【MTG】コマンダー・統率者戦 その41【EDH】

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1名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/18(日) 20:01:42.86ID:cRWOftzd0
MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」について語るスレです。

○統率者戦ってどんな遊び方?
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
 その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
 当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。

詳しくは下の関連リンクで。
【MTG】コマンダー・統率者戦 その41【EDH】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1515037947/


【関連リンク】

統率者戦って? (ルール説明・禁止リスト)
http://logicwolf.桜.ne.jp/magic/edh.html (桜はローマ字で)

統率者Wiki
http://www22.atwiki.jp/mtgedh/

■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。


■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの?
趣味です。
本気で強い《始祖ドラゴンの末裔/Scion of the Ur-Dragon》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru, Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。


*2015年3月23日より、統率者の領域移動に関して、ルールの改訂がありました。
統率者がいずれかの領域から墓地、手札、ライブラリー、追放領域のいずれかに置かれる場合、
そのオーナーは代わりに統率者を統率領域に置くことを選んでもよい。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=17560

*2016年1月18日より、統率者固有のマリガン(部分式パリ・マリガン)を廃止、占術マリガンが導入されました。
また、「統率者の持つ固有色以外の色のマナを生み出す場合、
代わりに無色マナを生み出す」ルールが廃止されました。
http://mtgcommander.net/Forum/viewtopic.php?f=1&t=18057

次スレは>>980が立てること

2名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/20(火) 09:05:13.33ID:7SPdwrfo0
1乙

自分身内出先何処でもいいけどこんなコマンダー使ってる奴1人だけだろうなっていうのみたことある?

自分が見た中で一番???とおもったのは
ミシュラ(見なかったけど吹き荒れる潜在能力入り?)
セレニア(ライフ支払った後mirror universe系打ちまくる)
辺りだけどまだ上というか下はいそうな気がする
オリジナルコンセプトのコマンダーデッキって中々出会えないのでちょっときいてみたい

3名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/20(火) 10:32:20.88ID:NLdBn6cE0
1おつ

EDHRECで調べたら?
レジェンドごとの登録数見れるぞ

セレニアはともかくミシュラはよく見るな

4名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/20(火) 11:14:31.66ID:JMBiPR4G0
ズルゴに突撃鎧は衝撃だった

5名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/20(火) 13:07:26.20ID:mRt07EVz0
ネクサルが登場する前にLord of Tresserhornで同じコンセプトのデッキをみてびっくりした。

なおネクサル登場後は...

6名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/20(火) 22:01:46.47ID:b1CvHcP10
ノリンはネタ顔して結構強い。
ある意味、有名なフェイジも目の前で見ると笑うしかない

7名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 08:29:26.54ID:Vh4KMuga0
ノリン面白いよな
組みがいある

8名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 15:29:53.64ID:5XuYMoa80
ここはその42かな

半年以上振りにジェネラルかえて新デッキ作ろうとおもったけどどう組んでいいのかわからなくなってた
適当に仮組みしてそこからブラッシュアップしていくか

9名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 16:51:20.35ID:98MXxsay0
仮組みは大体
土地枠:35
マナ周り:15
統率者シナジー枠:30
汎用:10
妨害:5
くらいから始める

10名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 16:51:49.54ID:98MXxsay0
算数ミスったわ
汎用が後4枚

11名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 17:19:11.93ID:bK/h95sT0
>>8
40が飛んでたからここは41だよ
前が40のはずだった

最近はレシピ見つけてアレンジする感じになっちゃった
完全オリジナルの時は候補全部並べて、にらめっこしつつ引き算してるわ

12名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 17:56:06.26ID:R30w9jra0
土地枠は31〜32にしたい欲求を堪えて33スタートしてるな
マナ加速周りは20弱くらい入れるからそうしないとマナフラするし

13名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 18:24:43.82ID:P/dliAyu0
カジュアル環境だけど入れたいカードをバーって並べた後ざっくりこんな内訳で各項目ごとにカード絞り込んで行ってる
35 土地(mox, sol ring, mana crypt込み)
15 2-3マナファクト(or土地サーチ)
5 恒常ドローソース(闘技場, 独楽, 森知恵等)
5 サーチ、軽量ドロー(brainstorm, 信仰無き物あさり等)
5 大量ドロー(Xドロー, WoF, 頭蓋骨締め等)
5 単体除去
5 全体除去
5 その他妨害
15 コンボ、フィニッシャー、コマンダー関連パーツ
5 墓地利用、重いマナ加速その他ユーティリティー

卓速度は遅めだから恒常ドロー、大量ドロー、全体除去辺りの枠はコンボ卓より相当多いはず
まあそこら辺は卓とコマンダーによって調整すべき内容よね

14名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 19:36:53.35ID:T7GuNx7Q0
みんなマナファクトいれすぎちゃう?

15名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 19:53:27.52ID:H15E2Y8K0
基本的にマナフラ気味の方が戦いやすいぞ
ただでさえジェネラル再キャストでマナ食うんだから

16名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 19:54:36.09ID:98MXxsay0
そこが海外と日本の文化の違い

日本は競技的な観点で統率者のデッキを組むから
統率者は必ず最初から手札にある1枚で
それを可能な限り早く出すことで有利を築くことを前提とする
ハイランダーってシステムに対してはサーチを増やして引きムラの緩和を図るし
一人ずつ殴り殺すより同時に全員倒した方が効率良いから
構成枚数の少ない高速コンボが主軸

走るとヘイト買って妨害を受けるわけだけど
統率者は除去られても大丈夫だから
マナフラ気味にデッキを作っておくことで
統率者自身がマナフラの受けとして機能するわけね

17名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 21:03:57.40ID:5rtyucLR0
日本人としか統率者したことないんですけど外国人とやるとプレイスタイルとかいろいろ違うんですか?
日本人は楽しむにしても、勝つために楽しむそのために積極的に(隙あらば)無限コンボなどを狙う人が多い印象ですが

18名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 21:12:00.84ID:98MXxsay0
>>17
フォーマットが目指した楽しみ方をそのまま受け入れてる感じ
ハイランダーは毎回違うゲーム展開をもたらしてくれるシステムとして
統率者はコストに見合ったターンに出ればいいやって感じ
勿論統率者に相性の良いカードは積極的に使うけど
他のスペースがいつ引いても強かったり効果が派手だったりするカードになってる

一回SCGが出してるCommanderVSシリーズの動画とか見てみるといいよ
再生回数段違いであっちでの人気の程が伺えるけど
内容でカルチャーショック受けるから

19名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 22:15:23.58ID:5rtyucLR0
>>18
少しだけ見たんですが統率者が新サリアや夏侯惇など日本では全然みないようなマイナー?なものばかりでそこに驚きましたよ

20名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 22:16:43.57ID:98MXxsay0
>>19
じゃあ今度は日本で見かける統率者の回を見るといい
は?ってなる
分かりやすい例だとエドリックが追加ターンを打たない

21名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 22:37:44.54ID:5rtyucLR0
>>20
ニコ動とかのだと見たことあるんですがガチジェネラルばかりの印象ですね
エドリックが追加ターン打たないのは外国人ですよね?

22名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 22:45:17.43ID:98MXxsay0
>>21
そう
日本で見かけるジェネラルを使ってる外人の動画って意味ね

23名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 23:19:29.20ID:QFBknGQ+0
海外のEDH環境に幻想抱いてる人いるけど、正直日本と同じようなもん
競技的なEDH楽しんでる人もいるしカジュアルに楽しんでる人もいる、そんでカジュアルの方が多いから声がデカイ

声のデカイカジュアルがメインに見えるだけで「Competitive EDH」とかで検索すりゃ分かるけど、海外のガチ勢は日本よりよっぽど競技的だよ

24名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 23:24:28.59ID:98MXxsay0
カジュアルがマジョリティってだけで幻想でもなんでもないのでは

25名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 23:30:17.50ID:ff8m0Kog0
日本もガチしかいない訳ではないからな
最近某れる屋に統率者やりに行ったけど見事にカジュアルしかいなかった

26名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/21(水) 23:48:21.30ID:jpulOHCT0
別にカジュアルが「本来の楽しみ方」ってわけでもないしな
競技的なのもゆるゆるのも両方楽しんでる人も多いよ、内外問わず

27名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 01:17:15.73ID:M4Gm5RxK0
動画に関しては殺伐としてるより少し控えめでもユニークなデッキのほうが動画映えするってのはあるかもね

28名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 01:20:42.29ID:3Oq4saFR0
元をたどれば大会終了後のジャッジ達の遊びじゃなかったっけ

29名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 08:54:37.92ID:QdErS4Gj0
単にわざわざレシピ晒したりして自己主張しちゃうような顕示欲強い連中は自称ガチばっかってだけじゃねえの

30名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 09:28:10.62ID:j+AWS4pW0
カジュアルフォーマットってのは事実だし
単に卓の雰囲気にあわせて空気読めよ?ってだけだろ

そういうさじ加減ができない人間が
大声で言い訳してるイメージがあるわ

31名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 12:44:01.88ID:Q2Z1P4t60
欧米外国人とプレイしたことあるけど
統率者スキジリクスで睨みを利かせながら
ミミックバットで色々楽しいことするデッキ使ってたよ
勝つことだけが目的じゃなくてちゃんと場を温めるコミュニケーションがあって楽しかったわ

32名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 15:29:18.22ID:9gk8qo0S0
負けがこむとこっちも強いジェネラル使う

33名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 16:06:25.15ID:dD7/K5OU0
欧米外国人は選別者や罠橋程度の妨害でやる気なくす人も多いから卓を共にするのは勇気がいる

34名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 16:19:20.37ID:SwbwyZ480
MOだと尚更だよね

35名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 18:18:31.54ID:ww0doVI80
>>25
野良でもカジュアルいけるんやな
今度れる屋いこかな

36名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 18:53:26.29ID:b7mtMuSr0
日本も最近は一時期程ガチにあらずんばEDHにあらず、みたいな風潮薄くなって来たよね

37名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 19:08:28.28ID:KHZuPWaV0
スタンダードがカジュアル度0で荒廃しているので受け皿になっている感がある
うちの回りだけかもしてないけど

38名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 19:11:44.71ID:8Z1Dpjfh0
ガチのコンボはシラケるといいつつ盤面見るとパラドックス置いてあったりする人もいてウルザめいた狂気を感じることもあるからわからない
まあなんにせよ人のデッキ構成やその場の試合展開が自分にとって面白くなくてもそれが顔や言葉や態度に出やすい人とはあんまりやりたくないなぁ…

39名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 19:20:57.05ID:coBQZJ3T0
パラドックスはカジュアルに使うとすげえカジュアルな装置だし
パラドックス=ガチ以外ないって発想がすでに酷い視野狭窄

40名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 19:40:29.38ID:MEcWtALV0
クメーナとパラドックス装置の相性はいいがこれはカジュアルだろうな

41名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 19:40:51.72ID:ww0doVI80
パラドックスはむしろカジュアルなイメージ

42名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 20:04:10.97ID:8Z1Dpjfh0
ごめん言葉が足りなかったその人は青単でガチャガチャコンボしてたんだ…
カジュアルに使おうと思えば十分使えることは知ってるよ

43名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 22:10:17.56ID:e3Lzawmh0
>>37
うちの周りもプロツアーとかで結果出したデッキのコピーばっかりでスタンつまんない→EDHやるって人多いわ
それとFNMプロモも全員配布じゃないからカジュアル勢がもらえるチャンスないってことで最近はもうFNMでずにEDHってパターンが多い

44名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 23:26:51.43ID:Y1wZfod50
一定数いるなら統率者をFNMにしてもらえるか交渉できるね

45名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 23:28:32.86ID:C/skQx2F0
統率者のFNM化は地域の雰囲気に依るだろなぁ
FNMってことは多少なりとも商品がかかるわけで
勝利に付加価値が付く
となると自然とデッキやプレイが競技寄りになってく

46名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 23:29:06.02ID:C/skQx2F0
それで「楽しい統率者戦、終わり!」ってなったら元も子もないし

47名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 23:32:13.82ID:HGbZFS3D0
地元だとFNMでスタンダードの大会終わった後にEDHやってるなぁ
スタンダード人口少ないからそっちメインになってるけど、割とみんなカジュアルにワイワイやってる

48名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 23:58:38.49ID:haIjB9pV0
スレチになるかもだけど今カジュアルデッキとテンプレアーキタイプ(赤単アグロなど)のパワー差が酷すぎてスタンダードもうやだ…EDHするって人増えてる気するわ

49名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/22(木) 23:59:33.42ID:e3Lzawmh0
>>44
統率者やる人が5人で毎週2〜3人だけ集まって(5人全員スタンカジュアル勢)
残り約10名ほどスタンガチ勢だからFNMでEDH無理ぽいなぁ

50名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 00:26:46.96ID:uUD8VDpD0
>>48
わかる。あとカードの値段が高くて無理って人とか、神ジェイス解禁で統率者へ避難してきた人もいる

ところでゲイヴをお勧めされて使ってるんだけど、
苗木で物量戦したり、大木育ててぶつけたり、メッセンジャー酷使したり、バリスタ乱射したり、狂気の祭壇でLOしたりと幅広くて楽しくて仕方ない

51名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 01:31:54.69ID:HtVplid40
苗木は若葉のドライアドが黒タイタン以上の打点叩き出すから今アツイ

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 02:25:23.90ID:r8T/srVi0
ドライアドの打点高いのは分かるんだがパイロ1発で全滅するのが難点

53名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 03:00:33.30ID:7daw/5Vl0
カラデシュ〜イクサランの相克までの最近のパックで蝗の神の他に強ジェネラルって何かいましたっけ?

54名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 03:37:11.02ID:SN0zrxV00
トークン大量に出してくれたらラクドスチャームで反逆させたるで!

55名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 05:45:10.65ID:Dd3LE2360
>>53
ガチ度高めだとバラル、ティシャーナぐらい?
まあ青ければそれだけである程度強いんだけど……
カジュアル〜ガチの間で面白いのだと
白単の星スラム、赤単ニューフェイスネヘブ、エターリ辺りが浮かぶ

56名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 10:07:46.41ID:eer2rGxn0
統率者2017を忘れては困るなぁ
ガッチガチのケスから超カジュアルな猫まで粒揃いだぞ

57名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 10:17:16.83ID:pLUIVFls0
ラシュミは色が強いしアドも取れるし強かった

58名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 10:28:07.88ID:YH26zbxt0
スタンで大暴れ中のスカラベやフェニックスはEDH的にはどうなんですかね?

59名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 11:06:13.15ID:4APDznfh0
>>58
前者割と向いてるけど後者は「あ、はい。」みたいな感じ

60名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 11:29:38.87ID:5FTmUU/p0
2017一セットほしい

61名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 11:42:49.22ID:8TYGiUBt0
破滅の時でラザケシュ、ネヘブ
相克のザカマも一応無限マナのパーツを担えるけど厳しいな

62名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 11:53:01.59ID:Sz6ElYEz0
ガルタくん脳筋殴りも食物連鎖での超マナ加速も出来てすき

63名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 12:12:27.19ID:qfUyg82j0
>>59
パーフォロスに入れて死んだら4点だ!なお

64名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 12:49:57.20ID:7daw/5Vl0
ティシャーナって全然聞かないけど統率者にしたら強いんです?

65名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 12:52:44.32ID:4APDznfh0
ゼガーナの系統
緑単の威厳の魔力の強さを知ってるなら
想像付くかと

66名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 16:58:00.20ID:uUD8VDpD0
セレズニアのギルド魔道士を使った面白いコンボってなんかないかね?
やっぱ色マナ含む4マナはきついか?

67名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 17:01:50.32ID:4APDznfh0
マナ払ってトークン産むのも全体強化も
他にいくらでも選択肢があるからなぁ
無限マナの捌け口くらいが関の山では

68名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 17:52:09.76ID:ke3tw09u0
ぱりんく

69名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/23(金) 22:16:57.74ID:59AzK1TJ0
無理矢理それでコンボするならアラームかなぁ
共生虫と雲石の工芸品とティタニアの僧侶なら色足さないで出来るけど制約が多すぎる
追加で調和の中心があれば一応決めれるけど…

70名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/24(土) 06:50:53.92ID:W9zsb0gW0
ジェリーヴァってマナファクト多めかハズレ減らすためにスペル多めどっちが多いんだろ

71名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/24(土) 12:08:33.25ID:qaaNpyuB0
どっちも試せばいいのよ
トライアンドエラーは基本

72名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/24(土) 15:17:35.87ID:W9zsb0gW0
試してるよ

73名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/24(土) 20:35:06.31ID:miHfy4dj0
>>54
ラクドスチャーム出してライフぴったし逆転勝利!
かと思ったらそれの前にコントロール奪ってたクリーチャーがたまたまサクれて無事死亡とかいう盤面があった

74名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/24(土) 23:40:14.11ID:Aasa3jkl0
迷路の終わりデッキで迷路が潰された時の為にヴァラクートギミック仕込みたいけど問題点が多いのが困り物
必要パーツが多かったりパーツが単体だと仕事しなかったり迷路が潰れていないなら正直迷路で十分だったり
土地による勝ち筋に限定しているのが悪いんだけどヴァラクート迷路マゴーシ以外で土地を使った勝ち筋って何か無いものか

75名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 01:18:29.41ID:L21uqb2z0
さびれた寺院+ブライトハース+4マナ以上出せる土地で無限作って、シヴの地溝みたいなので無限ダメージとか

76名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 01:21:23.72ID:H1aPfY6E0
ゴージャーからcipでダメージ与える砂漠とかギトラグのコンボ入れるとか

77名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 03:59:48.84ID:t/z7/CovO
自然の類似+勇壮な戦闘で特殊勝利とか

78名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 04:39:59.95ID:S8hHxIXj0
>>74だけどここまでポンポンと出るとは思わなかった
ありがとう色々検討してみるよ

79名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 17:05:19.93ID:Kku9lbOJ0
新しくラシュミで組みたいと思ってるんだけど、組んでる人教えてほしい
調べてみたら、結局は追加ターン連打とか無限マナ無限ドローとかの勝ち筋に行き着くレシピがほとんどなのね
個人的こだわりとして無限○○、追加ターン系は使わない構築にしたいんだけど、なにかシナジー組めるオススメのパーツないかな
軽量ドロー・マナクリ・マナファクトを連打してアドを稼ぎつつ、カウンターとバウンスでお茶を濁して、コントロール奪取や青緑ファッティでフィニッシュしたい

80名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 17:06:46.99ID:9kjbLnPd0
軽量ドロー・マナクリ・マナファクトを連打してアドを稼ぎつつ、
カウンターとバウンスでお茶を濁して、
コントロール奪取や青緑ファッティでフィニッシュする感じで組むといいよ

81名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 17:44:11.37ID:hsv5hxyy0
なんて的確なアドバイスなんだ

82名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 18:07:30.17ID:ztMRapOO0
>>78
亀だけど。
自分が組んでた時は他のプランにスロット割けなかったんで
墓地と、追放領域からも回収できるカード採用してた。裂け目掃きとか。

機能したこと一回しか無かったからオススメ出来ないけどね!

83名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 19:20:14.00ID:mVS/0r9t0
>>79
何かもう人に聞くまでもなく自分で答え書いてるように見えるが…
シナジーなら巻物棚、師範の占い独楽、水晶球、占い、神ジェイス、ミリーの悪知恵、森の知恵
などの置き物によるライブラリー操作がいいかな

84名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/25(日) 19:35:11.04ID:JUrflDHq0
>>80
のアドバイス見て>>81のコメみて>>80すげーって思ってたら質問者の>>79が書いてることそのまま書いててワロタ

85名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 16:08:44.18ID:i9j4M+wW0
最強ジェネラル投票だと

http://cardshop-serra.com/material/column/9524

86名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 16:13:39.23ID:i9j4M+wW0
投票先考えてて10選はちょっと多いなと思い始めた

87名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 16:43:40.48ID:Ew3042fO0
五色ジェネラルが強いのは当然のことなんだけど、
それって色が強いんであってジェネラルが強いのとはなんか違う気がしてきた
最強考えるってのも結構難しいな

88名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 16:44:33.56ID:QQeEpjs/0
エドカスやナーセットは強いと思うけど身内に居ないからなんとも言い難い
個人的にはテフェリーと5色以外はプレイヤーの差も大きいと思う

89名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 19:04:27.25ID:8phL4A0i0
スリバーなんかはファンデッキでも十分強いし
自分がカラーマーカーとしてしか使わないからって全部がそうだというのはな

90名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 19:20:53.35ID:0Alx6Q1z0
言ってない

91名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 19:50:27.66ID:78RK7ubR0
アラーラの子とか言う自爆スイッチも中々強いぞ
なお5色も相まってヘイトがマッハの模様

92名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 20:44:27.32ID:lQyd6bK40
これ難しいな・・・単純に強い統率者でいいのか?
例えばうちのところなんかナーセットがいようものなら最初から1VS3になってナーセット弱ーってなっちゃうし
そういう状況とか無視していいのかな

93名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 20:51:16.95ID:D2uuA/2B0
何で3vs1になると思う?
強いからだよ

94名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 21:01:14.54ID:HTv6ftHX0
もともと強いからよ!

95名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 21:40:12.29ID:X9+4J2LW0
セラの記事だしとりあえず三日月の神に一票入れといた

96名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 21:42:30.83ID:lQyd6bK40
単純に強いのでいいなら
始祖ドラ末裔、ナーセット、蝗、テフェリー、エドリック、アトラクサ、ズアーの7体が浮かんだよ

97名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 21:49:58.39ID:24fcdLdt0
真っ青っすな

98名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 22:20:14.52ID:QQeEpjs/0
100枚ハイランダーなんだからドローかサーチなきゃ強くできまいて

99名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 22:29:10.92ID:EAt7XjpR0
>>96 で上がってないのだと、ケス、ジェリーヴァ、タシグル、タズリ、PWテフェリー、マラス、青くないのだとギトラグ、マラス、プローシュ、辺りが有名かつ強いかな

100名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 22:55:56.49ID:HsFqlt7A0
カジュアル気味の環境だけど今まで一番当たって強いと思ったジェネラルは緑単セルヴァラだな
使ってた人もすぐ解体してた

101名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/26(月) 23:18:46.88ID:QbnaAtcj0
戦闘いる統率者よりいらない統率者の方が強そうに感じるんだけどどうなんかね

102名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 00:01:03.68ID:tN8fsBX90
エドリック「そうだぞ、攻撃しない統率者のほうが強いぞ!」

103名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 00:29:38.94ID:affR/Dqq0
大体強いジェネラルって2種類で
まずジェネラルが軽くて且つ
ジェネラルと2枚コンボになるカードが有る奴
後はジェネラルがアド源になってて
ジェネラルキャストにアド損しても取り返せる奴

104名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 01:04:38.51ID:VX9pwUgw0
ティムナトラシオスのハルクフラッシュもエグい
撤廃者が絡むからハルクの誘発が解決したら負ける

105名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 01:22:58.48ID:affR/Dqq0
https://227rsi2stdr53e3wto2skssd7xe-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/02/Imperial_Recruiter_EN.png

徴募兵新絵再録で25thが熱い
日本語フォイルも出てフォイラー歓喜やな

106名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 03:15:57.74ID:/Jk/lCDZ0
使う統率者おるか?

