【MTG】モダン専用スレ133【modern】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)

■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ131【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1517678332/
【MTG】モダン専用スレ132【modern】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1518078583/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers

http://mtgtop8.com/format?f=MO
674 decks
Aggro
50 %
Death's Shadow 65 10 %
Humans 49 7 %
Affinity 37 5 %
Eldrazi Aggro 36 5 %
Red Deck Wins 35 5 %
Junk 21 3 %
Hatebear 21 3 %
Hollow One 16 2 %
Selesnya Aggro 13 2 %
Aura Hexproof 9 1 %
Bant 7 1 %
Zoo 5 1 %
Jund 5 1 %
Merfolk 5 1 %
Martyr Life 4 1 %
Tokens 2 0 %
Orzhov Midrange 2 0 %
RUG Aggro 2 0 %
Boros 1 0 %
UR Aggro 1 0 %
Jeskai Aggro 1 0 %
Other - Aggro 2 0 %

Control
27 %
UrzaTron 39 6 %
UW Control 30 4 %
UWx Midrange 28 4 %
Mardu Midrange 24 4 %
Lantern Control 12 2 %
The Rock 11 2 %
Gruul Land Loss 10 1 %
Blue Moon 9 1 %
Grixis Control 7 1 %
Smallpox 4 1 %
Mono Red Control 3 0 %
Scapeshift 2 0 %
Nahiri Control 1 0 %
Tezzerator 1 0 %
Other - Control 3 0 %

Combo
22 %
UR Storm 28 4 %
Creatures Toolbox 26 4 %
Valakut 26 4 %
Dredge 19 3 %
Living End 12 2 %
Instant Reanimator 11 2 %
Ad Nauseam 6 1 %
Infect 6 1 %
Elves 5 1 %
Bloomless Titan 3 0 %
Twin Exarch 3 0 %
Walks 1 0 %
Other - Combo 5 1 %

>>1

>自分のメイン・フェイズに土地4枚をタップして1つの呪文を唱えるというハードルはとても高く、直接勝ちに繋がるようなカードに限られることもあります

エアプですまんけどレガシーはそうじゃないの?

【MTG】モダン専用スレ132【modern】の負け犬一覧
ジェイス解禁派はキチガイとして暴れまわった雑魚どもの末路です

>>59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2018/02/09(金) 12:15:25.66 ID:jqIKfSS+0.net
少しでもmtg齧ってるならジェイス解禁は未来永劫無いって事分かるからな

(ワッチョイ ab0a-jA6l [153.214.221.43])
終身モダンエアプ

>>97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2018/02/09(金) 12:52:49.54 ID:2ctGCqapd.net
百歩譲って神が解禁されるとしても血編みだのより早くにとか橋禁止と同時にはねえよ
解禁されてたらマジックやめるからここでMOのチケ配ってやるよ

(スプッッ Sd03-VkAK [49.98.17.62])
mtg引退&ここでチケット配布

>>294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2018/02/10(土) 18:45:50.18 ID:3Nj2xE4s0.net
解禁されたら後腐れなく普通にやめるから喚きもしないよ
買占めマンは在庫抱えてしねばいい

(アウアウカー Sa19-QL/9 [182.251.248.36])
mtg引退

>>374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。 :2018/02/11(日) 06:08:31.10 ID:buXyRz/Rr.net
なーんでミキサーに逃げようとしてるのか
現実を理解して怖じ気づいちゃったのかな
ちゃんとケツに突っ込めよ
俺は神ジェイスが解禁されたらMOでお前と同じ24枚買ってやるよ

(オッペケ Sre9-IkRf [126.212.49.252])
高騰したジェイス24枚moで購入

>>1
>>2に足りないカードが有る気がするんだけどなあ
おかしいなあ

持ってても嬉しくない解禁だ。
どうしてくれようこの気持ち。

デスシャドウはしんどそうだ
アンコウがジェイスにビンタされて泣いてそう

>>1
スレ乙
相殺と終末と瞬唱と罠の橋抑えておけよー
モダン環境には紅蓮破ないからなー

>>1
おつ
>>4
レガシーにはタップしててもカウンターできるwillっていうくそカードがあるからね

>>1
ちゃんとちあみんと神が消えてる+8000点

12名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3113-eUPV)2018/02/13(火) 01:43:15.36ID:A6lN+QFL0
ちなみにMOではいつから使えるの?

>>1
ここちょっと消えてますね、禁止欄にいたはずなんですが

>>12
19

>>8
ただハンデスと頑固な否認で神ジェイスを出させないデッキでもある
自分からメインとサイドに1枚ずつくらいは神ジェイスを使う側になりそうでもあるけど

墓トロール君と同じ目にあってほしいからみなジャンジャン使ってガンガン結果出してくれよな!

17名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4667-bZ3H)2018/02/13(火) 01:45:02.82ID:fUzBMrqd0
>>1 乙を刻む者、ジェイス

遠眼鏡ならメインから積んでも許される気がする

スレ乙
弱小プレイヤーだからどうなるか分からんけど、
現在の多様性が壊れてプレイヤーが減る展開にはならないで欲しいわ

19名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4667-bZ3H)2018/02/13(火) 01:47:42.95ID:fUzBMrqd0
>>18
「ジェイス解禁」だけでモダンやめるプレイヤーもいそうだしなぁ

墓トロールすぐに再逮捕されたイメージだけど2年はシャバに居たからな

世界を思うがままに荒らしたヴァラクートを失墜させたのが神だというのに…。
歴史は繰り返される、か…。

22名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3113-eUPV)2018/02/13(火) 01:48:32.44ID:A6lN+QFL0
>>14
ty glhf

俺は青使わないけど青使いは大変だな

ブルームーンとか青系コントロールが最初は増えるだろうけど一時的だと思う

IP消えてんじゃん

とりあえず青白、ジェスカイ、グリコン、ブルームーンは増えるかね?
GPのモダン担当かわいそうだわほんと

>>18
多様性は壊れるよ確実に
神が解禁したからといって青に染まるわけではないがだからこそ危険
双子と一緒で目に見えない形でいろんなデッキを生まれる前から殺すようになるよ

>>25
マジだ、何も弄ってないけど何でIP消えたんだ?
>>3も改行多いって怒られたしいろいろと仕様変わってんのか?

28名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3113-eUPV)2018/02/13(火) 01:52:50.73ID:A6lN+QFL0
>>26
現状群雄割拠でいい状態だったのに

4Tを渡したらジェイスが出てくるんならそれより先に買ってしまえばよくない?(危険思想)

プロでさえ環境読み切れないことが多いのに
既に読み切れてる人たちは凄いと思う

少なくともジェイス積んだデッキに勝てないデッキはゴミになるから多様性はなくなるだろうね

これが全く新しいカードならともかく既に前例があるしな

>>29
3ターン安定キルコンボデッキはモダン禁止要項なので4ターン目の生存は許されております

モダン環境にジェイスがあった前例があるのか?

ウィザーズが幾ら言葉を並べたって25thのために解禁したんでしょとしか思えない
そんで神ジェイスだけだと見栄えが悪いからちあみんをオマケしましたって

>>34
もうちょっと公式読んであげようね
 
史上最も象徴的で強力なプレインズウォーカーの《精神を刻む者、ジェイス》は、モダンの誕生からずっと禁止リストに存在していました。
当時、ジェイスはスタンダードで禁止されてからそれほど経っていませんでした。
また、ジェイスは途方もなく強力なレガシー・フォーマットでもプレイされるほど強力でした。

つまりないです

メインで針と神を無理なく積めるとなると、ランタンとテゼかなぁパッと思い付くのは
あと青絡みのグッドスタッフ系コントロールには絶対入るか

ブルームーンは稲妻瞬唱でテンポで殺す事も多々あるし
神入れるくらいならいっそ遅延戦術得意の青白かトリコにした方が良さそう
ブレストして血染めが数枚来たら心の肋骨折れそう

死儀礼のとばっちりで禁止されて神ジェイスの弾避けで解禁される可哀そうなチアミン
何も悪いことしてないのに

ジェイスおじさん大勝利これからはありえないなんてないな殻ももうよくね

41名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ef9-80pK)2018/02/13(火) 02:00:20.02ID:yulEIiQV0
強い弱い抜きに面倒だから嫌い
ランタンでさえ嫌だったのにあんな戦い方するデッキが増えると考えるとしばらくモダンはいいかなって感じになる

>>29
モダンでちんたら4ターンもかけてる方が悪いよな!

>>36
ごめんね
皮肉のつもりだったんだ

>>6
二枚くらい抜けてるよな

血編み解禁確定して、血編みが神ジェイススタンで抑えてたし神ジェイスも解禁していいんじゃない?って決まった感も無きにしもあらずというのが

拾い物だけど、発表直後にこんなアンケート取って、速攻ツイ消ししたあたりマーケ担当も思いのほか批判が多くて焦ってそう

https://i.imgur.com/e91cUAa.jpg

>>39
釈放後に社会(トーナメント)での活躍を期待されるなんてとんだ模範囚じゃないか

>>16
コントロールが強いのに解禁してるから再禁止の際に他のカードも巻き込みそうで怖いんだよなぁ

>>45
これイエスが圧倒的大多数だったけど消したのかよ
ダサすぎだろ最近のお前らの挙動見てプレイヤーが盲目的に庇うとでも思ったのか

禁止改定担当エアプ過ぎて笑えてくる
次回の禁止改定で禁止かはたまた三日後に禁止か
スタンが死んでもモダンは盛り上がってたのに

一ヶ月後辺りのGP2日目進出はアーキタイプの種類どんなんだろうなぁ
半分以下、てか下手したら1/3ぐらいまで減る可能性ある

>>45
なんだこれ
頭大丈夫か?

>ジェイスが『マスターズ25th』で再録されるので、プレイヤーが手に入れやすくなります。
この一文のせいで邪推してしまうなあってのはある

53名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3113-eUPV)2018/02/13(火) 02:05:16.46ID:A6lN+QFL0
>>46
見た目も中身も極悪だけどな

4月まで待たずにHOTFIXで神禁止にしたら草しか生えないけど25thまではいきてるだろうしなぁ

そのアンケート60%くらいがyesだったんだよね
完全に信用失ってるわ

56名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 02:07:41.77
>>1
今や神ジェイスは10万円でも安いな
モダンを定義するカードになるのは間違いない

ツイッターでレガシー民がジェイスあるからモダン参戦するわとか言ってるし始める人もいるんだな
辞める人の方が多いだろうけど

>>45
投票した時はYesが57%だったがまさか信用されてるとでも思ったんかね

致命的な一押しくんもこれからは稲妻のほうに優位性が出てしまうのか
やっぱり稲妻がナンバーワン!
ところで次のモダンイベントいつ?
SCGあたりでないかな

>>48
前スレに直URL貼ったんだけど、アクセスできんかったから垢見に行ったらツイ消しされてたわ
流石にちょっとなって思った。

色々とデッキについて考えたいけど、解禁文とかの内容があまりにもアレすぎていい方向に見れないわ

もうこれ出し惜しみしてるだけで、最終的に全部1回は解禁くるな
〆もデプスも超起源もすぐだよ
墓トロールみたいに再禁止すれば良いだけなんだから

BANされる時も巻き添えで何か連れてくだろうしなぁ
理想はアーキの多様性そのまま環境が遅くなるだけだけど果たして

63名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 86b0-/7a3)2018/02/13(火) 02:09:05.48ID:dSnhdk1e0
>>37
ランタンもテゼレッターも罠橋あるじゃないか...
やりたくねぇな

高速化するだろうからドレッジ組んでも終末でデッキボトムにされたら投了だし、何か良いデッキねーかな
安定の親和なんかねー

ローテーションの変更と撤回
スタンでの禁止カードの乱発
基本セットの廃止と復活
FNMプロモの変更と撤回
とここ最近は失敗してるイメージが強いからなあ

本当最近の手口が焼畑じみてるなぁ

今のウィザーズに信用なんて有る訳がない
最も力入れるべきスタンを強カード出しては禁止にする遊戯王方式にして殺して、
代わりに盛り上がったモダンを限定パックの販促のために殺すクソ会社

68名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ef9-80pK)2018/02/13(火) 02:12:47.34ID:yulEIiQV0
もっとうまくやれるよなぁ

>>65
なんかファイレクシア病の進行記録みたいだな

社長がガイジだからな
マイクロソフトの人間にTCGが扱えるわけがなかった
やめないかぎりはめちゃくちゃだ

ジェイスの相場、どのくらいになると思う?

うがった見方をすればコンマイと同じだしなぁ
禁止解除して直後のパックとかで再録とか


そういえば血編み解禁でジャンド以外だと何が影響受けるんだろ
リビエンかと思ったけど、血編み入れる意味も薄そうだし

遊戯王が何で衰退したか、海外の企業だから調査してないのかな

使われたこと無いからってもあるが、どう対抗すればええんや
ちなアブザン、メインからドロコマで罠橋他に対処するとしても全除去からの更地ジェイスに勝てる未来が見えん

>>67
遊戯王からの移民してきた人がかわいそうになるぐらい遊戯王とかわらないムーブしてる

と思ったらドロコマエンチャントだけか、最近使ってなかったから忘れとったわ
連投すまん

>>73
ローテーションがないからインフレ仕切ったせいでは?
もう1ターン目にウィル引けないと安定して制圧してくるデッキしかおらんぞ

モダンのジェイス自体があんまり研究されてないから
一瞬だけ落ち着いて勝ち始めてバビューンって2万くらいまで飛んでいきそう

バンカン祭りで冷えてからの禁止カード乱発でスタン人気落ちこんでて
世界的には一番人気のフォーマットはモダンになっちゃってるらしいけど
入り口にもなるスタンが一番じゃないと色々と不味いだろうし
ジェイス解禁で再録される25周年マスターズの売り上げアップと
モダン環境を壊すことでスタンに人を呼び戻す一石二鳥の計略なのではないかな?
まあみんなが期待してるほどモダン環境は荒廃しないと思うけどね

遊戯王っていうかソシャゲムーブやってるイメージ
コンマイも同じことしてるあたりソシャゲがTCGに対してそんなに脅威になってるんかな?

>>74
メインのハンデスを思考囲い重視にする、ミシュラ土地を使う、大渦の脈動をちゃんとメインに取る、サイなどのジェイスでバウンスすると損するクリーチャーを使う

もうさ、ジェイスの敗北使えばいいじゃん
あれでジェイス打ち消したことないけど強いよきっとおれが保証するよ

>>74
稲妻か速攻なかったらミッドレンジは無理だぞ、全除去からジェイス出してバウンスor+2で終わり
ちなみにパスかプッシュもジェイス出つつ飛んでくるから稲妻意識させないと厳しい
ターン返してしまった瞬間GGなのは分かるだろ?

>>74
赤ひねり出して血編みから未練ある魂めくって殴り続けるとジェイスは死ぬ

>>79
スタンが荒廃してモダンにいった人はモダンが荒廃したらスタンに戻る訳ないんだよなあ
大抵は嫌気がさしてmtg辞める

全除去からジェイス着地で+2して勝ったと思ってるところに
返しで血編みから稲妻めくれてあれれ?ってなるわけだな

北風と太陽みたいな話だ

>>82
おう、ジェイスPWを追放するの一文もエラッタで入れてくれよ

ジェイスはすんなり受け入れられる可能性はあるけど
受け入れた結果、メタゲーム上位が1-2年前みたいに固定化されちゃうのは嫌だなって思うわ

最近毎週変わってて面白かったのに

というか全除去自体が環境に無い4マナのソーサリータイミングのカードなんだけど、今のモダンって4マナの全除去撃ってる暇あるん?
3マナの全除去だとイマイチ信用無いしなー

>>45
これってつまりどういうこと?

解禁されたものは仕方ないからデッキ考えようぜ
青白コン神奇跡仕様
青トロン
神入りグリ影
1人ランタンコン
URパイロジェイス

>>88
それよりあのサイクルは該当PW潰した時の効果をもっと派手にして欲しかった
もうジェイス消したら3枚くらい引かせてくれ

>>91
ジェイスの解禁はマーケット戦略の一環だと思いますか?って質問
それでYesが多すぎて慌てて消した

>>92
16ジェイス

>>92
ジェイス入りブルームーン

>>94
えぇ・・・酷すぎ

98名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ef9-80pK)2018/02/13(火) 02:30:45.59ID:yulEIiQV0
ツイッター見てたけどジェイス解禁で喜んでんの腐女子だけで笑う

>>94
質問がアホすぎるw

評決とか神の怒りとかバリバリ積んでますやん、123Tマグロなわけちゃうんやで
選択あるからお願い終末も結構見る機会増えるんじゃないかね

>>91
解禁直後に↑のアンケート実施、意味的には神ジェイス解禁はマーケティングが理由だと思う?みたいな感じ
んでYES表が多くて焦ったのか分からんけどツイ消ししてなかっ事にして今はダンマリ中

>>92
ワンチャンティムールコンは駄目だろうか
割と遅めの青いデッキは入るだろうしなぁと

結構掘るカードあるから全然トップ終末あるで
奇跡組んでたから使ってたブレスト半漁人もそこそこ強かったがジェイスは別格

デルバーと苦花置くフェアリーもどきパーミッション系デッキの隆盛はないですかねベリアナでリソース枯れ切ったときにTOP神ジェイスとかありそう

>>90
普通にあるぞ
PTのモダンラウンド成績上位(9-1)にまさにそんな青白コンがある
そんで青白コンはタップアウトアクションかなり多い
思考ジェイス5マナギデが合計3枚に評決3枚取ってるレシピが多い
他には3ギデに宝球に海で序盤も割りとタップアウトする

上位にいるの一つだけじゃないし神すんなり入るデッキだけど大丈夫なんすかね?

ヴァラクートで血編み使えねえかなあ
内にいる獣増量するとかで

終末のデッキボトムにキレる奴大量に出てくると予想してる

前回のPTの感想の一つはなんだ青全然やれてるじゃんだったからな
それで神解禁は流石に予想できなかったわ

暴れたら再禁止すれば良いや的な感覚なんだろうけどこいつは墓トロールと違って色んなデッキに入るから再BANの際に他のカードも巻き込みそうなのがな

ジェイス解禁記念パピコ
これ以上口から文句が出る前ににモダンから離れるわ
じゃあなお前ら、次会うのはジェイス禁止記念の時だ

とりあえず血編みん入るデッキ探してみようぜ
ジャンドは言わずもがなだけど他に何か無いか

つーかヴァラクートはマジでジェイスに殺されるかもね
トロンと違ってトップロックをすり抜ける手段が少ないし

>>29
4tを渡そうが土地が4枚なきゃジェイスは出てこれないんじゃね?

そう、土地破壊の出番だよ

113名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ef9-80pK)2018/02/13(火) 02:40:12.15ID:yulEIiQV0
マスターズ売りたいだけなのが見え見えなのが嫌だわ
その目的はあって当然なのかもしれないけど隠すべきとこだろ

スタンが禁止でFNM成立しなくなったからトロンパーツ揃えてモダンに来たんだけど
モダンも荒廃したら紙で遊べなくなっちゃうんだが?

ヴァラクートは既にメタゲームの沼に沈んでるから

>>96
ブルームーンで思考ジェイスたまに入ってるからそのまま入れ替わりそうね

向こう見ず型見てて思ったが、帝像とかアンコウが神の-1で厳しくなるなあ。レガシーみたく。

3-致命的な一押し
4-稲妻
4-血清の幻視
3-選択
3-焼けつく双陽
4-瞬唱の魔導師
4-若き紅蓮術師
3-精神を刻むもの、ジェイス
4-ヴェールのリリアナ
3-罠の橋
2-アズカンタの探索

3-天界の列柱
2-忍び寄るタール坑


適当に考えたここまででも充分すぎるくらい強そうだ

>>114
トロンでジェイス粉砕し続けて環境を守る事が君の使命だ

次の禁止改定でジェイス生きてたらウギンの目も返してくれたりしないかな

120名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ef9-80pK)2018/02/13(火) 02:47:18.79ID:yulEIiQV0
ジェイス・ベレレン 2
精神を刻む者ジェイス 4
記憶の熟達者ジェイス 1
思考を築く者ジェイス 2
ギルドパクトの体現者ジェイス 1
秘密の解明者ジェイス 1
狡猾な漂流者ジェイス 1
巧妙な精神魔導師ジェイス 1

ヴリンの神童ジェイス 3


ここまで考えたからあと頼んだ

赤緑ポンザになら血編みん入るかな?

