【MTG】最新セット雑談スレッド1488
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立て乙
ここからウィル来たら手のひら神砂嵐したるわ >>1おつ
召喚師の契約はA25にあるかもと思って買ってなかったから嬉しいぜ 対抗色ハイブリッドランド・・・、どこかで再録されたらなぁとは思ってたけどよりにもよってこれでか >>9
お前FNMプロモになったり今回新絵貰ったり優遇されすぎじゃない？ クレンコの命令ドラゴンの餌軍属童の突発でトークンまみれや テキストは分かりにくいが何が起きるのかは直感的に分かりやすい 面白いデザインだが追放除去がないアーキでは相手にしたくないというしっかりした環境向けのカードパワー もう友好色ミシュラン全部再録はないだろうけど
さすがに都合よく列柱だけ再録するとかないわなー
今が買いどきか Twitterからだけど友好ミシュランは無理っぽいね
236.
237.Cascade Bluffs
238.Fetid Heath
239.Flooded Grove
240.
241.Mikokoro, Center of the Sea
242.Mishra's Factory
243.
244.
245.
246.Rishadan Port
247.Rugged Prairie
248.Twilight Mire
249. >>24
面白いデザインだし、まあ許せる部類じゃない？
統率者14で絶対これ再録してよ！！ってのもないし。 土地は後はktkの三色ランドかね？
236より前に何があるか知らんけど、
もし神話枠あるとすれば、
アカデミーの廃墟、墳墓、母聖樹あたり？ >>11
ち･･･違うんだ元絵がただの変質者みたいなポーズだから絵を差し替えなければ
ならないというのっぴきならない諸事情あったに違いないのだ
･･･あの変質者みたいなポーズが女子を跳ね退けるって感じでテキストの
フレーバーにピッタリだと思ってただけにイラスト替えられるのは残念だ 236より上はこんな感じらしい
233. Sundering Titan
234.
235.
--------------
236.
237.Cascade Bluffs >>31
Sandsteppe Citadel の入る枠が潰れてるから対抗トライランドもありえねーよ 土地はサイクル系じゃないっぽいのか・・？
トークン出すカード多いし、ファイレクシアの塔とか出るんかね。 マスクスを代表するカードといえばメルカディアの昇降機だろ！いい加減にしろ！ セラの聖域と同じサイクルは全部再録禁止と思ってたわ
すまん お、ボーライで噂をすればのQuinton絵ドッペルゲンガーだ
近年の絵なら問題無しか 土地はマシなの分かったけど昨日からロクなレアしか来てないんだけど正気なのかな 正気がちょっと戻った時に惨状に気付いて神ジェイス解禁したけどそれが一番の狂気だった 236.Ancient Tomb？
237.Cascade Bluffs
238.Fetid Heath
239.Flooded Grove
240.Gemstone Caverns？
241.Mikokoro, Center of the Sea
242.Mishra's Factory
243.Mutavault？
244.Pendelhaven？
245.Phyrexian Tower？
246.Rishadan Port
247.Rugged Prairie
248.Twilight Mire
249.？？？
勝手に予想したが、
流石に土地レア多すぎるか サイクルの土地軽く調べたんだが、番号的に収録されそうなサイクルがないのよね 光れば高そうなの多いから、マスターズ25というよりは、foilくじなんじゃ・・・ 軍属童パウパー落ちってかなり強くね？ロードないゴブリン的にはそうでもないんかね プローシュじゃなくてカーリアだったらなあ
なんか本当ズレてるよねWotCさん 浅瀬虫のトークンまで並べると4コマ漫画感あるなｗ
後ろ後ろー！ ラインナップ見ると、「供給不足気味なカードを詰め込んだセット」って感じだな。需要は考えられてないけど。 この段階でまだ緑の神話が1枚しか公開されてない
あとの一枚はやはり伝説級神話、下生えしかいないな…！ 「1枚差しする分にはほぼ基本土地の上位互換」な土地は通例のイメージ的にはレアではある
マスターズに入ってて嬉しいかはともかく みんなそんなにカラカスと同じ神話の方がよかったのか 白力線？石鍛冶？
普通は最後の方に多少良い物見せてくるだろうけど
そんな希望を持つのも・・・ ハイブリットランドとか使われてねーだろ
いらんがな 本当に神ジェイス解禁も押し通さざるをえなかったのも納得できる内容だったね アイマスが予想以上に売れなくてビビったんだろ
マスターズ商法で殿様商売できるとか頭ウィザーズ 確かに神ジェイス禁止のままだったら売上酷いことになったただろうな 249は未知の岸な気がするけど240と245は何が入るんだ？ 公開が後の方に連れてクソ度が増してくから期待しない方がいいぞ
エタマスやMM3でもそうだった
この時点でタルモ公開無しということはそういうことなんだろう Pauperのスライやゴブリンが強化されそう
やせ地はまあ値下がりそう 土地はやろうと思えばスタンでも再録できるから、混成マナで再録しにくいハイブリットランドは悪くない選択肢なのでは？ >>89
最初に沢山予約させてってやつか・・・まあ3日でスポイラーほとんど見せてるだけマシかな
最初のジェイス、抹消者、梓、チャリス見せた時の期待感のまま次の公開まで時間開けていたら被害者沢山出ただろうし 石鍛冶白タイタンエリシュギデペスアジャニブリマ悪斬白ローマ天使への願い
白神話にどれが来ても嬉しくないぞ… >>89
お前の頭FFLか？
タルモはMM3でもプレビューウィークの最後に公開されてたぞ でもタルモ来るくらいならヴェリアたまくつお願いします(タルモも来ない) 緑白で何再録してもどうせ喜ばれないから土地、茶、グリクシスだけをテーマにして
そこでネタが終わったマスピシリーズ 地味にボブもなしかな？
ボブヴェリアナ御霊蛮行囲い審問プッシュ再録して？
できらぁ 白神話は太陽ペスやろなぁ
実績もストーリーも申し分なし 知らなかったけどアニマーって高いんだな当たりとしては結構良いもん入ってるし普通に剥かれそうではあるね 240
多すぎてわからん
243
変わり谷
無限地帯
惑いの迷路
ニクスの祭殿、ニクソス
雲の宮殿、朧宮
245
ファイレクシアの塔
反射池
聖遺の塔
リスティックの洞窟
裂け岩の扉
249
未知の岸
不安定な地平線
ヨーグモスの墳墓、アーボーグ
ウルザの工廠
ヴェズーヴァ
不毛の大地
生けるものの洞窟
わからん… ジャッジ報奨の梓よりも御霊やブリーチや群れサイクルみたいな神河カードいい加減再録して 白神話はすでに何が来てもお通夜なので白いカードはパスの供給量増えたらいいなあくらいしかない
あとサリア？ 25周年らしくスタンで活躍したカードなら悪斬、ペスあたりになんのかな >>103
謎の聖域化してるよな
特に御霊とかブリーチはずーっと前からモダンで使われてるのにモダマスでも回避され続けてるから
いつの間にやらとんでもないシングル価格に 千円でペンデルへイヴン剥いた人を煽る仕事に就こうと思う、止めても無駄だぞ ペンデルヘイヴンがあるなら同様に色マナ出すサイクルがあってもおかしくないかも
閃光とハルク同時収録もあったことだし、
風景の変容とヴァラクート同時収録とかあるんじゃね >>107
放置され続けてある時漸く来たと思ったら神話格上げ、とかされると手遅れ感すごい むしろモダマスに神話で再録したいから放置している説 秘儀はいつぞやのモダマスみたいにリミテ用にまとめて収録したいんじゃねーかな
カードリストの美しさを追求してる感
ユーザの本当に求めているものとはずれているが 白:ハルマゲドン
青:神ジェイス、ヴェンデリオン
黒:最後の審判、抹消者
赤:徴募兵、アクローマ
緑:野生の狩達
多色:ギセラ、プローシュ、アニマー
無色:チャリス、罠の橋
うーん… MOモダンでピクルス組もうと思ってたけど両方再録なのか アイマスのアブザンもクールなリミテになるだろうってうきうきだったのかな そもそも1000円以上するパック使ってリミテやれって言われてもなぁ 今回はリミテ推しはさほどで無いと思われる
全エキスパンションから最低一枚縛りを課せられてる時点で
アーキもシナジーも練り込んでる余裕無いだろうし これが鳴り物入りで発売される25周年記念とかさすがにMTG舐めてるとしか思えないね
名前もアイマス2かエタマス2で良かったやろ これでモダンの大会で神ジェイスが大暴れして禁止にでもなったら完璧な流れ ジェイス、チャリス、橋は不快なので禁止になります
まで来たら役満 選定中に25周年が祝うのに中途半端だって気づいたんやろ
A30を大々的に祝うために弾を温存してると見た >>122
神ジェイス解禁の記事で「罠の橋が禁止になる訳ないだろ」ってわざわざ書いてたし大丈夫ヘーキヘーキ
しかしわざわざ「○○は禁止しません」ってことを書くの珍しいなと思ってたんだけど
あれやっぱ25マスに神話レアで収録してるからだったのかなと思った >>123
5年後もMTGが安泰な可能性はあるのだろうか もう石鍛冶も解禁してワールドウェイクもっかい刷った方が売れそう 我々の想像を遥かに越える活躍を見せてしまったので禁止にします
とか普通にやりかねないけどね >>129
なにが悲しいってそうやりそうって思えてしまうくらいのことをスタンでやりまくったんだよな・・・ にしてもマスターズの黒神話って大体うんこな気がするわ
ヴェリアナ以外何が当たりなのかもよくわからん >>131
苦花ボブはまあ当たりでは
あとなんだろね、ラスアナとか？ マスターズの黒はまだマシな方じゃない？
ヴェリアナボブ苦花グリセル
白とか緑とか赤はノーン様と緑タイタンとキキジキが過労死しそう 神が問題になっても売った以上しばらくは禁止出来ないだろうし
問題になっても青コマとかｼｭﾝｼｮｰ辺りが身代わり逮捕されるんだろうなって あ、緑は普通にタルモもおったわ
緑神話の顔というよりマスターズの顔って印象だったから忘れてた あービタブロあったか…ボブも採用率落ちたとはいえまだ高いもんな
グリセルさんはまぁ安いしどうでもいいけど確かに赤の方がひどいかも 歴代インビテーショナルとかも入んないのかよ、瞬唱が問題だったのもあるけど >>135
いうほど瞬唱は身代わりか？
プッシュコラコマ考えればもはや妥当 白の神話は悪斬だと思う むしろレアで収録もありえるかも
緑はタルモが理想だが来なそうだよな となると後は風景の変容辺り？
それにしてもレアに関しては今の所アイマスより酷くないか やせ地とoubliette来いと思っててやせ地は再録されたから25thは許した
oublietteも来たら良パック認定してやる 完全にクソ扱いされてるアイマスだって
メーカー希望小売価格が756円で、ショップの実売価格が648円とかなら喜ばれただろうし
ウィザーズが儲けようとしすぎて、値上げと塩化を行ったのがよくなかったなあ みんなアイマスよりあかん奴は流石に出さんやろって思ってたでしょ
お前ごときがウィザーズに勝てると思うな 目玉のジェイスを無理矢理解禁とかした時点で
内容がショボいのを察することは出来たはず >>146
喜ばれるはずがない
問題の本質はそこじゃないから 売上の低下をあの手この手でなんとか巻き返そうとしてるけど全部裏目に出てる感じ ローテ変更あたりからそうだよね
タルキールまでが好調でエクスペで躍進して今後に繋げようとしたらそこから全部裏目に出てる
龍紀伝あたりからシングル価格の高騰で微妙に危なかった気がするけど >>150
俺は喜ぶけどな
