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【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1496
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5a27-+4+A [119.83.203.230])垢版2018/03/16(金) 00:19:08.75ID:yYFXjbUl0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際、>>1の本文1行目に、
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてください。

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【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1495 ・
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1521029099/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ec6-4dCj [220.219.221.51])垢版2018/03/16(金) 00:44:49.48ID:TaQkEaa40
はぁぁ・・・・・・・

ヤバイヤバイヤバイ・・・・・・

ヴァンガードがマジでヤバイな・・・・・・

スタン落ちは別にいいけど互換性がなくなって実質別ゲーになっててヤバイ・・・・・・

バニラとかG3のパワー査定が変わるのはいいけど、トリガーの数値が違うのは流石にヤバイ・・・・・

完全に別ゲー過ぎてヤバイ・・・・・

先行有利の坊主めくりになっててマジでヤバイな・・・・・

今までのカードは実質完全終了な感じだしヴァンガードがマジでヤバ過ぎる・・・・・・
0005名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7227-+4+A [119.83.203.230])垢版2018/03/16(金) 00:47:28.49ID:yYFXjbUl0
おいこらよけ
【ファイターズルール】
公式・公認大会に参加するファイターが守らなければならない決まりごとです。
より面白いファイト環境を提供する為に決められています。
大会に参加する場合は、この内容をよく読んで、ルールを守ってご参加ください。
「ファイターズルール」は、全国大会後に定期的に更新をおこないます。
大会状況などにより不定期に更新される場合もありますのでご注意ください。
※※より詳細なルールを知りたい方は、フロアルール( http://cf-vanguard.com/howto/rule/ )をご覧ください。

【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、1枚までしかデッキに入れることができません。
<エンジェルフェザー>
『ドクトロイド・リフロス』
<ネオネクタール>
『コスモスの妖精 リズベット』
<ギアクロニクル>
『時空竜 ヘテロラウンド・ドラゴン』
『チクタク・ワーカー』
『スチームバトラー ウル・ワタル』
<グランブルー>
『お化けのみっく一家』
『七海操舵手 ナイトクロウ』
『七海見習い ナイトランナー』

・以下のカードは、2枚までしかデッキに入れることができません。
<アクアフォース>
『閃く波紋 オデュッセウス』

・以下のカードは、ファーストヴァンガードに選べません。
<ロイヤルパラディン>
『ばーくがる』
<ギアクロニクル>
『チクタク・ワーカー』
<グランブルー>
『七海見習い ナイトランナー』
【クランファイト】
クランを1つ選び、そのクランを含むカードだけでデッキを構築してください。
また、アニメに登場した特殊なデッキを選んで出場もできます。
条件は下記の通りです。
・《ロイヤルパラディン》を選んだファイターは、『ブラスター・ダーク』をデッキに4枚まで入れることができます。
・《リンクジョーカー》を選んだファイターは、名前に『Я』の文字を含むカードをデッキに好きな枚
数入れることができます。
・カード名に「宝石騎士」を含まないグレード3のカードがデッキに入っている場合、『宝石騎士 そーどみー』のカードをデッキに入れることができません。
発売済み/配布済みの全ての日本語版「カードファイト!! ヴァンガード」のカードを使うことができます。

【エクストリームファイト】
発売済み/配布済みの全ての日本語版「カードファイト!! ヴァンガード」のカードを使うことができます。
※エクストリームファイトの大会には、ファイターズルールにある【カードの使用に関する追加ルール】は適用されません。
・永続効果により使用できない『学問の体現者 シルベスト』(PR/0076)も使用可能となります。
0010名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (エムゾネW FF70-6Vpo [49.106.193.188])垢版2018/03/16(金) 01:05:16.87ID:b04aa8A3F
しばらくはPSで、カードプールが完全に入れ替わったのを見計らって、スタンダードがデフォになっていくんじゃないか
いきなりゴミ化するのが問題なのであって徐々にカード入れ替えていくなら抵抗も薄い

もっともストライダー名称みたいに同じテーマを長く強化していくこと前提だけど
0011名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/16(金) 01:05:49.76ID:Sr0ZN11a0
超越しないギアクロって違和感あるから超越はいずれはだしてほしい
0014名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr99-Rmwj [126.186.193.154])垢版2018/03/16(金) 01:11:06.28ID:YqpyeJ8Ar
さんざん言われてるけどPSなんか成り立つわけないんだよなぁ
よく引き合いに出されるガンダムウォーネグザも移行したとき旧ウォーと互換性あったんだぞ?何故廃れたかというとゲーム性が違いすぎて無理があったのと旧カードは永遠に追加されないから
まさにいまの状態
0015名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 01:11:47.36ID:LFLqCa1+0
>>10
MTGのレガシーやモダンっぽくやろうとしてもインフレしかやってこなかった
ゲームだから過去弾で優秀なカードを探す方が難しく、結局新弾ゲーが続い
てスタンダードメインになりそうだよな〜。