ランタンは審問を思考囲いにして突然の衰微を大渦の脈動にでもするのかなと思ったけど
普通に神ジェイス4枚突っ込まれて終わりになりそう
実質ランタンとミルと生物除去が増えるようなもんやし

>>120
ジェイスコンとかわきまえろよベレレン
実際JFFでなら結構出てきそうだな

>>117
さすがに適当すぎやろ
罠橋とミシュランは共存出来ないし青白に雑に突っ込んだ方がいい

>>118
今のコントロールは土地破壊をデフォルトで積んでるからトロンでも以前ほど簡単に対処するのは難しそう
てかトップロックかわす手段が多数あっても打ち消し構えられたらキツいんだよなぁ

ランタンはメインに針入ってて唸りあるからそこまで意識しなくていいぞ
4マナ増やすと罠橋機能しなくなるから入れても1,2枚じゃね(増やしてくれると助かるんだが

終末に耐えるクリーチャーってミシュラン以外にいたっけ

今テゼレットが入っている枠がジェイスに変わるだけじゃね

>>127
スラーグ牙
>>128
散らしてはいるってランタン使ってる人のついったーでは言ってたな

一応神ジェイス環境に対応する手段考えてるけど
結局自分も神ジェイス4積みした方が強そうで試す気にならない

もうメイン針遠眼鏡4積みでいいんちゃう?(思考停止)

ティムールムーンなら血編みとジェイスの両方が入りそうやね

133名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4667-bZ3H)2018/02/13(火) 03:07:19.30ID:fUzBMrqd0
>>121
バッパラめくれて萎える未来が見える

先置きできて生物除去避けて0かー1始動ならワンパンできて+2始動でもルーターでドローロック回避できるコプターが輝く可能性

>>133
マナ伸びるわブロッカーになるわで十分ウザいんだよなぁ…
やっぱ血編みってクソだわ

>>135
死儀礼じゃないだけましと思うしかない

打ち消そうがアド取ってくる3/2速攻って時点で出てくるもんが多少ショボくても十分強いと思う
今のモダンでどれだけ通用するかはわからんけど…

わきまえろよ、ベレレン

139名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saa5-pzut)2018/02/13(火) 03:22:57.06ID:vsjiRcFxa
ちあちんと神ジェイス積んだティムールポンザ考えた

えらいことになっててワロタw

141名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4667-bZ3H)2018/02/13(火) 03:26:09.44ID:fUzBMrqd0
>>135
ナラー夫妻に+1/+0速攻ついてソプターの代わりにバッパラ連れてくるって考えたらクソさが理解できた

これで環境がジェイスと血編み一色になったりしたら流石にWotCも反省するでしょ(諦め)

>>141
3色なんですがそれは

>>142
何も一緒に入るデッキとは言っとらんがな
単純に両方積んでないデッキが排斥されたら〜って事を言いたかった

でも正直
「こいつらぶっ壊れぶっ壊れ言われてるけどさー、ビートダウンは3マナまでに恐ろしくえげつない事するし
4マナからのカードってコンボに繋げてくカードが主流じゃん?
そんならこれぐらい解禁した方が刺激になんじゃね?」
って理論はちょっとわかる
禁止リストにらめっこすると、3マナ以下でコンボ始動に関わるカードばっかりだし
双子はそれこそ4Tでコンボ確殺みたいなカードだし
墓トロールはとにかくメカニズムの間違いだし

だから、ちあみんは石鍛冶・十手級か…?
って議論をして「もしかして有りなんじゃないか?」って流れになるかもしれんのは
今のモダン環境では割とわかる
しかしそれでも神ジェイスか…

既存のデッキに神ジェイスそのまま入れたらそりゃ大して強くないわな。
神ジェイスの強さを最大限活かすためにデッキを調整するに決まってる
そのあたりが解禁理由文からは微塵も読みとれない

公式が25th売りたいからって自分で言っちゃってるからな…

>>144
その3マナまでに恐ろしくえげつない事してくるカードの方をなんとかしてほしかった
具体的に言うと寺院とかオパールとか

148名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc2-RyQ7)2018/02/13(火) 03:42:01.81ID:6iNrcs7xd
チアミンはもともと誤認逮捕だろ
ジェイスは名誉終身刑だったと思ったんだけどなあ

アイマスが売れなくてビビったから25thに訴求力を無理やり付けるために解禁したとしか思えないね
コントロールの強化なんておためごかし
殆ど誰も解禁なんて求めてなかったのに

>>147
寺院封印する代わりにウギンの目開放するよ^^とか今なら言いそう
ウギンの目はレアだからマスターズの目玉にできるし

151名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saa5-XD2P)2018/02/13(火) 03:47:07.95ID:vsjiRcFxa
ティムールポンザみたいなのを作りたくて、パッと思いついたやつだけどこれどう?
10クリーチャー
4極楽鳥
3漁る軟泥
3血編み髪のエルフ

11ソーサリー

4祖先の幻視
4石の雨
3ムウォンヴーリーの酸苔

5インスタント

2イゼットの魔除け
3差し戻し

4エンチャント

4水位の上昇

6プレインズウォーカー

4精神を刻むもの、ジェイス
2反逆の先導者、チャンドラ

土地を適当に24

自分で書き込んでおきながらあれだけどちあみんとのシナジーが薄いなあ

消えたの見てないやつ用においとくぞ
途中のだから最終的にどこまで延びたかはしらん

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org510286.png

>>151
水位の上昇の時点でダメ

>>151
水位の上昇はモダンに無い
月でいいんじゃね?

弱者の剣の時も使えたらヤバイって騒いでたの忘れてないからな

156名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saa5-pzut)2018/02/13(火) 03:58:04.79ID:CXEHmLuTa
>>153
間違えた
広がりゆく海だ

>>155
レガシーではパワー不足だったカードとレガシーでもハイパワーな神ジェイスを比較するのか
レガシーだからハイパワーっていうのがウィザーズの見立てなんだろうけど信じられんわ

今北ジェイス解禁嘘やろ八枚買わないかんのか

レガシーでも4枚使うデッキは奇跡くらいだから、よっぽど遅いデッキじゃなきゃモダンでも4枚使うことはないんじゃない?
レガシーみたく神にアクセスするカードが少なくて、かつ守るカードも弱いから軸にするなら4枚って意見もありそうだけど

レガシーに比べりゃジェイス守るカード弱いかもしれないけど
ジェイス攻めるカードはもっと弱いという

その奇跡を試行錯誤してたから四枚ほぼ確定でメインで使ってるセプターコンにも3枚+調整用一枚欲しい

奇跡なら神童のほうも入りそうだけどどうなんだろ

ジェイス割れないデッキはジェイス一枚に完封されて死ぬけどどうするんだろうな
血編みはともかく普通にコントロールが強い環境でジェイス解禁はデッキの幅が狭くなるだけだよね

困ったな神三枚しか持ってない

ヴェリアナぐらい使い捨て力が強くないと4枚も積まないから大丈夫やろ

-1でデスシャドウがご臨終だから使い捨てても十分強い部類なんだよな
4マナブレストも煮詰まった試合ならやばい

禁止告知読んだが
前文のこの部分だけでめちゃくちゃツッコミたい気分に襲われたんだけど

>  時とともに、カードプールが広がるのに伴ってモダンのパワーレベルは自然と上昇しています。
> その理由としては、新セットで印刷される強力なカードや、増え続ける選択肢によるシナジーの増加があります。
> それを踏まえて、開発部はモダンの禁止リストを定期的に調査し、モダンに再び投入するのにふさわしいカードを探しています。
>  《精神を刻む者、ジェイス》と《血編み髪のエルフ》は、それぞれ、単純に強すぎるからという理由で禁止されていた強力なカードです。
>  モダンの他の部分がパワーレベル的に追いついてきたことを受けて、解禁に向けて再評価すべきカードとして開発部はこの2枚のカードのことを考えていました。
> 我々はモダンのここ数年の進化を念入りに観察しており、そして今こそ変更を加えるのに最適なときだと判断したのです。それにはいくつかの理由があります。

ジェイスも血編みも、カードプールが広がるのに伴ってパワーレベルが自然と上昇するカードじゃないの?
雑に突っ込んでも強いだけで、本当の意味でのただ強カードとは違うだろ
殻ほどじゃないけど、殻と同じ難点を抱えてるように思えるんだが

色々書いてるけど実際はどう考えても25th売るための解禁だからなー
青絡みのミッドレンジやコントロールが弱かった時期ならともかくPTでそれらが別に弱くないことが証明された今わざわざ神を解禁する理由なんて無いし

>>167
周りのカードパワーが上昇したなら4マナって部分がどうしても足を引っ張る
土地事故考えたら軽くまとめた方がテンポも良くなるし

>>167
ちあみんはカードプール増えればふえるほど強くなるカードっていうのはあってるけど神ジェイスはインフレに追われるカードなんだけど
モダンのフォーマット上の問題点として直接モダンに入ってくるカードはないから神ジェイスを追いやろうとしたら一枚でスタンを制圧するカードがバカスカすらないとインフレしないからありえないだけだと思う
逆に言うとレガシーで活躍する速攻系スタンアーキタイプが刷られてモダンとレガシーがそのアーキタイプで大暴れすることがないかぎりパワー不足になることはないっていうのが神ジェイス

つまりSCZをだな

無いとは思うがこれでまた禁止になったら笑えないぞ
墓トロールと違って万札飛ぶんだぞ?

ウィザーズのマーケティングマネージャーのtwitter見てみたら
"25thで血編み「も」高確率で再録されるのかな?されるだろうね!"みたいなことツイートしててうーんってなった
環境見ての解禁じゃなくて売るための解禁だって隠すつもりもないのね・・・

>>170
ブレスト効果はプールが広がるほど強くなる効果の典型じゃない?
現にモダンじゃカウブレ世紀末時代はできなかった奇跡仕込みできるようになってるしちゃんと探せばもっとシナジーありそう

>>172
また禁止にならないほうが笑えないわ

>>173
4マナブレストって2回目使えないなら川識の占い師だからな
使えない状態でジェイス着地させる馬鹿はいないだろうけど川識の占い師の評価が4マナブレストの評価だぞ
ジェイスはデスシャドウ殺せるバウンスもあるから全然違うけどな

まあ解禁抜きにして血編みもジェイスも過去スタンを代表するカードだし25周年で再録されるのは解る
問題はマスターズ売るために再録したとも捉えられそうな余計なことをなぜ書いたのか
不快不快言い始めたあたりから記事の内容おかしいぞ

一番おかしくて問題なのはなぜジェイスまで解禁したのかだけど

>In fact, none of the four most played archetypes (Humans, Affinity, Burn, and Tron)
>are likely to adopt either Jace, the Mind Sculptor or Bloodbraid Elf.
人間タッチジェイス、親和タッチジェイス、バーンタッチジェイス、トロンタッチジェイス
トロンタッチジェイスはまだありそう?

>>175
神がただの4マナブレストじゃないってのは誰もが知ってる通りだし君も言ってるし
神がプール広がるほどシナジー構築の幅が広くなってるのも事実じゃろ?
何がひっかかってるのかよく分からないぞい

>>178
ジェイスがハイパワーすぎてシナジーカードがでてきたらそっちがBANされるかジェイスがBANされる未来が見えるって言う意味でひっかかってる
悪い意味でモダンの程度におさまるシナジーじゃないとおもう
2枚そろって強いじゃなくて2枚とも強すぎるっていうカードになると考えてる

バウンスドロートップ操作フィニッシュが全て揃ったスーパーPWジェイス君がライバルの血編みんと一緒にモダンで解禁だって?でもお高いんでしょう?
えぇ?近日発売の25thマスターズで手に入っちまうのかい!?そいつぁすげえや!友達にも教えてあげよ!

>>177
少なくともバーンは血編みの方だろ

ランタンに襲われるとは思っていたさ。
でも一人ランタンが還ってきて襲われるとは、思ってもいなかったよ。

―― ネェラード

>>181
へリックスとボロスチャーム入れるために赤白にだけどアタコマ享楽いれてちあみに寄せるかっていう選択なんだろうけどそれこそ死儀礼がほしくなるな
4マナまで伸びれば息切れしたとおもったところにちあみんが飛んでくるから緑入りのほうがつよいけどアタコマで土地置けるとはいえ微妙なラインか
マナが伸びる関係とちあみんでめくれても強い炎技がメインに積むぐらいの変化があるのか

なんかもうシンプルに、「MTGは好きだけど神ジェイスは嫌いだからしばらく様子見する」が正しい気がしてきた
常にジェイスを意識しとかないといけないの嫌すぎるわ
ジェイスいても良環境になるようなら戻ってくるけどね(ちょろい)

どのデッキも意識させられるのは嫌ではある

奇跡的に味が整ってる闇鍋にくさやぶちこむ小学生みたいな事しやがって

よりにもよって過去最高レベルに環境バランスの良い時期に、ってのがアレよな
金魚の中の人もちょうど昨日、今の環境が最高で何やっても悪くなるしかないんだから頼むから弄らないでくれって記事書いてたし

見た目や臭いが酷くても味はイケるかもしれない慣れるかもしれない(願望

青系コントロールに4枚は入らなくても必須だろうからなぁ
25マス待つにしても想定外の出費だわ

それもどうでもいいマスターズ売りたいからっていうクソみたいな理由でな
もうプレイヤーとかゲームの環境のことなんてなにも考えてない

190ジェイス94枚 (バットンキン MM92-tm9M)2018/02/13(火) 07:28:18.03ID:qpMpTBPmM
いやー、あれだけ俺を煽ってた人ら一人も出てこないねw
今頃mtgカードを燃やして心の暖を取っているんだろうか?ww
ほんと情けない連中だったなぁ。ごめんなさいも言えないなんて

神ブレストからのフェッチがモダンでも見られるようになるな!
まあずいぶんと無責任なことしてくるな
墓トロールと違って価格が段違いだから一度解禁して禁止てのはそうそう出来なさそう

 375 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c597-Qbx4)[sage] 投稿日:2018/01/18(木) 08:03:50.07 ID:HHG4PJPl0
 血編みを戻してジャンドが元気になったり祖先の幻視と組み合わせたティムールのデッキが出てくれば
 タルモの値段も戻って禁止改定1ヶ月後に出るマスターズ25のセールスポイントが増えるだろうが
 より一層マスターズ25を魅力的にするために
 調子に乗って石鍛冶とかジェイスにも特赦を与えたりもしてきたりしそうで怖い


石鍛冶までは行かなかったけどマジでジェイス解禁して来てて草
EMA出した時も本当はジェイス解禁したくてしたくてたまらなかったんだろうな、絶対売り上げ上がるし
WotC的にはトーナメントで通用するデッキが今は2、30種は有るから、もしジェイスのせいで多少多様性減っても
「他のフォーマットと比べてモダンはこんなに多様性溢れる素晴らしい環境です!」って言い続けられる程度には残るはず、って計算か

193名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saa5-pzut)2018/02/13(火) 07:43:20.94ID:vsjiRcFxa
神ジェイス積んだモダンのデッキの動画うpされたけど、こりゃ禁止になるな
https://youtu.be/mhUsEJSoFJs

神ジェイスのカードパワーを疑う訳じゃねえけどさー

〇〇(明らかに神とは合わないデッキ名)に青足して神入れるわってレスは
解禁のお祭り騒ぎに乗じてとりあえず言いたいだけだろって印象を受ける

>>193
グロ

>>190
ごめんなさい
でも解禁されようがされまいがお前がガイジなのは変わらんからなぁ

ジェイスに強くて青いヴェンディリオンは揃えておいた方が良い。

198名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa69-J59D)2018/02/13(火) 07:48:16.67ID:RtOgnJuTa
ジェイスに強いといえば高速警備車

トップ検閲さえなければなぁ

200名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 07:59:54.87ID:3vkKkFlSa
>>190
ジェイス解禁否定派ワイ、素直に負けを認める
でも今はジェイス使える嬉しさで心ぽっかぽかや
これを機にモダンに復帰するで
ガッツリ受け身な奇跡組むかアグレッシブなメンターにするか、カラーは青白か青白黒か
今から楽しくてしょうがないわ、ありがとなジェイス解禁肯定派ニキ

先行1ターン目の燃え立つ調査で叩き落とすから別にいいや

逆に妙に再録されねーなーってカードの中には企画から発売までの間に禁止されてるかもって理由のがやっぱあるんかな

別にジェイスってホロウワンみたいなコンボに片足突っ込んだアグロやコンボに別に強くないからな
レガシーの奇跡って相殺独楽やwillやフラスターに守られてたからコンボに強かったし、モダンじゃフェアデッキとの相性をよりよくするのに留まりそう

ところでモダンにもピッチカウンターあるんですけど、使いません?

204名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2e63-nR6K)2018/02/13(火) 08:10:04.48ID:5+tJaVbp0
コールドスワップのアレかな?

青パクトかな?

ジェイスとチャンドラの新旧神対決が見られるのか…

撹乱する群れって言うんだけど…
フルタップに走ってくるその他諸々はコイツで弾け!
実際どうかは知らん分からん

>>203
いうてもモダンのコンボはレガシーと比べてサーチやライブラリ操作付キャントリが圧倒的に貧弱だから
初動を捌かれたが最後、消術で一生パーツ揃わなさそう

相手のエンドに急かし>バラルの巧技>神とかどう?

210名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 08:18:04.37ID:3vkKkFlSa
>>209
別に相手のエンドじゃなくていいでしょ
バラルで更地にしてから神着地で十分強い

>>208
4tフルタップでぶっぱするとかアホな事しなけりゃそういう展開もありそうだけど、やっぱりトラフトやその他には劣るんじゃなかろうか

審問と思考囲いの枚数が逆転する
アンコウの地位が若干低下する
ただしアンコウはレガシーにおいてもバリバリ一線張ってるので、言うほどでもない可能性が高い

213名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2e63-nR6K)2018/02/13(火) 08:22:53.47ID:5+tJaVbp0
とりあえず神高騰するから買占めるかな

>>213
もう遅いよ

正直、ジェイス解禁よりもジェイス考慮して親和・バーンが増えるのが嫌だなぁ

エルフが石の雨降らせながら殴ってくるぅ

>>27
ごめん前スレは俺のクリップボードにあったの1番上に貼り付けたらvが一個多かったのよ

神ジェイスと神チャンドラが並ぶ盤面ってどっちが強いだろ?
対抗馬として出てこないだろうか

髪ジェイスとヴェールの方が並べやすそうだし強そう

チャンドラは対PW性能高いから返しに着地したら勝てるんじゃね

延々と+2で消術するジェイスと延々と増えた忠誠度を2点削るチャンドラの不毛な戦い・・・
と思ったけどドローの質の差で結局ジェイス側の圧勝に終わりそうじゃね

222ジェイス94枚 (バットンキン MM92-tm9M)2018/02/13(火) 08:53:23.46ID:qpMpTBPmM
>>200
ええんやで。
流石にこんだけ煽ったから4枚は確保しているんだろ?

ジェイス解禁で辞めるとかほざいてる奴ははやく辞めたら良いと思うぞ
まだ試してもない環境に絶望して辞めるとか、マジでエアプ民やったんやなぁって感想しか出てこんww

相手されないからって自演まで始めたのか
メンタル強いなあ

「建前」ジェイス解禁しても大丈夫だとおもったから解禁するよ!
「本音」25th売りたいから解禁するよ

「建前」血編み解禁しても大丈夫だとおもったから解禁するよ!
「ジェイスに暴れられると困るからストッパーの役割にするよ。あとタルモやヴェリアナをみんな買ってね」

血編みは嬉しいな
こっちは純粋に使われる

>>221
トップキャストできるし奥義早いからそこまで分が悪い訳じゃないよ

ビジョン再逮捕されたら草も生えない
血編みから予言によりもめくれるな

血編みいるならティムールカラーも行ける気がするんだよなぁ

229名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa69-tGK+)2018/02/13(火) 09:06:37.44ID:6nSHMVAka
最近釈明文での余計な一言多すぎないか?
無意味に神経を逆撫でしてくる

よし不滅の太陽買い占めるか

ジェイス売って焼き肉食いに行く

モダンは本当に最高のカジュアルフォーマットだったな(過去系)

抗議のメールを送ろうと思うんだけど、英語のウィザーズにメールするにはここからやったらいいのかな?
https://wizards.custhelp.com
ユーザーが失望していることを伝えなければ最悪の禁止改定が繰り返されてしまう

>>229
どうみても本音な部分をわざわざ否定するから疑心しか生まないね

質問です。
バラルの巧技からの神ジェイスで
ほとんどのクリーチャーデッキ死んでしまうんですが、
大丈夫ですか?

