【MTG】モダン専用スレ139【modern】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)

■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ138【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1520679256/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

http://mtgtop8.com/format?f=MO&meta=54
Aggro
54 %
Jund 14 9 %
Affinity 11 7 %
Eldrazi Aggro 11 7 %
Hollow One 10 6 %
Humans 7 4 %
Red Deck Wins 6 4 %
Death's Shadow 5 3 %
Aura Hexproof 5 3 %
Hatebear 5 3 %
Merfolk 4 2 %
Bant 2 1 %
Junk 1 1 %
4/5c Good Stuff 1 1 %
RUG Aggro 1 1 %
Mono Green Aggro 1 1 %
Selesnya Aggro 1 1 %
Other - Aggro 2 1 %

Control
24 %
UrzaTron 11 7 %
UW Control 6 4 %
UWx Midrange 4 2 %
Gruul Land Loss 4 2 %
UR Control 3 2 %
Mardu Midrange 2 1 %
Scapeshift 2 1 %
Grixis Control 1 1 %
Mono Red Control 1 1 %
Lantern Control 1 1 %
Faeries 1 1 %
The Rock 1 1 %
Other - Control 1 1 %

Combo
22 %
UR Storm 7 4 %
Creatures Toolbox 6 4 %
Living End 5 3 %
Valakut 5 3 %
Infect 4 2 %
Dredge 2 1 %
Ad Nauseam 2 1 %
Elves 1 1 %
Bloomless Titan 1 1 %
Instant Reanimator 1 1 %
Jeskai Ascendancy 1 1 %
Other - Combo 1 1 %

4名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d063-wE5/ [153.144.83.211])2018/03/20(火) 13:09:03.08ID:t4ojKg9Z0
モダンで髪ジェイスって弱いよね

また髪の話してる…

つまりモダンでさらに強くなるにはジェイスは禿げるべきだということ

《頭皮を刻む者、ジェイス/Jace, the Scalp Sculptor》

神ジェイスがハゲになったら更に強くなるだろいい加減にしろ

9名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saca-7Dp4 [182.251.243.36])2018/03/20(火) 19:24:17.27ID:emX2tD44a
神ジェイスの消術はハゲの暗示だった?

ライブラリー髪の毛説
一本一本良いのだけ選別して抜いてくとかタチが悪いな

と思ったけど別に抜いてるわけでは無いな

プレイヤー一人を対象とし、そのプレイヤーの頭髪を追放する。その後抜け毛を頭に加える。

13名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/20(火) 20:38:55.93ID:BAsIG9/V
マイナスでバウンスしたやつがあなたの次のターンまで唱えられらなくなリソー

wikiの記述によればマナプールは頭の上に浮かんでるらしいから禿ジェイスは-3くらいで枯渇撃てる

15名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-r9YH [49.98.155.31])2018/03/20(火) 22:42:14.44ID:U+EYPeHid
いずれかの抜け毛が20本以上ある場合3枚ドロー

「全ての頭髪は一本ずつであり、毛根という小さい部位一つでしか植わっていない」
ジェイス・ベレレン

エムラクールはMTG界のリーブ21だった…?

髪ジェイスを唱えるにあたり対戦相手に何回でもあなたの頭髪を引き抜かせて良い。これにより引き抜かれた頭髪本数/10の切り捨てた値を1またはUとして支払って良い。

これでもプロなら躊躇なく使うやろか?I

髪のない人はそもそも使えるんすかね・・・?

黒スレだと思った

正常にフサフサな人は1つの毛穴から2本も3本も生やしてアド取ってるんだけどね

ポンザ増えてんのもあって海が役立つから
海入り青赤ブリーチジェイスの勝率がいい
並んだトロン土地は滅殺するに限る

血編み髪のエルフがハゲたらどうなってしまうのか…

>>23
反射頭のエルフという名前になって相手のクリーチャーを自分のマナ域数
デッキトップに戻してしまうかもしれん

そうなると廃墟の地とのコンボも見逃せなくなって監獄行き待ったなし

そらクリリンみたいに頭から血流すよ

26名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Spaa-wE5/ [126.35.131.131])2018/03/21(水) 05:16:00.64ID:1jqEp6yhp
ハゲの人は神ジェイスのマナコストを青青でプレイしてもよい。ってテキストがあるらしい

毛髪なき召喚
心ないハゲ

血編み陰毛のエルフ

このスレ新しくなってから
油汚れついてない?

たぶん黒スレがプレーンシフトしてきたんだと思う

下ネタ祭りにならないだけまだそう侵食されてはいない

そう言って気が付いたら手遅れだったのがミラディン

ミラディンは生まれたときからの予定調和だったから

ミラディン以外さっぱりなあたり割と侵食力弱い気もする

そりゃその辺にいる生物がナチュラルに金属と融合してたら侵食もスムーズに進むよ

Φ的にはカモネギだったからなあの次元

カラデシュもそのうち汚染されるのかね

ワムコなんてどこで入手したんかな
電池おじさんが持ち込んだとか?

マスピは博覧会の展示品だったはずだからカラデシュ人が作ったんでしょ

ワムコはそこまで油っぽい能力でもないから、カラデシュ人が類似品を作れてもおかしくは無さそう。

カラデシュのブライトハースとは

技術的にはたぶんワム子よりモックスがすごいんじゃないか
そしてモックスに見向きもしないテゼレット無能

極楽鳥に見向きもせず甲鱗のワームでシャクられる初心者に通ずるものがあるな。

黒スレだと思ったら背景スレだった

あのワムコは多分テゼレットが見てきたのを模造させたんだろうなあ

46名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3326-3DSh [210.128.187.49])2018/03/21(水) 22:19:15.80ID:ee1Rz0so0
>>43
極楽鳥の6倍のタフネスと
無限倍のパワー持ってるんやぞ

0vs無限 ファイッ

おじさんは自分でモックスみたいな電池作れるしあんまりありがたみがわからんのもしょうがない

1回使ったらすぐ壊れる模造品じゃねーか!

不定形でもないし無限の極楽鳥でも光鱗様のパワーにはたどり着けんよ

電池おじさんはペタル量産できるから…
隔離タイタンとか白金とかるつぼとか作った奴は何考えてんだよと思わなくも無い

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp4f-pWIK [126.35.131.131])2018/03/22(木) 02:15:43.09ID:vzidSDEBp
トーメントみたく黒以外のカードがやたら多いセットってまた作らないのかな?ボールシャンの協力者再録してほしいわ

最近は特にリミテ意識してるしブロックの仕組み変わったから無理だろう

色偏ってたらそれはそれでリミテ楽しそうな気もするけどまあ無理だろうな

やや重めなトライバルZooみたいなデッキ使ってるんだけど、サイドの土地対策の選び方って何かポイントあるかな。
安定の大爆発、最速トロンが後手で邪魔できる広がりゆく海、ライフも削れる溶鉄の雨、トロン抹殺用の塵への崩壊と色々選択肢があって迷ってる。

溶鉄の雨で決まりでしょ
殴るデッキなんだから

57名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0f87-j/j2 [126.150.127.89])2018/03/22(木) 23:22:58.26ID:41DvV7qs0
赤の濃さによるだろ
個人的には大爆発かな
なだれ乗りとかも意外と好き

衰滅球が来たら更に選択肢が増えるな
あと土地破壊なら爆裂破綻とかもあるなトライバルZooならフェッチも多いだろうし選択肢に入らん?

爆裂破綻はフェッチ絡めると結局3マナの動きだから溶鉄か大爆発でええやんってなる

>>59
1ターン目マナクリからなら2ターン目から動けるし最悪自分の土地割ってでもトロン完成を遅らせられるから…
と思ったけど前者は3マナ土地破壊でも同じだし後者は後者で自分にも致命傷になりかねないからアカンな

ゴブリンの廃墟飛ばし
アグロ方面にも利く

俺、減衰球が来たらトロンに不利なローグデッキをJFFでブンブン回すんだ....

赤緑シャーマンで獣相のシャーマンからゴブリンの廃墟飛ばし3回持ってきてトロンむちゃくちゃ苛めてたわ

減衰球による護符コンボへの熱い死体蹴り

今日やけにソプターコンと当たるんだけど知らないうちに流行ってた?
リーグ二回やって3人当たり、トナプラで4人と当たってるんだけど

護符は元々血染め置かれたらその場で死亡するデッキだし
血染めが減って滅衰増えたら大勝利まであるぞ

ポンザとブルームーンは滅べ

予言によりソプターみたいなのちょいちょいいるって見たな

はいタケソプター

色々thx。海選ぶって声が無いのは、後手3Tトロン揃うのは事故として割り切った方がいいのかね。運が良ければおば賛美と揃えば3マナも2Tで出せるし。
減衰球は良さそうだけど、瞬唱血編みの邪魔されるからどの程度採用するかやっぱり悩ましい。

溶鉄の雨は瞬唱との相性、ビートデッキとしての相性
海は2マナの反面デッキのプランと噛み合わないしトロン側の土地はへってないので石間に合ったりする

エクテン位のプールのが面白そうと思った

ごめん誤爆した
新フォーマットの話なんだごめんね

緑トロンのサイドの相談なんだけど、大祖始の遺産か外科的摘出ならどっちが良いかな。流石に両方は要らないと思うんだけど

迷ったら遺産にしとけばいいよ
いざってときにドローになるから特別な理由がないなら遺産安定

サージカルは同じトロン系に強いけど、墓地メタなら大祖始の方が丸い。メインから入れられるし

緑トロンだと能動的に相手のカードを墓地に落とす手段がないからサージカルは相手の動き待ちになる
仕方なくキーパーツっぽいのを抜いたらサイドから勝ち筋増やしてて圧縮ご苦労みたいなパターンが多い

つまりメインに遺産、サイドに摘出を積めば良いということだな!

今はメイン遺産サイド摘出は過剰サイドな気がするんだけど……気のせい?

遺産起動したら摘出できなくなっちゃったぜHAHAHA!
ドレッジにすら素だしビートで負けそう

こちらのトロン対象摘出に対応できるし

わいドレッジ、特に墓地対なくてもウギンで死亡

ロームで幽霊街や際を使い回すアーキが何を言う

ウギンで死亡しない奴のが少ないのでセーフ

実際のところ対トロンの最善手は中々決まらないよな

トロンだけ見るなら感染とかバーンでまともに相手しないのが一番楽

ドミナリアの喪心は強くないか?

なにそれ


ドミナリアの喪心ってカード名かと思ったわ

有能やな

喪心ええやん

ザルファーの虚空
土地
ザルファーの虚空が戦場に出たとき、占術1を行う。
(T):(◇)を加える。

何にとは言えないけど使えそう

色少ないコンボは余裕で積めそう

プッシュといいこれといい黒の除去はスタン環境を壊さずに下の環境に影響を与えてやるんだという強い意志を感じる

英雄の死の逆か

モダン環境で見るレジェンドってなにがいる?
サリア、タシグル、ヴェンディ、グリセルくらい?

ウラモグ、トラフト、ギデオン、ハゾレト、エムラ、スラーン、シガルタとかは元から効かないしな

バラル

モダンだと破滅の刃、喉首より少し良い感じ
終止には勝てんな

キキジキサッフィー
ジェイスノーンイオナとかもいるっちゃいるか

血編みを除去できるね

こないだドラン使ってる人見た

この手の除去は結局喉首狙いに落ち着く

親和とホロウに効かないのはちょっとね

エルドラージ親和アンコウ見れるのはいいと思います
大体喉首でいいんだけど親和踏むと死にたくなるからな

タシグル、ヴェンディ、ナラー夫妻、サリア、バラル、ガドックあたりは殺せなくてぐぬぬってなるケースありそう。
まあ完全に腐るケースは喉首より少ないし、メイン1,2枚入れる枠としては丁度良さそう。

プッシュで殺しにくいやつを処理できると嬉しい

喪心はスルタイ希望の星だな

最近のスタンの除去って黒ばっかりだな

削剝とかもあったでしょ
白もエンチャ系除去割りと強いし

色的に黒が除去は普通でしょ

除去が黒ばっかって、火力が赤ばっかとかドローが青ばっかと言ってるのと同じだろ

除去の色を差し置いてモダン最強の1マナ除去を持つ恥知らずな色があるらしい

無色のことか。四肢切断は優秀だからな

エルトロンから飛んでくる切断マジクソ

115名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-zukH [49.98.91.155])2018/03/23(金) 20:52:41.59ID:RWFaW4jJd
流刑はせめて白以外のクリーチャー対象でソーサリーで4マナだったら許した
黒の軽い除去は軒並み制限付いてるのに

別に許さないでいいよ

ソープロのリメイクとして作ったのに反省が全く生きてない無能オブ無能
リメイクとしてデザイン揃えることを優先したんだろうけど

流刑は相手のマナを伸ばすデメリットがあるじゃないか

流刑のデメリットは絶大過ぎるんだよね
あれ1枚で負けに繋がる試合かなりあるよ

殺さず誓ったらヘリックスがソープロになったネコちゃん
カード的にはともかくキャラ的には好き

伸びたマナでデカブツ出されて負けるゲームもあれば、そいつも農業に勤しむゲームもあるし

序盤の流刑は弱いしモダンではちょうどいい位でしょ

デメリットもあるけど、1マナ、インスタント、無条件、追放が強すぎてしゃーないと思えちゃう

死儀礼いたころはパス弱すぎでひどかった

125名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 21:40:41.05ID:AexBS+/I
>>108
白にも1/の確定除去来ないかねえ
パス以降にイケてる新しいのが来てなくて不遇かと

白は除去の第一色じゃないのに黒の株を奪ってたからプッシュが生まれたって背景もあるのにうーんこのガイジ

>>125
ほら、眩ゆい希望やるよ

そもそも現代mtgだと、白は軽量除去のカラーパイにおいて三番手以下だから
PtEが時代不相応に強いだけだから

黒>赤≧白>青>緑だろう
三番手以外の何物でもない

130名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-tvTw [49.96.17.131])2018/03/23(金) 23:03:56.88ID:7tNbYbTgd
追放除去出来る色が弱いわーとか恥ずかしげも無く良く言えるなw

本当に弱い色は青だよね
対抗呪文にワンドローつけたの早く来い
最悪占術でもええぞ

黒はハンデスに除去に追放に墓地対策にドローにライフゲインに本体火力になんでも出来る(強いとは言ってない)

失脚地味にすき

>>131
疑似対抗呪文の結び目君がおるやないですか
ワンドローを付けたいならXXUUとかなら?

