボーラスデッキがケアしないと危険なのは、雑にメインから緑馬突っ込んでる呪禁ビートなんじゃないかな(脳筋思考

永遠衆なんて面倒なもの作らなくても銀でゴーレム作ったらよかったんじゃ?

緑馬は鎖回しに相性が悪すぎるのがね

緑馬にセラからの翼つけよう

はい大災厄

>>102
黒対策カードのふりして白除去も火力も効かないのずるいと思う

鎖は除去するか、バットリ合わせればいいからまあ。
シミックとか緑黒で組めばバウンスや除去でイナフ。

>>102じゃねぇや>>100

馬ロードがもう落ちるってのが馬サイクルは気まずい

白馬は結局2頭だけだし馬デッキは無理だろ…
再録余裕っぽい名前なのが救い

マイナー部族デッキのお友だち金属ミミック君ほんとすき

111名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-nF4T)2018/07/11(水) 19:25:29.43ID:Ps5POl8J0
>>95
7マナタップアウトは普通にヤバいよな
除去されても爆アドとか言う人いるけど全然そうじゃないとは個人的に
PW出すためにこっちは4/4飛行を犠牲にしているから実質2体分やんけと・・・
状況見て変身って言うけどソーサリーだからかなり状況選びそうなのもまた

7マナに更に構えるのはあまり現実的でないからPWとかで圧力かけてお互いのリソース削ったところで変身するのが良さそう
クリーチャー除去はともかく変身した返しでPW除去されましたはさすがに辛い

>>111
犠牲にって言うけど同じカードの裏表だから別にアド損はしてへんで

>>111>>112
じゃけんマイナス能力でもう一体のボーラス生き返らせましょうね〜

裏向きで墓地行ったら、蘇生したときどっちで戻ってくんの?

>>115
墓地にあるときはクリーチャー面なのでクリーチャーで出てくる

そもそもボーラスってフィニッシャーと言うより中継ぎじゃないの

2枚目のボーラスやスカラベ、フェニックスに繋げるために叩きつけるもんだと思ったが

>>116
なるほどありがとう。
二枚目のボーラスでもどせるじゃない!

>>108
あの馬ロードそもそも種族ロード兼用してオーバーパワー化しねーように事実上自身の自作トークンロードだけやるための馬ロードだし
色対策馬は何で馬にしたのかさっぱり分かんねえけど

赤黒や青黒ミッドレンジで十分でボーラスのために色を足すほどの価値はないように思うが

7マナ起動はマナフラ受けと割り切れ

赤黒はフェニックスで十分だと思う
青黒はアリだとは思う

それはそうとスカラベで蘇るゾンビボーラスってなんか情けないな

>>122
能力起動すると電子の海に消えるクッソ情けない龍爺

クッソ情けないのは仕様を理解せずに起動したプレイヤーだと思うんですけど(名推理)

ばぐ?

奪ったボーラスに7マナ払っちゃう人は出てくるのだろうか

某プロの悪口はやめて差し上げろ
ボーラス7マナかけてアド損になるとかなりそうなら変身せずに飛行4/4で殴ればいいだけでは

128名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MMfb-m0W0)2018/07/11(水) 20:35:00.63ID:KWueI/wrM
ボーラスタッチで1色増やすメリットってボーラス様が使えて嬉しいってことでしょ

動画配信予定の対戦でシルムガルで奪ったニッサを反転させてしまった某プロの話はやめろ

俺もスカラベで釣って反転させた際の挙動が頭に浮かんだ時に、あの動画がよぎったわ

スカラベの場合はPWにならないが

言うて裏面なんてないくせにこれみよがしに「7マナでこんなすごいPWになれちゃうんDA!すごいだろう?」と言わんばかりに裏面の効果を表示するMOさんサイドにも問題がある

>>119
ウマ娘への対抗手段だぞ

マジかよサイゲに訴えられたらどうしよ


>>88
無機物ならPWと一緒に次元渡れるから、最悪次元橋出来なくてもみんなでお手手繋いで次元侵略!

ティムールエネルギーがまだ生きていたら、慮外な押収でパクったボーラスに7マナ払いPWにして相手に返してあげる事態が続発していたかもな

PW化してオーナーの場に出るんじゃなくて、
コピートークンは裏面がなくて変身できないから、追放されたまま戻ってこないわけか

139名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5fcf-m0W0)2018/07/11(水) 21:19:17.20ID:wmtpVb2E0
覚醒の永遠衆、ニコル・ボーラストークン作ろう

仮に裏面があったとしても1度追放領域に行くからそのまま消えるのな

晴れる屋@hareruya_mtg
【お知らせ】西日本地方の豪雨により被害にあわれた方々への支援のため、
7/11(水)〜7/18(水)の間に、晴れる屋全店での大会に参加された方1名につき、
「100円」を義援金として「豪雨緊急災害支援募金(Yahoo!基金)」に送金します。

えらい!

売名行為


売名行為だろうが何だろうが災害支援に金出すのは良いことだよ

やらない善よりやる偽善だな

>>143
こういうのってどうやってつくってんねんやろな
カットごとに絵師に下書きしてもらってからCG化かな

>>143
歓迎してるのこれ?
顔がマジすぎるだろ……

>>146
無料のAEが有名だけど一枚絵を動かすソフトは沢山あるしその系列でしょ

なんかムラっとした

>>143
何かの手品みたいだ
こっち向くのがドヤァって感じで可愛い

>>136
無機物と非生物は別物よ
ファートリの弁当は次元移動に耐えられなかった

アジャにゃん最高犯されたい

次のラヴニカのストーリーどうなるか気になるけど
そんなに話数ないしいつもみたいにえ?これで終わり?しょっぼ…ってなりそう

AEが無料?

さすがに三ブロック丸々使えば

>>153
1年2ブロックになってから妙に話数少ないよな
次のセットのプレビューまでまだ1月以上あるのにストーリー終わったりするし

ゾンビにはワンチャンありそうだけど
リリアナはノーチャンにしか見えない
とりあえず二枚出ちゃったから上がってくれても構わんけど
もしかしたらすごく強かったりしないかなあ
奥義構えられてるから全除去打ちづれえええみたいな
でもゾンビと4マナのPWがいる盤面って…はぁ

カラデシュは長く感じた
アモンケットイクサランは濃いなりに丁度よかった
ドミナリアは全然話数足りてないなあれ

戦ゼンとか恐ろしく長く感じた記憶がある
環境がつまらなかったからか

戦ディカーとイニ影がのんびり話数使いまくってて
ゲートウォッチと異界月が急ピッチ状態だったのは執筆陣がペース配分不慣れだったんだろうな

起+承と転+結を同じ話数でやればそういう印象になるでしょ
1ブロック3セットの時は起、承、転結ぐらいの配分だったから連載あったら打ちきりみたいな話の畳み方なっただろうな

>>161
序・破・Qでストーリー考えればいい

何年も前に、エルフの一団がある物語が完結するのを待つために身を隠した。彼らは今でも待っている。

セットのデザイナーは「起」「承」「転結」でブロック作りたがるが
話書くチームは「起承」「転」「結」と書きたいジレンマ

誰かミラディンたすけて

まずエルズペスGW化 ボーラス倒す リリアナ助ける ニッサ合流してからです

>>165
無茶言わないで下さい…

ウルザの後継「サイリックスで全て消滅させてあげるからさ(やさしさ)」

>>165
カーン「仕方ないなぁのび太くんは。はい、サイリクス〜」

ミラーリとかいう重要アイテムはどこになくしたんだか

確かクローサに埋まっていなかったっけ?

ヴラスカが死なないことにジャラドの魂をかけるぜ

大修復後もミラーリってパワー残ってるんだっけ?

エムラクールを叩きつければ相手は怒り狂って投了になるケースが多い
安い出費だった

下の環境のために基本セット2020で石鍛冶再録されたらみんなミラディンたすけたくなる?

>>174
はいゴールドメドウの侵略者

>>151
ん?だからナンチャラ金属で表面加工されて無機物扱いな永遠衆とか宝石とかはセーフで有機物な弁当はアウトなんじゃないっけ?

血茨の種とかいうプレインズウォークに耐えて繁殖する脅威的生命体

弁当が有機物だからプレインズウォークに耐えられなかったとしたら服も崩れてなくなるんじゃ?
無機物の繊維なんてあっても服に使ってないでしょ

ウルザは激怒した

PWの衣装はポリエステル100%説

アメコミみたいに後付け満載のガバガバ設定だろどうせ
真面目に考察する意味ない

無機有機の差というよりは色マナ的なものが失われてるイメージ
服とかはmtg的にアーティファクト扱いで無色だから問題ない

まぁエルドラージが次元移動できる原理的にも>>183が濃厚だよな
逆に言えば無色の弁当なら次元を通過できる……?

次元とマナのつながりが強いとうまく術で処理できないとか
着替えたばっかりの服とか消し飛びそう

全裸のジョイラたそわんちゃん?

MTGのクリーチャー召喚は別次元から呼び出してるんじゃないか
なんか保護して召喚する魔法使って

>>186
下着はマナ生み出すことにしよう

セラの下着

>>183
つまり熱いスープなら次元移動にも耐えられる…?

野菜スープは次元移動に耐えられますか?

野菜スープのPWなら耐えられるよ

子供作ったPWはテフェリーだけなの?

>>193
週末旅行パパアングラス君には二人娘が居る
ただ、テフェリーもそうだけど子供が出来たタイミングでPWであったかは不明

ニアンビ「もー!!お父さん臭いから、あっちでプレインズウォークでもしてて!!」
テフェリー「ううう・・・」

>>194
アングラスはミノタウルス、テフェリーは灯失ってたんだっけ
各次元に子孫残す野心のあるPWとか余裕でいそうだけど

MTGが18禁になっちゃう><

呪文貫き(意味深)

タミヨウ一家も那至くん以外は実子のように思える

不倫してたら旦那に殺されかけて灯に目覚めたPWいなかったっけ

PWなる前だけどウルザもたしか子供いたよな

モリカツホスト始めるとか言ってて草
どこへ向かってるんだ

ヨーティアの王女と結婚してハービンが生まれてさらにその息子がジャーシル
歴史的な人物の息子や孫にろくすっぽライトが当たらずなぜかそのさらに下の世代なジョダーが名を上げる辺りハイファンタジーはわからん

思考の手順が逆なんじゃねーか
「ウルザの血縁を続編の主人公にしよう! →なぜか息子、孫でなく遠い子孫を選択」ではなく
「兄弟戦争の数百年後を続編の舞台にしよう! →主人公にウルザの遠い子孫を選択」

>>202
カードショップをホストクラブにして高額カードを売りつける気だな

あんな売れないホストみたいな顔なのに
まだヤマケンがやった方が売れそう

ヤマケンなら貢ぐわ

参加費一億とか狂ってんなポーカー

今のスタンのゾンビはなかなかいい位置いけそうじゃない?
元が2/2のトークンでもスタッツがすぐに4/4に上がるし
やっぱりプッシュ、侮辱、サイドで脅迫とれる黒っていう色なのが偉いと思う。
まああと数か月だけの話かもしれないですけどね…

地下鉄でリニアメトロをリアニメイトと読み違えるくらいにはまだMTGに染まっていた

キャノピー最安が980円でいつの間にかくっそ値下がってんなと思ったられる屋のスリーブだった

牛の杖は構築でワンチャン有りそうな気がするんだよなあ(同意を求める目

>>193
フェロッズ&セラとかテイザーとか覚醒してから子供できてなかったっけ

フェロセラは子なしでテイザーは養女だったはず

牛の杖はソーサリータイミングでしか使えないから構築ノーチャンだと思う

追放だったら

トークン奪う奴と組み合わせたら楽しそうではある

アーティファクトでありながら除去枠というのは青緑カーンなんかには欲しい素材じゃないかね

牛ワンドは残るトークンがちょっとでかすぎる

これもしかして自分の破壊不能クリーチャーに撃ったら実質1マナトークン生成か?

221名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-wQFf)2018/07/12(木) 08:01:10.38ID:pZ5/kSk8p
壁ドラゴンデッキ用の除去だと思う

破壊不能いるんならアリ

出てくるトークン防衛持ってないが

今更ボーラス欲しくなったが4kか
カーンみたいな事になると怖いし、”今”買うべきか否か…

>>224
カーンと違って使い所限られるだろうからこれ以上の高騰はなさそうだけどな
フェニックス級の高さで落ち着きそう

>>225
まるでサイのような色ガバコストで土地の充実してるグリクシスだから判断に苦しむんだ…パーツの大半がスタン落ち対象だとしてもね
とりあえず今は一枚だけ買って様子見するよ

3色というのと普通に除去で対処できるって点で今が頂点だと思うけどな
KP的にはベナリア史と同等レベルじゃないか?
1枚じゃ対処できない、ほっとくと無茶苦茶しだすって点が似てる気がする
ただまぁ、ドラゴンファン、ボーラスファンの両方の需要があるからベナリア史よりは高くなるかな

ボーラスは下需要無いからスタン落ち待てば必ず安価で買える
意味があるかは知らんが

ベナリア史最安値が晴れる屋の980円!?!?ってなって行ったらスリーブだった

現状グリクシスにすると二色より弱くなるからな

マナベース甘えてると赤単に潰される

てか、いま包囲サイがいたらニコルとどっち使われるかな

ボーラスはfoilの値段もすごい、オクでは20kがデフォでプレリ日付入でも10k越え
キャラ人気が違うとはいえアヴァシンが4kまで落ちたことを考えるとボーラスfoilを今買う気にはならない
そもそも王神foilだってそんなしなかったし何故ここまで上がるのか理解できん

233名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MM6d-rFDW)2018/07/12(木) 12:13:54.82ID:susnrwkhM
人気キャラで使いやすいマナ域で絵がよくて両面光ったら流石に高くなるとは思う

ボーラス様の信奉者が御神体がわりに買ってるんだろう

>>231
包囲サイじゃないかなあ…ライフゲインにタフ5がかなり赤単に刺さりそうだし

サイは色が弱い

黒緑に白触るだけじゃないんか?