もう皆でジェイス入りランタン使って大会を長引かせてやろうぜ

Twitterのモダン担当が110ツイート
頑張ってくれ

ここ最近はアホの子がウィザーズ仕切ってるとしか思えないんだよな

239ジェイス94枚 (バットンキン MM92-tm9M)2018/02/13(火) 09:17:01.74ID:qpMpTBPmM
>>233
何を抗議するんだ?
別に解禁しないとも言ってないカードを解禁して何が悪い?
まだ誰も調整すらしてないし、環境も見えてないのに抗議とか頭悪すぎる。そしてエアプ丸出しだなww

スタンがつまんねー上に禁止連発だからモダンってオアシスで遊んでいるのにそれすら奪っていくのか

モダン潰してもスタンなんかやらないんだよな
頭ウィザーズには想像も及ばないだろうけど

最近のウィザーズの行き当たりばったりっぷり見てると
まじで、もしモダン環境悪化してもその時はスタンに人戻ってくるやろとか考えてそうで怖い
流石にそれは無いと思いたいが

243名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 09:22:27.32ID:3vkKkFlSa
>>222
レガシーで使ってたから一応ある
正直、レガシーで多数の対戦相手の精神を刻み続けたアイツがモダンに来るのは不安だけど、まだ環境がどうなるかプロ含めて誰も分からないのに絶望するのは早すぎるよな

実際神はどんなデッキで使われると思う?
俺はURみたいな軽い構成のデッキで使うのが一番強いと思うけど
重いコントロールでは出すタイミングが難しそうだ

神を一番強く使えるようなまったく新しいデッキが出てくるんじゃないかと
それをするだけの価値はある

おば賛美とか楽園の拡散みたいなのを絡ませて3t神
相手は詰む

シミックカラー復権来るか?

東屋楽園の拡散で簡単に2T神はあるね

ジェイス買い占めといて良かったわ
40枚ほどあるんだが在庫捌くの大変だな、こりゃ

シミックよりはバントコンの復権はありえるかもな、と考えてる
アラーラの時みたいな札束ント
白要素はパスとラスゴって感じで

>>246
1t森 東屋のエルフ
2t緑絡みの土地 楽園の拡散指定青 神 相手の精神は刻まれる

>>239はジェイスそこまで問題なしって言ってたやつの意見が全く見えてないゲェジ

親和、人間、ホロウワンみたいな早いアグロ相手には無力だし、トロン系もデッキの性質上厳しいから、そう簡単に活躍できるとも思わないけどなあ

むしろジェイスでランタンは弱化しそうな気がするけどなぁ

255ジェイス94枚 (バットンキン MM92-tm9M)2018/02/13(火) 09:44:06.10ID:qpMpTBPmM
>>252
はい?
別に問題ないという奴に対しては一切レス付けてないがw
日本語読めないガイジが下手な煽りして自爆してる‥

>>251
そのマナベース前提なら、ジェイスの他に4マナで叩きつけて強いのはなんだろ

やっぱ神ジェイスくらいしか思い付かない

257名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c2f9-nHV3)2018/02/13(火) 09:46:24.67ID:ESCDYdy20
コントロールに入れない理由が無いな

罠の橋、そしてジェイス。
生物デッキが滅する二枚コンボ。

うわあ自分がどう見えるかわかってないゲェジに噛みつかれた
NG安定だった

>>256
併合、酸苔とかを考えてる
ランデスしてジェイスで土地を弾き続ける感じのサイコパス

とりあえずフェアリーにジェイスぶっ込んで遊ぼう

これからコントロールの4マナ域は「それジェイスでよくね?」されないようにしなきゃならんのだな…

普通に4ターン目以降に着地する分には別にいいけど流石に2ターン目に出されたらアーキ関係無く精神刻まれるわ

>>258
それよく言う奴おるけどジェイスはハンドアド稼げるし罠橋とはディスシナジーなのでは……

ランタンにジェイスは入るけど、相手にジェイス使われるとランタンはきつそうなイメージある

後は血編みとジェイス入れたティムールカラーはなんか出来そうな気がしてる

うだうだここで騒いでもGP京都はやってくるんだよな…
助けて

>>244
今みたいにフィニッシュに5マナも6マナも用意する必要無くなるんだから
むしろ重いコントロールなんて消えて全部神フィニッシャーにした軽めのコントロールになるんじゃないかな?

前スレ>>742で実際解禁されたらどうなるのと聞いてたものだが
94枚くんは頼むから永遠に黙っててくれとしか言えない、欲しいのはお前の煽りじゃなくて色んな考察と意見なんだわ

軽めで捌いて神ジェイスでおしまいける

269名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd0a-eUPV)2018/02/13(火) 09:57:10.86ID:a3pq4RJed
GPのモダン担当は大変だなぁ
メタが混沌としてるところに神とちあみんぶち込まれてさらに難しそう
あたり運悪くて負けましたごめんなさいなんて言えないだろうし

ランタンコンには針があるからジェイスはまだなんとかなる

血編みでグラッジとか捲れて橋ロック崩壊ってのはありうるかもしれない
つまり続唱ジャンドだよ

地味にちあみんでグルールランデス強化されるかと思ったが今のリストの3マナ以下だと
4拡散
4東屋
4石の雨
3か4月
3くらい追跡者
だから思ったよりハズレが多いな
やっぱりちあみんはグッドスタッフで使ってナンボだわ

ランタンはジェイス割る手段入ってないから、針翻弄するか介入してジェイス置けば勝ちだと思ったけどそういや最近針増えたんだったな

流石に荒れてんなぁ〜

魔女封じでジェイスの消術と奥義を防ぐこともできる
が、ランタンコンにとってはジェイスの±0は脅威になるのでさっさと何とかしたい
パルスとか使ってくるようになるかもね

275名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 10:05:41.73ID:3vkKkFlSa
ジャンド立ち位置いい感じ?
ランタンにも強いし、増えそうなアグロにも強いぞ
トロンとの相性が気になるけど

ランタンは道化の帽子積むとか

ぶっこぬいてサージカルが板!

>>275
新環境の本命だと思うぞ
まず最初に意識される存在

とりあえず競合するのは青コマでしょ

真髄の針破棄者遠眼鏡の12Needleが流行るよ

精神背信とか失われし遺産でも積んでやろうかなぁ
そのうち緑と白のデッキが淘汰されて神の青と神を焼ける赤と神を落とせる黒しかいなくならなそう

あっ、メインストーリーでのボーラス様の勝利ってそういう……?

282名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ソラノイロ MMe9-MVpd)2018/02/13(火) 10:12:03.44ID:/E8LbwI9M
実際一番やばいのはコントロールにグダグダにされて6〜10ターン目くらいに更地に出てくるジェイスやろ

神URデルバー→神が重いけどクロック防御に回して奥義までいけそう
神URパイロ→無難に強そう、ヤンパイと中野で神の防御もばっちり
神ブルームーン→月から神バウンスの不快指数が凄い
神予言によりガルガドンバランス→バランス撃っても神が生き残って相手は死ぬ
書いてて思ったけどストーム以外の全ての青赤に入るんじゃね

アブザンタッチ神くらいやっても構わんぞ

神解禁された場合ストーム最大の課題だったサイド後の別の勝ち手段として使われるだろうって
以前どこかで議論されてるのを読んだことある

>>263
それよく言う奴おるけどハンドアド稼ぎたくないなら稼がなくてもええやん
積み込み自体は空ハンドと相性いいし
着地したら仕事がなくなる事はないから、ネックになるとしたらやはりその着地

赤青デルバーでクロック防御に回して神の奥義を目指すってのはコンセプトが破綻してるような気が

レガシーで使ってる時は1枚目で時間稼いで2枚目でゆっくり+してく感じだからジェイスデコイにしてストームルート有ると思います!

一時期存在した青ジャンドも出てきそう
もはやジャンドかわからんけど

290名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2e63-nR6K)2018/02/13(火) 10:21:38.13ID:5+tJaVbp0
早く神ジェイスを買占めるんだ!値上がりするぞ!知人から闇金融から借金してまで日本中の神ジェイスを買占めるんだ!儲かるぞ

青白キチであるJBの最新作やぞ(解禁前)
https://pbs.twimg.com/media/DVxZ-mDVoAE9nE7?format=jpg

292名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4615-5IZ7)2018/02/13(火) 10:23:31.36ID:nXQT9X/m0
流石に青赤デルバーで神とか言ってるのはアホすぎ
土地切り詰めてるクロパなのになにがクロックを防御にだよ

しかしここ最近解除されたカード見る限り、とにかく環境を遅くさせたいってのは伝わってくるんだよな
まあ対策してなきゃ即死亡ってデッキはいくつもあるんだし、そのうちの1つになるんじゃないの?

293名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4667-bZ3H)2018/02/13(火) 10:26:20.99ID:fUzBMrqd0
>>286
それもそうか、結局手札1とか0でも相手の有効牌延々と弾いてたら奥義で勝てるんだもんな

>>256
既存というか俺の緑信心のうごきなら
そこに原初ガラク、深海キオーラでも可、につなげて3tウギンorカーンorニッサの誓い王神ってのがブン回りルートで用意してる
そこまで理想的な動きは滅多に決まらんけど

>>290
とっくに値上がりしてるんだよなぁ……
来月の再録待ったほうがええやろ

>>287
やっぱPW採用するならチャンドラの方がいいかなと思ったけど
バウンスと押し込み用の火力を探しにいく
手札が増えるブレストだけで十分強い気もする
なんにせよ明日からMOでとりあえず試してみるわ

いうてもプッシュのおかげでだいぶ遅くなった気はしてたけどなぁ

ボれが18,000で出しやがった

神が使えるなら既存のデッキに神という形じゃなく寄せきった方が強いと思うけどどういう形になるだろうか
神の特権といえばブレストだけど奇跡とか?選択使って相手のターンに終止や天使どうこう

青白より青黒じゃないかなー神
タール坑が列柱の値段超えるよ神殴る需要的にも

ハンデスで安全確認して神降ろしてggだから青黒+αは強いだろうねべリアナも居るし

血編みから隆盛下落
血編みからコラコマ

アドの獣

青でランプするならアズカンタ→ひっくり返すのに思考掃き→探査生物で地上を止めよう空はリンリンで
思考掃きoptとインスタントドロー8枚有るから終末積むか
ジェイスのデコイにアショク面白いかも←イマココ

モダンエアプだけどな…

青黒コンゲボるなw

バラルの巧技なんか更地にジェイスできるから相性良さそうだけど重すぎるか

306名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saa5-pzut)2018/02/13(火) 10:46:20.17ID:Kat40NiQa
今試しにforgeでバントコントロール作ってみたけどかなり強いな

307名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8187-eUPV)2018/02/13(火) 10:46:59.26ID:G9krivWQ0
リリアナ、神ジェイスの前では何もできないのね
アブザン辛い

>>302
隆盛下落は今4マナだから血編みからは無理

309名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saa5-i6Og)2018/02/13(火) 10:55:32.06ID:cpHR+hAQa
ジェイスのせいで25thマスターズプレ値になりそうで辛い
手に入りやすいとか言うなら多く刷ってくれよ

BG系でスルタイが出てくる可能性もあるかな?
今まで青触る理由が瞬唱ぐらいで、ジャンド・アブザンに負けてたけど
神ジェイスは青に行く理由になるのでは

バラルの巧技からのジェイスは、再展開された脅威に対応しないといけないからなあ
普通に除去してから出した方がいい気はする

312名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/13(火) 11:02:15.05
>>190
心の天才だよアンタ
マジで凄い

エルドラージの冬みたいに神ジェイスが無いデッキはデッキにあらず、
みたいなことにはならないだろうけどなぁ
でも環境は確実に変わるし、それが良い方向とは楽観できん……

コレでジェイス使うか対策するかを中心にしたメタになってくれれば
モダンも健全な競技環境に生まれ変われそう
今回のってかなり良い解禁だよね

結局俺のジェイス3枚とツンドラは俺のアナルに入らなくていいんだな
読み通りだぜ

>>309
流通量が増えるという意味でいっただけだけだぞ

317名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Saa5-pzut)2018/02/13(火) 11:12:10.14ID:Kat40NiQa
スゥルタイコントロールみたいにしたら神そうとう強くないか?
1・2ターン目でマナ加速とハンデスした後に3ターンで神
なんらならヴェリアナ挟んでもいいし

ここまで望まれない解禁があっただろうか(いやない)

禁止されたカードをアナルに突っ込む風習の蛮族がいるカードゲーム

ストームのサイドに神ジェイス考えたが防御手段ないから一瞬で死ぬしフェッチ不採用主流だから強み薄いかなって

321名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4d3d-KAQZ)2018/02/13(火) 11:30:55.32ID:vzs11nos0
ジェイスは環境を壊すとかは無いだろうけど、上位で見るデッキの種類は確実に減るだろーなぁ
青系コントロールが強くなってローグを摘み取るんで

そういう意味で双子に近いってのはまさにその通りだね

322名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 4615-MVpd)2018/02/13(火) 11:35:54.37ID:nXQT9X/m0
ぶっちゃけ双子ほど足切り能力は高くないでしょ

323名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Spf1-nR6K)2018/02/13(火) 11:36:30.47ID:/YdIwvRlp
ちあみからビジョン
ちあみからビジョン
ちあみからビジョン

ちあみんがいると5Cグッドスタッフ組みたくなる

コンボパーツがエンドに出てきてこっちの土地を倒していかない分
双子よりはマシかな

再BANの際にポルトガル人かアズカンタあたりを道連れにしそう

血編み→ビジョンはRUG誘導路のクッソ雑魚い印象しか覚えてないのでNG

>>325
そもそも神ジェイスは二枚も使ってコンボする必要すら無いけどね
敢えて言うなら除去とのコンボ?

そういえば今回の解禁で多くのプロが怒ってるみたいな話が出てたのが少し意外だった
プロは強いデッキが少数で多様性が少ない環境を好むって先入観があったから

やはりここはウギンの目を解禁してジェイスは現実ごと砕いてもらおう

331名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd62-2njg)2018/02/13(火) 11:47:40.46ID:uQMOxq5Xd
解禁するにしてもメタがこれ以上ないくらい健全な時期にやらなくてもなあ

環境の健全さが保てるなら禁止カードは多いよりも少ない方がいいだろうし
今が健全だからこそ解禁に踏み切れたんだろうと思うことにする

稲妻ヘリックスパスの除去マシマシデッキに神2枚と瞬唱4枚積めばもう強い

3ターン目カーンと4ターン目ジェイスだったらどっちがいい?

>>333
コンボに勝てない

ジェイスが流行ると見せかけてコンボが流行りそうだな

ジェイス出されたら終わりだし
無視できるデッキは増えるやろなあ

ウチのジェイス君は追加ターンデッキで使って時間の熟達を奇跡で使いやすくしたり
バウンス能力で瞬唱を酷使して時間のねじれ系統を再利用しまくったり
追加ターンが安定したら初代ジェイスとのダブル奥義で相手を殺したりする仕事をさせてみる事に決まった

>>334
3Tカーンのデッキはそもそも相手を妨害しない
123T妨害しつつ隙あらば4T神とか本当に死ねってなってるだけだぞ
5T神から除去構えても良いし

結局今回解禁した理由が25th売りたいからってのが一番腹が立つんだよな

環境に使いやすいバウンスがあるとファッティの人権が無くなるんだよ

>>334
ジェイスは投入できるアーキ的にハンデス除去打ち消しで露払い出来るからカーンのがマシだよ

モダン参入考えてたんだけど、
・神ジェイスの強さ
・それを抑える血編み髪のエルフの強さ
・ファンガスてどう?
が良く解んないんだけど、簡単に教えてほしいです

! ゲートウォッチ招致の積みこみにも使えるな
神ジェイススーパーフレンズ?(平和な使い方)

トップ終末されたら即投了って本当に面白くないわ
ただでさえアグロしか残らないのに

青の神
赤の反逆
白の同盟者
黒のヴェール

我ら!

エターナルブルーも増える気がする

晴れるや擁護ではないけど
ぼったくりってわかってるのになんでわざわざ値段見るのか
品薄で晴れるやにしかないならまだしもジェイスなんてどこでも売ってるのに
肥溜めのぞいてくっさ!wって言って楽しんでる感じ

血編みコラコマでジェイスぶち殺すぞーー

>>338
似たようなこと俺も考えてたわ
奇跡コンで5T目終末とかするよりエターナルブルーで時間の熟達積み込む方が強い気がする

ローグデッキが入り込む隙間なくなりそう

>>342
今のモダン参入はオススメしない
早いデッキも何かの噛み合いで駆逐される可能性あるし、ローグは絶対辞めとけ
そして神再BANになったらまた環境変わるからせっかく作ったデッキを余り使わないまま紙屑化する可能性が2度もある

神は普通に4月再逮捕がありそう

今のうちに本当に買うべきカードって青絡みフェッチショックとタール杭烈柱、瞬唱、思考囲い
他になんかある?

マナクリからヴェリアナ→ジェイスとか夢心地になれそう

あれだけ無いって断言しまくってた人らはジェイスおじさんに煽られても仕方ない

356名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MMe1-80pK)2018/02/13(火) 12:32:22.62ID:A4F4rS/aM
これでジェイスが意外と平気だったから再禁止なしですって言われたらもうやる気なくす
強い弱い以前に使われて面白くないもんこいつ

>>353
ジェイスが増えるのでアンコウが使いにくくなる+血編みジャンドが流行ればタルモゴイフやボブ、コラコマが値段が上がるとおもう

358名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4d3d-KAQZ)2018/02/13(火) 12:34:32.48ID:vzs11nos0
ジェイス解禁で奇跡が来るみたいに考えてる人いるっぽいけどブレスト思案先触れの無いモダンじゃノーチャンだ

>>345
緑のドローエンジも忘れるな!

4マナ域をもっと使わせたいというのに
既存の4マナ域が「ジェイスでよくね?」「血編みでよくね?」で更に使われなくなってしまった

>>357
あー、ボブは確かに盲点だったわサンクス
ちなコラコマとタルモは4枚以上持ってる

ジェイスおじさんの何が問題って回線変えまくって価格操作しようとしてたんだよなぁ

>>353
ピアス、頑固な否認、ハンデス
レガシーと違って沸騰窒息はショックランドと島にしか効かないからあんまり好きじゃないんだよな
後紅蓮破みたいなカウンターがないから除去しても出た瞬間の能力は使われるから、針とかで指定しておきたい

すぐ再逮捕されるから今は時期が悪い
それでも使ってみたいという奴だけジェイスを買うべき

フェアリーは強くなるだろうけどそれはもうジェイスデッキだな

>>360
フェアデッキの既存の4マナ域なんてものがそもそも存在しなくなりつつあったからな
ジェイス解禁されたから至高の評決の代わりに入れるなんて奴はいないだろうし

全部トロンが悪いんや

ウィザーズがマスターズ25売りたいだけでしょ

ジェイスに対する有効打はミシュランなので、ジェイス使うなら二色以下でまとめて廃墟の地フル投入
明確に不利になるトロンへの回答でもある

370名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc2-RyQ7)2018/02/13(火) 12:57:28.83ID:6iNrcs7xd
>>213
遅すぎて草
今からオリンピックの座席探すくらいのレベルやろ

まさか涙の川再録に感謝することになるとは思わなかった。再録無かったら一桁上がってたと思う。
レガシーと比べれば青弱いしFoWも無いしクリーチャーも並ぶから、実はジェイスより血編みの方が危険な気がする。

>>368
正解!

神ジェイスと検閲逃れ用のフェッチとミシュランに刺さる魔術遠眼鏡の出番か

死儀礼込みだった時の印象で血編み語る奴多すぎない?