黒は置物を触れない時点で駄目
(クリーチャー以外)何でも壊せて(かなり大ざっぱな)ドローも出来てファッティも優秀な緑がNo1!と火種を投げてみる

クリーチャーは格闘、それ以外は除去呪文

万能やな!

緑は昔からなんでも壊せるけどコスト重いって感じだからな
第一色で緑取るならいいけどタッチで除去入れるにはきつい

緑はなんというか雑

ドローも雑…と思ったけど不屈の追跡者は器用だな

除去の最高峰である追放を使いこなす無色こそ最強
ハンデスまで追放だぜ!

それどころかカウンターもするしマナ加速もするって無色優遇されすぎちゃう?

ぱっと思いつくだけでも赤も緑も白もカウンターは出来るよ

マナの税収はたまに使ってみると割とびっくりしてもらえて楽しい

レシピ眺めてるとたまにサイドに入ってる耳障りな反応すき
ヴァラとかで稀に見かける

赤も白も緑も黒もカウンター自体は存在するな

146名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-zukH [49.98.91.155])2018/03/24(土) 01:16:22.02ID:Zno1xAVgd
クリーチャー限定の黒カウンター欲しい

霊魂放逐ってカード名だけだと完全に黒だよな

霊魂切断っていう黒のカードあるしな

149名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b326-tvTw [210.128.187.49])2018/03/24(土) 02:05:26.82ID:Jg84BZRk0
ファッティはもう無色のモンだと思ってる
主にトロンのせいで

タブルシンボルマーフォーク強くない?


攻撃した死の影の能力消せば13/13になるね!

タルモ絶対殺すマンだし強い
ただ魚自体最近きついからな

殴り合いになったときクッソ有利に働きそう
てかバイアルなくてもコイツが飛んでくることを考えてコンバットしないといけなくなるのは地味に辛いな

CIPでタップするってだけでだいぶ強いのに

>>153
特定定義能力は消せなくない?

タルモ倒せそうだなリリースノートに乗ってたね
ごめんね

158名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-zukH [49.98.91.155])2018/03/24(土) 04:17:27.31ID:Zno1xAVgd
タルモ殺しのつもりで刷ったけど死の影で事故が起きる予感が

魚は割と現状でもパンパンだから入るかは微妙だな

なぜ魚にはいろいろ与えるのにスリヴァーには何もくれないのか
呪禁スリヴァーくれれば何も文句言わないのに

ただし五色スリヴァーな

一部のマニアにしか需要がないのに、収録しようとしたら無駄に枠を取りすぎちゃう部族がなんだって?

なぜ黒にはいろいろ与えるのに白には何もくれないのか
ルンママくれれば何も文句言わないのに

なぜ赤にはいろいろ与えるのに緑(ry
格闘以外の軽い除去(ry

165名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e663-pWIK [153.144.83.211])2018/03/24(土) 06:21:31.44ID:Za5aii4u0
はらわたうち
砂漠の竜巻
ハリケーン
どげのひとさし

頻繁に垂直落下貰ってるくせに贅沢すぎだろ
落下1マナ重くされるぞ

1マナインスタントのデザートツイスターください

砂漠の竜巻ほんとすき
モダン外なのほんと残念

ドミナリアといえばスリヴァーじゃん?

元はラース産なんだよなあ

>>151
対戦相手がコントロールするタップ状態の対象のクリーチャー限定じゃねーか
モダンやレガシーでアタッカーとして活躍してるクリーチャーには尽く効かない時点でもうね

>>171
なにいってるんだお前

>>172
英語も読めないのか?

真性だったかごめんね

>>173
もしかして冗談じゃなくて本当に英語読めないの?

>>173
草タイタン生えた

これにはさすがに草

これは恥ずかしいwwwwwwwwww

マーフォークの詐欺師
クリーチャー - マーフォーク ウィザード
対戦相手がコントロールするタップ状態の対象のクリーチャー1体を対象とする
それはターン終了時まで全ての能力を失う
2/2

ここまで訳さないと分からない奴がこのスレに居ることが驚きだよ

俺みたいな英語読めない話せないけどスペイン語と中国語とイタリア語完璧に使える奴もいる
しかも偏差値70超え

一体どんな環境で育ったんだよという感想しか出ない

Tap target creature
ああ…うん…

(^^;

これは恥ずかしい

流石に流石に。マジなら可哀想すぎる

tap target creatureとtarget tapped creatureの違いが分からないってマジ?

>>179
ついに誤訳まではじめたし草トークンもりもり生えるわ

この魚つよいか?
タルモ殺せるぐらいしか利点がない

役割違うとはいえ、潮縛りで十分

>>187
お前が正しいと思ってる訳書いてみろよ、笑ってやるから
間違いなく誤訳なのは見なくても分かってるけど

モダン魚は妨害とか除去とかそういうデッキじゃないしなあ

リリースノートから抜いて来てやったよ
もしこれが誤訳だというなら公式に問い合わせしろ
《マーフォークのペテン師》
{U}{U}
クリーチャー ― マーフォーク・ウィザード
2/2
瞬速
マーフォークのペテン師が戦場に出たとき、対戦相手がコントロールしているクリーチャー1体を対象とし、それをタップする。ターン終了時まで、それは能力をすべて失う。

公式訳が転がってるから見てくると良いよ

>>189
>>191
この流れは草
笑ってみろよ

まぁ若いんだろう大目に見ようよ
残念ながらここはおっちゃん・おばちゃんの巣窟なのでmtgレベルの英語は普通にみんな分かる

釣りだろう

>>191>>193
何この誤訳
公式の馬鹿翻訳スタッフは誰だよ
すぐに問い合わせるわ

引き際を誤ったな

いっそ真性キチガイということにしてこのまま逃亡しようという魂胆が見え隠れするただ謝るだけの事がなぜ出来ないのか

これだけ釣れれば満足だろう

素で間違えたのに今更釣りのフリしてるのが哀れすぎる

英語読めないやつなんて珍しくないだろ
ただ自信満々に誤訳するやつはそうそういないがw

リリースノート見てたのにタップ状態限定だと思ってた奴おりゅ?
…わたしです

殿堂入りだな

このスレの殿堂入りは俺が発言したトロンの名前の由来はカーンって名言だからな
それを忘れるなよ

日本語で書いてあったらなんか弱く見えるなこれ

リリースノートあるのに自信満々にまちがえてるのが面白い

>>205
実際UUが弱い
1Uなら壊れだけど

208名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b326-tvTw [210.128.187.49])2018/03/24(土) 10:14:35.52ID:Jg84BZRk0
タルモキラーというかタルモ以外の仮想敵がパッと思いつかない
タルモ自体一時期に比べると採用率落ちてるし

狂人は自分が狂ってることに気づけないし自分が正しいと信じてるからな

考えてみれば能力起動されてからだと手遅れだし、
先に出しても後出しで起動されるから使い勝手悪いな
刹那がついてたら強かった

こんなのを読み間違える方が全面的に悪いのは事実だけど、前科のあるローカライズチームだから「致命的な誤訳では?」と疑うのは納得できなくもない
大前提としてこの文章を読み間違えてる時点でかなりアレな人だが

殿堂入りするには1人でコンスピやるくらいじゃないと

誰にも迷惑かけてないコンスピニキかわいそう

ブルームーンの勝ち筋ってキキジキとブリーチどっちかいいんだろ
使ってる人教えてくださいなんでもしまむら

タルモ以外だと剥ぎ取りに出すとかサリアの先制消す、あとプラ天系
キキコード、無限頑強、ドルイドコンボ、撤退あたりの生物絡みのコンボ誤魔化す(インスタントで動けるとどっちみちダメだけど)

このスレこんなんばっかだな

俺の「トロンの名前の由来はカーン」の方が絶対に面白い

218名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-syCU [106.181.162.133])2018/03/24(土) 11:07:22.41ID:m9A4syZVa
不屈の追跡者ってどんなデッキ相手にサイドインするもんなの?

ロングゲームで消耗戦になりそうな相手なら入れる
3マナ3/2で終わりそうなら入れない

追跡者は何度見てもおかしいことしか書いてないなこいつ

ストームが強い時期なら、
コスト軽減能力を1ターン無くしてコンボを遅くできるのは良いかもね
その1ターンで勝てることは多いだろう

最強の上陸クリーチャーの一体に数えられるのは伊達じゃないな

GDS3の時の選択問題で、マロー直々に緑に与えて良い能力じゃないと言われたからな

1人コンスピさんは5ちゃんねるの歴史全体で見てもかなり稀有なレジェンドだからなあ
現にたった1レスかつたった1行で、もうレスから2年以上経ってるというのに、こんなにも深くスレ民の心に刻まれてるし

ケフネトニキ、アジャニの誓いニキ、ケツジェイスニキ…他になんかいたっけ?

名言としてはケツマカロニ、オジュタイバニラ辺りが味わい深い
○○ニキは基本的に単なる量産型キチガイなんであまり印象に残るもんでは無いな
やはり一人コンスピニキが強すぎる

一人コンスピニキって何やったの?

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2016/02/28(日) 08:22:32.56 ID:alGkFkRI0
コンスピは1人でプレイしてもなかなか楽しかったからまたやる

>>227
一人でコンスピしてる
スレ荒らしたとかそんなことは一切ない現代の癒し手

一人コンスピは、その気になれば誰でも達成できる言葉だから救いがある

コンスピのドラフト中宣言とかを脳内で8人分やるのはその気になっても誰でもはできないなぁ…

頭おかしなるで

いや、普通のパックならまだ8ドラでも努力でなんとかなるレベルかもしれんけど1人コンスピはやっぱり特殊な才能必要だと思ったわ
俺は4ドラで1人コンスピやってみたことあるけど、それでも長丁場になるし構築の途中でストレスマッハになって力尽きた……

1人双頭巨人戦までは楽しめた

スレのSUN値が酷いことになってるから大きなモダンの大会の結果はよ

太陽拳かな?

一人コンスピニキは単に頭悪いのやウケ狙いと違って無自覚な狂人なのが面白い

238名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 13:41:38.48
>>179
ありがとうございました翻訳!

なぜワッチョイが消されてるのか?

240名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW bb3e-f4ip [106.73.134.64])2018/03/24(土) 16:26:18.14ID:J1/HtCiZ0
ID消しとか恥ずかしすぎるwww

恥ずかしい間違いをしてしまったからといって
釣りや基地外の振りをしてごまかそうとするのは恥の上塗りだぞ

キチガイ装い声は上ずり
間違い正さず恥の上塗り

ただでさえ恥ずかしいことやらかしてるのに更に恥の上塗りして極めつけはワッチョイID消しときた

一言謝ればそれで終わりなのにね

お前の計画には穴がある

まあまあ許してやれよ
IPスレだしID消しくらいいいじゃないかちょっと間違っただけなんだよ

>>242
何ドサクサに紛れてリリック刻んでんだよw

>>247
ちょいちょい挟んでくるの嫌いじゃないわ

しかも割りと上手いのが

お前らもうトロンの名前の由来忘れたのか?

カーンだろ俺は詳しいんだ

個人的な話だけど青白コンでるつぼメイン採用するなら、廃墟よりは幽霊町が良いんだろうか

幽霊町はないな

末裔の道の呪縛から逃れられない

>>252
町町町イイカンジ♪町町町町イイカンジ♪幽霊村ってボケてくれれば
ほのぼのとしてイイカンジ♪

ゴーストタウン……

アジャニの誓いニキすこ、定期的にリスト貼ってほしい

258名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sda2-zukH [49.98.163.73])2018/03/25(日) 10:22:22.33ID:FQro2qfhd
25thの取り切りドラフトが流れてくる月をピックするだけの糞ゲーに

>>252
ジェイスのブレストと相性いいしアド失わないぶん今は廃虚が多い
トロンの最速ムーブには間に合わないがカウンターは構えられるのでオッケー

るつぼ廃墟は相手のマナ伸びる上マナ消費がキツい
やるなら際幽霊併用のが良い

まぁるつぼ採用自体が怪しい気はするが

マナ伸びるは語弊あるか、マナ減らないね

楽園の拡散貼られた森を割れなかったり、るつぼハメで基本土地は触れなかったり、痒いところに手が届かないけど概ね廃墟で良いと思う。

初手森楽園の拡散されたからって返しに幽霊街で割るかと言われたらそんなこと無いし
だいたい廃墟でいい

拡散に春なら海が板だぜ
メイン四積みしよう

>>264
スギ花粉対策に海行くみたい

花粉症が嫌なら海に住めw
ぐうの音も出ない正論だわ……

ぐうの音も出ない正論?
どこらへんが?

花粉のもや/Haze of Pollen

ボロスバーンとソプターコンとホロウワンとLOにボコられて悔しいよー
助けてドラえもん!いいデッキ教えてよ!

ホロウワンとLO相手ならドレッジが楽しそう

力線刺さりそうだから白単か赤白のプリズン系デッキ
ミラーは地獄

海沿いに住んでるけど花粉きついんだが

>>269
そもそもなんのデッキ使ってるの?

>>272
マーフォークみたいに海の中に住め言ってるんじゃね、とマジレス

>>273
タイタンシフトとスリヴァーだよー
ボッコボコで毛髪死滅しそうだよー

はい、タケソプター

スリに白入ってるならripと白力線と援軍あたりが丸いんじゃないの

>>277
白黒緑は難なく捻り出せるよー
赤青は専用土地からじゃないと出ない
遺産入れてるけどRIPってどうなの?
ハンドでダブつくと嫌だなーって遺産にしてるんじゃが

http://coverage.mtg-jp.com/gpkyo18/article/030447/
メタゲームブレイクダウンモダン編

青赤系のデッキがストームだけなのはなぜ?