Gゾーンはしばらく出さないだろうからPSに関してはGゾーンだけ据え置きが
続く感じかな。
0016名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 01:15:40.54ID:LFLqCa1+0
>>14
トリガーの数値やG1のガード値、G3の基準値といった7年続けてきたゲームの根幹部分を
弄ってるから両立は難しいというか無理がありすぎるもんな。

ネグザショック知らない世代は楽観視してるけど、ショップが買取停止して旧作カードの
処理に苦慮してるのはこの前例が大きい。
0019名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd14-6Vpo [49.104.50.91])垢版2018/03/16(金) 01:21:36.00ID:GOQjc1LRd
>>15
いやそれであってる
無印でもGでも基本的に組み直しなのは変わらないが
ブラスターとかオバロみたいな名称だけ残ればそれでいいということ

初期のクロノジェットと今のクロノジェット名称じゃほぼカード入れ替わってるけどそれで文句いってる奴見たことないでしょ
0022名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa08-Ovk2 [106.181.134.212])垢版2018/03/16(金) 01:24:28.19ID:Nx5HvS3Oa
ネグザの話題出されすぎてて笑う
正直ネグザよりヴァンガもウィクロスも何倍もマシですけどね
ネグザは旧カード使うのに追加コストで手札捨てなきゃ使えないクソルールのお陰で互換性あるとするも一切使えない様な仕様だったんだぞ
純粋に枚数増える筈のドロソ打ったらハンド減るとか誰が使うんですかね
0025名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 01:28:08.26ID:LFLqCa1+0
>>21
無印時代のアイチとカイの腐女子人気も7年も経ってるし中の人は両方既婚者だから
今でもそんなに人気あるんかって思うわ。

当時の無印アニメってニコ動人気とも重なったし、TCGアニメっていうよりカブトボーグ
に近い上級者向けネタアニメって面もあったしね。
アニメ
0031名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd14-6ZaL [49.104.31.59])垢版2018/03/16(金) 01:35:39.35ID:C1MENS2bd
他TCGで不用意に比較しだす奴は大抵どっちもエアプだと相場が決まってる
旧カードコールしたら手札減るんか?
0034名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/16(金) 01:36:21.28ID:Sr0ZN11a0
リメイク始まったらG嫌いの無印ファンによるG叩きはじまりそう
0042名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 01:53:52.29ID:LFLqCa1+0
>>31
ネグザほど露骨じゃないけど旧カードが不利なのは間違いないだろ。

>>26が言ってるように数値をぶつけ合うゲームなんだからガード値比較すると
旧カードのGガード相当が新カードのトリガー、旧カードのトリガー相当が新カードの
G1やG2バニラで5000ガードしかないカードの方が少なくなるから旧カードが手札2〜3枚
で止めてた所を新カードなら1枚で止まるケースが増え手札消費量でかなり差が出てくる。

攻撃面ではしばらくはGゾーン据え置きだろうから新旧どう使うか考える面はあるが、
防御面で見るとダメージトリガー1枚で+10000乗るわけだから旧カードの攻撃はほぼ
止まるわけだし、トリガーが少なくとも総入れ替えになるんじゃね。
0043名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdbe-G6c5 [183.74.192.110])垢版2018/03/16(金) 01:54:17.73ID:I0HD+uMed
PS廃れていくならほんまもんのスタン落ちてわけかー。
じゃー俺の分身の新しいやつ早く出してくれよな。
ボクの分身をお前の分身にもしろ!みたいなジャイアンゲーにはならないよな?
ちなみに俺の分身シャルハだから遅くとも2年以内に出してね。頑張って
0048名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d287-0FUd [219.174.238.69])垢版2018/03/16(金) 02:08:33.48ID:5FIvbjR50
フォースの記述漁ってたんだけどこれ、Vにマーカー1個置いた後レギオンしたらサークル内のすべてのユニットに+10k適応されない?
調べた限りじゃ1枚だけとも全てとも記述が無かったから場合によっては42kシングが爆誕する可能性があってワクワクしてるんだけど
0052名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 02:34:41.90ID:LFLqCa1+0
>>45

40名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd14-6Vpo [49.104.21.168])2018/03/16(金) 01:49:20.96ID:2+SN6Sy4d
>>39
小学生みたいな煽りに草なんだ🤗

複数端末使ってるんか知らんけど、お前のIDだと発言これだけだぞ、それで

数値込みでもバニラ性能じゃすぐに駆逐は無理だということを言ってるんやが?
わかってることを何度もいうのは会話とは言いませんよ刺すくん

って頭大丈夫?
0065名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Saca-AA6G [182.251.253.4])垢版2018/03/16(金) 07:01:42.38ID:m1Bz5E6Ja
アーリーの性能は初期とはそりゃ比べ物にならんがギフト抜きにしたらLB期以下、ギフト込みでも精々レギオン並みで超越期には程遠いだろ…
0067名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5ec2-HSoy [124.159.225.189])垢版2018/03/16(金) 07:17:47.99ID:0TeBwzeF0
木谷がアホなのはスタン落ちが新規を増やすことだけ注視してMTGなら新弾のカードでもスタン以外の環境で使えること意識したカードを収録したり
予め制限とかにしてスタン以外のプレイヤーにも配慮してるのに基礎値ぶっ飛び査定出しまくってPSに配慮する姿勢が一切ないから全くPSに期待が持てんのよな