白黒に緑触るだけだよ

サイは見た目の1.5倍くらい強いからホント嫌い

ペスは?ペスください!

雑強サイクルとかいう身も蓋もない続唱すき

サイが強かったのはフェッチのおかげもあるのでは

ペスくださいペスください

サイがいる時点で白黒緑は強い色だから

フブルスプくんのポーチでんの??
ほしい

サイよりサイ使え

髪の一手!

君主の一噛みを見ると、包囲サイくんは各対戦相手だからコレよりも上位として
白緑が4/5トランプル相当なのか

おかしい

サイはボディの時点でもう強いわ

サイゲームス

魂売りを思い出すんよ

>>249
単色でサイと同サイズのボディに威迫までついたイケメンゾンビ騎士がいるらしいぞ
しかもちょっと気合い入れるだけで部下8体も連れてきてくれるオマケつき

>>252
・・・・・・ちょっと?

>>253
黒単ならちょっと

>>253
パワーストーンの欠片たくさんあればへーきへーき

そういや黒単の陰謀団土地使ったビックマナみたいなデッキはどこへ消えた?たまにピックアップされてたが見なくなったね

素直に貴重品室再録で良かったね

スケシで4枚持ってこよう

単体でマナ出せない土地の何が素直なんだか

沼4枚生け贄にして陰謀団の要塞4枚持ってくるのか

>>258
えっマナ出ないんですが!

黒単タッチ緑で約束の刻を撃とう

滅びでいいよな
ゴミみたいな全除去とドローしか無いから延々とアド取れないやり取りしか出来ないのが問題

スケシタトヨヴァは誰かやりそう

青緑ランプいいな
るつぼに採掘者もいるしアズカンタで肥やすか

なんでタトヨヴァ稲妻で落ちちゃうの?
せっかく面白い効果と相応のマナコストなのに
せめて3/4くらいにしてくれても良かったよなぁ

CIPで3点ドレインする吸血鬼はどこかで使われそうな気がしないでもない。
4マナだったらレアだったな。

4マナCIPで3点ドレイン・・・サイ・・・

M19、プロから渋い渋い言われてるけど言うほど渋いか?
PWは完全新規、るつぼや変容っていう良いとこの再録もあるし
神話の封入率も箱1枚多いっていう噂もある

地味ではあるが奥深いの「渋い」なのか
苦みとか負のイメージがある「渋い」なのか

墓地を一発で焼ける2/1のスピリットがいるだけで満足。
PWも強すぎず、弱すぎずでいい塩梅。
テフェリーやら4マナチャンドラみたいな壊れPWよりは余程良い。

神話レア 強そう、 レア 安い アンコ 強い コモン ランパンエルフだけ

だからレア、コモンのせいで期待値が低いから渋いっていみじゃない?

>>248
・同じサイズでも2ターン目に出るより4ターン目に出る方が相対的に弱い(だからこそ一般に抱き合わせは額面効率を良くしている)
・ライフアドやサイズアドが軽視される風潮がある程度どこかにあった(例:2マナ四天王最弱はタルモだと言われる)
・そこそこ長い間基本セットの強カード対策役として関連調整してたが悪いタイミングで事故ってああなった

ボックスプロモの時点で旨い

包囲サイは元々ヴェリアナ対策のカードだったのを初期対応の対策として調整した結果ああなったんだ

ボックスプロモがトップレアになりそう
まあなんとなく禁止されそうな気がするけど

7マナの追加ターンがスタンのデッキに入ると本当に思ってるやつおるんか

テフェリーさえ生き残れば6ターン目に打てちまうんだ

>>277
どうやってうつんだ?

今、まともなマナ加速ってラノエルとパワーストーンの何ちゃらだけ?

インスタントやしマナ浮かせてエンドに撃てね?

青白コンなら7マナオープンでターン返されたときが怖いんちゃう
みえみえの構えに1アクションでみすみす打ち消されにいくのもアレだから動かなかいって場面で
ホイって打ち込まれて2ターンやられたらもうマウント取られるんちゃう

>>279
効率で言えば金粉の水蓮辺りかなぁ

>>279
リシュカーとか砂漠持って来れるトークンばら撒く奴とかあるやろ
今回の3マナ1/1とかもプレイアブルだろうし

>>282
>>283
そういやあったな
サンクス

>>278
ターン終了時のテフェリーの誘発に対応してマナ出してから解決すると
土地5枚から計7マナ出る

>>278
終了ステップにテフェリーの+が遅延誘発
スタックして土地からマナを出す
効果解決して土地2枚起こす
起きた土地からマナを出すと6〜7マナになってる

>>283
ウッドエルフの替わりと考えれば使える

まぁテフェリーから追加ターンを6ターン目に打つのって
出来はするけどあんまり強い動きじゃない

安全に奥義に行けるタイミングとか
テフェリーを忠誠度2の状態で返せると
返しの鎖回しで落ちなくて強いタイミングとか
そういうのを狙いたい

テフェリー出てる状態で追加ターンやられたらかなりやばいと思うんだが

中略食らわなければ、運命のきずな1枚でコントロール同型戦のデッキ切れ防げるよね?

テフェリーの誓いがあれば6ターン目にテフェリー残しながら奥義も狙えるか

>>289
弱くはないけど奥義決まらなければそれで勝ちってわけではないし
腐る可能性高いカード入れるほどかというと疑問

そんなクソ重いカードに期待するよりカウンターの数増やしたほうがずっとマシだと思うよ

追加ターン込み7ターン目か
5ターン目プラスプラス
6ターン目プラスプラス追加ターン
7ターン目プラス奥義
まあ強いかは知らん

強弱はともかくテフェリー使って追加ターン決めるのはオシャレだと思う

M19は下向けを意識したデザインの新規カードが弱すぎて検討レベルにもならないのがめっちゃある、ってのがアカンわ
せめてスタンで使えるデザインにしろよ

M19は初心者がルール覚えるのには適してるのかもしれないが、デッキを組むのには全く適してない
剥いたカードほぼゴミ箱に突っ込むレベルというのはダメダメ、レアにはこのデッキ組みたいな、みたいなの詰めとけば良かったのに
サイドボードにもならないレア多いんだよ

プレインズウォーカー並ぶデッキやテフェリーの誓い入れたデッキの使う追加ターンは絶対エグい

スタンダードエアプだけど、M19はアジャニとボーラスで稼げそうだし良さそうだが

基本セット2010〜マジック・オリジンまでの基本セットは初心者と経験者の双方を満足させようとした結果、
初心者には複雑すぎ経験者には魅力がないものとなってしまい、存在意義の問題があるとして廃止された[1]。

結局同じことになってません?

でも世界観無視して色々再録できる手段として基本セットはやっぱり便利だよなあ

>>300
だから今回は複雑なカード廃してるよ
弱いのは擁護しようもないが

>>292
まあそうなんだけど時の魔術師のテフェリーが追加ターンって芸術点高いし

でも複雑じゃなくて強いカードって難しいよな

エルダードラゴンサイクルのせいで単純には見えない
パラディアお姉ちゃんでもダメージ与えるまで呪禁とか書いてあるし
初心者が好きそうなパワーカード揃いではあるけど、
その方向なら昔のサイズが欲しかったからやっぱり中途半端感

コスト1減らして能力側の数字1個増やせばいいだけだから簡単だよ

4マナで6枚から3マナ以下を2枚場に出せばええ
2と4、3と6でなんだか数字も綺麗だ

M19で言うと、驚異的な成長とか5マナでも良かったと思うんだよな
あと貴重なレア枠が下向けのカードで潰されてるのが...安全の護符とか初心者に与えてどうしろと

レアの一部と神話レアは初心者向け縛り抜けるんでしょ
初心者向けセットと初心者向けじゃないカードが一切入ってないセットはイコールじゃないし

疎外なんかも明らかに下向けかつ下でも実用に耐えるか微妙カードだよね
いっそ振り切ってヴィンテ向けに土地以外の1マナ以下にすりゃよかったのに

逆に今までで一番満足度の高かった基本セットってどれだよ
M10あたりか?

>>309
貴重な初心者縛り免除枠を、下向けのレアばっかりにしないでくれと

いい加減初心者向けとか言ってゴミばっかり入れるのやめてほしいわ
フレンチバニラ入れるならPT高くするとかあるじゃん
2マナ2/3飛行とか絆魂なら構築でもいけるんじゃない

デスタク使いからすればラッパ兵とか幅が広がってかなり嬉しい
変容も再録で安くなるし魅力的
ショップの利益は知らん

>>312
実は次のスタン環境向けの可能性もまだあるし…

>>304
Destroy all creatures.
でも
Flying, vigilance, haste.
でもいいんだから簡単よ

You win.

複雑じゃなくて強いカードが集まった結果が
今の赤なんだよな

>>304
ごちゃごちゃした条件付がないシンプルなテキストが
かえって強いなんてのはままあるやろ

Destroy All Lands.が4マナで許されてたスタンって今じゃ想像つかんな

>>311
M10ってインフレ真っ最中にインフレで対処しちゃった
失敗例みたいなもんだから、
あのパワークラスはよっぽどのことがない限り出ないだろう

UU
Counter target spell.

これ印刷してほしい

>>318
単純にコスパがいいカードの集合だから対策カードで死ぬような脆さがないな

初心者向けなのはリミテ関係でってことじゃないか?
特定アーキ、カード群が強いわけでもなくきちんとデッキ組まないと紙束にしかならないっていうmtgっぽいドラフトが体験できるぞ

初心者には難しいセットとか言わない

赤はウェルカムアジャニとお馬さんで悶絶させられるよ

条件やちょっとした追加効果付けて1マナ未満のコスト調整しないと強過ぎか弱過ぎになりがち
シンプルなテキストで強過ぎるのはわかりやすく目に付いて弾かれるから
複雑じゃないこと優先すると0.5マナくらい割高なカードが増えるな

初心者はリミテをするのか?

ルール理解の導線としてはかなり考えてあるセットだと思うよ

初心者だったころはリミテばっかだったな人によるだろうが

>>327
こういう認識が広まってるのを何とかしたいやろな
一番ハードルが低い遊び方なのに

初心者の定義が人それぞれすぎてわからんわ

初心者がドラフトしたらゴミみたいなデッキにしかならなそう
シールドならともかく

>>332
それでええんよ
時代の価値観なんやろうけど
何でも最初から上手くやろうとし過ぎなんや
「上手く出来ないからやらない」で立ち止まってる奴勿体ないで

とりあえずカード持ってなくても遊べるのはでかいと思う

シールドっていうか、先ずウェルカムデッキやPWデッキをそのまま遊んで、次に2〜3パック足してみるひつまぶしみたいな遊び方は割と推したい

ドラフトってデッキ構築中のアドバイスしようがないし覚えるセオリー多いから全然初心者向けじゃなくね?

初心者って入門レベルの人でしょ
警戒とか速攻持ってるクリーチャーを見てルールを理解してもらう感じに作ってあるらしいし

>>336
それはもうテクニックの領域なんや
ドラフトやるのに必要な説明って
「流れてきた束から1枚カードを取る、隣に回す、それを3パック分繰り返す」
これだけでええんや

入門レベルの人なんて友達と二人でリーグやってキャッキャしてればそれでええやん的な所あるわ。周りでやってる他のフォーマット見てやりたくなったら始めてみるくらいでいい

キューブの束を適当に作るとか余計な金をかけないで反復できるならまああり

ドラフトはともかくシールドなら初心者もやるでしょ
プレリとかデビューにはもってこいだし
ドラフトは数こなさないとまともにできるようにならないし初心者には勧められない

中学生の頃のドラフトは楽しかったけど今は苦痛でしかないわ

343名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8acf-rFDW)2018/07/12(木) 21:07:22.33ID:U1hOvF4a0
初心者向けかどうかは置いといて、初心者にとってその場でデッキを組む遊び方って異色に見えると思う。
「え、毎回パック買うの?リッチなゲームだな」って言われて布教に失敗したことがある
自分のデッキ用意してから対戦するのがTCGっぽい遊びだよね

344名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea67-zdZG)2018/07/12(木) 21:11:28.39ID:2eTbqQlO0
初心者でこの前の初心者講習会でだいたいのルールは分かったけどインスタントとタップ能力を使えるタイミングが未だに分からない

MTGは後出しジャンケンが出来るゲームだと思えばいい

346名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/12(木) 21:16:48.98ID:yiu9IRG/d
>>344
基本はいつでも良いと思えばOK
ルールに関する質問スレのテンプレにその厳密なタイミングの例があったんだけど、もうスレ落ちてるのね

マナプールというややこしい単語を廃止したのはよし

>>343
リミテ推したいマンはそれを理解してくれないんだよな
リミテは初心者におすすめの遊び方なんだあああって叫ばれても実際はいろんな点で構築の何倍もハードルたけえもん

とりあえずエントリーセット一緒に変えばいいと思ってる
でも今はないんだっけ?プレインズウォーカーデッキかな

一言で言えば「優先権を持っている時」になるんだけどまあ難しいよね
相手に優先権渡す時も明示的にそう言うんじゃなくてステップ移行の形で尋ねられることの方が多いから

351名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea67-zdZG)2018/07/12(木) 21:21:27.15ID:2eTbqQlO0
>>346
タップ能力って相手のターンとか相手の攻撃中にも使えたりするの?
あとプレリで相手がエルフのタップ能力使用→アンタップフェイズ→タップ能力使用ってして毎ターン2マナ生み出してたんだけどそんなやばい事も出来るの?