何が収録されるって情報より、定価が下がるという報せこそが一番の朗報だわ 値段下げようが店が同価格までプレ値吊り上げるので
収録カードが市場を見てるのか見てないのか微妙にわからん
まったく気にしないでリミテッド収録してるかと思えば高額カードへの配慮も見られるし アイマスは英版がアマゾンで1パック570円ぐらいで投げ売りされてたけど在庫尽きてないしやっぱ値段じゃなくて内容で見る人が多いんじゃないかな 何もかも中途半端に写る
古参対象でもなし新規対象でもなし
高額カード多数でもなし
各エキスパンション筆頭ばかり集めたばかりでもなし
何したかったのお前って感じのパックに見えて仕方がない マスターズは外れと当たりが交互に来てるな
塩ニキが見ると全部外れなんだろうけど このスレ見るかぎりモダマス1～3、エタマス、アイマス、25マスとある中で25マス除けばモダマス1，3の評判よかったから5個中2個だな
エタマスはちょっとだけ評価上がり始めてるけど
>>156
アイマスは印象悪くてちょっとの値下げじゃ手に取りたい人がいないだけかもしれん >>157
何がしたいのかといわれればリミテッドとしか すまん塩ニキじゃないけどこれはマジ塩分ケインコスギ
新社長頭塩川かよ アイマスに関しては売り方がクソだったな
2～3か月前に全部公開とか頭がイカれてる
頭新社長 >>163
しかもアンステのスポイラー時期と被せてるあたり意味が解らない
アンステの大盛り上がり具合が想定外だったのかもしれないけど まぁアレだろ
社長が変わってウィザーズはマジックを運営する企業から紙を売りさばく企業に変わったって事やろ
どうもならん >>165
個人的には逆だと思う
ウィザーズはmtg のプレイを売りたいがユーザーは紙のカードを求めてる >>157
特定の客層に特化させても録な事は無いからな
全エキスパンションの同窓会というコンセプトは世代バラけて無難な所よ mtg のプレイを売りたいなら、MOのバグを潰して軽量化して！
マジでmoへの投資が足りてなさ過ぎでしょ…… 後限定商品のくせに出荷数が多すぎなのも見映えが悪くなってる原因
半数くらいだったら全部定価で捌けていただろう
MM3と同程度だったんだろうが アンステは逆に売り方がすごくうまかったんだよな
トークンと基本土地に実験的なデザインやイラスト違いなんかのサプライズ
魅力的な次元設定にリミテやって楽しそうな構成
しかもお値段据え置きだし試しに買っても良さそうとは思えたな
過去2つの銀枠ほど回りの目を気にせず遊べるようにしたのもよかった 新社長陰謀論ニキの脳内では企業はみんな海馬コーポレーションなのか？ アンステが1000円だったらやっぱりボロクソだったんだろうな エタマスはpauper目線で見れば良パックだから（震え声
※但しドレイクは除く >>168
新社長が夏に発表するらしいからMOはサービス終了でMO2でも出すんじゃないの フェアリーの大群禁止からのドレイクコモン落ちってだけでもギャグかよって感じなのに
みんな禁止読み自重してるからセーフからの増えたからやっぱり禁止まで行ったからな 禁止は連発するし、売上は一年で35%も減るし、新社長は頭新社長だし、もう終わりやね mtg の歴史は塩パックの歴史だってはっきりわかる流れ 四半世紀なんだし30周年なんかよりよっぽどの節目だと思うんだけどね
20周年だって大して祝ってなかったし さすがに2万超えるお金出してまでボックス買ったのにそれが最悪値段換算で1/10以下になるのはひでーよある程度覚悟してるとはいえ
そりゃ売り上げも落ちますわ 新社長という単語を使う人の何割が社長の名前知ってるのか私気になります
「新」を強調する割にいつ就任したかも知らんヤツとかおるし 使えるカードを神話で固めたラピルは正しかったんだな エタマスはエルフの先兵をレアからコモンにしたからな
暴走の先導は禁止候補の一角だわ >>184
検索したらChris Cocksとか言う名前らしい 社長がゲームバランスに口出ししてる企業なんてあるわけ無いので脳内エア社会人決定です 前前スレあたりでエアプばかりなのが発覚して、今度はエア社会人大量発覚か あのイニストラードからよくこのチョイスができるな・・・ >>175
改めて見てみるとフェリダーで全く同じことやってて草 記念とか言うんだったらせめてレア以上は当時のスタンでみかけた思い出のあるカードにしろよ・・・
イニストラードといえば解放の木だねってやつどれだけいるんだよ いやーこれでもアイマスよりマシなんだからアイマスはほんとに伝説やわ >>177
正確には10ヶ月分で前年比65%だよ一応2、3月分が残ってる
まあ行って75%くらいで終わりだろうけど 白:ハルマゲドン
青:神ジェイス、ヴェンデリオン
黒:最後の審判、抹消者
赤:徴募兵、アクローマ
緑:野生の狩達、解放の樹
多色:ギセラ、プローシュ、アニマー
茶:チャリス、罠の橋
2枚ある無色が茶と別枠で神話貰えたとしても逆転できる気がしない さすがにフェイクでしょ
ガチなら一切の擁護ができなくなるレベル イニ影でもリメイクしてたし開発開放の木好きすぎじゃない？ ほら悲しみの味は塩味～♪
スポ見ながら消える期待～♪
生きるために糞を買わせる～♪
ALL solt! それでも～♪
How do we smile!? プレ値の25マス記念に1パック買って解放の樹だったら家に帰って寝込むレベル >>214
名前を覚えてもらえない新社長の彼かな？ 緑凶悪すぎて笑う
ていうかもう神話はいいからレアを充実させてくれ！ >>202
ほんまそれ ディセンションなら鼠狩り！ミラディン包囲戦なら青頂点！とか全然25周年とは思えないラインナップに怒りが込み上げてくるわ
これが350円とか500円くらいのパックなら少しは許せるけど、定価1000円のパックでふざけすぎだわ 別に誰が望んでるわけでもない限定セットを乱発して
それをことごとくなんとも言えないリストにして店と客を苦しめてと
そりゃこんなことされたら根拠がなくても社長が短期利益出そうとしてるからだって言いたくもなりますわ 逆に考えるんだ
神話になった事で引く確率は下がったと 一体売りたいのか売りたくないのかなんなんだ・・・ジェイス必要な層が買うからいいやって感じなのかな？ まーだミケウスのほうが納得出来る
これ必要って奴誰かいるか？ 適当にプレインズウォーカーでも入れたらええんとちゃいますか？ 25周年ダイス・スリーブ・プレイマットセットとか作った方がマシだったレベル >>228
対抗呪文とか稲妻とかダリチューとか25周年記念要素もなくはないからセーフ 必要も何も100円で買えるんだよなあ…100円でも要らんが 貴族の教主入って新イラストでお姉賛美になってたらそれだけで満足なのでお願いします! >>230
よく分からないんだが、社長が短期利益を出そうとすると何故解放の樹が収録されるんだ？ >>213
残りは白のみか
大当り神、チャリス
当たりヴェンデ、抹消者、徴募兵、橋ってところか
レアに沢山当たりないと箱定価でもほぼ負けじゃん Mファイルみたいに再録理由コラムとか見てみたいわ
解放の樹選ばれなさそうだけど
まじでなんで解放の樹だよ >>239
その理屈なら市場値段の上から順番に詰めていくよな アイマスの神話
大修道士、エリシュ・ノーン
希望の天使アヴァシン
テューンの大天使
核の占い師、ジン＝ギタクシアス
聖別されたスフィンクス
Mana Drain
囁く者、シェオルドレッド
堕ちたる者、オブ・ニクシリス
ネクロポーテンス
隠れしウラブラスク
鏡割りのキキジキ
雷口のヘルカイト
飢餓の声、ヴォリンクレックス
原始のタイタン
チャネル
こうやってみるとアイマスは酷いが記念感はこっちのが高い 神以外にＰＷが見えないけどなんでですかね…
ある意味顔なんだから神含めて2,3枚入っておかしくないと思いますが イニストラードを代表するカードとしても、緑を代表するカードとしても、神話のカードとしても不適格だろ それぞれのエキスパンションからじゃなくてこの25年間でデッキ名になったキーカードだけで良かったのに
80円レアの激動が入ってても「ああ激動サイカのね」て納得できるのにさ >>239
まずセットを出して売上を上げたい
ただまた次の再録セットに入れるための種はある程度残さなきゃいけないしシングル価格を下げ過ぎれば店への締め付けになる
だからイニストの高額カードだけど前再録されたばかりのヴェリアナや瞬唱は入らなかった…とか
当然ただの妄想だけど こればかりは当時デザインチームの「イニストラードのテーマと言えば１３だろwww」
とかって思い出ノリが暴走したとしか思えない 解放の樹ってリミテで使ったことないけど遅延膠着発生機じゃないのこれ FTV20の時も初手神ジェイスからの尻すぼみやってたから○周年の伝統芸能にでもするつもりかな？ ジェイス解禁した理由が実感としてやっとわかってきたよ アヴァブルックの町長が神話格上げ再録されるほうがまだ理解できるレベル
解放の樹アンチになりそう ハッピーセットじゃなくてビッグマックを注文したがっているユーザーとの乖離
開発チームも最低限ブロンズプロ義務付けたらどうや 発売前日とかにトレジャー枠ありますとか言って欲しい、希望が欲しい グリセル信者でサクって13点回復はやったことあります
神話を生け贄に捧げる！ しかしこれ神解禁されてなかったらほんとに目玉がチャリスになってたな
レアの端っこ見て色があったらがっかりするパック >>259
値段はビッグマックのセットなんだよなぁ イニストラードからは瞬唱、トラフト、デルバーを選んでタルモ神話でよかっただろ >>259
むしろこっちはハンバーガーでもいいのにバンズだけ出されてる気分だ WotCは、再録セットも通常セットと同じ感覚で決めてないか？
再録セットはカードプールが広がらず、新しいカードも無いから、希少性（新規イラストや高額カード）で補うしかないのに、100円以下で買えるカードをイラストそのままで神話にして誰に売りたいんだ。 神が手に入りやすくなると本気で思ってるのかこいつら 中古相場の価格帯を供給過多で値崩れ起こさしてやっぱジェイス強すぎで禁止しますとか
言い出したらこのアイマスを超える塩パックになりそう >>253
短期的利益を狙うなら店への締め付けとかどうでもいいだろ
という矛盾を説明して 流石にこれプレビューに渡された東京MTG可哀想になるわ つか値段はともかく25周年神話にふさわしい緑のカードもっとあっただろ だからリミテッドプレイヤーだって
でも解放の木は本気でわからない
一体菜にとの相互作用を期待しているのか 記念セットは基本再販しないしショップは勝手に買うから塩パックでもウィザーズは困らないんだろうな。
むしろカードの市場価値落とさない分塩のほうがいい こういうときこそタルモだろ
ガラクかニッサでもいい 嘘だろ？解放の樹？神話？いやいやいや
25マスターズだよね？ 塩精製こそ塩業者WotCの本懐よ
如何に塩を塩と思わせずに掴ませて、掴ませた後に如何に塩分を高めるか 新社長は元ソフト屋なんだからMOをどうにかしてほしい 開発部が解放の樹好きすぎるだけに一票
いやーしかしマジック25周年を祝うセットの緑の神話が野生狩り達と解放の樹とはねえ・・・ リミテが楽しくなるわけでもなく、懐古するにも微妙、値段もカス
どう言う経緯で緑の神話にイニストラードの解放の樹になったのか説明しろ
緑の神話は絶対にイニストラードじゃなきゃだめだったのか？ こんなゴミを25周年のネームバリューで中身明かさず店に受注させるのおかしくねえ？ >>286
マイクロソフトにいじらせるとか 3倍くらい重くなって要求スペック高くなりそう 1年ちょいで信用が転がり落ちていくな
どうしてこうなった
マジックオワタ振り返ってもここまで怒涛の失策は無かったんじゃないか 解放の樹はさすがに笑うわ
イニストならもうちょい何かあったろ… 3日くらい寝ずに仕事した後に収録カード決めたのか？