地獄界の夢をジェイス相手に貼って見たい

そりゃ死儀礼抜きの血編みしか知らんからしょうがないね

ぶっちぎりで最強のレガシー青に比べたら弱いって比較してもなんの意味もないよな
モダンで青は普通に強かったのに更に強くなってしまった

スタンの血編みだと何をめくってたんだっけ

>>378
最弱でもランパン

続唱でめくれたヴェリアナは能力使われる前に稲妻で倒そう

>>378
ブライトニングとかちゃう

382名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW dd3e-qXG4)2018/02/13(火) 13:13:29.43ID:guyUqnef0
トロンか親和か5C人間使うか
シャドウもありか

死儀礼いたらクソがよりクソになるだけであって、
血編みリリアナはただのクソです

4マナpwなんてナヒリだって生きて返したら割と簡単にエムラ飛んでくるし
それでも強くないんだから神くらいいいのではと思い始めた

>>355
俺も無いとは思ってたがあまりに自信満々すぎて怖くて言い出せなかった
まあ言わなくてよかったけど

>>380
血編み禁止前のことあんまり知らないからこういうTIPSはありがたい

>>380
まだ血編みがスタックに残ってるから稲妻で倒せるのか
まあそれでもアド損だけど

シミュレータで一人回ししたら、
ブレードが無くても鷹ブレストの時点で詐欺なのがわかった

踏み倒し系は大抵活躍するからなぁ、青ハルクもスタンでは大活躍だったし

不毛のないモダンで神とか余裕で出せる

>>366
いうても青系ならまだ評決クリコマの定番以外にもプレイヤーの好みでシコジェイス、戦ギデ、復讐アジャニ、ナヒリあたりは使われてたけどね
5マナも入れるならジュラとかも
BG系からは確かに4マナ域ほぼ消滅してたから血編みでどう変わるのか楽しみ

解禁の2枚両方に強いトロンには本当に福音だねこれ

>>391
だったら尚更青の4マナ域のジェイスを解禁したのが謎なんだよなあ
むしろ青の選択肢を狭めてるんじゃ

ジェイスがこれからどれくらい活躍するかはともかく
既に青コン組んでる人はいつ再逮捕されるかわからん奴に万札出さないといけないのが気の毒

>>392
しかし今のコントロールは土地破壊土地がデフォルトで入ってるから以前ほど優位性を保っていられるかはまだわからん
ソフトロックかいくぐる手段は多数あるとはいえ手札枯らされて着地されたらアウトなのは他のアーキと同じだし(他のアーキよりはだいぶ楽だけど)
ちあみんは大爆発や石の雨さえめくられなければどうでもいいや

>>369
広がりゆく海もあるぞ

397名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c2f9-nHV3)2018/02/13(火) 13:35:09.38ID:ESCDYdy20
ちあみんぐらいにしときゃいいのに
ジャイ(アン)スはやりすぎw

ジェイスのブレストで末裔の道が使われることあるだろうか

399名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc2-LpTw)2018/02/13(火) 13:50:25.36ID:2hnJRfy4d
>>398
神が着地した時点で神守った方が勝てそう
バント神ドラージみたいなの作るなら知らん

>>398
ほいこっちも神出して江村ボトムに送るわ

いうて神ジェイス2枚とギデオン2種を1枚ずつに散らすでしょ

神は最悪デッキに戻せるからがん積みされる気がする

トップしたハンデスとか戻せるし青黒がええんかなジェイスコントロール

ハンデスで手札確認して有効牌をあらかじめ落としとけばその後の消術の効果も激増するし良いと思う

囲いプッシュ四肢切断でとにかく脅威を排除してテンポ取って
盤面更地or生物1体の状態で神降臨が理想よね

グリコンにしたいけどそうなると土地コンボしんどくなるか…

407名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd0a-eUPV)2018/02/13(火) 14:13:48.88ID:a3pq4RJed
青黒だとヤンパイやリンリンのトークン横並びに除去間に合わないから微妙な気がする

>>406
そら工夫よ
メイン廃墟の地、サイドから大爆発土下座も追加で
ヴァラは今のままだとジェイスロックしんどいし

必要な月も被ってしまった月も
引いちゃった帝像も引きすぎた江村も引かないキキジキも
何とかしてくれると考えればブルームーンとの相性良いな神

>>409
それ月以外は全部ジェイスでよくない?

青白コンとかでいれてると神の返しでコンボくらってとかなりそうなのがなぁ
頑固な否認とあんこうでにらみながら神だせるグリコンのが安定しそう

青黒コンつか青黒フェアリーでブロッカー兼アタッカーになる苦花出してけば良い気もしてきた

神解禁はレガシー廃止の布石

>>355
ジェイスおじもギリギリでチキったからただのチンパンジーになったけどな

苦花はライフルーズがかなり気になる
コントロールに強いけど環境に多いであろうアグロにいまいちだし

プロツアー25周年チーム戦が楽しみですねぇ
神に支配されたモダンが見れるか

>>407
悲哀まみれとか鞭打つ触手とかもあるしそこは選択次第じゃない?

もしこれで環境健全だったら、次は石鍛冶か十手、緑頂点辺り解禁あるな

419名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c2f9-nHV3)2018/02/13(火) 15:07:54.19ID:ESCDYdy20
ジェイスが良ければ石鍛冶もいいだろ(ドンッ

420名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガックシW 0626-eUPV)2018/02/13(火) 15:07:54.30ID:7mKImK9k6
>>414
あれ本当に惜しかったよな
あと何分?ってとこだっただろ
禁止改訂までずっと騒いでたのに、結局は神の解禁を信じてない、ただの俗物になっちまったキチガイよりもタチの悪いスレ汚しの炎上放火魔に

ジェイス4枚いるかな
あと2枚買わなきゃいかんか

>>420
あれさえなければただのイケメンだったのにな
挙げ句結果が良い方に転んだからマウントとってるんじゃあチキったジェイスおじも同罪だわ

>>415
まあプッシュ他除去もあるし
ライフはどうにかしたいけどね

晴れの神ジェイス2万円wwwwwwww

神4積みだと20万くらい要るだろこれ…レガシーかよ

対消滅もなくなったし2〜3枚くらいが妥当では
まぁそれでも1デッキ10万は超えるなぁ

ジェイス解禁されたらジェイスおじさんの親族全員ケツに唐辛子詰めてMTG引退させるって言ってた人いなかったっけ

何が一番怖いかっていうと神ジェイス買ってまた禁止された時のショック
墓トロールとかそんなレベルじゃない価格帯なんだから訴訟が起きるレベルになる

スタンで神ジェイス禁止したときに「下環境で使えるからいいじゃんw」って言った会社だぞ
普通に再禁止もありえる

>>428
「トップ8皆使ってるけど全部違うデッキだから」とか
「使用率パないけど優勝したのは違うデッキだから」とか
続投させる言い訳なんていくらでも思いつくよ

チアミンと神解禁とか思い切ったなぁ
個人的にはチアミンをナヤアグロに入れてみたいと思った

神は再禁止が怖いよ
高いせいで再禁止できずかつ環境が荒れるのが最悪のパターンかな

リモートホスト:p186223-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp または p3011082-ipngn200201osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
IP:153.180.252.82 153.233.199.252 153.233.183.56 など多数
ワッチョイはバットンキンかワッチョイWifi

神ジェイス解禁マウントおじさんのドメイン等です
色々とIPを変えて煽り散らかしていましたが、元はOCNの回線による他社(MVNO?)だと思います
速やかなNGを推奨します

煽りまくって賭けまでしたくせに解禁されたからNG推奨で逃亡か

ぁーマヂ無理レガシーレょ

モダン、ローグでも戦えるしずっと勧めてたけど今だけは辞めとけって言えるわ
いったん休止するとか言ってる奴もいるしほんま悪影響だろ
一時的にパック売れるだけやん

437名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 16:03:51.41ID:kMHNRbEMa
しかし、ここまでモダンが賑やかになるなんて久しぶりだな
案外この禁止改訂はモダン民にいい刺激になったのでは
結果としてどうなるかはまだ未知数だけどな

GP前には神ジェイス解禁されたけどまあ強いカードに落ち着いたよね、みたいな事言えるといいな
こればっかりはゲームしてみないと分からんしなあ

>>428
完全にドレッジ専用な墓トロールと違って神ジェイスはいろんなデッキで多様な使い方があるからジェイスそのものを再禁止される事は無いでしょ
もしも環境をジェイス絡みデッキが完全制覇した場合でもジェイスを守るためのカードが必須なんだからそっちの方を禁止すれば良い

神の強さ教えて
バウンスしても忠誠減るんじゃジリ貧だし
ブレストも返しに3点殴られて落ちるんじゃアド取れてないし
強いん?

レガシーじゃ落としに行ったら返された、放置してたらまくられたなんてザラだけどモダンのカードパワーでどうかは知らね
すぐにプロがジェイス上げの記事書くだろうし

>>440
ある程度守れる状況ならアド稼ぎからフィニッシャーまで1人でこなせる。攻めるデッキでもバウンスを疑似除去として使えるので、ミッドレンジ〜コントロールまで幅広く使える
+2能力はアドバンテージこそ得られないもののランタンコンみたいに相手の有効牌を弾きながら奥義を目指せるので、互角〜やや有利程度の盤面で着地すると見た目以上に落とすのが難しい

たった1枚の解禁だけでこんなにもやる気がなくなると思ってなかったから自分でもビックリしてる
他のことにお金使えるいい機会と思うしかないかな……ほんと良環境になってくれ、頼むぜプロの皆様……

神ジェイスがランタンコンで暴れて
次の禁止改定で無実の罪のランタンを連れてちあみんと一緒に再収監され
動画生えしない不快なコントロールがメタから消えてめでたしめでたしにするシナリオにしか見えん

445名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 16:14:11.49ID:kMHNRbEMa
>>440
まず更地に出たら+連打で有効牌弾いて奥義目指せる
-から入っても出し直された次のターンに0で3ドローしてその中に解決策を求めればいい、しかもターン跨いでるから土地起きてるし、実質ジェイスキャストがフリースペルと言えなくもない
当然0連打で一気にアド差を開いてもいい、フェッチと組み合わせれば手札がガラリと有効札に変わる
奥義は端的に勝ちに直結する
当然弱点もあるけど、それを差し引いても強い能力でしかも4マナ、強いだろ?

>>440
1枚目は延命用
ついでに手札入れ替え
テンポ取り返されて2枚目出されてトップ見られて「上で」の絶望感

ランタンに神は合わんと思うんだがどうなんだろ
+2連打できてたらそれもう勝ってるだろ
0目当てならテゼの方が良さそう
-1目的ならなんかもっといいのありそう

>440
4つもある能力全てが様々な状況に臨機応変に対応出来る
しかも青
4マナでクリコマ構えかジェイスかは相手のデッキ次第
いったん出れば有効牌弾きつつ適当に列柱で殴ってれば勝つし
奥義まで行ったら勝ちやったぜ

なんか強さの片鱗が見えたわ
ありがとう

ランタン以外のデッキで神が一人で疑似ランタンして相手をロックする、ってならわかるけど
既存の軽いパーツですでにやりたいことやれてるランタンコンそのものに神って入るのかな

4月は意地でも禁止しないために瞬唱犠牲にするか、問題無いとして十手か石鍛治解禁かな
最早何一つ信用できる材料が無い

>>440
スポイラー公開時もみんなこんな感想だったね
+2能力に触れて無いのが全てを物語ってる

>>450
サイドのテゼと入れ替わる気がする
メインからは入らないと思う

ジェイスは使われて初めてわかる強さ
一見弱そうなバウンスも出てから3t連続で撃てること考えると何考えてるか分からないアホ
下がった忠誠度もプラスが2だから直ぐに上がるんじゃい
そうこうしてるとこっちの手札がゴミになってジェイスどうしようもなくなってそのまま死ぬ
0能力で手札の質跳ね上がるし本当に一枚に無茶苦茶されてやる気なくすよ

アンコウなどの探査クリーチャーは減りそう
ジェイスでバウンスされるかもだし

レガシーエアプなんだが、石鍛治戻ってきたら現役でレガシー活躍中のデッキがほぼそのままモダンにくるんでしょ?
入れ替わるのは軽量ドロソとネメシスソープロ、あと十手?それくらいなら色々代用あるだろうし
そうなったら流石にもうやらなくなるだろうなぁ、今はまだ様子見にはしてるが

457名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 16:33:12.41ID:kMHNRbEMa
ジェイスも弱点はあるよ
4マナのアクションだから打ち消しで対処されるとテンポ損
2、3体のクリーチャーがすでにいるとバウンスしても返しで殴りきられる
CIP能力持ちクリーチャーがいるとバウンスがアド損になる
青の弱点である、火力や速攻クリーチャーにも弱い
つまり血編みこそジェイスへの最高の回答

スタン当時に比べて神ジェイス(というかPW)が不利になる要素って何があるんだろ
1つ思いついたのがコプター
搭乗クリをバウンスしか出来ないので、他のPWよりキツイ

有利になる要素は色々思いつくんだけどなぁ
唯一性無くなってルータージェイスと組めたり
呪禁は減らす方針になったり
忠誠度減らせないプッシュが流行ったり

459名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 16:35:20.25ID:kMHNRbEMa
>>456
2t石鍛冶に回答ないと3tバターでダメージレース壊れるのはさすがにモダンじゃ許されないだろう

460ジェイス94枚 (バットンキン MM92-tm9M)2018/02/13(火) 16:35:30.08ID:qpMpTBPmM
>>433
なさけねーヤツだなおいw
はよ暴騰したジェイス買ってこいよ雑魚助が

ジェイス着地したターンに中隊うたれるのはこまるよな

>>190
マジ神

まあ、そりゃ一部のデッキは対処出来るとは思うよ
ただtire2以下を殺しまくるのは本当にどうかと思うわ
殻双子と変わらん、環境かなり狭くなる

君はもう喋るだけ惨めなだけだから顔出すのやめときな

マルドゥパイロマンサーにヘリ突っ込んで調整してみるかな、-1スタートならコラコマで落とせるし

tier

実際なにせ重いから環境にとっての言うほどの驚異にはならなさそう
ただ青が入ったデッキの勝ち手段がジェイスでよくねになって多様性が減る
完全に不要物

ソポターコンボ解禁時みたいに杞憂で済めばいいんだがねぇ
+2で相手に干渉できるから、コンボ相手にも腐らないのはやばそうだ

血編みもスタン当時よりジェイス壊せるカード入れられないからなぁ
抑え込めてたスタン当時と違って青側がカードパワーで並んできてるし

>>459
回答できたら4マナだろ?
プレイヤーとウィザーズの許されないが違うというのは残念ながら今回証明されてしまった

470名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 16:46:13.19ID:kMHNRbEMa
ジェイス一枚で死ぬデッキがこれまでの混沌としたメタゲーム生きてこれてたとは思えないなぁ
そして今までの環境を生き抜いてきたデッキがジェイス一枚で詰むとも思えない
コントロール系がシェアを伸ばすくらいじゃないかな?

話変わるんだけど、最近のジェスカイコンにナヒリあんまり入ってないのなんでだろ?
+から入れば忠誠度6で硬いし除去できるし妨害探しに行けるし2ターン守ればライブラリから江村出てきて実質勝ちだからかなり強いと思うんだけど

レガシーですらいったん着地したジェイスにみな苦労しているというのに

カウンター環境で着地させた奴が悪い
紅蓮破ぐらいもっとけや

ジェイスに対処しやすいのは同じ青いデッキなのはたしか
カウンターあるし、ヴェンディや瞬唱、呪文捉えみたいな瞬速生物もいる

プッシュのおかげで流刑減ったからファッティ使いやすくなったのにジェイスとか勘弁
ギデオンとかはなんかデカブツ感無いから嫌いなんだよな

476名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 16:49:45.56ID:kMHNRbEMa
>>472
レガシーのジェイスはwillっていう0マナカウンターがあるからモダンより強いまである

ジェイスが解禁されたから今後何でも解禁されるみたいな言い方するのはよくわからんね

プレインズウォーカーにも召喚酔いつけろやクソが

>>478
一応付いてるから…

480名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 16:52:28.11ID:kMHNRbEMa
>>478
同盟者ギデオンは召喚酔いですぐに+で殴れないぞ
PWが忠誠度能力を最初から使えなかったらただの置物やん

手札に来た江村を処理するのめんどいのと、先手でも後手でも4tにナヒリ着地させてる暇がないからとか?
ジェスカイエアプだから詳しくは知らんのだけど、コントロールって基本受ける側のデッキだしそんな感じなのかなって

ぼくしってるよ。じぇいすつかうでっきとじぇいすをたおすためにはやいでっきかぐっどすたっふしかいなくなるんでしょ

>>478
PWもきっと召喚酔いしてるんだよ

能力起動のコストにタップがいらないだけで

>>461
5マナまで待って呪文貫き構えるなり前のターンにヴェンディリオンで前方確認するなりすれば済む話
そもそも青いコントロール使ってる奴が返しで対処されるような状況でタップアウトしてくれるわけがないっていう

>>434
でもお前直前で降りたじゃん

まーた環境が青まみれになるのか
それが嫌でレガシーから逃げてきたってのによ

もうジェイス解禁予想外した兄貴達はジェイスおじさんのケツに唐辛子詰めて終わりでいいんじゃない?

>>485
誰と勘違いしてるんだ?

こっち3tエンドでヴェンディ降臨からの
4tドヤ顔ジェイスとかクッソムカつきそう

490名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9987-zSFv)2018/02/13(火) 17:05:02.81ID:d4B1cFQl0
>>489
レガシーではよくあること

ティムールリビングエンド・・・
無理か

>>411
流石にコンボ相手に4t神ブッパはただの下手くそw

>>94バカじゃねえの
ダメだわこいつら
頭wotcに身体wotcの全身wotc人間

ジェイス対策に青群れ使えるんじゃないかと思えてきた
手札で腐った2枚目のジェイスを餌に出来るでしょ

あと高速警備車

>>493
だからこの人wotcじゃなくてショップの中の人らしいよ

>>470
ジェイスが基本フェアデッキに対してのカードだからアンフェアデッキも多少伸びそう

神ジェイスは今最低でカードラッシュの12800?
4枚で5万とかモダン民試されてんな

>>476
目眩ましもあるから

晴れは2万超えてるし結果残せばさらに上がる
再録で下がるかもだけどタルモみたいに逆に高騰する可能性が高い

ジェイスばっか話題になってるけどちあみんはどうなん?
余裕でセーフなん?

どこぞの仮想通貨みたいな買い煽りはNG

クリーチャー主体のゲームだからジェイスの脅威度はレガシーとはまた違うんじゃない?
ジェイス殺すためにミシュランの重要性があがりそう
しかしPTで優勝したランタンを強化してくるとはこのリハクの目をもってしても

http://diarynote.jp/data/blogs/l/20180213/88999_201802130614032388_1.jpg

う〜ん精神を刻む者、ジェイスの所持枚数はFOIL4枚ノ−マル6枚でした。
他言語は後1枚欲しかったんだが・・・。

暫らく入手は無理そうですねw
後値段がいつものことながらw

血編み髪のエルフのFOILは6枚持ってたはず何だけど5枚しか見当たらず?

まっいいけどw

高騰スレでやれよ

血編みは多少めくれが不安定だけど強い
ライバルは狩り達カリタス反逆チャンドラあたり?

血編みは未知数かね
運に左右されるし、メタ次第で積むカード捲れるカードが変わるし
弱いわけではないけどなんだかんだ今のモダンでは許されるカードなんじゃないかな

青白か青黒かって話になってるけどエスパーカラーじゃダメなん?
フェッチショックでライフが少々キツくなったり月に弱くなったりはあるかもだけど
リンリンでブロッカー並べてジェイスとか考えるだけでもウザそう

ジェイスで戻して血編みでめくる

血編みからのコラコマとか蛮行はなかなかムーヴ。
血編みヤンパイタルモボブあたりでジャンドは安定して強いかもしれん

2色なら廃墟の地フル投入できるからなあ

510名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MMe1-80pK)2018/02/13(火) 17:45:09.08ID:A4F4rS/aM
マスターズ1パック400円で溢れるほど在庫あるってマジ?

血編みはアグロには入らんかもなあ
4マナならハゾレトとか高速警備車の方が強そうに見える


ティムゴリ高騰するな

>>506レガシープレイヤーがやってたけど、ジェイス前の露払いはなにがいいかの比較で、
リンリン、ヴェリアナ、ヴェンディ、
あたりが挙げられてた

マナクリ絡んで2tゴリラってそこまてでもって先入観があったが、
よくよく考えてみるとかなりたち悪いな

>>502
自分語りマジでキモいな
文章もキモオタさが滲み出てるわ

>>512ちあみんから月で自分が悶絶しないようにマナクリ八枚
なおマナクリがめくれる模様

>>512
高マナ域のアクションが無いのにマナクリ8枚に血編みは流石に弱い気がするんですが

>>517
最弱がマナクリってだけで他の有効牌もバンバンめくれるんやで

>>518
余ったマナはゴリラが使うんやろ
いらないマナクリはジェイスで戻せばいいし

>>518
マナ増えたらティムゴリ君がハッスルする

ウーズもマナ食い虫だからな

ティムゴリ君がモダンで活躍する様子はちょっと見てみたい

血編みでマナクリ出る動き弱くね?

>>524
強いのしか捲れない続唱は環境壊れるのでNG

適当にプロキシでティムールと4C組んでみて
血編みから幻視めくったら気持ちよすぎてやばかった(こなみかん

ジェイス使うデッキってタール坑何枚ぐらい採用するもの?
なんか騰がりそうな気配だからタール坑だけでも今のうちに欲しいんだけど、再録も近そうだからとても悩む

528名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa69-Y8Ua)2018/02/13(火) 18:24:25.47ID:7SNVlh44a
血編みでマナクリ(死儀礼)が捲れる動きは死ぬほど強かったよ

>>497
ジェイス入ってるデッキに目眩ましなんて入らないぞ
むしろレガシーでそこまで使われてない一因

>>524
それよく言われるけどブロッカー兼マナが増えるって見た目以上にウザいんや
しかも大抵はそれ以上に強いのがめくれる

>>524
弱いよ
ハズレ

死儀礼はマナクリの皮を被ったPWだってそれ一番言われてるから

>>433
敗北者

ティムゴリ君は金玉ある頃のRUGで使われてたよなサイドだけど

スタンの血編みのハズレのランパン、モダンだとチャンプブロッカーのおじいちゃんがオマケについてくるんだよな

モダンがもっと進歩して死儀礼のスペックに追い付きさえすれば、そのときはあいつも解禁されるって判ったのは今回の大きな収穫だね

>>536
そのときはもうスタンが無くなってると思うんですけど

>>537
当の死儀礼もスタンでは非常におとなしかったから大丈夫、スタン荒らさずにモダンに一石投じる方法なんていくらでもあるよ

>>536
1マナのマナクリが死儀礼に追いつく日は永遠に来ないぞ

金玉digはスタンダードを問題なく完走したからモダンに帰ってくる可能性がワンチャン・・・?