優先権関連はMOやるまでしっかり身につかんかったな
紙であんないい加減にやってたのかと驚愕した

>>343
パック開けるついでに遊べるゲームって言わないと

ステップ跨ぐとマナ消えるから毎ターン2マナ出すエルフは流石にルール違反
相手が初心者だからってズルしたか初心者でルールうろ覚えだったかどっちかだろう

公式はもっとパックウォーズやブースターブリッツを推せよ
始めたばっかりの人が2000円近くポンと出してリミテやるわけないだろ

あーでもアンタップステップに出したマナを即座に使ってるならセーフです

357名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9e05-RQL3)2018/07/12(木) 21:31:16.01ID:7GvO8Oug0
アンタップステップに優先権発生しねーからそもそも能力起動できないんだがおまえら大丈夫か……?

358名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea67-zdZG)2018/07/12(木) 21:31:33.75ID:2eTbqQlO0
>>354
てことは相手ターンにタップ能力使うことは出来るってこと?
ここらへん他のカードゲームには無いから全然わかんない

>>356
アンタップステップに誘発する能力も少ないし、優先権も無いから初心者が直面する場面じゃないような

>>356
はいそこ嘘を教えない
アンタップステップはパーマネントがアンタップする以外には何も起きないし何も出来ないから

361名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/12(木) 21:32:42.50ID:yiu9IRG/d
>>351
それはできないね
まず、各ステップで出したマナは消える
そしてアンタップフェイズ(正しくは開始フェイズのアンタップステップ)にはタップ能力は使えないから、ターン始まってアンタップ前にマナを出す事はできない

アンタップステップって最初にアンタップするからフェイズを跨がなくても2マナ出すのは無理じゃない?
アンタップ状態でターン渡して相手ターンに1マナ自分ターンに1マナなら分かるけど

>>358
自分のターンのメインフェイズにしかプレイできないいわゆるソーサリータイミングといつでもプレイしていいインスタントタイミングがある
そろそろ自分で調べて見る気になったか?

364名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9e05-RQL3)2018/07/12(木) 21:34:40.78ID:7GvO8Oug0
>>358
お前はまずmtg wiki行って優先権のページ読んでこい。ここは初心者スレじゃねえぞ
それでも分かんないことがあったら初心者スレか質問スレに行け

>>356
セーフじゃねーよ
アンタップ・ステップに優先権は発生しない

366名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea67-zdZG)2018/07/12(木) 21:35:14.63ID:2eTbqQlO0
>>361
アンタップする前にタップ能力使うことは出来ないしメインフェイズでタップ能力でマナ増やしても攻撃したらその後の第2メインフェイズ使えないってことか、ありがとう

367名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/12(木) 21:35:27.00ID:yiu9IRG/d
>>361
それはできないってのは、2マナ生むことね
相手のターンや相手の攻撃中にも使えるよ
相手の攻撃中にも攻撃クリーチャーを選んだ後やブロッククリーチャーを選んだ後に使える。ただその後のダメージ計算の時には使えないとか、厳密にはちょっと複雑かも

>>356
セーフじゃない
アンタップ・ステップには優先権は発生しないのでそもそもマナ能力は起動できない
もちろん自分のターンが来てからアンタップする前にできることはない

369名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea67-zdZG)2018/07/12(木) 21:36:48.26ID:2eTbqQlO0
>>362
わからないけど、こっちがターン終了宣言してから発動してた
>>363
読んでもわからない単語が増えるだけなんだよ…

370名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/12(木) 21:38:05.45ID:yiu9IRG/d
基本的にはある程度以上はルール詳しい人以外知らなくて良い領域だけど、最初は難しく感じるよね
逆に言うとそれくらいルールが整備されてるから安心とも言う

371名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/12(木) 21:40:51.01ID:yiu9IRG/d
>>369
ターン終了宣言は正確にはターン終了まであなたが何もしないなら私も何もしないです宣言だから、第2メインフェイズが終わった後の最終フェイズに相手が何かをする事はあるよ
ただ、最終フェイズにマナを出しても次のターンのフェイズになるとそのマナは消える

>>369
一番根っこのとこだけ教えるけど
優先権って「プレイヤーが何かをする権利」のことね
これがないとそもそも行動しちゃいけないんだけど
マジックはそれを交互にパスしながらゲームを進めてるわけ
それは自分・相手どちらのターンであっても一緒
ターン・プレイヤーが先に優先権を貰って、やりたいことやったらパス
優先権貰った方もパスしたら次のフェイズへ
延々これの繰り返し

慣れてるプレイヤーがアンタップアップキープドローメイン入って云々と流れ作業的に処理してるところに
初心者が「これ使いたいんですけど」って口挟むのは心理的にも大変だろうなと思う
リアルは気心知れた友人いないと思考錯誤的にやって覚えるの難しいね

>>358
使える。
相手ターン(自分のメインフェイズ以外と言い換えてもいい)に使えるのは、
1)インスタント呪文
2)瞬速を持つパーマネント呪文(多くはクリーチャー)
3)殆どの能力(例外有り)

マナ能力は3にあたる。
まあ、この場合はマナを使って何するかが大事だと思うけど。

まあこれは初心者後期レベルだしド初心者には割と高い壁だけど、それでも誰もがちゃんと乗り越えるところだからしっかりルール学べ

>>369
ターンを進行する各フェイズとステップ
優先権、スタック処理、インスタントとソーサリータイミング、ダメージ処理
この辺の意味や処理方法はwikiなりググるなりで把握しとかないと勘違いして覚えて困る事になるしキチンと理解しといた方がいいよ

377名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9e05-RQL3)2018/07/12(木) 21:44:50.06ID:7GvO8Oug0
初心者スレいけよおおおおおおおおおお!!!!!

もうええわ・・・

初めてターン終了時にインスタント撃たれた時は驚いたもんだ

379名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea67-zdZG)2018/07/12(木) 21:46:10.31ID:2eTbqQlO0
>>377
ごめん、これからは初心者スレで聞く

相手のマナ出しとか土地セットに対応してとか誰もが一度は考えちゃうよね

その昔はターンの間があったとwikiで見たけどよう考えるなあと

そういやプレインズウォーカー導入された時も
着地即プラス能力起動に基本的に割り込めないのとかよくわかってないプレイヤー多かったな

>>377
すまん、つい答えてしまった。

最初コストで忠誠値上がるのチートだと思った

>>384
忠誠度上がって更にアド取れるとかふざけんなよ!って思った

ガラク君は停滞/Stasisをどうにかして維持してこようとしたプレイヤーに酷いことをしたよね

>>382
多分その人たち上陸クリーチャー召喚後のランドセット上陸誘発をインスタント除去で対応できると思ってる層じゃない?
要するにPW関係ない気がする

ヴェリアナの能力起動前に稲妻を撃とうとして出来ないと指摘されたプレイヤーもいるんだろうなあ

アショクの起動で英雄の破滅〜
でジャッジはたまに見かけた

これはマジックに限った話ではないけど初心者ってのは「何がわからないかがわからない」ので調べろと言われても何を、どこまで調べればいいかがわからないんだよ
マジックはほぼすべての状況に対して無矛盾で解決できるぐらいには体系的にルールが整備されているけど、
どの深度まで知っておけばとりあえず遊べるのかがわからない状況で「ルール読めよ」といわれて総合ルールとか渡されてもパニックになるのもわかる

起こってる事象が説明できないから「わからない部分がよくわからない」現象は初心者の頃あったな

総合ルールの序文にもこう書かれてるしな

この文書は、マジック・ザ・ギャザリングの基本的なゲームを理解した人たちのために編集されている。初心者にとって、このルールはほとんどの場合、不必要で複雑なものである。

捨てるためにプレリパック畳んでるけど毎回凝ってるよな。最低限の接着でよくやるわ

インスタントタイミングと優先権を理解したいならMOやれおじさん「」

>>304
え、めちゃ簡単でしょ
稲妻と対抗呪文とラノエルと極楽鳥と前兆の壁を再録すればいいんだから

395名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/12(木) 22:33:41.94ID:yiu9IRG/d
>>304
逆にシンプルなほど強いとも言わない?
Time Walkめっちゃシンプルやで

>>387
まあ上陸もPW実装されてからしばらくして登場した能力なので
ソーサリータイミングかつコストとして忠誠度が上がるPWがまとまって導入されたことで意識する人増えた感じ
それまではソーサリー系行動→解決→ソーサリー系行動に割り込めないことに実質的な意味がある場面が稀だったし

気づけばもう基本セット販売日
時の流れってほんと早いです

コストって普通払って減るものだから忠誠度が増えるのはちょっと違和感あるよな

黒も常連PWじゃなくて違うやつ出せや
ソリンとかいう人間の屑おじさんどうしてるんだっけ?

Release me!

>>399
リリー

オブやん
これだけだっけ
黒が一番単色少ないのかな?

ヴラスカも今年黒単になったよ

ガラクも黒にしちゃおう

404名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa55-iD/y)2018/07/12(木) 22:55:29.17ID:acdyjPM/a
>>327
経験者と初心者が一緒にやるのに1番楽なのはリミテッド
というかシールド
ドラフトはちょっと難易度高い

ブースタードラフトやろう!

黒のPWリリアナだけ強すぎない?

407名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa55-iD/y)2018/07/12(木) 23:02:13.93ID:acdyjPM/a
ソリンも強いやつはいた!

408名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6d67-brPR)2018/07/12(木) 23:06:21.32ID:EvPZ5cKY0
強いソリンは白黒では

みんな強い青が一番だな

別にいいけど大して勢いのあるスレでもないのにスレの区別する必要あんのか
初心者から各フォーマットのスレに淫夢とか低調みたいな隔離スレ合わせても勢い1000すらないのに

つまり青白黒のソリン・バーンをつくれば強いpwになると

PWなりクリーチャーなり戦場に出たときに優先権発生するようにすればいいのに
特にPWは強いんだから対応して除去くらいさせてほしい

>>409
ギルドパクト「許された!」

>>412
そんなあなたにオススメのカードがあるんですよ
取り消し(他、打ち消し呪文)って言うんですけどね

>>412
自分もされるようになること考えてみなよ

>>410
餅は餅屋よ
質問一つにしたって有象無象のこのスレで質問するより
ある程度知識があって教える意欲がある奴が見てるスレの方がお互いのためになる
それに質問と回答が残って閲覧出来ることにも意味があるし
ここに集中させて流れちゃうと勿体無い

>>404
リミテッドは残酷なまでに経験差が結果に出る
限られた資産から正解を導く構築センス、盤面が膠着しやすい為難解となるコンバットを切り抜けるプレイスキル
と、これらが必要となるシールドは本当の初心者がちょっといいレアを引けた程度で勝負になるフォーマットでは断じてないし
数千円払ってボコボコにされる経験を繰り返すのが初心者に魅力的とも思えない

リミテッド方面ならリーグが1番妥当だろうけど
むしろスタンで使ってるデッキ渡して「後ろで教えてやるからそこの人とやってみなよ」が1番準備が楽で興味引けると思う
デッキ組むって行為は相当ハードル高いよ

>>417
その理屈で行くと構築って何万も払ってボコボコにされる経験を繰り返すわけだが

新しいスタンのデッキどうしようかなあ。とりあえずテゼレットを使ってみたい。
あとイザレスが強そうだから使ってみたいけど、どういうデッキにするかはちょっと悩む。

初心者には高額レアを何枚かあげりゃいいやって思ってる

初心者と遊ぶ時は構築済みをとっかえひっかえして戦っていた。
それ以前はやっぱスターター×2くらいでシールド

経験者と初心者が「勝負にならない」ことを理由にするとさ
大抵のゲームはそうだし逆になってしまったら技術介入度の低い運ゲーって話になるでしょ
だからティーチングと実践は分けて考えないと始まらない
ティーチングで初心者ボコボコにする奴は何か勘違いしている
プレイの意図の説明やアドバイスを交えながら勝敗抜きでやるもんでしょ

友人にフェッチとショック4枚ずつ譲った1ヶ月後、カードの価値を理解した頃に別の色組むからって売られたわ

>>419
黒馬とチュパカブラを使い回すとかかな
スカラベが落ちてからの話だが

>>423
ええやんけ
言いたいことは分かるが元手になったってことは
本当に必要だったものをお前が渡したようなもんや

>>423
人って悲しい生き物なのよ(遠い目
まあ私はイケメンにしかあげませんがね

はたしてボーラス、今度こそスタンで良い位置に収まるか

仲間内あるあるなんだが
昔、ショップでトレードなんかうるさく言われない頃に初心者を見かけると赤緑でクリーチャーと火力のデッキをあげていた
少し経って対戦すると青系ライブラリーアウトを使っている…

なぜか初心者に毛が生えるとデッキ破壊!とか言って青ばっかり使うんだよなー

428名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/12(木) 23:53:27.53ID:yiu9IRG/d
>>418
何万も払ったデッキならボコボコは無いでしょ

429名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/12(木) 23:54:28.75ID:yiu9IRG/d
>>427
そいつは次にコントロールを組みたがる

>>417
初心者と経験者がやるなら経験者がデッキ構築の時にアドバイスしまくる前提だと思ったんだけど違うの?
どうしても初心者が自分でデッキ組みたいって言うなら最低限のアドバイスだけになるだろうけど

>>427
自分のデッキに勝つデッキをしたくなる症候群はあるあるだからな
そしてコントロールを手にしてバーンをしたくなりコンボを極めたくなり結局はスパイクに収まる

432名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea67-zdZG)2018/07/13(金) 00:00:26.09ID:CX7dAhbY0
>>427
ギク