バーンキツいからじゃね

青赤果敢はプッシュで消えたし、青赤ヤンパイもプロツアーにはいたけど流石に主流じゃないな
基本色足した方が良い

青赤ブリーチはメジャーなほうだけど安定して
青赤に色足すと最近増えてる月がきつくなる

http://coverage.mtg-jp.com/gpkyo18/decklist/030448/
トップ4は人間、親和、エターナルブルー、青白コン

人間はこれからも様々な次元にでてくるだろうし、いつか5c人間から禁止出ると思う。
ただそれは今ではないし、生物でもない。
予想では古代の聖塔あたり。

たまくつ領土あるのに土地系禁止しても効果薄いだろ
禁止カード出せといっても飛び抜けたカードないし無いと思うがあえて出すならバイアルとか?

反射ハゲが一番腹立つのであいつで頼む

バイアル禁止したらスリヴァーもマーフォークも消えるからやめてくれー

完全にトドメ刺すなら副官だろうけど、それはさすがに微妙な気がする。
確かに土地一種禁止したところで反射池や真鍮の都でどうにでもなりそうか

その土地が12枚揃ったから色ガバ人間が成立したのでは?
8枚になれば1色ぐらい削る可能性も…

すぐ禁止にする思考は良くない
人間限定1マナ打ち消しを刷ればいいよ

>>214
その日の気分によって変えてるよ!
最近のお気に入りは帝像くん、サイドにブリーチかヤンパイも気分次第

聖塔禁止とかスタンの禁止リスト並の貫禄だな

>>279
エルドラージって雑すぎぃ
中身なんじゃい。RGと無色とトロンか?

>>291
無色の仕組まれた疫病を刷ろう。(3)くらいで。

296名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b326-tvTw [210.128.187.49])2018/03/26(月) 00:08:08.94ID:DJnvV9fP0
青強いじゃん

緑白カンパニーって最近出来たデッキ?
聞いたことない

最近あまり見てなかったけど前からあるよ
メタ外で対策の檻が少なかったんじゃ無いかな?
ジャンド対策で遺産に置き換わってそう

土地カンパニーの事だと思う
名前は人によるけど幽霊街と梓とラムナプの採掘者入ってるやつ

それにしてもt青にして撤退を2枚入れたくなるけど、入れてないのね。何でだろう。

色数を抑えたかったとか単品じゃどうにもならないとか
サイドに青いカード取りたいような環境でもないし

緑白カンパニーは梓も採掘者もいないドルイド型のやつのことだろう

コンセプトが違うしそれなら殴り型のナイトフォールでいいでしょ
あと幽霊街4ガヴォニーのマナ基盤でタッチとはいえ3色は無理

アブザンカンパニーの亜種みたいなデッキってことかな
みんな教えてくれてありがとう

ドルイドカンパニーも土地カンパニーもひとまとめにされるし分類なんとかならんのか
分け過ぎるとそれはそれでごちゃごちゃになる懸念もあるが
ドルイド型はアブザンになる事が多いからあえて緑白にするのは梓カンパニーな気がするけどモダンだと断言はできないからなー

http://coverage.mtg-jp.com/gpkyo18/article/030447/

>関西のモダンメタゲーム的に多いと思われたトロンは、「緑トロン」が1番人気となり、次いで「黒緑トロン」、「青単トロン」と続き、「トロン」という大きいアーキタイプで見ると使用者は11名と、そこまで多く2日目に残れなかった印象を受けました。

トロン11名はタイタンシフトの8名を大幅に上回ってトップなんだが、どういう分析したら「そこまで多く残れなかった」になるんだろう?

やっぱ青強いわ、ドロー呪文強い
いくらサイドに対策カード入れたところで引けなければ意味がないってことに気付かされたわ…

>>306
それな
明らかにおかしいよね
トロンってこんなにも勝ち残れないんだからかわいそう、皆さんそんなにトロン嫌わないで叩かないでっていう印象操作したいように見える

>>306
関西のトロン使用率は本来10%じゃ済まないからだよ

ちゃんと書いてないだけで進出率が相当悪いんだろう(かなりいたはずなのに残ってないって感じ
相当関西はトロン多いんだろうな
関西の知り合いが血編みくる前からうちの地域は土地コンボ系特にトロンがかなり多いんでってポンザ回し続けてた背景がやっと解った
うちの地域もトロンの侵食が進んでてとうとうポンザも登場し始めた

トロン使いは顔面殴られてもしゃあない

123カーンで全てを粉砕しろ

アントニオウルザ

同型に疲れたトロンおじさんがポンザ使い始める闇のゲーム

スリヴァーおじさんだけどサイドボードってどう組んだらいいの、何をチョイスしたらいいの
対策したい奴ばっかりで何入れていいのかわからない…
これでバーンとホロウワンは完璧だぜってリーグ潜ってたら全く当たらず、逆に青黒系コントロールやポンザ、白黒エルドラージとばかり当たって毛根死滅したんだけど

モダンってそういう環境だからこそある程度丸いサイドボード取るべき
メタゲーム予想を踏まえた上できついデッキに対するカードや対策カードを押さえる事からはじめて
他の対策は可能なら自分のデッキに相性が良いもの、他のデッキにもサイドイン出来るような丸いカードを選ぶべし
相性もあるんでよほどこだわりがない限り切るべきところは切る必要もある

可能ならまずは完コピしてから調整するのが早いんだけどね

墓地とファクトはメイン得意でなければ各3〜4枚割くから実質サイド7〜8枚

同型対策も入れような

スリヴァーはマイナーだからミラーは考慮しなくていんでね

勝ちたいからトロン使う勢と対策ダルいから自分もトロン使う勢
トロンだけ殺せたらなんでもええわのポンザ勢とトロンミラー疲れたからスタンで使ってたカード再利用のポンザ勢

トロンの傷痕は深い

つまり、トロン包囲戦が始まって最後に清純なるトロンが完成するのか

新たなるポンザ

(1)(赤/Φ)(赤/Φ)の石の雨か

324名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sda2-LwHd [49.104.32.112])2018/03/26(月) 09:29:29.28ID:aWYDnULed
いやマジで関西はトロン多い
ポンザ流行る直前位に80人規模の大会か晴れであったけど
6回試合したら3回トロンで、top8は6くらい人土地コンボ系だった
今はさすがに減った感じするが

この前のBMの大会でトロンが勝ったからじゃないの?

326名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sda2-LwHd [49.104.32.112])2018/03/26(月) 09:46:21.39ID:aWYDnULed
直近の大会勝っただけで公式の記事に関西はトロン多いなんて書かれない
最初から多いから書かれてるんだ
多い理由はわからん、土地柄としか言えない

そういや微妙な例だけど
格ゲーの北斗の拳で関西はトキ使いばかりで「トキの国」と呼ばれてたらしい
強キャラに集まっちゃうのか

モダン最初期に双子とトリコトラフトが多かったけど禁止にあったりトロンのドブンで轢き殺されたからじゃあ俺もトロン使うわの流れだと思う

329名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b326-tvTw [210.128.187.49])2018/03/26(月) 10:34:35.24ID:DJnvV9fP0
>>306
すでに指摘されてるけどシフトとトロンの母数が全然違うんだろうな
トロンはそれこそ同型多すぎてその他の対策まで手が回らない印象

>>306
平日大会とか行ったら左右がトロンとかあるのが関西

順位的に上下もトロンだったりする。

考えることが少ないは利点だからな

チーム戦だと個人は全勝や7-1だけど初日落ちとか
個人は3-5だったけどチームメイトと噛み合って二日目行けたとかもそれなりにあるからなあ

優勝チームも全員9勝みたいな感じだったらしいが、初日6-2二日目6-0だったみたいだしな

SCG Cincinnati Open Modern Classic Top 16
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&t%5BC1%5D=28&start_date=03/25/2018&end_date=03/25/2018&start=1&finish=16&city=Cincinnati#content_decks_modern-tab

3位の青白コンちゃんと書けよ

25枚デッキじゃねえかわろた

338名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b326-tvTw [210.128.187.49])2018/03/26(月) 12:29:45.88ID:DJnvV9fP0
青白はルールに干渉できる色だからセーフ

なんか可愛いw

何このデッキめっちゃ弱そう…

結局ジェイスは騒ぎ損て感じだな、GPの青白コンにも7デッキ中5デッキで必須じゃなさそうだし
ジェイスが遅いデッキ殺してるとか言ってる奴もいたけど、別にジェイスじゃなくても4ターン目ぶっぱさせるなら死ぬだろっていう

ジェイスジェイス騒いでて正直すまんかった

GP8回戦でジェイスデッキと当たったの1回だけだったわ。しかも戦場に出たの見てない(思考掃きで墓地に落ちたのは見た)

クリコマ評決で4マナ域に神入れるスペースなかったわメンゴメンゴ

25枚青白コンに本当は入ってたかも…

山札実質18枚でコントロールとかすごい

ルールをコントロールしてジャッジの精神を刻み従わないやつは流刑だからな

4マナで出して出来ることが消術かバウンスとかぶっちゃけ大したことない
クリコマなんてインスタントでバウンスや確定カウンターとドローとかするのに

>>338
枚数ルールを破るのは黒の役割ダルルォ!?

メイン四マナ出して、無事にターン返ってくる盤面構築するのがそもそも難しいのであって
そっから先に強いムーブが出来てもあんまりって感じ

351名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b326-tvTw [210.128.187.49])2018/03/26(月) 15:50:00.25ID:DJnvV9fP0
石鍛治が悪いよ〜石鍛治が〜

スタンで神ジェイスが暴れたのは結局、血編みがいなくなってからだし、
しかも鷹と石鍛冶が2,3ターン目に盤面抑えた後に出てくるからね

四ターン目ジェイスとかマジ?

>>352
当時スタンのカウブレなら4ターン目神ジェイスは別に不思議ではなかったかもしれんが

シコジェイス使ってたなら神ジェイスにとって代わるだろうけど
ギデオンの代わりを神ジェイスで出来るわけではないしな
青白コンだとダブルギデオン出された時のほうが頭おかしい硬さだからな

神ってトークンに弱いと思うんだけどどうなん?
リンリン唱えた盤面で神殴りに行ったことないんだけど
使ってるデッキのせいもあるけど個人的には神よりシコジェイスのが怖いわ、あんま見ないけど

アンセム置けてるか鬼のようにトークン量産できるならそら強いけど、並のトークン生産スピードなら結局神には追いつけない
-1で確定除去になるのも頭おかしいしね

スタン当時は2T目石鍛冶黒緑剣サーチ、3T目石鍛冶で黒緑剣出して4T目に黒緑剣装備した石鍛冶で殴ってジェイス、5T目にジュラ出して殴ってカウンター構えてエンドだぞ

>>357
逆やろ。リンリンのスピードに神のバウンスでは追いつけない

ジェイスが騒いでいたほど暴れなかったとは言っても「25マス売りたいがために、しなくていい危険行為をした」のは変わらんがな!

間違いない

一応全く息してなかった白日スケープシフトがジェイスのおかげでちょっと結果残すぐらいにはなったね

白日というかエクテンで存在した非タイタン型のティムールスケシからの派生系かな

でも血編み髪のエルフは25thじゃ手に入らんのやで。分かる?この罪の重さ?

ミラーでカウンターケアせず先手4Tジェイス出す素人に負けてキレる上級者様のDNを思い出した

読み合いのステージが2レベルずれると
読み合いが成り立たなくて裏目で負けるらしいね

>>36
だからといって先手4tジェイスはないわ

368名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b326-tvTw [210.128.187.49])2018/03/26(月) 19:33:07.86ID:DJnvV9fP0
>>358
このスピードに他のデッキが追いつけなかったからね
いやスタンでこれ飲み込みアグロとかあったらおかしいけど

つうか青弱過ぎんだよな
そろそろ1マナのノーデメリット確定カウンターくれ

カウンター出来なかった奴が悪いだけだろ

青白コンの4マナは渋滞してるんよなぁ
いっそ評決を全抜きして クリコマ4 神ジェイス4 とかにすれば……
でもコンボ系に強くなるかかわりにビートダウン相手だとおやつになるからダメやな

神は深いこと考えずに青いデッキに2枚入れるのが楽しい。
最初は強いし4枚安定だと思ったけど、3枚でいいや、2枚で充分とどんどん減っていく。

その文だけだとなんとも言えないけど
4マナで神ぶっぱは流石に後のプラン用意してると考えるのが自然でしょ
あるいはそれまでのプレイで対応できないと判断させる材料があったのかもしれないし
4マナ神ぶっぱは絶対なしとは思わんけどな
早い場面でローリスクで着地させてもらえるならこんなに強いカードそうはないんだし

374名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 42da-WoAt [139.101.168.139])2018/03/26(月) 20:14:48.43ID:MkXf4BdH0
エルフ、楽園の拡散から2ターン目に神出そう

奥義まで短いチャンドラの方が強そう

GPの記事で後手1Tチャンドラなんて話があったな。実際出来たら楽しそう。

宝石大長使った同じネタのデッキならニコ動に何本か動画あるぞ

378名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f56-9Kja [180.19.211.52])2018/03/26(月) 21:10:02.14ID:/tJBqt9/0
1ターン目神チャンドラと
1ターン目予想外エムラの動画があったな

神チャンドラのアレは実際にはチャンドラがでることもあるってだけで
1ターン目に月か月の大魔導士刺すのがキモだと思うけどな

>>379
昔エクテンで暴れてたな

青単信心や青単ビートダウンに神ジェイスはいるかね?

いらんやろ
マーフォークにでも刺すんか?ジェイスを

赤単プリズンやサンムーンって使われると強く感じるけど使うと弱いタイプのデッキだよね

グリクシスシャドウに神ジェイス入れてるやつに思考掃きで青マナ全部落ちる呪いをかけた

フェアリーとかスピリットみたいな瞬速飛行持っててすぐ手札枯れるミッドレンジ気味な撹乱アグロが神の居場所
スタンのカウブレもバター鷹ドMの固すぎる壁の後ろでインチキしながら手札溜め込むのが強かった

バント撤退も神ジェイス入れてて笑った

反駁、瞬唱いればカンスペだよね?