25周年を祝っているようにはとてもじゃないが思えない
それか青以外の色が嫌いなのか？ >>274
本当になりふりかまわなくなったら店の事情を無視した再録しまくりもあるんだろうけど
流石に市場価格を把握したセットのデザイナーとかがバランスを取って結果こういう状態になってるんじゃないかね
社長がセットを出したい→WotC内部の次セット用のネタ残しや店への配慮での調整の結果塩セットが出来る っていう
まあ重ねて言うけど妄想だが 客が食いつかないラインナップで公開前予約って販売方法取ってんだから
店からしたら怒ってもいい内容だわな、まぁ全部見てから決めることだけど 解放の木を収録するなら神話しかないのはわかる
でもそもそも解放の木を収録する必要性はまったくわからない >>292
いまのskype見てるとまじでありそう ワイリミテマン、解放の樹の意味不明さに憤慨
これだったらボムファッティのが良かった
膠着させるだけで楽しくもなんともねえ おっ解放の樹じゃーん
やっぱイニストラードといったらこれだよね！
皆もタフネス13が強い印象に残ってると思うよ！さっすがウィザーズ ドランで再録されるんだろうか
いやドランいてもカスなんだけども こりゃドミナリアも期待できないな
MOのヴィンテ・レガシーキューブでパワーカードぶつけて遊ぶのが板 本当に解放の樹が神話なのか？シンボルを念のため確認したい >>301
スマホ版は酷すぎて擁護のしようがないなあれは 収録見て喜ぶ層がどのくらいいるか考えるとかそういうレベルの思考すらなさそう
マスターズに解放の木があって喜ぶ人がどれだけいるんだろう 13という数字を入れたかったのなら悲劇的な過ちでええやん 解放の樹入れるならいっそ地獄の樹も入れとけば…やっぱいいや >>298
素直に、論理はどうでも良いからイラついた時は社長をなじりたいんだって白状したまえ 再録パックでユーザーやショップの機嫌がどうなろうとゲーム性は変わらないからユーザーは離れないよ
話題性さえあれば何でも良い説 緑タイタンバカにしてゴメンな、君が入ってた方が良かったわ イニストラードから緑の神話を再録すると決めてから収録リストみただろ
情け知らずのガラクは両面だしそうなるとこいつしかいねぇ… 今のところ徴募兵、サリア、リシャポ、やせ地くらいしか値下がりしそうにないと感じるわ イニストラード当時のスタンで解放の樹デッキ使ってたやついんのかよ
これをみて当時を思い出す奴が本当にいるのか 別に買わなければ被害ゼロなんだよなあ
どうせ再録だし >>320
FNMが各地で過疎ってるんですけど、それは大丈夫なんですかね？ >>324
ここにいるぞ
トロスターニとかダブルワームとかで盤面圧迫していって圧倒する感じのミッドレンジ >>311
設定項目めちゃくちゃ減ってるし使い物にならなくなってるって聞いてあかんこれってなってる
というかwin10もめちゃくちゃ使いづらくてつらい
>>309
まじだよ
ソースは>>229 スタン当時にコンセプトデッキが活躍したわけでもなくイニストラードを象徴しているわけでもない大変妥当な再録でちゅね～w >>328
それはスタンのパックの微妙さと禁止が主因じゃね？ アイコニックマスターズが半年ほどでまた出るとか
どういことなの >>309
ごめん神話かどうかか
シンボルとか見るかぎり赤っぽいし神話じゃねぇかな・・・ まだ全部6/6コピーになるやつの方が言い訳たったんじゃないか >>329
そうか・・・一人でもそう言う奴がいるなら解放の樹も報われるな >>330
その上マルチコアCPUのスマホでも驚く程カックカクでまともに操作が出来ないのが今のskypeだ
win10もモノの場所変えたり圧縮ファイルのパスを勝手に覚えてほんとに迷惑 >>337
いやだからといって今また欲しいとは言わないです
8枚あるし skypeはオワコン、今はdiscord
ウィザーズMTG2.0本気で推したい説出て来たな イニストラードの思い出って瞬ちゃんのそばにヴェリアナが居たり
心なき召喚ソートで絶望にくれたことくらいしか覚えてない >>338
どうしようもねぇなほんと・・・
win10は設定項目は見当たらないわコンパネにアクセスしづらくなるわ代わりの設定アプリは使いにくいわ勝手に再起動しやがるわでいいところがない
7→10だったからリボンUIも使いづらいわ改善してほしいところは直さねぇしでいいところがなに一つとしてない マジで神ジェイス解禁はパック売りたいからだったんだな このラインナップ見ると神解禁は25マス売るためってのもあながち与太とは言えない気がしてきた アイマスで値下げチキンレースのスキルが磨かれたショップの皆さんの熱いデッドヒート期待してま～～～すw skype語り野郎も新社長共々消えてくれねえかな～ 25アマゾンネオ説
25「それでも俺は剥かれたい、剥かれたいんだ！」 >>339
お前のために再録したんだから責任持って買ってくれ 350円なら買うって言ってた奴これでもほんとに買うか？ >>358
350円ならクジ感覚で買う
1000円なら宝くじ買う >>358
イクサランとの二択でどっちか買わないと家族を殺されるなら買うかな 神話もだけどレアのあたりリシャポくらいしかなくねーか
これなら神話はゴミだけどレアはそこそこ値段つくカードあったアイマスのほうがマシまであるぞ 350ならフィルターランドでもええぞ
350ならな リミテで解放の樹とドランが並んで殴ってくるのが強すぎたんやろ（
もうそれぐらい頭がキチってるとしか思えない 除外ww
昇格までして何がしたいの?
ドミナリアに再録ならまだわかるけどw Twitter眺めてるけどほぼ疑問符と苦情で満たされてるの逆に笑える >>348
ユーザー側を見ないでも生きていける会社はそうなる運命なんだろうねほんと ジェイスと杯が見えた時点で3万で予約しようかと迷ったがやめといて本当によかった
解放の樹を入れられるならもう白神話にタズリが来ても驚かない ウィザーズを信用して予約した俺がバカだった
二度とマスターズは買わんわ >>372
かなり昔だが「我々は独占しているのではなく誰も競合に来ないほど優れているだけ」という名言を投下した会社だけのことはある 箱どころかパックすら買うのがどんどん恐くなってきてる アイマスが無かったとしてもこっちがアイマスになるだけだったから大して変わらんな すごい一体感を感じる……
リミテ厨、構築厨、モダン厨、レガ豚関係なく立ち上がってる
俺が声をかければ一人コンスピニキやドコモガイジも動くだろう タルモがレア以下で収録されるならまだしもなぁ
というか白神話はアジャニかペスかな？
>>372
寡占状態って良し悪しだからな
windowsはインフラだから余計にたち悪い >>376
そんな会社から来た社長を信用すべきじゃなかったな エタマスモダマス３アイマス２５マス
打率２割５分やね せめて緑白の犬コモンにしろよ
そいつをアンコにするほどカードパワー低いリミテやらせる気か？ このイラストラヴニカじゃなくてイニストラードでしょ 出現率の低い神話よりもレアに何が入ってるかの方が重要だし
貴族の教主、裂け目の突破、風景の変容、世界のるつぼ、仕組まれた爆薬、御霊の復讐、
ルーンの光輪、神聖の力線、大爆発の魔道士、虚空の力線とかがレアで入ってる可能性も >>326
遊戯王くんも付き合ってくれるから寂しくないぞ 定価割れするだろうから、神ジェイスが（自分でパック剥けば）手に入りやすくなるな うわ、リロードしてなかったから、解放の樹公開動画のレス被った
重複スマン かかかかかか解放の樹wwwww
おまえら暗に首吊れってウィザーズに言われてるぞ >>394
遊戯はすでにテコ入れ始めてて感触いいらしいぞ 解放の木発表で擁護勢が死滅したぞ
必死でフォローしてくれてたのに平然と裏切るのが今のウィザーズ 緑神話は何だったら良かったんだろうか。タルモは置いておいて >>397
多分俺たちじゃなくてショップに言ってるんだと思うぞ
俺たちは買わなければいいだけだがショップは…… トゲ撃ちの意味がわからん
古老はめちゃくちゃ世話になったけど >>400
ガラクニッサはじめとしたPWとか復讐蔦とか水蓮のコブラとか 世界を目覚めさせる者、ニッサとか世界棘のワームとかならそういうもんかなって思ったかも 神話にあえてウドの大木を入れてレアにタルモぶちこむのが新社長の方針だって信じてるから 御霊の復讐と裂け目の突破をずっと頑なに再録しないのが謎すぎる
いやまだ今回レア再録の可能性は一応まだ残ってるけどさぁ… 浅瀬虫はドミナリアで再録しろよ
備蓄品浅瀬虫選定された行進で祭りが起きるぞ >>417
捨て身の儀式は普通に再録されてるから秘儀は理由にならないんだよなぁ… >>270
通常セットのように健全なリミテッドとリミテッドデッキ戦略を意識している様子
25周年！ 各セットから収録！ 記念！ 象徴！
なんで普通のセットのように「はいリミテッドやるよー」しなきゃならんのだろうか
リミテッドできないと死んじゃうファイレクシア病か まぁでもマスターズのリミテは楽しいから、調整してくれるのは問題ない
解放の樹は許さん これなら新社長は開発に関わってないって言えるわ
多少でもmtg知ってて、売上実績上げたいだけの人間だったらこの神話リストに意地でも待ったかけるだろ 外部から来た社長ならMTGの知識ないだろうし開発には関われないだろうな
出せば売れるんだからなんでもいいから限定セット出せって言ってるだけ 仮にとりあえず高いカードからいれてたらお前らどう思う？
アンコ・コモンはリミテ調整としてもさ カード資産下がってもプレイヤー人口増えるならいいよ 何とか待ったをかけようにも、じゃあ緑神話をイニストラード以外のレアに差し換えます
→既に決まってたそれと同エキスパンションのレアが没になって別のに差し換え→ループ
が発生して頓挫したんだろうな >>429
レア以上は思惑と商売があるから諦めている
アンコ以下で
白騎士、Order、白き盾、白き盾の十字軍 みたいなシャレオツしてくれたらそれでいいわ マローあたりが昔言うてた 五色で五枚のメガ土地サイクル を一つのセット(25周年Ｍ)に！
とかそういう記念感じゃなくて 健全なリミテッド ってことなら何が25周年記念なんやら スレがめっちゃ伸びてて何かあったかと思ったら、可能な限りの悪い方向で動きがあったんだね… このセットを通してWotCは何を伝えたいんだ？
お前ら優良カードにしか目いってないけど、現実のMTGにはこんな素晴らしいカスレアもその長い歴史の中で輝いてるんだぜ！
かな >>440
えっ赤ローマやギセラを引くと幸せになれるのか⁉︎ 今のところ定価500円でも買いたくないレベルなんだが なんでこんな頑なに高額レアを再録しようとしないんだ？定価1000円って分かってんの？
マスターズはもういらんわ これでプレ値で売るショップがあれは徹底的に叩く >>440
地獄の木を素で4枚内1枚foilで引いた俺には無理な話だ
ウィザーズさんよぉ、エイプリルフールは来月だぜ？ >>439
カスならカスでマナバッテリーとか青ざめた月とか派手なカスにしてもらわないと
タフ13の生物の時点で普通 1/8で入ってるハズレ枠がごく稀にジェイスチャリス罠橋になる >>442
プレ値なんて多分一瞬で落ちるし、ショップが一番の被害者なんやで 流れ豚切りで申し訳ないんだが
decked builderあんどろ10にしてからデータアプデできなくなったって人いる？
アプデメッセージ無限に出てきて発狂しそう WotC「マスターズ25のリストは、私達の思惑とは違い、皆さんに歓迎していただくことができませんでした」
WotC「解決策として、解放の樹13枚とマスターズ25の1パックを交換させていただきます」 誰向けのセットなのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