107名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 03:26:21.15ID:mS+JwED20
アニマーで使う

108名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 03:26:54.19ID:EQJt41ct0
アニマーとか

109名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 05:18:40.64ID:MSRWhePr0
背信のオーガサーチ用に使ってる

110名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 06:17:36.21ID:2mzv0K1h0
色合えば何でも使えるだろ
ネットに落ちてる既存レシピに追加するだけってなら知らん

111名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 06:18:30.44ID:affR/Dqq0
徴募兵が既存レシピで採用率低いのは値段のせいだしな

112名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 07:43:31.46ID:affR/Dqq0
プローシュ再録でC13の光ってないコマンダー全員にワンチャン光る可能性出てきたな

113名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 09:27:37.48ID:1ydC8uCe0
白徴募兵も普通に小粒多いデッキでは便利だよ
だから今回の徴募兵再録はかなり嬉しい

114名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 10:11:41.00ID:xj6Czy1z0
この手のカードが値段以外の理由で採用されないわけがない
さあ高額カードをガンガン再録してEDHの参入敷居を下げてくれ
再録禁止リストも撤廃したら神と崇めるぞ

115名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 10:45:38.16ID:ey/6HPZQ0
再録禁止リスト撤廃は敷居が高いだろうから○と同じデッキに入れられないをテキストに追加した相互互換でもいいぞ

116名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 12:40:09.86ID:DLolRTxd0
伝説になったデュアランやな

117名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 12:53:55.20ID:KvqgeuQj0
再録禁止撤廃は流石にMtG衰退しちゃうよぉ…

118名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 13:43:54.98ID:DCk5fhTE0
身内EDHでしか使わんから再録禁止高額カードは金枠とか裏面広告とかで刷ってくれ

119名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 14:02:02.82ID:Ayat8fz80
それもうプロキシでいいのでは...

120名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 14:44:54.73ID:DCk5fhTE0
>>119
カラーコピーをスリーブに入れると膨らんで目立つし他のカード代用にするのは説明めんどいし公式がプロキシ出してくれないかなって

121名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 14:52:24.91ID:58xQbzbf0
漫画村を批判した漫画家に対してタダで公開しないとか企業努力足りないんちゃうん?とクソリプ飛ばしたツイカスみたいな主張は止めとけよ

122名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 14:55:35.62ID:affR/Dqq0
本当はプロキシですら胸を張って使える代物ではないんだけどな
モラル育ってないおこちゃまおっさん増えたよね

123名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 15:01:47.71ID:1XaUM3KUO
カジュアルな遊びになに言ってるんだよ

124名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 15:05:33.70ID:affR/Dqq0
ルールで縛られてない分モラルの比重って増えるんだよおこちゃま

125名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 15:21:24.84ID:FFpjqusG0
別に仲間内で遊ぶためにプロキシ使うのは仲間が許せば構わんだろうよ
私的複製は著作権法上の例外事項だ

ただカジュアルに遊ぶ環境の向上の為模造品の作成、流通を公式に求めるのは頭湧いてると思う

126名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 15:51:57.79ID:IvMZap+30
頭沸いてるという暴言に金枠達が泣いてる

127名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 16:03:37.71ID:3O4Iq6Sf0
カジュアル勢向けに、裏面違うから!mtgのカードじゃないから!って再録禁止金枠を刷るのはあり・・・なのか?

128名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 16:05:01.79ID:3O4Iq6Sf0
金払って真面目に揃えてる奴が泣くのでやっぱ無しで

129名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 17:02:41.56ID:lopvTjNH0
WotC次第じゃない?
統率者戦は再録禁止も含めた範囲で遊ぶけど、それらの入手性は改善されない訳だから
統率者戦をもっと遊びやすくするために専用の金枠パックを発売するってのは考えられなくはない

可能性は低そうだけどね

130名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 17:11:07.11ID:EVwGyVnJ0
昔の入賞者デッキみたいな
EDHでの使用に限定した裏側の違う再録とかすればええんとちゃう?

131名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 17:17:10.12ID:lJWdlEqD0
再録禁止解除しなくても未来ないじゃん

132名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 17:18:13.85ID:affR/Dqq0
売れるならな

金払って偽物買いたい奴も仕入れたがるショップもあるとは思えんし
今現在高額カードは金枠でいいやなんて思って買ったこと有るやつおんの?

133名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 17:24:14.58ID:NAusENZz0
わざわざそこまでして再録禁止や高額カードを使わせる旨みがWotCにあるとでも思うのか

134名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 17:27:18.26ID:nM54nXS80
金枠の通電式キーは見た目好きだから身内の時は使ってるわ

135名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 17:34:45.23ID:CER32QRl0
公式大会で使えなくていいし、wotcに金落とすから、wotcが作った本物のプロキシを使いたい
って言ってんだからモラルはあるでしょ、著作権侵害してる漫画村なんかとは全く別

136名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 17:47:55.87ID:2mzv0K1h0
普通のフォーマットで使用不能にすりゃいいだけじゃん?

137名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 18:15:57.98ID:gOaSIZ7e0
>>133
そりゃその商品が売れれば旨みになるだろう

138名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 18:19:35.90ID:2mzv0K1h0
ショップでシングル売れてもなーんも旨くないはずだが

139名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 21:19:21.00ID:AOTmD33F0
カジュアルで月刊漫画誌付録の大天使使うくらいにしておけよ。

140名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 21:44:56.74ID:AEceC26v0
公式プロキシ売ったら偽造が横行したって話なかったっけ

141名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 21:53:45.85ID:VX9pwUgw0
CE版の事なら、あれは表は黒枠裏が違う奴だったんで
剥がして他のとくっつけたって話
金枠ならそういうのは起きないだろう

142名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 22:47:10.07ID:hWkAlOoX0
そもそも、wotc に公式プロキシ作るメリットがあまり無いのでは?
デュアランプロキシあたりばら撒けばショップの反発凄いし、
ソルリンプロキシばら撒いても誰も要らないだろうし、
マイナー高額カードは需要薄いしで

143名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 22:54:55.90ID:B9K0xy060
マラスって強いの?

144名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 23:00:11.00ID:affR/Dqq0
割と

145名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 23:09:11.69ID:B9K0xy060
>>144
上で強ジェネラルに挙げられてて1回やったことあるけど何がしたいのかさっぱりだったから・・・

146名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 23:17:40.73ID:affR/Dqq0
ナヤには珍しくコンボジェネラルで
自身がパーツでありながら潤滑油みたいな感じ
無色無限マナでもナヤ3色さえあれば良い拘束のゆるさもあるし

147名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 23:18:52.56ID:n+jqUiJ/0
ナヤカラーのくせに強いって貴重だよね
ボロスにも見習ってほしい

148名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/27(火) 23:57:20.18ID:YgO2/VM40
ボロスはいい加減ボードコン寄りのジェネラルが出て欲しい
脳筋と言っても統率者セットのヤツらですらそこまで殺意ないのも痛い

149名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 00:04:03.69ID:QD+JnsQ40

150名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 00:23:51.53ID:+Ihvjz1h0
そうなんだよなーせっかくの統率者セットでもたいした赤白カードでない

151名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 06:54:24.05ID:TmKHl7nD0
弱いけど萌えチャンは外せない

152名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 17:41:22.55ID:WNpB1YFL0
吹き荒れる潜在能力や時間ふるいみたいなゲームがわちゃわちゃしだすカードを探してます
何かオススメありませんか?

153名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 17:59:48.60ID:WeQz19sT0
嵐の目

154名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 18:06:44.43ID:JTkT4aZJ0
テフェリーの細工箱

155名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 18:15:41.73ID:HPof26V60
前兆の機械

156名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 18:21:19.94ID:bsIwYbpt0
兵員の混乱

157名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 18:32:41.51ID:Z825n3gf0
歪んだ世界

158名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 18:48:28.92ID:+Ihvjz1h0
嵐の目はやばいな

159名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 18:56:13.77ID:XUbITcOI0
超心理戦
世界混ぜ
放射
泥棒の競り


混沌のねじれに放射を撃ってはならない
処理が煩雑になりすぎてタイムデストラクション

160名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 19:03:23.95ID:WeQz19sT0
知識槽

161名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 23:18:29.37ID:TmKHl7nD0
なんか最近マナ伸ばしてとっとと熔鉱炉置かなきゃ金属が息しなくなってきてる

162名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/01(木) 00:09:33.36ID:D4CDCYL40
アシュリング組んでみて思ったんだけど
絆魂持ってる汎用っぽい装備品て少ないのね
あと赤単だとサーチもドローもカッツカツね

163名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/01(木) 00:12:13.52ID:L8AMqKih0
そだねー

164名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/01(木) 00:14:57.04ID:coWpA0En0
リミテだと絆魂と+修正のオーラですら戦況をひっくり返すから、装備品だと適正なコスト設定が難しくて刷りにくいんだろうな

165名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/01(木) 00:24:04.64ID:hJtO6C4O0
安アンコだったロクソドンハンマーが再録されてクソハンというあだ名になったの良い思い出

166名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/01(木) 07:26:14.03ID:OtPUhMEM0
クソのハンマー3本くらい持ったトロールに襲われる環境だったからな

167名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/02(金) 22:36:06.41ID:EPQ20zvw0
始めて対戦する人とEDHやるときに、カジュアル勢かガチ勢が判断するのってどこ?
俺はフェッチ入ってたら。フェッチで?と思うかもしれんけどカジュアル勢でフェッチわざわざEDHで揃えるやつあんまみたことないのよ

168名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/02(金) 22:45:39.27ID:dEX4Dpbv0
フェッチかどうかは置いといて土地と採用カードで大体察する
特に2色タップインとか出てきたら優しくしようってなる

169名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/02(金) 22:46:19.21ID:N7UzDPdq0
デュアランを使っているか否かとか?

170名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/02(金) 23:12:55.04ID:WV8d2kwv0
定期的にガチカジュ蒸し返したりアンケート取ってる奴って何なんだろ

171名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/02(金) 23:57:39.35ID:QjIi16su0
1ターン目にクリプト置けない奴は運命力を身につけていない初心者

172名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 00:04:37.59ID:Y4+ZCve80
始まる前に何となく分かる
EDH慣れしてる人はダイス振る回数減らす為にそれぞれのプレイヤーに対応したダイスの目決めて1回のダイスロールで起家決めるのに対して
慣れてない人は全員ダイス降って1番大きい人を起家にしたりとか…

細かいとこで何となくだけど分かるでしょ

173名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 00:58:56.19ID:wfziWjgg0
慣れててもダイスは自分で振りたいもんじゃね?

174名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 01:14:40.73ID:nvOsOqN30
マナの払い方は分かりやすい
印鑑とかね

175名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 01:29:17.97ID:EtM3l/D60
そこそこ慣れてるつもりだけどダイスは全員で振ってるな

176名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 01:33:18.79ID:tpG1lgk00
パーマネントが大量に並んだときに盤面整理出来てない人は慣れてないんだなって感じがする

177名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 03:36:58.52ID:4mOqV/RG0
周り親に決まってるだろ

178名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 05:47:05.01ID:j60tkkw60
みんなで運命のダイスロールしたほうがたのちい

お前が出目何番で〜とかやってる間に振っちゃった方が早いしな

179名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 07:34:00.91ID:YExPsofj0
>>167
ガチになればなるだけキルターン数は早まるから、マナ基盤で判断するのは分かりやすいね
複数デッキ持ってるから始まる前に解るといいんだけどね

180名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 11:30:03.95ID:lEmKdM1r0
俺のターン!って先に言えば先行

181名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 12:19:29.59ID:L+SfzbmA0
倒してしまえばガチカジュなんて些細な事よ

182名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 12:40:59.71ID:89bRbHVk0
最初のコーナーを先に曲がったプレイヤーが先行ではないのか?

183名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 16:54:19.06ID:9JQkJaQZ0
ネタスレになりそうな雰囲気。
182で止めておけよ、いいな。


…と、いいネタが思い浮かばない俺の捨て台詞

184名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 16:54:35.22ID:P9vfk5ty0
ここはMTG次元だからちゃんと無作為な方法で決めような

185名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 19:47:01.68ID:PPoAO4HI0
山単アシュリング使ってみて物凄く面白かったんだけど
装備品を手に入れる確率がクソほど低くて辛い・・・
赤で装備品を手に入れるには、ゴトウさん使うかドローカード乱打するしかないんだろうか?

186名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 20:00:22.09ID:w08+n9CD0
ダレッティの+能力を連打しよう

187名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 20:14:56.95ID:9PbPQTvX0
>>167
そもそも長くやってるプレイヤー(というかタルキールやってるなら)フェッチくらいは持ってるから普通入ってるよ。デュアランも含め二色地形は参考にならないと思う
二マナランドやクリプトやチューター入っててもあんまりガッチリ作ってなくてガチとは言えないことも多いから、実際ゲームやって見ないと分からないな

188名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 20:44:28.24ID:UpeO9Bgp0
>>167
初見ならジェネラルで判断していいんじゃない?
初戦だけ相応の対応して、次から対応変える

189名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 22:12:49.77ID:9JQkJaQZ0
>>185
ゴトウさんって何?

190名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/03(土) 22:23:06.07ID:RvOuY9hk0
>>185
ゴトウじゃなくて伍堂な、ゴドウ

赤単色でやるとドロー・サーチカードの少なさがどうしても問題になる
低予算なら魂の再鍛、ドラゴン魔道士などの全員で7ドロー系、
炎呼びチャンドラ、苦しめる声などのルーター系、
ニンの杖、瓶詰めの回廊のようなアーティファクトの置物に頼ることになる

後はギャンブル、溜め込むドラゴン、次元の門、三つの願いの指輪、タミヨウの日誌みたいので直接探すくらいか

191名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 00:08:34.59ID:fq0Ewdtu0
>>187
ジェネラルとそのシナジーカードがガチデッキと比べるとパワー不足だからこそ
マナ基盤、ドロー、サーチ等を強化して少しでもガチデッキに対抗できるようにする人もいるしね
そういうデッキは専用パーツ揃えたらマナ基盤等の汎用パーツくらいしか強化する余地がないとも言える
特に長く使い続けているデッキなら尚更

192名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 07:36:23.39ID:L2CSOqmH0
黄金刃ギセラって勝つパターンとしては無限コンボと自信の能力でダメージ倍にしてガンガンダメージ
どっちの方が多い?主流でしょうか?

193名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 10:44:15.39ID:GoUdN+Mm0
妨害バラ撒いて殴り殺すんじゃない?
赤白って大体そんな感じだし

194名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 13:41:54.54ID:AdwrzEyF0
無限コンボなら色足すかほかで良いから殴る結局はどこまでギセラを愛せるかの勝負になる

195名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 16:28:06.50ID:L2CSOqmH0
>>193
>>194
ありがとうございます
ギセラの能力いかせるようにデッキ組んでみたいですね

196名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 20:24:14.01ID:oNHL7yoO0
コンボ触りたいならオレリアになりそう
ギセラは丸くて殴ってくる碑出告みたいなのが多い印象

197名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 20:27:01.58ID:ZX/N5t3s0
そういえば迷路走ってる人って統率者どういうのにしてるんだろ?
やっぱりスリヴァー女王とかかね?

198名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 20:37:26.78ID:kFeNwrtG0
巣主でもええぞ
破壊不能が割と信頼できるブロッカーや

199名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 20:42:55.53ID:L2CSOqmH0
迷路走ってる
何かそういう新しいルールでやる統率者があるんですか?

200名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 20:44:08.07ID:wXyhmvl+0
実際に迷路を走っているけどアラーラの子を使っているぞ
どうしてもキルターンが遅くなるから盤面をリセットして相手の手を遅らせられるのが偉い

201名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 20:55:23.48ID:JsB+pK2c0
レイモスよく分からなくて何回組んでも形にならない

202名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 21:20:37.84ID:kFeNwrtG0
>>201
俺は10マナ出るところに着目して
軽い多色カードから10マナ級のカード唱える型で組もうとしたけど
有角カヴーとか洞窟のハーピィーみたいな開門クリーチャー使ってカウンターを稼ぐって発想から
どうせならアルーレン組み込もうって思ったけどデッキが複雑になり過ぎて投げた
ジャンドチャームとアブザンチャームが1枚でカウンター5個乗ってお洒落だった

203名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 21:32:53.64ID:JsB+pK2c0
彩色マンティコア貼って21点目指すのは明確に楽しかったし強かった

204名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 00:14:28.89ID:G1AYV80b0
ドラスト軸レイモスを雛形に色々やったけど崩したわレイモスで殴るのが良いんじゃね

205名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 00:46:48.26ID:QMwnuwjA0
チャンドラの灯の目覚めでワンパンとかしてたよ

206名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 03:21:27.36ID:G1AYV80b0
>>195
言い忘れたけどダメージ倍加エンチャントは案外邪魔だったりするよ

207名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 19:35:06.31ID:sYg+uEu40
全く話題になってなくて意外なんだけれど
秘技の否定が遂にフォイル化したな

208名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 20:47:05.85ID:ivKJbwN80
俺はフォイラーじゃないしなぁ

レイモスはドラゴンの迷路の融合呪文とかよさそう
あとは時間の伸長とか召し上げとか
ジンギタクシアスもちょうど10マナだよね

209名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 21:37:48.57ID:IGrD6nOw0
ナザーンに詳しい人がいたら聞きたいんだけどどれくらいのターンかけて一人殺してる?
ナザーン出してターン帰ってきて殴れたら一人殺すくらいの構成にしないと厳しいかな

210名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 22:28:25.53ID:EEbztxlJ0
秘儀の否定、灰のやせ地、Regrowthかな初Foilは

211名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 23:16:26.26ID:jPLb2+ca0
統率者ダメージってみんなどう管理してる?
晴れる屋サポートボード買ったけどイメージとちごた

212名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 23:23:12.06ID:fTko1YFi0
>>210
あと統率者セット初出組はほとんどじゃないかな?プローシュ、アニマーは人気だしFoil需要も高そう

あとプローシュ使い的にはコボルトトークンが大量に手に入るのマジで嬉しい

213名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 23:26:41.39ID:XGVF4j3Z0
regrowthはジャッジ報奨版があったはず

214名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 23:33:37.35ID:sYg+uEu40
>>211
20面スピンダウン
21食らったら負けだから事足りる

215名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 23:34:05.87ID:gW8093D30
>>211
スピンダウン式カウンターで管理してる

216名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 23:43:35.07ID:0tXLps700
20面ダイスを用意しよう
今ならなんと銀枠遊ぶのにも使えるぞ!

217名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/05(月) 23:56:29.37ID:lK07j5wc0
そういや銀枠の試用期間終わってからなんもないね

218名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/06(火) 07:33:50.56ID:0FUwkjHt0
身内卓だしまだなあなあで使ってるわ

219名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/06(火) 17:07:39.08ID:XiQboH7s0
ギトラグに豊穣でのループがあると聞いて色々考えたんだが
ダクムーアなしでもやれるDoomsday亜種になったわ

220名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/06(火) 21:08:47.09ID:HH0Jv/NR0
ギトラグの豊穣ループ考えてみたけど
場にギトラグ+豊穣+共鳴者+土地4枚でハンドに土地1枚あって黒緑浮き(メインフェイズ以外だと黒黒緑)の条件から
無限黒マナ無限スペルにいけるルートはあった

221名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/06(火) 21:53:39.73ID:PQxfICbp0
>>220
俺もその結論に至ったよ
ターン開始時に1BGGGの土地5枚+ハンドに土地2枚あれば孤独の都から始められる所までは考えた
けど、ダクムーア裂け目はき両方失ったレアケース時の超非常用ルートだなぁと

222名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 07:11:06.98ID:gKCyAwHm0
ルート複数用意すること自体は別にいいんだけどさ
メインコンボ潰された時のサブプラン潰された時のサブサブプランってお前石橋叩きすぎだろと思わんでもない

223名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 08:00:24.68ID:55Z7QZ6r0
プレイングや交渉力に問題あるからパーツ揃えてぶっぱで勝てるコンボじゃなきゃ勝てないんだろ

224名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 08:31:11.17ID:Q9LBCYO20
早い卓だと、みんなぶっぱで対処されなかった人が勝ちってのがあるから交渉(笑)になることありますし

蛙+豊穣+共鳴者でドローから確定ダクムーア
ダクムーア追放でも豊穣Doomsdayから裂け目はきネクロマンシーで軌道修正
裂け目はき&ダクムーア追放でも黒無限から勝てるし入れてみるか

225名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 12:48:48.25ID:PuBDqmrl0
また親をコンボで殺された人がいるな?

226名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 12:52:13.02ID:HFh9ruBC0
まあ新ウラモグにブン殴られてコンボパーツがまとめて吹っ飛ぶ悲しみを背負う可能性は減るから…

227名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 22:37:55.43ID:V1QhL61Y0
コンボのサブプランってもう全部エムラクールでいいんじゃないかな感がある

228名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 23:17:14.77ID:7SqCe9zY0
ヌルロが出た時のサブプランを入れる枠にデイッチャ積んだ方が強いと気がつくのに一年掛かった

229名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 23:19:32.49ID:ZhqAsdCY0
>>228
これな

230名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 23:30:12.58ID:8lPzOQgc0
黒薔薇のマルチェッサのリアニメイト能力を生かして戦いたいのだけど、時代寄生機みたいに通常の方法以外で戦場に出ることによってメリットを得るクリーチャーは他にいいのあったかな?
サイズが強化される以外にも、EtB能力を得るとか強烈なデメリットを無視できるとか何でもありで。

231名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 23:42:53.74ID:aeRmB+Un0
マイアの超越者、イニストの墓地除外付きサイクル、あとはフェイジかな!

232名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/07(水) 23:59:10.09ID:zYnxhPl70
コンボのサブプランが必要になるようなガチに近い環境だとサブプランに「単純にクリーチャーで殴る」ってのが有効なことが意外に多い

サブプランが必要なくらいグダってるならお互いリソース減ってるから対処しにくいし
ガチ環境だとクリーチャーに対する妨害も少なくて、ブロッカーさえ出てこない事も多いしで

233名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/08(木) 01:48:03.72ID:IoFwukk20
https://mtg.bigmagic.net/article/gpkyoto2018-JCCSpring.html

GPサイドイベントで大規模な統率者大会
参加賞が変わり谷とかいう謎仕様である

234名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/08(木) 02:11:52.15ID:rlMIUo470
本戦含めGPに参加した人には参加賞渡す方針になったのかね

235名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/08(木) 23:51:56.32ID:vivgymlL0
この統率者自分以外使ってるのみたことないんだけど・・・っていう統率者使ってる人います?

236名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:01:33.37ID:3Qg7xhc90
リーパーキング

237名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:18:00.35ID:0UXEQwfi0
今更な質問なんだけど・・・
上の方で言われているダクムーアとかデイッチャっていったい何なんだ・・・

238名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:21:35.74ID://j0Wg4a0
ヤソヴァ

239名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:23:47.19ID:Fwk/xInU0
>>237
ダクムーアの回収場
Disenchant/解呪 ディすえんチャんと

240名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:29:44.68ID:0UXEQwfi0
>>239
なるほど、ダクムーアは予想通りって感じですが
解呪は予想外でしたね・・・。むしろめんどくなってません?