例えば新弾のカードでもパワーの査定は変更ないですとかならまだPSに期待できたがここまで露骨だとね
各クランの新規トリガーをPSの名称持ちにする程度の配慮もせんやろ
0070名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 866c-63op [27.143.12.125])垢版2018/03/16(金) 07:36:12.75ID:n9O+Zwhd0
マジで今回の流れは、LB→双闘の急なインフレを彷彿させるから期待ができないんだよ
その後の双闘→超越の復活を経験してるだけに、ガッカリ以上のものがないわ

ってか、デフレさせたいって公式言ってるけど、パワー査定の変更やトリガーの数値変更って、めちゃくちゃインフレしてるよね。超越できないだけで。
0082名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f602-NGr0 [202.219.252.115])垢版2018/03/16(金) 08:17:55.55ID:TCS0dN3U0
スタンダードのカードは基礎数値上がってるだけじゃなくてスキルコストがめっちゃ安い感覚
アルフレッドアーリーとかCB1でブラブレコール&+10kパンプで1枚ドローギフト獲得だからなぁ

超越ガチ勢には及ばないけど初期段階でもある程度は超越勢とやりあえるぐらいはおかしい査定にはなってると思うわ
一見デフレっぽく見えるけどね
0089名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 866c-63op [27.143.12.125])垢版2018/03/16(金) 08:38:57.75ID:n9O+Zwhd0
>>83
ギフト有効で効果が使えるってのは割と悪手になる可能性もあるから、条件つけるなら単純にCB1とか、SB1とかで上昇させた方がいい

GBや、双闘しているなら系と同じでそのシステムを廃した際にゴミになる
運営側としては、パワーカード刷っても一気になかったことにできるから便利だけど、プレイヤー側のヘイトはかなり溜まる
0097名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ff8b-EFeN [124.146.179.243])垢版2018/03/16(金) 09:02:59.34ID:lmXnlRzL0
俺はスタンダードのカードは当分様子見かな。
かげろうやノヴァも持ってるけど、今更超越できない環境に戻れる気がしない。
0102名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Sp32-HSoy [126.199.199.134])垢版2018/03/16(金) 09:10:58.31ID:SmxfcHmxp
初期からやってたからいうが初期は足し算できればできるゲームでお互い計算間違いしないけどトリガー引きで勝敗が決まる
G環境は微積分までこなしてやるゲーム、複雑な計算式を以下に間違えず計算してその答えで決まるゲームトリガーの影響は少ない

で今回は足し算できればできるゲームに戻ってしまうからやっぱ物足りなさはあるよね
0118名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5ec2-HSoy [124.159.225.189])垢版2018/03/16(金) 10:18:40.75ID:0TeBwzeF0
更に木谷がド級にアホなのはTwitterでスタンダード制はこれから絶対変えませんご理解くださいとかのたまってる点

いやこれ売れ行きとかで将来的に会社の存続にも関わる部分なんだから今から断言とかできんやろと
てか娯楽を売るならご理解させるんじゃなくて客の要望をご理解するのがお前の仕事だろと
アニメもバミューダと合わせて10億円の資金でとか言ってるが初期ヴァンガードの広告にかけた費用16億くらいだったはずだから6億分前よりしょぼいんですがw
0158名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd70-LFzy [49.98.88.17])垢版2018/03/16(金) 11:04:59.50ID:lIhkhtIud
>>152
ハーツに付与された効果ってガーネットでコピーできるの?
0175名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd70-bqJx [49.98.12.194])垢版2018/03/16(金) 12:20:59.76ID:okq+dOY1d
G4ガーネットでコピーできる効果↓

ラブラドル:
・(LB4)アタック時3体スペコでパワー+1万CT+1
・(CB1)Rのprism1体回収
ヴェール:Rが4体以上ならパワー+2000
G3ガーネット:
・(LB4)アタック時3体スペコしたら[(LB5)ドライブ+1]を付与
・(CB1)Rが戻ったらパワー+5000
G3エメラル:CT1につきパワー+4000

この辺りか
0205名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-h9pE [49.98.167.234])垢版2018/03/16(金) 13:34:31.79ID:+cRbqGC8d
ロレッタ引けててサファイアがドロップにあればガーネット
ロレッタ引けててサファイアがドロップになければヴェール