とりあえず探査は全てスタンでは適正レベルだったから
新しい探査スペルを作りまくって墓地対策の重要度を上げれば死儀礼も解禁されるはず

お前ら早けりゃ今年中に再禁止になるカードに4万も出せんの?

>>542
出さないからしばらく青触らないよ
土地に4〰5000ならまだ出せなくもないけど、モダン解禁前の8000(晴れる屋参考)だって出したくないわ

探査はスタンには戻らないぞ

ジェイスの購入を躊躇してる人のためにwotcがすべきことは一つ
ジェイスを二度と禁止しないと宣言すること

BUG考えたら、神ジェイス!タルモ!ヴェリアナ!瞬唱!ヴェンディ!苦花!となかなか楽しいことになってきた。これ幾らになるんだろ…

ゴリラって割とワンチャンある?
いや、そりゃタルモって正解には及ばないかもだけど
使いたいんだよなー

>>542
2枚しか使わないと思って4000円代で1枚買い足したきりだわ

使おうと思ったけど青全然触ってないからクリコマないヴェンディリオンないミシュラン無いとかでジェイス2枚買い足した方が他のパーツ全部買うよりま安いまである

>>548
4000まで下がってたんやな
なんだかんだ5,6000はキープしてるイメージやったわ

>>546
レガシーのBUGの話だけど盤面空でジェイス出されるとほぼ負けだから、稲妻がほしくなるんじゃないかとは思う。

ところでジェイス着地+2で稲妻ケアできるらしいぞ

石鍛冶が許されなかったのってやっぱり白だから?

殴打頭蓋というイカれた装備品があったから

>>551
返しちあみんで稲妻捲れば死ぬ
……もしかして、ちあみん稲妻で死ぬから+2でええやろってなったのか?

頭蓋囲いでもいいけど

これから稲妻の価値は上がってくるだろうけど枠ねぇな

>>550
モダンならパルスかヴェンディかタールピットで捌く感じになるかなあ。あとこっちもジェイス出せばロックはされないし。
正直神より血編みとリンリンの方が怖い。

>>546
祖先の幻視忘れてるぞ

ジェイスは二枚挿が1番多いだろうな
二枚だけでも買っとけ

血編みブライトニングでジェイスの顔面打ち込みたい

561名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa69-pWBW)2018/02/13(火) 19:37:11.07ID:l/5N3Ffwa
二枚ならレガシーやらなくてもEDHやるならまあええか気分で買える

流石に今買うのは時期が最悪なので25th待ちだが

新環境で色々回してみて結果
神ジェイス2枚、ヴリンの神童ジェイス2枚が1番バランス良い
おそらくヴリンの神童ジェイスも値段上がるから買っとき

今回の改訂にはフェアデッキの4マナのソーサリータイミングのカードが消えてるって前提がある
石鍛冶は2マナの脅威だから不適

>>563
これで4マナのソーサリー他はジェイス血編み除き完全に死滅するな

>>562
今のwotcだと「4積みされてないから健全」とかほざきそう

>>564
赤緑ポンザの4マナは血編み出すより酸苔の方が強いと思うよ

>>562
そっちは黒ももってたりするけど神がいない

というかヴリンの神童ジェイスも弱いカードじゃないね
マイナーだけど正直結構良いカードだわ

サイとか4マナだけど今入ってないのか?

甘えた4Tジェイス着地即ブレストに概念泥棒合わせてやるまでモダンをやめる訳にはいかない

>>569
プロツアーのリードデュークが使ったアブザンには入ってなかった

>>569
入ってない
アンコウとシャドウのせいで4/5ももはやアピールポイントにならない

>>571
>>572
サンキュー
サイですら外れるんか、世知辛い世の中じゃのう

血編みでマナクリは場に向けて弾く占術と思う事にしよう

ショップで軒並みジェイス値上がりしてたわ
昨日8k〜10k今日16k

>>506
エスパーは強いけど月がきついきつい

サイは5/4ならまだ使われてたかも

578名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MMe1-80pK)2018/02/13(火) 19:59:50.84ID:A4F4rS/aM
上位のデッキを組むのに必要な金額がどんどん上がって行くな

>>570
余程引きが悪くて他に手がないくらいの状況じゃないと4Tジェイスブレストなんてしてくるはずないから
概念泥棒合わせなくても大体勝ってるぞそれ

青白コンでヴィジョン、海orアズカンタ、試練ギデオン、評決or神orギデオンっていう動きをメインにしてカウンター薄めにするのはやっぱ安定しないかな

>>579
薄々そんな気はしていたが、やりたいかやりたくないかと言われるとやりたいじゃん?

黒割れの崖買うのってまだ待った方がいいかな?
マルパイ組みたいんだが崖高くて、フェッチショック買うか崖買うか待つかで迷ってるんだ

なんで始まって以来一番平和な環境に爆弾落としたの?

>>583
売りたいから

平和だから

俺もタール坑と列柱今買うかでめっちゃ悩んでるわ

1番エキサイティングでクールな環境にする為だ
批判してる奴多いが神ジェイスと血編み解禁は良い面しかないぞ

ジェイス復活したらアンコウくんの天下も終わりになるのか?

やっぱ探査とかいう激重クリーチャーより連打できるタルモ君ですわ

アンコウ4みたいなデッキは減りそうだけど、神ジェイス使うデッキがアンコウ1〜2枚使うパターンはあるだろうからそんなに減らないと思う。

爆弾は爆弾だけど規模がどの程度かはまだ分からんからな

アンコウとタシグルは嫌いだから減ってくれ頼むー

593名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3113-eUPV)2018/02/13(火) 20:35:20.64ID:A6lN+QFL0
>>584
これで上手くいったら2番煎じもありか?

血編み使ったデッキ増えたら赤の火力積んでるデッキが増えて
死の影も減ってくんかなあ
どんくらい変わるか予想つかんね

>>593
付いてこれる奴だけ淘汰されるから成功はする

596名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バットンキン MMe1-80pK)2018/02/13(火) 20:38:54.38ID:A4F4rS/aM
過去のパックの再販してくれればーってたまに思うんだけどやっぱ売れないんかね

たぶん白が空気化するから石鍛冶解禁はよ

影は単純に速攻もキツいし探査も神がいるから結構影響でるんかな

白単か白メインのデッキって大昔は強かったけど
もう10年くらい強いデッキないよね

去年スタン禁止カードを輩出した白青フラッシュをご存知ない?

スタンじゃ白タッチ緑信心とか白青ヒロイックあたり?
トップメタとは言いづらいけど

>>582
土地は欲しい時が買い時だぜ

>>601
オケチラの碑

プロツアーアムステルダムでは白ウィニーが優勝してるがな

605名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e27f-k22p)2018/02/13(火) 21:02:59.01ID:SYA//aKw0
神ジェイスも持たんのか

>>582
タイミングがだいぶ悪いねぇ
崖はPTでガッツリ上がったからそうそう下がらない気がする
フェッチは地味ーに上がってきてるけど収録セット的に対抗色を先に集めたい
友好フェッチとショックランドは後回しで
解禁された二枚次第だけどこの趣味は欲しい時にさっさと買って遊んだ方が良いよ

ウィニー好きとしてはアンコウが減ってくれたら嬉しいなあ
ジェイスは殴り殺せばいいんだろ?…更地にジェイスは知らん

>>581
ヴィンテージの方が成功しやすそう

ところで、「ID付きで画像アップして証明」の文化は廃れてしまったのかね

ジェイス唱えてブレストしてトップに終末置いて返しにジェイス死ぬけど終末でまっさらににして更地にジェイスで試合終了

>>599
はい白エルドラージ、デスタク

>>610
6マナまで伸ばしてジェイスブレストで終末置いて相手ターンオプト終末でも更地にジェイス完成なんだよなぁ…

最近白黒エルタク奮わなくてかなC
白単エルタクの方が勝ってるイメージある

終末奇跡から更地にジェイスが嫌でモダンに来たのにやめてくれ

そもそも論として、禁止カードがある時点でうちらのカード資産は目減りしているんだよな
つまり禁止が多いほうが異常であり、カードが本来に近づいたということは健全化とも言える

なら再禁止なんて以ての外ってことだな
・・・つまり神はモダンに定着する?

>>614
ブレストも思案もないからへーきへーき
予報も使えないしな

618名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2ef9-80pK)2018/02/13(火) 21:43:12.84ID:yulEIiQV0
ジェイスでソプター輝かないかな

マウントを取ってからの神ジェイスの+2連打でクソカード掴ます作業
意外とこれだけでグダらせること可能なのが怖いところだな(元奇跡コン使い並感)

血編みでジェイス抑えられるとか言ってるやつジェイスも血編みも使ったことなさそう

プッシュ減りそうだし血編みん入りジャンドは普通に強そう
ジェイス突っ込んだなんか青いデッキも普通に強そう
この二つに環境が二極化したらほんと笑う

血編みもウィルも赤ブラも針もあっても抑えられないのがジェイスってやつ

623名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srf1-zSFv)2018/02/13(火) 21:59:51.90ID:hPiomqWjr
>>602
>>606
まあそうよねぇ……サンクス
パパッと揃えることにするわ

奇跡ランタンコンとかワンチャンありますかね?

流石に詰め込みすぎじゃないですかね

罠橋が禁止されたら終末仕込めばええんや

627名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e27f-k22p)2018/02/13(火) 22:33:04.10ID:SYA//aKw0
ついにモダンでもヴェリアナと神ジェイスの最凶カップルができんのか

奇跡は流石にモダンノーチャンちゃうか?
ライブラリ操作が弱すぎる

神ジェイスはジェイギデの印象が強い

せめて予報あたりだけでもあればな

アズカンタはいい感じなんだけどね

632名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW dd3e-qXG4)2018/02/13(火) 22:47:39.67ID:guyUqnef0
キキコードに血編み入れたいけど何抜こうかのおー

血編みはキャスト誘発だけど何するの

>>582
俺も倍になったbadlandに躊躇してるんだよねw

>>94
むしろwotcへのささやかな反抗としてやったんじゃないか?で即潰されたのでは

ちあみんからコード捲れるとドライアドしかでないけど

>>635
意味不明だったけどこう考えると確かにしっくりくるな
社長は社内でも評判よくなかったりしてほしい

社長更迭論あるんじゃないか?

思案、定業、独楽解禁とまでは言わない
ミリーの悪知恵再録してくれないかなー
そしたら奇跡も戦えるかもね

勘違いしてる人が多いみたいだけど、wotcの中の人じゃないからな?
https://mtg.gamepedia.com/Evan_Erwin

何度も言ってるのに何が何でもWotC公式の人にしたい連中がいるようだ

>>625
罠橋効かない相手にサイドから天使週末入れるとか面白そうだと思うんだ
多分面白いだけだけど

バッドランドとツンドラが値段あんま変わらないの草
つうか
アンシーボルカ>王者の貫禄>トロピ≧バイユー>青の貫禄か死儀礼か>ツンドラ≧バドラン>青の貫禄かリアニか>>>>サバンナ、スクラブ>>燃え柳の下位互換、絶対王者プラトー
こんなん予想できるかよ

書いて思ったけど罠橋効かなくて終末が効く相手って誰だよという当然の考えに至っただめだこりゃ

橋置いてジェイスで〆る新たなデッキが生まれる可能性が微粒子レベルで存在する…?

646名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Sa4a-eUPV)2018/02/13(火) 23:51:56.29ID:uUUrFh62a
月おいてジェイスで〆るブルームーンはいかが?
ジェイスでバウンスしても月のおかげで出し直されない
火力には弱いけど

647名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e27f-k22p)2018/02/13(火) 23:57:18.71ID:SYA//aKw0
>>643
アンシーとボルカってだいぶ差があるぞ

デュアランの話ならレガスレか高騰スレでしてくれ

ボルカも昔は安かったのになあ
なんもかんもデルバーが悪い
スニショ、ANTの頃はそんな高くなかったよな?
昔のANTは過去無かったから願い採用してなかったらそもそもボルカ要らなかったけど

BG系統とコントロールに強くてやろうと思えば自分もジェイス積めるバントエルドラージが環境取るから見とけよ

>>646
さっき戦ってたけど月のせいでブレストフェッチ出来なくてもにょる場面もあった強いけど

月置いてブレストからマッドキャップ

ジェイスがいることで青使いはジェイスでよくね?と言われ、新参はジェイスを意識して戦わなくちゃいけなくなる
ローグと環境デッキの差が広がってく

公式の記事があがってたが、「選択せよ その1」の34問目を見て神が刷られた理由と解禁された理由がちょっとわかった気がした(許せるかどうかは別)

ちなみに何問正解できた?自分は28/38、まだまだマジックを理解できてないようだわ

神ジェイスを出す前に更地にしやすいデッキって何かあるんだろう
予言により→均衡の復元とか?

656名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2e63-nR6K)2018/02/14(水) 00:33:51.92ID:HaH9sJ610
晴れる屋神ジェイス1.8万だぞ!もっと値上がりするぞ!買うんだ

滅びと至高の評決
未練がちょっと厄介だな

もっと上がると思ったらたいしたことなかったな

ベジータの戦闘力程度じゃんまだまだだよ

いうてまだ解禁初日でプロが結果残したわけでも無し、これからじゃろ

ジェイス対策は沸騰窒息、後は召喚の罠、防御の光網ってとこかね
青対策って双子以来なくなったよね
みんなちゃんと持っとるか?

25thマスターズまではバブルみたいなもんでしょ

結局ジェイス2枚持ってるし使うけど
さっき青赤パイロ使ってリーグで
マルドゥパイロと戦ったら滅茶苦茶面白かったんだが
この環境テコ入れする必要本当に無いんじゃないかな…

そうだよ
必要ないけどマスターズ売らないとウィザーズが潰れるから解禁しただけだよ

>>663
テコ入れしたいのは売上だし

青赤パイロでマルドゥパイロきつくない?
ハンデスと赤アンリコに勝てる気しない

マスターズ発売前じゃなかったら擁護のしようもあったけど今このタイミングでの解禁は本当にセンスが無いな
ご丁寧に自分から余計な事いってる当たり隠す気が更々無いのが分かってマジで白ける

668名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c27d-2njg)2018/02/14(水) 01:03:38.51ID:0qEjWudP0
作った奴と、banが遅れた奴と、解禁した奴と、罪人を量産する罪なカードだ

669名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc2-LpTw)2018/02/14(水) 01:06:35.57ID:XLo3JYdJd
果たして神はどれくらい生きてられるんだろう
1年持つのか

苦しめられるプレイヤーが日々地味に量産されるだけで、再禁止するほどは暴れないと思うよ

ボーラス様に頼んでもう一回敗北してもらおう

分かりやすく再禁止になるほど暴れないだろうしだからこそ鬱だわ
折角双子が消えて多様性が出てきたのにジェイスがまた頭押さえつけるようになる

673名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc2-LpTw)2018/02/14(水) 01:12:02.17ID:XLo3JYdJd
>>663
なかったよ実際
ほっといてもメタが回ってたし
解禁もせいぜいちあみんがジャンド系と変なコンボを盛り上げる程度で良かったんだ

余計なこと言うのいい加減なんとかして欲しいな
結果残した=禁止じゃない宣言はありがたいけどついでに環境荒れないからジェイスも禁止しないよ宣言してくんない?

ジェイス使われたこともないからこの騒ぎっぷりが杞憂で健全な環境を保って欲しいと願うばかり
影とかヤンパイや人間なら全除去防ぎつつ神お構い無しに殴れたりせんかなーと期待

ヤンパイに守られてジェイスが出てくるんだぞ

ランカー買っとくか

最近wotcの公式声明文の表現の仕方がなんかへたくそになってない?

消耗戦でキチガイ性能のカードだから大暴れして再禁止にならないとは思うけど青コンのフィニッシャーは今後ずっとジェイスで固定だろうなぁ
ジェイス一枚で何でもできるし

679名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdc2-LpTw)2018/02/14(水) 01:22:47.37ID:XLo3JYdJd
ジェイスが入居しそうな所がまず青白コンとブルームーンだろうから影は辛い気がする
評決どうしようもねえ基本土地置いてる暇がねえ

アグロとコンボしかいねえとか言うならそっち抑制すればいいのにな
一択になるようなカードして環境が面白くなる宣言しちゃうとか目を疑ってしまう

ダメなら禁止すればええやろくらいに考えてそう

影はコンボ絶対殺すマンとして頑張ってくれるだろうさ

疑うならまずwotcの連中の頭の具合を疑った方がいい

神チャンドラくらい抑えた性能の
青ダブルPWを新しくドミナリアに入れりゃいいのに…
その方がモダンの神ポジションとしてみんな喜んだのにな

MO5-0デッキ公開の仕組みが変わって、馬鹿みたいにレシピ数出て笑う
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/competitive-modern-constructed-league-2018-02-13

ただ出るのが週に1回になるとかじゃなかった?

どう変わったか教えてクレイドル

青赤ストーム                  バーン
青単マーフォーク               青赤パイロマンサー
赤緑ポンザ                   タイタンシフト
親和                       呪禁オーラ
赤黒ディスカード                BG
バントスピリット                   エルドラージトロン
ホロウヴァイン+死の影           青白コン
赤緑エルドラージ               5c人間
赤緑黒リビングデス              グリクシスコン
緑黒昂揚                    バーン
クラーク族の鉄工所+屑鉄さらい      黒白ハーコン小悪疫
グリクシス死の影+騒乱の歓楽者     青白コン(オジュタイ4積み)


ここまで書いてまだ半分行ってないことに絶望した

689名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2e63-nR6K)2018/02/14(水) 01:56:33.87ID:HaH9sJ610

インスタント
対象の価値が1000円以上するカードを破壊する。ってカードを作るべきだな

アグロとコンボだらけというがコンボは明確に立ち位置良くないの多いから少ないじゃん
人間なんてコンボに強いアグロだし

差異の判断を今までの10枚から20枚に厳格化
かわりに、5-0した違う種類のデッキリストはすべて載せられるようになった
モダンはデッキの種類が多いからカオスってわけさ
あとは曜日ごとに1つのフォーマットの結果のみを公開

>>687
たしか、デッキを構成するカードのうち、20枚以上が違う場合にそれらを別のアーキタイプと認識して、
各フォーマットごとに決められた日にこの条件で選出されたアーキタイプを全部発表
モダンは火曜と金曜

トップメタがどれだけ勝ちやすいかわかりにくくなったかわりに、ローグみたいなアイデアは惜しみなく開放されるようになった

>>691
サンクス
あるアーキタイプがどのくらい勝ってるかどうかは依然として解らないのね


>>692
リロードしてなかった
こちらもありがとう
火曜と金曜の夜くらいか

ジェイス集めたいけどまた禁止なりそうで怖いから禁止なるまでスタンだけにしようかな

コピーデッカー涙目の仕様になったな

火曜と金曜って事は次の更新でジェイスがどの程度採用されてるかは見られるか

情報規制()

>>694
良い環境だなぁ
こっからどんだけ数減るんだろ

いっそまた32ジェイスになってくれ

環境が荒れに荒れたたけど解禁した手前すぐには禁止できなくて
4月の改定で逆手に取って更に石鍛冶をモダンにぶっ込んで更にぐちゃぐちゃになる
とかないかな

それだ
ついでに双子と殻も解禁してくれ

4マナだから良いよ

解禁厨はほんと害悪だな

ドミナリアに超強いPW対策でも入れてるんじゃねーかなって思うけどもしそうだとスタンのPWが死ぬし考え難いか

>>705
そもそも現ウィザーズが禁止厨解禁厨じゃん

PW対策として英雄の破滅以上のものはスタンで登場しないんじゃないかな
ジェイス守るカードもレガシーと比べて貧弱でいろんなアグロやコンボあるからジェイス入れたくらいでそこまで環境傾かないんじゃないの?
青白や非トラフトのトリココンは恐いけどジェイス雑に入れたデッキならなんとかなりそうかなって甘い期待

守るカードは確かに少ないけど返す刀も少ないのも確かだから実際どうなるか
その為の血編みなのかも知れないけど

とりあえず英雄の破滅はストレージから引っ張り出して待機させてる
スタンじゃめっちゃ世話になったカードだしもしまた使ってやれるならそれはそれで嬉しいかも

威圧の誇示を積まざるをえない

今後のモダン推移
みんなジェイス入れるか殺すかだけを考える
→もがくジェイスを横目に血編みが走る
→神より血編みの方があかんかったんや!という風潮
→ガードが少し下がったところで徐々に神デッキが新築・増殖
→気が付いたら神、神、髪
→じゃけん禁止しましょうね〜 神は影響を与えるデッキが多いので別カードを

神は多様性殺しになる可能性高いけど血編みはぶっちゃけ何もしないと思う

ケツ拭きすぎて痛い・・・・・・
くちびるカッカサカサになってきた

青白コン使ってる身としては神ジェイス解禁はやり過ぎと思う反面パワーカード使ってみたさの楽しみはある
でもやっぱりやり過ぎだと思う

レガシーだと普通のフィニッシャーって感じだから圧倒的KPを体感できるの楽しみ

716名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 2e63-nR6K)2018/02/14(水) 07:01:59.77ID:HaH9sJ610St.V
ジェイス対策に紅蓮破再録すればいい

717名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-HgTV)2018/02/14(水) 07:04:23.10ID:UcYSDSHIdSt.V
ジェイスは環境を支配するまで行かないしパワー的にも問題ないのかもしれないが
不快指数とかモダンの敷居をあげるだけのカードだから絶対に放ってはいけないカードだった

718名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-8zR7)2018/02/14(水) 07:09:32.65ID:r3dV9bYedSt.V
高速警備車でジェイスを轢こうと思ってるけどどうかな?