241名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:33:18.72ID:nSeofFJm0
>>240
むかーしから使われてる略語だからしゃーない

242名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:34:11.50ID:V1OZIbdw0
>>236
調べても出てこない・・・なんですかそれ?

243名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:36:24.42ID:nSeofFJm0
刈り取りの王でしょ

244名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:38:06.63ID:V1OZIbdw0
>>243
ありがとうございます
刈り取りの王は時々使ってる人を見ますね

245名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:39:23.09ID://j0Wg4a0
腐っても5色統率者だからな

246名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:43:01.24ID:XQwciO810
ラザーヴとアイリ
単純に身内でしかやらないから見たことある統率者が少ないってのもある

247名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:47:16.59ID:K3Lkr40T0
使ってるものの中だと月の守護神やらシアクーやらは見ないかな

248名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 00:54:47.57ID:x6zU49ll0
ティボーとルミアとか

249名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 01:24:55.55ID:GQaN1UPT0
>>240
カルチャーギャップやなぁ
「お母さんはゲーム機見てなんでもファミコンって言うのと一緒」って
例え話しようと思ったけど多分今の子ファミコンに馴染みがないのよね

ググるときは「○○ mtg」とか付けるとすぐわかると思うよ
MTG Wikiには「カードの俗称」なんてページまであるし

250名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 02:49:28.39ID:0UXEQwfi0
>>249
確かに自分はATARI派だからNESの話されてもすごい馴染みますね

一応気になったものはwikiで検索掛けはするんですが出てこなかったんですよね
それで気になって俗称のページ見てみたら「デイッチャ」じゃなくて「ディッチャ」じゃないですかー!
細かい事だね

ところでこのページ見てて思ったんだけどかなり奇抜な名前多くないです?
「ティッシュ」とか「ガンダム」とか「おっぱい」とか「はみがきこ」とか「膝枕」とか・・・
「モンス以下」とか上以上に原型無いですしこれ俗称として機能してるんです?

251名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 03:02:04.11ID:4js34IhS0
>>250
そこそこ長くMTGやってるけど、それらははじめて聞いたわww
今は「ティム能力」も通じないのかな?

252名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 03:02:05.46ID:CxuAiuhW0
現役で機能してる俗称は半分以下じゃない?
ガンダムは当時のスタンで極悪性能で白い悪魔と言われてたからだし、おっぱいはイラスト見ればわかるから奇抜っぽくても由来が分かると納得できるもんもそれなりにある(納得できないのもある

253名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 03:31:00.24ID:GQaN1UPT0
当時の空気を知らないと理解出来ないのはよくある
エピソード込みの俗称だったりするし
後は実際のカード見るまでナンノコッチャってのも多い
「平和なべ」とかね

マスターズ25thが出たらきっと
「俺にとってのこいつはこの絵じゃない」みたいなことボヤく
マジックおじが生まれてくるから会話の種にするとええで

254名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 09:19:10.79ID:JP/AEKwf0
俗称ってよりもMOやってるせいで日本語の名称が咄嗟に出てこない勢でしょ
前にあるカードをファータイルって呼んでる人がいたけど、まさか肥沃な大地の事だとは当時まったく思いつかなかった

255名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 09:36:53.86ID:lG2cQgpn0
でもその理屈でディスエンチャントをディッチャとは呼ばないんじゃね?

256名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 09:48:52.88ID:OuG+XZ+t0
ディッチャはそのパターンではないだけよ

257名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 10:27:44.39ID:JP/AEKwf0
ごめん言い方がおかしかった
咄嗟に出てこない勢もいるよね
みたいに脳内変換してちょうだい

まぁ解呪の話は確かにちょっと違うけど、英語名で覚えててそれをさらに略しちゃう人は結構いるよ
ここやレガシースレでも時々見る

258名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 10:29:56.65ID:LJDmXhmz0
対抗呪文をカンスペって呼ぶのと同じ原理だな
巨大化をジャイグロ、セラの天使をセラエンみたいな

259名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 10:56:00.00ID:RSHOCul/0
ディッチャは同類のスペルが多いから総称としても便利だし

260名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 11:10:11.24ID:inG4FETT0
オイラはどちらかというと帰化がスタンダードだから帰化だな

261名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 11:15:07.62ID:T6nTzIEA0
http://media.wizards.com/2018/downloads/DOM_Release_Notes/JP_MTGDOM_ReleaseNotes.docx
伝説クリーチャー多いため収穫多し
ムロドローサが最も注目されるんかな

262名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 11:57:22.82ID:GQaN1UPT0
《モックス・アンバー》
{0}
伝説のアーティファクト
{T}:あなたがコントロールしている伝説のクリーチャーとプレインズウォーカーの中の好きな色1色のマナ1点を加える。

これは新たなEDH必須カードやな

263名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 12:07:58.94ID:QuCfY1Oi0
たいていジェネラル出すためにマナ加速したいからあまり使いたくはないな

264名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 12:10:02.74ID:3ZC4fpnD0
肝心の初動で使えないから微妙じゃない?

265名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 12:11:33.72ID:LYVZwfj80
それな
今だってモックス系統必須ってわけでもないし

266名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 12:27:36.67ID:CxuAiuhW0
パラドクスエンジン型シッセイには垂涎のカードだな

267名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 12:28:11.17ID:GQaN1UPT0
言われてみれば初動もそうだし
ジェネラル再キャストのときとか
マナ出なくてぐぬぬってなりそうだな
アド損しないモックスは強そうに見えたんだけれど

268名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 12:29:34.93ID:2jUQkkFo0
隕石のクレーターを思い出せ

269名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 12:30:17.85ID:CX6EaOii0
メイエルみたいにキャストより能力がコスト重い統率者なら使うわ

270名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 12:39:29.80ID:LMMfrAq90
リッチの熟達でフェイジ出せるやん(歓喜)

271名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 15:42:16.02ID:GQaN1UPT0
《ジョイラの使い魔》
{4}
アーティファクト・クリーチャー ― 鳥
2/2
飛行
あなたが歴史的な呪文を唱えるためのコストは{1}少なくなる。(歴史的とは、アーティファクトと伝説と英雄譚のことである。)

ソーレンみたいな便利枠感

272名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 17:00:46.78ID:LJ3ABZy50
スラム崩してジョイラだな

273名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 17:27:54.06ID:0IdgHuIZ0
スランの崩壊で継続的マナ縛り
ミラーリ予想で無限ターン出来るし
ブレイゴ強くなるな

274名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 19:39:02.55ID:WNZiLgSQ0
伝説枠ってドミナリアの後も続くのかな?
だとしたら今使ってる統率者の伝説枠再録も是非欲しいが…

275名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 21:59:07.38ID:JuCJ8atW0
ハルシオンの目撃者、エヴラはワンパンでなぎ倒せるから白単の新たな救世主になりそう

276名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 22:03:36.22ID:vo0fnF9e0
新しい5色統率者も来たじゃない
さっさと5色並べて手札からデカ物を叩きつけまくれたりするのかな

277名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 22:17:55.88ID:HMdi9BzK0
そういうの大体色か手札足りなくなる

278名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 22:38:24.03ID:0UXEQwfi0
ファイレクシアの新しい統率者が来て僕はうれしい
<ギックスの信奉者、ローナ>・・・。これワンチャン次の段でギックスとヨーグモスあるんじゃない?

あと地味に苗木の強化が来てうれしい・・・うれしい・・・

279名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 22:40:51.78ID:7CU6nLD80
夢を壊すようですまんがドミナリアは1セットで終わりだぞ

280名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 22:47:53.09ID:0UXEQwfi0
>>279
え、マジ?いやマジで?What?ヨーグモスとか苗木たちはどうなるの?


wikiみたらブロック制撤廃後って枠にあるからそういう事なの・・・?

281名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 23:04:54.87ID:gE9jjYlb0
ヨーグモスは死んだのに、まだ解ってない奴がいるのか…(呆れ)

https://i.imgur.com/G4Vhj09.jpg

282名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 23:05:59.11ID:0UXEQwfi0
>>28
死は休む理由にはならないから・・・

283名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 23:28:33.57ID:z47TqYyf0
>>279
ブロック制はなくなったから、ドミナリア・基本セットの次ドミナリア2の可能性はあるぞ

284名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/09(金) 23:43:05.04ID:Pc3Nv8Q80
ヨーグモスヨーグモスうるさいから公式にdiedとかじゃなく
”Yawgmoth, the Father of Machines, was obliterated.”
とか書かれちゃうんだよなぁ。。。

285名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 00:43:29.58ID:2xXK+e130
一応統率者2014で好評だから過去のキャラクターもカード化するかもねとは言ってたけどね
やるとしても特殊セットでだろうけど

286名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 00:52:45.93ID:U4J2galN0
もうヨーグモス君は統率者で在りし日の姿を描いてもらえばいいじゃないですか

287名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 01:54:29.54ID:5QvLACQF0
ファイレクシア人はPWにならないんじゃなかったかね

288名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 01:57:35.64ID:9KFsFZpq0
ファイレクシア人気だよねぇ

289名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 02:02:04.05ID:KD1+tbjI0
機械は灯らないんだったかもう忘れた

290名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 06:38:43.70ID:ZUv/rfPb0
ていうかまたリークあったのか
新セット出る度に聞くけど防げないもんなのかね

291名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 07:58:04.05ID:f1oehrom0
今回はリークってより公式のガバだな
マスターズ25thのQ&A出すつもりがドミナリアのリリースノート出しちゃったとか言うやつ

292名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 08:39:42.04ID:NMRIjDs70
流石に面白過ぎる
EDH普及してきた今だからこそ伝説テーマが神河とは別の趣を持ってて面白いな

293名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 12:17:59.91ID:ndtAUbdL0
ムルドローサで毎ターン墓地からコバンザメ出して嫌な顔されたい

294名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 16:18:34.66ID:RS5Tqckv0
リリースノート見てて気になったんだけど、「ファイアソングとサンスピーカー」ってマジでボックス購入特典限定なの?
ようやく赤白で捻ったジェネラルが出てきたと思ったのに…

295名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 17:46:35.14ID:9KFsFZpq0
>>294
今まで通りイラスト違いがボックス付属になりますよってことちゃうか?

296名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 18:32:51.08ID:VTX5GAgr0
専門板で猛虎弁持ち出すキチガイってどうにかならないのかね?

297名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 18:42:11.80ID:s8wi/+r40
いままで通りならわざわざ書かないと思いました

298名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 21:34:38.41ID:ZTEf9/CD0
『ドミナリア』セットは、(略)キャンペーン限定カード1枚(『ドミナリア』ボックス購入キャンペーンによってのみ入手可能)からなる。

限定みたいね

299名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 22:23:30.63ID:KD1+tbjI0
ちゃうか程度で過剰反応してるの最高にネットに毒されててまぬけ

300名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 23:29:45.49ID:9KFsFZpq0
箱買いを促してゆくぅうう

301名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/10(土) 23:50:47.16ID:RS5Tqckv0
やっぱりー?
限定商法でマジックオワタ、にならんといいけど

302名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 01:36:22.86ID:qFSBBv8M0
限定商法になるほどの強さは感じないけどな
でも今後そういう事があればオワタ行きの話になりそう

303名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 03:31:33.05ID:WoYncCRO0
以前あったエネルギーカウンター(白い袋に入ったカウンター)のようなサプライをボックス特典にしてくれる方が自分はうれしいな

304名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 22:27:41.21ID:jZlyjjSP0
コマンダーの楽しい卓とつまらなくて苦痛な卓は何が違うんだろうな

305名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 22:35:25.96ID:1jJelgAC0
他のプレイヤーを楽しませようという姿勢の有無かな

306名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 22:37:54.97ID:GMtB/uMy0
卓の空気にもよるかな
ギスギスした卓は正直辛い

307名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 22:52:39.96ID:+ij+rZq00
会社の飲み会はつまらないのに
男友達での飲み会はクッソ楽しいみたいなもん

308名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 23:13:33.37ID:WoYncCRO0
俺そのジェネラルいたら普段なら抜けてますって言われた時が一番気まずかった

309名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 23:23:50.91ID:r3ngpzr50
お前たダツヨカードばっか入れて自分が楽しむ事しか考えてないのかよ?
自分だけが楽しければそれでいいとかクソみたいな性格だな
お前ひとりでやってろよ、壁とやってれば?、お前やるなら卓に入らない
等々罵詈雑言を言われた時はお家帰った時カード焼き捨てるか本気で考えたわ


割とマジな話、ソープロとかハルマゲドン、ラスゴ、平和な心系のカード群ていうほどタダツヨカードかね?

310名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 23:27:40.23ID:GMtB/uMy0
ハルマゲドンとラスゴはデッキによってはタヒねとか思うかもしれないけどただ強では無いんじゃない?

311名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 23:30:09.34ID:1jJelgAC0
そこまで言われたら逆に相手のカードに一枚一枚文句つけちゃうなぁ

312名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 23:38:40.54ID:jZlyjjSP0
適度にプロレスに付き合ってくれる人好き

313名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 23:44:53.97ID:14jcAKFj0
ムードメイカープレイヤーが転勤したらedh文化廃れたわ

314名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/11(日) 23:49:27.23ID:/2M+8GPX0
ソープロ、ラスゴは白のたしなみ
ゲドンは白のビートデッキのたしなみ
平和な心は面白い所に刺さりに行くメタ系除去
特に問題は感じないがね

315名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 00:23:00.03ID:I77eDWSW0
>>312
まあこれだわな。

316名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 02:23:46.50ID:vGJp8+1R0
ゲドン嫌いだけど相手を否定するほどではない

317名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 02:38:47.09ID:Benl67Y00
平和な心って月への封印とか、ドライアドの歌のような感じで使うの?

318名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 05:01:06.43ID:wTppteOF0
なんか「それタダ強じゃないだろ」て同意得られるような
当たり障りのないカードだけ言ってるような印象かな

あとやっぱ使うカードより人柄

319名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 08:47:58.83ID:nCjeNJf50
平和な心なんて入るデッキあるんかな
上位互換のような者たちでたりそうだが

320名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 09:08:35.62ID:dLo/jYOV0
平和な心系という話がいつの間にか平和の心の話になってる。。。
ぶっちゃけ殺さずに場で封印するドライアドの歌とかってことでしょ?

321名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 09:23:56.72ID:enXDAFSy0
効果もけっこう違うし色違いなものを同系で括るものだろうか
エスパーしてやる義理もねえし

322名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 09:28:05.98ID:enXDAFSy0
仮に歌をなべと言ってるなら
>>318じゃないけどあえてKP低い名前出して同情を得ようとしてるみたいで不快
卓囲みたくない言われても仕方ないかもな

323名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 09:41:24.56ID:vGJp8+1R0
憶測で不快とかいいはじめるなめんどくさい

324名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 11:08:16.58ID:2X4Ox6Lt0
強コンボジェネラルだけどコンボはグダり防止用に最低限だけってデッキ使ってるとき3キル連続でかましたときはすまんって思ったしすぐコンボパーツ差し替えたわ。尚その後1時間超えのグダり長丁場した模様

325名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 11:17:10.67ID:enXDAFSy0
長丁場をグダったと捉える奴にはあまり向いてないフォーマットではなかろうか

326名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 12:22:51.24ID:vGJp8+1R0
否定おじさん

327名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 12:43:14.50ID:rsrF3dlQ0
3、4時間くらいならよくやるぞ

328名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 13:00:12.45ID:nCjeNJf50
3時間もやったら中には頃合いで帰りたかったやつもいたろうな

329名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 13:07:37.72ID:XVcEk9xW0
3時間って8人プレイでもしたのかな?
あんまり話を盛るなよ

330名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 13:44:12.55ID:J7B+k4Ch0
サブゲーム禁止前ならあるいは?

331名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 13:47:50.98ID:txRJsbTI0
全除去と展開繰り返すような時は2〜3時間くらい普通にあるけどな

332名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 15:03:56.88ID:5TWJqICC0
ドラフトと同じ頃に始まったコマンダーのゲームがドラフト全ラウンド終わっても続いてた事ならあったわ

333名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 16:11:22.57ID:ajzHwE7t0
カジュアル卓だと稀によくある
速度全振りのオールインコンボが居ない卓だと積極的にコンボ狙ってヘイト稼ぐより消耗戦の隙を狙って決めに行く方が勝率上がるんだけど
皆その思考で卓全員デッキの妨害数≒驚異数になる
→派手なアクションは軒並み咎められる
→いつまでたってもゲームが終わらない
というパターン。

334名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 16:28:05.94ID:nCjeNJf50
そんなダルいゲームになったら死ぬためにブッパするわ

335名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 16:33:48.65ID:F7hDRLHw0
一試合3〜4時間やりたいプレイグループもあれば一試合15分くらいで数やりたい人もいるし、それぞれ
俺は1日に2試合しかできないような卓には入りたくないが

336名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 16:40:38.00ID:ajzHwE7t0
>>334
正直ゲラゲラでやってるから成立している
もう完全にtcgというよりボードゲームのそれ
マジックとしてはまぁ。。。

337名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 17:02:17.10ID:XVcEk9xW0
俺のところはだらだらやることはあっても大体キリが良いところで誰かがぶっぱして終わるわ
抹消ゲドンみたいな土地全除去系はただグダるだけだからヘイトが高い

338名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 18:18:34.48ID:J7B+k4Ch0
>>336
まぁボドゲよね

339名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 19:33:23.06ID:2KGisf0s0
二時間で終わらないときは引き分けっていう身内ルールが出来るくらいには良くある>1ゲーム3時間

340名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 20:01:16.15ID:wTppteOF0
たかがゲームで競技やりたい人をどうこう言うつもりはないけど
このフォーマットではガヤガヤ言うのはやめてほしいなあ

そもそもボードゲームの1種なんだし何が悪いんだっての
のんびり喋りながらダラダラ楽しめばいいんだよ

341名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 20:24:48.87ID:a6XA7bLZ0
グダッた時に自殺しようと思ってパクトやデモコン使っても「楽にさせはしないぞ」とばかりにカウンター飛んできて辛い

342名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 20:36:52.95ID:z0GBqvdO0
数時間のゲームになるような構築してるのは当人達なんだから外野がどうこう言ってもな

343名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 21:59:41.01ID:apY/jGaw0
edhで効果が派手で高額なカードって何だろう
金を使いたいんだ

344名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:01:08.98ID:9QcBt5ef0
七福神ドラゴンとか買えたら高いんじゃないっけ?

345名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:10:10.57ID:yUp9sjgT0
効果が派手なカードのフォイルを集めればええんちゃうか

346名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:16:02.46ID:6YcYDsby0
再録禁止は高い
ズルゴと相性がいいThe Abyss
生物を圧迫するThe Tabernacle at Pendrell Vale
強力なインスタント阻害In the Eye of Chaos
これまた強力な生物阻害Invoke Prejudice
ギトラグやカンシディシでの発掘Bazaar of Baghdadも派手だわな

347名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:17:00.80ID:p71hKCwW0
タイムツイスターはまぁ高いし派手と言えるんじゃない?腐ってもパワー9だし

348名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:20:24.05ID:p71hKCwW0
>>346の流れで言うならChains of Mephistophelesとかもドロー殺しとしてはだいぶインパクト強いかな

349名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:29:07.30ID:iIoOtHci0
レガシーヴィンテも割りとやってるような店のEDHは高いカードたくさん拝見できて好き
ワイスタンメイン民低みの見物

350名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:32:35.68ID:B3v3r8Y+0
ジェネラルビートを一枚で否定するForcefield

351名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:35:35.19ID:apY/jGaw0
ありがとう
タイムツイスターか黒の三種の神器のどれかかな

生物だと何が高いだろう
ホームにはグリセルブランドの大判foilあってそれも候補なんだ

352名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:43:58.64ID:p71hKCwW0
高い生物ってタルモとか瞬唱みたいに軽くて取り回ししやすいやつがほとんどだからEDHで映える派手なカードってのはない気がする

353名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:47:12.40ID:B3v3r8Y+0
Juzam Djinn
Guardian Beast
Ali from Cairo
Thunder Spirit
Old Man of the Sea
King Suleiman
Ifh-Biff Efreet
Serendib Djinn
Singing Tree
Two-Headed Giant of Foriys

シングル価格順に生物並べてみたらどいつもこいつもコレクター価値しかない

統率者ではRasputin Dreamweaver、Angus Mackenzieとかの黎明期レジェンドとレオヴォルド
パーツでは瞬唱、ボブ、徴募兵、Goblin Settler
このあたり高い

354名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:57:17.26ID:p71hKCwW0
レオヴォルド禁止じゃなかった?

355名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 22:58:54.37ID:B3v3r8Y+0
そういや禁止カードだった…昨日使われて誰も気付かなかったぞどういうことだ今度文句言お

356名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 23:00:10.37ID:p71hKCwW0
>>351
禁止といえばグリセルはEDH禁止だと思う

357名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 23:44:46.92ID:apY/jGaw0
>>356
買った当日ぐらいはお目こぼしでしょ

タイムツイスターにします

358名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/12(月) 23:58:34.19ID:7e7gCUm00
現実的なとこだとΦ語ノーン、ボックスレスドラン、FTVニコルとかその辺ぐらいか

359名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/13(火) 00:47:37.79ID:zFBjjvpc0
ガーディアンビーストは派手では無いけどedhでは結構強い能力では

360名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/13(火) 00:48:45.14ID:dRCh2JDO0
>>358
ボックスレスドランって3000くらいだろって思って見てみたら桁一個違くてビビった

361名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/13(火) 01:04:57.52ID:Ij3ocGaG0
個人的にタイムツイスターは時のらせん他で似たような効果が使えるから
特有の凄さはない気がする

362名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/13(火) 02:20:12.32ID:kVzR5P/Q0
1ターン目の強制マリガンも授かりものとかWoFとかでも出来るしな

363名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/13(火) 06:30:00.02ID:fpdgZG530
>>357
謎理論ワロタ

364名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/13(火) 07:57:18.86ID:FWwtZDYn0
フォーチュンも十分高い気がする

365名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/13(火) 08:05:23.68ID:75qYWD9b0
>>353
Aliはヒデツグに入れたい

366名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 08:40:02.72ID:iq2fHxKd0
今までカーリア使ってたんだけ他にどクリーチャーの殴り主体のデッキでオススメない?
卓の環境としては無限コンボ、無限マナは基本なし

367名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 08:56:32.96ID:Ow1hie000
青くないエルフのあいつ

368名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 10:36:12.12ID:dygJE0gP0
アラーボ使え
弱すぎて逆に楽しいぞ

369名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 11:04:08.66ID:GJI/PVmD0
精霊の魂、アニマー

370名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 12:08:58.95ID:Jw8r7Pe50
ゼナゴス
普段見ないファッティが輝くぞ

371名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 12:21:29.39ID:ElCqXyyV0
横に広げるならオコナス、リース、ジョー、トルシミール
一点集中ならスロモック、ウリル、ラフィーク、旧シガルダ

サムトに装備つけて殴るのが楽しい
システムクリーチャーも起こせて結構器用な奴だった

372名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 12:27:58.86ID:oBvcEBZS0
エドガーはガチ

373名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 12:40:10.91ID:ettS/rmN0
赤い方のアクローマを変異から一時的追放で表向きにして殴ってるけど楽しいぞ
火吹き能力に追加の戦闘フェイズや二段攻撃を足せば対戦相手がさくさく落ちていく

374名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 12:44:35.69ID:bnzdGQZX0
旧ギセラも良さそう
2段攻撃付与しても21点に届かないのが残念だけど

375名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 12:47:04.68ID:0ln1HwdV0
>>373
楽しそう
ちょっと組みたくなった

376名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 12:59:54.95ID:JCR6uNVW0
>>373
赤のブリンクって何があったっけ

377名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 13:15:02.04ID:ettS/rmN0
>>376
ブリンクはアーティファクトや土地に頼る形になる
軽いところで航海者の杖/Voyager Staff とか隠れ家/Safe Haven
長期戦まで見て妖術師の衣装部屋/Conjurer's Closet とかも入れてる

378名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 13:29:25.21ID:Ow1hie000
アニマーで裏向きプレイするとすぐオコローマばれる

379名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 13:33:11.90ID:y9YXQMqx0
だったら他にも変異持ち大量採用すれば良いんじゃないかな

380名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 13:33:19.18ID:jqMFoEpg0
デンプロテクターの可能性

381名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 13:52:02.26ID:Ow1hie000
そういや変異持ちこいつ単体だった気が
なるほど

382名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 15:39:41.23ID:M7MNtomn0
ギセラ楽しいけどヘイト管理だるいぞ

383名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/15(木) 18:50:07.38ID:lRnWPvRn0
ギセラは一回二倍勝ち決まるとヘイトがやばいのでオレリアに落ち着いた

384名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/18(日) 19:50:05.90ID:edbnC9Mj0
誘導路でデッキを露出するのが快感になってきた

385名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 04:12:28.74ID:Jc+SrTcc0
青単で最強はテフェリーでok?