25周年記念で1パック2.5ドルなんだよな(譲歩) これなら銀枠からも３枚くらい入れた方がよかったのではないか >>432
カードの値段は新規を増やすきっかけになるかもしれないが売上が増えるとは限らない
大して金を落とさないプレイヤーばかり増えたら売上は減り続ける >>452
プレイヤー増えて売上減る確率より、プレイヤー減って売上減る確率の方が遥かに大きい気がするのよね >>452
プレイヤー減ったら売り上げそのものが減ると思うけど >>452
客一人の財布は無限じゃないし在庫の回転率さがるだけ コレは定価以下で予約出来てるけど予約バックレ案件かもしれん
前金2000円で損切りか、神話でジェイス、チャリス罠橋とfoilリシャポ引くことにかけるか… 時代は基本無料だからなぁ
チャレンジャーデッキやスリーブで採算取るぐらいの勢いでばら撒いていいのかもしれない >>454
新規よりもまずは既存のプレイヤーをやめさせないようにするのが前提にあるよね マスターズ出す頻度を半分にして、
中身を2倍濃くした方がユーザーは喜ぶと思うんですけど（名推理） >>460
プレイヤー人口って意味ならそれは間違いない
1人増えて2人減るならマイナス1人だからな
ただパックに関していえば人増やすにしても既存プレイヤーをやめさせないにしても方向性は一緒だと思うけど >>461
その通りです
さっきも書いたけど出荷数も調整してね
目先の利益が優先なんだろう 新規は増えるけど既存プレイヤーは減るって状況は起きたら結構珍しい状況な気がするな ウィザーズは受注とって出荷したら利益になってるからな
体力がない個人店で流石に今度は大丈夫だろうと多量に発注したところとか本当にヤバイんじゃないか >>461
解放の樹に関してはモダマスでイニストラードのレアが集中収録されたシワが寄ったのも一因だろうからな
……と思いきや、モダマス→アイマスと平然と続投してきよったシミックの空呑みって何者なんだろう…… FtVみたいなのならプレミアム価格でもまだわかるけどパックでプレミアム価格って謎だよな
その癖中身はちょっとためらわれるし
コンスピとかアンステでできたことがなぜ 神、チャリス、橋という最高のワインを塩水で何倍にも希釈したかの内容 ここ2年ほど、ほぼ悪いニュースばっかで草生えるわ
むしろ草枯れる荒野になりかかってるけど 番狼のイラストがかわいいからFOILほしいな
罠の橋と灰のやせ地のFOILもほしいぜ これでもまだ新社長を擁護する奴おるん？
それこそ社会人エアプやぞ笑笑 新社長は産業スパイかなんかじゃないかと疑うわ
本当な有能な人物だとするにはもはやそこしかない ハズブロの株主はどう思ってんだろうか
売り上げは上がってんのかな 新社長が開発に指示だしてって邪推したくなる気持ちはわかる
経営方針的な指示はありそう なるほどなぁ、結構ただ高いカードを入れただけのを望む人も多いのな
確かに安定だしモダン参入らくになるもんな。
レガシー以下は再録禁止が値上がりするだけで対して変わらないだろうけど 解放の樹がリミテ向けなのか？コレクター向けなのか？おら誰向けだ言ってみろ言ってみろおら これが売れようが売れまいがmtg人口なんて変わらない気がする
神レベルセットなら新規プレイヤーが買うようなセットかと言われると違うし
どう見ても新規プレイヤーより懐古向けって感じじゃん
それこそ目先の売り上げが変わるだけでしょ
塩なら買わない人が買わないだけだし 買う人はどうせ買うし 人気の既製品詰めるだけなのに開発はそんな作業もできないのか >>483
今も出た当時もジョニー向けでしょ
リミテで出してみんなを笑わせてあげるんだよ 可能性だけでいっても売れないより、売れた方が増えると思うんですがそれは >>486
そんなことしたら次のマスターズの弾がなくなるだろ！いい加減にしろ！
アイマスほど酷くしなきゃある程度は売れるスーパー製品だぞ！
薄めて薄めて売るに決まってんだろ！
目先の売り上げだけ見るんじゃない！ マスターズってセットで記念感や他の何かを表現しようとするのもリミテッドに配慮（笑）するのも何一つ上手く行ってないんだから
早く再録需要の高いカードを味気なく詰め込みました身も蓋もない最強マスターズ出せよな
このマスターズ商法を一度考え直してほしいので半端に成功するくらいなら連続でコケてくれる方がありがたいが、店は可哀想だな >>487
開発はジョニーが解放の樹再録でパック買うと思ったって言いたいの？
スタンで使えるわけでもないのに？
リミテ専のジョニー対象ってこと？ >>481
今回についてというかここしばらくのスタンとか商品連発あたりの話
解放の樹はまじで理解できん
>>482
安定供給されてカードが入手しやすくなればいろんなデッキも組みやすくなるし新規もやりやすいからな
ショップや高額カードコレクターみたいな人たちならともかくそうでないなら安くなるに越したことはないと思う >>492
当たり前だろ
あたりばっかにしたらマスターズ2019と2019夏と2020が売れなくなるからジョニー向けって言い訳してあたり薄めてんだぞ
リミテのためといえば全ての言い訳になるからな >>469
希釈ワイン1000円とフェニックスというファンタを塩水で希釈したもの300円
どっちがマシだろうか クルフィックスの狩猟者程度では解放の木の罪は赦されない >>480
社長が指示出した結果解放の木が25マスターズに入るのか？？ >>495
解放の樹なんてリミテ枠として考えてもクソゲー発生装置でしかないんだよなぁ・・・
高いカードを入れろと言ってるんじゃなくて25周年記念なんだから当時の活躍したカード入れて欲しかったよ
ルーン唱えの長槍とかミケウスが入るなら嬉しいんだけどなんでよりにもよって神話でこいつなんだ
イニストラード好きだったからほんとがっかりだわ なんかキーワード能力もちがサイクリングぐらいしかないんだよなぁ >>501
いい加減認めなよ☺️ マスターズゴミすぎてスタンに逃げようかと思ったけど
スタンはスタンでただの噛み合いゲーでクソつまらんかった
除去耐性持ちに追放当てられるか、大量展開に全体除去当てられるかの運ゲー
コンバットのやり取りもくそもない神引きして更地にしてから殴るゲーム ここ近年のパックで考えたらカラデシュって本当はすごかったんじゃないか？って気がしてきた >>441
赤ローマはイラストが美しいので許す
定価350円なら >>493
最近１次ソースに使われるTwitterがそのまま拡散源だからなぁ しかもさ再録神話の多くが新規イラストもらってる中解放の樹はイラストもそのまま
どうにかならなかったのかよ >>502
アンチ乙
解放の木はライフとタフネスを入れ替えられる唯一のカードだから
+1/+1カウンターをばらまくとかパワーを強化するとかいくらでもあるから
開発陣から自信を持ってイニストラードを代表するカードとして推していくぞ
まあ君の気持ちもわかるからミケウスもルーンパイ君もマスターズ2020にそれぞれレア度そのままで入れておくよ >>491
でもここでコケると「マスターズはもう止めます。モダン以下へのカード供給はもっと斜め下の新商品でやります」ってなるのが最近のウィザーズだからなぁ >>510
それな、再録ってただでさえ悪く言えば使い回しなのに
イラストも使い回しでアイコン変えただけで
原価が紙とインクくらいしかかかってないものを1000円で売る仕事
俺もやりてえなぁ >>511
俺の思い出のイニストラードを汚した解放の樹は絶対に許さないからな
マスターズが出るたびに解放の樹をたたくぞ >>518
じゃあどこに通常セットの3倍以上の原価がかかるのか言ってみろよ
3倍プロモーションしてるわけでも3倍デザインしてるわけでもないのに マスターズがなんで1000かは謎ではある
理由はどっかのコラムかなんかで語られてるのかもだが マスターズが原価から言えばぼったくりなのは周知の事実だが
その代わり、満足感を顧客に提供することで許されてた(かもしれない)んだよなあ
それを中身ゴミにして満足感を奪い反感を買ったら
今度は商品自体に1000円の価値があるのか追求されるのは当然の道理 僕の最強マスターズを作ったら、間違いなくそれは売れるだろう。
神話レアは安くても5000円オーバー、レアにも10000円を超えるカードが盛りだくさん。ああ、最高だ。
だが、ちょっと待ってほしい。それを売り切った後俺達は一体何を売ればいいんだい？
モダンやレガシーのカードを供給することの需要がなくなってしまうじゃないか！
俺達は来年も再来年も、10年後も俺たちの家族を養うためにマスターズを売りたいんだ！
だから俺達は、数枚のハズレでマスターズを薄める。そう、解放の木だ。 こんな内容でもどうせジェイスとリシャポのせいでショップでは1300くらいで売るだろうからな
それなら700でアイマス剥いてた方がはるかにマシ 通常セット作るよりは人件費かかってないだろとは思う
foilにしたってアンステに両面foil入れてたしなー >>523
そうならないようにスタンの復興に尽力を尽くすべきなんだよなあ・・・
スタンの失敗が全ての始まり 社長下ろせよマジで
こいつになってからろくなことがありゃしない ラピルは確かに塩職人だったけど、本当に外せないところはキッチリ当ててたぞ
それがあいつが職人たるゆえんだったのに、なんだよこの雑さしかない仕事はよ 今気づいたけど解放の樹のプレビュー担当日本の東京MTGかよ
YouTubeで動画まで用意しちゃって使い途まで提案して
涙ぐましい フィルターランドはとてもすごいのです。これら単体では無色マナしか生み出せませんが、
これらの生み出せる色のうちどちらか１つが用意できれば準備完了です。
これらの土地は生み出せる２色どちらかの１マナを使って、その２色の好きな組み合わせで２マナを出すことができます
（例えば、《滝の断崖》は{U}か{R}を支払うと{U}{U}か{R}{R}か{U}{R}を生み出すことができます）。
これはすごいことで、特にこれらの土地がアンタップ状態で戦場に出ることを考慮すると
フィルターランドをデッキに入れるコストは比較的低く、非常に柔軟性の高いマナ基盤をもたらします。 こうなったら異界月から地獄の樹も参戦させよう。きっとみんな笑顔になれるよ 別に高いの入れなくても
ああこれ懐かしいを味わえたら1000円くらいだすよな
神話に誰も使われてないカードって本当にアホかと >>536
地獄の樹は次のマスターズで笑顔枠なんで楽しみにしておいて欲しい ラピルはプレイヤー目線でもコレクター目線でもしっかりしてたからな
今のエアプ開発とは違った ハイブリッドランドなんてスタンで再録すりゃいいじゃねえかよお前よ～ パックの塩分が伸びても、社長論者のガバガバ論理の補強には一向に繋がらないんだよなあ
ラピルというたかが個人が去った事でマスターズ商法はどれほど改善されました？
ポストだけすげ変えて不況乗り切ろうとか頭青年将校ですがな 無能を首にしたら残りがもっと無能のパターンですかね ラピル復権の流れにのればですぞ復権もばれへんか。。。 元凶と思われていたラピルは本当の邪悪を抑えていた…？ これもしかして来年マスターズ26th発売する気なんじゃね？
なんかこのリストの意図解読しようとしたらそんなメッセージ受信したわ俺 ラピルの塩はこだわり抜かれた手製の塩だからな、工場の大量生産で作られた十把一絡げの塩とは旨味も深みも何もかもが違う 売れなくなるギリギリを狙った方が今後の商品展開において都合が良い、ってのは
単にラピルがいようといまいと関係無いってだけの話なんだろうけどね 25マスターズのシンボルに書いてあるプレインズウォーカーシンボルも解放の樹に見えてきたわ
解放の樹マスターズとして後世語り継げ 25マスターズのマナシンボル考えた奴も無能だよな