ロレッタ引けてなくてGG使えてなければラブラドル
ロレッタ引けてなくてGG使えてればカナメ

まだ今回のGR見えてないけどPRISMG4使い分けるならこんな感じかね
0233名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9a63-UQG1 [121.117.72.211])垢版2018/03/16(金) 16:03:38.96ID:otoJiejc0
歌姫の祝祭RR以上の未判明カードが
ZR枠001、GR枠002、RRR枠003、010、
RR枠011、012、014、016、018。

この内メギド001、レインディア010、ニナ014、アクア018で、ほぼ確定。
すると002と003はアルク、ティルア、エリーのどれか。
011、012、016がイリアと↑から漏れた子だとしても、1枚不明のままか。
0248名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 16:43:24.98ID:LFLqCa1+0
>>241
PSのカードプール増えるって言っても新シリーズのカードがトリガーや防御値
等の基準値からして違うからGゾーン以外は入れ替わっていくだけ。

要はメインデッキ部分に関しては新カードに塗りつぶされてくだけで旧カードの
出番は無くなるのが目に見えてる。
0257名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a23b-ADiI [219.107.68.151])垢版2018/03/16(金) 17:09:09.13ID:Lw3qbePb0
週刊ヴァンガ情報局Z〜出張版〜
2018/03/16(金) 開演:21:00
lv311752927
0265名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 17:35:41.84ID:LFLqCa1+0
>>259
本音は無印時代にリセットしたいけど、完全なスタン落ちにすると批判がでるから
スタンとPS平行運営って言ってるだけでしょ、各フォーマット別に大会申請できて
MAX月10回大会出来るって言っても現実的に店がVGに時間も労力も使うと思えない。

トリガー等、ゲームの根幹部分を弄ってるから新旧両立は難しい、本気で両立するつもり
なら最低でもバニラトリガーはエラッタするとかしないとPSはレギオンの時と同じく収録
遅いクラン使ってた人はどんどん離れていくだけ。
0273名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ce85-Nl78 [153.177.135.110])垢版2018/03/16(金) 17:46:34.25ID:7ZxSeH8o0
リメイクで無印からやり直すって言うんならひょっとしてLJ編の時期になったら
スパブラやシャドパラのЯユニットも新規で登場するのかな?。
0276名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c035-t//3 [180.1.11.26])垢版2018/03/16(金) 17:53:00.98ID:fC1eeGYd0
ブシがプレミアムスタンダードのバランスもちゃんと考えて取ればプレミアムで普通に続きそうだけどね
具体的にはスタンドトリガーやスタンド効果が蔓延するプレ環境におけるギフト性能の違いに寄る明らかなクランの強さの差
このまま勧めたらアクセルがぶっ飛んでるしフォースも強いがプロテクトが死にすぎててとても公平にゲームバランスが取れた状態とは言えない
0292名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/16(金) 18:06:38.25ID:Sr0ZN11a0
スタンダードはこれはこれで楽しそうだけどな
0310名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0f87-91ZK [60.94.210.245])垢版2018/03/16(金) 18:28:07.09ID:/JsIaHCy0
スタンダードもせめて夏にシャドパラが出るくらいになれば
ある程度は楽しめると思うけど
まあどう考えてもプレミアムスタンダードの方が構築もファイトも遥かに楽しいからな
現実的に考えてどっちも参加賞ある以上は参加はするけど
むしろスタンダードが続くかどうかが新規と復帰の多さにかかってるよね
0311名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd70-Vb4l [49.98.130.20])垢版2018/03/16(金) 18:29:15.20ID:FHuOdX+Xd
出禁いうても顏覚えられてるのかね
0313名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 18:29:50.50ID:LFLqCa1+0
>>307
公式は無印時代は人気だったと思ってるみたいだけど、TCG的にはまた主人公チーム
以外不遇の時代に戻ると思うとうんざりってのはあるな。

PSやGSの大会を店がどれだけ申請するかにもよるだろうけど、半年レベルで追加無い
って判ってるクランを使ってる人は待てずに引退しそう。
0319名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp88-tUb8 [126.33.135.128])垢版2018/03/16(金) 19:23:04.58ID:MqnfObZop
スタンはシンプルスピーディーキャラクターだからな
単純に短い時間でキャラごっこができるってのが意図なんだろう
ブシにそれを流行らせるのとそこからPスタンに移行させる導線の計画はあるのかと

Pスタンはすでにアクセルフォースと超越の組み合わせで強化されそうなデッキが色々あるので純粋に楽しみ
0355名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0f87-nABa [60.158.220.159])垢版2018/03/16(金) 20:28:50.87ID:Rvh2AAN+0
サブに人権なかったあの時代に戻るとかいっても流石にデッキパワー格差まで戻りはせんだろ、最近よく頑張ってたんだしその辺りは気をつけてくれると信じてる
0407名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp88-koZv [126.33.205.174])垢版2018/03/16(金) 21:30:54.95ID:C7rdky3np
何か一部電化製品屋とかでヴァンガード含むTCGが取り扱われなくなってるけど何かあったん?
0547名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/16(金) 23:54:10.33ID:LFLqCa1+0
生放送見た感じだと公式でPSは今までのVGと変わらないとか言ってるから
過去カードも生かせるMTGのレガシーとかモダンを目指してるんじゃなく
新弾ゲーのインフレゲー継続って認識のが正しいだろうね。