386名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 06:35:05.89ID:YYxEH6nr0
アーカムちゃうん

387名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 11:46:53.79ID:ouU60YL30
オレリアも割とヘイト集めない?
やばい装備品が場に残りやすいからかもしれないけど

388名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 16:11:24.50ID:HPggN7g+0
EDHで忍者使いたいんですが面白そうな飛行生物いませんかね?

389名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 16:45:29.12ID:ADScf0Qj0
呉主孫権で忍者を馬に乗せる

390名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 16:49:55.92ID:cJG2p9jt0
誘惑蒔きで誘惑蒔き自身と奪った生物を両方手札に戻す

391名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 17:37:44.00ID:ZurYSv8c0
エイヴンの擬態術師
忍者や相手のファッティを3/1飛行に出来るぞ

392名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 18:19:39.60ID:ffvvEcPE0
まず何色の予定なんだ?

393名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 18:47:41.51ID:HPggN7g+0
>>389->>391
ありがとうございます
馬術楽しそうですね…
>>392
ウーナ使った青黒の予定です

394名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 18:50:42.36ID:kRW8OlAc0
ウーナ使うなら無限マナしか認められない風潮があってな

395名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 19:02:13.23ID:tZ/JyCzs0
ウーナが忍術との相性がいいかは置いておくとして
クイックリング、洞窟のハーピィーなら忍術の使い回しが出来るんじゃない?
1マナ呪文が多い環境だし、呪文づまりも刺さるかも

396名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 19:05:36.74ID:y/oTUK0x0
他人の卓の環境までよくエスパー出来るもんだなあ

397名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 19:13:23.18ID:WR5EusRz0
卓の環境というか統率者戦のベターな構築として1マナ呪文が多いから場に他のフェアリー居なくても仕事するし、飛行と使い回しが忍術と相性のいい呪文づまりのスプライトが挙げられたんじゃないの?
よく見る1マナ呪文だと太陽の指輪、師範の占い駒、教示者サイクルとかあるわけだし

398名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 20:02:55.62ID:8og+rbKG0
忍者という面を推すのであればウーナよりはウィドウェンの方が良いんじゃねえかなあ
瞬速で出せる飛行もちの青黒

399名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 20:15:29.29ID:tI3RLN4D0
いっそのこと静風の日暮を統率者にしよう

400名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 20:20:43.70ID:8og+rbKG0
墨目ちゃんが入らないから青単はちょっと

401名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 20:23:31.92ID:tlVgUiv30
1マナ呪文ならほかにもパスソープロ汚損破とかあるから結構対象には困らんな

402名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 20:59:36.20ID:AXJ1McOT0
飛行生物作れるんだしウーナで別によくない?

403名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 21:04:17.18ID:XJRPZoTn0
ウーナは忍者の軽快さとは真逆の重さだし、
無限マナから勝ちに行った方が早いと言われるし、
対戦相手のウーナへのヘイトが高くなりがちなので厳しくないか?

404名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/19(月) 21:32:30.99ID:DItxO8F10
ウーナはコンボのイメージが強すぎて最終的に忍者イラネってなりそう
青黒でいきたいならウィドウェンか夜まといのヴェラがピッタリだろ

405名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/20(火) 09:44:25.14ID:0uwNGGyH0
ひでぇ

406名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/20(火) 10:44:26.45ID:X0PHBUFL0
回避能力ないけど青黒シグとかも忍術使うにはありかも
まあ二又槍か海賊行為置いた方が強いけど

407名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/20(火) 22:26:57.03ID:Ka+qC/lG0
こういう時って思い切ってカジュアルに走る方が一番いいと思う
ウーナ=ガチってイメージしかないし前にあった無限ターンとかしないナーセットなのに狙われるみたいな話題と同じ匂いがする

408名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 17:51:58.47ID:DEQiOk3c0
ウーナで無限全部抜いて部族フェアリー作ったけど(相対的に)クッソ弱かったので解体した

409名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 19:17:52.18ID:bO9CD3kf0
そもそも無限マナは美しくないんだよ
ウーナでデッキ吹っ飛ばすにしても円錐に100マナ注ぐにしても無限じゃないいっぱいのマナでやる方が楽しい

410名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 20:09:16.58ID:RK8jKgM80
身内相手ではない上、同一の対戦相手と一回しか対戦しないという前提の統率者戦をするのであれば、
ガチと言われる統率者や青絡みとかが原因でヘイトを貰う統率者を使うと狙われるのは当然の事

例え中身がカジュアルでも対戦相手はそれを知らないし、カジュアルと言っても信用してくれる訳がない
人によってカジュアルの定義が違うしな

身内相手とか、何度も対戦するのであれば信用して貰えたりカジュアルであることが認められたりするけど
それでも「何でガチ構成して無いんだよ舐めプかよ」と言いがかりをつけてくる面倒な奴はまれに居る

411名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 20:43:00.33ID:RcqjtIUg0
立派な刀ぶら下げてたら名のある武士やと思うやろ
例え中身がおのぼりの町人だとしても謙遜だと思われるだけ

412名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 20:43:17.62ID:Yc63q23E0
自分の美徳を押し付けられるのは困る
EDHは競技じゃないし、デッキ構築は個人が納得できていればいいよ

413名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 20:50:54.03ID:RcqjtIUg0
ルールがない分個人のモラルが大事なのよ
自分がやりたいことをやるなら
それに伴う結果は受け止める覚悟が要るのだ

414名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 20:59:05.56ID:o+L07aZL0
やりたいことをする前に潰される可能性をあげてまでそのジェネラルにしたいの?とは思う
当然本人の勝手な話なんだけど

415名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 21:02:56.15ID:AO0Ucx2W0
警戒されてすぐ潰されるから強いジェネラルは実質禁止カード

416名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 21:11:04.34ID:7hRdMEwc0
>>412
ガチジェネラルでカジュアルデッキ作られて、
そのデッキをボコったら
「なんで俺カジュアルに殴るんだよ」
とか言われたらめんどくさくね?

ガチジェネラルを使うのであれば普通以上に殴られる覚悟をして、
実際に殴られても文句を言わないのであれば使って良いと思うよ

417名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 21:11:54.76ID:7hRdMEwc0
すまん
×カジュアルに殴る
○カジュアルなのに殴る


カジュアルに殴るってなんだよ

418名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 21:17:58.25ID:/seaaJlT0
カジュアルに殴る…
チャゲ&飛鳥の『YAH YAH YAH』な感じ?

419名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 21:20:48.34ID:bO9CD3kf0
極楽鳥でパンチ

420名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 21:45:33.50ID:7Nc/3HG20
これから毎日(ジェネラル)で殴りにいこうか〜

421名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 22:04:11.40ID:Yc63q23E0
>>416
初見でガチカジュアルを見分けられるジェイスみたいなテレパス相手なら文句も正当だろうけど、そうじゃないならただの言いがかりなんだしスルーしとけよ
ガチジェネラルである以上カジュアルとしては扱われない、という基本を知らない相手が悪いんだから

422名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 22:07:51.22ID:RK8jKgM80
>>421
大切なのはデッキ作成前もしくは対戦前に、
そのジェネラル故に発生するヘイトについて覚悟があるのかを聞いておくことじゃないかな

423名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 22:09:00.77ID:AO0Ucx2W0
ギルド門置いてカジュアルアピールしていこうな

424名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 22:14:31.67ID:RcqjtIUg0
なんか間違ったヘイトは一回でも許せないみたいな論者居るけど
一回目くらい間違ったヘイト向けられたって
「ほらー言ったじゃないですかー」で笑い話やろ

425名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 22:39:15.12ID:7ZM+mWmP0
論者って草生やすやつ?

426名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 22:46:36.58ID:qlOEjXNZ0
んんwwwwwwウーナに無限マナ無しはあり得ないwwwwww
とかこんな奴か

427名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 22:51:04.68ID:uZCJ+G3e0
まあ実際そんな感じだよね

428名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 22:52:38.55ID:7Nc/3HG20
そういウーナww

429名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 23:19:49.28ID:COpDQ9bn0
まあ友達同士ならガチジェネラルをカジュアルに作ったという戯れ言を信じて一回目くらい殺されてあげるのも友情だよ。
負けたって楽しいのがEDHの良さだもの。

430名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 23:22:24.34ID:XWkrsyuI0
強すぎるジェネラルは組まないけどやっぱ強めのジェネラルは楽しいよナーセットよりは弱いからジェリーヴァ使う

431名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 23:24:56.38ID:+HnGkd8c0
コンボパーツは単体で役割を持てないゴミですぞwwww
フルクリーチャー以外あり得ないwwwww

432名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 23:33:35.36ID:nKC0KlAJ0
んんwwwやはりヤーナはコンボ特化型が一番ですなwww
ヤィドウェンやヤグとは比べ物になりませんぞwww

433名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/21(水) 23:39:06.27ID:ytomrASM0
役割持てるヤリーチャー満載のヤニマーがオススメですなw

434名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 00:11:48.88ID:9zhOtOdw0
んんwwwwヤニマーはサイクル回すことに関してはなかなかやりますが流されたあとのリカバリーが厳しいのが難点ですなwwww
ボニマーはありえないwwwww

435名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 00:19:27.01ID:OGnU4Vyn0
公式が新しい統率者フォーマット制定するってさ
名前はBrawlでスタンダードのカードのみ使用可能なコマンダー

要は統率者の裾野を広げつつ
既存の統率者勢もスタンのカード買う理由作ったよってことなんだろうね

436名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 00:20:21.40ID:A+RM40g00
んんwww役割遂行速度を上げるためにマナヤーティファクトやヤローソースを積むことを推奨しますぞwww

437名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 00:54:33.06ID:IZ/vflsn0
>>435
EDH特有の加速がないから、もっさりしたフォーマットになりそう
流行るんだろうか…?

438名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 00:56:28.29ID:+ZKGnNg90
スタンは流石に範囲狭すぎる気がするなあ

439名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 01:02:02.98ID:Lx2/fGNV0
部族系ジェネラルとかは組めすらしないことも多そう

440名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 01:13:10.42ID:EQ1cDGHO0
強いカード使えないスタン落ちがあるEDHだろ?
EDHの利点半分くらい失ってる気がする

441名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 02:15:33.88ID:XizSSWsB0
デッキ60枚で戦うスタン統率者みたいなのかね

442名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 02:49:56.90ID:t77gh/L60
ハイランダーじゃなければ形にはなりそう

443名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 05:22:58.56ID:yc8PO9xG0
ハイランダーでなかったらただのスタンじゃねえかw

444名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 07:10:23.60ID:AIWnUyyn0
なんでスタンの区切りなんだよ
やるならモダンだろ

445名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 07:30:42.99ID:jJ68YW9Z0
プール狭すぎて同じ色ならデッキ丸々同じになりそう

でも競技性()とか考えるとその方がいいのかもな
いつまでたってもパーティーゲームできないガチ()の人向けコンテンツっぽい

446名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 07:40:01.20ID:mvCG6CIt0
ウーナに限らず
そもそもEDHが「んんwwwwwwEDHはコンボ特化以外あり得ないwwwwww
」みたいな奴ばっかだし
ウーナが「はいはいどーせ無限無限」って警戒されるのは当然だよね

447名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 07:56:56.21ID:z7vbdXAJ0
単なるスタンEDHだったら秒で廃れるね

448名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 08:02:45.80ID:UMOc9klL0
リーダーとその特徴を活かした構築ってのはDCG的な感じだから、アリーナで推すフォーマットかな?

449名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 09:35:47.88ID:sOb82PzE0
>>409
わかる
無限はロマンがない

450名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 10:47:22.19ID:PZ3kgWLX0
1枚だけとはいえ初心者にスタンのパワーカードかパックを買わせるのが目的なんだろう
そこからあわよくばスタンに移行してくれればなお良しと
問題はそのフォーマット自体が面白いかどうか

451名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 11:06:07.81ID:jJ68YW9Z0
時々シングル売るため〜とか言ってる奴いるけど
シングル買っても儲かるのショップだけだしそんなこと考えてるわけないんだよね

452名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 11:53:05.27ID:UQRvY6Du0
そんなときこそフロンティア枠(?)でのEDHじゃないか。

453名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 11:55:18.95ID:FZCf64Ku0
レガシーでは今とほぼ変わらないけど、モダンと言わずスタンな辺りパック売りたいのは透けて見える

454名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 12:18:55.17ID:I5DVUB490
そらまあパック売る商売してるんだから当然

455名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 12:50:11.74ID:GFVy1ycR0
タングルワイヤーに128個カウンター載せるけど無限じゃないからロマンは感じてくれよな

456名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 13:36:36.75ID:9zhOtOdw0
>>448
アリーナのタイマンフォーマットならいいかもな

457名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 14:45:20.47ID:sOb82PzE0
>>455
それはロマンあるな

458名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/22(木) 14:59:11.66ID:j56y06XG0
>>455
許してやるよぉ

459名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 00:51:25.90ID:s+jWzrHx0
Brawlまとめ
・使用可能なカードはスタンダードに準ずる(禁止も)
・統率者は伝説のクリーチャーかプレインズウォーカー
・デッキは60枚(統率者込み)のハイランダー
・初期ライフ30の多人数戦ルール(1回目フリーマリガン、先行ドロー有り)
・固有色・置換・再キャストルールは統率者戦と同じ

460名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 01:11:43.61ID:GZcBe5Sk0
これまでのEDHとかなり違うけど、Brawlとスレ分けるの?

461名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 01:15:45.43ID:6m+xQGzG0
デュエルコマンダーも専用スレが無いし共用で良いんじゃね?
あまりにもBrawlの話題で氾濫したらその時に考えりゃ良い

462名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 01:54:35.40ID:s+jWzrHx0
・統率者ダメージはない

を忘れてたわ

463名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 02:43:12.61ID:fdfdKhb10
まあ数ヶ月したら自然消滅するフォーマットだしな…

464名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 03:35:20.64ID:jV47sy+50
Brawlじゃスタン落ちのたびにカード入れ替えやらが面倒って問題が解消されない

465名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 04:27:29.84ID:qh6YE5Tz0
禁止カードはスタンダードと別扱いで良いんだよね?

466名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 05:18:15.54ID:FDurlNjZ0
>>465
同じっぽい

さて、コンボ天国のEDHと違ってスタンベースだと真っ当にライフ30×3を削る必要があるわけで普通にミッドレンジ以上のアグロが優秀だと思う
で、それ考慮すると現行スタンダードだとコマンダー重課金不要で素体が強いスカラベ(と蝗の神)はその他コマンダーを使う意味を見いだせん位抜けてる気はするな

。。。本当に禁止カードスタンと同じでいいのかね?

467名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 05:59:12.28ID:06QU0Ott0
EDHでも言えることだけど
効率的勝つことしか考えずに構築するのなら
最初から競技フォーマットでやればいいんじゃね?

468名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 07:06:15.29ID:PbMACbCd0
スタンがそもそも競技向けフォーマットな件

469名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 07:54:09.81ID:FDurlNjZ0
いや、自分はカジュアルEDHプレイヤーだけど
周りのプレイヤーは時間的にスタンダードのローテについて行けなくなったプレイヤーが多いので
BRAWLプレイヤー層はガチよりのEDHプレイヤーかスタンダードプレイヤー寄りと感じたからさ
スタンとは遊技性違うしEDHより競技志向だと思うから禁止設けるなら別にしとかないと環境染まっちゃうなと思って

470名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 08:10:17.22ID:MVZRuuJO0
たかだか60枚だしスタン程度のカードプールでろくなコンボもなきゃ上から強い順に入れたグッドスタッフに収束するだろうな

471名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 09:07:51.76ID:N4kGR95t0
スタンダードのカードプールで99枚ライフ40だったら始まる前に完全に終わってたが多少はマシか
結局強い順に入れるだけになりそうだが

472名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 09:36:57.06ID:zAc4HrA20
スカラベスカラベスカラベスカラベ卓とか地獄以外の何者でもないな…

473名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 11:33:06.12ID:sDNOkjyA0
せめて直近統率者セットの収録カードだけでもでも使えりゃなぁ

474名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 12:20:20.24ID:dZ0M50dP0
互換カードも少ないだろうし60枚ってのも含めてただのハイランダーに近い

475名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 12:27:52.41ID:ZzyheAn40
タイニーを思い出す
あれ劣化レガシー化したんでしょ?今回は劣化スタンだな

476名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 12:39:21.58ID:b2KrzI6d0
スタンプレイヤーへの提案って感じだろうね
あまり資産で組めば良いし

477名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 12:58:12.47ID:Eh7MIzuS0
スタンのプールならライフ20点で良かったな
録なコンボ無しで90点削るのきつくね?

478名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 13:19:23.19ID:sDNOkjyA0
スタンプレイヤー向けなら尚更ハイランダーじゃなくても良かったんじゃなかろうか
なんかどっちつかず感

479名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 14:14:23.75ID:FidVCyM20
ずらずら並べて殴るだけだし何でもいいや
何でコンボすることしか考えないんだか
挙げ句コンボと同じスピードで終わらないと文句とか中毒かよ
そんなにコンボ好きならハイランダーよりエターナルやってた方がパーツ複数突っ込めるぶん大好きなコンボしやすいぞw

480名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 14:30:41.21ID:sDNOkjyA0
>>479くんはなんかシャドウバースとか好きそう

481名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 15:06:30.20ID:Eh7MIzuS0
殴りもジェネラルダメージ無しでキツいんだよなぁ…
録なオーラとか装備品もないし

482名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 15:31:09.69ID:FY7fM/+Y0
普通のPWを統率者に指定できることには若干魅力を感じてる

四人だとグダりそうだから二人対戦でやった方が良さそうとは思う

483名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 15:32:11.56ID:9vgxR0JS0
60枚で大したマナ加速ないから結局重いカード使えなさそうなのがなぁ

484名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 15:44:26.32ID:yywyVdpt0
brawlは、プレインチェイスと混ぜるとよさそう

485名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 15:45:54.69ID:4gmOIa/J0
>>484

……???

486名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 15:58:59.86ID:7xooWPuh0
Brawlってカードプールの関係上、本来なら無限コンボとかできたりするようなやつらが軒並み微妙になるのか
最近のだと蝗、ラサケシュ、ティシャーナとか
あと強い色ってなんだろう。どれも微妙にみえる

487名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 16:08:11.67ID:fY1tLYFF0
ボーラス指定してグリクシスの強いカードを上から順に積んだデッキが環境を支配し続けていることが判明しました
よってニコルボーラスをBRAWLにおいて禁止します
なんて事にならなければ良いけど

488名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 16:32:32.47ID:wmsMVTZU0
>>479
エターナル環境だと勝てないからこの環境でシコシコやってるんだぞ
みんなでワイワイが好きなのではなく
自分が勝ちやすいルールがこれってだけ

489名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 16:40:29.20ID:hGUjmWTZ0
試しにライフ30点プレインズウォーカーあり60枚ハイランダーのお手軽感から採用してみるか
新フォーマットの黎明ってことで拙い英語で意見送っても参考にされるかもなんて夢があるじゃないか

490名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 17:08:01.12ID:7ZBZgBnm0
スタンで強いカードがそのままbrawlでも最強だと、すぐ廃れそうだな
今ならスカラベが怪しい

491名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 18:56:52.47ID:7GgUcMg/0
ハイランダーだと土地が厳しいな
3色でも安定した回りは難しそう

492名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 19:02:26.28ID:Ki+aiunf0
神以外だとガルタかなぁ強そうなの

493名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 20:44:14.92ID:b2KrzI6d0
>>477
多人数戦でライフ20だと少し出遅れただけであっさり死ぬからなあ
クリーチャー主体の環境になりそうだしなおさら
にらみ合いが発生しやすいから回避や飛び道具が重要になりそう

494名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 20:52:16.82ID:go/2NIua0
>>493
それだけ聞くと固いタフネスで地上を固め、コンボで一撃の地獄の樹+十三恐怖症がいけそうに見える
スタン落ちしていなければ…

495名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/23(金) 23:44:29.05ID:fAreCDdI0
ヴォーナで全体除去満載にして富の享楽か副陽で勝つデッキは結構いけそう

496名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 13:30:45.27ID:CbQ+Gh9W0
こうなるとカラデシュでエネルギー関係のジェネラル出なかったのが本当に惜しまれるな
ラシュミとかちょうどいいところだったのに

497名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 13:51:17.40ID:L1CIZV980
うるせー!カウンター倍にすればいいんだろー!

498名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 15:05:52.18ID:KXofntL80
braelの土地って23-26ぐらいかね
しかし色々なカードが使えて派手なコンボとかができる、勝ち手段もコンボだったり、統率者で殴ったり、はたまたそれ以外だったり・・・やりだすとデッキ100枚なんかすぐ埋まって膨大なカードから試行錯誤して構築・・・などが
EDHの醍醐味だと思うのにスタン縛りかつ、統率者ダメージもない・・・やるやついるの?