719名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 07:11:33.79ID:8Q4E83Jj0St.V
スマッシャーで轢こう

720名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-bg9p)2018/02/14(水) 07:33:40.47ID:SfZDgxGxdSt.V
実際スマッシャーはメチャクチャ株上がったよね

721名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 42f6-eUPV)2018/02/14(水) 07:35:18.83ID:kETXokXW0St.V
入れて試した感想とかあんま無いな
持ってたエスパーのローグっぽいデッキにプロキシ入れてやってみたけど、どのモードも強いだけに使い手の練度の差が出るカードだな慣れてないから凄い疲れた
ゲームとしてはいいカードなのかもしれんと思った

722名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e56-tm9M)2018/02/14(水) 08:05:29.51ID:OEuGbaW40St.V
たまくつとスマッシャー有するエルドラがまた一つ飛び出るのは予想出来るな
となるとブルームーンか

723名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 8187-jA6l)2018/02/14(水) 08:06:29.14ID:7bmHpWqL0St.V
ジェイスか高速警備車の入っていないデッキはデッキではない

724名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 4167-G5ue)2018/02/14(水) 08:09:34.70ID:4nY0xo+/0St.V
4マナのカードはすべて
それジェイスでよくね?
ってなる
楽しみだな

725名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-TYSb)2018/02/14(水) 08:12:11.35ID:nVZ2ChO/pSt.V
強いかどうかは置いといて、こういうデッキ考えてるとワクワクしてしまう。
https://i.imgur.com/xDCM3Rw.jpg

726名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 4176-YVVt)2018/02/14(水) 08:13:39.32ID:RbkBwwlB0St.V
ハンデスタルモリリアナジェイス

727名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW e1e0-D6oQ)2018/02/14(水) 08:13:52.22ID:V8/zdKoD0St.V
どうせエルドラージジェイスってデッキがでてくるよ

728名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e7c-z2xo)2018/02/14(水) 08:16:34.56ID:MreuuPhC0St.V
エルドラージジェイスは弱そう

729名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 08:19:06.34ID:8Q4E83Jj0St.V
バントエルドラージがジェイスで復権する可能性が微粒子レベルで存在する…?

730名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-27Ug)2018/02/14(水) 08:27:04.90ID:abz2P/C7aSt.V
昔のバントアグロのタルモ聖遺がエルドラージに変わっただけだからジェイス入れられないわけがない

731名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-bg9p)2018/02/14(水) 08:31:05.66ID:SfZDgxGxdSt.V
コンボ耐性の低さがまるで成長していないのがなあ

732名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 8187-lnZo)2018/02/14(水) 08:42:18.68ID:uBkRnfSi0St.V
エルドラージェイ

733名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-LuTH)2018/02/14(水) 08:43:14.90ID:dPKKsmdwrSt.V
ジェイスはダブル青マナであることにも注意しないとなぁ

734名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-hwfO)2018/02/14(水) 08:54:49.31ID:vFdMDP6irSt.V
神ジェイスを既存デッキに入れる時ってどの役割にぶっ込めばいいんだ?

735名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 86cb-E+D6)2018/02/14(水) 08:57:35.28ID:9MSsvNe10St.V
4マナソーサリーの送還

736名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-27Ug)2018/02/14(水) 08:58:26.16ID:abz2P/C7aSt.V
アドバンテージ源兼時間稼ぎ兼追加の勝ち手段

737名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 09:02:58.30ID:CBUpNKwBdSt.V
スニショが第二の勝ち手段として用いたように、ストームにも同じ使い方されるんやろなあ

738名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 09:03:51.33ID:N4e3n6DadSt.V
>>733
タッサが素晴らしい信者を得たな

739名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-27Ug)2018/02/14(水) 09:05:28.28ID:abz2P/C7aSt.V
あのサンドポイズでも採用されるぐらいふざけたカードなんだ

740名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 815d-c8so)2018/02/14(水) 09:08:02.18ID:FKNYZJY/0St.V
遍歴とか思考ジェイスとか同盟ギデで試行錯誤してた枠は全部神になったわ糞が
多少役割に差があれど圧倒的カードパワーがそんな詭弁を封殺する

741名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-z2xo)2018/02/14(水) 09:09:00.00ID:c9tRAwXjaSt.V
同盟ギデもジュラも共存可能だと思うがなあ

742名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-27Ug)2018/02/14(水) 09:10:01.51ID:abz2P/C7aSt.V
4マナはすまんそれジェイスで良くね?になるのが最大のクソ要素だからな

743名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Saa5-StnR)2018/02/14(水) 09:10:46.31ID:f27/oIwDaSt.V
ジェイスだ、ちあみんだ、と構築や対策にワタワタしてるといつのまにか親和が優勝してたとかありそう。

744名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 718e-jA6l)2018/02/14(水) 09:10:59.13ID:ZHj7fuT70St.V
流石に4マナ域重複はない
試練ギデの値段が上がりそうだな

745名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-27Ug)2018/02/14(水) 09:12:42.21ID:abz2P/C7aSt.V
同盟者ギデぐらい狂っててやっとジェイスの横に立つことを許される

746名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Saa5-pzut)2018/02/14(水) 09:15:37.01ID:OXpWgVrjaSt.V
試練ギデ出して神出すと固いな

747名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-z2xo)2018/02/14(水) 09:16:17.30ID:G9r5lDuBaSt.V
ジェイスは標準搭載で、どうしたいかにより遍歴ペスやら同盟ギデやらシコジェイスやらを追加1、2枚挿す方向

748名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 09:16:21.50ID:CBUpNKwBdSt.V
たしかに4マナPWがジェイスに置き換わるだろうけど、全部は置き換わらないだろう
レガシーでもジェイスとギデオンが同居してたりするし

749名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMe1-80pK)2018/02/14(水) 09:18:07.51ID:NausGv3dMSt.V
PWコン組もうと思ったけどこれトロンに勝てませんよね

750名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 09:18:55.14ID:8Q4E83Jj0St.V
こっちも誓いトロンにすればいいよ

751名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 c2f9-nHV3)2018/02/14(水) 09:37:28.38ID:vlWoS3tw0St.V
とりあえずぶっこんでみたけど
流石にハイパワー ファッキンジェイソですわ

752名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2eee-w91i)2018/02/14(水) 09:45:43.82ID:BUMv1U+40St.V
神でる前に勝負を付けれて、トロンに目法強いバーンが増えそう

753名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM62-jnEb)2018/02/14(水) 09:49:34.51ID:b+czBB4wMSt.V
モダンでジュラと神ジェイスのホモカップル復活と思いきや同盟ギデ?

754名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 09:49:49.65ID:Z607DFCo0St.V
ハンデスなり除去なりして当面の脅威排除したら後は消術してるだけで大方勝ちのジェイス君が許されるんなら殻と双子も許してくれんかなあ
カードプールが全然違うとはいえ新ファイ当時ただの地雷とローグだった双子と殻が禁止されて大暴れしてたジェイス君が許されるって不公平だー(棒)

755名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ed8e-WlVM)2018/02/14(水) 09:52:24.77ID:fzV+yGWI0St.V
4t目出してはい勝ち!!ってカードじゃないからなジェイスは
お互いヒィヒィ言い出した頃にぽーんって飛び出して相手は死ぬ
適当に出したらそのままマウントとって勝つこともしばしばあるけど

756名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-DJLI)2018/02/14(水) 09:55:12.69ID:4k734U0haSt.V
ジェイス1枚で死ぬ事は無いけど、カードパワーが純粋におかしいから
ジェイス入りか否かでデッキパワーの格差がヤバくなるだろな

757名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMd6-gWXE)2018/02/14(水) 09:58:48.53ID:6WafovF3MSt.V
ブルームーンにジェイス入ってるとだるいからスマッシャーいるけど高速警備車入れてもいいかなと思ってしまう

758名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM6d-eA6W)2018/02/14(水) 10:02:57.10ID:DuXGMXfXMSt.V
ジェイスは出されて次の自分のターンで処理しないと構えられて、そのまま負けるからな。赤入っていると基本プラススタートしないといけないけど、それ以外はドヤ顔でブレスト連打出来るから、クリーチャーのクロックを上手く絶やさないスキルが求められる。

759名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sab1-rq0W)2018/02/14(水) 10:03:57.47ID:yeUJYC+KaSt.V
吹き荒れる潜在能力デッキで
たまにコイントスするために入れているラルは
ジェイスに置き換えられる心配は無いから安心だな!

760名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 10:04:51.51ID:8Q4E83Jj0St.V
>>753
試練ギデでいいんじゃない

761名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-eUPV)2018/02/14(水) 10:10:28.85ID:MkE+jxFZpSt.V
マスターズ25はジェイス以外モダン向けは何が入るかねえ
ポルトガル人とかパスとか一部汎用以外の代表的なカードはこの1年で結構変わった気がするが

762名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 edd9-jA6l)2018/02/14(水) 10:11:28.26ID:Ja2k15p90St.V
エンチャ張り付ける時に対処しないといけない双子
出されたターンに何とかしないといけないジェイス
同じ位クソな要求をしてくるのになんでジェイスは釈放されたんですかね

763名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-80pK)2018/02/14(水) 10:12:24.28ID:ZU8kekJXdSt.V
そろそろ列柱を再録してください

764名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ed8e-WlVM)2018/02/14(水) 10:18:08.73ID:fzV+yGWI0St.V
ジェイスにバウンスされたクリーチャー出し直すのほんと無意味でストレス
相手してるとこっちの行動全部相手にさせられてる感あるんじゃ
バウンスしたから出し直してね?そのカード引いてもいいよ?って

765名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 4667-FTGW)2018/02/14(水) 10:29:39.52ID:xgoLwM3H0St.V
賛美おばからサイ出せば+スタートでも殺せてバウンスされてもドレイン出来るし復権待った無し

766名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 10:33:25.22ID:N4e3n6DadSt.V
アショクと神はどうなの
+2コンビや色要求もギデやリリアナより緩い

767名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 10:42:20.87ID:8Q4E83Jj0St.V
アショク守るためにジェイスがバウンスしなきゃならなそうなのはちょっと…

768名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 4526-gWXE)2018/02/14(水) 10:42:31.23ID:nIcz6C3q0St.V
25でおば賛美と友好ミシュランと友好ファスト再録してくれたら嬉しいけど無理だろな

769名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-Hr1D)2018/02/14(水) 10:54:56.60ID:yh6UrXaRaSt.V
既存デッキでジェイスに勝てそうなのって人間親和とバーンぐらいしか思いつかないんだが他なんかある?
試練ギデとのコンボで中速デッキは4にそう

770名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-HgTV)2018/02/14(水) 10:55:28.82ID:UcYSDSHIdSt.V
いままではのんびりデッキをウラモグがボコしてたけどこれからはジェイスが分からせてくれるし青いのんびりデッキはジェイス入りが前提になる

771名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-QL/9)2018/02/14(水) 10:55:31.44ID:UE4RfJ0YaSt.V
トロンとストーム

772名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-b7cj)2018/02/14(水) 11:00:30.76ID:mSLqaM1LaSt.V
逆だろむしろアショク殴られてジェイスが残るなら有利も有利
アショク+2からジェイス着地に合わせて適当なブロッカー出されたら吐きそう
コンボが少ないメタならって感じだろうけど

773名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 11:01:41.42ID:Z607DFCo0St.V
ストームはむしろレガシーの青絡みコンボみたいにサイドからジェイス投入する側になりそうな予感

774名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-c8so)2018/02/14(水) 11:04:23.38ID:coZ5yXGadSt.V
今のモダンはアーキ多いように見えて実のところ殴るデッキとそれ以外しかなかったからなぁ
第三の選択肢として神ジェイス解禁ってのは英断だと思う

775名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4167-jA6l)2018/02/14(水) 11:09:51.71ID:cdG5XYQz0St.V
解禁してもジェイスかそれ以外になるだけなんだよなぁ

776名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-tGK+)2018/02/14(水) 11:12:08.43ID:Qen2xwHlpSt.V
>>773
ストームにジェイス入れてどうすんだよ
ストームがゲーム遅らせてもアド発生源が元々無いから勝てないだろ

777名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-U5JS)2018/02/14(水) 11:13:39.89ID:9KaAQtDndSt.V
>>774
もういいよそれ

778名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-U5JS)2018/02/14(水) 11:15:04.17ID:9KaAQtDndSt.V
>>770
ジェイス使ってるデッキはトロンにわからされる気がするけど、そこんとこどうなん?

779名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 815d-c8so)2018/02/14(水) 11:17:29.79ID:FKNYZJY/0St.V
>>776
ジェイスがアド発生源だしジェイスで勝てるし問題ないね

780名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 11:17:33.24ID:CBUpNKwBdSt.V
>>776
ジェイス無視するならアド取ってコンボパーツ集めるかジェイス奥義狙っていいし、ジェイス倒しにくるなら時間稼ぎできるし、どちらに転んでも有利にゲーム進む
レガシーでスニショがジェイス採用してるんだからまぁ察して

781名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-HgTV)2018/02/14(水) 11:17:58.90ID:UcYSDSHIdSt.V
>>778
トロンに分からされてた人達が更にジェイスでも日常的に分からせるってことよ

782名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-2njg)2018/02/14(水) 11:22:55.35ID:9y6MGq7qdSt.V
スタンで神ジェイス対処するのしんどかったし、あまり楽しくもなかったけどあれをモダンでもやらないといかんのかと思うと

783名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 11:24:59.90ID:Z607DFCo0St.V
>>776
ほかの人が突っ込んでくれてるから詳しくは省くけど
サイドからならコンボに雑に突っ込んでも強いのが神ジェイスの神たる所以なんだよねえ

784名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-c8so)2018/02/14(水) 11:30:09.75ID:coZ5yXGadSt.V
トロンと青コン以外だとソーサリー4マナ以上があんまり使われてないから解禁したらしいけどそもそもそこがおかしくない?
許される安定最速キルターンを4に設定したのお前らじゃんそりゃ4マナ以上は構築段階で絞るに決まってんじゃん

785名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ed8e-WlVM)2018/02/14(水) 11:34:12.24ID:fzV+yGWI0St.V
神と血編み解禁したところで今まで使われなかった4コスが使われるわけじゃないしな

786名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-27Ug)2018/02/14(水) 11:41:15.96ID:kSU3wu7taSt.V
高速警備車4
威圧の誇示4

これが本当のマジックじゃ

787名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-VkAK)2018/02/14(水) 11:41:28.44ID:oxgjLQYLdSt.V
4マナの選択肢に勝つ、インスタント使う、ソーサリー使わないに加えてジェイス血編みを使うが増えただけじゃん
シコジェイスなんかはいなくなるけどクリコマやカンパニーがいなくなるわけでもない

788名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 86cb-KAQZ)2018/02/14(水) 11:46:17.09ID:9MSsvNe10St.V
いうてスニショは古の墳墓とか2マナ出る土地やペタル採用しているからな
ウィルもあるし

789名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-27Ug)2018/02/14(水) 11:46:45.31ID:kSU3wu7taSt.V
今こそペインターをモダンで使う時
威圧の誇示!パージ!
ジェイスもリリアナもぶち殺してやるぜ

790名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 45f8-wef2)2018/02/14(水) 11:47:56.28ID:80uo/gqM0St.V
PWも対象に取れる焼却ください

791名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 89c2-JDCB)2018/02/14(水) 11:48:48.32ID:CmZ0uFTs0St.V
>>789
寺院もただの1マナ土地にできるし意外と悪くないかもな

792名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMd6-gWXE)2018/02/14(水) 11:49:22.77ID:6WafovF3MSt.V
黒割れ4kは流石に流石に

793名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-27Ug)2018/02/14(水) 11:50:49.71ID:kSU3wu7taSt.V
なおウギンに土地ごと二フラムされる模様
それでもええ
俺はジェイスが憎いんだ

794名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-QL/9)2018/02/14(水) 11:52:00.83ID:UE4RfJ0YaSt.V
全てのジェイスが神の下位互換なのがいかんな

795名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-U5JS)2018/02/14(水) 11:57:24.82ID:9KaAQtDndSt.V
>>794
ターボフォグならベレレンの方がいいし、ゴブリントークン致死量並べられてもシコジェイスの方がいいぞ。
まぁ俺は神ジェイスを入れるが

796名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 3e06-ricc)2018/02/14(水) 11:57:56.90ID:4b8gvVXa0St.V
適当にジェイスいれるだけでも強いのが面倒だな

797名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM62-jnEb)2018/02/14(水) 11:58:11.37ID:b+czBB4wMSt.V
神童とベレレンは軽いからセーフ

798名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW e563-d1eD)2018/02/14(水) 12:02:37.16ID:mmyUegYE0St.V
高速警備車でなくコプターはどうだろう?
どうせ環境からプッシュ減って稲妻増えるし

799名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-Frkp)2018/02/14(水) 12:08:18.57ID:xbG5TsGfdSt.V
俺、戦慄堀りとパルスを4積みするんだ……

800名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e5c-BC1W)2018/02/14(水) 12:08:42.06ID:Dw2HfonX0St.V
コプターで優々と神を殴れるならそもそもコプター無くていい場合が少なくないのがな
逆にコプターを後から出してヒィヒィ言いながら神を殴っても実質ライフゲインされるだけ

801名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 86cb-KAQZ)2018/02/14(水) 12:12:25.14ID:9MSsvNe10St.V
スマッシャーや警備車でひき殺すのだ

>>774
ほんこれ

803名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 45f8-wef2)2018/02/14(水) 12:16:09.63ID:80uo/gqM0St.V
殴るデッキとそうでないデッキ以外に何があるんだろう…?