>>430
アドバイスしまくりも良し悪しや
段階が必要なんや
一気に全部教えようとするのは負担にしかならんで

>>427
初心者に使えるように構築してデッキをプレゼントするなんて親切な人ねー、あなたはプレイヤーの宝よ

不必要に与えすぎるから、却って自分自身がダメージ受けることになる
ウェルカムデッキ五色セットと適当なアンコでも渡して、あとは安い10円レアやコモンボックスでも買うように仕向けるだけで十分
最初は

初心者は経験者の強いデッキのカード見て「それ強いですねー俺も使ってみようかな」からの「何やこのお値段・・・」までがテンプレ。

言ってて分かんなくなったわw
初心者って言葉だけあってもその想定するレベルがどこまでかの幅が広すぎる

ティーチングに関しては皆が言うとおり
ただデッキはウェルカムデッキみたいなのがベストで次点でもスタンのデッキ貸与だろうね
で、ティーチング開けてデッキの組み方の説明する際にシールドというのは悪くないとは思う
ただ、それやるなら当然サポートはすべきだしシールドよりリーグの方がふさわしいだろう

で、ある程度ゲームプレイになれた後の遊び方だけど、それならやっぱりスタンダードを勧めるべきじゃないかな
ドラフトはハードル高いしシールドは対戦相手という壁が。。。

何かしら渡すのなら同じようなレベルのデッキで対戦してあげるまでがセットやで
餌だけやって野に放つのは新規育成とは程遠い

>>427
変な勝ち方したい症候群はマロー筆頭にいろんな人が感染する奴だから
なんかあまりに効いてるから2年に1枚くらいは勝利条件カードの類を作るとか言ってるし

フクヨウは良かったと思うよ

チャレンジデッキいいよね

>>439
ラヴニカ第3セットに合同勝利かボーラスの勝利が収録されると思ってる

>>442
流れ的に可能性が高いのはボーラスの敗北じゃないかねー

ボーラスは負けるけど、完全消滅はない気がする。
消滅するとすれば、そのあとボーラスの娘とか出てくる(希望

>>444
もう梅澤にもアジャにゃんにも負けて復活の流れやったんだから
そろそろ完全敗北か封印されるかしないと

ニコルとウギンが合体してニコギンになんないかな

ウギン ニコル…
ウンコ…

アジャニ「ボーラスはもう月に封印でもしとこう。」
ジェイス「でも、あそこ誰か先客が居たような・・・」

てかウギンの方がラスボスとして怪しくね
ストーリーで長年にわたって無色マナは純粋かつ強すぎてヤベーヤベー言われてるし
エルダーと同じ時代の竜なのに一人だけ何の背景もなく無色って不気味すぎる

結局現段階のストーリーだけじゃ何故ウギンが精霊龍なのかはっきりしないんだよな
生まれたころから精霊龍だったのか、何かがあって精霊化したのか、ずっと無色だったのか云々

はやくふわもこ次元に行きたいのでボーラスは滅びて

>>446
ボーラス本人は死ぬけどそれを見越した策が発動してウギンの精神を乗っ取るとか?

神の怒りはかえそうにないからカタストロフィでいいやって歌思い出した

基本セット19で2番目に高いカードがBOXプロモの運命のきずななのヤバいでしょ

ていうか、置物系コントロールや置物コンボデッキをブッコロしそうな新ラスゴの存在は結構デカいな。

WPNの規約に触れるのか知らんけどまだ運命のきずなのシングルってショップも出してなかったりする?

>>456
通販なら晴れで4500で売ってる


M19で一番見るのが再利用の賢者というオチニなるかもしれない

LSVの輝かしい天使評価が2.5で安堵
下がりそうだな

461名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7dbf-taZy)2018/07/13(金) 01:24:53.00ID:J4oa8LOm0
あの天使、今のところただの3マナ3/3飛行だからな。
スラーグ牙が再録されてから出直して。

稲妻のらせん再録されねえかな

5マナ5点の稲妻の大らせんとか来そう

>>458
追加ターンなんて基本的に統率者戦かエターナルブルーじゃないと使わないから妥当
ロマンとレア感だけはあるから予約値が高いのもまあ妥当

>>459
1マナの墓地肥やしゾンビも侮れないぞ
どっちにせよアンコモンだな!

高木背の踏みつけ「共存期間短いけど使ってもええんやで?」

ただの3マナ3/3飛行って結構すごい言葉だよな

>>466
頑強かトークン生成を覚えてから出直してどうぞ

タダの3マナ3/3先制 各対戦相手とそのプレイヤーがコントロールしている各クリーチャーと各プレインズウォーカーにそれぞれ1点のダメージを与える。

https://www.twitch.tv/Magic
C19のなんか流すんだと

Arenaのやつかー?

太平洋夏時間だと6時からか

スタンのデッキ相談ってここでしていい?それっぽいスレが無かったから聞くんだけど、まだ暫定の構築すら決まってない状態なんだけど案が欲しくて

ダメ
とっとと失せろ

>>473
牛牛トークンデッキ

>>474
そんなー(´・ω・`)
どこのスレで聞けばいいかな、構築スレは落ちてるっぽいし初心者スレ?

質問スレは文末が質問の体でさえあれば
どんなにキモい自己満要望の投下をあーでもないこーでもない嫌こうしたい嫌これはいやだと連レスし続けても擁護してもらえるぞ

>>477
質問ってよりは相談なんだけど、それでも大丈夫かな?

今の質問スレそんなことになってんのかよ…

ジョニーもスパイクもティミーも全く環境すら知らん奴も意見言ってくるから話半分で大体参考にならんからな
結果残したデッキレシピほど良い教わり先はないよ

>>480
その結果残したレシピが無いんだよね……試すだけの価値があるカードだとは思うんだけど

482名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9e05-RQL3)2018/07/13(金) 05:36:53.46ID:GgbA/vjD0
取り敢えずこのスレでやる話題じゃないことだけは確かだ
仮組みしてフライデーなりMOなりに持ち込んだ方が早いんじゃね

>>482
まあそれが無難か……他の人もすまんね、朝から変な奴に付き合わせちゃって

>>483
実践しながら調整も面白いもんだよ
負けが一番学ぶこと多いとかどっかのプロも言ってたし

ここじゃダメなんか?

【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】 [無断転載禁止]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/

これが○○組みたいんだけどどんな型がある?みたいな聞き方だったら普通にみんな回答してた
なんでも叩く自治厨エアプガイジ多すぎ

ネット上で質問する時は高圧的に間違った知識を振りかざすのがうんぬん

488名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa21-NFua)2018/07/13(金) 06:23:11.93ID:Ka3i5j+8a
>>481
どのカードか教えてよ!

今回の場合なら
次環境は俺様の〜〜デッキがソリューション!
他のデッキ案挙げてる雑魚は道を開けろくらいに言えばいいのかな

ただし実際情報が集まってから手の内を明かして感謝してもこりゃ一本取られたなみたいにはならず今更後釣り宣言してんじゃねえみたいによりヒートアップする可能性が大

>>470
左のデブ毎日でけえピザ食ってそう

相談スレあったのか……下の欄に無いから無いのかと思ったわ
別に隠すような内容でもないし言っていいならむしろ意見がほしいから言っちゃうけど、《ヴァンスの爆破砲》を使った除去重視のコントロールを組みたいんだけど、黒赤にするか赤青にするかで迷ってるのよ
3色は1t目にハンデス撃ちたいことを考えるとマナベース安定するか微妙だから今のところ考えてないんだけど

初心者スレのイキりボーイ耐性は異常
たまに回答者にもいるけど

除去重視なら赤黒じゃね
最古再誕とかタダで撃たれたら泣くぞ(`;ω;´)

何をどう迷ってるか書いてもらえないとちょっと答えづらいな

ただの3/3/3飛行は妥当な評価
カマキリ見習って

別にいちいち質問いいですかなんて言わず煽りにならないように普通に質問したら何人かは答えただろ

それが長々と質問の応酬になったら叩かれるだろうけど

若いボーラスとP/Tが僅差なカマキリ人間ってホラーだわ。

統率者2018のデッキ名
Exquisite Artifacts (UR Artifacts)
Nature's Vengeance (BRG Lands)
Adaptive Enchantment (WUG Enchantments)
Subjective Reality (WUB Top-of-Library)
https://twitter.com/GavinVerhey/status/1017529751508959234

>>492
爆破砲つかうなら赤黒だな
トップめくっても青の打ち消しとかタイミングの合わないカードだとまるで意味ないし

501名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa21-NFua)2018/07/13(金) 07:32:32.24ID:Ka3i5j+8a
>>492
使われないのはクリーチャー処理しきれるデッキならチャンドラの方が強いからじゃないかな
表面はチャンドラの+とほぼ同じ使用感で、ヴァンスは出たターンに機能しないし選択肢も狭い
変身条件の3キャストが可能なデッキだと手札使い切ってるパターンが多いのと、裏面はキルターンが遅いから噛み合ってない
あたりが使われない理由かな、、、
書いてあることは強いから良い構築出来たら使いたいんだけどね
コンバットで除去されないのが強みだから、ある程度ライフを犠牲にする前提で後追いの全除去がかけられる白
選択とか予期で手札使わずに呪文カウント追加できる青
あたりが組み合わせの候補かなーと
個人的には
黒と組み合わせの除去コンならチャンドラで良いかなってなりそう

爆破砲も最初見た時はこれ強そうじゃね?って感じだったけど結局見ないな
活躍するには環境が速すぎるんだろうな

>>502
やっぱりカラデシュとアモンケットさっさと落として赤とその他弱体化させて低速化させるべき

アリーナもカラデシュ実装前は部族も生きてたから平和だったし

初心者に一番必要なのは同じレベルで楽しめる初心者

チャンドラなら土地引いても一応ダメージ入るしねぇ
4点飛ばして除去してもいいし
一番相性いい色は白赤なのかもしれないけどそれでもチャンドラでいいしなぁ

>>498
ボーラス年代記のニコルちゃんとか見るに、カマキリの乗り手とP/Tが大差ないボーラスがまだへちょい状態なのかもしれない
まあエルダーついてるけど

デルバーならあれは比喩抜きにホラーモチーフなんで

つまるところヴァンスが使われないのは赤の4マナだからって理由だよね

ていうかみんな親切すぎるなw
まだ新環境の情報無いから飢えてる感じか、俺もだが

特に話題ないしね

上の彼もそうかも知らんがmo5-0でもしないと叩かれるの怖くてカードの話題出しにくいんだよな

先週からリリアナ推しの俺、結果が出始めて満足
買っとけー

ジョイラやサイのために0マナファクトやバラルの巧技が入る青赤デッキとか、探鉱者とスクイーと戦長が並べば変身させられるゴブリンデッキとか
そこら辺のカーンやチャンドラの枠に爆破砲入れて組もうかな。安いし

>>499
独楽再録か?

サイって分かりにく過ぎて誤訳を疑うレベル

>>502
赤包囲がとてもいい子だったからそれに引きずられた部分はあるかもしれない

>>510
一発目はわからん殺しみたいなことするデッキだからサイド後プランに良いかも

サイ使ったデッキなら不滅の太陽+発明品の唸りがオススメ
ターンさえ返ってくればサイ無双

saiはサイにしかならんよな
bontuをバントゥにしたりpashiriをパースリーにしたり人名の語感には気を遣ってる感じはするが

ヴァンスは赤包囲とちがって土地が消えていくのがうんち
唱える系の赤いカードは全部プレイにエラッタしろ!神チャンドラ以外

>>515
外国人と話すときってもしかしてバントゥじゃ通じないのかな
ボンツゥー?

ブゥァヌゥテゥー

ボンチュー

送りバントゥ

>>517
発音に関しては問題ないと思う、むしろ気にしたのは字面かも
計算高い黒の神がボン!!とか年老いた緑の工匠がパシリとかネタにされる未来しか見えない

スゥクミズバントゥ

パンツ

524名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd6d-Sz+Y)2018/07/13(金) 09:25:10.71ID:BqqQHsjgd
坂東「俺も速攻で5/4で顕現条件が手札だったらなぁ」

バントゥエイジ「ゆで卵大好きや!」

バントゥはストーリーと違って破滅の刻で消されない優秀な神なんだよなあ
置物性能もタフネス寄りでアリストクラッツ的にはありがたい

moのリスト出てたな
アジャニ、サルカン、墓所の司令官、縫い師の供給者、サルカンの封印破り

パッと見だけど面白いね
サルカン使われたけどありゃゲームエンド級だわ、着地じゃなくてキャスト誘発なのが強い

ラブニカのストーリーでボーラスの肉体にウギンの精神が入る事で究極完全体ウギン・ボーラスが誕生する?

サイドまで含めれば一応PW5種ともいるな
エルダーは案の定ニコルとクロミウムまで
馬は緑白黒 これも予想通りかな

お、グリクシス多いなボーラスかな?ってみたら旧ボーラスばっかりでわろ

アジャニは活躍しそうだ

予約のMO実装前の段階で値上がり見せていた神話レアはアジャニだけだったからな
ボーラスはMO実装してから上がった

レアだと殺し爪も上がってたけど、活躍はなしかな?

殺し爪3/4にして

>>532
殺し爪、アネシ
殺し爪からの贈り物
墓場波、殺し爪

いま調整中だから待ってて!

殺し爪とスーラクを共闘させたい

>>527
使われて強かったのは封印破りの方ということでよろしいか?

アジャニってなにに使われてるの?蛇アジャニみたいなデッキがあるの?