499名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 16:02:41.06ID:0O7BjcRo0
BrawlにEDHと同じ要素を求めてどうすんの
EDHの醍醐味はEDHで楽しみなよ
新しいフォーマットなんだから「一体どうなるのか」って部分を楽しみにするんじゃないの

500名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 16:05:42.77ID:+xQXZtON0
>>499
正解

501名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 16:16:28.01ID:Xc5wdlsy0
そもそもがEDHに競技と同じ要素求めてるアホだからしゃーない

502名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 16:25:59.13ID:lwF62GXQ0
本当に競技思考の人多すぎるよなぁ
勝っても相手がつまらなそうにしてたら、面白くないだろ
負けても楽しかったらゲームの目的果たしてるわけだし

503名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 16:59:27.80ID:jmX/vAee0
パーティーゲームやりたいのではなく「俺が気持ちよく勝てるフォーマット」でとにかく勝ちたいだけ
他じゃ勝てないからコマンダーに逃げ込んで来てるんだよ

504名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 17:14:40.64ID:/GfjcYfR0
楽しみ方なんて人それぞれやろ
カジュアル押し付けられても困るわ

505名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 17:20:22.68ID:Nq/BOkF00
別に文句言うの自体は勝手だろ

君らは面白そうだからやる、俺は楽しくなさそうだからやらない

506名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 17:35:32.38ID:KXofntL80
>>499
納得できた
EDHとちょっと似てるけど別物のゲームだね

ところでbrawlにもスタン落ちってあるのか明記されてたっけ?

507名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 17:42:40.67ID:vURkSS7m0
ここまで競技思考なんてあったかな?
対戦ゲームなんだから勝利がゴールなのは競技もカジュアルも同じだよね
なんでいきなり競技思考とレッテル貼りしてマウント取ろうとしてる奴が沸いてるの
競技で勝てなくてEDHに逃げ込んで来たのかな?

508名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 18:29:58.04ID:UdkTjRcH0
はいはいやめやめ

509名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 18:40:33.70ID:1oqh9B3B0
図星突かれてめっちゃ早口で言ってそう

よく対戦ゲームは勝利がゴールだろ!って話すり替えてる人いるけど
最終的に勝てた方が良いのは当然の話なんだよね
その上でカジュアルに遊ぶか
効率よく勝つことだけを考えるかって違いの話

見た感じ効率厨は多い

510名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 18:43:25.09ID:HeiF/4s20
本国ではcompetitiveとcasualで緩く分けてるみたいだけどね
日本のEDHの集まりの多くはcompetitive向けの景品設定なのもcasualが少ない要因の一つな気がする

511名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 18:44:26.95ID:HktRbopO0
>>510
カジュアルにやりたいなら賞品を出すこと自体合わないと思う

512名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 18:48:16.84ID:qtY8ZVp+0
普段遊ぶときは怪獣大決戦するけど賞品かかった大会だと最速コンボ目指すな

513名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 19:06:34.85ID:zSfo1RD/0
こうしてコマンダースレ民は今日もまたガチ・カジュアル論争に精を出すのであった…

514名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 19:09:18.08ID:V4f2L+OG0
ガチ()だろ間違えるな

515名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 19:11:46.90ID:HeiF/4s20
>>511
最初に賞品兼場所代で1パック配って遊ぶ方がカジュアルらしいやり方だと思ってる
京都GPの3パックを奪い合うやり方だと勝った方が得になるから、どうしてもcompetitiveになる

516名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 19:11:59.87ID:OPSiAG1Y0
スタンダードのみのカード、それも1枚ずつで60枚選ぶだけだから構築の手間はだいぶ楽だと思う
初心者が手始めに始めるのには丁度良いフォーマットに見える

517名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 19:31:50.21ID:LI8KGPix0
袖からクリプト出せないやつはガチ勢名乗るなよ

518名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 20:37:20.63ID:IC7d08S50
今日の統率者選手権に出た人とか見てた人いない?

519名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/24(土) 23:55:34.02ID:nO8jpYRb0
出たよ
トラシオスティムナ、プローシュ、ギトラグあたりが多かった

520名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/25(日) 00:11:12.58ID:N575v1Mf0
>>506
今後どうなるかは知らんけど
「スタンダード範囲のカード」がプールなんだから
スタンダードで使えるカードが変われば使えなくなるカードも出てくるだろうよ

521名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/25(日) 01:16:51.47ID:vkauufiB0
ガチカジュアルなんて荒れるだけ荒れて終わりなんだから
それのり、今日の統率者日本選手権に出た人は強かったジェネラルとか面白かったジェネラルとか語ってくれよ

522名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/25(日) 01:20:28.44ID:jK/pdoK30
決勝卓がトラティム大渦ギトラグアーカムでトラティムが優勝だと
まあそうなるよねって感じ

523名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/25(日) 04:00:55.53ID:1jh31vpl0
ああいう場で決勝卓が面白くなることってあり得るのかね
9割あーはいはいな気が

524名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/25(日) 05:13:06.52ID:bvir8T//0
トラティムってどういう動きすんの?

525名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/25(日) 10:19:13.42ID:8KBEd8910
無限マナ狙ってダメだったらジェネラルで引いて頑張るんじゃね

526名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/25(日) 11:30:33.95ID:X1pxziv30
>>524
ハルクフラッシュで堂々たる撤廃者と
、残り4コストでセファリッドブレークファストか他のコンボ要員連れてきてGG
撤廃者が出るからコンボを止めるタイミングが少ないのが売り

527名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/25(日) 11:35:46.87ID:PKCTGOLe0
ドミナリアのデアリガズでデッキ組みたいけど、帰ってくる能力の生かし方が思い浮かばなくて困る

走らせるだけならカーサスでいいんだよな…

エンチャPW多めで全除去に巻き込んで行くのがいいのかな

528名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 12:21:28.26ID:W/AdSUQ60
どうせならスタンに加えて、統率者201x+なんたらマスターズぐらいのカードプールにして欲しかったわ

529名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 13:55:06.70ID:YM8+GCUT0
スタン+統率者セットなら良さそうだな多人数用につくられたけど今のEDHで使われてないカードもさすがに採用検討されそうしかし初心者にわかりづらいか

530名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 17:11:38.04ID:qwlR6Cqb0
そんな露骨な販促したら、ただでさえ存続が危ぶまれてるのに死産になるわ
しかも、今後の統率者シリーズのKPがスタン基準になるとか考えたくもない

531名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 17:27:16.00ID:Zk4kOZr80
お前らどうせパーツ取りセットとしか見てないんだから問題なくね?

532名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 17:41:16.22ID:v82Gkx240
>>531
全部素組で残して
年末年始とか集まったときのボドゲ的な娯楽としてつことる

533名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 17:53:50.07ID:8VrnznWi0
>>532
ワイもや
デッキパワー揃ってると楽しいよな

534名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 18:00:08.48ID:v82Gkx240
>>533
なんだかんだ横並びのパワーにしてもらってるよな

535名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 19:23:39.31ID:UZdvbljf0
何故平然となんj語使えるかほんとわからん
卓囲んでも空気読めずに苦労してそう

536名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 19:31:12.52ID:Uj4ehwfY0
なんj語って分かるからそう思うだけで
一般的にはただのエセ関西弁だぞ
コナンの平次みたいなもん

537名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 19:52:35.13ID:bxu4HhDg0
エセ関西弁としてつかうにしても だわ

538名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:02:25.07ID:4CXw5o7z0
猛虎弁っつて欲しいのか

539名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:07:49.95ID:8VrnznWi0
ジジイ共イライラで草

540名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:09:03.37ID:V9zk/8nV0
そもそも、なんj語認定したことが間抜けなだけじゃん

541名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:13:00.80ID:pfFG1fmh0
とうとうmtgの話もしなくなったか

542名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:21:09.52ID:7hIk0nqO0
まぁテレビもネットも関西弁に侵食されて苛立つ気持ちはわからんでもない
でもそれがウケてるわけだからな

543名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:38:40.58ID:yrO9hPLR0
関西弁に限らず
こういう場で平気で方言使うような奴は
卓でも大抵1人で寒いこと始めるから一緒にゲームやりたくないかな

544名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:43:32.56ID:EL1irMWH0
MTG語使え

545名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:46:47.31ID:S6NnWGts0
EDHは空気を読むフォーマットだからな
パーティーゲームでもあるしガチの競技でもある
別になんj民であることを咎める気は無いが、それが嫌悪される場所でわざわざそれをことさら主張する人間が対戦で空気読むかというとなぁ。。。

546名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:48:51.36ID:DrAjnLXH0
スレ違いだからって無理にEDHに絡めなくていいから…

547名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 20:55:28.47ID:Yzp6/vNF0
外国人とのEDHだってできるんだから方言くらいなにさ

548名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 21:12:01.00ID:1m1NA7E00
言葉よりデッキで対話すればいい

549名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 21:14:20.07ID:6HPcxuOZ0
この程度のことで気分を害するとか言う奴は自分ルールがすごくてめんどくさそうだから卓囲みたくないかな

550名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 21:30:14.29ID:3BzQz9tR0
ここはEDH幼稚園
見学は無料です。必ず寄付を

551名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 22:54:44.64ID:V9zk/8nV0
>>549
それな

552名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/26(月) 23:38:42.25ID:Uj4ehwfY0
>>543
こういう場っていうけどなんjも匿名掲示板文化の一種じゃんか
方言とは言っても意味は伝わる範囲だし
そのクラスタに居ないと伝わらない身内言葉って
割と一般的なものだと思うぞ
文字しかない世界における言葉って繋がりを意識出来るツールでもあるし

553名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 00:02:39.84ID:MSqFi0Ag0
住み別けは大切だってガチカジュ議論で学ばなかったのかよ
少なくともj語は他所の板で使うべき言語じゃねえよ?

554名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 00:10:01.79ID:IRyFFsIM0
とりあえず落ち着けよ

555名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 00:14:06.29ID:fxGIxsjB0
そんな声を荒げるようなことなんかね
語感の良さで言葉が流行るなんてのはよくあることだろうに
「j語を他所で使うべきじゃない理由」なんて俺には分からんし
jを知らない人間にとってはただの関西弁に見えるってだけの話なのに

556名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 00:20:37.07ID:iyyu2X4N0
まあまとめサイトとかから2ch(5chとは言わない)に流入してきた人間も随分増えたし
そういう最低限の区別がつかない子が大きい声だすのもしゃーない

557名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 00:25:35.62ID:fxGIxsjB0
これが下ネタとかだったら「公共の場で話すべきじゃない理由」が一般常識の範囲だから分かるけど
匿名掲示板の極狭い世界の文化の話をされても意識過剰としか思えんよね
3人はどういう集まりなんだっけって言った奴が全員ゲイポルノビデオ視聴者かっていったらそうじゃないでしょ

558名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 00:33:44.19ID:J/NxarJN0
下ネタみたいなもんだが

まさか空気読んで卓囲むようなゲームのスレでネチケット守らない言い訳を見かけるとは思わなかった

559名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 00:44:43.91ID:dLIP7x/20
流れ切ってしまって済まないんだけど質問
練達の育種師、エンドレク・サールを使った面白いデッキってなんかないかな?
トークンワラワラさせるの大好きなんだけど、黒単でワラワラさせる統率者がこの人以外思いつかなくて・・・
正直サクリ台で数調整兼潤滑剤みたいな使い方になるのかな?

560名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 00:50:38.40ID:CChQ2z630
>>559
グール呼びのギサも良いぞ

561名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 01:09:45.55ID:fxGIxsjB0
>>558
いやだから「それが下ネタ」と分かるためには知識が要るわけでしょ
下ネタは一般常識の範囲で共通認識されてるものだけど
なんjなんてローカルもローカルで
どマイナーな話題で且つ一般的に見たらただの関西弁なのに
過敏に反応してるのが分からんって言ってるの

>>559
奸謀使って書き換えて上限なくしてトークン一杯出すのがメジャーかな

562名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 01:23:38.60ID:GpGgx+in0
言葉狩り警察顔真っ赤でプルプルしててワロタ

563名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 01:26:07.72ID:YbHt++To0
j語でいちいちキレてたら今の時代ネットやってられなくない?

564名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 01:35:49.37ID:+C0zCM+l0
ネチケットって言葉久々に聞いたな
しかしなんJ語がダメならワロタとかオマエモナーもダメなんだろうか
なんJ語だけが許されない理由が分からない

565名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 01:39:04.65ID:0Vx4PNsg0
俺が不快だから使うなってのを空気とかネチケットとかふわっとした言葉で包んでさも皆そう考えてるかのような印象与えてるだけだし
そんな言い回しなんかにいちいち突っかかってくる奴なんて5ch外でも絶滅危惧種だから
半年ROMって今のインターネッツの空気読めるようになった方がいいよ

566名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 01:44:38.74ID:LKRK9gX20
>>559
無数のゴキブリとφアルターで無限マナ
墓地にゾンビがいなければグール起こしでもできる

567名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 01:46:09.27ID:C+7IcvQl0
さすがに意図して方言は使わないけどな

568名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 07:42:22.07ID:BGtcxMci0
個人的にはjそのものが不快だから全部NGしてる

569名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 08:27:07.36ID:cEktotnF0
言葉は慣れだと思うけどなぁ
ただ、色々慣れていた方が不快だのなんだのやらずに済むから楽

>>559
いつもの
https://edhrec.com/commanders/endrek-sahr-master-breeder

570名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 08:31:16.65ID:mDonbCFs0
ベルゼンロックはカーリアに入るかな

571名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 12:56:13.44ID:aXjkcasY0
EDHしかやってないプレイヤーってどれくらいおるん?

頑なにリミテ、スタン、モダン、レガシーやらずにEDHしかやらんって人がいてびっくりしたんだけど。

572名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 13:48:15.57ID:u9kigcc80
>>571
俺の周りには結構居るぞ
そもそもEDHからMTGに入ったら資産的にも他フォーマットに流用し辛いやろうし

573名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 14:42:33.65ID:LROoxkXv0
>>571
リミテは誘われたらやるけど、基本EDH専
使わないかもしれないカードを1枚づつ買い続けてる

574名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 14:44:36.14ID:iyyu2X4N0
MTGとの関わりが
プレリのシールド
新しいパック剥く
EDH
くらいしかない

575名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 14:48:16.41ID:v/XTDF3/0
>>574
これが古参社会人プレイヤーのなれの果てである

576名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 14:52:37.53ID:IRyFFsIM0
EDH専からpauperも嗜むようになったぞい

577名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 15:04:10.44ID:MIg7WVaD0
身内と楽しむだけのレガシーから時を経てEDH専に
たまーーーーにモダンやるくらい

578名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 15:08:06.30ID:+efsELrt0
>>574
EDH勢はこーいうの多いんでは。

579名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 15:53:23.16ID:9hF3+AEc0
>>574
まさにこれだわ
ブードラもたまにしたいけどショップだとドラフト乱しそうで参加しにくい

580名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 20:03:55.43ID:RTee5/2N0
ほとんどEDHだけだな
マジックリーグはたまにやる

581名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/27(火) 20:48:40.77ID:6LEhp3au0
EDH連続でやって疲れてきたら最近考案されたブースターブリッツやってるわ

582名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 00:34:34.66ID:6XKWSYLA0
EDHで黒絡みのコンボで墓地のクリーチャーを大量に釣り上げるのって
何かあるだろうか?執拗なネズミがたくさん手に入ったからネズミ軍団で突撃したい

583名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 00:37:34.83ID:nm8TEiMW0
総統の召集?

584名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 01:26:29.23ID:J3RyV9bS0
リアニじゃないけどネズミは織端の石で全部出すのが基本だぞ

585名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 05:20:56.96ID:phfk904h0
ジェネラルに依るけどネズミだったら血族の行進とか
参考としてはネズミ以外に影生まれの使徒デッキ漁ると
その手のカード一杯見つかると思うよ

586名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 11:49:32.88ID:pQu2sCUy0
自治厨キモすぎほっとけば流れてく話を広げるゲェジ

587名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 13:48:06.40ID:B4/yWSf20
(U)(U)
インスタント
対象のパーマネントをオーナーの手札に戻す

588名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 17:50:36.75ID:bXlv3PIl0
黒白影生まれ組んでるけど、大量に呼び出す系ソーサリー結構あるよ
列挙するのめんどいから割愛するけど、EDHRECで影生まれエイスリオスで探すといい
俺はそこを参考にして組んだ

589名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 19:46:37.87ID:Xm5w7EB60
大抵ドラゴン縛りマンとスリヴァー縛りマンと同じ卓だから墓地から大量に吊るのすげえ怖い

590名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 19:53:55.35ID:jACfDlfY0
黒力戦置いとこう

591名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 22:00:38.69ID:PIbVtH/e0
赤がらみの統率者で反逆の先導者チャンドラ入れようか迷ってるんだけど、赤含む統率者だとやっぱあれ必須かね?

592名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 22:03:58.35ID:h06opWIl0
もちろん環境によるがプレインズウォーカー大集合デッキ以外で見たことないな

593名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 22:07:53.75ID:/qcF5h0u0
赤単のPWコス以外使われてんの見たことない

594名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 22:09:03.54ID:PIbVtH/e0
>>592
ネットにあがってるようなレシピみてると入ってること多いし、赤がらみだと必須みたいによく聞くからどうなんかなーって思った

595名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 22:16:28.20ID:MgW3vCUH0
>>593
炬火チャン、ダレッティあたりは結構見ると思うけど

596名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 22:23:07.72ID:vblmODfE0
一応マナ加速とアドで便利ではある
PW自体がEDHでは遅いかクリーチャーに殴られて長生きできないからあんまり入れたくはない

597名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 22:26:14.36ID:no59IB6N0
着地したターン以降なら0マナで6マナ出るしアドエンジンでも有るから赤単ネヘブだと必須だと思う
他でも赤単なら数少ないドローエンジンとして欲しいデッキは多そう
ただ単色じゃ無ければもっと優秀なカードも他の色にあるかもしれないしクリーチャー数多い卓なら場持ちの問題もあるから必須レベルだとは思わないな
個人的にはハンドアドメインのPWは神ジェイスでも必須と言うには微妙だと思う派
これも卓によるんで何とも言えないけど

598名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/28(水) 23:10:15.87ID:CjTAF6VL0
ウギン、テゼレットが飛び抜けてて、
その次がガラク、神ジェイス、神チャンドラくらいのイメージ
テフェリーはもはやPWって感じがしない

599名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/29(木) 00:19:19.17ID:y8hVsqeo0
テゼレットEDH適性高すぎ

600名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/29(木) 01:24:35.67ID:MLeFwLsI0
黒単は置物触るためにカーン入れてたりするな

601名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 03:10:47.46ID:RKCEOva80
ミラーリ予想は何か出来そうだな

602名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 03:27:30.22ID:WBDHTOYj0
黒単でカジュアルに遊びたいけど
ギトゥのジョイラに最近轢かれつつある・・・
アレどんな呪文でも2マナで唱えられるから楽しすぎるんだよなぁ・・・

603名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 04:47:29.71ID:H9NHquFx0
>>601
本家ミラーリ使ったほうが早い説

604名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 05:49:02.81ID:cKE/VPdZ0
ブレイゴ統率者でミラーリ予想をブリンクさせながらタイムワープさせ続けるだけのお仕事

605名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 05:52:07.66ID:az3uIfat0
ブリンクと合わせて無限ターンやしミラーリとは全然違うカードちゃうか

606名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 10:09:41.08ID:lUtQRVZX0
◯◯ジェネラルならこれは使えるって話はほぼ全てのカードに対して言えることだ

607名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 11:51:20.63ID:lE05OrKp0
ブレイゴええな
でもV使いたいビクンビクン

608名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 16:57:09.72ID:0k1mL+MR0
今見えてるどの英雄譚も面白そうだからカジュアル寄りに構築して色々入れてみようかと思うんだけどカウンター移動系と相性の良さそうな黒薔薇のマルチェッサ使ってみようと思うんだけどオススメのカードとかありますか?
出来れば感染以外でコントロール気味の感じのカード知りたいです

609名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/30(金) 17:47:34.78ID:NTHOQemA0
ジョークルか抹消
自分の生物だけ戻ってくるからそのまま殴り倒せるだろ

610名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 00:03:33.56ID:NMsJqQ/90
https://media.wizards.com/2018/dom/jp_vxxRxZyoUu.png
オマケでパーマネント使い回せる追加ターン

611名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 00:14:04.55ID:RJQ6tlyT0
強い

612名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 11:04:16.93ID:fme+nYG20
brawl話題にならないけどザヒード地味に強そう
何回でも4マナで5/6飛行が出てくる

613名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 11:11:16.46ID:wsZZan5Z0
brawlは多色統率者のバリエーションが少ないからドミナリア発売してから考えようと思ってる

614名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 11:14:01.45ID:wSSaGCE20
ドミナリア無しだとギシャスの負け筋が土地事故くらいしかないからな、恐竜強すぎや

615名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 11:48:49.78ID:KPOsgu9R0
>>612
あれ代替コストだから普通に追加のコストかかる気がするが

616名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 12:16:39.54ID:NCI9zZHJ0
>>614
ギシャスそんな強いの?

617名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 14:29:17.29ID:N8BwRmGU0
どうしてもリミテ並みのマナ基盤になるから緑混ざってない限り単色か2色じゃないときっついなぁ

618名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/31(土) 17:30:26.18ID:fme+nYG20
>>615
いつもの2マナは追加コストだから代替した後で更に払わなきゃいけないのか早とちりした

テフェリーデッキのテフェリーの娘?がなんか面白そう
brawl狙ってるんかなこれ

619名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/01(日) 09:34:52.54ID:Cn+9cPse0
スペル系ジェネラルを組みたくなったがケスかドラルヌかで悩む
ドラルヌの方がインスタント構えられたりアンタップ手段でチェインコンボになったりで面白そうなんだよな
でもやっぱりデメリットが怖い

620名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/01(日) 12:21:08.36ID:gLwjrg0N0
ケスの方がタップもいらないし安定してる
ドラルヌはパラドックスや等時逆転でのシナジーがあったりするけど、結局は何がやりたいか次第じゃない?
スペルなら他にもコスト軽減のイズマグナスやコピーのメーレク、反復のテイガム、踏み倒しのジェリーヴァ、続唱のイドリスもあるよ

621名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/02(月) 22:13:35.28ID:gkH0zk7x0
ドミナリアの新モックスはトラティムのような共闘を使うデッキに入るかな?

622名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/02(月) 23:11:32.04ID:hPP8mBSJ0
とりあえずアキリに入れる
0マナでマナ出る茶とか入れ得

623名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 10:12:46.99ID:6CJVYEn10
新ジョイラも0マナファクト大量に入るだろうから入るな

624名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 11:21:17.41ID:nmFcDoqu0
新ジョイラ良く見たら工匠なのか
ウィザードが良かった

625名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 11:38:02.58ID:s+NOjxHu0
王神様出たからPWニコルと合わせて使って上げたいんだがなんかいい統率者いないかね
全除去たくさんいれて土地壊して着陸させるというヘイトしかたまらないクソ雑魚型しかイメージ出来なくて困る

626名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 12:01:11.43ID:N2h8Ys2Y0
それこそ25thで再録されたしボーラス卿ですよ

627名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 18:05:25.75ID:4ZIhBIrw0
名前をまともに呼ばれないあの人とか

628名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 20:54:48.40ID:6VGV7ClS0
スクラビングバブルさん!?