ラバマン、瞬唱、デルバーあたりでモダンウィザードバーンみたいなの作れそうと思ったら、
デルバー裏返ったらウィザード止めてた、人間止めてないのに

>>386
バント撤退はシャッフル手段多いから相性いいんだよ

撤退バントはむしろかなり相性いいだろうな
生物の層が素で結構厚い上にカードを探しにいきたい2枚コンボだし

寧ろデルバーさんのその後考えたら生涯魔術師だよなアイツ

異界月のデルバー最終形態活躍させたいんだけどなかなか難しい

さすがに重いくせに悠長すぎる
本体性能と裏面は要らないからヤンパイで足りる

デブバーは気づいたらメンターになってた

最近だいたいサイドで墓地対策突っ込むからメイン虚空の力線いけそうな気がしてきた

試して来てくれ

そしてハンドでダブつくところまで想像できた

398名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-zukH [49.96.42.104])2018/03/27(火) 14:36:13.10ID:Vmf26DaAd
>>395
俺前メインに積んでて割と刺さるんだけど、効いてる時は場が冷えるし効かなかった時は心が折れるし俺の精神力では耐えられなかった

ドレッジでも無い限りそんな一方的にはならんと思うんやがアカンのか
腐るのはまぁ蛮行とかで頑張るしかないか

バーンとか人間みたいな墓地全然関係ないデッキもかなり見るしそいつら相手にメインで力線なんて引いたら負け確定だしなんとも
ビッグマナとかプリズンに入れる遺産とは訳が違う

401名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp4f-pWIK [126.35.131.131])2018/03/27(火) 17:52:34.61ID:JUB+0A/ap
いっそ墓地対策をしない方がらくなのでは!?ドレッジに当たらないと思えばいいだけの話

>>401
玉ちゃんのジェスカイかな?

ドレッジ自身同型切って墓地対取らなくなってるしあながち間違いでもない
それ以外だと力戦置いた返しにホロウワン2体出てきたりするし

実際今ドレッジへのガード下がってるよね

ゆうて墓地ファクトはなんかのついでに対策取られるだろ
その点墓地対策抜けて出てくるホロウワンは厄介

タルモや瞬唱にも刺さるから何だかんだで墓地対策は取るようになるイメージ

moptqでジャンドが勝ててなかったけど不思議だなぁ
32位までに1つも入ってないって、偶然だけで説明するのはやや気になるところ
また環境が変わったんか?

ジャンドは正直もうおわりです
土地コンボに弱いし、人間のようなアグロの手数にも追い付けていない
プレイもsevereだし、マスタークラスのプレイヤー以外が使う理由ないです

×severe
○シビア

変な予測変換しちゃったスマン

もしかしてトップ32に血編み0?

411名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 027d-zukH [123.227.48.195])2018/03/27(火) 21:36:14.47ID:plIu81bS0
トナプラだとしょっちゅう殴られるんだがリーグだと見ない不思議

412名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-tvTw [49.96.17.131])2018/03/27(火) 21:56:58.43ID:XO5qLkdwd
ジェイスもだけど今のモダンで4マナって相当重いんだろうな

通るぶっぱは戦略

チアミンや神すら支配的にならないモダンの懐の深さよ

猿追放して3ターン目ジェイスならどうだろうと思ったけど早めにやるならたぶんギデオンの方が強いな

4マナが重くなったのがチアミンと神のせいっぽいけどな

墓トロール5マナとか重くね
もう出しちゃおうぜ

そもそも解禁前から重かった定期

419名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b326-tvTw [210.128.187.49])2018/03/27(火) 23:41:51.23ID:L3ocGYwG0
>>416
いやそもそも跋扈を許されてないから
やっぱり4マナ未満のスペルの質と土地のせいでしょ

やっぱりやるなら楽園の拡散東屋で2ターン目ジェイスよ
初手に揃えるのは右手力で頑張れ

タルキール時並に早くなってからが本番

ジェイスや血編み活かすにも結局1〜3マナの動き次第だね

石鍛冶も解禁してみて欲しいぜ!

424名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0f87-q40i [126.224.130.44])2018/03/28(水) 01:58:22.35ID:aelwuQl90
繁茂欲しい

MOは日によって使用デッキに偏りがはげしいから
1〜2週間程度じゃあてにならんよ

>>424
楽園の拡散でええやん

>>417
墓トロール素出しは代替コストだから許されない

428名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0f87-q40i [126.224.178.124])2018/03/28(水) 04:43:57.67ID:ja7stUXD0
>>426
拡散だけじゃ物足りないから欲しいんだよ

>>423
青もだけど白もヤバイからな

こんだけジャンド増えるとアブザン復権あるかな?
死儀礼いたときにあったみたいなアブジャンドは死儀礼なしだとマナベース無理だろうし

トロンやタイタンシフトが増えるだけでしょ
ドミナリア以降はわからないけど

今一デッキの食物連鎖が分かってないんだけど、こんなので合ってる?
ジャンド < トロン, タイタンシフト
トロン < タイタンシフト
タイタンシフト < 青コン系
青コン系 < ジャンド

ウィザーズは4マナ域が弱いから4マナの強カード釈放って言ってたのに
結局みんな4マナ域から逃げ出す形になってしまったな
まあ採用はされないで環境歪めるだけとか誰も予想しなかった事態だろうけど…

環境が歪んだとは思わないけど
元々4マナソーサリータイミングは使われづらく、ジェイス血編み後も変わらなかった、ってだけ

元々4マナ域が遅い・重くて使われてなかったから、4マナ域最強レベルのジェイスな血編みを解除したがそれでも使われない

3マナ以下の呪文全部禁止しような

そのうちマナ数制限されたフォーマットがでるな

奇数または偶数の呪文しか使えないフォーマットとか?

4マナ以上にしか使えない2マナ土地が出るよ

クリチャーの4マナはプッシュで全滅
クリチャー以外も唱えたその場で勝負を左右させるカード以外は遅すぎて話にならない
マナブーストがあるデッキは中途半端な4マナのカードは採用しない

時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
宝船の巡航/Treasure Cruise

4マナ以上の禁止カード、全部解禁したろ!

ついでに死儀礼もな

>>441
まともにマナコスト払って唱えられるカード皆無やん

1マナカードのない環境は欲しい

モダンで食物連鎖図作ろうとするとすごい文量になりそうw
上のもだいぶ抜けてるし

一応酸苔は使われてるかな

>>441
出産の殻/Birthing Pod「せやな!」

2マナスタートばかりはスタンくそつまらなかったやん…

こうして見るとちゃんと4マナ払ってるの双子だけじゃねーか

x=3までしか使わないのでGSZ下さい

異界の進化で我慢してください

>>448
霊気との調和みせたろか?

>>452
見せて

454名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-tvTw [49.96.17.131])2018/03/28(水) 14:04:00.40ID:SaEj+vQvd
ジェイスとチアミンはとりあえず出所祝いで採用しようとした人多いけど
ジェイスはシンプルに重くて唱えても手遅れになりがち
チアミンそこそこイケそうだったけど今は結局重いってだけで
環境に良くも悪くも干渉出来なかった

>>453
ここ(スタンダード)にはない

>>446
酸苔はマナブーストから撃たれてかつ相手を減速させるから
相対的に他の四マナソーサリーよりはブッパ感が少ないな

神ジェイスが半分コケた結果重コンでシコジェイスが再評価の流れ

良くも悪くも影響与え無さそうなやつは解除してほしいんだが、んなもんが禁止リストの中にはあまり残ってないっていう

グリンパスはいけるやろ

まー神も神言われるだけあってスペックは高いんだしこれから最適化されたデッキが現れるでしょ(誰か考えて)

デルバーを禁止にしよう
レガシーだけで充分

神童ジェイスさん再評価の流れきたな

463名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-tvTw [49.96.17.131])2018/03/28(水) 15:23:17.30ID:SaEj+vQvd
何度か話題出てたけど
十手は単独で環境変えるようなパワーは無いと思う
ただクリーチャーデッキに入れ得すぎるのかな

スタンの時の十手も効く相手が限られてたから弱かったなあ

十手入りエルドラージに対抗できる気がしない

十手はキャスト2装備2でテンポ損しやすく、生物が必要だし、一回カウンター乗ったくらいではそこまで影響ない
ノンクリには効果薄いし四積みもはばかられるし…とデメリットもある
次のアイマスに十手に再録されたら解禁されんじゃね(適当

十手が強過ぎない可能性はあるけど、咎めるのがクリーチャーデッキだと解禁する意義は薄そう。罰火と同じ枠。

実際モダンで装備って見ないね
生物ヘイト高いしコラコマや削剥みたいな汎用置物割り考えると十手もいけそうな気がするな
来なくて良いけど

十手は軽量生物に異常に強いけど十手を上手く使うには軽量生物を入れる必要があるわけで
罰火とは全く違うと思うけど

>>468
バタースカル(小声)
まあ生物みたいなものだけど

十手はアグロが使うとキルスピードが加速する反面、アグロが使われると除去モードとゲインモードで憤死する
十手一枚で極端なゲーム展開生むからウィザーズは嫌いそう

十手で死ぬようなアグロってもう存在してないような

真っ当なビートダウン今ほぼないもんな
そのほぼいないビートダウンを完全に殺す以外環境に変化起きなさそうだから逆に解禁しなくていいと思う

一番見る装備は親和の頭蓋囲い、次点がエルトロのバジリスクの首輪
あとは青コンのバタースカルとか。

単純に毎ターン4点ゲインされたら死ぬデッキ多いでしょ

モダンで一番みる最強装備は弱者の剣だ

火氷剣ってかなりイカれた能力だし価格もそれなりなのにホント見ないな

剣シリーズは動き出すまでに5マナかかるからな
黒緑剣だけは一度通せばテンポ逆転できるからフルタップの隙突けば強いけど

装備品は装備の為にテンポが悪くなっちゃうのがね
逆に言えばそこさえどうにかすれば剣は糞強いだろうし

480名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1667-3KaU [113.156.247.96])2018/03/28(水) 19:24:43.38ID:7rxH7pjI0
十手が無理なく組み込めるデッキって何あるかな
パっと思いつくのはフェアリー、ソウルシスターズ、未練ある魂デッキくらい?

リシェイパーからめくれるエルドラージが一番!!

白黒剣はサイドから使ってるよ
バーンと除去コン見れるから使い勝手はいい

やはり装備を活かすには石鍛治が必要……

484名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdc2-nZHy [1.72.2.131])2018/03/28(水) 19:35:55.89ID:XBX7penld
親和にファイレクシアの経典突っ込んで遊ぼうと思ってる
カジュアル思考な人間はいないのか
実際ハマると発狂しそうなデッキもあるけど

親和が明確に不利なクリーチャーデッキって
トークンとかくらいだし、墓地対策には遅いしで
あんま意味ねえ感が凄いけど一回やってみたい

>>436
(1)(U)で3マナ以下をカウンターとか出れば減るんじゃね?

JFFでトラフトが英雄の刃持って殴って来たのはちょっと面白かった
まあ英雄の刃は構築レベルの性能って感じじゃないけど、
伝説ボーナス系はドミナリアでなんか化けるかもとちょっと期待してる

>>436
ブリセラ乙

実際、石鍛冶なければ十手あってもいいでしょ

名世に磨り減った笏でニッ誓やPWから◇が出るようになる!つよい!
と思ったけどギデとディスシナジーだった

俺はカジュアルでファイクルに剣持たせて遊んでるよ

491名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0f87-6Kxx [126.12.124.242])2018/03/28(水) 20:58:42.94ID:M6C4lFwn0
石鍛冶欲しいから十手永久禁止でいいよ

492名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sda2-zukH [49.104.48.238])2018/03/28(水) 21:03:24.75ID:CYPMQ8E6d
石鍛治が

殴打頭蓋がいる限り無理です

基本、禁止や解禁は環境の多様性や健全性のために行われるべきであって、十手解禁してそれが叶うとは思えない

小型のクリーチャーデッキが環境に存在できなくなる害しかないでしょ

十手解禁希望ニキは自分が使いたいだけで、そこまで考えてるとは思えないけど

そもそも踏み倒しだしね
なんで刷られたかさえわからない

踏み倒しもサーチもまあ分かるけど、なぜどちらも無制限でしかも1つにしちゃったのか

497名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sda2-tvTw [49.96.17.131])2018/03/28(水) 22:27:01.27ID:SaEj+vQvd
しかもクソ軽い

498名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 82ad-zukH [61.44.65.231])2018/03/28(水) 23:59:21.44ID:UfcH89DA0
後ろにミラディン控えてるし作った奴は確信犯だよ

実際バッタースカルは分かっててやったって言ってなかったっけ?想定より強かったみたいだけど

神ジェイスと石鍛冶禁止の記事だと思ったけど
最初は石鍛冶使われないだろうけどテコ入れで頭蓋殴打いれたら「こういうのを待ってた!これで石鍛冶超強化だ!」みたいに皆喜んでくれるぞ!
→世の中もう石鍛冶まみれだよやべぇよどうするよ。。。
って感じでリリース時点で既に断頭台を待つ気分だったという回顧があったはず

ウィザーズの「わかっててやった」は、まあだいたいロクなことにならんからな

守護フェリダー「あの…」

ヘリもエムラも

石鍛冶はミラ傷の時点では白単アーマーとかで使われてたけどそんな強くなかったし700円くらいだった
黒緑剣が来て全てを変えてしまった

頭蓋骨締めとコマで無色低コストドローサポートはマズいとわかっていたろうに
なぜまたヘリを刷ってしまったのか

まあヘリ自体は下の環境じゃ暴れてないしカードパワー自体は適正だったんじゃない?
他のカードパワーが弱過ぎたせいであんなことになったんだし

弱い色救済とか新システムだからとか使って貰うために意図的に強めに作ったカードが大概禁止食らうのほんと草

BFZあたりから、目先の利益優先してゲームデザイン疎かになってたんだよな
コプターは強カード入れて安易に売ろうとしただけっぽい感じ

ヘリはスタンでインスタント軽量除去のなかった時代の被害者だと今でも思ってる

カラデシュはほんとに凄かったな

カラデシュはKP、メカニズム、世界観、ストーリーどれをとっても凄い!本当に凄いんだ!