VGのスタンはMTGのスタンのようにこれが標準の大会って認識ではなく、廃止する
Gレギュレーションを新シリーズ限定大会に変えたって感じだろうな。
0555名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/17(土) 00:13:32.34ID:VMj1TAW30
>>549
MTGの場合は2年ローテでスタン落ちさせてリセットかけて使えるカードプールは
一定にするってのがあったけど、インフレで過去カードを塗りつぶしてきたVGを
始めとした国内TCGだと過去カードを生かすフォーマットを運営するのは正直無理がある。

あと、競技TCGとして1セット毎に開発チーム分けて2年の開発期間を費やしてるMTGでも
最近禁止カードだしたりでスタンは不評らしいからブシがスタンとPSの両方上手くバランス
調整して運営できるとは思えんのも確か。
0582名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c035-t//3 [180.1.11.26])垢版2018/03/17(土) 01:07:20.36ID:lUWwXrdh0
スタンダードはまぁTCGとして適正なバランスを取ってくるとは思うんだけどプレスタンも同時にって本当に難しいよなぁ
というか今見えてる段階で既にギフトの性能差がプレスタンに於いては絶望的な格差を提供してるし
多くの既存ファイターが遊ぶのはプレスタンだろう事からこのままだとクラン格差ひどすぎてゲームにならないからまた客離れる
0585名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/17(土) 01:31:34.67ID:VMj1TAW30
>>583
クラン格差が酷かった頃に比べるとどのクランでもワンチャンあったし
大型大会でも入賞クランはばらけてて2期連続で禁止制限の追加は
なかったから一応VGでは良環境扱いじゃね。

売上はレギオン前の全盛期には遠く及ばないんだろうけど、どのTCGも
苦しい中GZ期のゼロスドラゴン商法で去年後半からはよく売れてたはず。

まあ、後半良く売れて取扱量増やしたら竜神の在庫過多、今回の騒動で
シングルレート落ちたり、買取停止で停滞したりで店の商材としての
信頼はまた下がっただろうけど。
0590名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/17(土) 01:55:29.61ID:puUtwIzY0
スタンドをフロントにするのかと思ったらフロントあるのはアクセルだけでスタンダードだと他はスタンド抜いた既存3種だけでやることになるのか
フォース限定、プロテクト限定のトリガーを今後ふいに追加してくる可能性もあるけど
0595名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ec6-4dCj [220.219.221.51])垢版2018/03/17(土) 02:25:34.86ID:OrsAplqS0
ヴァンガードはもうヤバイな・・・・・

先行3ターン目とかでフロントトリガーが出ればレガリア並みの火力で殴れるじゃん・・・・

旧ヴァンガードは超越前に轢き殺されるだろうな・・・・・

R殴りしても15000ガードとかで軽く防がれるし攻撃も通らなくてヤバイな・・・・・

完全に別ゲー過ぎてマジでヤバイ・・・・

数値のケタが違い過ぎて実質互換なしだから今までのヴァンガードは完全に終了だな・・・・・

ルアードとかアルトマイルとかも2度と強化されないし完全に終わってしまったな・・・・・・

ヴァンガード終了過ぎてマジでヤバイよコレ・・・・・
0609名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 866c-0FUd [27.143.12.125])垢版2018/03/17(土) 05:21:57.44ID:GXXSm7UK0
そういや、今日も海外の大会でRRなにかわかるんだろうか
SPの順番ながめてたら
GR
S01/??/???
RRR
S02/??/???
S03/G4/栄光が待つ未来 シズク
S04/G4/Duo 驚天動地の妹 メーア
S05/G4/BN-PRISM シャイニング・ガーネット
S06/G3/オーロラスター コーラル
S07/G3/精彩を放つ成星 トロワ
S08/G3/ディライトジーニアス アンジュ
S09/G3/ベルベットボイス レインディア?
RR
S10/??/???
S11/G2/照り映える輝石 サンディー
S12/G1/トランセンドアイドル アクア

こんな風になったわ
RRはエリーでG4、アルク、ティルアはG4でGR,RRRの枠を争う感じだね
アルクGR・・・ありえるのか・・・?
0619名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 866c-63op [27.143.12.125])垢版2018/03/17(土) 08:23:44.77ID:GXXSm7UK0
>>615
それクソ面倒なんだよなぁ、トリガー2枚か、10kトリガー1枚かーとか
その点では構築とかで戦略性は上がったと言えるかもしれないが、シンプルはどこへ行ったんだ…
しばらくはVに完全ガード以外切らないかもなぁ
Rのアタックはふつうに15k(シールド)要求とかでいいんだけど
0625名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa18-63op [182.249.245.140])垢版2018/03/17(土) 08:41:47.37ID:rjZCfvJ5a
ブラスターシステムのブラブレスタンドできる☆トリふろうがる、呼べるリュー、CCのばーくがる
それから、サブVとして期待できるエゼル(アルフレッドと双闘)