629名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 21:03:33.84ID:dZNXLvmz0
スクラジムンダールだろ

630名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 22:52:47.47ID:KNzcllgU0

631名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 22:58:25.17ID:SzKJp3e40
緑ならランパン系連打でドロー出来るし後半腐りやすい土地加速がドローになるのも良い

632名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/03(火) 23:11:28.11ID:U3PWMz1J0
放浪者に入れてみるか

633名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/04(水) 08:02:34.35ID:yBL966+F0
ムルドローサ分かりやすく強くてこいつも中々良いなぁ

634名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/04(水) 10:01:55.74ID:5HvutYrY0
フェッチで2ドローはつおい

635名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/04(水) 12:45:15.53ID:He0G3LPG0
シミックカラーが好きだからゼガーナで修正カウンターを弄ったデッキを作ってみたいんだけど
構築に悩んで助言が聞きたい
最初の着地でパワー7以上のゼガーナで殴れるようにしてみたい
あと、大量にドローをするから手札上限がなくなるカードってどのくらいあるのだろうか

636名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/04(水) 12:46:30.35ID:3AcJw4/X0
ティシャーナ

ティシャーナ

637名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/04(水) 13:56:52.36ID:Q5KuQ9++0
呪文書の類はあまり入れたいカードじゃないから聖遺の塔くらいかな?
再キャストなりコピーなりでドロー可能なゼガーナなら引いてきたカードでまた引けるだろうから
手札上限あんまり気にしなくて良いと思うけど。

638名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/04(水) 14:03:27.08ID:Q5KuQ9++0
http://mtgwiki.com/wiki/手札の上限
一応置いとく。結構あったわ。

639名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/04(水) 14:08:40.18ID:ANfU+Rfz0
聖遺の塔
思考の器
くらいじゃないかな、そこそこ使われてるのは。

640名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/04(水) 21:07:15.38ID:/9Pw+dy80
素でパワー6越えてて使えそうなのは収穫の魂、ヴォリンクレックス、森滅ぼしの最長老、森林の怒声吠え、条件付きでナイレア位か?
Berserkや激励、古きクローサの力で工夫したり、練達の生術師で後から乗せたりも出来るけど

手札上限はwisdomで手札の上限でキーワード検索かけたら全部見れるし、数も少ないからそっち当たってくれ

641名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 17:04:51.79ID:NtCjwPQq0
この装備品って攻撃状態で出さないから伍堂やオレリアで無限戦闘行けるよね
重いけど
https://i.imgur.com/qTpx5W2.png

642名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 17:23:21.30ID:06b1Y7fL0
出来るけど
すぐ無限に走りたがる根性が気に食わん

643名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 17:32:00.63ID:iaXsvN3E0
クレンコにつけて倍々ゲームをもっとひどいことにしよう
ゴブリン的だろ

644名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 17:38:20.53ID:Cws2VEMp0
>>642
あっそ

645名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 17:43:44.98ID:Q7EzvF2r0
凄く重いコンボをさぞ簡単に軽く決める事に美学があるのだ。

646名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 18:01:55.86ID:4sqpk5vd0
探せば悪いことできるジェネラルたくさん見つかりそう

647名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 19:16:37.73ID:OfkprRaB0
とりあえずスキジリクスに装備させよう(脳筋

648名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 19:24:41.34ID:O2z8QcBv0
山崎兄弟に付けて「あいつは伝説の山崎兄!あいつは別に伝説じゃない山崎弟!」みたいな遊びを

649名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 19:29:34.94ID:EiOoaqWM0
ブロックされる状況だと装備元が死んでそこで止まるからそこが一番の問題かな

650名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 19:33:59.97ID:kA94mYb40
殴らなくていいでしょ

651名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 19:54:24.31ID:rA78DVhe0
スラクジムンダールを2人にできる素晴らしい装備品だ! 1人殴ってる間に他の奴に倒されていたから助かるわ

652名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 20:05:09.25ID:5CMHWIWr0
0マナゾンビになっても5マナかかるのはダンスルーム的にどうなんだろうな

653名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 20:27:52.01ID:rn3Yd/j60
装備してるオリジナルも別に殴らなくていいってのはいいな
あとコピー消える条件書いてないから増え放題か

654名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/05(木) 20:30:02.18ID:EiOoaqWM0
>>650
あっそうか!
サーチできる伍堂が良さそうだけど系11マナか…

655名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 03:12:22.55ID:cOhgF2oJ0
>>642
知らん

656名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 09:52:17.14ID:ub3FEEvd0
ナザーンに入れても強そう

タップ能力とも噛み合ってるし、コストが本体<装備だからタダで装備できるナザーンの槌とも相性良いし

657名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 16:24:59.25ID:zyjZpJr+0
wikiにはグリセルブランドとか禁止ってあるげど公式には書いてないのね
https://mtg-jp.com/gameplay/format/commander.html

658名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 16:32:55.51ID:BYtJj1yf0
>>657
この短い間に更新されたのかは知らんけど
《Griselbrand》ってちゃんとあるぞ

659名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 17:34:56.23ID:zyjZpJr+0
>>658
他フォーマットの禁止制限みると日本語があるカードは日本語で書かれてるから、英語しか存在しないカードしか書かれてないと思ってた・・・

660名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 19:13:58.82ID:fzJszXQ40
ええ…

661名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 19:58:37.48ID:5gF9qbHE0
>>659
眺めただけで読んでないやん

662名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 23:00:40.48ID:zyjZpJr+0
すまぬ

663名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/06(金) 23:40:38.12ID:pPEYc2Qn0

664名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 00:36:17.03ID:bhggDVid0
セルヴァラで良くね?

665名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 00:36:51.32ID:K8ApJmKN0
EDHで○○でよくねは禁句だろ

666名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 00:48:44.03ID:bhggDVid0
ごもっとも過ぎる、すまん

667名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 05:38:01.52ID:4BOi6WBv0
>>663
ヴァロルズに3枚目のヴィリジアンの社交家として投入できる

668名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 11:40:02.91ID:+s9mpaSN0
いいそソルリングとクリプトは統率者領域に置いてゲーム始めればいいと思う

669名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 12:25:29.93ID:b3ifyOXs0
ペタルとパラドクスエンジンも置こうぜ

670名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 12:57:14.82ID:BXn2e6b20
不滅の太陽もおこう

671名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 13:31:48.73ID:cQh8wYPD0
統率者は0ターン目から戦場に出ていることにしてゲームを始めれば幸せ

672名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 14:14:11.46ID:TXO8XsVq0
>>671
ゲーム開始時からコントロールしてる生物は酔ってないからアーカムとナーセットがやべぇ
そしてアウグスティンもやばい
でもジェリーヴァは雑魚になるか

673名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 14:40:45.56ID:4ouK70i/0
存在しないもののせいで雑魚扱いされるとか悲しい

674名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 15:01:52.51ID:CNpEHm4L0
少なくともコンボパーツ置くよりは大祖始みたいなの置く方が派手で楽しいわな

675名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 16:32:42.91ID:WyoeuLs80
>>671
バルデュビアンベアーかな?

676名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 18:03:59.27ID:KMQ1mAWx0
酋長乙

677名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 22:24:49.34ID:g9Gfz1Gc0
カードショップセラでやってたEDH最強ジェネラル投票の結果出てた
11-20
https://cardshop-serra.com/material/column/9927

1-10
https://cardshop-serra.com/material/column/10076

678名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 23:11:41.97ID:AF+gMGBm0
>>677
海外のtierとはちょっと違うのが面白いな

679名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/07(土) 23:59:03.34ID:XZxgb6eY0
色々な環境、色々なEDHがある

680名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 00:09:06.23ID:4oENH4ms0
最近のジェネラルがほとんどいないな
ズアーとかプローシュって珍しいか?強ジェネラルとして有名でしょ
大渦はたくさんいるらしいけど

681名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 00:27:19.69ID:BDvLe9HA0
プローシュは食物連鎖で楽に勝てるからか人気あるイメージ

682名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 02:30:12.52ID:IkR++1II0
プローシュはコンボルートも横に並べて殴るルートも、プローシュ本人が単騎で殴るルートも取れるから個人の好みでデッキ好きに弄れるのが人気の秘密だと思う

683名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 07:31:23.97ID:191PsXwP0
この手のアンケートは単なる人気投票になりがちなんだけど10個というかなり多い投票権配ってるからかかなり実状に近い印象はあるな
10個選べでエドリックとナーセットに関しては外す方がおかしいし

基本的には思い入れのあるコマンダーか逆の思い入れというかトラウマがあるコマンダーを書くだろうから
ズアーなんかは幻影の残滓だろうけど

684名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 07:52:04.18ID:z49bcUOh0
プローシュは青くないジェネラルで強いってとこも青ヘイトな方々に人気なんだろう

685名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 08:29:32.99ID:ub1JRvGg0
自分の使ってるジェネラルが20位までにランクインしてないことに安堵

686名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 09:15:27.30ID:iP5Rq0yN0
ランキング見てて湧いた疑問だけど
ギトラグモンスターって何、インスタントタイミングで割り込んで殺しに来るの?
土地サクってドローするだけのカエルじゃないのアレ?

687名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 09:17:55.69ID:TV0fKDKX0
>>686
発掘持ちの土地と組んで悪いことする
たしかニコニコに解説付でコンボ決まってる動画があった気がある

688名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 09:22:40.98ID:YSefwL8v0
色が珍しいけど結局デッキ掘ってコンボ決める類のパーツというだけだし
面白みなんてものは無いわな

689名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 11:10:29.15ID:rITiEZe50
>>686
共鳴者+ダクムーア+蛙でエルドラージ使って無限発掘→無限ドロー→エルドラージの修復能力で無限スペル再利用で殺しに来る
インスタントでやるなら忘却の冠かネクロマンシー使うパターンだろうか

690名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 11:15:20.62ID:J5Iz7ehM0
よくある「なんかゴチャゴチャ始めて勝つ」系だろ?
あーはいはいお前の勝ちって流すだけだし挙動なんざ理解してやる労力が無駄だと思うが
自分で使うなら有名なパーツだからググれば山ほど出てくるし

691名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 11:17:08.83ID:J5Iz7ehM0
マイナー所ならともかく
こういうのを嬉々として解説するマンがウゼえ

692名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 11:27:38.65ID:cPSlAEha0
ギトラグははじめはネタっぽかったのにあっという間に定番統率者になったよなあ
まだ最近の部類のカードだからネットレシピ見ずに自分で開拓した最強カードとして思い入れが強いみたいな人も多そう

693名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 11:27:46.39ID:Vsn9+CIb0
確かに即死コンボは動かす前に「○○ないと勝ちますよ〜」とだけ言ってくれればわざわざシャカパチしなくていいかなとは思うが

ここでコンボの解説するくらいはいいんじゃね?

694名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 12:50:21.82ID:wUaSHcuT0
質問に答えてうざがられるのは可哀想

695名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 12:53:12.37ID:YSefwL8v0
まあggrksで終わるものならウザがる奴がいるのもしゃーないかなとは思う

696名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 13:04:46.80ID:PBRzFrbm0
5chの雑談で出る質問なんてggrksで終わらないものの方が少ないんじゃねっていう
身内で使われた時は名前の伝説感0だしほんと>>686の認識だったけど
わざわざ連レスしてまで否定するような奴もいるってよっぽどトラウマになるような動きするんだなたのしそう

697名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 13:11:22.77ID:BeIyJHDC0
みる時間多いしメフィストフェレスの鎖とか置かれるとめんどくさいしね
墓地飛ばしちゃうとだいたいカカシになっちゃうし

698名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 13:11:50.70ID:97dFC7U50
久々のスルー力検定ですね

699名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 13:13:08.62ID:TV0fKDKX0
ID:J5Iz7ehM0は相当コンボにやられてんだろな

700名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 13:17:49.90ID:omoRFGEY0
ジェリーヴァいなかったな

701名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 13:31:18.46ID:rxjMmTiS0
わざわざ安価や名指しで煽っちゃうのも同類かと

ググれば大抵何でも出る時世だからそれを省くと雑談できないとはいえ
さすがに有名どころくらいは自分で調べないか?
カード単品でいえば「fowって何ですか?」みたいなレベルだし

日曜日クオリチーってのもあるのかねえ

702名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 13:39:28.69ID:rITiEZe50
>>700
ティムトラがいない方が驚きだったわ
京都GPのサイドイベントで優勝してたし、今後認知されていきそうだが

703名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 14:45:33.33ID:wUaSHcuT0
連レス必死すぎてな

704名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 14:59:45.94ID:kbA5531T0
レイモス使ってる人います?
勝ちパターンは5色ならではの無限コンボとかなんですか?あと能力みたらカウンターどんどん乗っていくから統率者ダメージで殴り勝つってのもある?

705名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 16:34:37.26ID:N+beC7C60
和やかに会話してるところにヘイトぶちまけてスレを荒らしてるからなあ。
内心でそう思ってるのは勝手だけれども

706名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 16:46:22.28ID:X1ZOsqjF0
まとめキッズ増えて教えてクレクレ君への対応も変わったからな
今日は土日キッズもいるし

707名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 18:22:51.50ID:BeIyJHDC0
>>704
全知から色々唱えてチャンドラの灯の目覚めとかはしたことある
普通に適当なコンボで勝つほうが多かったけど

708名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 21:41:27.59ID:dYBcUEH+0
>>683
セラランキングは20位以内にカーリアとかニヴが入ってる時点で人気投票やろ

タズリがかすりもしてないあたりメインの票層がライトすぎる

709名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 21:45:40.43ID:TV0fKDKX0
競技コマンダー民が少数派って浮き彫りになっただけでは

710名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 21:56:50.92ID:6yqM/5l+0
いうてエドカスさん1位やしなあ

711名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 21:59:12.38ID:BjpzV59b0
エドモンド最近見てないな
やっぱ使う方もつまらんのだろう

712名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 22:00:33.92ID:4oENH4ms0
>>702
ティムトラはやばいわ
色が強すぎるしジェネラルも軽くて有能で
個人的にはEDH勝ちたいならこのジェネラルって感じだわ

713名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 22:09:03.53ID:dYBcUEH+0
>>709
カジュアル層が少数派のゲームなんか無いぞ

714名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 22:21:48.62ID:TV0fKDKX0
>>713
だからカジュアル層が多いフォーマットで「最強」なんてアンケートとったからこうなったんでしょって話だよ
「カジュアル層から見て強いジェネラル」が選出された感あるし

アンケート募ったセラの店長も「最強ジェネラル投票のはずだったのになんか人気投票感ある」って書いてたけど
それなら投票者に何かしらの制限をかけなきゃいけなかったんだよ
「競技的にコマンダーをプレイされている人が対象」とかさ

715名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 23:30:42.95ID:0eT3EyeZ0
アンケートきちきちせんでいいわ仮にアンケートではこうだから○○とか言われてもどうでもよくね?

716名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 23:31:59.50ID:dYBcUEH+0
>>714
だから、ただの人気投票で終了だろ
そもそも投票する側のガチカジュ度合いの問題では無く「投票」で「最強」を決める時点で人気及び知名度順にしかならない。

717名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/08(日) 23:41:43.13ID:BDvLe9HA0
漫画とかアニメのアンケートしたら毎回ワンピースとかドラゴンボールが上位になるようなもん

GP京都では大会があったけど実績達成できないデッキはお断りだったから指標にはしづらいな

718名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 00:37:37.19ID:GLJMnlhM0
>>717
実績達成してるデッキは大体速攻無限入るデッキだったからあってもなくても上位陣には関係ないルールだったな

719名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 02:33:43.22ID:XWMt36x60
ガチ勢はこんな投票にすらガチ感を求めるのか
緑単でワイの梓が入ってないのがちょっと残念

720名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 04:34:08.08ID:wvPFId9s0
梅澤哲子なんてなんてもん作ってくれた腹よじれたわ

721名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 09:02:44.41ID:1kXWEJBh0
>>719
「最強」ランキングですし…

722名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 09:58:35.64ID:BSejLQYU0
「ぼくが最強と思うカード投票」なんだからカジュアルな人からの票ももろちん入ってくるんだし
結果人気投票みたいになるのは自明の理

そういう場で「ガチじゃない!ガチじゃない!」なんて宣うのは
あえて悪い言い方すればコミュ障だとしか

723名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 13:19:31.88ID:cwq59bLL0
コミュニティに強統率者とされるカード使ってる人がいても、構築が極めてカジュアルなせいでそのコミュニティに本来の強さが認識されてない、って事もありそうなフォーマットだからそりゃ最強議論難しいわ

724名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 13:24:40.39ID:PW3DfEMM0
TOP10適当に選んでって言われてエドリック入れないやつはあんまりいないだろうから一位はどこでとっても変わらなそう

三日月の神は忖度でしょ

725名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 16:58:48.50ID:fOSKhdz80
20位内には火想ミゼ入るのな、もうミジックスとか蝗のほうが上だと思ってた

726名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 17:07:39.90ID:nh3M9ooG0
ここまで
これって単純な性能だけじゃなくて人気や知名度も加味した投票だよねー
てな内容の話がそこそこ続いてる中で
よくそんなレスできるもんだな

727名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 20:38:58.27ID:MYag8Z4l0
>>726
何をそんなにカリカリして、それを人にぶつけるのかわからん

まあ、tappedoutのtier表の方が強さのランキングとして正しいんだろう
三日月とかSerra特有のも入ってるしな

728名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 23:33:53.46ID:GLJMnlhM0
セラ屋ってそういうネタなのかと思ってらガチなやつなのか
セラ屋囲ってなんになるのか

729名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 13:37:39.66ID:YwlJDiAN0
セラのランキングは1人10票ってのもあってやり方自体は公正に出来てるとは思う
ただEDHは環境的に対戦相手が限られる場合も多いし、10位に入る様な統率者でもそもそも対戦したこと無いから投票し辛いってプレイヤーもそれなりに居るんじゃない?
対戦しないと強さが分かり辛いデッキもあるし、どうしても強いというより人気のデッキに多少偏ってしまう気はする

730名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 17:39:30.81ID:TESf7S3C0
セラ屋といえばボジューカの沼の記事が謎理論炸裂しててすこ

731名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 19:52:57.57ID:n1xz20/O0
カジュアル層住人だけどぶっちゃけカジュアルプレイヤーは本当に強いデッキはしらないのよね
一応本気度の高いつもりのデッキは1つぐらい組んでたりはするけど卓に持って行っても白けるだけだから全力のジェネラルは出さないし出せない
結果として空気読んで成立しているコミュニティでは強ジェネラルは出されないから動きは分かっても実際のキルターンの肌感覚は分からない
当然そんな環境では最強を研究する意味はないので最強を問われれば聞きかじりの回答を返すしかない
この結果がリアルガチ層にとっておかしいと思われるなら
日本のEDH環境は案外平和でガチエアプ勢が多いってことじゃない?

732名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 20:01:59.94ID:pyHJgOj20
ローカルカードショップのアンケ結果の環境を日本全体の環境にスリ替えないでいただきたい

733名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 20:03:38.44ID:tjrwqTcz0
>>730
次ターンからマナ出る0マナの墓地掃除として扱うって理論は納得出来るけどそれはそれとして毎回土地欲しい時に引いてテンポロスしてるイメージあるから俺は嫌い

734名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 20:10:46.94ID:M4zJ73TO0
あそこは何か色々おかしいけど一定数信者がいて交流会とかに行くと偶にセラ屋理論に基づいた御高説を拝聴する機会がある

735名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 21:09:17.70ID:pyHJgOj20
>>733
アンタップイン土地なら使えた1マナ失ってるから、実際は0マナにすらなってないな

736名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 22:35:58.76ID:dTcy6UI00
身内卓はカジュアル環境だけど、自分は勝ちを目指してるせいでちょっとかなり嫌な目で見られてるんだけど
ぶっちゃけ好きなジェネラルで他の対戦相手全員を倒す構築してないとかそれはどうなんだと思ってるんだが
果たしてこの考えがおかしいのか、カジュアルをそもそもはき違えているのか私にはわからない・・・

737名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 22:40:38.64ID:onCs/wFY0
その情報だけでは何もわからん

738名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 22:46:52.44ID:am1ZYWJG0
好きなカードを使いたいだけなんじゃない
勝つことは度外視で、そのカードでがちゃがちゃやってるのが楽しいってやつ

739名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 22:49:03.05ID:VrLlhQHz0
>>736
他の(負けてもいい)プレイヤーがやりたいことやるまで勝つのを待てばいい。
1つのソーサリーを唱えただけで満足するカジュアル構築もある。

740名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 22:50:45.47ID:Kis90EpY0
>>736
強いて言うならそこに正しい答えがあると思ってるのが間違い
他国の文化を自国の常識と理屈で理解しようとするような愚行

741名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 22:54:00.78ID:5pPTpi8o0
コミュニケーションとれとしか
それでも合わんのなら違うコミュニティー探すのがお互いのためでは

742名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 22:55:49.25ID:3xM6pD6R0
カジュアルもガチも言われる範囲広すぎるから6つ位のリーグに分けてみたい

743名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 23:06:37.39ID:7aDB2xJ+0
身内ってことはメンバー固定だろ、それで毎回勝ってるなら当然警戒されるだろ
一人で3キルする構築ならもう殺意が隠せてないデッキなんじゃないか?

744名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/10(火) 23:25:55.68ID:Hf3hnvo/0
どんな考えでデッキ組んでいようと
他の身内みんなに嫌な目で見られてるようなデッキなのに
それを続けられる神経もどうかと思うが

そのコミュニティでは明らかに異物なんじゃないかな

745名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 01:56:53.17ID:vxXr+BTa0
その卓で嫌われがちな戦術を取ってるだけで異物扱いってのは流石にかわいそう
ヘイト集める行動取ってたとしてもそいつに個人メタ張って他者のデッキが変わったりするから結果飽きなくて楽しくなるんだと思うんだけど
雰囲気での身内ルールとか暗黙の了解だとしても凝り固まったルールでやるよりキワモノ一人くらいおったほうが楽しいと思うけどなぁ

746名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 02:07:40.60ID:A8iADTzi0
大口縄カッコいいなぁって思って組んでみようとしたんだが迷路の終わりデッキになりそう…
迷路の終わりって門除外された時のサブプランって何使ってます?