分かりにくすぎだろ マスターズの1ヶ月後に新セット発売なのもなんも考えてないのが分かる モダマス2017を神と思わせ
エタマスを再評価させ
トムラピルを偉大な人物と思わせるすごいセットだな EDH マスターズって言われると納得が出来る可能性が出てくる内容
やっぱ無理だわ、解放の樹はなんとも言えねぇわ
いつもリミテ用に数パック買ってたけどそれすらも買うか迷う内容すぎる ラピル再評価とか草生える
軍勢は未だに許してないよ 今は砂糖と塩間違えた上に袋まるこどぶちこんじゃったけど砂糖だからへーきへーき(でもほんとは塩1kg入ってる)、と思ってるような状況だからな… ラピルは生地の砂糖が切れたから新しく封を開けて砂糖を追加しようと思ったら、間違って塩を入れちゃう系だけど
今回のは初めから砂糖と塩間違えた上に追加したのが石灰というレベルでヤバい 日本だと開放の樹じゃなくて黒い方の樹だったらもう少し受け入れられたかもしれない
AA人気で マジック四半世紀を記念するパックの神話枠が解放の樹っていう残念さ加減がヤバい
レアにしれっと混ざってる分にはまぁいつものウィザーズだなとしか思わんが
神話は公式セルフネガキャンでしかない 通常のパックだって定価は350円でシングル価格での期待値は250円未満とかなわけだし
マスターズも定価1000円だから期待値はシングル価格で700円ぐらいでいいだろうとか考えてるんだろう イゼ速のコメントめっちゃ伸びてるし解放の樹のスポイラー強烈すぎるな 期待値700円あるなら個人的にはまぁいいんですけどね
あります？ クルフィックスの狩猟者が再録されたのに全然話題にならないあたり、
解放の木の強烈さを物語っていますね…… 狩猟者は最近値段上がってきてたし実績も申し分ないと妥当すぎて言うことないし樹のインパクトがね くぅ～終わりましたw 解放の樹再録です！ 
以下、歴代緑神話達のみんなへのメッセジをどぞ！
緑タイタン「みんな、買ってくれてありがとう！
ちょっと塩分な所も見えちゃったけどキャンセルしないでね！」
チャネル「いやーありがと！ 
25周年感は二十分に伝わったかな？」
アルゴスの女魔術師「買ってくれたのは嬉しいけど、定価以下で買えそうね…」
ヴォリンクレックス「買ってくれてありがとな！ 
正直、EDHでの私の強さは本当だよ！」
解放の樹「・・・ありがと…(ﾌｧｻ」 狩猟者は最近土地ハメ型やグッドスタッフ型のカンパニーでかなり使われてたから良再録
まあ俺はつい先日4枚揃えた所なんだけどなHAHAHAHA >>566
これすき
[113] 名無しのイゼット団員 2018/03/01(木) 14:46:07 ID：c1MDk2NDM
これに文句言うやつは何か勘違いしてない？当たり外れがあるのは当然だし、そうあるべき。
今回は既にかなり豪華なのにまだ文句言うか？意見を言いたいなら正当な根拠を言え。
文句言いたいだけなら消えろ。 連合の秘宝も地味に高いんだな…レアは今んとこそこそこ良いんじゃないかな
神話は解放の樹とかいうハルマゲドンでもう何も見えないが まあ正直ウッド様の方がインパクトも納得もできたよな
これも全部再録禁止リストって奴の仕業なんだ >>575
ウッド様には価値ないかもしれないけど、ウッド様再録自体には価値あるというか大きなチャレンジになるからな ハズレの選び方がマズかったってところが分かってないね 今回の再録が豪華って言ってるのは何が豪華なんだろう 残りの白の神話はまだ出ていないタルキールブロックからだな
そう、僧院の導師だ 火炎舌のカヴーが猛威を振るったんで神話格上げで収録してみちゃった！てへ！
とか言われたほうがまだ納得できる プッシュやパスとかの優良アンコをコモンに落とせばみんなが喜んで買ってくれるかも… >>580
それすらも怪しい感が・・・
オジュタイの模範みたいな外し方して来そうで怖い わりと新社長がネタになってるけど、実際問題絡んでるのは販売方針とか計画とかの大枠だろうな
内容は置いといて限定商品連打とかはどうなんだと思うが
経営者としてやらにゃならんのは収録内容云々じゃなくて、右肩下がりの原因究明と信用回復の責任者決めだろ
今の担当者でできないならできる奴に首を挿げ替えれよ
糞セット販売で大失態かましたならマローのネタみたいに社長室に呼びつけろよ >>587
マスターズを作るってコンセプトは間違ってないけど
プロジェクトのマネジメントがダメなんだろなって思う
Pauperマスターズは一理あるわ 最近のパックで評判よかったのアンステくらいだよな
今やったら「まともにパック作れないのにそんなん作ってる暇あんのか」
みたいな反発くらう気がするくらいには負の感情が満ちてるなこのスレ アンステの評判の良さって
基本土地でほぼパック代がペイ出来る状態だったからでしょ >>590
その文句はバトルボンドまでとっておけばいい >>567
フルスポが出た時点の期待値はアイマスでも800円ぐらいはあったから25thも今なら700円以上はあるんじゃないかな
実際に発売されればもう二段ぐらいシングル価格は下がるし
今のアイマスの期待値が500～550円ぐらいらしいから25thもその位になりそうだけど 1000円分のパック買って「必ず」1000円分以上のカードが出てくるなら文句も言われんだろ
まぁ無理 >>587
この手の商品は初動が一番売上が大きいので
毎月新商品を出して初動キープしようっていう戦略なのはわかる 最近ユーザーが冷める速度速くなってるしな
情報共有の速度も精度もだけど
長い時間をかけて楽しむ部分をすっとばせてしまう環境が出来上がってる >>592
それもあるけど単純に黒枠っぽくて面白いギミックが多かったからな
カード破いたりなんだりっていう無茶苦茶な行動させるのも少ないし アンステはプレビューが上手かったよ
超クリコマとかね >>599
錯覚の一種やぞ
基本土地で払った金のペイが出来てる分
残りの面白さが全部プラスの感情になってるだけや 後手攻撃やらコンバインやら面白そうなのもあったもんな。 約3倍出したのに3倍がっかりさせられたらそりゃ冷めるわ馬鹿野郎 白の神話次第でみんなが手のひらを返すか手のひらが拳になるか決まるな アンステが評判良かった理由が基本土地だけってことはないだろ
久々の銀枠ってサプライズも親分&からくりもみんな錯覚扱いかよ >>580
たぶんアジャニじゃね
PWがジェイス1人なのも変な感じだしPWはもう1人くらい入れてくる気がする
>>587
社長を社長室に呼びつけよう
ランドマスターズほしいな 値段はともかく、スタンでさえ見向きもされなかったカードをよりにもよって再録されると本当にがっかりするよな。
25周年の中で誰がそれを振り返るんだと アンステはリミテ面白い・土地が良い・トークンも良い で最高だった
敢えて言うなら日本語版出してくれぐらいしか要望ないな アンステが叩かれない理由は全く別のところにあるでしょ
白単色の神話は高額な順に聖域の僧院長(コンスピ2)、希望の天使アヴァシン、エリシュノーン、遍歴ペスって感じらしいっすよ 自分が理解できないことをすべて錯覚にしてるのはさすがに草 >>605
「だけ」とは言ってないしアンステは面白かったよ
ただその評判の良さを担保してるのが
「買うだけでアド」「パック代の元は取った」っていう
圧倒的お得感って主張 残念ながら手のひらクルフィックスできるほどの高額なカードは白には存在しない
候補になりそうな中では戦の惨害が最高額だが既にゲドンが入ってるし
ものが無くて高い系のカードなので再録されたら急激に下がるのは目に見えてるからな バトルボンドが350円から値上げしてたらどうしよう
>>592
それもあるしいろいろ魅力的だったのはあるよ
過去の銀枠みたいに無茶な要求してくるカード少なかったし純粋に楽しめた
銀枠EDHという道を開いたのもうまかったと思う
>>598
むしろ長い時間かけて楽しむ余裕が商品サイクル的にもない
気づくとなんか出てるし忙しなさすぎる アンステは今までのふざけたジョークセットと違って
恐らく保守派に反対されてボツになったのであろう革新的なネタの詰め合わせ感が良かった
後制攻撃とかシステム的に実装が相当めんどいのは分かるけど黒枠に来て欲しいなー
個人的に鈍足キャラの表現にタップインとかブロック不能とかもちょっとマンネリだし まぁ真面目に考えるとメンターだろうね
運命再編代表はまだ出てないし色んなところで使われてるカードでもあるし >>608
Proposal
Snow Mercy >>616
順序の問題で長い時間をかけて楽しむのが現代スタイルに合ってないって思ってるから
商品ジャンジャン追加する方針に変えていってるんじゃないの アヴァシンといいたいけど前回入ったから賛美されし天使とか？ >>620
結果的に短期間で楽しめる人を除いてどんどん脱落してってんじゃないかなぁ
スタンとか顕著でローテ変更とかシングルの高騰があった時期にバンバン人いなくなってたし 後制攻撃はスッゲー面白いんだけど、『ユーザーはデメリットのキーワード能力を嫌う』っていう市場調査があるから難しいと思われ。
エコーも消えちゃったしね・・・・・ >>622
その辺は俺たちじゃなくてウィザーズが受け止めて考えるべきことやね
マジックは一応一旦離れても面白そうな時期だけ復帰するのが
それなりにハードル低いシステムだし レアリティはともかく賛美天は居そう
M10枠が悪斬じゃない理由にもなるし >>624
復帰については基本セットが戻ってくるからやりやすくなるかな
基本セットって再録含め重要だった
あと安デッキとか組みやすくなるといいんだけどそこらへんはウィザーズとショップの問題だしな・・・
土地とかやっぱ低レアリティに強いのある方がいい >>623
なんだそのわけわからん調査は
後攻攻撃なんてこれ程わかりやすいキーワードでのデメリットもないんだからただの常磐木にすりゃいいだけじゃん
ほんと。 >>623
その市場調査どこまで信じていいやら
十字軍が相手の白クリーチャーも強化するからやだ！
スリヴァーミラーになったら相手を利するからやだ！
呪文や効果の対象にならない は自分の呪文や効果もつけれないからやだ！
ってそんなにいるのかしら >>630
そこらへんはデメリット云々ってより計算とか処理がややこしいからじゃね
呪禁と被覆はデメリットも理由だった気がするけど 猫をオーブンで温めてはいけないという注意書きが真面目に掲載されてる国だしなあ
敢えてデメリットをつけて調整する手法でストレスが溜まるのかもしれない
>>628
何が言いたいのか理解できん
デメリット能力は嫌われるから出し辛い→デメリットとして分かりやすいから常盤木にすればいい
の流れが全く繋がらんのだが、「ただの常盤木」ってなんだよ 後攻攻撃は面白いとは思ったけどデメリットとかそういうのよりも先制攻撃付与された場合だとかそういう処理のめんどくささ考えるとファジーに処理できる銀枠じゃないと無理そう 1000円以上するパックを剥いて解放の樹が出たらどんな気持ちになるか開発チームは考えなかったのだろうか
アレが出てきて嬉しい人間がこの世に一人でもいるとは思えない mtgやってるオタクの渋い顔が見たくて嫌がらせのために入れたとしか思えない >>632
出しづらいってのはあくまでセットのキーワードとしてでしょ？
後攻攻撃なんてわかりやすくて大したキーワードにならないんだから特定のセットじゃないものとして常に使えるじゃん。
ファッティを作るのにこんなに便利な能力はないって言うのに。 ぶっちゃけデザイン空間狭すぎてキーワードにするほどの汎用性があるとは思えない >>623
そんな理由じゃなくてダメージ絡みで変えなければいけないルールが多すぎるから黒枠にこれないんだぞ
未来予知のときにマーク・ゴットリーブがデザインしてマーク自身がボツにした 「市場調査によるとプレイヤーは～」「リミテッドのバランスを考慮して～」 ―我を通すときの開発の言い回し 現時点でレアと神話の平均価格計算したら1600円くらいあったぞ