ヘリはそもそも機体自体を過小評価しててどれも使われなさそうだから構築で使われる奴を一枚くらい作っとこって流れだったはず
実際は中盤以降腐りがちな1マナ生物やシステムクリーチャーを効率よく打点に変える優秀なメカニズムだったわけだけど

カラデシュブロックで下でも需要があるって言ったらパッと思いつくのは

チャンドラ、対抗色ファストランド、青ハルク、コプター、バラル、バリスタ、プッシュ、唸り、産業の塔

かねえ(マイナーどころだと猫サヒーリ、薬草医)
どれもこれもぶっ飛んでたミラディンや傷跡ブロックに比べると一線は超えない強さなあたり単体のカードパワーの調整自体は良くなってるのかな

ヘリの強さは検査官が原因
あいついなかったら禁止されてない

青ハルクとコプターってどこ需要?フロンティア??

ブルームーンとマーフォーク
ヘリマーフォークはレガシーの方が見るけど

>>515
ハルクは青白コンがたまに使ってる
コプターは白黒トークンや魚だ使ってるレシピがあった
どっちかっていうとマイナー寄りかもしれんが

ハルクは青赤ブリーチやトリコで1,2枚刺されてる

>>513
ギラプールの霊気格子、ナーナムの改革派

すんませんギラプールの霊気格子はマジックオリジン産なんですよ

モダンでは英雄譚使われないから悲しい
英雄譚使ってみたいけどこりゃダメだな

>>520
名前で誤解してたわ...

523名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5b-FxBN [182.251.253.7])2018/03/29(木) 07:04:15.18ID:4S3DgpdIa
改革派の結集者、産業の塔、発明博覧会なんかもそこそこ見る部類じゃない?

>>521
ケルドの火がドレッジで1,2枚使われそう
ロームRRフラッシュバックから10点砲とか。

プロキシで回してみた感じ新カーンってエルトロに入れるにしてもトロンに入れるとしても意外にキツいな。枠がねぇ。
せめて「0 破壊されない4/4になる」が付いていれば・・・

526名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp13-Fib0 [126.35.131.131])2018/03/29(木) 07:28:13.69ID:7nTXy966p
何言ってんだこいつ

馬鹿言ってんでしょ

そんなんじゃブロックされたら忠誠度減って蒸発するだけなのにね

529名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdca-40ZT [49.104.48.238])2018/03/29(木) 07:42:38.95ID:cgxqYvsad
馬鹿言ってんじゃないよ

530名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MMf7-IzO0 [210.138.208.197])2018/03/29(木) 08:24:47.15ID:mZjeue5OM
馬鹿でしょ

馬鹿言ってんじゃないわ

532名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9726-lSvH [210.128.187.49])2018/03/29(木) 08:34:10.96ID:zDAtmOFq0
ガルタちゃんはなんか悪用したいんだけどな

533名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdca-40ZT [49.98.87.35])2018/03/29(木) 09:09:53.47ID:83IcijKQd
3ターン目のカーンくらい大目に見ろよ

>>528
ギデに全ダメ軽減が付いてるの忘れてたわ
0で次のターンまで4/4(破壊不能全ダメ軽減ブロックするかされるかしたら-4/+4)なら歴史的にも前例的にも許されるやろ(適当

開き直るその態度が気に入らないのよ(論理の結び目)

>>533
最近はT3カーンが成立しても半分くらいは普通に負けるしなぁ

3年目の浮気くらい多目に見ろよ(デッキ変更)

俺みたいなしゃかりきコロンブスが見えるガラスの十代にはおっさんの話題はわからん

多分オッサンワードとして使ってるのだろうと文脈からわかるが、どういう意味なのかはわからない

ギデオン六兄弟の中でただ一人普通にクリーチャー除去られるジュラ君萌える

新カーンはむしろ親和やテゼレッター向けな気がする
親和で4マナは重い気がするけどPW出しつつ頭蓋囲い内蔵のトークンを複数出せると考えればピン挿しぐらいいけるんじゃない?

テゼッターなら4マナテゼより相性いいまである

エアプだが俺はボーラステゼの方が強そうに思える
DSの城塞が5/5になるのはうまあじ

>>524
2回撃てる時間あれば普通にロームから10点出るんでわざわざ捨ててから溜める必要も再開より引けないドロー使う理由もない

英雄譚はエンチャント系デッキで使いたいな〜
今までにない挙動のカードが多いからデッキの幅が広がりそうなんよね

最初の噴火は何かに使えないかな
モダンなら極楽鳥と拡散で2T目に出して3T目に6マナジャンプとか悪用できそう

トロンっていうのは知ってる?今日はそれをやってもらうから

極楽鳥で出したら3T6マナ無理じゃね?

《最初の噴火》
{2}{R}
エンチャント ― 英雄譚
(この英雄譚が出た際とあなたのドロー・ステップの後に、伝承カウンターを1個加える。IIIの後に、生け贄に捧げる。)
I ― 最初の噴火は、飛行を持たない各クリーチャーにそれぞれ1点のダメージを与える。

あー……焼き鳥にはならないのねthx

拡散入れるなら東屋入れたいけど東屋と噴火の相性が悪いのがなぁ
そもそもはびこりが全然使われてない時点で悪用も何もって感じだけど

上でもちょっと話しに出たエンチャントを悪用するデッキが出ればという方向性はエンチャントレスもほぼないモダンではないだろうね
良くも悪くもこういう挑戦的なデザインは調整にしくじるケースが多いから
すり抜けたぶっ壊れがあれば採用されるって位じゃ無いかと思う。
最初の噴火は1-3どれをみてもモダンで活躍する状況が浮かばないからよほど尖ったメタで尖ったデッキでないと採用候補には挙がらないと思う

553名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW 7fbd-guty [106.186.212.180])2018/03/29(木) 14:48:46.93ID:GVZxvWjO0NIKU
ガルガドンバランス組んでみようかなー
ワンチャンないだろうか

ローグを組む理由が安いからならやめとけ
トップメタと練習対戦しまくってレシピ確定してるならまだいいけど

ローグではじまりメタに割り込む事もあり得るから、ガンガンいろんなデッキをためして欲しい。

なんとなくモダンはじめるけど安いからこのデッキ←間違い

友人とモダンはじめるけど安いからこのデッキ←正しい

メインに持ってるデッキがフリプだと嫌がられるしサブとして安いデッキ欲しい←正しい

なんとなくメインに飽きてきたから安いデッキが欲しい←間違い

なんとなく持ってるパーツやりくりして安いデッキ作れそうだしあとはあのパーツ買おう←間違っては居ない

見た感じワンチャン!青田買いで安いデッキが欲しい←間違い

カジュアルで遊ぶだけなら問題ないが、基本的に安物買いの銭失いだということを覚えておこう
デッキ組んで動きのチェックくらいはできるサイトあるしそこでトップメタ相手に回して考えてから買った方がいいぞ

やりたいこと、使いたいカード活用を考えたらそのデッキに行き着いたからメタ的にもう厳しいとかになっても使い続けたいと思った。

カラデシュのファクト達は本当に可能性感じる
コンボ的な悪さしかないけど

最近はランデスが楽しいです

現状のモダンでも屑鉄さらいなんか全力で悪さしてくるしね

使ってて楽しいデッキと強いデッキってイコールじゃないからなあ
強いデッキで負けたときフラストレーションめっちゃ溜まるから、だったら使ってて楽しいデッキを使うっていうのはわかる

使って楽しくて強いデッキが一番だ

色々組んでみたけど結局1つしか回してないというのもよくあること

せっかくのモダンなんだから高い安い強い弱い関係無く使いたいデッキを使うべき

安くてある程度強くてMOでチケット稼ぐ(短時間で数を回す)ならゴブリンが偉い
なによりトロンが楽にぶっ転がせるよ!

>>562
そんなデッキがあったらいいね…

>>566
強いデッキは使っていて楽しいだろ

>>567
使ってて楽しい楽しくないは人によるかもな
俺はジャンドとかトロンとか何が楽しいか全くわからないし、逆にアミュレットコンとかテゼレッターみたいなガチャガチャするデッキが好きだから

569名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 8387-FxBN [126.224.188.253])2018/03/29(木) 18:27:44.01ID:soxME4+q0NIKU
トロンは3神並ぶと気持ちいいから
まぁ普通はウラモグオンリーだけどな

元が強いだけにカジュアルトロンの種類もかなり豊富だよね

使ってて楽しくて強いからエルトロと緑系トロンとアブザン好き

強いとは言い難いけどナヤブリッツ好き
クリーチャー並べてアグロしてもいいし手札次第じゃコンボみたいな動きも出来るし
クリーチャーを並べるなら親和や人間でいいんじゃね?は禁句な

雑に強い多色クリ詰め込んだやつ好きだわ

カジュアルトロンって青単取ろうと以外あるの?

安さ理由でMOで死せる生組んだけどそこそこ強くて楽しいからすき
サイド後の素出しビートプランしたいがために回してるとこある

>>574
白単トロンとか誓いトロンとかある
誓いトロンはニッサの誓いで色拘束が強くて重いPWを使えるようにした奴

色拘束ないのに強いカーンウギンはやはり許されない

白単トロンの楽しさは異常
ブリセラ降臨させるのたまらんのじゃ〜
なお意外と4マナ以上のカードで対処される模様

579名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW 7fbd-guty [106.186.212.180])2018/03/29(木) 19:57:58.59ID:GVZxvWjO0NIKU
ガルガドンバランスとか言ってた者だけど、MOでリミテやり過ぎてモダンのデッキは大体全部組めるくらいはあるんよね
安いからとかじゃなくて、モダンの環境あまり知らないけどランデス結構流行ってるみたいだから、ワンチャンないかなーと考えてたんです
モダン面白そうだからやりたくて

強いカード突っ込みまくった五色デッキ使ってて楽しい。神、瞬唱、タルモ、おば賛美、血編み、コラコマ、パス…

楽しいデッキもさすがにtier1にボコされ続けてるとこのクソ環境ってなるけどな

>>577
この二人並ぶと対処できないパーマネントがほぼなくなるのすき

そういうデッキボコれるからこそのtier1みたいなとこあるししゃあない

>>565
トロンぶっ殺せるなら今日からゴブリン使いになります

楽しいかどうかよりマリガンの頻度が少ないから人間使ってる
相手のブン回りで負けるのは全然構わないけど自分の事故で負けるのはフラストレーション溜まるから

結構昔のバーン的立ち位置は今はドレッジかホロウワン
まあMOでチケ稼ぐならスタンかリミテッドが良いんだけどな、モダンは好きなデッキでも芽がある一方でコンスタントに勝てない

ゴブリンは戦長がモダンリーガルになって強化されるかなあ

エルトロはデッキ内で矛盾を抱えてる欠陥品なのがな・・・

589名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエW 8387-FxBN [126.224.139.153])2018/03/29(木) 22:50:34.97ID:aAsqfcf50NIKU
強くはないけど最近作ったデッキで楽しいのは1日のやり直しと白日の下にを突っ込んだターボフォグ型メイズエンド

黒トロンでキッカーサディストの聖餐で相手のライブラリーぶっこ抜くの楽しいよ

楽しいけど、それ最終的にウラモグで殴ったほうが早いってなりそう

霊気池ガチャとか予想外とかの相手と会話しないのが好きです……

ネームレスハーコン主体のゾンビデッキ使ってるけど楽しい
勝つときはハンマー持ったΦクルが殴り殺すことがほとんどだが

594名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW 9726-lSvH [210.128.187.49])2018/03/29(木) 23:14:41.12ID:zDAtmOFq0NIKU
つよい デッキ
よわい デッキ
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい プレイヤーなら
すきな デッキで
かてるように がんばるべき

ゴブリン勝てるって行ったやつ誰だよ
赤緑ランデスと青黒ライフリンクデスタッチと白黒デスタクと赤青ストームにボコられてんだけど
話が違うじゃねえか、俺の100チケ返して!!

596名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7e56-guty [153.197.128.35])2018/03/30(金) 00:14:23.86ID:0/RpH0SF0
>>595
わろた

タフ3以上のクリーチャー横に並べられたら無理だってことがわかった

トロン殺せるとは言ってるが勝てるとは書かれてないなw

ストームに負けてるのはさすがに嘘やろ?稲妻で生物焼くだけだぞ
パイロでも撃たれたの?

>>598
そのトロンに全く当たらなかったんだよなぁ…

>>599
稲妻削剥でチマチマバラル電術師始末してたが相手の土地が伸びでスタックマナ加速からぶどう弾でゴブリンやかれて死んだ
あとはコジリタやら紅蓮地獄やらで丁寧に処理されたり、ギフト→イオナ釣り上げで死んだりとか

これがモダンだ

売ったらそこそこ返ってくるでしょ

ゴブリンって100チケもいるっけ?
と思ったら忠節者何でお前そんなに高いの…?

そもそもゴブリンはそこまでストームに有利じゃないだろって言おうと思ったら突然のイオナで黙らざるを得なくなった

殺意の波動に目覚めたので解体して黒緑トロン作ったわ
勝てばよかろうなのだ

>>604
リーグにすら3色ストームとかいう意味わからんローグデッキがいるからな
青黒接死絆魂も初めて見たしモダンがカオスすぎて怖い

ストームも元々墓地対策されるデッキだからけち屈葬はサイドプランとしてはイマイチな気がするけどそんな事気にしないマンがいたのか……

摘出くらいしか墓地対策入れてない相手には効きそう
まぁでも結局ギフト抜かれてコンボさせてもらえなさそう

摘出は墓地対策としてはいまいちだけどストームにはクリティカルに効く

最近ゴブリン良く当たるけど100チケもするんなら絶対作らんわ
5~10チケぐらいでもっと強いデッキあるぞ

ゴブリン投げて息の根を止めるのは他のどのデッキにも無い快感

マジだ
忠節者なんでこんな高いん?オンラインだと先達越えてるやん

ゲートクラッシュが塩すぎるからじゃね?

ざっと見ても下で採用されてて再録されてないカードは後はアンコモンの頭蓋割り位しか...