オバロは今使われてるGBのついてないサポートがあればいいと思う。グレートとるか、ディスティニーとるかは自由

アマテラス、アシュラ、インペリアルドーターは、旧カードでの強化が古いから新カード使ったほうがいい
強いて言えば、GB付いておらず、Vに指定のない汎用カード(ガンズドンとか)は買ってもいいかもしれない

まぁ、新規カード何枚か見てからでも遅くないというか、今買うのは早すぎる気がしなくもない
0659名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d667-AA6G [121.111.113.200])垢版2018/03/17(土) 10:57:55.08ID:YbYn+iCI0
>>658
ゲームスピード意識してるらしいし、スタンのゲームを遅くしないようにってのは理由の一つだと思うよ
0680名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e687-KB5y [126.123.127.41])垢版2018/03/17(土) 11:52:31.77ID:1Ztja+O30
「お前は初心者だからルールを説明しながらやってやる。まずは一回だけ引き直しができ、この時シャッフルしない。いいか、シャッフルしないんだ」
「そんな言わなくてもわかるよ櫂くん」
「トリガーするとパワー+10000だ。いいか、5000じゃないぞ。10000だ」
「誰に含んで聞かせてるの櫂くん」
0689名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/17(土) 12:53:08.00ID:puUtwIzY0
名称とかがリセットされたから当分各クラン1~2つくらいしか軸ないのつまらないな
0694名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d6f5-tUb8 [121.103.232.236])垢版2018/03/17(土) 12:59:46.77ID:4VUIkgPT0
さすがに一年目の効果トリガーはソウルイン+3000かシャーリーくらいだとは思いたいが、どうだろうなあ
既存の効果トリガーも追加貰い次第そのレベルは消えるが、ベリアルとかリフロスとかのマジキチトリガーはしばらく残りそう
ベレヌス互換あたりがすぐに消えるか微妙なラインかな
0696名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d6f5-tUb8 [121.103.232.236])垢版2018/03/17(土) 13:22:16.39ID:4VUIkgPT0
>>695
どうせ終盤超神機でギャロップ名称なんだし
かたやSB1で40000スタート
かたやノーコスで38000スタート、場合によっては次元ロボ/ダイユーシャ/カイザー名称
いちおう敢えてストボ使わず7万台の超神機ローレルシフトの融通が利きにくくなるデメリットはあるがカームはしばらくデッキに残るだろうしソウルはカツカツ

結論は自明よ
0703名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/17(土) 13:58:10.82ID:puUtwIzY0
スタンダードはスタンダードで面白そうだけど構築にバリエーションもたせれるようになるのに時間かかるのが
0706名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp88-DgBi [126.33.7.119])垢版2018/03/17(土) 14:05:59.64ID:CvnkeGT9p
どうせ発売時期が大してズレてないんだから同時発売なり、時空超越みたいに先行で1パック付けたり、花丸みたいに調整用カード付ければ良いのにな
新規復帰取り入れたい思惑見え見えなのに何故妥協するのか、ユーザーが良いと思った要素を率先して潰していくのか
0715名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7a50-lFns [119.24.193.216])垢版2018/03/17(土) 14:36:57.62ID:ncw4Cff40
ぶっちゃけ伊藤くん仕様よりも通常版の方がかっこいいよね
0722名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d187-lboF [220.44.146.49])垢版2018/03/17(土) 15:07:46.18ID:c8uNoBXb0
深闇で手札稼ぎソウル交換と手堅い効果で固めてきたけどまた効果がバカになりそうでちょっとこわい
全体的にテンポが速くなるのについていけるのかなとも
プロテクトとの相性はともかくとして耐えた分ソウルをためて強くなるで攻撃力は確保するのだろうが
0725名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW cd6c-HypP [42.146.127.14])垢版2018/03/17(土) 15:23:24.66ID:lv09+bIZ0
スピーディーになるならソウル使うクランは尚更SCをしっかり行えるか手間かかる分強い効果を得て欲しいけどまあ期待なんて出来ないわな
ダクイレはプロテクトの時点でヤバい匂いしかしないしペイルはアクセルだからまだいいもののSCはまだまだ質の良いSCさせないだろう
0735名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd14-LFzy [49.96.5.247])垢版2018/03/17(土) 16:24:13.31ID:hrnwAi3cd
とりあえず、スタンダードは決着が早いな。
トリガー捲った時点で手札がカツカツになるからガードが追い付かないし、スタンド考慮しなくていいから再ライドVRRで殴ってればいい。