白黒とかに入ってる
掠め取りとアジャニは相性良さそうでいいね

白黒の騎士ウィニー
乗り手はそこそこいるけど今一つ勝ち切れてない感じのデッキだから
アジャニよりもデッキ自体が活躍できるかどうかだな

ベナリア史と相性良すぎる

シールドで2クリ-3クリ-アジャニって動かれるとそのまま奥義まで一直線でゲーム終わるからそれなりのスペックはある筈

>>536
封印破りでよろしいです
moのリストだとガルタにトラクソスまで入ってた

アジャニはリアニ能力が善意、悪意、ハンデス、どれか刺さる相手に有利なのかな

ベナリア→アジャニのラインとか単に死んだ悪意の騎士リアニとかでもそこそこ強い
とりあえずで入ることがあったカーンとかギデオンよりはデッキにはあってる気がする

墓地にいるもの悲しい詩人を蘇生させてベナリア史を回収させるアジャニ

特別そんなん考えてなくて猫デッキ復権のために四枚買ってたわ
レオニンの戦導者も

猫はスタン落ちするから騎士デッキ組むわ
意外と4マナの層が厚くて困ってる

騎士の4マナ域といえばアルイェールは強かったんだけどアルイェールだけだと層が薄かったからロードとアジャニは嬉しい
カーンはほんと微妙だった

騎士ロードが3マナだったらアルイェールと枠争わなかったのになあ…

騎士はいっぱい武器オーラ使ってね(はぁと って路線の予定だったのかな
有印剣とか構築でも暴れる予感するんだが

悠長な再構築入れたデッキはないか
追加のテフェリーみたいで感触はよかった(小並感

装備コスト3は地味にきついんだよなぁ

構築で使われるには2体トークン出てきて装備自体にロード能力あるくらいじゃないと

4マナタフ4のロードとかブリンガーがチラつくからあかんわ
まあ4マナならまだいいのか

スペック的には4マナ4/4で後続生産と除去能力まで持ってて悪いところなんて無いだろ
それはブリンガーが強すぎるんであって

あ、ロードって勇敢な騎士の方か
アルイェールかと思った

やっぱり緑馬を使うしかない

そうだな!練馬だな!

字面のせいでなんか緑馬の緑色が練りワサビに見えてきたぞ

アリエールも結果出してたよ

有印剣はトークンデッキに良さそう

サルカンでボーラス出す赤単ええな

白にはアンセムがあるのに何故部族は結果を出せないのか…
猫、騎士、横並び戦術がいかんのか

アンセムが無いと結局線が細い上に全除去耐性もないからね

1/1の同盟者出す装備が本体2マナ、装備1マナ、装備者は+1/+0
2/2の騎士出す装備が本体3マナ、装備3マナ、装備者は+2/+0警戒
妥当っちゃ妥当だがやっぱ装備コスト高いな

ここちょっと消えてますね
吸血鬼というデッキがあったんですけど

なお本当に消えている模様

茨の副官っていいかなーと思ったんだけどどうだろ
自信が対象になった時だけだから微妙なのかな
でも自分で対象にとってやったらモリモリ増えるし2マナで2/3だしと思ってたが200円とかでえらい安いんだよね
鎖回しがいる間は無理かな

暇だから公式サイト覗いてたんだがちょっと笑った

https://i.imgur.com/LzDyWJz.png

>>565
相手のコントロールする奴限定なんじゃよ…

>>566
左右も間違えまくって例のAAみたいにしたいなこれ

>>567
あーまじだ
自分のでもいけると思ってた
相手のだけか辛いな

アジャニャーン そりん
「私なら風に乗せて飛ばせるんだがな」

ボーラス様のおかげでスカラベとかもう一回盛り返しそう
スカラベ、青巨人、リリアナ全部次落ちるやん・・・

スカラベのおかげで前からUBミッドレンジとかいるし
あいつのパワーはおかしい

スカラベとか贈り物入れておけばどんなローグデッキでもある程度の強さ保てる

足りないな
ギデオンとベナリア史とカーンとチャンドラとテフェリーも入れよう

ネタレスでもスルーされる緑

スリヴァーひさびさに見たわ

老舗のプラモ屋が水没して商品汚損して廃業した写真見かけたけど、
大震災含めこういう災害の度に絶版の本や再録禁止カードとか減り続けてるんだろうな。

災害よりも普通に捨てられたりしてる量のほうがよっぽど多いと思うけどね

未開封のアーリーセットとかもうあとどれくらいあるんだろ
公式の大奮発イベントとYouTuber共がどんどん開けてってるから石油なみにすぐなくなりそう

580名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa55-TWi5)2018/07/13(金) 19:33:17.99ID:SW88rJxBa
ビルダーセットのパック
イクサラン、相克、ドミナリア、2019が1パックずつだったわ

https://dotup.org/uploda/dotup.org1583200.png
アリーナ民だけどテぜ中々強いな

これ見ちゃうとテフェリーの誓い入れた青白フレンズってかなりガチかもしれないって思う

イクサランのカード、いつの間にかクソ安くなってるのな
少し前まではアズカンタも暴君も3k近く、ヴラスカや漂着もありM10ランドもありのウマウマパックだったのに

>>581
右見るとこれテゼいなくてもいいんじゃないかなって

封印破りデッキを色々と考えてると、何かの数に等しいパワーを持つクリーチャーも素のパワー0が多くて悲しい…特性定義でまともなのエニグマドレイクぐらい。

封印破りからのトルガール!ペラッカ!
大勝利!

テゼレットは奥義までつっ走って毎ターン、ゴツくて太いのを出したい。

>>582
ギデオン→ラフ君→テフェリーの誓いでギデ逃す
の流れは一度やってみたい

騎士、猫、吸血鬼、天使と白はトークン豊富だけど、部族に寄せる位なら性能重視でカード選んだ方がいいのかな?
騎士と吸血鬼はギリギリ共存できそうだけど、さて…?

>>585
パワー7でマナコスト低い奴ってトラクソスが思いつくけど、スタンダードにあと誰かいるかな?4〜6マナくらいで

>>590
緑赤(赤緑ではない)にしてガルタ(と殺し爪)を軸にするのはどうだろうか?
そのまま殴り倒すもよし、一足後の封印破りで焼き尽くすも良しだよ

>>590
赤に4マナで73トランプルがいるぞ!

>>590
今のところ考えてるのが、トラクソスの他だとバリケード破り、トルガール、金属製の巨像。
ファクトトークンばらまいてから即席、生贄からパワー7出して封印破り!をやろうとしてるが揃うまで脆すぎるのと封印破り探す手段が無いのが悩み。

594名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa21-NFua)2018/07/13(金) 20:50:28.62ID:Ka3i5j+8a
7以上が条件だと5マナ ヤーグル、6マナ 暴君あたり
金属製の巨像とかガルタを除くと
4以上だと活力の模範の2マナが1番低いかな?
3マナはロナスとかアムムトとか

青ギアハルクを風への放流で唱え直して8点とか考えてた

トルガールで思いついたけど、ライブラリーを掘りつつ封印破りや生物を墓地に落とす
ムルドローサをリアニ又はキャストしたら墓地から除去&生物祭!トルガールが2体いれば相手の場は壊滅するし自分のライフは10固定のまま

封印破りとムルドローサで4cは流石にきつい
まぁムルドローサは素直に出す必要は無いが

MO5-0リスト、上で言われてる封印破りやドラゴンサルカンなんかも面白かったけど
森24枚にギガントサウルスだのブランチウッドだの詰め込んだ緑単が一番面白かった

ところでマスターピースはいつ来るんだ

マスターズやマスピはしばらく休んでていいよ
乱発してネタ切れ起こしかけてたんだし

>>597
赤要素は封印破りだけだから未開地と地図で3色t1色ならいけるでしょ
ムルドローサ使う時点でファンデッキなの
俺はt白で回してたよ

>>578
整理した時にLEDとか裏切り者の都や不毛の大地捨てた記憶あるわ
復帰してから値段みて卒倒しそうになった

俺なんかマジックもうやらねーわで売ったらなぜか友達がマジックやろうとか言い出してレガシーグランプリのためにデュアランその他買い直してデッキ作ったら予定入って出られなくなったんだぞ
それ以来ほとんど触ってないけどデュアラン値段3倍くらいになってて塞翁が馬みたいな状況や

赤緑か緑黒で殺意溢れるデッキ作りてぇな

神話天使クソだな
リミテ止まりすぎる

神話天使なら先導者アンブロにして殴り負けたよ

裏切り者の都は2枚持ってるわ(1枚はボロボロだけど)

当時は糞レアで嘆いてたけどイラストが気に入ったからスリーブに入れといてよかった

裏切り者の都値段やば
ちょっと前まで5kぐらいで売ってなかったか

晴れる屋で動画上がった白黒ライフゲインおもろいな
最後の決まり手がジョニー垂涎だわ

暴君が高いのはわかる、下環境のランプでも見かける納得の強テキスト
フェニックスが高いのもわかる、封じ込めが来たとはいえスタン環境であれを除去しきるのは辛い

輝かしい天使はなんで高いの?
除去耐性もなし、制圧力はあってもかなり悠長でライラでおkって声も聞く
ましてや環境には赤混じりのデッキが多くてタフ3は出てすぐ落ちるってことも少なくない

神話天使は3マナ3/3飛行の基本スペックが強く使えるデッキじゃないとね…

アモンケットの馬誰も使ってない?

>>610
神話で天使だから
今はもはやそれ以外の理由はない

「もし使うなら4枚」タイプに見える

>>613
なるほどなぁ…

>>610
まだ発売してすぐだから、ポジってる奴がいるんだろ
それに使うなら4積みだろうし、天使だし

今回のニコルのプロキシ
イラストまで載せるんだったらテキストも入れてくれても良かったんじゃないですかね
どうせ表面だけじゃ使えないんだし

1t ゲインファクト
2t 群れ仲間
3t 天使
4t シャライ
5t ライラ

のブン回りをイメージして回しまくったけど、結局3tの神話天使が弱すぎる
ペナリア史のが圧倒的に強い動きする
だいたい能力起動まで悠長すぎるし、その頃にはもうゲーム大体決まってる
初めからライラなり別の3マナ枠出す方が遥かに良いわ

騎士デッキと天使デッキどっちが強いかが値段の分かれ目になりそうだけど
どっちにしても赤に勝てなきゃ居場所なさそう
リセットとライフゲインを絡めれば赤にはクッソ強いだろうけど
でもそれって別に輝かしい天使なくても良くね?ってなるしなー

2ターン目にチャンピオン出てくること考えると物足りないな

今のカードプールで軍団の上陸を入れない理由があまりないので、余計にベナリア史のが強く見える

>>621
騎士寄りなんだけどボディガードより優先したほうが良いのかな?1マナ域は

話切っちゃうんだが、緑単使ってる人いたら聞きたいんだけど、再利用の賢者ってメインサイドに何枚積んでるor積もうとしてる?
赤相手にほぼ何もしないからメインに積むのためらってて

>>617
テキストはともかくP/Tは入れといて欲しかったな

メインなら普通ブロントドン入れんか?

赤相手にタフ4は優秀

>>623
エルフデッキでもなければブロントドン優先でいいと思う
特にメイン

あ、そっかぁ!(プロントドンサイドに入れる考えしか無かった素人)
プロントドンメインに3枚移してサイドに賢者取ってみるわ、ありがとう!

緑3マナだとアルマサウルスって新人はどうだろうか

>>628
現状、対アズカンタのピンポイントメタにしかなってない
フェッチ起動に反応してくれるんで2マナ2/1なら下のヘイトベアーでワンチャンあったかもしれない

>>610
ベナリア史との比較だとぱっと見ベナリア史の方が強く見えるけど
ブロントドンや鎖回し、今後増えるかもしれないゾンビで
回避能力がない2/2にとって厳しい環境な気もする

2,3マナ域で優秀な起動型能力持ちとかが流行りだしたら使われるかもなぁ

今のところ効く相手が少ない

つまり構築級ギルド魔導師サイクルが出れば

放蕩紅蓮術師は結構可能性を感じるんだけどなぁ

>>633
ん、赤ティム再録されてたっけ?

放逐紅蓮術師さんをその辺のだらしないやつと一緒にするのはNG

間違えた、放逐か

でも今本当に放蕩紅蓮術師がいたら恐竜に鞭入れる要員で採用されるよね

再利用の賢者つよいだろ
タカリ屋割れるぞ

ぐれんじゅちゅしさんはタルモ枠
お前らまだ100枚買ってないの?

https://twitter.com/tcg_maki/status/1017795191191683072?s=19
例のブーイング名シーンもあった

放浪紅蓮術師こんな強いテキストだったのか
こんな見落としラブルマスター以来だわ

642名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 25ad-Sz+Y)2018/07/14(土) 03:02:10.20ID:oBTpmwtV0
アブザン蛇を組んでいる同士はいないのか
白黒ビートダウンと黒緑蛇と白緑ミッドレンジ全ての上位互換やぞ

>>618
2Tで栄光半ばくらいブン回らないとダメだよな

1t 聖なる猫
2t 群れ仲間
3t ベナリア
4t アジャニ
の動きが相当ゴリラだと思うから
ライラは思いきってサイドインで軽量に寄せて
輝かしい天使は1,2枚が幸せになれるかも

意外にもM19のBOXバカ売れで在庫ないってさ。
プロモの力凄いな。

最初はナラスニの再来かよとムカついたけど
運命のきずなはまぁロマンカードの部類だし
これで売上が上がるならガンガンやればいいんじゃないかな

なんだろうがboxバカ売れしてくれればpw連中も安くなるだろうし歓迎だわ
フェニックスみたいな事にはならんでほしい

648名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b587-Rp7h)2018/07/14(土) 05:36:35.23ID:cbH2qhme0
俺の青白パンハモワンドコンボの話する?