船長来るしこれから上がるんじゃね

616名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b13-EdfM [118.241.20.234])2018/03/30(金) 06:39:57.77ID:DoZrQjcf0
>>612
moって安そうなtier2くらいのデッキ組もうとすると、妙に高いカードある

617名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6b13-EdfM [118.241.20.234])2018/03/30(金) 06:45:44.73ID:DoZrQjcf0
忠節者の他にもgreatrevelとかatlantisとか

618名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8387-FxBN [126.224.184.196])2018/03/30(金) 07:14:46.96ID:t3PFm7W50
100チケでゴブリン作るんだったら先達が1200以下で買えなくもないから紙の方が安く組めるな
まぁやる場所無いとか常にやれるからmoを利用する訳だけど

白単トロンはパスとラスゴと白いサイド積まれたトロンだからわりと侮れない強さ
トラッカーが高騰してるけどクルフィックスの狩猟者もやれるやつだと思う

クルフィックスは再録されたからなあ

狩猟者も弱くは無いけどトップが土地じゃないと仕事しないからなぁ
トラッカーはフィニッシャーにもなれるしおかしい性能してるわ

狩猟者とトラッカーが並ぶと宇宙だから両方使うのが正解では?

ちゃんと聖遺の騎士も加え入れろ〜

罠橋で止められてるとかじゃなければ場に自分のクリーチャー2体生きてるだけでモダンじゃほぼ勝ち感あるけどね

625名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6ad9-TTxs [221.241.204.19])2018/03/30(金) 11:39:05.34ID:XMe2Y50I0
というかトラッカーが2ターンくらい生き残ってるだけで勝ってる感ある

ハゾレト、ラブル、コスを全塵で吹っ飛ばした時は気持ちよかったです

消耗戦でのトラッカーは真面目に鬼だよな
フェッチもまず残ってないからプッシュ引いても落とせないし
なんであいつ3マナなん?2マナだとそれはそれで困るけど
落としてもおみやげでドローしてくるし

>>595
どういうリストなら100tixいくんだよ…
トロンボコれるってことは8奇襲隊だから先達忠節者以外はタダみたいなもののはずだぞ
僕はジャンドにボコられるのが嫌で使うのやめました

おまけで恒久的なドローはやっぱり駄目だって

出てきた瞬間には仕事しないトラッカーはちょうどいいパワーバランスだと思うけどね
上で言われてたように色が間違ってるけど

いや前スレだっけ、緑のやることじゃないって話

>>628
いや、今は行くらしい。金魚情報だけど。
自分も20チケくらいだと思ってたわ
https://www.mtggoldfish.com/articles/much-abrew-8-whack-goblins-modern

ティムールカラーのグッドスタッフ組むから凶暴な拳刃に光を当ててやりたい
まだ試してないけどあのゴリラ色がアレなだけで強いと思うんだよなぁ

青は生物の色で緑はドローの色だから

バイオゴリラは本体1マナ重くてもいいからせめて能力起動が無料だったらサイと張り合えるレベルのカードだったろうに

血編みでめくれるゴリラくそつよいよ
マジおすすめ

637名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6ad9-TTxs [221.241.204.19])2018/03/30(金) 16:31:28.95ID:XMe2Y50I0
1マナ重くて能力起動が無料って4マナ6/6速攻、任意タイミングでハンドに返れるってこと?
MTG壊れる

起動3マナはさすがに重い
タダとは言わんが全部1マナで良かったと思うんだよなあ

639名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6ad9-TTxs [221.241.204.19])2018/03/30(金) 17:13:02.90ID:XMe2Y50I0
ハンドに返るのは除去除けとして強力だからあんなものでは?霊異種の1マナブリンクがおかしすぎるだけで
それにこっちは本体の軽さもあるしな
緑の方は3マナも払って+2修正だけ、回数制限がありトランプルすらつかないというのが重すぎなのは分かる

せめて はNGしててもいいなこれは

せめて
「ぶっ壊れをよこせ」という意味の、2chでの言い回し

ってくらいによく言われるのに

訓練場でも置いてたらいいんじゃないすかね
妙に高くない?アレ

ガイドより高いゴブリンがいるらしい
ゲートクラッシュは塩ではなかった。。。?

トロンを倒したいならポンザで土地をせめて

トロン倒すなら先行3Tカーンするのが一番という説もある

3tでカーンを出されたなら4tにエムラをめくれば良いんだよなぁ

>>632
先達忠節者だけで60いっててわろた
状況は変わってるらしいなすみませんでした

648名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8387-9HBS [126.12.124.242])2018/03/30(金) 19:48:37.04ID:ABlVGHCD0
3tカーンをエムラでまくりかえすのが好きでグリセルシュート使ってる

頼むから御霊再録しちくりー

何とは言わんが期待してたんだがなぁ

>>650
裂け目もなぁ

秘儀のキーワードが足引っ張って再録されない気がする
そのへんはいつかまとめて再録しそう
てかいま裂け目の突破5k越えてんのかよ…

裂け目割と最近再録されなかったっけ

モダマスに秘儀入ってたから関係ないでしょ
渋りまくれば暴騰して目玉神話にしやすいから再録されないだけ

655名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8387-9HBS [126.12.124.242])2018/03/30(金) 22:39:38.20ID:XumczutZ0
今ってエムラ投げるならグリセルシュートよりもブルームーンのが強いのかね?
ぶんまわっても5ターン目にエムラだと滅殺しても負けそうで怖い

>>648
自分忘却石設置いいっすか〜?

3ターン目にゴリラ2枚切ってエムラ投げれば勝てるよ!
実際やられた時は台パンしそうになったわ

658名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8387-9HBS [126.12.124.242])2018/03/30(金) 22:53:01.06ID:XumczutZ0
>>657
指導霊入る型もあるのか

659名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5a25-uVFK [101.142.119.146])2018/03/30(金) 22:53:42.10ID:uvgjuH1L0
>>657
マ グ ロ

>>658
ブリーチ始動を早くするために入れてる型は結構見るよ
サイド後の月も早めに出せるし

661名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9726-lSvH [210.128.187.49])2018/03/30(金) 23:11:14.72ID:vm1voYQk0
もうエルドラ見飽きたわ
ハイドラとかドラゴンのファッティも活かしたい

662名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdca-TYsk [49.104.34.221])2018/03/30(金) 23:38:10.52ID:aXCY+Jybd
実際投げつけるならエムラかグリセルで良いという状況なのは否定しないが、そもそもエムラを使うデッキが支配的になれない環境では今更禁止どうこう言うのは無理よなぁ

エターナルブルーに入る?
ジェイスが出ているときにしか使えないが
https://media.wizards.com/2018/dom/jp_vxxRxZyoUu.png

要らなくね?
ソリティア入ったらこういうオマケより水の帳みたいなオマケの方が大事だし

665名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5b-FM/F [182.249.246.1])2018/03/30(金) 23:54:09.11ID:f4oTwIPqa
今日初めてモダンのFNM出たけど、俺含めみんな疲れきっててガパプレイの応酬やったわ。

>>665
べつにみんなプロでは無いししゃーない
ちなみにどんなの

疲れプラス一ヶ月ぶりで見事にカードテキストが頭のなかでごっちゃになってていろいろミスった事ある
奇数人だったし謝って抜けた

長考した末にチャリスに打ち消された事がある
まぁまぁ恥ずかしい

長考した結果最初に考えて否定した行動をその理由忘れてやることはままあるからやむ無し

○○にプッシュって言いながら手札の沼見せたことならある

チャリスは張った本人の首輪を頻繁に消してる気がする

チャリスは、パスとか除去が打ち消されるのは憶えていられるんだけど、気を抜くと「とりあえず血清の幻視撃ってから考えるか…」と唱えて打ち消される。

673名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd6a-EdfM [1.72.6.246])2018/03/31(土) 09:14:36.10ID:ZGRvjjCSd
この間moのFリーグでリビングエンド使ってたらチャリスX=1で貼ってきて吹いた

対トロンにx=1で置いてるのに、ついつい外科的を撃ったことが何度か

罠橋使いたての頃自分からは遠慮なく殴ってたわ

自分のチャリスでサージカルとマップ消しちゃうのあるある

白力線貼られてるのに遺産を起動しまくってたことならある
相手も普通に追放してた

置物の効果はプロですら忘れてることあるからな
試合がある程度煮詰まってきてから「あれ?これなんだ・・・」てパターンが多すぎる

てかMTGのプロはプレミ多過ぎだよな
他のTCGの何倍もプレミしてる

誘発忘れとかコンバットのミスとかはいくら練習しても0にはならないししゃーない
赤単氷雪ってまだ環境にいるのかな
さすがにジェイス入り青赤に喰われて淘汰された?

他のTCGプロとは

MOでだけどリーグでちょいちょい見るよ
うっとうしいよ

まだいるのか氷雪
メインに紅蓮地獄突っ込みたいから組んでみるかな

他のTCGよりルールが複雑だからでは?
つーか他のTCGのプロって誰よ

685名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp13-Fib0 [126.35.131.131])2018/03/31(土) 12:00:35.49ID:Mj3fCyT9p
マイケルジョンソン

686名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdca-TYsk [49.104.34.221])2018/03/31(土) 12:05:26.80ID:r11W4xhQd
赤いミッドレンジから唐突に飛び出てくるストブレ嫌い……

>>684
は、ハース…

トランプのプロでしょ

DTCGは実行不可の挙動がそもそもできない件

プロ制度のあるTCGといえばディメンションゼロやドレッドノート?
どちらももう無いけど面白かった

>>688
ツイッターで攻撃してきそう

他のプロってのはウィクロスとか遊戯王だよ

遊戯王で毎回勝ち上がるプロとか存在出来るの?
二重の意味でマジック上手そう

世界大会に行くのに勝率99%位必要って聞いたわ

世界大会の選考会に行くのに必要な条件は、散々ルール違反とルール変更を繰り返して今のmtgみたいになった

696名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8387-9HBS [126.12.124.242])2018/03/31(土) 17:57:02.56ID:VYjlu98W0
遊戯王は選考会だとリアルマネーが使えるから

ウェブのデッキを見て、こっちの方がいいやろ、と2週間くらいいじり倒した結果、元に戻った...。
ナマ言ってすんませんした・・・。

698名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdca-40ZT [49.98.87.35])2018/03/31(土) 20:43:52.48ID:P2sFKNwKd
あるある

弄って弄って元の形に元通りもあるある

絶対こっちのがいいだろと思ったのに全然機能しなかったりな
ほんと職人の技ってのは大したもんだよ

701名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ウソ800 Sdca-tWXF [49.98.145.39])2018/04/01(日) 01:09:35.82ID:IuuFXs2LdUSO
ウェザーライト号の艦長がティボになったらしいな
これはマジで神ティボ来るで

702名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ウソ800 Sdca-40ZT [49.98.87.35])2018/04/01(日) 01:28:45.01ID:Q0/A4saEdUSO
もう座礁する予感しかない

死儀礼解禁と聞いて

修繕ドミナリア再録だってよ

石鍛冶思案定業が解禁されるらしいぞ
カウブレが確実に増えるな

神に血編みときたし定業くらいは解禁されても驚かない
あ、思案はダメです

ウェザーライトにティボとか言われても支離滅裂すぎて、死儀礼解禁の文字列見るまでエイプリルフールネタだと気付けなかった

〆十手解禁されるって聞いたぞ

Archenemy: Mark Rosewaterにプレイアブルな機体(バス)が追加されるらしい

攻撃する時全てのMaroを破壊するのか

マローより社長を破壊してくれ

712名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sdca-40ZT [49.98.87.35])2018/04/01(日) 12:29:50.54ID:Q0/A4saEd
社長室を破壊

社長室は再生できない

それよりマジックのデジタルゲーム指揮してるやつを破壊してほしい
毎回方向性同じだし絶対同じ奴だわ
アリーナひどすぎてDOA連呼されてるし今回も盛大にこけるぞ

MTGアリーナ、際どい水着を着た女の子がビーチバレーするようなゲームになっているのか?

ニッサ、チャンドラ、リリアナ、キオーラ、サムトでゆるく楽しくビーチバレーするゲームでいいよな

ナーセットとペスも加えて差し上げろ

申し訳ないがリリアナおばあちゃんはNG

俺が社長ならデジタルはMTGモチーフのハースパクりゲー開発してた
その方が会社的に絶対儲かる

プレインズウォーカーの年齢表誰かプリーズ

最近よくデジタル意識したデザインやってるけどどうせデジタルコンテンツ作るの下手なんだからもうアナログだけ考えてしっかりやってほしいわ

>>714
つまり社長ですね
同感です

723名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1ad5-WbTm [133.236.201.230])2018/04/01(日) 17:11:23.77ID:y7gnTB1/0
>>720
確かカラデシュのあたりで、チャンドラが23, リリアナが229だったのは判明していたような

サムトはビーチバレーすごい上手そう
砂漠で砂地慣れしてるし俊敏な動きでコート全面カバーしそう

サムトは男だと思ってた
それにしてもMTGはいかつい女性ばかりだな

まあmtgはどの世界行ってもガチ戦争紛争やってるからね
仕方ない

戦争紛争やってない次元行ってもカードゲームにできないしな……

「お菓子とウサギさんたちのふわふわもこもこ次元」ならワンチャン

サムトちゃんぴっちぴちのティーンエイジャーじゃなかったっけ

お菓子を巡ってウサギさんどもがふわふわな血でもこもこな血を洗う争いを繰り広げてるんだろ

うさぎさん(ケザードリックス)

カラデシュは暴徒に放水するのも渋るぐらい平和だぞ
だから暴走列車が突っ込んできたり
おっさんに蹴り殺されたりするのは些細なことだよな!

青白コントロールのレシピ見てたらトラフト入ってること少ないんだけど、トリコじゃないと使われない理由は何なのでしょうか?