実は買い得パックなのでは？ 神話やレアの大半に疑問符がつき
アンコは優良コモンが格上げされたものが多数
そこにこれまでのエキスパンションのコモンが添えられている
これを冷静に分析するとつまりは客の体感は実質こういうことになる
“いつものマスピよりちょっと高い確率でオマケ(優良神話)の入ったPauper masters“を1000円(予定)で購入する 後攻攻撃があるおかげで戦闘がエキサイティングになるのがあんま想像つかない
アンステやった勢の感触はどうなんだろ
ティッボみたいなできるから作りたいけど必要性はあんま無いみたいなのになっちゃわないかな 2/2クリーチャーと2/2後制攻撃クリーチャーだったら明らかに後者の方が弱いだろ
そういう「インクの量が増えてるのに弱くなる」能力が嫌いな奴が多いんだよ
だから採用されない >>639
ファッティにできる、行動の遅さを表せる、相打ちを狙いにくいと色々あるが？
整理すべき問題があるってのはわかるが、
先制攻撃が既にあるのにその反対はデザイン空間が狭いとか言うのはわけわからん モンコレのディフェンダーみたいにできたらいいんだがのう
ってそれは「ブロックに参加したら修整」になっちゃうか 防衛はもともとあった能力をキーワード化したし幻影能力はキーワード化されてないだろ 行動の遅さを表現する方法は他にあるんじゃない？
カードをプレイしてから出てくるのに１ターン余計にかかる とか
攻撃クリーチャーに指定してから攻撃に参加するのに１ターン余計にかかる とか pauperマスターズ…元がコモンのがレアや神話レアに昇格するんだな…
エアプやけどレアか神話になってそうなやつ
宮殿の歩哨
秘密を掘り下げる者
チェイナーの布告
火炎破
クウィリーオン・レインジャー >>652
プレイヤーに記憶を強制する類のキーワードは
プレイから円滑さを奪うガンやろ
最近だと反射魔道士の「これいつバウンスされたっけ」みたいな >>652
1個目は待機で2個目はうねる塔甲羅だな これが定価が通常パックと変わらないんなら文句はないさ。パックの値段が確定foil1枚入れるだけで1000にするのが解せない。
しかもそんなパックですらドラフトって本当に金持ちしかターゲットにしてないんだな。
結局box剥くの馬鹿臭いからシングル購入になっちゃうんだよね。
正直1000円で売ってもいいけど、その1000円という価格に納得出来るものを作って欲しい 動きが鈍いことをタップイン以外で表わす能力は面白そうだと思うけど
戦闘フェイズ中のステップが1個増えることになるのか
あとは後攻攻撃を持つ場合のサイズ的なメリットの調整とかも結構難しそう うねる塔甲羅って土地渡り持った最後のクリーチャーだったんだな ちなみにスタンではタルキールのうねる塔甲羅が最後に刷られた土地渡りクリーチャーだったりする。
以降、土地渡り持ちのクリーチャーは一切出てない
なぜなら土地渡りは干渉できないのがウザいから（市場調査より） >>638
論理の流れとしては分かった、「ブロック固有キーワード能力として出し辛いなら常盤木でもいいじゃん」ってニュアンスか
自分としては「ブロック固有キーワード能力で出されたくないものは常盤木にされたらもっと困る」って考えが前提にあったからな
キーワード能力の評価の高さは常盤木にして欲しい度合いに比例するとも思ってる（続唱とか発掘とかのぶっ壊れ除く）
例えばサイクリングやフラッシュバックは嬉しいが長久とか貢納とかは常盤木にされたって何も嬉しくないだろう
防衛だけは歴史が長いから何となく許されてるけどここに来て常盤木に純粋なデメリット能力を追加されて本当に嬉しいか？という疑問
バランス調整に便利なのは認めるけど「ついてる事自体は嬉しくないキーワード能力なのにいつでも出てきうる」事に文句言う奴はそこそこいそう >>651
じゃあなんで未だに防衛は出続けてるのって話になるじゃん
嫌いならさっさと削除するべきだよね
>>652
戦闘で対面した時の速さを表す能力って先制攻撃しかないんだよね。
タップ状態で召喚から動き出しまでの遅さ、攻撃したあとに追放で戦場に辿り着くまでの遅さ
そういうのは既に表す奴いるけど、実際の戦闘時に動きが鈍重な事を示す能力っって俺は知らない
実際にするなら相手に先制を与えるとかだろうけどさ 通常殴られてからようやく殴り返すようなトロいやつが
通常殴りしたり先制攻撃したりするやつと一緒にコンバットまでたどり着くイメージがわかない
防衛でいいんちゃうん。でかくてトロいの >>659
マスターズがターゲットにしている層にあなたが居ないというだけだよ
あなたは消費者で自分が納得したものにだけお金を出す権利を持ってる
解せないものや納得できないものは買わなければあなたは１円も損しない
ウィザーズから商品の購入を強制されてる特別なお客様だったらすまん https://magic.wizards.com/ja/ja_mm_20150608
＞土地渡り
＞土地渡りは威嚇と同じような問題を抱えていたが、さらに深刻なものだった。
＞その該当する土地を使っていたら、どうやってその土地渡りクリーチャーに対抗すればいいのか？ その基本土地をプレイしない？
＞マジックはやりとりがあってこそ面白いので、土地渡りはその条件を満たしていないのだ。
市場調査じゃなくね 動きの鈍さを表現したいだけなら毒吐きナメクジみたいにすればいいよ
これならルールを変える必要もないし弱すぎるってこともない 相手に先制攻撃付与させる形にするのは面白そうね
慈善獣とか絆魂だったけどほとんど使われなかったな
>>669
「～が戦場に出たとき、これはターン終了時まで防衛を持つ。」みたいな感じになるかな
これはこれでよさそう そういやあ 蒸気打ちの親分 を25周年Ｍにこっそり混ぜとけば アンスタ は参加できたんじゃね？ >>649
あれはダイスロールにイニシアチブ修正とかも絡むからなあ >>671
プロテクションとか土地わたりけしたのは悪手だわな
コモンが弱くなりすぎた 拡張＆宿主をうまくリメイクして使わせてくれってずっと言ってる
シミックのメカニズムとかにピッタリやん？ 動きの遅さの表現と言えばタップイン
最早ゾンビのもの感あるけど
防衛くらいのものをルール曲げてまで入れるほど楽しい能力か？という実験をアンステでやってると思うんだけども 土地渡りは特殊土地使うように誘導する効果だからあんまよくないってのはわかる
伝説の土地渡りとかならいいんだろうけど >>668
二段攻撃（小声）
一応、戦闘相手に先制攻撃を与えるって形式なら実装可能なんだよな
テキスト長いとか複数体でブロックする時に横のやつが巻き込まれるとか二段攻撃持ちとの相互作用とか相違はあるけど ～渡りは土地に限らなくていいと思う
アーティファクト渡りとか >>668
あえて追加で作るほどじゃないってだけだし防衛は消すほどじゃないだけでしょ
>>676
まじで悪手だと思う
コモンアンコモンに幅がなくなったしプロテクションとかあった方が楽しかった 基本土地渡りは片寄ってるのと渡る土地の種類でさらにウンコなのがよくなかった
赤単相手にウッキウキして山渡り出してもこんがり焼かれる >>682
デニム渡りとかだな
後攻攻撃新しく作るならその前に「ブロックできない」をキーワード化してそう >>681
基本でない土地渡り良いよねー
渡りが常盤木落ちしちゃったけどあれは復活して欲しい パックの内訳はレア１アンコ３残りコモンって固定観念に囚われてた
今回のパックはきっと神話レア確定封入でR２ U５C５+土地１インストカード１フォイル1の１５枚でパック構成されてるんだろう
そう仮定すれば神ジェイスが手に入りやすいという公式発言も辻褄があるそうに違いない イゼ速の解放の樹のコメントがこの短時間でそろそろ400超えそう 渡りもプロテクションも除去で対応させときゃよかったんだよ
除去を弱くしすぎるからこうなる >>685
ブロックに参加できない のか ブロックされることがない のか
さっさと両方キーワードにして欲しい 後制攻撃を通常の戦闘ダメージを与えるタイミングの直後に失うとどうなるか あとソーサリータイミングとかインスタントタイミングとかそういう言葉もまとめていいよな。 プロテクションがあると赤や黒が雑に強くなった時に白のコモン辺りに雑にプロテクションだけついてるやつが暴れだすから楽しかった(この恨み忘れない 後制攻撃は先制攻撃とか二段攻撃とかに組み合わせると何故か疑似二段攻撃になったり三段攻撃になったりして頭おかしい事態が起きるからな コモンレベルのカードパワーでいいから飛行プロ(赤)もってる生物が今のスタンにいればなぁ >>689
むしろ強かった除去をプロテクションで対応してたんだけどそれができなくなったんだよ
>>690
参加できないほうのつもりだったけどそっちもあったな
どっちもキーワードにしてもよさそうだけどあんま増やし過ぎると把握が難しいっていう欠点もあるんだよな >>695
２Ｗ
飛行 プロテクション赤
2/1
このくらい？ >>695
すげー見覚えあると思ったけどマスクスの滑空者サイクルだわ
覚えてるもんやな >>696
ブロック関係は日本語のテキストのままの方がややこしい
昔はもう少し誤解しそうな感じだった記憶 >>697
今のコモン基準ならもう少し強いんじゃ…まぁこれでも悪くなさそうだが >>700
言われてみれば勘違いしてたカードなんかあった気がする
日本語にするとややこしいカードってあるよね
英語前提で描かれてるから仕方ないっちゃ仕方ないんだろうが
>>697
そいつ使ってたな プロテク持ちサイクル作ると青担当が可哀想な子になってしまうと思った人がいたのかもしれない
でも二色だと強いし 解放の樹とか言うのクソカードのプレビューやらされた東京MTGが可哀想に思えて来た
なんで何も実績もないクソ神話のプレビューさせるんだろ
フルスポ公開でいいじゃんこんなの >>702
クリーチャータイプが優遇部族ならこんなもんじゃね？
優遇どころの話じゃないけどな、熱風の滑空者のクリーチャータイプ 青はプロテクション(インスタントソーサリー)にしよう >>683
今の赤単が止められないのもプロテ赤刷れないからだよね
火歩きいたら楽勝でボコってるわ >>706
スポイラー小出し期間なくなったらどうなるのか
一回見てみたい気がするわな
ショップが大変だろうけど https://m.imgur.com/a/6gwV9
運命の盗人[TSP]
これギャサンの略奪者も来そうじゃない？ >>707
当時小学生で
クリーチャー - レベル
じゃなくて
クリーチャーレベルだと思ってたのが懐かしいわ
ポケモンのせいだけどさ >>712
TSP環境知らんけど、これ使われてたの？
アリさんのリメイクだよな >>709
火歩きじゃなくても銀騎士とかブレンタンの炉の世話人みたいなのでもかなり変わると思う >>708
各色で扱いが得意なカードタイプにしよう
食うものサイクルを参考にすれば
白：プロテクションエンチャント
青：プロテクションインスタント
黒：プロテクションクリーチャー
赤：プロテクションソーサリー
緑：プロテクション土地
となる >>706
どれかマスターズの時にBMがクソ弱そうなハイドラのプレビュー貰ってた時に同じ事を思ったなー
名前も構築実績も知らんけど 呪禁でもプロテクションでもなく、色指定の「効果を受けない」能力作れば良いのでは？
布告以外の対象を取らない効果も効かない感じに、だけど色指定は1色か2色くらいの >>720
白をファクト緑をエンチャにしたらまあなんとかかんとか
プロテク帰って来ないかなほんと
相手のオーラ剥がしたりしたい コモンから軽くてプロテクション赤しか能のない白クリーチャーがいるってーと今みたいな赤単祭りになったら誰かがプロテクション赤祭りのデッキを組んでくる