804名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W FF62-c8so)2018/02/14(水) 12:17:43.37ID:wOqKhOvxFSt.V
25thにジェイス再録&モダン解禁で目玉にする方針決定

反響が大きくなりすぎないようPT前禁止告知でそれっぽく示唆

PT途中で25thへのジェイス再録が発表

PT後にジェイス解禁発表

って時系列だと割と納得が行く筋書きではある
解禁理由がちくはぐなのも大分前からでっち上げてたからだとか

805名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 8187-cVfT)2018/02/14(水) 12:18:16.75ID:ab/FDEDw0St.V
病的に気持ち悪い

806名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-wef2)2018/02/14(水) 12:22:23.87ID:LUhcLEJWdSt.V
>>804
そら(自分の納得がいくよう筋書きを考えたんだろうから)そうよ

807名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4167-jA6l)2018/02/14(水) 12:23:14.29ID:cdG5XYQz0St.V
ジェイス解禁は既定路線だったのはほぼ確実だな、段取りが良すぎる

808名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM92-tm9M)2018/02/14(水) 12:24:38.81ID:7GRtTe16MSt.V
ジェイス解禁なんて半年以上前から決まってただろ
環境見て解禁してるわけがない

809名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 0Hd6-nj3K)2018/02/14(水) 12:26:28.06ID:itLioVZvHSt.V
まあPT見てってのはほぼほぼでっち上げだったんだろうな
一応見とこうくらいの気持ちはあったかもしれないが

810名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-lnZo)2018/02/14(水) 12:27:08.93ID:oT9uH7dsdSt.V
当の現実が頭ウィザーズすぎるのが大元の問題なので…

811名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMe1-80pK)2018/02/14(水) 12:28:28.71ID:NausGv3dMSt.V
モダン参入の障壁が増えて行くのが辛い
知り合いに勧めづらい

812名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-bg9p)2018/02/14(水) 12:30:37.14ID:heTvo2zndSt.V
ジェイス解禁自体は充分フェアなことだけど、もうちょいプレイヤー感情に気を配るべきだったな

813名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-b/k0)2018/02/14(水) 12:33:04.56ID:5OxBN1RzaSt.V
プレイヤー感情と言うか自分達の信用の無さを考慮してもっと慎重に行くべきだった

814名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-DJLI)2018/02/14(水) 12:39:28.16ID:ICMSFMSNaSt.V
ジェイス使いたい奴と使われてゲンナリする奴の数考えるとショップとウィザーズ以外得しないまである

815名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM61-czgq)2018/02/14(水) 12:40:05.47ID:YvlnKM8uMSt.V
血編みんは誰も心配してなくて草
元々解禁しても大丈夫やろくらいのカードだったからか

816名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMe1-80pK)2018/02/14(水) 12:41:42.45ID:NausGv3dMSt.V
もしジェイスが基本土地と同じ割合で封入される一枚10円のカードだったらみんな解禁を喜んでいただろうか

817名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-c8so)2018/02/14(水) 12:42:01.94ID:H8H2V8qHdSt.V
まともな思考回路してればプロツアーに60越えのアーキタイプが持ち込まれる多様環境を自分たちから弄ろうとは思わないよな
ハイリスクローリターンにも程がある

818名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-6W3C)2018/02/14(水) 12:44:19.18ID:RX4ExVXxdSt.V
ジェイス解禁環境がどうなるかは楽しみではあるけど告知文の内容をもう少し練ろよボケって感想

819名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-lnZo)2018/02/14(水) 12:44:34.48ID:oT9uH7dsdSt.V
25が現在公開されてるカード以外各レアリティ全部ジェイスのパックかもしれないからセーフ

820名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 8187-cVfT)2018/02/14(水) 12:45:19.12ID:ab/FDEDw0St.V
>>815
血編みありえないは少数派だったし
ジェイス解禁のインパクトが強すぎてどうでもいい感ある

821名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-bg9p)2018/02/14(水) 12:45:33.89ID:mP0fQ2iOdSt.V
再禁止の可能性の低さと、高いマスターズ神話適性からしてこれからある程度(タルモぐらい)値段落ち着くまではしつこく再録されるやろ

822名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-aHTL)2018/02/14(水) 12:46:02.66ID:oeLZZtUsaSt.V
>>815
血編みは死儀礼との誤認逮捕の可能性まであったからな
かつてならともかく今じゃよくあるパワーカードの一つでしかないだろうね

823名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4167-jA6l)2018/02/14(水) 12:47:33.63ID:cdG5XYQz0St.V
タルモは再録されて下がったわけじゃないんだよなぁ

824名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 12:48:25.46ID:Z607DFCo0St.V
>>809
モダンラウンド上位に青系コントロールが複数入賞してどちらも4マナ以上のカード8枚以上がっつり使ってるの見てからの
4マナ以上がほとんど使われていないので神ジェイス解禁ですだからなあ・・・
PT見て決めますなんて前置きしたせいでむしろ環境なんて見てねーだろ感が余計強くなっちゃってるという

825名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMe1-80pK)2018/02/14(水) 12:51:25.93ID:NausGv3dMSt.V
神話がプレミアパックにいくら再録されても値段下がんないよなぁ
スタンに戻すわけにもいかず

826名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-aHTL)2018/02/14(水) 12:51:49.95ID:oeLZZtUsaSt.V
いや普通に再録もタルモ値下がりの要因でしょ
環境に合わないだけじゃここまで下がらないよ

827名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 8628-wcXD)2018/02/14(水) 12:54:14.36ID:bFIx9oLb0St.V
じゃ、おれ抑制の場張りまくるから
お前らジェイスもフェッチもちゃんとコスト払ってから使ってくれよな!

828名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd61-87Pz)2018/02/14(水) 12:54:41.92ID:nCLAXDKKdSt.V
ここらへんのデッキ再現したらいけるかな……?
https://i.imgur.com/QRNFbwR.jpg

829名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 454d-H3OE)2018/02/14(水) 12:55:10.08ID:2mXaYG660St.V
神ジェイスと同じくらい強く使われるカード増やせば安くなるだろうな

830名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-G7on)2018/02/14(水) 13:01:08.05ID:HYmnl2K0dSt.V
トロンとかドレッジ辺りの青コンにもジャンドにも強いデッキが増えてこいつらが先に殺されるに一票

831名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW d1a9-Mpt5)2018/02/14(水) 13:01:52.45ID:xpPmdBUd0St.V
ドランからクリコマとジェイスをだそう

832名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-AKUk)2018/02/14(水) 13:02:52.67ID:DAPtDyHapSt.V
>>828
この辺いじってみたいな

833名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 13:03:15.63ID:Z607DFCo0St.V
LSVは逆にジェイスに強い親和バーン人間が増えてトロンは負け組になるって予想してたな
どっちに転ぶか

834名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM8d-XlCv)2018/02/14(水) 13:03:53.53ID:2qepWtq0MSt.V
>>825
神はエタマス再録で下がったよ
再録前はftv8000英1万日1.1万くらいだったしそれが日6000まで落ちてた
モダン釈放で新たな需要出来てしばらくは高いままだろうけど

835名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-QL/9)2018/02/14(水) 13:04:28.45ID:UE4RfJ0YaSt.V
バーンが増えると青白系以外のコントロールとトロンが困るな

836名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW d1a9-Mpt5)2018/02/14(水) 13:04:47.77ID:xpPmdBUd0St.V
https://youtu.be/zd4DGrL8jhE
ジェイス大したこと無いと思ったらそんなことなかった

837名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 456c-vq09)2018/02/14(水) 13:07:04.15ID:g5E/V8UX0St.V
>>824
「4マナ以上でインスタントではないカードは使われていない」と言ってるからセーフ

838名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W FFa5-Y8Ua)2018/02/14(水) 13:08:04.25ID:Jofk3grhFSt.V
アショクは使われると3マナとは思えない硬さで困る
そのわりにティボルトみたいに放置するわけにもいかないし

839名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-QL/9)2018/02/14(水) 13:09:06.46ID:UE4RfJ0YaSt.V
解禁されてもメイン4投とかはないと思うけどな神
4ターン目までに死ぬような早いマッチで役に立たないし

840名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 718e-+qWY)2018/02/14(水) 13:09:35.30ID:6o42E7EJ0St.V
一応言うとテーロス辺りだったか忘れたけどブロッカー皆無、除去サイドの紅蓮地獄2枚程度のスニショに神ジェイス普通に入ってたよ、それが主流だった

841名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2eec-IGFW)2018/02/14(水) 13:35:20.81ID:lNKkqqMk0St.V
CFBでもSCGでも血編みジャンドボコられてて笑える

842名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 89c2-JDCB)2018/02/14(水) 13:38:48.68ID:CmZ0uFTs0St.V
ジャンド…お前死ぬのか…

843名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMe9-MVpd)2018/02/14(水) 13:40:12.51ID:QFNLXaKeMSt.V
Team Modern Super League - Team Madison vs Brew Crew
https://www.twitch.tv/magic
もう解禁されてるみたい

844名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-c8so)2018/02/14(水) 13:40:47.10ID:H8H2V8qHdSt.V
当時のスタンだと「何が捲れても強い」だったけど
今のモダンだと「強いのが捲れないと微妙」って感じだな

845名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2e56-VnJk)2018/02/14(水) 13:42:03.31ID:Qd/2h7lP0St.V
>>837
4マナのソーサリータイミング使わせたいんだったらジェイス血編み解禁なんかせずとも高速化の原因になってるカード調べて禁止にでもすりゃよかった
正直あの言い分はスタンの禁止乱発でユーザーに警戒されてるのが悔しいから意地とヤケクソで解禁したようにしか見えん

846名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4615-5IZ7)2018/02/14(水) 13:42:23.56ID:v6xrbvzd0St.V
神が出てきた
解除されてるなこれ

847名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W be67-1jvT)2018/02/14(水) 13:42:51.63ID:VK2jjnxe0St.V
レガシーと違ってモダンはクロック並べるデッキだらけだしコンボのサイドに入れても対非クリーチャーコンボかコントロール用のカードだろう
ストームで考えたが相手のクロック除去手段少ないからほぼ4マナソーサリーぽい

848名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 4615-MVpd)2018/02/14(水) 13:43:37.86ID:v6xrbvzd0St.V
>>845
なんで禁止する方向に持ち込みたがるの?アホなの?
禁止リストなんか短けりゃ短いほうが良いんだよ

849名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMd6-gWXE)2018/02/14(水) 13:45:48.42ID:6WafovF3MSt.V
お前らここで文句言うだけじゃなくてWotCのアンケートも始まってるからそれもちゃんと記入しろよな

http://www.surveygizmo.com/s3/4161844/pasq1?src=mxarticle

こう言うの毎回記入するのがMTG大好きっ子だからその意見に引っ張られやすくなるんやで

850名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM0a-sLQd)2018/02/14(水) 13:49:29.23ID:N+bwtdd7MSt.V
モダンの多様性の正体って、ぶん回れば勝ちのアンフェアデッキの多さだったんだよね
デッキの種類の多さだけ見て健全だと錯覚してたけど、実際は技術介入度が低く、相性と運の要素が非常に大きかった
今回の解禁はフェアデッキの復権が期待されている

851名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 4935-cuSa)2018/02/14(水) 13:52:50.70ID:cXmm4XD10St.V
もとから環境早いし4T目のPW処理できないようなデッキはトロンがくってたしなぁ
もちろん対策のベクトルは違うけどメタ次第ってなりそう
むしろ神意識しすぎて他へのガード下がるならあれて面白そう
まぁぼれるやみたく針の値段も速攻であげてくるところに笑ったわ

852名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ed8e-WlVM)2018/02/14(水) 13:54:12.43ID:fzV+yGWI0St.V
4T目ジェイスってそれまじ?

853名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-b7cj)2018/02/14(水) 13:54:35.45ID:mSLqaM1LaSt.V
マルドゥパイロや死の影のこともアンフェアデッキだと思ってそう

854名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 13:54:50.88ID:Z607DFCo0St.V
まあ解禁の参考にしたとかいうPTのモダンラウンド上位は
そのフェアデッキが半分以上だったんですけどね

855名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 13:59:51.83ID:8Q4E83Jj0St.V
つまりフェアに強いジェイス投入でフェア同士で食い合いしてもらってアンフェア復権期待ってことじゃん

856名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM92-sLQd)2018/02/14(水) 14:00:45.52ID:zZQrXc/wMSt.V
>>850
まあ雑魚はモダンが技術介入度が低いことにしたいんだろうな
負けたら運が悪かったて事にすればアイデンティティが傷つかなくていいからな

857名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e5c-BC1W)2018/02/14(水) 14:02:28.64ID:Dw2HfonX0St.V
神デッキ考えてるけどジェスカイだと弱いわ入れて損なわけじゃないけど
エスパーはマナ基盤とスピードが両立しなくてキツい
間違いなく神環境になるけど自分の構築力が追い付いてない

858名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-QL/9)2018/02/14(水) 14:03:32.96ID:UE4RfJ0YaSt.V
>>857
メインとサイドに何枚神採用してる?
参考にするから教えてほしい。

859名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2e56-VnJk)2018/02/14(水) 14:21:07.34ID:Qd/2h7lP0St.V
>>844
当時のスタンは荒廃稲妻や芽吹くトリナクスレベルでも「強いカード」だったからな
今でも3/2速攻のオマケに蛮行だのリリアナだのが飛んでくると考えれば十分ヤバいし
4マナぶっぱの危険性はジェイスより高い
ハズレが気になるなら最初からデッキにハズレ入れなきゃいい話だ

860名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 9987-TYSb)2018/02/14(水) 14:23:07.03ID:pN3c8H8s0St.V
むしろジャンドがどう変わっていくか気になる
昂揚タイプから先祖返りするのかね

861名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMd6-gWXE)2018/02/14(水) 14:24:13.48ID:6WafovF3MSt.V

862名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 14:26:27.69ID:Z607DFCo0St.V
>>861
うーんこの
ウィザーズ以外皆知ってた

863名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ad63-0Vf0)2018/02/14(水) 14:28:26.52ID:khCMcl3O0St.V
社長がエアプだから仕方ない

864名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 799c-VKlD)2018/02/14(水) 14:29:46.19ID:No5TNTOQ0St.V
死儀礼の枠幻視にした青ジャンド組むわ

865名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ed8e-WlVM)2018/02/14(水) 14:30:58.21ID:fzV+yGWI0St.V
社長はジェイスに精神刻まれるべき

866名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 4d74-+BMJ)2018/02/14(水) 14:32:17.06ID:QaM8BbYT0St.V
衰微かパルス、終止の枚数調整して戦慄掘りでも入れた方がいいんかな・・・
神ジェイスに蹂躙されるのだけは勘弁だなぁ

867名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM62-jnEb)2018/02/14(水) 14:33:27.71ID:b+czBB4wMSt.V
新社長はマロー室でバスに轢かれて死ぬべき

868名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-+OOx)2018/02/14(水) 14:40:36.38ID:1KqbPvhEdSt.V
ジェイスで願いのジンみたいな屑カードをサポートすれば健全なんだけどtcgプレイヤーってみんなガイジだからくっそつまんねえ強い使い方しかしないよな

869名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ed8e-WlVM)2018/02/14(水) 14:40:38.97ID:fzV+yGWI0St.V
>>866
あんまりジェイス気にしてても脇のカードでしばかれて負ける
ジェイスは飽くまで一枚の完結したパワーカードであって対処されたらデッキが機能不全になるもんじゃないから

870名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 86cb-KAQZ)2018/02/14(水) 14:45:44.28ID:9MSsvNe10St.V
ハンデスや火力1枚で対処できるように盤面作るしかない

871名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-dmme)2018/02/14(水) 14:47:53.87ID:fWKu2idedSt.V
英雄の破滅が使われるようになるのかな

872名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 14:49:53.55ID:Z607DFCo0St.V
金魚の中の人が一人で作った神ジェイス奇跡コントロールがサミュエルブラックのチーム相手に3タテした模様
今後更にレシピが洗練されたら凄いことになりそう

873名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMd6-gWXE)2018/02/14(水) 14:51:04.03ID:6WafovF3MSt.V
アブザンならメインのパルスの枚数増やして様子見
ジャンド、マルパイなら戦慄掘りでいいでしょ

英雄の破滅は使われはするけどBG系じゃ微妙だと思う

874名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-HgTV)2018/02/14(水) 14:51:47.74ID:UcYSDSHIdSt.V
パイロマンサー流行るし結局パルスは増やす

875名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 718e-+qWY)2018/02/14(水) 15:00:19.84ID:6o42E7EJ0St.V
>>850
レイドデュークやらモダンで勝ち続けてる人はどうなの?一瞬で破綻してるよ

876名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-cVfT)2018/02/14(水) 15:06:24.87ID:XsoYwiT0rSt.V
>>866
戦慄掘りはナヒリ全盛期に採用されたほど強いよ
より危険なジェイスカーン睨むなら終止と入れ換えてもいい
ソーサリーがたまに足引っ張るが

877名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e5c-BC1W)2018/02/14(水) 15:13:01.38ID:Dw2HfonX0St.V
>>858
メイン3サイド0
神を増やそうとするとナヒリとか反チャンとかが混じってきてダメだ
アンビジョも壁もなくして瞬唱も3枚にしたんだけど今までのPWコンと大して変わらないからこれは崩す
神は自分で使うとタップインがキツすぎるわ

878名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 86cb-KAQZ)2018/02/14(水) 15:14:34.93ID:9MSsvNe10St.V
>>875
他のフォーマットと比較してってことだろ
基本的にやりこめば勝率が上がるのはマジックのいいところだわ

879名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 89c2-JDCB)2018/02/14(水) 15:21:16.13ID:CmZ0uFTs0St.V
モダンこそやり込み環境だろ
他のフォーマットと比べると労力に対して見返りが少ないからプロは嫌うけど

880名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 c2f9-nHV3)2018/02/14(水) 15:24:49.32ID:vlWoS3tw0St.V
そもそもモダンにプロはいらないでFAしてるはず
PTモダンのやるやめもいい加減にしてほしいね

881名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 9987-SSf3)2018/02/14(水) 15:25:54.00ID:190lkFic0St.V
>>865
既に精神刻まれてるから解禁したんだろ

882名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-hgc1)2018/02/14(水) 15:27:49.74ID:0MttwCu2aSt.V
なんでPTにまた戻したんだろう、って思ってたけどPTを口実にして神を解禁して販促をしたかったからだったんだなってふに落ちた
明らかに結果とそぐわない部分が多くてPT後に書かれた改訂文は極一部にしか見えないし

883名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 49e6-D8xE)2018/02/14(水) 15:31:57.73ID:DR+8XWRp0St.V
>ごく一部
罠橋のくだりか

884名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ad63-0Vf0)2018/02/14(水) 15:35:25.30ID:khCMcl3O0St.V
>>882
前みたいに偏ってプロが解明云々って書きたかったんだろうな
奇跡的に成功しちゃったからな

885名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-2njg)2018/02/14(水) 15:45:59.20ID:9y6MGq7qdSt.V
神ジェイスが操る奇跡を阻止するために神ジェイスが必要になる説

886名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 815d-c8so)2018/02/14(水) 15:46:38.60ID:FKNYZJY/0St.V
ジャンドと青系コントロールが死んでるからテコ入れ解禁ってことにするつもりだったんじゃ
んでジャンドは想定通り死んでたんだけど青コンは上位入賞しちゃって4マナ以上の使用率云々が出てきた

887名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 15:48:16.98ID:N4e3n6DadSt.V
神ジェイスに対抗為る為に神ジェイスと撹乱する群れだな
青群れは使われそう

888名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 9987-SSf3)2018/02/14(水) 15:53:30.10ID:190lkFic0St.V
神ジェイスってなんであんなプレイヤーに友好的なの?

889名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-c8so)2018/02/14(水) 15:53:53.98ID:H8H2V8qHdSt.V
>>882
ジェイスの項目とかほとんど嘘っぱちだった
別に今コントロールは苦しんでないし爆発力のあるフィニッシャーなんてなくても十分勝ち上がってる
誰がどうみてもただの販促

890名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-wef2)2018/02/14(水) 15:54:25.14ID://PVZcERdSt.V
>>887
さすがにない
稲妻が採用増えるとかならまあわかるけど

891名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM62-jnEb)2018/02/14(水) 15:55:44.28ID:b+czBB4wMSt.V
>>888
ジェイスはホモだから

892名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4156-+g9t)2018/02/14(水) 15:57:11.13ID:qYV7HgOB0St.V
神ジェイスはかつての双子ポジションになりそうだなぁ
「青いデッキ? 神ジェイス入れとけばよくない?」
「それ、神ジェイスに対処できんの?」

893名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW FF62-wef2)2018/02/14(水) 16:00:01.61ID:p1hC4zWSFSt.V
>>888
あの手でドンドン女キャラを落としていくんやで

894名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-DJLI)2018/02/14(水) 16:00:31.62ID:VsjtZ+JpaSt.V
使ってる方は適正バランスと思ってて、実際はただの理不尽な辺りも同じになりそう

895名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-LuTH)2018/02/14(水) 16:03:14.49ID:xE/OU7D1rSt.V
https://twitter.com/megaroots_ddd/status/963612608543604736
https://twitter.com/megaroots_ddd/status/963613895918153728
https://twitter.com/megaroots_ddd/status/963615980898283520

お前ら散々文句言ってるけど、神ジェイス解禁に反対してるのほんの一部みたいだな

896名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4590-nHV3)2018/02/14(水) 16:05:33.00ID:HSLl1lWU0St.V
MOでモダンのデッキに神ジェイス入れられないんだけどまだなん?
北米ももう大体14日だと思うが

897名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 16:05:52.16ID:N4e3n6DadSt.V
>>895
このアンケを鵜呑みにするなら25thで神ジェイスの値段下がるな!
神使うデッキに呪文滑り入れようと思うんだけどこいつ今のモダンでどうなん?

898sage (中止 426c-5Poc)2018/02/14(水) 16:07:14.66ID:9fIYhogs0St.V
プッシュのPW版を出せば良い
黒1マナか赤1マナで4マナ以下のPWを葬る

899名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 454d-H3OE)2018/02/14(水) 16:12:01.99ID:2mXaYG660St.V
紛争達成しなきゃティボルトしか破壊できないのか・・・

900名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Saa5-StnR)2018/02/14(水) 16:12:02.42ID:5ckQkSGSaSt.V
べつに解禁されるのは構わないっちゃ構わないのだが、好きなカード使いたくて組んで遊んでるところに
「それジェイスでいいよね」とか余計なお世話言ってくるやつが増えそうで。

901名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 16:12:22.14ID:Z607DFCo0St.V
>>895
ジェイスが問題ないと答えてる割合とジェイスを既に持ってる+既に買った+買う予定の割合がほぼ同じで草
個人的には昨日までは意外と暴れないんじゃないかと思ってたけどチャネルの動画とかTMSLの結果とかを見るとかなり不安になってきた

902名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMe1-80pK)2018/02/14(水) 16:14:12.01ID:NausGv3dMSt.V
餌食使われないかな?