コントロールが3マナ2/2呪禁を出す理由が特にないから

稲妻がブロッカーを退かす意味でも残りライフを削る意味でもトラフトと相性がいいからな

ブロッカーどけれないと呪禁ついた3マナ2/2のフレンチバニラでしかないから
テンポとってライフ詰めるなら青白やエスパーよりトリコのがええよな
しっかりコントロールできてるならトラフト使わんでもミシュランと瞬唱で倒せるな

青白もトリコも使ってないから適当だけど
相手のクリーチャーどかすのがトリコの方が上手いからじゃね
相手にクリーチャー立ってたらただのボーライになっちゃうし
あと火力によってトラフトの打点を無駄なく活かせる

738名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sdca-TYsk [49.104.34.221])2018/04/01(日) 22:09:54.74ID:vFB8NLgpd
青白だと全除去打ちづらくなるのもマイナスだしな
結局太陽ペスなり、ギデオンなり神ジェイスなり多少重くとも確実性のあるフィニッシャーの方が勝ちやすい

赤入ってると稲妻SCMで一気にライフ持っていくプランを圧力にできるからトラフトが生きる
ライフ削る方法が少ないなら3マナ生物入れるとしてもヴェンディの方が汎用性高い

青白のコントロールデッキに赤以外の色出しても短期決着プランが取れないなら他のフィニッシャー使ったほうが明らかに強い

トラフトが殴れる状態の盤面に出来てるならカウンターなりドローなり構えた方がデッキとしての方向性がまとまってる
あのおじさんマウント取られはじめたら何もしなくなるし

青白のトラフトはサイドからヴァラやトロンに対して高速クロックになるくらいしか利点がない
他のデッキも見れるヴェンディに枠奪われがち

トラフトで三回殴って18点出すより
ヴェンディで六回殴って18点出す方が遙かに楽

さすがに嘘

本体はあくまで2/2呪禁だしな
それでいて殴らないと能力が機能しない以上コントロールとは方向性がちょっと違う

でも環境的にトラフト強いよね

天使が本体ならよかったかもしれん

4/4飛行が殴るときに2/2呪禁出してどうすんだよ

わざわざおっさんを召喚する天使…

攻撃してる天使のあとをトコトコついてくるおっさんかわいいやんけ

トリコは火力で一気にライフ詰めるプランがあるからな
キルターンを短縮するという点でトラフトは相性がいい

3マナで6点のトラフト・ライトニング

定期的に出現するミシュラン
星いくつなんだよ言ってみろよオラ

タールピットは☆3ミシュラン

ミシュランって日本じゃ主に国際グルメ評価会社だと思われてるよな

言うほど思われてるか?

はい

死の影にトラフト突っ込んでるけど出すと露骨に相手の顔が歪むの楽しい

ミシュランってよさぬかベイマックスのあれ?

気持ちは分かるけどビバンダム君とベイマックスは実際結構違う

孕みtonight

あぶぶニキじゃねーか

>>759
知ってるよゴーストバスターズに出てくるやつでしょ

白単そんなに強く無いしゲドンぐらいあげても良いよね?

1ターン目ババア
2ターン目トラフト
3ターン目ゲドン

簡単マジック

おば賛美を焼けない相手側にも責任がある(適当)

ゲドン落とさない相手側にも問題がある

ゲドン再録面白そうだな

白単使ってるけど、ゲドンは流石に要らんわ
それよりも封じ込める僧侶が欲しいわ
スタンにあってもいいくらいのカードパワーだし

また人間デッキが強くなってしまうね

しまっちゃうおばさんがモダンで使えるとどれくらい影響力があるのかね
バイアルとかカンパニーには刺さるが

サイドボーディングとか戦略指南の記事で対ホロウワンはファクトと墓地メタって後は祈れとしか書いてないのが結構あって笑う
まぁそれ以外ないんだが

余りに相性悪いアーキはサイドから積んでも微不利ならサイド考えずに当たらないを祈る方が賢いかな

>>768
白単今何メタってサイド入れてる?

>>772
相性不利なデッキも有利なデッキも同じ感じだったからホロウワンがそういう性質なんだろうなってこと

ホロウワンはアレどうしろっていうのさ…
祈る以外に

唐突ですまんのだが、スタンからモダンに移行するにあたってアドバイスもらいたいんだけどいい?

>>773
ごめん 最近は5c人間を回してるんだ……。
白単ヘイトベアーは人間に勝てるビジョンが見えなくて…

>>777
すまん 俺もだいたい同じ道辿ってるから聞きたくなった 本当は白単の方が好きなんで...

とりあえずデッキむちゃくちゃあるから好きなデッキ作れ
FNM、フレカジュアル、MOとかどういう時にそのデッキ使うつもりかで変わる

>>778
こんなところで同志に会えるとはな……
残骸の漂着とか良さそうだけど、うまい人は一度見せたらケアしてくるだろうしなー
そういう相手はサイドからラスゴ撃つしかないと思うのよね

エルドラージに寄せてCIPを減らした構成に出来るなら、イクサランの2/1/3とか良さそうだけどね
ただ、鬼火と修復天が使いたくて白単ヘイトベアーやってるからそういう構成にはしたくないのよね

いうてもファクトメタと墓地メタ入れたら後は燃え立つ調査で全部落ちないよう祈る以外やることないわな
グラッジなら安心だけど

>>779
白黒トークンというか秘密の備蓄品が気に入ってて、それをベースにしたデッキを作りたいんだけど、どんなカード買ったらいいかな? 一応自分でも調べてみたんだけど、若干データが古くて
店舗大会レベルでいいけど、あまり妥協しすぎても面白くないからできるだけガチに組みたい

白の全土地破壊ならドミナリアで6マナエンチャントで出るぞ
なんか余計な効果ついてるけど

モダンの白黒トークンかアリストクラッツで検索したらいいと思うよ

>>782
備蓄品を活躍させたいならトークンとかそういうデッキにただ入れるだけじゃ抜きたいとしか思わなくなるから難しいぞ、オリジナルになる
備蓄品と思考抜きの魔女でロックして崇拝を除去するカードを弾き続けるデッキは見たことあるよ

>>782
備蓄品を使うことを考えると、白黒トークンに寄せるよりもアリストクラッツに寄せた方がいい気がする
アリストクラッツでぐぐってみるよろし

アリストクラッツって黒緑のやつだっけ? サクってドレインして勝つみたいなの
白混ぜて3色だと土地代厳しそう……黒緑の土地は高いと聞くし

アリストクラッツ(アリストクラット抜き)

サイドインしたカードは残ったが土地がまとめて落ちてマナスクリューってのもあるぞ

ホロウワンはやられた側がホロウワンみたいな顔になるのだ

(谷)

そんなホロウワンですがMOCSでは人間と並んでメタゲームの中心だったようで
ttps://pbs.twimg.com/media/DZwDaD9VoAAghQM.jpg

ホロウワンは死ぬときは勝手に自滅するし墓地利用コンボとは頻繁に友情するから祈るっていうのは間違いじゃないよな
自分は並んだ谷をお返しする残響する真実が好きです

ホロウワンの存在考えると白でファクト対策する場合は断片化より解呪入れた方がいいんかねぇ
二体でてきたらどっちみち間に合わない可能性も高いわけだけど

>>792
ヤソがフェアリー使ってるやん
というかヤソだけプレイヤー名特記されてて草生えるわ

1、2T目ホロウワン2体3体とかは完全に交通事故だから祈り
大抵はフェニックスと威迫が止まらなくて気付いたら負けるって展開になるから憤怒かな

797名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9726-lSvH [210.128.187.49])2018/04/02(月) 18:22:30.48ID:embZEyzZ0
トロンとか血編みすら環境支配できないって素晴らしいけど恐ろしいな

なんか某ボルバルザークさんみてぇだな

アリストクラッツ調べてみたけどなんか肌に合わなそうなんでとりあえず備蓄品抜きで白黒トークン作ってみるわ
軍団の上陸って入るかな? 個人的には1マナ域はハンデス優先の方が良さそうに思えるけど

ホロウワンってファクト対策効くのか
撃つ対象がホロウワンしかいないから腐る可能性もありそうだと入れていなかったわ

ホロウワン使ってるけど軟泥が居座るときつい

>>799
2マナのトークン生成ってだけなら苦花のがよくね?ってなる気がするがまぁ頑張って 応援してる

今白黒8Rack使ってて鞭打つ触手1枚入れてるんだけど増量した方がいいかね?
逆に今の環境で触手が効かないデッキってノンクリ以外だとどんなのがあるだろう

どういう型を想定してるか知らんけど
囲い審問からビタブロか美徳と動きたいので
初動から上陸してもあんま旨味ない気がする。裏返っても特別強い訳でなし

>>802
苦花は俺もいいなって思ったんだけど、お値段がちょっと
なんであんな高いねんあれ、強さと釣り合ってないように見えるけどそんな強いのか

>>804
スタンで今使ってるから、モダンで使えるなら使い回せるかなって。まあハンデスの方が強いよね

>>805
コントロール相手に2ターン目着地できるとほぼ勝ちだよ
審問囲いで天界の粛正とか置物破壊とか抜いておけばまず負けない
後から引かれてもその間に2〜3体生成できてればそれだけで勝てるレベル

808名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdca-9HBS [49.98.168.25])2018/04/02(月) 18:52:30.04ID:yrF1HRMvd
エスパートークンにしてエムラ出そうぜ

黒白トークンは勝ちたいならオススメしない
あれイベントデッキ出た影響か勧める人が何故か結構いる雑魚デッキだから
あの環境でも弱かったのに今とか尚更向かい風
情がなけりゃまずやめときな、パーツ流用出来るとか言う奴にその流用したデッキの値段も聞いてみ
ゴミデッキか高額の両極端だからな

>>809
そんなに悪いデッキだとは思わないんだけどMOのトナプラとかですら全然見ないね
環境的に合わないんだろうけど、どこらへんが悪いんだろう?

手軽に勝ちたいなら人間オーラトロンを使えって話
白黒トークンはハンデスと除去で選択肢多いフェアデッキだから相手と対話を楽しめる(勝てるとは言っていない)

自分がスパイク(だっけ)じゃないからってのもあるけど、いまいちアンフェアデッキって食指が働かないなぁ
まあフェアデッキ同士でやりあいたいならスタンやれよって話なんだけど

白黒トークンが悪いというよりマルドゥパイロに勝ってる点はどこだよって話で

814名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa5b-FM/F [182.249.246.12])2018/04/02(月) 19:17:05.00ID:opIc79oga
>>666
パス撃たれて土地持ってき忘れたり、マリガン後の占術忘れたり、ハンドのトロンの種類見間違えてキープする人がいたり…勝確ハンドからプレミして捲られてる人とか

>>814
ハンド関連はともかく、パスと占術は相手としても指摘推奨なのでは

>>812
ジャンドとか青白コンとか>>3にあるデッキかな、除去とかで捌くつもりなら大体デッキが高いよ
変なコンボ積んだデッキならパーツ安いローグでも何とかなるんだけど、ご希望のフェアデッキでローグはカードパワーで押し切る性質上不可能に近いんだよね

むしろスパイクの方がフェアデッキ好む印象。単体のカードパワー高いし。

アンフェア=コンボみたいなイメージあるしそう考えるとジョニー向きかもな
実際動画撮ってるようなのってだいたいそういうのだし

>>800
削剥が割と丸い対策カード
あとは自分のアーキとの兼ね合いじゃない?

なるほどそう言われるとそんな気がしてきた、好きなデッキで勝ちたいってのはティミーか
白黒トークンには愛着あるし勝てないって言われても使うだろうけど、難しいもんだね……

821名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdca-9HBS [49.98.168.25])2018/04/02(月) 20:26:13.85ID:yrF1HRMvd
バントか白黒のエルドラージとかどう?
高いカードも他と比べると少ないし引いたもの叩きつけて殴るだけだから楽よ

バントはよく分からないけど白黒エルドラージは極めようと思ったら難しくない?使うだけなら簡単だけど
BG系やアグロって使うだけなら簡単だけど極めようと思ったらかなり難しい気がする

>>822
ごめん
×BG系
○BG系やフェアデッキ

だわ

モダンの環境だと必殺技がない所謂フェアなアーキは一瞬の判断ミスが命取りになるから極めるのは難しそう
必殺技のあるアーキも妨害を受けるからまた違った難しさがあるが

簡単に極められるデッキなんてあるのか?コンボにしても本当にぶっぱするだけのデッキはごく少数だろうし。

826名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdca-9HBS [49.98.168.25])2018/04/02(月) 20:47:22.36ID:yrF1HRMvd
悪いけどなに使っても初心者は勝てないと思うぞ

今まで使った中で一番簡単なのはタイタンシフト
土地事故もほとんどない

828名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9726-lSvH [210.128.187.49])2018/04/02(月) 20:53:06.00ID:embZEyzZ0
例え強くてもランタンとか扱える気がしない

エルトロはチャリスとかちょっとむずいか

イベントデッキからエルタクに行くのは1年前ならオススメできたんだけどな
今は審問とパスがかなり安くなってるからさすがに定価でも厳しいね
モダンイベントデッキは当時だと転売もなく内容も中々良かったから2を是非ともつくってほしい

>>782
鍛えられた鋼と無形の美徳とミシュラのがらくた
あとは予算次第だけどフェッチはあった方がやりたい事はやりやすいはず

昔晴れるやの記事で見かけたエスパー御霊デッキって今でも通用するかな?