ので健全化したんじゃない？ >>721
なんかそれ、プロテクションと違うんか？
いや、ブロックの不可とか違いはあるがわざわざ新しく作るほどのもんかという話で プロテクションが無駄にややこしいの オーラと装備品が外れます だからなあ 赤ローマ再録した以上何か他に変異持ち入れるとは思っていたがこいつが来たか プロテクションがややこしいのは間違いないけどあれはすごく楽しかった
ただややこしいのはほんと間違いない
ブロック不可も含め便利ではあった 変異でどっきりを満喫するために うつろう爆発 も入れよう こんなカードあったんだーへー
で終わりやろ運命の盗人とか
まだ甲鱗様のが盛り上がるわ せめてパック剥いた時の驚きが提供されればまだ掌クルフィックス出来るが…
例えば、パックごとに封入されてるカードの期が違う（特定のブロック・年のカードだけ）とか、foilは旧枠仕様とか。 プロテクションと言えばΦクル
稲妻もパスも黒契約も効かないすごいやつだよ
最近はたまに蹴っ飛ばされるよ 運命の盗人って初めて見たけど25周年に相応しいカードだわ
うんこにうんこが乗っかる感じ 晴れる屋のプレビューって青の槍で終わり？
日本最強のショップなのにそれだとしょっぱいなあ もうショップが文句つけてくしかないだろ
こんなゴミパック仕入れて売らないといけないとか拷問か何かか？ >>735
あの槍でPTテーロス取ったジェレミーが居るんやから十分やろ
前もまつがんが死の影スポイラーしたりしたし
スポイラーはエピソード重視の傾向にある 単色をとがめて多色化を促す。土地が売れる
プロテクション商売上もよさそうだがなあ 相性ゲー引きゲーを加速させるだけのプロテクションなんか要らんわ
一時的に獲得するスペルとかエムラクールみたいな(あれは強すぎにしても)色と無関係の変則プロテクションなら兎も角 白単の安めのデッキ使ってたときにプロテクション付与で実質アンブロ状態にして勝ったりとかやってたなぁ
いまの白単って回避能力がまともにないから物量で押すか元々飛行持ちのやつ使うしかないのが厳しい てめーらが再録禁止解除を自分から申し出ない限り一生締め上げるぞと言外に言っている可能性が >>740
そん時は晴れる屋の記事見なかったから知らなかったわ
これは失礼した >>740
つまり別の次元の東京MTGは樹で世界を取ったことが >>743
モダンの白単同盟者ええで
カビラの福音者でプロテクションつけてフルパンするだけでわりと勝てる 再録しても値段があまり下がらないポーズとしてにパック代を上げつつ
旨味の少ない内容にすることで本当にこれでいいのかとショップに問う作戦 そして基本土地の枠がデュアランのマスターズが生まれる >>746
臨死体験を貼る→ヴァティで樹をタフ1にする→相手のエンドに樹の能力起動→イージーウィン
これは世界取れる >>747
それいいな
安く作れそうだし楽しそう
神ジェイス様子見してるからやるのしばらく先だろうけどリストとか気になる 晴れる屋は昔のプレビューで担当になったカードを使えないゴミみたいな感じでこき下ろしたりしてたからいまいちイメージが良くない
しかもそのカードは最終的にはメタ上位のデッキでも使われたりしてたという MM3って何で再販してくれないの？
あれだけ異常に少なく感じる こんな変異入れるならいっそ緑神話は死霧の猛禽にして欲しかったわ
一応は一世を風靡したカードだしかつて印刷されたものからクリーチャータイプが変更されてるし
流石にフォースのラピル面に堕ちすぎた考えかな 最遅攻撃実装してほしいな普段は不利だけど二段攻撃つけると強くなるとかバランス良くね 恐竜ついたんだっけそういえば
いやあデンプロラプターは強敵でしたね >>758
潜伏よりデンプロ式回避能力を試してほしい
威圧がそれに近いのかもしれないが >>754
発売時にショップ回った感じだとどの店も前よりも入荷数は多いって言ってたし
MM3は中身が良くてプレ値でも普通に売れたからもう残ってないだけで
製造数自体は過去のマスターズよりも多かったと思うよ デメリットのあるカードデザインの良いところはデメリットの分特定状況で強いカードが作れる事だと思うんだよなぁ
ダームだって怨恨やジャイグロの対象にできないデメリットがあっても相手から干渉されないクロックとして重宝されたしね >>761
勘違いやぞ
ダームはメリットがデカくてデメリットを差し引いてもなお強かったから使われただけや
開発はお前みたいにデメリットとバランス取れてるやろの精神でコモンにしたんだろうけど
現実がどうなったか考えれば分かるやろ 被覆はどちらかというとメリット効果だろ
メリット効果のくせにデメリットになりうるのがわかりにくいから呪禁が作られたってだけで 強いカードがコモンにあるのは間違ってないとは思うんだけどな
デメリットはあくまでもデメリットだし特定状況下で役に立つ能力はデメリットでありメリットであるだけだよな
幻影能力なんかはメリットでありデメリットである能力だよね デメリ持ちの色こと黒
走り回るスカージにカーノファージにネゲターとロマン満載 俺がショップやっててこんなゴミのプレビュー押し付けられたらウィザーズこき下ろすよ
東京MTGは偉いなあ デメリットも使いようによってメリットになりえるのがマジックのよさだったんだけどなぁ デメリットは嫌われるから使われない
その中で大きい大会で結果を出すのがあると強いんだって認識が広まって使われるようになる
最近の例だとホロウワン 撃てばアド損にランダムディスカードなカードが軸の一部やろ >>768
死の影もそれで長らく使われなかったわけだしな >>752
進化の飛躍くんの見返してやった感はスカッとするね 最近のデメリット持ちの最たるのって神連中なんだよな
ハゾレトはデメリットが軽かったから使われてるしケフネトはきつかったから使用率が減った デメリットを嫌うのはプレイヤーではなく
デメリット逆手に取った酷いデッキで環境めちゃくちゃにされて責任とらされる開発陣なんじゃ？ 適者生存を引きずってあの記事になってしまったのがダメだったんかね
あの時期って生物コンボ無かったし純粋にアドソースとして使うのを発見するのはすごいと思う >>777
デメリットとして装備したらタフ-1するようにしたろ！ >>715
たまに使われた。
白緑デッキが除去れなくて悶絶してた。 >>779
2ドローが死亡誘発なのになぜ死にやすくなるのがデメリットだと思ったのか >>777
確かにデメリット付強カードって
デメリットを完璧にかわす手段が見つかれば壊れるし
デメリットきつすぎたら全く使われないしで
バランスとるの難しそうだしなるべく減らしたいのは分かる >>777
プレイヤーで間違いないよ
真面目に作られたtap itさんとかプレビュー当時超馬鹿にされたし 能力が強いけどマナコストが高くPTが低いもデメリット持ちなんだよな 1マナ2/1な代わりにタップインとかブロックに参加できないとかは最近でもまぁ 解放の樹で炎上しちゃったしなぁ
下手すりゃ明日の朝までに次スレ行くかなこれ 焼畑商法だと騒いだり塩塩と騒いだりカードゲーム株ごっこおじさんの掌はもうボロボロ デメリット付きが減ったように感じるのはウィザーズがデメリットをデメリット感じさせないようにするのが上手くなったからじゃないか？
機体とか神とか 解放の樹神話レアはネタにはなるけど通常のパックより高いマスターズ系でやっちまったのがねえ… >>797
MM2のときのコメットストームみたいなもん
今回は掲げた題目と出された回答が噛み合わなすぎなのが問題なだけで >>798
コメストはコメストでモダマスに入れるカードか？感はある あれはリミテで強い分解放の樹よりはいくらかマシだけど プッシュとおば賛美と蛮行があれば全て許すよ
新絵のメイエルでもいいよ >>791
そんな事無いぞ、アスモラノマルディカダイスティナカルダカール呼び出したヴィンセントさんは真摯で優しい悪魔だったぞ >>799
再録範囲が狭くて赤の神話枠も選択肢なかったからな
3都市同時発売記念リミテGPやります！みたいな企画も相まって
まぁ分からんではなかった https://i.imgur.com/TeUxWdr.jpg
時のらせんで赤のレアならボガーダンとかガルガドンとかあったでしょ…… 盗人好きだけどガルガドンの方がそれっぽかったな
価格的にも アンシリーズと同じ時期に調整してたはずだから多少はね？ お前らC17ゴブリンの話しろよ
とりあえずなんか昔似たような名前の奴いっぱいいたよね 変異って一応初出オンスロートでドミナリアの能力だし
リミテだと事故緩和になるし複数ブロックから再録するにあたって
共通要素だしでこういうセットに合ってたんちゃう
この流れだと変異代表賛美天が欲しくなる マスターズ系に限らず再録で神話→レアとか
レア→アンコって少ないよな
サリアがアンコでリミテ壊れるか？ >>811
ごめんち😜
まあそれでも個人的には特殊セット出身だとまだ許せる方
某ツリーフォークはほんまあかん アンコ1→レア
「ふざくんな」
レア→アンコ
というカードなら昔あった 蛮行再録要望をひたすら書き込んでるヤツがずっといるよな
そのぐらいおとなしく買えよ
そこまで粘着するなら何故300円の時に買わなかったのか 今なら◯れる屋でMM2のパックがセール中！
無くなる前に早く買え！ C17ゴブリンってそんなに注目するようなカードか？
なんでC17からはこいつなんだ >>815
再録されてなんか困ることでもあるんか？ 荒れ野の本質（ヘイトを買うのが俺じゃなくて本当に良かったよ…） 次のマスターズのため次の次のマスターズのためって再録を渋ってるのが透けて見えるからそりゃ不満も出るわな
痛い目見てくれ 思えばモダマス2017って1年前の今頃か
時間経つのはえーわ 白昇天: コントロールのフィニッシャー
青昇天: ルールマニアやコンボデッカーのおもちゃ カードとしては紙
黒昇天: クランクコンボ
赤昇天: 壊れに片足突っ込む
緑昇天: トークンデッキのフィニッシャー 白昇天は安いかなと思って普通に値段ついてたからびっくりしたな 光輝王の昇天はなんか最近どっかで名前見た気がしたけど忘れた 白昇天割と好きだけど25周年ゼンディカー代表レアとしてふさわしいかというとかなり疑問 白昇天やら運命の盗人やらレアがマジ酷すぎないか？アイマスの方がよっぽどマシなんだが
しかもこいつらも25周年を代表するカードじゃねーだろ 何なんこのクソパック 探索を増殖させるだけできゃっきゃっできたあの頃に戻りたい 【随時更新】MTG界のフリー素材、格内麻也子 画像集【転載歓迎】
https://goo.gl/RgG6k1 >>836
盗人はともかく白昇天はモダンやレガシーやEDHでも使えるやろ
何でもかんでも叩くと叩きの焦点がボケるぞ >>818
再録で値段崩れて欲しくないんじゃない？
ショップやカード資産あるタイプでマスターズの塩歓迎の人もそりゃ中にはいるでしょ 白昇天はまぁセーフだろ
盗人って何か構築実績あったっけ？ 軽く探してみたけどゼンディカーのレアだとあんま他候補ねぇな
割と再録済みが多かったりもするし いい感じなら多少ゴミ混ざっても許されるけどクソな感じなら多少いいことがあっても許されなくなるんだよな
解放の樹マスターズは完全に後者 ヴァラクートってなかなか再録されない割に騰がらないよね
環境デッキに入ってるのに もう後はゴミですって発表した方が売れるだろこれ
なんでゴミをもったいぶって一枚一枚公開してんだよ
なんの意味があるんだ 防衛ついてるからドラン出してもどうにも使えないあたりが大草原の川＞解放の樹 >>845
既に持ってるやつは買わんやろ
値段が動くのって何かしらの原因で新しく組む奴が増えたときやで
デカイ大会勝って注目されるとかないと動く理由がない >>847
突撃陣形がアンコモンで再録されるのかもしれない >>847