903名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-HgTV)2018/02/14(水) 16:15:08.07ID:UcYSDSHIdSt.V
双子でよくね?双子に勝てる?の時代に逆戻り

904名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-d1eD)2018/02/14(水) 16:18:13.11ID:pzV8RXPMrSt.V
どちらも真髄の針が効くとこまで同じだな

905名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 86cb-KAQZ)2018/02/14(水) 16:22:46.94ID:9MSsvNe10St.V
双子はエンチャ先を読んで針指定しないとだめだから…

906名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-c8so)2018/02/14(水) 16:33:25.23ID:H8H2V8qHdSt.V
双子と違って固め引きしてもそのうち有効牌に変わるのほんま糞

907名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-2njg)2018/02/14(水) 16:49:07.06ID:9y6MGq7qdSt.V
ローグで牧歌的に楽しむ時代は終わった感

908名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 49e6-D8xE)2018/02/14(水) 16:51:39.25ID:DR+8XWRp0St.V
け、倦怠の宝珠…

909名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM8d-0iD5)2018/02/14(水) 16:56:20.04ID:80tEbI/MMSt.V
大会とかで見える範囲では意外と変わらないかも知れんけど世界の何処かではモダンの裾野が狭まったはずの改訂

910名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2eec-IGFW)2018/02/14(水) 16:56:54.59ID:lNKkqqMk0St.V
>>872
ランタンバーントロンと万遍なく勝ってて草
あとは対ジャンクだけど有利っぽいんだよな

911名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-qk2V)2018/02/14(水) 17:01:47.44ID:m6i9DTMsdSt.V
4Tジェイス危惧してる奴多いけどそう簡単に4Tで出てくるわけがない
5T6T以降に除去やカウンター構えながら出てくるに決まってるだろうよ

912名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-b7cj)2018/02/14(水) 17:02:50.81ID:mSLqaM1LaSt.V
4Tに出てきた後に6Tにも出てくるんだよなぁ

913名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MMd6-gWXE)2018/02/14(水) 17:04:33.30ID:6WafovF3MSt.V
4Tジェイス危惧してるやつのが少ないと思うけど
むしろ消耗戦や蓋としてのジェイス危惧のが多いと思う

914名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-UjFV)2018/02/14(水) 17:05:02.22ID:s4CU948haSt.V
>>910
それどこで見れるの?今奇跡で組んでる途中なので見てみたい

915名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2eec-IGFW)2018/02/14(水) 17:08:42.79ID:lNKkqqMk0St.V

916名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 17:11:30.99ID:Z607DFCo0St.V
>>910
少なくともチャネルの組んだレシピだと血編み入りジャンドには圧勝してるんだよねえ
流石神の異名は伊達じゃないでえ・・・

917名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-z2xo)2018/02/14(水) 17:13:00.79ID:3Ix1BFSwaSt.V
消耗戦の後や蓋としてPWやらフィニッシャー通すのはコントロールの定石じゃないのか

918名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-hgc1)2018/02/14(水) 17:21:44.00ID:2B05C18TaSt.V
神とトロン両方真面目に睨んでたらアホらしくてやってられんから親和バーンゲーですわ
神トロン以外のキルターン遅いデッキはもはや人権はない

919名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-tqFW)2018/02/14(水) 17:27:50.01ID:rqnlM8lDdSt.V
解禁あり得ないと思ってたから衝撃がすごい

愛するフェアリーデッキのために神ジェイス購入するけどさ

これで数年でBANくらったら心おれるわ

920名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM62-jnEb)2018/02/14(水) 17:31:46.50ID:b+czBB4wMSt.V
>>919
数年どころか半年持つか怪しいでしょ
墓トロールが2年も娑婆に居たのがおかしいだけ

921名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-hwfO)2018/02/14(水) 17:33:19.83ID:vFdMDP6irSt.V
>>919
25th売り切ったらBANかもよ

922名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4590-nHV3)2018/02/14(水) 17:34:20.57ID:HSLl1lWU0St.V
モダマスに収録されている双子をBANしたWotCを信じろ

923名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-d1eD)2018/02/14(水) 17:34:21.46ID:pzV8RXPMrSt.V
>>917
そのことを開発はわかってないのかもな
更地ならチャンドラでもペスでもPWなら大体強いんで、ジェイスじゃなくても勝てる場面が、ジェイスによって勝ちまでが早くなっただけかもしれないけど。

924名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 49d5-UjFV)2018/02/14(水) 17:35:17.16ID:7UTrboHN0St.V
>>915
ありがとう!レシピも見れたよ
自分のは海を4枚入れてたけど…抜くのかな…

925名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 17:36:11.67ID:Z607DFCo0St.V
墓トロールは縫合体刷られるまでは実際無害だったけど
神ジェイスは既に早くもあちこちで暴れ始めてるからなあ・・・

926名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 SDc2-HgTV)2018/02/14(水) 17:50:04.56ID:s4DAXNBKDSt.V
厳粛がプレインズウォーカーにも効けばよかったのに

927名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-DJLI)2018/02/14(水) 17:51:45.30ID:i472g2uTaSt.V
>>923
優勢ならどのPWでも大差はない
問題は神は五分でブレスト、劣勢でもバランス始めるのがあかん

928名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-DGXC)2018/02/14(水) 17:53:29.32ID:nfVb31ZKpSt.V
小マイナスで天秤/バランスが撃てるpwはレガシー級不可避

929名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-LpTw)2018/02/14(水) 17:58:28.07ID:WQ7jcgXbdSt.V
バウンス?

930名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e7c-z2xo)2018/02/14(水) 18:06:19.26ID:MreuuPhC0St.V
小マイナスで天秤打ち出したらさすがにモダンレガシー禁止だわ

931名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 18:15:50.48ID:8Q4E83Jj0St.V
>>901
反対してるのはジェイス買えない貧乏人ってことか

932名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM92-tm9M)2018/02/14(水) 18:17:38.63ID:7GRtTe16MSt.V
>>931
ここで解禁を頑なに否定してたような連中だろ
今回の解禁みたいな読みやすいのをあそこまで否定してたのはアホ

933名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-WlVM)2018/02/14(水) 18:20:28.73ID:BwoDMgx9dSt.V
ジャンドでジェイス入りの青白コン抑えられるわけ無いじゃん
血編みで抑えられるって言ってるやつは当時のスタンの青の弱さわかってる?それもタップアウトコンになってからは別に不利ついてなかったしな

934名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-bg9p)2018/02/14(水) 18:25:37.97ID:lOv9cqesdSt.V
トロンはウラモグ1枚唱えるだけで神ジェイスデッキなんて簡単に潰せそうなもんだけどなあ

935名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2e56-VnJk)2018/02/14(水) 18:27:27.35ID:Qd/2h7lP0St.V
>>934
トロン揃わせてもらえなかったりウラモグ引かせてもらえなかったり

936名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 dd3e-Vv9v)2018/02/14(水) 18:29:05.03ID:8Q4E83Jj0St.V
>>932
俺も反対っていうか解禁はないと思ってたけど解禁されちゃったからにはまぁ適応するしかないからな
MOの解禁すら今日からなのにモダン終わったとか環境荒廃したとかネガばっかはしんどいわ

937名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM62-yK7Y)2018/02/14(水) 18:29:30.07ID:NzM/gJ4gMSt.V
じゃあジャンドでジェイス抑えるんで死儀礼も返してくださいよ

938名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM92-tm9M)2018/02/14(水) 18:30:47.66ID:Pr43CG2gMSt.V
ジェイスは色んなデッキには入らないと思う
青トロンにも入らないし、ましてやランタンにも入る訳がない。
普通に考えて青トロンでジェイス使うなら、トロンやめてコントロールにした方が効率が良いに決まってるじゃん。
青絡みのコントロールだけグイグイパワーアップさせて、他が死ぬと予想。

939名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 9987-nHV3)2018/02/14(水) 18:33:44.94ID:Z607DFCo0St.V
>>934
とりあえずTMSLの試合見る限りだと10マナ揃う前に検閲始まったり天使に撲殺されたりしてたな

940名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 8187-IkRf)2018/02/14(水) 18:36:37.82ID:vAshLKo70St.V
ネガってる奴もアレだが解禁すると確信できてたとか抜かしてる>>932みたいな煽るだけのガイジのほうがキツいわ
最近のウィザーズがガイジみたいに禁止解禁を連発してるのにそれを読めてた()って.....

941名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-+qWY)2018/02/14(水) 18:38:58.79ID:PVEdkQ0raSt.V
はい、奇跡ゲー

942名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-bg9p)2018/02/14(水) 18:40:16.27ID:bOaCyr+vdSt.V
ジェイスくんはとりあえず川識の占い師さんにごめんなさいしないといけないよね?

943名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW ad63-0Vf0)2018/02/14(水) 18:40:38.00ID:khCMcl3O0St.V
全部解禁して激憤明神のころに戻ろう

944名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-tGK+)2018/02/14(水) 18:52:21.00ID:Qen2xwHlpSt.V
>>780
スニークショーはソルランド積んでるし
ゲームが遅くなっても素出しプランもあるし、
チェーンコンボのストームとは一枚のカードパワーが違うだろうが
長期戦で手札消耗したストームとかなんも怖くないぞ

945名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-bg9p)2018/02/14(水) 18:55:39.74ID:bOaCyr+vdSt.V
ストームと消耗戦して墓地から殺されたことないの?

946名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-nR6K)2018/02/14(水) 19:00:49.29ID:am9Cd4qlpSt.V
モダンで赤青白のナヒリシュートを作ろうと思いますがつよいですか?

947名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-wef2)2018/02/14(水) 19:08:25.84ID:jq0BNAdjdSt.V
>>946
テーマを決めてから勝ち筋を他人に訊くより、勝ち筋を見出してから適合する構成を探した方がいいと思うの

948名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-9M8L)2018/02/14(水) 19:08:54.58ID:I6wDsHULdSt.V
ジェイスは確かに強いが、奇跡が禁止になれば大したカードではないなこれ

949名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 8187-/ZMc)2018/02/14(水) 19:12:30.05ID:XHeHYnsI0St.V
モダンは好きなら組め好きじゃないなら組むな

950名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-WlVM)2018/02/14(水) 19:20:09.77ID:BwoDMgx9dSt.V
>>948
毎ターンブレストかバウンスか劣化ランタンするだけの悠長なゴミカスやで
殴れば死ぬし何で禁止になってたかわからんなー

951名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 8187-cVfT)2018/02/14(水) 19:21:15.54ID:ab/FDEDw0St.V
>>932
ジェイス解禁が嘘から出た真と言ってた奴の発言である

952名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-WlVM)2018/02/14(水) 19:24:32.29ID:BwoDMgx9dSt.V
【MTG】モダン専用スレ134【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1518603708/

次スレ

953名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 e1c6-nHV3)2018/02/14(水) 19:28:12.34ID:zzOPe4mG0St.V
リモートホスト:p186223-mobac01.tokyo.ocn.ne.jp または p3011082-ipngn200201osakachuo.osaka.ocn.ne.jp
IP:153.180.252.82 153.233.199.252 153.233.183.56 など多数
ワッチョイはバットンキンかワッチョイWifi

神ジェイス解禁マウントおじさんのドメイン等です(再掲)
速やかなNGを推奨します
本日はワッチョイが「中止」になってて分かりづらいですが、>>932が上記のガイジです

954名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 19:28:28.87ID:PObEecvqdSt.V
>>952


モダンの技術介入要素が少なく見えるのは相手の動きに対応するカードが若干弱いからでしょ
結局、自分の動きを早く押し付ける方が強いってのは事実だし
でもどう押し付けるかとか、少ないながらもどう対応するかは技術介入要素でしょうな

955名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e7c-z2xo)2018/02/14(水) 19:33:35.73ID:MreuuPhC0St.V
奇跡と言ったって独楽はもちろん思案も定業も先触れもブレストも無い、手札に来ちゃった奇跡を戻せるのがジェイスしかいない以上そこまで流行らんだろ

956名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 421b-nj3K)2018/02/14(水) 19:35:22.12ID:qDROLV4n0St.V
>>952
乙を刻んでやる

957名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-eUPV)2018/02/14(水) 19:35:35.83ID:PObEecvqdSt.V
>>955
川識の占い師「おかしいなぁ」

958名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e7c-z2xo)2018/02/14(水) 19:36:15.24ID:MreuuPhC0St.V
>>957
君は本当に可哀想だと思う

959名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-LuTH)2018/02/14(水) 19:36:18.46ID:Y1qHWURUrSt.V
>>955
先読みっていうカードがあるけどどう?

>>957
あと2マナ軽ければワンチャンだったかもなあ

961名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 86cb-KAQZ)2018/02/14(水) 19:45:35.37ID:9MSsvNe10St.V
思案も定業も先触れもどうでもいいけどブレストがないのが一番きついだろうな
ランタンにジェイス入れてトップ見ながらブレストで戻すのが一番簡単そう

962名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 ed16-jA6l)2018/02/14(水) 19:46:04.49ID:IyGoRftr0St.V
>>868
これホント金言だから読んどけ読んどけよ〜
http://mtg-jp.com/reading/translated/mm/0017023/
>  楽しいことを探すのはプレイヤーの仕事ではない。ゲームデザイナーは、プレイヤーが見つけられるところに楽しさを配置するのが仕事である。
> プレイヤーがゲームをするために席についたら、ゲームが求めることをすれば楽しいというのはゲームデザイナーから無言のうちに示された約束なのだ。
> だからほとんどのプレイヤーは、それが楽しくなかったとしても、ゲームが求めることをして目標(勝利)を目指すのである。
> ゲームが終わったとき、楽しめていなかったプレイヤーは文句を言うだろう。それは当然だ。

>  ゲームで成功するための手法がゲームの楽しさそのものであるようにすることはゲームデザイナーの義務である。
> 楽しいことは、脱線であってはならず、ゲーム体験の中核でなければならないのだ。
> これはいくら強調しても充分とは言えない。楽しいことを隠してプレイヤーがそれを探すようにしてはならない。
> 楽しいことを探すのはプレイヤーの仕事ではないのだ。プレイヤーを楽しみへと導くのが、ゲームデザイナーの仕事なのである。

963名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 MM61-czgq)2018/02/14(水) 19:51:04.89ID:YvlnKM8uMSt.V
さすがにこれはガイジ

964名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW d203-wef2)2018/02/14(水) 19:54:35.64ID:jYGzVyNm0St.V
コールドスナップがモダンリーガルでアイスエイジはなしってありえんだろ
せめてソープロとブレスト先触れはモダンで使えるようにするべき

965名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e7c-z2xo)2018/02/14(水) 19:55:25.63ID:MreuuPhC0St.V
>>959
流石に…

966名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W c663-EpHQ)2018/02/14(水) 20:24:35.41ID:fU51OxFM0St.V
>>964
また除去の第1色()を奪って行くのか今でさえ範囲はパスに負けてるのに…

967名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4997-jA6l)2018/02/14(水) 20:33:22.58ID:TwsPEFwi0St.V
>>964
レガシーやれば?

968名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 421b-nj3K)2018/02/14(水) 20:34:48.18ID:qDROLV4n0St.V
>>967
これ、ジェイス使いたいってレスに対しても必ず言われてたんだよな

969名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-b/k0)2018/02/14(水) 20:38:03.09ID:mnLz4KZxaSt.V
先触れはワンチャンあるかもしれないけど
ブレストソープロは流石にスタンノーチャンなので諦めてどうぞ

970名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W e1ee-Gzch)2018/02/14(水) 20:38:47.24ID:lJFRX6Kp0St.V
禁止になってるカードとそもそもフォーマットの範囲外のカードではだいぶ意味合い違うけどな

971名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 4997-jA6l)2018/02/14(水) 20:39:17.26ID:TwsPEFwi0St.V
>>968
そりゃ禁止されて使えなかったんだから当然だろ
使いたきゃレガシーやるかカジュアルのローカルルールで使えるようにするしかない

972名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 8187-jA6l)2018/02/14(水) 20:42:47.08ID:7bmHpWqL0St.V
ペインターやるならやっぱ黒指定して緑白かなー
ミラクル真心の光を放つ者パージ威圧の誇示あたり

モダンだとペインター探せないのがつれえわ

973名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W e26a-Jiam)2018/02/14(水) 20:43:48.78ID:+9rQTKBG0St.V
寝ても起きてもあのフード野郎の事が頭から離れねぇ…

974名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W be67-1jvT)2018/02/14(水) 20:46:26.90ID:VK2jjnxe0St.V
MO夜中のメンテ終わったら血編みジェイス解禁か
みんな開幕リーグ乗り込む?

975名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-2njg)2018/02/14(水) 20:46:40.85ID:9y6MGq7qdSt.V
落ち着けよ、リリー

976名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-+CqZ)2018/02/14(水) 20:46:59.18ID:0qEjWudPdSt.V
プッシュ出て白は御陀仏したんじゃないの?
白青コンより青黒コンのが強そうに思えるのだが

977名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 86cb-KAQZ)2018/02/14(水) 20:49:40.85ID:9MSsvNe10St.V
レガシーはハンデスが弱いからそもそも入っていなくてジェイスもブレストマシーンになっていたけど、モダンならハンデスで手札確認して+連打が普通にできるからな
そういうプレイがしたいなら青黒でいいんじゃないの

978名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 4674-AxaS)2018/02/14(水) 20:49:59.53ID:wYPeSt/M0St.V
パスというカードを忘れてないかね

979名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sd62-WlVM)2018/02/14(水) 20:50:53.98ID:BwoDMgx9dSt.V
サイドも白のが強いからなー

980名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 20:51:31.46ID:8Q4E83Jj0St.V
>>972
唸りでサーチしよう

981名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-G7on)2018/02/14(水) 20:53:23.48ID:U7vXWclC0St.V
ハンデスプッシュアンコウの方がモダンでは強い
けどジェイスとの噛み合わせだとリンリンが異様に強くなるからエスパーとかになりそう

982名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-nR6K)2018/02/14(水) 21:08:05.87ID:am9Cd4qlpSt.V
テリングタイムで奇跡起こせるね

983名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sa69-UjFV)2018/02/14(水) 21:13:01.23ID:eBAtPagyaSt.V
>>982
“くわえる”だからトップに置いたのを次に引ければね…

984名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Spf1-eUPV)2018/02/14(水) 21:20:29.87ID:ibrFDXK8pSt.V
私、ウィザーズの言ってること全然わかんない!神ジェイスを解禁してもいいなんて、そんなの絶対に・・・(美月並感)

985名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW 2e5c-O/93)2018/02/14(水) 21:29:32.76ID:E/cbt9EQ0St.V
今メインサイドにパスを4枚投入しているけどジェイスが増えるなら3枚減らしてヘリックスでも入れようかね
アンコウが減ったりバーンが増えたりすれば刺さる相手も増えそうだけどどうなるのか

986名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW edec-QAhl)2018/02/14(水) 21:30:28.72ID:8jVDJ3Ov0St.V
青黒はサイドが弱いねんな

987名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Srf1-LuTH)2018/02/14(水) 21:33:27.90ID:d8yJIUebrSt.V
エスパーカラーにしよう

988名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止W 2e63-nR6K)2018/02/14(水) 21:44:56.05ID:HaH9sJ610St.V
トリコロールジェイスコンと
エスパーコントロールジェイスは
どちらがつよいですか?
トリコロールの方がクリーチャーや対ジェイスに強いから良いかなぁと思いますが。

989名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-bg9p)2018/02/14(水) 21:54:24.85ID:bOaCyr+vdSt.V
どうでもいいけどトリコロールってトリコ・ロールじゃなくてトリ・コロールだからね

990名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止WW dd3e-VkAK)2018/02/14(水) 21:56:16.57ID:8Q4E83Jj0St.V
>>986
置物に触れなさすぎる

991名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 Sdc2-HgTV)2018/02/14(水) 21:56:46.91ID:7HTsFUGwdSt.V
コント・ロール

992名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 2e9c-VKlD)2018/02/14(水) 21:58:01.85ID:XS/VtbCc0St.V
コン・トロール

993名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (中止 718e-jA6l)2018/02/14(水) 21:58:17.31ID:ZHj7fuT70St.V
アルビノトロールで殴るデッキの話する?

>>989
その割りにはトリコ○○みたいに言われがちだよね
不思議

そら言う時の語呂の良さが最優先やし

>>994
そらトリトラフトだったらトラフト三人衆になっちゃうけどトリコトラフトだったら少なくとも三色トラフトなんだなって分かるから、ある意味合理的よ

埋め

めんどくせぇジェスカイで良いんだよ

梅澤の

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