747名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 02:17:42.29ID:jBdRXWzA0
身内でやってるならデッキ交換して他人に回してもらえばいい
あるいは同レベルのデッキ後三つ自分で用意するとか
使ってるデッキが分からんからこれくらいしか言えない

748名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 02:32:52.88ID:jBdRXWzA0
>>746
大口縄で殴るのが一番無駄が無い
5色使えるんだから好きなコンボなりデカブツ入れるなりでいいと思う

749名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 02:46:19.17ID:vkJ2vq3y0
>>745
好き嫌いって理屈じゃない
嫌われてるって事実があるならそれを理屈でどうこうしようとする方が間違ってる
「君は蜘蛛が嫌いだと言うけど益虫だからそんなこと言わないで」
みたいな話
勝利に価値を見出してるなら嫌われてても勝ててることに満足しなきゃ
自分がやってることは間違ってないって我を通すなら尚更ね

750名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 05:57:02.34ID:NvYO6Bty0
というか嫌われてるなら素直に止めたほうがいいんじゃあ
身内ならなおさら

751名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 06:48:54.02ID:RPAv+pXJ0
>>746
迷路の終わりを引っ張ってくる都合上土地サーチが増えるからマゴーシコンボを使っているわ

752名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 12:46:09.13ID:EGS1PlM40
大口縄のサブプラン…
赤に全クリーチャー攻撃強制とかにあった気がするからプリズンっぽくしていけばジェネラルのインクのシミもあるし最後に立ってるのが自分だけになってそう

753名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 13:23:39.39ID:3eVWURlo0
何回か回したらカジュアルなデッキにかえるとかしたらそうそう恨まれないはず

754名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 13:24:04.80ID:fuD/jhP+0
勝てる大口縄は大口縄プレイしないからなぁ

755名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 14:20:27.63ID:psc1S2uZ0
自分が大口縄を組むなら神河のスピリットを中心にしたヴォーソスタイプの部族デッキを組むかな

756名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 14:57:49.41ID:+NP9fvBv0
勝つための構築とか戦略で嫌われるってんなら正直おかしいのは周りの奴らだろうし理屈なんざ通用せんよ
俺の嫌いなカードは使うな!って事だろ?

757名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 15:11:48.09ID:uVRPv+qI0
はいはい周りが狂ってる
お前は1人だけ正しい

758名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 15:19:01.42ID:4fN810zJ0
パラドックスエンジンは俺が嫌いだから使っちゃだめだよ

759名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 15:22:29.37ID:pZBr7OUB0
使ってる側はガチャガチャするの楽しいので使い続けます

760名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 16:21:14.34ID:wJIBDcMn0
俺のデッキが死ぬのでBtB禁止で

761名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 16:53:58.66ID:VoRD30kB0
統率者戦は競技に必要な戦術と違って、多人数戦ゆえにパワーバランスが存在するから戦略が必要
これを踏まえると、突出した強さは他3名の同盟を作って全力で対処される状態を作る
そういう魔王戦が好きならそれでもいいんじゃない?

762名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 18:22:30.29ID:3o+eAxYB0
ハルクフラッシュと納墓再活性はまるで面白くないので禁止な

763名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 18:46:15.98ID:yAIOWBKh0
つまらんと言われると返す言葉もないがそれやりたくてEDHやってるのでね

764名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 19:22:16.43ID:4+u8Rxjj0
そんなことよりドミナリアのレジェンド達の話して

765名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 19:25:44.19ID:EZ+eA+/d0
ジョイラいいよね・・・

766名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 19:29:56.17ID:TXsMe8Zi0
ムルドローサは重いけど色々悪用できそう

767名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 19:30:32.24ID:PXJ8H/iW0
ローナってどうすればいいの

768名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 20:04:36.11ID:ARPP49yu0
キッカーエルフ使いたいけど赤緑のキッカー呪文てあんましいいのが無い…

769名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/11(水) 23:00:56.60ID:wvbLgDj90
カラドールやギサとゲラルフ好きだからムルドローサには期待している
クリーチャーの縛りから解放されるからディードや原基の印章を使い回したい

770名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/12(木) 19:12:08.42ID:nzyMtCOE0
無限コンボなんか使ってごめんなさい

771名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/12(木) 19:22:02.68ID:Q7Qlz9FB0
ゆっくりボードで準備進められていって決められると面白いんだけど
手札揃ってはい終わりはつまらん

772名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/12(木) 20:07:30.68ID:RIVOsLR70
アーカム「許された」

773名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/12(木) 21:02:27.93ID:nzyMtCOE0
MOだけど
騙すようなチャットして、それから唐突に無限ダメージで殺したから
何か心が痛む

774名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/12(木) 22:22:22.59ID:c2MqfQJP0
ブレイゴ「(Artifactの準備が要るから)許された!」
エドリック「(マナクリの準備が要るから)許された!」

775名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/12(木) 22:39:17.22ID:bjM12oVE0
BrawlでTraxos統率者にしたい場合土地ってどうするんだろ

776名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/12(木) 22:51:59.37ID:CAMgXzt70
マローのtumblerで要検討ですみたいにいってなかったっけ

777名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 00:06:01.08ID:s2svmZAI0
荒地を毎回収録すりゃ良いだけなんだがな
少なくとも日本語名からはエルドラージっぽさは無いし

778名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 00:10:34.90ID:gN6fvZf90
◇マナ要求するカードがないと他の基本地形の劣化だからなぁあれどうだろ

779名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 01:00:02.46ID:/lmwp5VD0
Brawlのためだけに荒地収録はBrawl興味無い層が気持ち悪がりそう
荒地に限り使ってもオッケーにしてほしいな

780名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 02:30:59.18ID:Ue1vIu770
スタンの無色土地全積みやな

781名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 02:43:36.89ID:GYPcNmp60
旧コジみたいに無色土地ガン積みしないとデッキにならないでええやん
どのみちデッキにならねえだろこんなもん

782名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 07:38:48.90ID:irjt32OS0
基本地形のみ固有色縛りなくせば何とかなるけど版図や烈日、収斂とかが出てきたときにバランスに問題が起こるかな

783名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 07:43:30.23ID:layc58SM0
無色統率者だけ1色だけサブカラーを設定出来るようにするとかが丸い気はする

784名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 07:46:38.21ID:wALtNteQ0
素直に荒地だけ収録されてなくても例外で使えるでいいよ

785名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 09:56:10.53ID:3S92E2rB0
ドミナリアで使えそうなカードあった?
テシャールとシャライが無限コンボに使えそうな気がしなくもない

786名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 12:28:57.85ID:k3gVarDg0
英雄譚がブレイゴと相性良さそうだから、何か組んで見ようと思う
強そうなのはマーウィン、ジョイラ、重いから弱いかもだけどムルドローサ
面白そうなのは多勢の兜と減衰球

787名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 12:44:38.48ID:/lmwp5VD0
ブレイゴとスランの崩落は熱いシナジーを感じる

788名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 12:50:35.08ID:yfx3Viv+0
ムルドローサはLEDありきって感じがするわ

789名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 12:52:15.26ID:+9VQELwO0
>>787
土地縛るだけだと茶から展開されて袋叩きに合いそう

790名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 14:32:45.95ID:I6hvBNlz0
ぶっちゃけどれでも好きに使えでOKなんだよね

791名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/13(金) 17:44:20.89ID:Z0nhLTLc0
タトヨヴァ置いて風景変容したい

792名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 02:44:47.71ID:QNg8lQa80
brawlやろうと思ってるんだけど有力統率者なにかな?

793名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 03:03:17.69ID:tXLhDB8a0
色が多ければそれだけパワーカード積めるから三色勢が強い

794名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 06:19:49.01ID:f8oMdX8t0

795名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 10:14:09.27ID:QNg8lQa80
>>794
ありがとう!確かに元記事消えてるわ…
レシピが気になって仕方ない

796名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 10:35:50.26ID:krWSP7Cw0
金魚の他のシステムみたいn
どっかで結果出したリストの分析じゃなくて
金魚のユーザーが登録したリストの集計だから
メタゲームのページはなくなったんかね

一応こっちからデッキは探せる

https://www.mtggoldfish.com/deck/custom/brawl

797名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 10:38:45.05ID:f8oMdX8t0
一応金魚のarticle漁ったらbrawl関連のpodcastはあったけど記事はなさそうだった
まあpodcastでリスト話しているとは思えないから
それ目的ならユーザー登録デッキ漁るしかないんじゃない?
一応金魚のユーザー登録デッキ区分にはbrawlはあった
大会とかもないだろうからmetagemeにはまだリストはないっぽい

798名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 10:41:27.46ID:IAPY/EqZ0
ルー語みてえだなw

799名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 10:43:13.25ID:krWSP7Cw0
マジックプレイしてると無意識にルー語になるやろ

800名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 10:52:29.06ID:ij3ud3N80
意識的にルー語避けるようにしてるけどな
カード名は極力日本語使うとか
カタカナ標記するとか

801名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 10:56:10.31ID:VJINEMPX0
罰するファイヤー

802名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 11:01:11.94ID:H2OAykO50
列柱をアクティベート、コンバット入ります(パスを構えながら)

803名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 11:02:22.81ID:ZEupbjKI0
マナ出します(ルー語)

804名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 11:03:06.69ID:D1L/Eywo0
英語サイトだしページタイトルとかリスト項目とかは英語のままの方が探しやすいかと思ったんだが
User Submitted Decksをそのまま書いてない辺りやっぱり自分でもルー的な違和感はあったんだろうな。。。

805名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 11:34:55.60ID:krWSP7Cw0
MOがBrawl実装するみたいだけど
定着したらまた扱いも変わってくるかなぁ

806名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 11:59:31.04ID:Oj7BJhh50
個人的には定着しない気がするんだよな
スタンダードハイランダーって構築したリミテッドに近いんじゃないかと思ってて
数回やるには楽しいかもしれんが、何度も同じリミテッドのデッキで遊ぶのは飽きるだろうし

807名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 12:10:22.58ID:Y9oecqhZ0
身内でリミテはよくやるけどスタンの高額カード4枚買って参入するほどの気はない自分みたいなタイプの人はカジュアルに遊ぶと思うんだけどなぁ

808名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 12:42:51.00ID:HqhwnutV0
俺もそう思うな
リミテのためにボックスは買うが、わざわざ高いカード買い足してスタンやるのはどうかと思ってたからちょうど良さそうと思ってる
そういう層はそれなりにいるんじゃない?
リミテ仲間にも勧めやすいしな

というか、流行ってくれると嬉しいだけだけど

809名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 14:12:05.20ID:FlSSpDRM0
最近のエターナル環境のカードの値上がり的に初心者にEDHは勧めにくくなってるわ
そういう意味でもbrawlには頑張ってもらいたい

810名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 14:24:59.16ID:Oj7BJhh50
それはあるな
買ったカードの値段は顧みなくなるが、今やWoFは一万越えてるしな…

811名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 14:41:19.19ID:aQe5oE6y0
えっそんなすんの

812名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 15:30:43.95ID:cuqKrSgu0
LED2万にTT14万
edhは貴族の遊びになってしまった

813名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 16:08:38.75ID:xuR1pmWL0
ガチりゃ高くなるのはしょうがないでしょ
法務官シリーズとかだいぶ安くなったしworkshopとか入れなきゃ割かし安い

814名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 17:28:07.66ID:MSkgpfDj0
一番高いのは土地とクリプト
ここを削れば相当安くなる
クリプトなんてなくたってへーきへーき

815名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 17:29:55.63ID:g5lmBuI10
エクスペ土地揃えてるのに
3マナリミテクリーチャーしか唱えないこいつは何なんだ

816名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 18:53:28.45ID:KkuYPz600
クリプトなんてなくてもへーきへーきって思ったけど意を決して買ったら涙出るほど使いやすくて感動したわ

817名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 19:40:30.34ID:0fJLpaHt0
今更だけど太陽の指輪は大量に刷られてありがたかったねえ。
在庫抱えてた人は真っ青だろうけど。

818名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 19:45:12.58ID:oOEP1x6U0
brawl流行らせたいならソルリングとまでは言わないから2マナ位のマナファクト欲しいんだよな
印鑑で良いから欲しい

819名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 19:46:10.01ID:RAjtggk+0
>>818
つ 起源の柱

820名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 19:48:27.04ID:oOEP1x6U0
>>818
部族でしか使えないのがさぁ
ボーラス統率者とかやりたいのよ

821名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 23:23:45.16ID:FlSSpDRM0
2マナファクトとは言わないけどマナ加速自体は両面カードとかネヘブとか宝物生成するのとか結構あるから3色なら何とでもなるんじゃね

即効性の無いのなら神々のピラミッドとか宝物の地図とか一応2マナ以下でもあるにはある

822名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/14(土) 23:37:01.00ID:34aPjOac0
ボーラスなら起源の柱入るんじゃね?
どうせグリクシス三神入れるだろうし

823名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 04:04:55.99ID:lqKDMfno0
ちょっと変な質問するんだけど
身内環境だとすごい多様なカウンターを使うんだけど
PT修正とかどうやって管理してる?自分は紙切れに-1/-1とか+3/0とか書いて
アクリル樹脂で固めたヤツを大量に用意して使ってるけど、如何せん管理とかメンドイ・・・

824名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 04:11:28.34ID:euRhZbAz0
主要なカウンターはダイスで管理するけど、普段使いしないカウンターや終戦は都度メモって付箋貼り付けてる

魔法の付箋ってやつね。静電気で張り付くから糊とかテープじゃないし汚れない&使いまわせる

825名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 04:11:49.53ID:euRhZbAz0
終戦じゃなくて修正
ごめん!

826名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 15:40:46.67ID:M1wNOJy50
そんなに沢山+X/+YカウンターってEDHで使うか?
+1/+1、-1/-1、-0/-1、-2/-1くらいじゃね
+1/+1、-1/-1については相殺するから実質3種類くらい判別できれば問題無い気がするが

827名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 19:39:10.09ID:6oyy7p5t0
EDHって4人が独自のルールでカウンターやカウンター以外をダイスで表現するからな…
ジャイグロ系や能力付与をダイス乗せて表現したがる人も居る

828名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 22:24:46.06ID:7ZFOjJZV0
ジェネラルを唱えた回数を記録するカウンターは必須やで!

829名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 22:27:38.19ID:D9EaoyO20
全知置いていっぱいドローするまでしか考えてなかったから山札溶けて負けたよ

830名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 22:51:55.74ID:piZK2uJf0
カウンターの話とはちょっとずれるけど晴れる屋のEDHボード便利だよ
どっかがキャラもののボード作ってくれたらもっと嬉しい

831名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 00:16:19.03ID:xksZyzMR0
ヘイト高くて自分だけ狙われてる時
妨害カードがストレートに刺さってゲームに自分だけ参加できない時
こんな時にふて腐れるのは駄目だけある程度態度にはでちゃうよね?
テンション下がったり、口数減ったり。
よくない事だとは思うけども

832名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 00:32:47.30ID:C4ySmmQo0
まあその状態でゲームを盛り上げろとは言わないけど露骨に不機嫌になっちゃう人とはEDHやりづらいな
EDHは真剣勝負より楽しくゲームしたい派なので

833名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 00:38:06.92ID:PUYdqQjM0
自分が参加した卓じゃないけど

ヘイトが明らかに1人集中狙い(そんなにヤバいジェネラルじゃない)
1人にだけ刺さる露骨なメタカード

ってのも目撃したことあるけど、そう言うの我慢して楽しくやれるか?って聞かれたら絶対無理。もうそのメンバーとは二度とやらないと思う。

初見メンバー同士の卓でヘイト集めた、たまたまぶっ刺さったなら内心はアレでも「何もできねーw」って笑いながら頑張る。

834名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 00:57:37.38ID:AAAh+oZC0
1人だけ軍拡の度合いが酷いとか
一見して強さが分かりにくいだけで卓内認識ではガチだとか
勝ち方が決まるか不確定で嫌われてるとか
個人が嫌われてるとかあるし

835名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 01:06:46.07ID:d4V3VYuq0
シートン使ってる友人に対してそんなにシートンが馬鹿勝ちしてたわけでもないのに、別の友人が紅蓮地獄とかの2〜3マナ域の低全体火力をフル投入してきてシートンがデッキ崩したってことはあった
見ててあれはかわいそうだったわ

836名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 01:10:59.57ID:PMO6ZRlN0
メタゲームだな
警戒が薄れた頃にシートン使ってまたメタられるようになる頃にデッキ変えると良い

837名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 01:16:10.71ID:d4V3VYuq0
なんて言うのかな
いくら身内のメタだとしても親の仇みたいな感じで一方的に勝てるように組むのはマナーと言うかモラルとしてどうなの?って思うんだよね
それも全体をメタるんじゃなくてただ一人をメタるのは

838名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 01:28:34.08ID:c6mHLRKW0
この手の話はやった方もやられた方も
自分に都合のいい話しかしないから答えなんぞ出ない
デッキ複数持てでFA

839名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 04:16:42.54ID:2ctBvMkp0
TCGである以上、特化型だったり何かへの依存度の高いデッキ選択した以上は対策カードがぶっ刺さるデメリットもあまんじて受け入れるべきだとは思うけどな

840名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 04:41:03.82ID:XAikxNZf0
卓によるだわ

841名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 04:52:55.40ID:Su0dMXZT0
言葉を選ばずに言うなら価値観が合う人とだけ仲良くしとけ

842名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 08:13:51.39ID:O5k0ooaj0
あまり意識されてないけど他のフォーマットと同じでデッキ速度によるメタだって存在するよね
速攻←妨害重視←重コントロール←速攻って感じで

843名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 09:03:42.48ID:NXjlJJqZ0
速攻→コンボと読み替えるとあるかな
ただ、1vs1と違ってヘイトという概念も絡むし
コンボ<妨害でもコンボx3>>>妨害x1だから速度差によるメタの影響は考慮する意味がないこともある
とはいえ妨害x3卓とかならドロー多めのヘビーコントロールが優位にたちやすいみたいな速度メタもやっぱりあるけどね

844名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 09:11:05.95ID:PGheULGd0
理論上は弱いはずなのになんだか強いデッキが現れることもある

845名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 09:18:03.44ID:4hBo1rrN0
墓掃除サボるとすぐ墓から湧く環境だからRIP外せないっていう

846名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 11:41:11.72ID:V0BM5+ad0
怪物卓だから青い人が捌ききれずに沈む光景をよく見る

847名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 13:52:10.88ID:sXyo6POQ0
メタなんてそう目くじら立てるもんでも無いと思うけどな
それだけ注目されてるって事だと思って堂々としてりゃいい

もしくはそいつのデッキの苦手要素を排除するためのカード入れたら一人にぶっ刺さったとかあるあるだし

848名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 13:55:29.40ID:4hBo1rrN0
自分がメタられて辛いってならともかく
他人に口出すのは流石になあ

849名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 14:35:46.72ID:aOTFq1bl0
自分 ヒデツグ(全体火力 X火力特盛)
ルーリクサー(マナクリ依存)
エズーリ
フレイアリース
という卓で圧勝したけど、勝った俺もあまりに全体火力が刺さって申し訳なくて意気消沈
負けた三人も何にも出来ずに意気消沈
みたいなのはあった

850名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 16:21:19.95ID:Su0dMXZT0
統率者というかパーティーゲームにハマる人間って
「自分のやりたいことをやる」ことに快感を覚えるタイプの人間が多いから
自分が楽しくなれない要素をとても嫌う傾向にある
スレの反応見て分かる通り

851名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 16:32:49.18ID:0LYwXfVQ0
謎の分析おじさんまで現れたよ
一行目に根拠がない、やり直し

852名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 17:35:08.94ID:Su0dMXZT0
>>851
根拠のある反論が出来てない、やり直し

853名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 18:42:42.30ID:0SmyeJbA0
mtgって自分のやりたいことやるゲームじゃなかったのか…

854名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 18:56:55.32ID:Su0dMXZT0
その上に「勝ちたい」が来る人種も居るんやで
「やりたいことやって勝ちたい」と
「勝つためならやりたくないこともやる」の間には深い溝があるんや
平たく言えば前者は統率者みたいなのが向いてるし後者は競技に向いてる
実際1vs1なら相手の嫌がることやった方が有効だし
1vs多なら自分のやりたいことやった方が有効

855名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 19:15:06.78ID:xTdjMSaX0
こういう「勝ちたい」のは悪だと思ってるガイジEDH民一定数いるよな

856名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 19:43:14.07ID:RX2FJT2k0
競技EDHやってもええんやで

857名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 19:45:49.47ID:Su0dMXZT0
その辺は宗教と一緒で信じてる神が違うから理屈では分かりあえない領域

858名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 20:08:20.36ID:XAikxNZf0
勝ちたいと勝てば官軍は違うけど
勝てば官軍派は声大きい

859名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 20:19:59.17ID:Xq6Utqb20
勝つこと前提でやりたい事やるってスタンスでやってたら
どんどん周りからハンデを設けられて、それでもなお初志貫徹したら
お前とやらないって言われたんだけどコレは褒め言葉か何かと思っていいのだろうか?

860名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 20:24:28.73ID:Su0dMXZT0
不特定多数に誰かの言葉の真意を問うな
受け取った言葉はお前のものだ

861名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 20:25:20.08ID:C3GpyQQZ0
推奨ルールとハウスルールで許されてりゃ何使ったって良いんだよ
後出しでゴネる奴は面倒くさい

862名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 20:29:13.23ID:NXjlJJqZ0
>>859
おめでとう。EDHのクリア条件満たしたから晴れて卒業だな

863名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 21:15:21.12ID:qBRHd+5Q0
お前とはやらない
それ以上でもそれ以下でもない

864名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 21:18:43.08ID:XAikxNZf0
ぶっちゃけ問題にするのってデッキよりもキャラクターだし

865名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 21:33:15.32ID:P3Hvk+Fb0

866名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 21:40:06.67ID:Es9IV9MC0
>>865
せめて元の画像に白ベタぐらいかけようよ

867名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 22:09:31.00ID:+3c8d1dZ0
>>861
後出しでゴネてはいけないルールないからしゃーない

868名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 02:17:00.28ID:gxkOUhaH0
同じガチデッキでも統率者が有効に働いてるデッキとそうでないデッキでは後者のタイプが嫌いなんだけどこれは関係あったりする?

869名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 02:24:23.38ID:O+Tje14v0
>>868
何とだよ
アンカーも付けずに独り言言われても反応に困る

870名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 02:39:04.59ID:DxlKOvwS0
エドリックと始祖ドラゴン(ドルイドコン)かな
気持ちはわかる

871名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 03:04:18.68ID:wpFvQ7WQ0
自分は統率者が完全なカラーマーカーになってるデッキは控えめにいうと好きじゃないな
ガチガチのデッキでも統率者っていう追加の手札が有効に使えるかどうかで勝率にも影響しそうだし、折角フォーマット独自の要素なんだし使った方が楽しいでしょ

872名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 03:37:11.14ID:WTmBfVNO0
好きなことで自分を語れよ

873名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 06:19:38.64ID:Po/LppTO0
5色から隠遁ドルイドって見たことないんだよな
フラッシュハルクや納墓再活性とかそんなんばっかだわ
まぁジェネラルはマーカーなのは変わらんけど

874名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 10:18:22.83ID:ho03Dj7U0
エドガー禁止か 1v1だけど
せっかく作ったのに残念だわ

875名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 10:26:39.69ID:aKriPDjS0
https://twitter.com/izzetmtgnews/status/986002390871556096?s=19
森知恵が逝くとは思わなんだ

876名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 10:49:45.66ID:WC0eDqyY0
クリーチャーサーチできる教示者もダメだったか

877名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 12:47:41.98ID:L+rvXbaj0
良かったコマンダーか

878名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 12:54:47.76ID:ST3B7uZn0
1v1 commanderとデュエルコマンダーって
MOと紙の差だけどルールも禁止カードも違うんじゃなかったっけ?