自身の能力と合わせて最強の壁になれるんだが？？ 白の神話で天秤が来るんじゃないかと思ってるんだがエタマスで収録されたし流石にそれはないよな なんか最近似非関西弁使って逆張りレスで他の奴に絡む奴が一人居着いてるよな >>849-851
わずか9秒の間に突撃陣形がジェットストリームアタックしてて草 >>851
やっぱアイマスと衝合/Confluxすべきでは？？？ コンフラックスって衝合来てるけどまだレア空いてんのかねぇ・・・ みなの悲鳴が聴こえるようだ
スクリームマスターズ25 >>858
ウィザーズにとっては2倍売れたし、転売屋に正義の鉄槌を下せたし意味はあったんじゃないか？ 解放の樹が神話で公開された時はリシャポ再録の勢いを超えてたと思う 1000円払って運だめしと買った25マスターズから解放の樹出てきた人どんな気分だろうか
Box買いして出たらさらに絶望だろうね 何も考えずに初代モダマス再販とかしてくんねーかな
少なくとも最近のマスターズ連中より売れるでしょ だってなあ
25周年記念パックの緑神話なんて象徴的にも実績的にも、タルモか緑タイタンのどっちかは入ると思うやん
まさかの 彗星の嵐につづいて解放の樹被害者の会が設立されるのか それこそチャネルみたいな歴史に名を刻んでるカードならまだ笑えたけど解放の樹だからな
25周年の記念に入る緑の神話カードをmtgプレイヤー1000人に予想させても解放の樹をあげるやつは0だと断言できふ >>838
貧乏格内に吹いた
もっと続けてほしかったな 晴れる屋の神決定戦のカバレージ、K原が神になったフロンティアだけ露骨に避けられてるの笑う
スタン→フロン→モダン→ヴィンテ→レガシーの順番でやったのにカバレージが
スタン→モダン→ヴィンテの順番で来た K原はフロンティアに止めをさしかねない人間だからな アイマス2が発売されるとは。一パック500円なら許せる フロンティア流行ってないしこの際廃止してパウパー神決定戦でも始めれば良いんじゃね 灰のやせ地安くなってpauperの人気もうなぎ上りだぞい 素人考えだけどパウパーはコモンの価値も上げてくれて販売店にも利益になるんじゃないかな
新規にも優しいし内容も本格的で馬鹿にしたもんじゃないし 少なくともみんなにとって忘れられなくなるセットだから >>883
そうだよ
これまでの25年間の歩みの集大成だよ
MTGとは…、を1つのセットで体現してるセットなんだよ ショップがぱうぱーを推し始めた途端コモンの価格が上がったの功罪あるよなって思った これもうジェイスでもリシャポでもなく解放の樹が目玉だろ かつてこれほどまて解放の樹が注目された事があっただろうか やっぱりドラフトやらせようとしてるんだな
なら価格下げろと ケッシグランプが流行った時赤単対策のサイドとしてネタカードかと思いきや意外と出番あるじゃん！
と感心されて以来だからね… 神話レアのなかにも出やすいやつがあるらしいぞ
もろちん一番出やすいのは お前らが25thに期待しすぎて夜も眠らないでプレビュー待ってるから寝不足から開放してやったんだぞ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ, ＿_/￣ ┐￣ / iヽ`, i´／／‐
/;;;',;',;',;',;',;;;iﾞ jfji;;l `i 解 〉 ヾ､,､,_, ,〃＿''
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,l,.,_､〈 l | | _|_ ``''z -__ｰ
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!' `´_r' ﾉ 放 | ヾ>,=､＿i､､ /
,`r-;;､;;;､;;||､_ ´f ;;;;;;;;） └ | r〈 _`'''" {,Ilﾉ`､
. /`'､＿ ﾐ / `''ﾞ ;;;;'' ／ !! /`;;;;; r'i ﾉ_'〟‐'ﾞ /
/ `,‐亠､ ;;;;'' ￣￣ヽ'´￣`ヽl '';;;; / |ヽ､i l(!ﾞ ／
／ `''i _;､,､r､,'､'',., _ ,､ '';;;; / ヾ､.ヽヾゝ､_,=;;彡
// `!, ,､! ､, ､ , ｀,'ﾞz_, r‐;ﾞi=iヽ,_ '';;;; / ヾ ,i 〈､/''"~
. | | ｀'〈 ｰ`､､ l ' '- ヽ,.､／ 7 ~ヽヽ,__r:r───--‐'`､ ／ヽノ||.|
`'､_''ｰ-､ ,ﾈ ﾆ __` ､ ﾐ k i, _,_ 'i '/ ,i ｰ| | !i. ／ ,:'ﾞ/.|| l
`''ｰ ｀iｰ､_ 7 Z ,. , ,､ ､ヾ ､fl ,ゞ `'r'--v'''"´`|_|＿＿＿＿＿,,:-'ﾞ ~''iヽ_,ゝ
//.| `'i,､ / / v l i) ヽ､ i'.` / ﾞi ;;;; /lﾞl || /
／ .l <, // i w ヽ ,r',,,, / | ;;;;;''' /V/ |.| /
,.〟''ﾞr─''"'''''''ヾ'ﾞ "Vw､､,,､,iw'ﾞ ,:;;;;;,ノ＝=,､､ |;;;;;;''''' /_ 〉L| | ヽ
､ ／／iﾞ ｀`''ｰ──'''`´￣ ’ヾ､､ |. //;//ヽ 〉 |〉 なんだゲンスルーっていいやつじゃん！
実際のところ期待値はどれくらいに落ち着くのかね >>904
おーええやん
こういうので良いんだよこういうので なんかタイミングのせいで解放を否定したみたいになったな >>900
次スレ頼んだ
ここから加速する可能性あるから次スレ危ない ちょっと立てチャレンジしてくる
>>910
乙どんまい ノリでチャレンジャーの副陽予約したんだけどさ、
こういうデッキって嫌われない…？
後、氷河の城塞以外何足せばいいかな？ >>913
すまん、頼む（ゲンスルーのAAでククク、次スレを建ててやったぜって言いたかった...） 金魚の中の人から
「マスターズセットのハズレ神話はコメットストームって呼んでたけど
今後は25神話って呼ぶわ」って煽られてる
https://twitter.com/SaffronOlive/status/969189116939292672 Jace or bustで草
いやチャリスとか罠の橋とか…ダメだやっぱ！ >>838
愛がすごいねこれ
でもなんで端から端までこんな楽しそうな写真ばかりなのに辞めちゃったんだろ？ 今からデッキ組もうにもカラデシュ～アモンケットブロックの高額カードは今買いたくないな honoraryもしっかり含んで日本語にしろよ
名誉M25神話呼ばわりする、だぞ >>918
出だしからmany cheap とか書かれててもう草しか生えない >>915
やっぱ奔流の機械巨人かな？
あとは残骸の漂着ちょっと増やすとか >>927
今のウィザーズの雰囲気みてると辞めて正解だよ でも解放の樹と荒れ野の本質の2択なら自分は荒れ野の本質選ぶわ いやー、解放の樹と荒れ野の知名度比べだと荒れ野はちょっとパンチ弱いわな
天下のニールセン絵アドぐらいしか張り合えないかと >>927
辞めた後もMTGのイベント来たりしてるし
やむを得なかったんちゃう しかし解放の樹ってなんでレジェンドじゃないんだろうな >>915
青巨人、本質の散乱、不許可、残骸の漂着、アズカンタ、鉤爪の斬りつけ、領事の権限あたりをお好みで キラン4枚入れて青巨人入ってないのは値段のせいですかね >>940
次スレお願い
>>944
緑巨人3枚のセットがあるから値段じゃね レアであたり
サリア月リシャポ青パクみどパクペンデルハイブリランド
あとなんかあった？ TCGみたいな比較的おとなしいスレでも規制されるんだなあ 900だけどリトライしたら建てれたので取り急ぎ報告 乙
もう建てられるホストは全体の3割もないのでは……？ こうまで毎回焦るならもうちょいスレ立はやめた方がいいんじゃね |＼i:､lヽ./|/i
､-.､i ヽ ' ﾚ'|_／
ヽ ― ､ ヾ <
､┘ -＝ ,r‐'‐:､r‐''`ｰ
ヽ = r‐､ﾚ'.,,_:::_::|
ﾘ__,,l.6'!'"ヽ.＼:;l_
. ,ヘ.< `-; ::｀"ﾞｯ’ ＿＿＿＿＿＿＿＿
／" .｀i､ f ､__< ／
＼ ﾞi i ＼ ｀ｧﾞ ＜ 開放してやったぜ… くくくくく 次スレ立てからな
. ＼ ヽ, | ヽ. l | https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1519910146/l50
｀''ｰ ､ ＼ i､／. ｀" ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ よく分からんURLをなんの説明もなしに貼るのはやめていただきたい
普通に怖い すごいなこれ
しかし最近のエキスパンションからの情報ほとんど来てないんだなｗ >>958
ごめんDNだから油断してた
25thのエキスパンション別のリストっぽい >>960
ｷﾆｽﾝﾅ
DNのアドレスなんだから>>958もそのうち慣れるやろ ぶっちゃけスタンにあるカードの再録が豪華になるわけがないからなあ >>957
初期の基本セットの所は1EDと2ED→区別なし、3ED→新規カードが無いからリストに入らない、で良いのかな？ レア、神話枠があと11枚しかないってマジ？
残りどうすんだよ スタンセット枠はコモンとかなんだろうけど、何で来るだろうか
９／９バニラとか、バニラ機体とか？ >>961
ただページタイトルくらいは書いておくべきだったのはあったんでそこは反省したい
ありがとう
>>963
ごめんそこまでは製作者じゃないのでわからんｗ スタンからは機体とか来るんじゃないかな
メカニズム依存になるエネルギーは無理そうだし
無色枠少ないからそこはエルドラージが取り合いかな
>>950乙 >>966
ごめん安価は個人宛じゃなくて参照の意味で付けた
製作者自身良くわかってないような書きっぷりだからこう直すのが正しいのかな？って意図 エタマスとアイマスに目玉になるカード吸われて25周年感あんまり出てないなあ カードイメージギャラリーで見たら意外と大集合感あった
透かしのパワーって凄い 改めてみるとレアリティ基準がよくわからんな
>>968
そういうことだったかすまんｗ
エキスパンションマークで出身は推測するしかないしMってどこかわからんからそうなのかな >>969
目玉になるカードなんか1回再録したくらいじゃまだまだ高いんだから、
無理にしょうもないのを持ってくるくらいなら繰り返しの再録もどんどん入れてくれて良いのになぁ 最近のスタンを代表するカードといえば同盟者ギデオン、カンパニー、エムラクールとかかな 取り合えず残る白神話の予想大会でもやって埋めていくか
僕は本命の『悪斬の天使』で！ >>979
・・・M10から神話2枚入れる気なのか？ 石鍛治だったらモダンで解禁されてるはずだから石鍛治は無いな 青ギアハルクとアズカンタ高くない…？
いや強いのはわかるんだけれども WWK枠はジェイスってのを置いといてもそもそも石鍛治なら装備品の1枚や2枚くらい見えてないと流石におかしいっしょ 青ギアハルクは全盛期の三分の一以下なんだし十分安いと思うんだが よく見たらイニストラードブロックでクソ神話二枚も使ってるじゃないかこれ
やっぱりイニストラードは一度エムラクールになった方が良いな ？「25周年記念セットってんなら単に強いPWカードじゃなくてもいいでしょ。アンコとかでもいいから入れてくれティボ」 石鍛冶はウェスコーがプレビューしなかった時点でないでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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