構わないっちゃ構わないんだけど、単調すぎて色々困るな……。
0741名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 139c-7BQk [114.176.138.105])垢版2018/03/17(土) 17:40:05.60ID:IrE+CfUP0
新環境やリメイクアニメ元の漫画版の事の話題の流れにインターセプトするけど、最新弾の
背景ストーリーでギーゼがヘリテージに負けてどこぞの最終禁断の如くクレイのユニットを
道連れに自爆決行→それをヘリテージが阻止して被害ほぼゼロ(全ユニット道連れを阻止した
ヘリテージはギーゼの悪足搔き自爆に巻き込まれる)→ギーゼ消滅を確認して対の存在である
メサイアも消滅って流れマジなの?
0755名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e687-DgBi [126.3.25.107])垢版2018/03/17(土) 18:58:42.98ID:vwIWpSXR0
もうこの際数値インフレは受け入れるからマンガアニメに引っ張られて微妙な収録内容にするのだけは本当にやめて欲しい
欲を言えば Pスタ用の名称やストライダーのサポートとかGユニットをスタンダード構築用を配り終えてからで良いからたまに出してくれ
0759名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 95e5-DgBi [114.178.65.254])垢版2018/03/17(土) 19:12:07.52ID:27nHa3z70
>>758
退却とパンプが出来ないだけでドライブ増加とSCは問題なく機能する
0818名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/17(土) 22:43:05.18ID:VMj1TAW30
スタンって言うからMTGみたく標準フォーマット扱いになると思ってたけど、
生放送見た感じだとPSが今までのVGと変わらないって扱いしてたからPSは
MTGのレガシーやモダンを目指してるのではなく標準フォーマット扱い。

VGのスタンは復帰勢と新規向けに一番少ないカードプールで人を呼び込む
為にやってる感じでMTGで言うところのブロック構築に近いかも。
0824名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d6f5-tUb8 [121.103.232.236])垢版2018/03/17(土) 22:59:23.70ID:4VUIkgPT0
スタンにGゾーンが追加されてインフレが進んだ結果、次のスタン落ちまで時期があるのにPスタンとスタンでデッキが何も変わらなくなって、レギュ分けてる意味無くなるって事はありえるけど
制度上でレギュを統合はまずありえないでしょ、メリットがどこにも無い
0833名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウーイモ MMfa-pfxe [106.139.7.110])垢版2018/03/17(土) 23:09:18.27ID:0FxKWmH7M
同名リメイク多そうだから複雑なゲーム好きな奴はターナみたいなコンボで色々楽しめるだろうし
Pスタン無くす気もなさそうだからスタン実装自体はそんな問題じゃない

本当に心配なのは新カードの基本スペック強過ぎてルールで生きててもゲームの中で結局過去カード駆逐されるんじゃないかって事
0834名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 866c-63op [27.143.12.125])垢版2018/03/17(土) 23:10:23.02ID:GXXSm7UK0
>>828
正直、収録の仕方が最悪としか言えない双闘期のそれだからな
パワーカードの収録とそれの順番待ちで1年間待たされてそれまでずっと淘汰され続けるクランが必ず5クラン(うち一つはバミューダ)が確定してるからな

しかも、運営的にはやることなければ新しいクラン買えば?と言わんばかりよ
0839名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d635-NGr0 [119.229.24.146])垢版2018/03/17(土) 23:16:39.49ID:VMj1TAW30
WSも全盛期はスタン、ネオスタン、ヴァイスサイド、シュヴァルツサイドとフォーマット
沢山作ってやってたけど、結局今は大型イベントも含めてほぼネオスタンのみだもんな。

MTGみたく長期スパンでセットを作ってるわけでもないし、WSですら途中で頓挫してる
からVGで複数フォーマットを平行して運営できるか疑問ではある。
0841名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 866c-63op [27.143.12.125])垢版2018/03/17(土) 23:19:31.37ID:GXXSm7UK0
>>835
まぁ、新カードじゃない点については、名前参照する旧カードが一部あるので、実質同名リメイクされるのは評価したい。パシフィカ、ダイユーシャ、リヴィエール、エイゼルとかとか

ただ、収録スピードが遅すぎるのがね。スタンダードについては、カードプールが0からなんだから、エクストリームありにしたりしない限りはわかりやすい駆け引きを覚えてしまったG世代経験者には物足りなく感じると思うんだよね
0850名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d6f5-tUb8 [121.103.232.236])垢版2018/03/17(土) 23:32:31.84ID:4VUIkgPT0
>>842
過去カードのスキルと新トリガーやギフトの恩恵を駆使して環境なら文句は無いんだ
初弾の時点でメインデッキに過去カードほぼ使わないようになったらさすがに駄目だろっていう話

>>844
神戸ジェネマスの結果出ないとなんとも
まだバミューダ、特にChouchouが全貌見えてないんでどうなるかはなんとも
0854名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/17(土) 23:41:02.67ID:puUtwIzY0
全クランスタンダードで使えるようになるのが早くて10~11月でTDないやつはギリギリ組める種類しか貰えないから構築に幅をもたせれないってのがなぁ
プロテクトクランは不利そうだし
0870名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8ec6-4dCj [220.219.221.51])垢版2018/03/18(日) 02:45:28.99ID:v9in4IpS0
ヤバイな・・・・