>>642
アジャニの誓いでカウンターばらまきながらアジャニヴラスカ早期に出したり、
テシャール入れて、緑ハルクリシュカーバリスタのキャスト誘発で墓地の蛇戻したりと色々できて楽しい
シャライで守りも上がるし、色事故率と土地のタップイン率に目を瞑れば爆発力は凄い

>>641
王神の為の能力じゃない?前半ルーター、王神から蘇って除去に

苗木の強化パーツどこー?

>>651
6/6飛行トランプルは結構使えそう。あと色が増えるけど弱者の師というのも。

653名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 25ad-Sz+Y)2018/07/14(土) 09:11:10.77ID:oBTpmwtV0
アジャニが高騰している
もっと上げて2000円で買った俺を喜ばせてくれ

>>652
ベルゼンロック「まあ任せておけ!!」

あじゃにゃんはプレイアブルには達してると思うけどそもそも入るようなデッキがどうだろうなあとも思ってたが
今の環境に割り込める期待があるのかねえ

お前じゃねえ、座ってろ!

アジャにゃん、トッププロは知らんけどMOだったら余裕で流行るな
緑チャン飽きた脳筋ビートダウン勢も使いたくなる

アジャニの効果ってギデオン並みに似たり寄ったりだからどれがどれかたまにわからなくなる
カードごとにはっきりコンセプト違うリリジェイを見習うべき

正直PWのデザイン領域がもう限界に来てると思う
緑単とかは初代ガラクの時点で既に完成してる

>>658
PWはキャラごとに能力の範囲が決まってるんじゃなかったか

アジャにゃんは復讐してた頃を思い出して

次の忠誠度能力を正しいアジャニと結べ。<20点>
1.[+1]:クリーチャーを最大1体まで対象とし、それの上に+1/+1カウンターを1個置く。
2.[+2]:クリーチャー最大1体を対象とし、それの上に+1/+1カウンターを2個置く。
3.[+1]:クリーチャー最大2体を対象とし、それらの上に+1/+1カウンターをそれぞれ1個置く。
4.[+1]:あなたのコントロールするクリーチャーを1体、または2体か3体対象とする。それらの上に3個の+1/+1カウンターを望むように割り振って置く。

a.群れの統率者アジャニ(M13)
b.英雄の導師、アジャニ(JOU)
c.勇敢な守護者、アジャニ(AER)
d.暴君への敵対者、アジャニ(M19)

まあ、特に単色だと、だいたいどっかで見たような能力の組み合わせになっちゃうよね
どっちかというと、組み合わせでストーリーのフレーバーを楽しむようなものになってる
後はプラスマイナスと忠誠度と右上で強弱決めれば…

妙に独創性を追求して明後日の方を向いてるのもたまにいるけど

沼リリアナのコンセプトは新しいpwに使えないかなって思ってる

サムトみたいにティボと違ってネタにもならない雑魚が出てきた時は色々限界を感じたな

       _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
      (rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
      ,;'゛ i _  、_ iヽ゛';,    アイツは変わっちまったよ
      ,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
      ,;'' "|   ▼   |゙゛ `';,      飼いならされた家猫みてぇにな
      ,;''  ヽ_人_ /  ,;'_
     /シ、  ヽ⌒⌒ /   リ \
    |   "r,, `"'''゙´  ,,ミ゛   |
    |      リ、    ,リ    |
    |   i   ゛r、ノ,,r" i   _|
    |   `ー――----┴ ⌒´ )
    (ヽ  ______ ,, _´)
     (_⌒ ______ ,, ィ
      丁           |
       |           |

アリーナで神話レア眺めてたらリリアナおばさんが4人もいるのな今

スタンリーガルで出るセットの赤単と黒単のPW多いんだよな
白青緑とか単色3人しかいないし
ジェイス以外の青単PWとか6年ぶりだぞ、それもテゼレットだけど

>>665
別にカードパワーはデザイン空間の限界と関係ないんですけど
ガイジですな?

PWは便利エンチャントじゃなくて初手マイナスするようなソーサリー枠として刷れよと100万回思ってる
マジェアナが良い塩梅

東急ハンズ池袋のMTGコーナー行ってみたけど、宣伝してた割には小さかったな
絶版パックは包囲戦貰って爆死

>>671
さすがにあれ倉庫から見つかったテンペストとかじゃなかったか・・・

>>670
最近また評価され出した印象
ちょっと値段もあがってたな

アモアナでニコルをゾンビにする下剋上好き

ツイッターでも包囲戦貰ってる人おるな

>>667
スタンでの同居数が今までで一番多いのはニッサか?
OGW〜破滅の刻までで5人いる

まあプレインズウォーカーデッキのカードなんて無いも同然だし多少はね?

なんでよ包囲線ええやんか

包囲戦で爆死とかエアプか?

ミラディン包囲戦がエアプじゃない人はもう10年戦士になるか

嘘を付くな!

包囲戦とか最高やん
今はどうか知らんけど

包囲戦で(大量破壊の網引いて)爆死

                                \----、
                              ,x≦三三\   \
                           _/ \           \
.                        / {   ∧    }\   /∧
                     /{   {   ∧___}/ ̄ ̄ ̄∧
                   / l人  人   ∧    ___       }
                  /  |  \  \  }   {__)\    /
                 /   人   `>x\ }    \_,ノ   ∧  俺の出番か!?
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\\        //ノ
                  /イ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄ {l∧ }ニ}\    ///
              /    ___,// ̄ ̄∨.}ノニ}  `>/
                /斗<⌒\ニニ\ /´ ̄∨ニ/ニニ/
           /{______     \ニ人  /⌒\  (/
           / / ̄ ̄\    \ニ\__/二∧{{ ̄ノ
          /   { /   \___}}`>={⌒\ノ}二ト(
  ======イ    /        ̄ ̄|]} ̄ ̄{_r‐r‐}  }
  _____,,. イ/__       __/   .{(ニニノー‐}
.    /  __/  }     / ̄ ̄       / ̄ \_/
  /   ( 厂    /    _,ノ ̄ ̄\     〈__/  /

コモンでも上位互換が次々と出てるので出番はないっす

ミラディン包囲戦/Mirrodin Besieged
発売日 2011年2月4日

WWKとかMBSとかスタン当時でも600円とかしてたな
スタン現役のパックが品薄で値上がりとか今じゃ考えられんわ

意外と最近だな

プレインズウォーカーの時間の感覚はガバカバ

ドラゴンの迷路は福袋用に刷られ続けてるから絶版パックじゃないってマジ?

8年前て最近か?小学生が成人するぞ

>>690
これはマジ
ウィザーズはそろそろ公表してもいいんだぞ

ドラゴンの迷路2パックを人目のない暗い所に一晩置いておくと翌朝3パックに増えてるらしいな

都こんぶ2枚と交換された逸話をもつフォールンエンパイアと競うのは勢いが足りないな

ドラゴンの迷路刷られ続けてるとかガセ乙
正月前にしか刷られてないから

今は絶版になってイニ影刷ってるらしいな

3年前を最近と思い始めたらもうおっさんやで

でも正直福袋からDGM消えてたらやりきれなくなる

ドラゴンの迷路はキャッチアンドリリースを義務付けられてるから

でもドラゴンの迷路出たら即売りする人も悪いんですよ(美味しんぼ並)

門と導き石がほぼ確実に出るからめっちゃ縁起いいよ

正月になると買取告知が増えるドラゴンの迷路

>>696
SOIはトラッカーとナヒリがいるからセーフ

異界月かなりやばいかと思ったけどエムラクールと集団的蛮行あったからセーフだわ

安くなってる異界月はクジ感覚で買う奴多いからな

リリアナや呪文捕らえもある

M19もそうなりそう
全然売れてねぇ

剥ぎ取りは一時期トップレア言われてたのに

リリアナとか剥ぎ取りとか歓楽者もいるし異界月は良い方

当時は全然売れなかったらしいねイニ影ブロック
わからんもんだわ

スタン自体がヒエッヒエだったんやで

タルキールで一気に膨らませたから萎むのも早かったんだよな

プロモ付きのボックス田舎じゃ余りまくって捨て値同然になってるの笑う
田舎と都会の需要供給のバランス壊れてんな

異界月は案外下環境の当たり多いから今剥くのもいいパックだと思うよ

引いたの魂分離器だったけど

1800でアジャニ予約してたから絶頂しそう

魂分離器は地獄の樹コンボ組んでたのが懐かしいな。結局一番強い動きはアタルカ連打だったり、ハンデス兼除去兼墓地肥やし兼フィニッシャーの集団的蛮行4枚揃えたら高騰したり、変な思い出が多い。

1ターン目とりあえず脅迫!

アジャニ最後の抵抗しかないわ、スマンなw

投了

>>717
実際平地なくても投了してくれるマヌケもいそう

近所の猫をモフろうとしたら抵抗されるボーラス。

先手1ターン目だとまだ平地置いてないんですけど!

これ平地ないとダメなんかカスやな

>>721
エアプ乙

平地のプレマ使えば解決やん

多分そういう偶発1キル防止に書いてあるんやろな

プッシュもあるんだしええやんか別に…

カードショップなんて大体平地に立ってるだろう

日本なら島だろ

日本人は青好きだからねついでに赤好きなのも納得

この時期の人間はほとんどエアプなんじゃない?俺なんかカードほとんど届かないしってのは置いといて

俺んちの回りは山ばっかり田んぼだらけの島国だから赤青白マナが出そう

雑談スレとはいえ話が雑過ぎる

よく考えると日本って基本地形全部あるよね

騎士が思ってた以上に強くて嬉しいけれど有印剣の強さが全然はかれない

基本地形全部ない国とか内陸国くらいじゃないの

荒地って日本だとどのあたり?

大阪

中四国の流通ってまだ混乱してるのかな?
こういう時通販は困るよな

東京は砂漠だしな

無しょく人間

九州は赤で東北は緑のイメージ

広島宛てはヤマトに荷受け拒否られたわ
まあしゃあない

>>734
日本ではwasteとforestはほとんどがmounntainの一部で森林限界の上か下かって感じ
たまに採石所みたいなところもあるけど

ショックですらありがたくピックしてると稲妻がコモンに入ってたころのドラフトってどんな魔境なんだろと疑問に思う

>>733
バチカンみたいな小さな国は構造的になさそう

>>742
その頃は黒死病とか防御円がコモンからでてたんだ…

昔は除去の強さもあるし何よりタフネスが貧弱な奴だらけだったな

>>744
でもクリーチャースペックで見ると2マナは1/1、3マナは2/2がデフォの平和なマジックだぞ

こうちは四国やろ?

2マナ1/1は超雑魚と言う勝舞君理論は正しかったようだね

レアが基本土地になってるパックあるの恐ろしすぎる

>>749
なにそれ

                     \- 、
                     \\
                     /´ ̄ ̄ ̄\ /}
               __/⌒\   ーfモタヽ∨
    __       ,.x<⌒)       \  人    〉}
 /へ\__r<ニニニ)イ7´ ̄ ̄\    X  `¨¨´ ノ
. // ̄\_} /´ ̄ ̄ rー/        \   ノノ厂厂} //_
 {/     { /    人ニ=- .,      `¨⌒フノ\__ノ ///
       {/__  /ニ{ニニニニ≧=fニコ====xへノ)  /
      / (__/}V{ニ{ニニニニ}ニ=//ニニ/ニ=}\ {
.     人__{___}//{ニニニニ}ニ//ニ/ニニニ} 人{
.              \ニニニ厂 ̄ ̄}⌒}二/
              }ニニ〈   } ̄ / ̄
               ーr一}  {  ノ
                  ∨∧  {  {_
                  }.  }   ー┘
                 く__ノ

俺ならぜってー使わないクリーチャーだぜ……
ttps://i.imgur.com/HHwWhS5.jpg

>>750
昔はどのレアリティにも確率で基本土地が入ってたんだぞ
1パックから3枚基本土地とかもあるし当然レア枠に入ることもある

>>724
飛行×対ハンデスリカバリっつー最低限の色の役割縛りとしてじゃないの
ピッチスペルとかと同類の

754名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8def-xMBS)2018/07/14(土) 15:11:14.00ID:pCjLvD/H0
環境トップメタの無職人間

茨の副官つよいわ
いけるで〜

今日は中々暖かくて過ごしやすいね

最近GPでやってるアンリミやベータでのロチェ見てると分かるけど基本土地多過ぎてドラフトにならんレベルやぞ

コンパクトブースターでブースターブリッツやってみたい

>>733
後はオランダかな
あそこは山が無い

意外とエルフと騎士(人間と時々吸血鬼)は部族としてデッキ成立してるね
ドラゴンはもう少し小型が、できれば3〜4マナ域に欲しかったかな…現状中途半端なランプみたいな印象

>>759
高層ビル群建てればそこが山だぞ

ラヴニカの山とか森は相当無理がある

今のスタン環境って一番MTGっぽい環境だよな
ゴブリンがいて、エルフもいて、マーフォークもゾンビも吸血鬼も騎士もドラゴンも天使もいる
原点回帰って感じで楽しいわ

島だって無理はあるが青マナでそう感は半端無い

765名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW deb0-FHyt)2018/07/14(土) 16:29:55.73ID:ZAYkC2u80
島(山)の上に沼とか平地とか森とか荒地があるから島から5色出てもいいよね

バチカンはオルゾフカラーしか出なさそう

>>763
そしてトップメタにテフェリーなんて、去年復帰した全俺が歓喜

>>765
その手の島とか山とかはたぶん基本じゃない

かつて4版-4版-ホームランドの競技大会があったという

770名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9e05-RQL3)2018/07/14(土) 17:33:33.89ID:0FRveW370
それ4版だけのドラフトと何が違うの


4版リスト眺めると意外と面白そうな気がしてくるな
色対策周りがクソゲーそのものだからサイドチェンジ無しのが良さそうだけど
あとホームランドは3パックくらいほしい プレイアブルが足らなさすぎる

今回プロモ付かないとこではbox買う気しないな。通販や普通の店でマジック買うのがそんなに悪いか?
みんながみんな大会開く店に買いに行けるわけじゃないんだぞ

ボックス特典プロモって晴れる屋の店舗レベルでも60枚なんだっけ
そもそも絞りすぎだよなあ

そういうのはボックスプロモがクズの時に言ってやれよ

なんにせよプロモ限定カードが実用性あるのは問題だな

777名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9e05-RQL3)2018/07/14(土) 19:33:59.56ID:0FRveW370
普通に考えりゃ大会開けるような店に人集めてコミュ二ティの活性化狙ってんだろうけどプロモ配布の不手際もあって逆に当該店にヘイト溜めてるというな

ただ刷るだけで売上が上がるのに何でウィザーズくんはケチっちゃったの?
生産側のこと知らないけどそうせざるを得ない理由があるの?