879名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 13:01:17.83ID:xX/+h0Ee0
なんであの辺統一しないんだろうな
禁止もコロコロ変わるしついていけん

880名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 13:40:11.24ID:O+Tje14v0
デュエコマのコミュニティと折り合い付かなかったんちゃう
統率者戦自体はジャッジ発祥だから公式と仲いいんだろうけど

881名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 14:38:47.77ID:RXltnMYz0
環境が違えばメタも違うし、
メタが違うとカードやルールの良し悪しの評価も変わるから
永遠に意見が合うはずがないよ。
誰かが強制的にルールを合わせない限りは永遠に物別れちゃうか。

882名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 15:05:46.80ID:9klND/EF0
>>850
統率者をソープ ランドと勘違いしてる奴ね
やりたい事やらせないと途端に黙るか機嫌悪くなる
そういう奴狙うのが楽しいんだけどね。
気持ちよく射精したいからtier1握るんでしょ?

883名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 16:51:22.98ID:sx0/oqpu0
>>882
人が嫌がることを率先してやるやつのほうがよっぽどオナニーちゃう?
レオヴォルトの禁止の早さからわかる通り締め付けをずっと続けられて楽しいやつなんかいない

884名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 17:41:22.43ID:O+Tje14v0
特殊な性癖の奴を除いて他人のしかも男のオナニーなんて見たいと思わんやろ
オナニーは自分だけが気持ちよくなるからオナニーなんや
やってる本人は気持ちいいけど見せられた側はたまったもんじゃないんや

885名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 17:47:47.65ID:U32i9hHL0
お前が何言ったところで板の住み分けもできない低民度の戯言だけどな
板どころかまとめサイトと勘違いしてるのかもしれないけど

886名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 18:16:33.11ID:IrFH/IpK0
cEDHかそうでないか

887名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 18:17:28.46ID:O+Tje14v0
セラ屋の店主が言うところの興行プロレスか総合格闘技か

888名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 18:23:13.67ID:jCffKM5J0
総合格闘技に有棘鉄線で乱闘するのが楽しいんじゃねーか

889名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 18:41:17.96ID:/9D+K7ou0
スマブラでいう終点厨みたいな印象かな

890名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 19:05:47.53ID:po9Q5cmn0
カジュアルが多い交流会とか大会とかでガチ使ってる浮いてる社会人見ると
あこの人、会社でも家庭でもストレス溜まりまくってるな とは思う
余裕ある器用な大人は楽しむの優先だよね?

891名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 19:18:23.27ID:HjS3njvQ0
競技志向なのは卓分ければいいだけなんだが、とにかく俺ツエーしたいだけで競技志向とはとても呼べないような奴もいるんだよなあ

tier1だけ使ってて、当然周りもそれに合わせてtier高めのデッキ作るので段々勝てなくなる
→別のフォーマットやろうぜ!って言って別フォーマットのtier1のデッキ作って来る

って無限ループしてる奴がいるわ
勝たないと承認欲求が満たされないんだと思う

892名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 19:26:57.77ID:RRKegrUV0
他人のデッキにケチつけるガイジの思考怖すぎ

893名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 19:28:04.09ID:O+Tje14v0
本物の競技志向はそもそも統率者戦をやらない
だって競技フォーマットじゃないし勝っても何も得られない
それこそ承認欲求が満たされるだけだからある意味正しい楽しみ方でしょ
カジュアルフォーマットから満足感を取ったら何が残るの

ガチの競技指向って程じゃないけど
勝ちたがりの俺Tueeeeマンではあるって層が集まるのがcEDHって世界

894名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 19:54:50.09ID:DxlKOvwS0
環境がわからないフリプ
初参加の交流会
こういう時はギセラ スケベ ズルゴ ルーリクサー あたりの中くらいのジェネラル安定だね

895名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 19:57:21.26ID:/9D+K7ou0
ドラゴンじゃない部族デッキとかな

896名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 20:01:49.54ID:oBQi2HJP0
エルフやゴブリンはカジュアルの範疇なのだろうか

897名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 20:03:20.83ID:Pz4ppT7j0
ウィザードを初対面で出すのは勇気がいる

898名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 20:17:48.06ID:RRKegrUV0
あざみ初対面で出されるとこっちもそれなりの心構えで行く

899名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 20:25:36.66ID:HjS3njvQ0
>>893
カジュアル卓にガチデッキ持ち込んで俺Tueeeするみたいなのもedhの正しい楽しみ方ってのは流石に納得できんわ
そんなにみんな勝ちたがりならティムトラだのエドリックだので溢れてる
勝ちたいのは当然だけど、「勝ちたい」より「自分のやりたいことやりたい」が優先されるのがedhだと思ってる
「勝てるならジェネラルや卓のレベルはどうでもいい」みたいな考えの人は正直受け入れがたい

900名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 20:39:39.42ID:Sbk7FTjz0
自分のやりたいことやってるなら人のやりたいことにけちつけんなようるせえ
無限マナでも無限ライフでも好きなだけやって負けて死ね

901名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 20:43:59.02ID:bjXKg+oF0
周りにこんなに面倒な人達がいなくて良かったと思う

902名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:04:38.07ID:O+Tje14v0
>>899
そのくだり昨日もやったでしょ
宗教の話で正しさを競って解決したことなんかないよ

903名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:07:01.24ID:O+Tje14v0
>>899
ついでに言えば多数派が正解なんてのは幻想だから考えを改めたほうが良い
個々人の中に正解はあるんだろうけど全体としての正解なんてありゃしないよ

>そんなにみんな勝ちたがりならティムトラだのエドリックだので溢れてる
実際に溢れてるのがcEDH界隈だよ
おたくの住む次元とは別次元の話だと思ってればいい
プレインズウォーカーなんだから次元毎の文化の違いには理解があるでしょ

904名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:19:47.30ID:HjS3njvQ0
>>903
ガチデッキ否定したい訳ではないんだよ
住み分けなりデッキの使い分けが出来てれば何も問題はないと思う
ただガチデッキ使っておきながらガチデッキとはやりたがらずカジュアル卓で俺tueeeやりたがる奴はどんな捻じ曲がった根性してるんだと思うし、その例えで言えばボーラスやエルドラージ的な多元宇宙の脅威でしょ

905名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:24:21.21ID:O+Tje14v0
>>904
言葉を借りるなら
『「自分のやりたいことやりたい」より「勝ちたい」が優先されるのがedhだと思ってる』奴がいるわけよ
そして君と同じ様に「勝敗付けるゲームで勝とうとしないなんてありえない」って糾弾してくるわけ
だからいくら自分の正しさを主張したって無駄でしょって話をしている
カジュアル卓で俺Tueeeeが正しいかどうかなんて考えるだけ時間の無駄で
やってる本人の中では正しいからやってるんだよって話

906名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:32:55.32ID:DxlKOvwS0
>>903はちょっと頭がおかしい

907名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:34:34.44ID:Sbk7FTjz0
そいつ昨日から長文投下してるガイジだからほっときなよ

908名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:40:35.91ID:dY2D6xII0
EDH初めてやります。1赤青のジョイラを使ってみたいのですが、強いですか?

909名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:42:33.76ID:RRKegrUV0
強くはないが有名ではある
ダルいから俺は相手したくない

910名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:46:11.27ID:9klND/EF0
答えなんて一生出ない。野良は個々で自衛対策するしかない
ジェネラル公開の時点で(カジュアル卓)
Tier1=障害者マーク

「空気が読めません 」って宣言してるんだしプレイ変えるしかないよね。

911名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:46:12.21ID:jCffKM5J0
>>908
強いけど能力が大振りで狙いが分かりやすいから待機中にプレイヤー側を全力で攻撃されやすい

912名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:53:49.14ID:ST3B7uZn0
>>908
(実際に入っている/いないに関わらず)ジョークルホープスとか抹消みたいな呪文とファッティ待機されると青くない卓だと対処しようが無い
→待機される前に殺そう
となりやすいからヘイトを集めやすいということを覚悟した方がいい
正直最初の選択肢としてはお薦めしない

913名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 21:59:55.06ID:/9D+K7ou0
まあスレ見ててスパイクが平気でジョニー面してるのはモヤっとするし
こういう話題の長文投下する気持ちもわからんでもない

914名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:14:08.26ID:X811M45m0
追加ターンの代わりにオーバーランが飛んでくるエドリックはなんか許してしまう

915名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:24:03.34ID:9vqiZSa+0
赤緑だの赤黒だの緑白だのが溢れかえる俺とこの卓は平和なんだなあ

916名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:27:26.08ID:Poh4L5lb0
赤白でぼこるわ

917名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:34:29.34ID:dY2D6xII0
逆に警戒されないジェネラルってなんでしょうか?ノリンとかですか?

918名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:35:08.02ID:4gN9V58p0
統率者デッキを持ち運ぶのに良いデッキケースってありますか?
キャラスリーブ+スリーブガードに入れてるんですが、よくみる黒いストレージだと端と端がぴったりすぎるので他に何かいいものはないでしょうか?

919名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:37:19.12ID:JTKoigA10
ウルプロの革製デュアルデッキボックスとか
あれならついでにダイスも入れられて便利

920名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:48:12.55ID:4gN9V58p0
>>919
ありがとうございます
書き忘れていたんですが、ローダー入りのカードも入りますかね?
統率者2017などについていたサイズぐらいのローダーです

921名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:51:34.68ID:RRKegrUV0
デッキケースはスリーブの好みで選べ
一重→ウルプロの統率者シリーズまたは同サイズ無地
2重→ストレージ400サイズ
三重以上→自分で探せ

922名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:57:31.31ID:ST3B7uZn0
基本的には一部例外除けばコマンダーが青いかどうかで一つ壁がある
で、青いコマンダー(と一部の例外)のなかでアド源として優秀であるか、少
選べる色でサーチ可能なカードとの組み合わせで無限コンボのパーツになるかで更に選別される感じ
全色使える5色コマンダーはアトガトグみたいなクズでも使えるカードの強さで警戒されうる
逆にサーチが弱い赤、ドローもサーチも壊滅的な白単色になるコマンダーはヘイトがグッと下がる
ただし、赤単はコマンダー自体が優秀なのが揃ってるんでまだ戦えるけど
白単に関してはヘイトの低さを上回るデッキの弱さがあるのでこれはこれで初回にはお勧めしない

923名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 23:13:54.54ID:9vqiZSa+0
>>916
大歓迎だわ
ようこそ怪獣卓へ

924名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 23:15:48.27ID:JTKoigA10
>>920
ローダーの大きさが分からないけど高さは大体9cmで横は15cm位だから確かめてみたらいいんじゃないかな

925名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 23:20:17.24ID:Z9wtoysQ0
デッキケース自作流行ってるけど簡単に作れる物なの?100均素材とか言ってるのを見るとやりたくなる

926名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 00:00:21.78ID:MVa2yJhb0
白単でも、いくつかのジェネラルはガッツリ専用構築してやると結構面白くて強いよ。
逆に言えばガッツリ作り込まないとアレな感じだし、カジュアルよりだからガチには速度で勝てないけど

927名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 00:04:44.70ID:hcvs2wvl0
白単は好きだし実際使っているけど間違っても初心者に奨めるべきものじゃないと思う

928名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 00:11:37.94ID:XFdnQHg00
青抜き最強クラス プローシュ セルヴァラ エズーリ (カーリア)
ここら辺って最強クラス(エドリック ナーセット)の面子にはどれくらい劣るの?

929名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 00:19:30.56ID:3/wnaKKR0
エズーリ、カーリアが青抜き最強格とかどこ情報だよ

930名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 00:43:24.26ID:Tbw7ZDjN0
脳内でしょ(適当

931名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 01:00:47.03ID:tDcwxYqD0
最強クラスにナーセット上がって来るけど過去の遺物でしょ
スゥルタイカラー以上が最悪1tハルクフラッシュして来るのに
エドリックはその1tをカウンターで捌けばいいけどナーセットが初手にカウンターくるキープと構築で最強を維持できる勝率保てないと思う
脳内対戦なので実際ナーセット使ってる人いたらレポ下さい

932名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 01:06:39.96ID:o9GAtVh40
殴る=勝利のジェネラルならイドリスの方が強い

933名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 01:38:05.51ID:s0QNtd1S0
1on1の禁止改訂はあったけどデュエルコマンダーの改訂は今回ないってことでいいのかな?

934名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 01:47:14.36ID:LjafJmgZ0
>>933
別物や
デュエコマの次の改定日は5/28

935名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 01:56:14.13ID:sowVke6+0
イドリスはガチガチに組むよりなんかチェーンを楽しみたいけど一人回しでいいやってなる

936名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 04:36:24.71ID:G9AfNY2N0
パラドックスエンジンでガチャガチャやる系は楽しいけど決まらないことがあるから自重しようぜってなったわ

937名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 08:00:00.88ID:s0QNtd1S0
>>934
サンクス
似た遊び方なのに微妙に違うからわかりにくい

938名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 12:45:18.64ID:0lelgP1v0
イドリスは回り始めると決まるまでが尋常じゃなくなげぇからな…

939名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 13:03:25.89ID:e6ICVRbl0
1人で勝つなら一瞬で全員殺してくれってのはあるな

940名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 14:52:44.75ID:PjcOA12L0
Stax大量配備からの誰か速くコンボ決めて次に行けよ感と同じかな
コンボ重視卓だと皆が決めきれなかった時のぐだぐだ感も凄いけど、そういうレアな状況もある意味楽しいよね

941名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 15:45:41.40ID:+uMKtY7A0
堅実に展開して堅実にビート・ダウンすればぐだることなどないのである

942名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 15:48:55.24ID:KrLgRGSB0
イーサーンで堅実に展開

943名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 15:51:06.34ID:+Kz5rkhx0
堅実に展開して堅実にビート・ダウンし堅実に手札を貯めたコンボに決められるだけの人生

944名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 15:56:05.35ID:vqB8iWHl0
みんなで堅実に展開したらどこも殴れない
殴ると隙ありとばかりに殴り込まれる

945名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 16:22:29.33ID:hIG8cB9q0
卜占待機させて3ターンに1回全力パンチするだけの人生

946名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 16:59:19.18ID:LjafJmgZ0
>>944
Brawl割とそんな感じやぞ
コンボ居ないから健全な殴り合い環境や

947名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 17:34:56.42ID:0lelgP1v0
Brawlもそこそこ無限コンボはできるけどな

948名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 17:55:52.24ID:Zhp3z+mC0
今更だがedhって戦略シミュレーション感あるな
戦争(コンバット)と内政(アド稼ぎ)と外交
コンボは核兵器みたいなもんだろうか

戦争してもアド稼げないのが違う点だが、コンバットで相手のアドを奪えるようなシステムがあればビートダウンも流行るんじゃないかと思ったり
まあエドリックやナーセットは既にやってるんだが

949名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 18:13:11.00ID:LjafJmgZ0
どんなにビートにアド付けたって
「数枚カードを揃えたら他全員を倒せる」って効率を超えることはない
もしこれが逆転するようなことがあるなら別ゲーになる

950名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 19:36:24.43ID:EGFRENCs0
なんだ手札集めるだけの連中は別ゲーやってるってことか
みじめにEDHやれよ

951名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 19:46:20.49ID:QExAyhp40
青いジェネラルを使う場合追加ターン系は入れた方がいいですか?

952名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 19:51:55.79ID:iySeluSU0
>>948
現実の戦争は当該国が資源を消耗するだけでアドなんか取れないから、むしろ正しい形だと思う
>>951
ジェネラル次第
コンボ優先なら勝ちに繋がるサーチや相手を妨害する置物の方が優先されることも多い

953名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 19:52:37.86ID:oP7W4tp40
環境による、追加ターン目の敵にしてるやつもいる

954名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 20:31:40.55ID:GZjBtuPT0
追加ターンあっても場があれだったら1枚ドローして土地置く程度になりさがることもあるし

955名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 20:34:38.18ID:7I1KCgmN0
統率者による

956名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 20:51:19.21ID:3/wnaKKR0
青いジェネラルには脳死したように追加ターンと神ジェイスぶち込む人いるよね

>>948
まあ、死なない程度のコンバットは外交の内やな
相手のライフリソースを奪ってるんだから現状の殴りも一応は相手からアドは奪ってるゾ

957名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 21:01:03.21ID:Sh4FsbZt0
ジィーリィーラン統率者にしようと
思うんだけど、オヌヌメドラゴン
ってなんかいますかね?

958名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 21:39:54.29ID:4qebOoqO0
ネザールってジェネラル的にどうなんすかね?
青単組んだことないけもカウンターとバウンスとかでジェネラルダメージ狙いにいけるかなーって思うんですが

959名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 21:44:55.16ID:nC73CgbO0
ジョイラなんですが、追加ターンで
瞬間の味わい
時間のねじれ
荊州占拠
奇跡でTINEwark
を使ってますが瞬間の味わいっていらないですか?

960名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 21:51:25.96ID:LjafJmgZ0
>>957
赤単のドラゴンリストアップして眺めた方がいい
選ぶ楽しみがある
ある程度絞ってみたいならEDHRECでページ探せばいい

>>958
それこそ話題真っ只中の追加ターンが合うジェネラルやろ
スペル回収系呪文と追加ターンガン積みでもまぁ形になりそう

>>959
使ってて微妙に感じることが多いなら抜きなよ

961名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 21:58:39.28ID:CaZwfk3a0
>>921
>>924
ありがとうございます
ウルトラプロのプラスチックのデュアルケース探してみることにしました

気になったんですが墓地のクリーチャーを追放し、そのクリーチャーのコピーを生成するようなカードで
統率者を追放した場合それを統率者領域に置きつつコピーを出すことはできるんでしょうか?

962名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 22:00:55.86ID:LjafJmgZ0
>>961
出来るよ
領域移動に際し置換できる

963名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 22:34:18.39ID:CaZwfk3a0
>>962
ありがとうございます

964名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 22:37:11.33ID:nC73CgbO0
>>960
ありがとうございます!
スペルマ回収のオススメの呪文はナックラヴィでしょうか?

965名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 22:45:26.94ID:i58jMW3b0
>>961
俺が紹介したのは革製だからもしも入らなかったとしても責任は取れんぞ?(小声)

カーサスでデッキを組もうと思うんだがロマンを取って勝ち筋をドラゴン大量展開にするか無難にキキジキ徴収兵や墓地コンボにするか悩むな
多分前者の方が決まれば気持ちよいんだろうけど勝てないとそれはそれでツマランし悩ましい

966名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 22:51:17.29ID:LjafJmgZ0
>>964
何回収したいかに依るけど
ナックラヴィーだと追加ターン系が回収出来ないよ

967名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 22:52:49.66ID:LjafJmgZ0
>>965
後者を選ぶとカーサスはただのカラーマーカーで
始祖ドラの方が良いやってなるから前者一択だと思う

968名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 22:57:32.10ID:3/wnaKKR0
>>965
とりあえず、ドラゴン盛りにして最後の別れ経由のゴージャーでも積んどけばいいんじゃね

969名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 23:03:25.40ID:i58jMW3b0
>>967-968
thx
確かに後者だと始祖ドラでOKになっちゃうか
ゴージャーからドラゴンストームや起源の波でドラゴンを並べまくる形にしてみるよ

970名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/18(水) 23:56:06.23ID:GZjBtuPT0
ゴージャー無しのドラゴンストームで遊んでるよカーサス自体が勝ち筋とコンボパーツになるのがいい

971名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 00:27:14.59ID:MQ7c3Kdd0
カーサスはドラストでデッキから出したくない?

972名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 01:10:37.19ID:PCiFB9C00
次のデガリアズ、すごい魅力的なんだけどただ3パンするだけのジェネラルになるのがなぁ…
何かとシナジーある訳じゃないし

973名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 01:26:53.84ID:YpiESenS0
シナジーって言っていいかわからんけど
マナ払わなくても帰って来るからデアリガズ出してからジョークル系乱打してりゃいいんじゃね

974名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 02:00:17.11ID:YkJirSrP0
卵カウンターをすぐ取り除く手段でもあれば良いんだけど
なまじ追放領域に居るせいで触れないんだよなぁ

975名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 11:09:38.47ID:lADgTzs50
フレイバー的にPWヤヤからジョークル撃ちたいよな

976名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 14:19:35.84ID:aDikTUmL0
フルスポ見てたんだけどムルドローサってムルタニの娘かよ

977名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 20:38:01.24ID:YpiESenS0
セラ屋のギトラグ
玉璽とか森の占術入れずにロッテスのトロール入れる理由を教えてくれ・・・
お守りかなんかか?

978名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 20:40:19.93ID://AkV4h90
ハンド捨てられるからやろ
野生の雑種犬にはその感想を抱かなかったのか?

979名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 20:43:44.20ID:YpiESenS0
ギトラグのテキストとトロールのテキストよーく読もうな

980名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 20:49:02.31ID:ZasCTHL00
ハンドに来た発掘持ち生物の処理、
再生持ちなのでブロッカーに回す、
トランプルあるのでPWの処理

981名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 20:54:42.53ID:YpiESenS0
共鳴者枠で考えてもオリヴィアの竜騎兵とかウーナのうろつく者があるんだよなぁ

982名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 21:00:18.15ID:wrF10AEO0
スカージと朽ちゆくインプがない時点でお察しだろ
ついでにセラは謎のPW推しがよく解んないや

983名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 21:09:31.15ID:TBlD/Zwp0
交流会で見かけたデッキを紹介ってだけなんだからそこまで目くじら立てるなよ
まぁ俺も緑パクト入れないなら朽ちゆくインプでいいと思うけど

984名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 21:19:10.78ID:61/nJh5j0
ロッテスのトロールじゃあ回収場捨てれんじゃん

985名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 21:19:40.65ID:LO5SqMf10
テンプレじゃないといらいらしちゃうんでちゅか?

986名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 22:59:33.30ID:DKLGCFqS0
テンプレ云々の前にあまりび噛み合ってない

987名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 23:09:42.33ID:yhx407ly0
発掘で勝手に餌増えるから食っとけってことでわ

988名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/19(木) 23:12:47.61ID:yhx407ly0
何か違うやつと勘違いしてるわ

989名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/20(金) 01:08:37.72ID:57SnjrGk0
ロッテストロールはヴァロルズでやたらでっかくなるからすき

990名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/20(金) 12:27:45.36ID:3o9G7Clf0
>>980
とりあえず次スレ頼む

991名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/20(金) 16:12:38.58ID:jrWbqRgl0
>>990
ホスト規制だった
減速しつつ↓頼む

992名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/20(金) 17:58:08.60ID:6yumRmHf0
試してくる

993名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/20(金) 18:05:44.31ID:6yumRmHf0
立った
ついでにテンプレをちょこっといじった
Brawlを扱うことと統率者戦とは?の部分を公式のページに

【MTG】コマンダー・統率者戦 その43【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1524215066/

994名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/21(土) 02:23:36.23ID:+XSRvdPQ0
>>993

995名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/21(土) 02:24:02.10ID:+XSRvdPQ0
うめ

996名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/21(土) 02:38:36.52ID:+XSRvdPQ0
ざわ

997名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/21(土) 02:41:23.76ID:+QM9bcJs0
てつ

998名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/21(土) 02:44:53.76ID:+XSRvdPQ0

999名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/21(土) 02:54:15.40ID:VbaEgKmr0

1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/21(土) 03:04:30.89ID:sbILQRve0
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