833812 (ワッチョイW 1b87-BsuH [60.125.32.24])2018/04/02(月) 22:36:32.81ID:Buvpq7do0
>>831
美徳は買ってあるんでガラクタ買ってくるわ、thx
鋼は買うとそのまま親和を組みにいっちゃいそうなのでやめときます

あと上で>>808が言ってたのはトークンを変身でエムラ出すデッキでいいんだよね?それちょっと興味があるなぁ

禁止でもう使えないけどタルモツインとかいうスパイクが気持ち良くなるために組んだようなデッキ
なおあちこちであれは超強い紙束であってデッキではないとけなされた模様

>>783
あのゲドンはトロウケア巻き込んだり、2のタイミングで墓地からボジューカ拾ったりすれば強いと思ってる
まぁボジューカ拾えなきゃ弱そうだけど

https://media.wizards.com/2018/dom/jp_u8lN3Jn8bL.png
モダン級の気配を感じる

活性の正しいマナコスト

黒や緑なら4枚は墓地に落ちてた

活性はよBANしろ

>>794
ホロウを受けたいなら神への捧げ物サイドに1枚オススメ

ま、斑岩の節・・・と思ったけど
展開前に出したら1ターン止まるだけ
ホロウ2体出た返しだとボコボコに殴られてるな

1ターン目我慢してルーンの光輪、指定ホロウワンで耐えましょ

新テフェリー、モダン級の強さあるかな?
個人的には青白コンに2枚積みくらいの強さに見えるけど

入るアーキ的に競合先は神ジェイスになるだろうけどどうだろう
出したターンに打ち消し構えられるのと土地以外何でも対処出来るのは神には無い利点だが、神も消術やらブレストやら神にしか無い利点があるし

歴史的のサーチもいいね
本格的に伝説デッキが組めそうだ(強いとは言ってない)

むしろ神を差し置いてテフェリーに枠を割く理由何かしらあるか?
と最初は思ったけどこいつPWやファクトにも触れるから汎用性は高いな

ウェザーライト号が昔よりつよいな

>>846
上から3枚目ってのも割とでかい、返しでまた出される危険が少ないのは偉すぎる
5ターン目素出しでも+スタートで初期忠誠度5の状態からカウンター構えるのも普通に強いし、神より奥義早くてかつちゃんと撃ったら勝ちなレベルだし

無い

プラスでドロー出来るのは強いけど、5マナ払う価値があるのかは謎
神ですらそこまで見ない現状を考えると微妙なんじゃねぇかな わからんけど

テフェリーはこんなに強いのにヤヤおばあちゃんはどうして……

テフェリー5マナはちょっと…

>>851
でも赤単のPWは反チャンで完成されきってる感があるのよね
龍語りサルカンみたいな方向性もなくは無いけどフレーバー的に出来るキャラが限られるし

854名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 05:34:39.34ID:qUY8NhUp
>>836
活性を禁止されても問題なさそうで良いね

テフェリーは、黒系コントロールに1枚こっそり入ってるオブ・ニクシリスみたいなポジションになると思う。能力もちょっと似てるし。

他のPWのドロー能力見わたすと神ジェイスの0はやっぱ抜けてるわ

>>853
反逆チャンは実質能力5つあるからなあ

レガシー級の反チャンがチャレンジャーデッキに収録されるという

>>853
赤単PWの最高傑作はコスと主張したい

スペルシェイバーの頃の能力をそのまま持ってるんじゃダメだったんですかね

コスは奥義以外で自分の身を守るという基本がなってない

守りを知らないなんて赤らしいじゃん?

守るどころか手札をズタズタにする赤いPWがなんだって?

強さを求めるなら反逆チャンだろうけど
反逆チャンは赤PWでできることやって欲しいこと全部詰め込みましたって感じでデザインとしてはちょっとアレだから
デザイン的な美しさではやっぱコスかなあ
ティッボもキャラクター性考えるとなかなか完成度高いデザインではある

最近5c人間よく勝ってんな

ニコニコのティボルトの動画みてるとホロウワンて強えんだなと思う

867名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e615-SVz0 [111.89.211.133])2018/04/03(火) 14:09:32.66ID:2CMkeJKu0
https://www.mtggoldfish.com/deck/1017351#online
ほー、フェアリー結果残したんだ
えーっと使用者は…ん?

幻視抜いてる時点で察した

霧縛りの徒党とジェイスの噛み合いが半端ないんだよな
とある動画で見たけど、霧縛りでアップキープで土地縛って次のターン殴った後にジェイスでバウンスしてもう一度土地縛るループヤバい
タップに対応のインスタント除去は軽いからSSSでキャッチしてた

乗り手が必須パーツといういつものヤツ

ヤソが売ってない定期

6-2とかフェアリー強いやん!じゃなくて
フェアリー以外ならもっと勝てたんじゃねとしかならないという

フェアリーとかいうたまに凄い乗り手のお陰で結果残してるように見えるデッキ

1T幻視待機2T苦花とかモダンじゃ優しすぎて涙が出る

ヤソレスフェアリーの使い方教えてください!

決して弱いデッキではないけどヤソですら6-2は絶望しかない

フェアリー回してると後手で弱くなるカード多すぎて嫌になった
そこらへん補える何かぎ見つかればワンチャン

呪文嵌めが後手で強いけどプッシュ審問と噛み合い悪いんだよな

苦花ってクソ弱くないか
勝負がほぼほぼ決まる5〜6tでも、最速で置いて4体しかトークン出てないとか殺意が足りなすぎる

ヤソ最近モダンでもちょくちょく名前見るようになったな

モダン楽しいみたいなことも言ってたしね

青系コントロール使ってると苦花だけで負けるから嫌い

883名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdca-9HBS [49.98.168.25])2018/04/03(火) 18:58:27.34ID:1wprCcO3d
>>879
エアプ発見

ヤソだけヤソ使えるのズルいからヤソの代替パーツ出してよ

テフェリー強くない?青白コンに入るかな?

ヤソって人間だし人間に入れらんないかな

ヤソ入り5c人間って青黒っぽい

俺の代わりにヤソがプレイすればいいのでは

ヤソ抜きヤソデッキとかプロでも回せないのにアマに尚更回せるわけがない…

ヤソとプレイしたい?

3大売ってないもの
ヤソ、友達、あとは?

逆に考えるんだ
フェアリーはヤソがベストと判断したデッキだと

前にグリコンで5-0したけど余り物で作ったからまねしない方がいいみたいなこと行ってなかったか

>>891
品性は金では買えないよ

今週末のGPシアトルに行くってツイートしてるのに無関係のモダンで5-0してるのはさすがに笑う

マジックに対するモチベ高めるための儀式だからしゃーない

リーグじゃなくてMOCSか

リーグは5戦しか無いやろ

>>867
フェアリーエアプだけどヴェリアナって入らないんだね

冗談やろ?

高橋優太型はヴェリアナ入る
ヤソ型は入らない

902名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6ada-bCzG [139.101.168.139])2018/04/03(火) 22:26:26.94ID:G8cgIPBL0
ヤソは自分が正気だと言ってる。多分そうなんだろう。
しかしプレインズウォーカーの正気の度合いは、判断が難しいからな。

あらゆる犠牲(ファッションセンス含む)が払われた偉大さ。

ヤソってあまり自分が正気って言ってなくない?

フレーバーテキストネタって最近はもう通じないんやな

そいつに通じてないだけ

自称スパイクほどフレーバー読まない

俺別にスパイクじゃないけどフレーバーもストーリーも読まんわ

ドミナリアはどれくらいモダンリーガルや新デッキ想像パーツがくるか楽しみ

モダンリーガル外のカードのFTまで知ってるとなるとかなりのエルダープレイヤーかストーリー大好きマンって事だからね

呪禁ばらまきの4マナ天使はどうだろうか
伝説だけどさすがに使えそうじゃない? 起動型能力も無視できないし
とりあえずカジュアル伝説デッキには内定、コンボ耐性跳ね上がったぜ

もう少し真面目に考えるなら、ツールボックス系のデッキに1枚刺し?
異界の進化から出してコンボ対策かな

ウェザーライトへの乗艦は地味に強烈なこと書いてある気がする
絶対なんか色々変なものが乗って来る


ヨーグモスのやつは専用のデッキが出来そうだ

>>914
ヨーグモスの卑劣な捧げもの(?)は黒が入るデッキならギラプールの希望入れるだけで唱えられるのか
5マナ払って希望突っ込んでまでやるかと言われれば疑問だが

黒だから地味にヴェリアナラスアナ入るアーキなら入りそうなんだよね、ヨーグモスの奴

カジュアル用ハーコンデッキにぶちこめそうでうれしい

>>913
もうちょっとよく見てみ
ソーサリーって染みあるから

あれ、もしかしてヨーグモス様とうとうご帰還なされる?
ドミナリア完成しちゃう?

>>920
悲しいことにCenturys agoのFTがあるんだよなあ

922名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アンパン Sdca-40ZT [49.98.86.201])2018/04/04(水) 04:35:34.88ID:9TxsHsnUd0404
今は昔のドミナリア

>>921
本当だ(´;ω;`)

>>883
どーぞ言いたいことあるなら自分の言葉で反論してねw

>>924
おで、おまえ、なぐる

反論より反撃。

苦花は自身がフェアリーなのも含めて殺意とシナジーの塊みたいなヤツだよ
SSS霧縛り三人衆と妨害もバッチリ…ともいかない環境なのがツラいけど

Centurys ago付きのPWはよ

苦花は絶対に初手に欲しいけど2枚目以降引きたくないピーキーなカード

苦花の部族フェアリーをうっかり忘れてスプライトに打ち消された苦い思い出

甘花

酢花

それはワキガくさそう

ヤソとヤソが戦ったらどっちのヤソが勝つの

白いほうが勝つわ

新カーンはどんなもんだろうね
ファクト系デッキだとテゼと競合するから無理か?
青触らないファクトデッキとか無さそうだしな

トークンが生きるアグロデッキなら悪くない
-2を2連打してから手札補充モードに移る運用で

要するに親和のサイド要員

こんなもんとるくらいロングゲームしてたら負けてるやろ
そもそも4マナ出るんかいな

流石にハゾレトのがええやろ多分

こんなゴミ親和のサイドにすら入らんわ

まず+両方ゴミすぎてなぁ
ドローの方ナーセットやドムリの+より弱いぞ

新カーンは既存のモダンデッキに入る類ではなさそうだな
盤面には触れない無色4マナアド取り特化カードが居場所を見つけれるか

エターナルではモックス連打からのカーンはありそうではある

3/3トークンを連打できる4マナPWはガラクがいるけど4/4以上を安定して連打できるデッキを作れるならカーンも強そうだなって考えた所でテゼの存在を思い出した

カーンとテゼで8テゼレットでいこう

テゼレットは毎ターンペタルを作れる強PWやぞ
こんな雑魚と一緒にするな

なんでよりによってそっちなんだよ

確かにテゼレットに近いと言えば近いのか。8枚にするかは置いといて8テゼレットは面白そう。

スーパーフレンズだとナヤカラーが基本みたいなところがあるしテゼカーンで新しいスーパーフレンズが生まれる可能性があるかもしれない

カーンだけだと頼りないしテゼの横に並べたいかと言われるとそうでもないし
せめてテゼの+に引っかかればな

>>943
その後どうすんの?

>>948
能力全部テゼレットの下位互換なだけ
右上と右下しか勝ってるところがない
スタンは知らんけどモダンでこれ推してる奴はエアプ公言してるようなもんだよ

次スレ
【MTG】モダン専用スレ140【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1522834885/

>>3がスマホだと崩れてうまく貼れなかったので誰かお願いします

ファクト以外も手札に入れれることで差別化しようにもトークンのサイズがファクト参照だからなぁ
コントロールがプラス連打して溜まった銀カウンター付きカードを状況に応じて加えてみたり?

>>954
立て乙
それこそ無色を活かして赤黒コントロールのアド源とかかね
ファクト要素は無視する

硬いし無視するとアド稼がれるしで相手にすると面倒くさそう

>>955
黒入ってるなら黒でアド取ればいいのでは…

+能力を使うと手札に無駄牌が溜まる…
これはつまりティボと並ぶと強いのでは!

4マナでプラスマイナス繰り返して1ドローする

新カーンは寺院寺院で2t目着地した時は強そう
4t目に出てきてもたいしたことない

途中で送ってしまった
4マナ払って公開1ドローより弱いことするだけのこわれやすい置物として扱うの?
ファクト無視するとかもっとゴミなんだが

>>960
カーンはエルドラージだった…!?

>>960
お前の寺院強ない?それならその寺院と森でトラッカー出すんだけど

油まみれからようやく解放されたかと思ったら
次は触手まみれか…

仮に寺院寺院できても使いたいかというとなんとも

新テゼレットはむしろ青の英雄譚

トロンの語源の謎に近づいて来たな

ああすまん新カーン無色シンボルじゃなくて不特定マナだったわ、勘違いした

>>968
寺院の2マナはエルドラージ呪文とエルドラージの能力限定だぞ…

ボケだとしたらなかなかセンスのある返し方

>>969
ごめんそういうことね

>>968
なんか面白かったから許してあげて

このスレで全否定されるということは新カーン使われそう

まあこのスレで阿鼻叫喚になった神ジェイスもモダンに無事に喰われたし蓋を開けなきゃ分からんよ

産業タワーはほんとひどかった

逆に使うデッキを考えるなら
ファクトデッキはテゼの関係上無理
4マナで毎ターン1ドローする置物が欲しいデッキ、調和の方が強そうって思う時点でもうヤバいんだけど

今回は「テゼあるから無理」がハズレのパターンとみた

産業の塔は試しもせずにやたらと馬鹿にしてた人多かったよな何故か

新カーンは確実に使われる
主に福陽コントロールとかで

新しい1マナハンデスこれ初出だよね?
結構強そう

空僻地のデメリットを考えれば少なくとも2:2で散らすぐらいは誰でも思いつくはずなのに全否定が何人かいたからな

流石にコジ審、囲いのあるモダンではねえ

新カーンは8Rackに導入してみるつもりではいる
トップデッキ対決になったら引くのは土地でも除去でもなんでもいいし拷問台でファクトのかさましもできる

2マナ出てカーン唱えるのに使える土地
つまり雲帯…あ、いややっぱいいです…

産業の塔は空僻地でいいだのデメリットがモダンでは弱すぎる
終いには親和の何抜いていれるのまで言われてたが今となっては空僻地より枚数多いというか4積みのが多くね?
少なくとも散らすのまでは間違いないと思ってたがそれすら認めない親和マンがいた

モックスアンバーは歴史的なものがあったらOKでフレーバーもよかったのに

申し訳ないがオパモの上位互換はNG

そもそもモックスアンバー自体が歴史的なので…

これは人間デッキに入るかな?
サリアや翻弄を守れるし
https://i.imgur.com/qW5pxuQ.jpg

除去に対応して薬瓶から出てきたらめっちゃ嫌らしいだろうけど、何抜くかと言われたらなぁ
さすがに厳しいんじゃなかろうか

1マナなのに1ターン目にだすとバニラってのがなぁ

1マナ2/1で後で引いても腐らないのは普通に強いと思うけど
人間デッキとは噛み合わないかも

名前指定やカウンター設置じゃないんだな
そのくらい覚えてろってことか

指定したクリーチャーの上にでも置いとけばいいかな

PtEからは守れないがその他からは守れると考えるならそこそこ
初動これでも展開的には悪くはない

>>991
1マナ2/1に更に何を望むんですかね?

人間デッキに採用となると望むでしょ

新カーンがテゼに勝ってる所は不特定マナで出せる所だな
どちらを親和に入れるかと言われれば俺は新カーン選ぶ(席があるとは言ってない

1マナの人間なら最低でも2/2+メリットが無いと...

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