マジックオワタ20選で、入手が難しいナラスニドラゴンの件を挙げてるのに、なんでボックスプロモとか作っちゃったんだろうね。

プロモが足りなくなるぐらい繁盛してる店舗でやってる人結構多いんだな
自分とこなんてそもそも60人もいないしbox買う人に限定したらもっと少ないと思う

781名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 25ad-Sz+Y)2018/07/14(土) 19:55:16.58ID:oBTpmwtV0
>>780
そういう店はレベルも低いからそもそも60枚来てないのでは

ここ数年20周年やってるけど前に進めた?

答えはNO
てか最近退化してるだろ

誤爆

誤爆だってわからなくて草

20周年が数年間続くってどうなってんだよ
トレイリアかよ

イゼットの時間実験でしょ

昨日が明日の二日前である場合、明日の次の日は今日であるか昨日であるか?

答えはNOじゃない だけど足りない

>>780
プロモが60枚もらえるのはアドバンスプラスレベルの店舗だけだぞ

20枚の田舎店舗だがまだカートン分ぐらいはプロモ出るってさっき聞いたわ
本当田舎出ろってよ

基本セットは売上良くないらしいから、今後基本セットだけ売上伸ばす為に有能カード入れて来るんじゃないかと予想してる

>>792
有能プロモつけるのはええんだが
もう少しパックの中身もよくしてくれ
俺はアンコ5枚買って終わってしまった

石鍛冶はスタンにいても問題ない説

環境初陣戦は新カードほぼなしのエスパーコン赤黒がやはり強いか
新カード多い白黒騎士もある

環境初期は赤が結果を残しやすい
鎖回し、期待してるぞ…!

赤黒はもういいよ

プロモ付けるならボーラスのフルイラストのチェックカードとか作ってくれよ

>>792
全知やるつぼはスタンを意識してなくて売上保険の為に再録したんだっけ
こういうの全然歓迎だからいいんだけどな

売上目的でるつぼ入れるって後々のセットで絶対しでかすよな

鎖回しと黒馬は共存する?

いうて歩くるつぼは大人しくスタン去りそうやけどな

>>801
今なら鎖回してたらいいんだろうけどローテ後は赤のパーツ的に難しいかもな
黒馬はもっと違うデッキのサイドパーツに見えるな

>>799
>>800
スケシやるつぼは砂漠デッキの強化パーツやぞ
なお発売前に主力が死んだ模様

>>799
言葉足らずですまんかったが、ボックスプロモの件だ
来年の基本もこうなるかもって予想

ラッパハゲ結構強くないか?
モダン人間で活躍しそう

>>806
もうしてるらしい

ラッパハゲってなに
反射ハゲならわかる

>>808
M19アンコの4連パワー2以下ガチャ
プロモでも配ってたやつ

>>799
やっぱ高額の再録はスタンで使えるセットでやってくれるのが一番いいわ

枚数が違うもんね
でもスタン壊さない奴らは限られてるけど

>>789
いじわるな"マロー"が僕ら試すんだ
>>808
民兵のラッパ手

人間デッキのハゲ率がまた上がるのか…

有印剣、構築で使えないかな
リミテでオーバーキルすぎるし、良いと思うんだが

装備コストがきつい

隊長の鈎爪なんかは装備コストも低くて便利だったんだけどな

高額レアだけどスタンでは使い道のあまりないカード
この条件ってかなり厳しくない?

有印剣はArenaでしばらく試したがやっぱりかなり相手選ぶけれどもしかしたらサイドに入れるのが有りかもしれない
装備コストは爆アド効果のおかげてテンポロスしてるように感じない
ダニサや空中対応員に装備は結構強いけれど騎士デッキにそいつらの枠が取りにくい

スタンだとコスト踏み倒せない系

御霊の復讐と裂け目の突破はホンマ頑なに再録しないね
まあこいつらスタンじゃまず無理側だけど

裂け目の突破オナシャス
今ならエルドラージとかいないし多分セーフ

御霊と裂け目はサブタイプが足を引っ張りすぎ

裂け目最近のマスターズに入ってなかったか?

>>821
神河回帰か、統率者か、基本セットか…
マスターズはやめてね、あまり意味がないわ

入ってないです、マスターピースです

破滅の刻のリミテで裂け目の突破唱えたことがある人ってどのくらいいるんだろうな

マスピはfoil、文字の問題でノーカンよノーカン…

3/5防衛大好きな警戒飛行ドラゴンに何かと可能性を感じる

ラヴニカでちゃんとマスピ持ってこいよな

>>825
俺は破滅の刻のリミテでDoomsdayからハゾレトの怒りに繋げた人がいたかが気になる
決まったらめっちゃ気持ちよさそうだけど

>>829
撃ったターンに勝てないと逆に敗北が確定しそう

騎士デッキで使うのではなく
(3):騎士トークンを2体生成する
って能力の置物ファクトと考えたらいいのかもしれない

>>831
能力、勘違いしてない?

ゾンビに騎士と部族が熱いけど
イクサランの相克時のマーフォークや吸血鬼と同じく花火の様に消えていくんだろうなぁ

そいつらに限らず部族はフィーチャーされても意外と隆盛しないしなぁ
見ろよこの同盟者や狼男の無残な姿を

ゾンビはいけてるやん

狼男含むイニストラード系ブロックのおかげで
「ブロック跨がない特定次元特有部族はカードプール不足の危機持ち」ってノウハウが整ったから、ある意味では価値ある犠牲だった

狼男がそれとは別にアグロ展開と背反するメカニズムなのは知らん

モダンの人間の強さがある意味リアルで恐ろしいやらおかしいやら

部族全般に言えることだがキーになるやつを除去されると烏合の衆になっちゃうんだよな 
部族だけに強いのに不足してる()

>>838
つまり、サルカンの封印破りデッキも封印破りをどんどん割られたりロスレがされると…?

>>835
スタン落ちでゴミになるけどな
ラヴニカ次第だけど

逆に封印破り無くても強くねこのデッキ……ってなるルートがあるぞ

パワー7なんて欲張らずにパワー4ファイアしてるだけで充分ブリンガー状態だからな

843名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-ct/G)2018/07/15(日) 00:33:39.81ID:y3YSfVAip
ゾンビは常にフューチャーされてるようなもんだからな
他の種族にくらべて、とりあえず死体ならゾンビだから幅広感すごい

>>823
神河来て欲しいわー

まちがい フューチャー(未来)
せいかい フィーチャー(主要な)

神河採訪しても秘儀と連繋は無くなりそうな

基本セットとはいえスタンリーガルセットでスーパー昔話やったんだから
時系列云々は神河に回帰できない理由にはならなくなったな

そもそも物語の円とかの描写でほんのちょっとだけど現在の神河の様子って出てきてるからな
一応は現在の時間軸でも神河を舞台にできないことはない、あくまで「時代を考慮した描写の面では」ってだけだが

>>845
実際どっちにも聞こえるからなあ
どうせネイティブにゃ通じないしカタカナ英語なんてどんな表記でもええやろ

神河出身のタミヨちゃんが超ヤバイエルドラージを封印するのを重要ポジを担うという凄い功績があるのでもう神河回帰しなくても良いじゃん的な公式のお願い

フューチャーマッチって間違える人がいるのは驚く
どういう意味だよ未来の戦いか?

>>849
まあなあ
ただあまりにもみんなよく間違えてるから指摘したくなるわ

言葉は生き物うんたらかんたらって話?

神河は何から何まで負の印象が強過ぎたせいで、マロー的には
「再来ってだけで先入観の悪影響を受けるクソ次元と化した(なので再来の可能性は低い)」って認識らしい

神河当時プレイしてた人は実際そんな印象なの?

伝説フィーチャーはドミナリアに取られちゃったし神河に残されたものは……

親和で散々な目に合った後に十手に散々な目に合わされてアーティファクトって糞だわって印象

>>852
tier だってヒスパニックとか
スペイン語やポルトガル語話すやつは
普通にティエールになるしな

>>845
ぱっとみ何か知らない歌の歌詞かと思った

>>856
まだNINJAがあるから……

神河の神は皆スピリットで流石に現実の宗教に配慮してるのかと思ったけど
10年くらいして復帰してみたら普通に神クリーチャータイプがあるっていうね

八百万はKamiであってGodではないから
今ならタイプKamiもらえるかもだが

>>859
フレーバーテキストっぽいな
https://i.imgur.com/DUTaIvR.png

>>854
その理論だとゼンディカーももう二度と再訪できなくない?

封印破り>督励ブリンガーの動きの素晴らしさ。

>>860
唯一神に配慮してるのは依然として同じ(だからこそラスゴはFtV滅殺への収録を逃しかけたし、ヘリクソのお陰でこそ収録できた)
「元ネタからして多神教なら、MtGオリジナルの神性キャラにリメイクすれば通る」ってのが見出されたとかそのくらい

>>861
明神はそのうちスピリット・神にエラッタされるかもしれない

>>863
ゼンディカー自体は大人気だよ、エルドラージ覚醒は不人気側だったし戦ゼンブロックはエルドラージ側に戻っちゃったから不評だったけど

Godとkamiを区別してる方がフレーバーが感じられていい気がする

867名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b667-dbYN)2018/07/15(日) 02:48:56.18ID:HcEKno1Z0
天津神と国津神と祟り神はそれぞれ別モン面倒だからカミスピリットってまとめた
スピリットロードを出してしまった今では反省している

>>865
戦ゼンでやらかしまくった所しか体験してない世代がマイナスの先入観持ちまくりじゃん
エルドラージに回帰が云々って言うけどその世代にはゼンディカー回帰=戦ゼン回帰=エルドラージ回帰ってイメージだし
しかも戦ゼンでやらかしたのは主にゼンディカー要素(上陸同盟者大ゴケ)

タルキールの後のほうから参加したがゼンディカーにマイナスイメージはあまりないな
その後のイニストのほうがイメージ悪い
まあ一番悪いのはイクサランなんですけどね

>>813
頭に毛皮残ってる獣が人間名乗るのは不自然ってフェルダグリフ博士が…。

871名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 256c-0Ckn)2018/07/15(日) 05:28:42.62ID:M0N9D6Xc0
>>855
当時プレイしてたけど、神河に負の印象はなかったよ。
最低最悪だったのはむしろミラディンの親和ゲー。神河のカードパワーはそのツケを払わされたって印象のが強かった。
あと当時は千と千尋ブーム&販売会社変更で大々的に広告打ってたから、ちょっとしたバブル感もあった。日本のイラストレーターを積極的に起用したり、池袋で巫女さんが深き刻の忍びを配ってたな。
悪印象があったとすれば、和名や設定に馴染めなかった海外のが強いんじゃないかな。

そだよ、カラデシュやタルキールの濁した後を押しつけられた
戦ディカーもイニ影もアモンケットもイクサランも悪くないですよう(赤い禁止カードはフコウナグウゼンデスヨハイ)

海外ではどうだか知らんが神河は割と人気だった
日本人のプロが勝ちまくってた時代で黄金時代じゃないか

雲帯岳(アンテイデイク)はスペリングマジでうんちだなーと思った

装備品初出のブロックの次の神河で十手なんて神装備品が出たのに、イクサランの機体はホンマ糞やな

なお初っ端でやらかした模様

アモンケットブロックの赤の異様なパワーは何なんですかね・・・

神河失敗したと思ったならいっそ我らクールの対象にしちゃえば良かったのに
イニストラード変に弄るよりさ

神河よりミラディンのほうが禁止大量に出て酷かった記憶
ただし十手、てめーは駄目だ

十手でボーラス様に勝つにはこれくらいはないとね

神河で本当にダメだったのはボディブローのように後々の環境に響いてきた独楽

だからボーラスに勝ったのは俊郎じゃなくてTetsuoだって言ってるだろ!