今後のヴァンガードがヤバイ・・・・・

スタンダードはしばらくはカードプールが狭過ぎてつまらないだろうな・・・・・

Pスタンはトリガーの査定が違い過ぎて新規収録クラン以外はまともに機能しない・・・・・

過去のメインデッキが全て雑魚になってしまった・・・・・・(回収完ガ、G2、FV等、一部は除く)

とりあえず過去デッキはトリガーを全部変えないと勝負にすらならない・・・・・

別ゲー過ぎてヤバイ・・・・・

ヴァンガードは今、過去最大級にヤバイと思う・・・・・・
0874名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9a63-HPKi [121.117.12.102])垢版2018/03/18(日) 06:32:39.55ID:YZqOcWQB0
G入ってしばらくしてた時にこのヤバい芸やってたな
その時は時空超越が駿河屋で安すぎ=売れてないってのを自慢げに言ってたけど実際は発注ミスの在庫過多で値下げしてたらしくて
そんでスレで宣伝してくれたおかげでみんな買って駿河屋売り切れになってなんだ刺すぞって良い奴じゃん!って流れ今思い出しても笑えるわ
0903名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 866c-0FUd [27.143.12.125])垢版2018/03/18(日) 10:51:36.31ID:QnKHECKj0
PCから、規制中だった。
>>910よろしく

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレ立ての際、>>1の本文1行目に、
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてください。

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0917名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8e6c-hKdO [110.135.77.134])垢版2018/03/18(日) 14:12:11.60ID:Nnz7UQ8t0
今後Pスタンに新規が入ってくることはまずなくなる
故に既存プレイヤーでやっていくしかないけど今回の件で結構な引退者が出たのに加えて
スタンが本格的に始まればそっちに移住する人も少なくないだろうし
Pスタンやってる人だって本格的な強化が来なければモチベは減っていくだろうし最終的にオワコンになる未来しか見えないんだが
0921名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d667-AA6G [121.111.113.200])垢版2018/03/18(日) 14:24:19.48ID:t0SKZkfl0
>>917
復帰勢じゃなくて純粋な新規が出てくる場合だとスタン→Pスタンに流れる層は出てくると思うぞ 今回の方針で純粋な新規なんてもんがどれだけ生まれるかって言われるとだいぶ怪しいが
0928名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/18(日) 14:45:51.12ID:HpZ0uLIe0
もし復帰や新規がちゃんと得れたとしたらGレギュみたいにスタン廃れたらそれはそれでヤバイよな。ほとんどを失いそうだし。
0939名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a335-oWo0 [58.188.131.171])垢版2018/03/18(日) 16:01:12.81ID:HpZ0uLIe0
TDと体験用でういんがるとゴジョーのパワー変えてるのなんでだろ?
0969名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6667-koZv [111.103.138.173])垢版2018/03/18(日) 18:08:39.82ID:n745uN8l0
ランダムバインドの問題は現状でプロテクトは違うスリーブ使えってFAQに書いてあんだっけ
混ざって変なことにならないようにってのはわかるんだがなあ
遊戯王もそういうのだとスリーブの使用を想定しておりませんとか言ってネタになるけどアレはそもそもエクスチェンジなんて誰も使わないからネタで済んでるんであってプロテクトはそうじゃないしどうするんだろ
0990名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d6f5-tUb8 [121.103.232.236])垢版2018/03/18(日) 20:37:08.62ID:01lLZNm00
>>987
しかし同じスリーブだとメインデッキ用のスリーブって基本バラバラだからデッキ変えるたびに都度入れ替えるかデッキ毎の使用枚数分のマーカーいるよね
同じスリーブの予備もう足りないとかもあるし、マーカー集めるのもしんどいのでは
結局メインGマーカー全部バラバラが一番妥当な落としどころに感じる
0993名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f602-4dCj [202.219.252.115])垢版2018/03/18(日) 21:02:57.69ID:Aa/wb7z00
プロテクトは手札に混ぜないでバインドゾーンあたりに保留しとけばいいと思うんだがなぁ
ギフト獲得の時点で相手もプロテクト完ガ持ってるって認識してるし隠す必要も無いんじゃないか?

Q&A見る限り公式でもギフトをハンデスの対象にはしたくないみたいだし
0998名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0e87-CZ08 [60.91.205.204])垢版2018/03/18(日) 21:52:13.18ID:BlGbyM430
手札かガーディアンサークル以外に置く指定されたら、指定された領域に一度いって即ルール処理でギフト置きに戻される
手札にある状態で指定はできるっぽい
生放送でデリュージを例にだして、呪縛カードとしてRに一旦置かれるけどルール処理で戻るって言ってたし
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