神河はゲームデザインでは失敗というかミラディンとラヴニカに挟まれた単に地味なセットというだけの印象
十手と桜族の長老ー木霊の手の内パッケージ、針位しかインパクトないし
ストーリーがむしろ問題だったと思う
相当深く伝統的日本像を切り取っているから日本人は感心しても
「ニンジャ、サムライ、ゲイシャ」がトラディショナルジャパンな海外勢にはさっぱりだろうな、と
まずスピリット系の名前が読みにくいし理解不能だから馴染みようがない
その後の次元での世界観設計では反省がいかされてるからその意味では大きい意義はあったセットだと思うけど

マジックアイテムだけ強くて本人クソ雑魚とかハクスラゲーの主人公みたいだな
関係ないけど残虐の手のイラスト大好き

そろそろワルキューレまみれの北欧次元行って欲しいな
あと杖ペスは近いうちにテーロス回帰なのか特殊セットで出す予定のイラストなのか気になる

>>884
残虐の手めちゃカッコいいよな
性能もいい感じだし愛用してたわ

以前ダクソスとかもあったし統率者じゃないか

北欧はアイスエイジブロックでしょうよ
人物の名前もそうだし戦乙女もいるよ
蛮族が船に乗ってれば完璧だったな

マロー「デザインに辺り、スタッフが日本神話研究に使った参考文献はこれだ!」
1もののけ姫 ふんふん
2千と千尋 ほうほう
3獣兵衛 ん?
4鬼武者 え、ちょ
5犬夜叉 いやいやいや
マロー「その結果、日本神話に共通するモチーフは変身だという結論に至った!」

>>885,887
ちょうど今年の統率者(C18)ページに
>強力なプレインズウォーカーを呼び出し、それぞれの得意な戦略を活かしましょう。
って書いてあるんだよな

イニストラードも日本神話だった…?

肉体はペスで魂はゼゴナスだったりしてな
その場合PWタイプはどっちになるかね

ゼゴナスとは一体

>>889
そこらへんのコラム読んだ時
アメリカに日本の資料って無いんだなぁと思った。
日本にある欧米の資量とは全然違うんだろうな。

>>889
ダメな資料から地味に核心近いところ突いてて草
変身というか諸行無常というか、全てのものは変化しますよというのが正確だと思うけど

多神教はカオスに見えるんだろうなあ

欧米もキリスト教が浸透しきるまでは人間と自然が贈与互酬の関係を持っていたし
一皮むければ似たようなもん

緑の種族は蛇ではなくタヌキの予定だったが性的なため断念されたもよう

クソ暑いので涼しくなるエンチャントください

>>898
じゃあ赤はキツネの予定だったんですかね?

ニニニニ{    {/∧
ニニニニ{    {   }
ニニニニ{    {  } ノ〉
ニニニニ{      / }\__ノ⌒                  //
ニニニ/{    /  ∧  \                     ///
ニニ{ニ{人==イ   /∧   \  }Z                ///
_ノ⌒\\_二ニ=-=く{l∧___ソ/.             // {
         ̄ ̄ ̄⌒≧=====く               /  人_,
__,.斗=ニYニニヽ/ }ニニハ=ニ}⌒\          /}// /_.ノ
ニニ{ }ハ-{∧ }ニ}  }二:} }ニ{  }-∧.  ∧    } {/ /
ニニ{ } }ハ} } {ニ{  /\ } }ニ人.ノ二∧ //∧___ノ  /_
ニニ∨ } }二} } }ニ=--一  ´ ̄ ̄ ̄Q∨   \   ∠
ニニ∨ノ二} { {{    }ヽ '  ___.ノ        ,x<´  厂
ニニニ{   ,{|ノニ二二{ { ̄\ )))) -────く     /
ニニニ{  /人}二∧ニニ人         ____,.斗<   /
ニニニ{//  }二{ ∨/ .\         _,,. イハ ̄ ̄ ̄__/⌒
ニニニ{/   /ニ∧/ _,.斗‐=ニ二丁 ̄-} {二{∧==イノ⌒\
ニニニ{   {ニニニ} ̄{ニニ人 | { {ニニ} {ニ{/∧=イ⌒\_ノ

Deep Water (青)(青)
エンチャント
(青):ターン終了時まで、あなたが、あなたがコントロールする土地をマナを引き出す目的でタップした場合、その土地は他のいかなるタイプのマナの代わりに(青)を生み出す。
ttp://www.torecolo.jp/img/goods/5/MTG-01495.jpg

>>900
次スレ

>>900踏んだので試しに行って来ます

全国的に38℃前後とか体壊れる


サスガダァ……

907名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa55-przC)2018/07/15(日) 10:28:00.61ID:6I66no34a
初陣戦新カード全然ないな
ボーラスもおらんやん
当日てに入らんかったのか知らんが

>>889
ファッキンマロー
ニンジャスレイヤーの方が、まだ正解に近いわ!

>>905

MOでミルデッキ組んだけどクソザコだったわ
正気減らしと船団呑みワンキル狙った方がまだ楽だった

>>907
新カード入れて強くなるかわからないし使い慣れたデッキの方がいいやって考えたんじゃない? 出てないからわからんけど
特に赤黒とか青白系なんかは素人目線だと入るパーツ無さそうに見えたし

ミルとパラドックエンジンとマナファクトあたりで悪いこと出来そうな出来なさそうな

初陣戦7位に入ってる更生の泉に割と期待してる
1マナアーティファクトで鎖回しされなくて時間を稼げるという求められていたカードなんだが

苦悩火ランプに可能性を感じた
感じただけだが…

アリーナでフリプしてると、ドラゴンデッキが意外といける気がしてきた。サルカン入ってないけど。

初陣戦は新カードが少ないとはいえ元々全プールの1/8に過ぎないのと発売翌日っていうタイミングの問題があるから然程ではない
問題は緑の少なさだよな、Top16まで見て森7枚(1デッキ)しかいないって結構キツくね?

デマンディングドラゴン意外と強くて草

>>905
狐は白だったろ

緑はカンパニー期の反省中だから妥当

次のスタン落ちで赤の反省が来てしまうのか

次のラヴニカで来る赤絡みはボロスとイゼットだっけか

>>905
乙をもたらすもの
赤緑ランプ?がめっちゃ強いね

製作的には「今の時期はこの色をプッシュしよう」とかそういうのはやっぱりあるのかな

白はドミナリアまで露骨に懲戒期間だった気がするわ

ドミナリアまでというかドミナリアで強いカード増えてきたからイクサランの相克までだな
わかりづらくてごめん

一人去ってた時の黒はなんか悪い事をしてたのだろうか

火力の強さに波があるって言ってたからカードごとの強さみたいなのはあると思うが
色は重要だからなあ 基本的には保つようにしてるはず
どっちかというとそのための揺り戻しが強すぎてバランスが保ててない感じある

927名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-S8LC)2018/07/15(日) 12:56:00.53ID:RPDRrTFHp
赤はしばらく謹慎期間だと思う

そろそろ青の復権を……

青使いたきゃ下に行けって感じでレガシーが用意されてるから…

青はエターナルでずっと活躍してるじゃない
モダンでもジェスカイコン強いし

>>905


神河は白緑黒は固有種族が現実にベースのある生き物で
青赤はそうじゃない生き物か
青も赤も現実で何かいい種族なかったのかな

青、というかコントロールが強いと楽しくないからな
使う方は楽しいかもしれないけど一方的にコントロールされて楽しい人はいないだろう

スタンでコントロール使っているけど、コントロール同型戦は正直ダルいから今くらいの立ち位置でいいわ

コントロールミラーで自分だけ土地が詰まったときが1番むかつく

カウンターの息の根を止めろとは言わんがちょっとした対策くらいは欲しいね

勝ち筋がスカラベだけみたいなグリクシスコンとか好きになれない
コントロールに見えてただの1-1交換し続けて相手の撃ち漏らしを待つだけの引きゲーが多い
なんか青黒や青白と比べてアド源少ないレシピが真似されてること多いみたいだから

>>931
>とある昼休み、我々のテーブルで一徳が我々に話してくれたのは、“月人”という月に住む種族にまつわる民俗伝承で、彼らが空を降りて地上へやってくるという物語でした。
>また彼は、小さくて悪戯好きな悪鬼や、賢くて魔法を使う狐の話を語ってくれました。
>私はその物語にはまり込み、その結果5種類の新しい種族が生まれました。白の狐人、青の月人(空民)、黒の鼠人、赤の悪忌、緑の大蛇人です。

むしろオロチだけ元ネタが分からない状態だな

>>937
なるほど……

大口縄がヤマタノオロチだしたしかに謎

むしろ赤は謹慎しまくってた
稲妻の一撃すら許されなかったとかヤバすぎ

月人・・・ウェルズあたりの小説かな?

DTK・ORI・BFZ・OGW・SOIの頃は稲妻の一撃どころかショックすら許されてなかったからな
「与えるダメージが点数で見たマナ・コストより大きい」「条件なしに本体に打てる」「単色のインスタント火力」が1枚も存在しなかった
というか1マナの本体火力もないしインスタントに限らなくても極上の炎技ぐらいしかコスト<ダメージな単色の本体火力がなかった

大体アタコマのせいな気がするけどな

両手打ちを見たときはその微妙さにビックリした

両手打ちはナイスサイドもしくはリミテッドの小回り利く除去って感じで好きよ

両手打ちは1対2交換できるから稲妻より強い
だからスタンに稲妻戻そう

両手打ちを見たときは素直に二股の稲妻を再録しろよと思ったもんだ
そういえばあの頃は赤使われとかいうワードが流行ったわね

プレイヤーは今の強力な赤のカードに振り回されておるのじゃよ

発射が刷られた破滅の時には
「稲妻の一撃ですらアカンやつなん?」
と赤使いが震えてたのになぁ

m10の稲妻復帰とフレーバーテキストに軽く感動した覚えがあるだけにショック復帰で公式記事一本書いてたのは逆の意味で驚きだった

稲妻がスタンに復帰することは暫くないんだろうな
今のスライ寄りではなくインスタント火力メインのバーンがスタンで組めたのっていつが最後だろう?

溶岩の打ち込み程度なら許されていいはず

2014のヤンパイとタルキールブロックが共存してた頃?

許されるわけねぇだろ
そもそも今の赤器用すぎんだよ

発射くらいの効率のコモン火力なんて山ほどあるんだけどな

赤さんには豆すら入ってない塩スープ時代を過ごしてもらいたいわ

今のヴィーアシーノ入のウィザードバーンでもうかなり危ういラインに見える

損魂落ちたらウィザードなんて成立せんから大丈夫

その頃にはイゼットが来るんだよなあ…

イゼットとかいつも変なのしか貰ってないしなあ

GTPをすこれ

ゾンビヤバいなしっかり対策しないと勝てる気がしない

リリアナ叩いてたやつは絶対使うなよ

ゾンビがコントロールを駆逐してくれる事を願う

>>945
お前みたいなのか赤使われって言われるからな

964名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd0a-lHwd)2018/07/15(日) 16:52:09.81ID:THOALuPOd
リリアナ弱いとか言ってた奴はいないよな??

ミラ傷らへんで稲妻打ったり火葬打ったりしてキャッキャしてたおっさんは
覇王譚落ちたときに顔にも生物にも打てる火力が乱撃斬だけだと気付いたとき
こんなにも懲罰期間が長引くとは思わなかっただろうな

赤自体は強いから別に困ってる人は居なそうだけどな

リリアナを親の仇のように叩いてたやつそういえばいたな

黒はフェアリー→ジャンドってトップでカウブレ期のテゼもあったから一人去ったのかもしれない

リリアナ強いとかないわ
堅実な2マナのロード出してたほうがずっと強かったな
他にまともなカード無いからってイクサランの5マナ昇殿苗木みたいなゴミ使ってたのと似たようなもん

4マナで除去+アルファなら入るかも知れんって感じだが環境がそんなのんびりを許さんやろ

でもリリアナには順応コンボがあるから・・・

ゾンビでリリアナ使わんやろ

ゾンビでリリアナ使って欲しかったら墓所這いみたいなのないと
骨ドラはアカンて

いろいろやってみたけど普通にマジェアナ入れたほうが強いと思った

なお、晴れのベスト16にメインから使われている模様

5マナ域はリリアナの支配が不動

リリアナが強いのは1〜3マナビートで押してて除去しながら出てくる時、又はコントロール相手に捌かれた返しにプラスとマイナス3で盤面再構築した時

2マナ域のミミックとたかり屋が一長一短で悩むな

>>949
赤のクリーチャーの質が上がりすぎたからスライのダメージ効率>バーンのメリットになる日は来ないと思うけど
強いて言うならちょっと前に電招の塔、熱病バーン、熱錬金術師バーンとかはあったな

ゾンビは強くても新リリは使われなさそう
5マナリリアナ落ちる時にはゾンビの大半が消滅するし

各SNSでリリアナディスりまくる→初動5、600円でゲット!→結果残して値上がり
の流れ、意図して行った人がいるとしたらすげーわ

順応コンボで遊びたいからリリアナ早く下がって
実際問題カジュアルデッキ作れる分サムトよりはマシな気がする

影響力さえあればプロが下生えさせたりできるのもこの時期だからなあ

リリアナ初動500円ってあったか?

むしろ今から500円になるやろ

ゾンビ強くてもあのリリアナはいらんと思うんだが…

仮に使われても3ヶ月の命だから値上がりしなさそう

でぇじょうぶだ、ゴルガリがなんとかしてくれる

ラヴニカにどれだけゾンビいるかだね……

ゴルガリって先発メンバーにいたっけ?

ストーリーで永遠衆の侵攻が絡めばゾンビだらけだよ
ラヴニカでそんなの収録する余裕ない気もするけど

ゾンビは賞味期限間近なのに、わざわざ買い揃えて組む気にはならんわ
リリアナは賞味期限ギリギリ、むしろ過ぎてるぐらい

リリアナはババアだしな

リリアナせんじゅうななさい

GWでも飛び抜けて年齢上なんだっけか

環境初陣戦トップ8
8 カーン
6 チャンドラ
3 アジャニ
2 テゼレット
2 テフェリー
1 アングラス

9〜16
7 チャンドラ
6 死が触れぬもの、リリアナ
4 テフェリー
3 死の権威、リリアナ
1 ニッサ
1 ニコル

サルカン君?

年齢は圧倒的テフェリー一強だろ
実力も怪しいけど

ビビアンは普通に強いと思うけど環境がねぇ

ビビアンは強い
ローテ後にはスタン環境を席巻してる(してる)

質問いいですか?

だーめ?

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