【MTG】モダン専用スレ130【modern】
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↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)
■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3
※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。
次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
前スレ
【MTG】モダン専用スレ129【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1516008386/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers ■メタゲームブレークダウン(MTGTOP8)
http://mtgtop8.com/format?f=MO
813 decks
Aggro
48 %
Death's Shadow 85 10 %
Humans 50 6 %
Affinity 47 6 %
Eldrazi Aggro 47 6 %
Red Deck Wins 43 5 %
Hatebear 22 3 %
Junk 19 2 %
Aura Hexproof 12 1 %
Selesnya Aggro 12 1 %
Hollow One 12 1 %
Jund 11 1 %
Bant 10 1 %
Merfolk 8 1 %
Zoo 5 1 %
RUG Aggro 2 0 %
Boros 2 0 %
Martyr Life 2 0 %
Tokens 2 0 %
Orzhov Midrange 1 0 %
Other - Aggro 2 0 %
Control
28 %
UrzaTron 52 6 %
UWx Midrange 42 5 %
UW Control 31 4 %
Mardu Midrange 25 3 %
Blue Moon 17 2 %
Lantern Control 16 2 %
Gruul Land Loss 11 1 %
Grixis Control 9 1 %
The Rock 9 1 %
Smallpox 5 1 %
Mono Red Control 4 0 %
Nahiri Control 2 0 %
Scapeshift 2 0 %
Other - Control 3 0 %
Combo
23 %
Valakut 37 5 %
UR Storm 34 4 %
Creatures Toolbox 26 3 %
Dredge 25 3 %
Living End 15 2 %
Instant Reanimator 15 2 %
Elves 8 1 %
Bloomless Titan 7 1 %
Ad Nauseam 7 1 %
Twin Exarch 6 1 %
Infect 6 1 %
Walks 1 0 %
Other - Combo 4 0 % 軟泥って地味に墓地の全てのカードを対象に取れるから好きだったよ 錦織くんはなんjに籠もっとけ
あのノリはここでだしちゃだめよ ラスアナなんどろで橋の上から撲殺されたからなんどろきらい 私自分を褒め称えながら突っ込んでくるマナクリおばさん嫌い! 前に質問スレで意味不明な質問して全員が無視してたら、回答しなければスレ荒らすとか言ってたやつと全く同じ画像だな >>9
ラスアナでパワー0になった軟泥に攻撃宣言後パンプされたんだろ >>13
そういえばラスアナのパワー修正-2だったわ
リンリンを殺す装置にしか見えてなかった 突然顔出しするガイジもトロン嫌い発狂ガイジもトロン嫌い発狂嫌い発狂ガイジも
全て受け入れるのがモダンスレ 寺院トロン禁止に必ずヘタクソな皮肉で対応する猿の鑑 お前ら、解禁に備えろよ
とりあえず血編みとジェイスは買っとけ 神ジェイス解禁されたらケツにトウガラシ突っ込んでも良いわ 青トロンという異端児
サブで使うこと多いけど今の環境だと除去無さすぎてきついっす
4ターン目に隔離タイタンウギン置くとすげえ気持ちいい
でも3ターン目にカーン置いたほうが強いんだよ >>24
いいか!
絶対だぞ!
絶対に画像アップしろよ!? 神はわりとありうると思ってたがコントロール復権したからな 神は純粋なスペックがおかしいから、コントロール以外も普通に積むと思うぞ 4マナ頂点のミッドレンジでも普通に強いからな
+と0が注目されがちだが、-1も訳ワカメ
なんで-1だけなんだ……? バウンス3連打やぞ……? 神ってどれか一つモードがなけれは4マナPWなら適正な強さのような気がする ちょっとズレるが初代ガラクの-1も今の基準だと狂ってると思う
3/3トークン3連打可能、1枚で打点9とか4マナの性能じゃない >>33
むしろ-1こそが神の強さの証明やろ
ライブラリー操作ができるPWのくせに盤面に触れるってのが神の神たる所以やぞ 青単トロンのリストがヴィンテージじみてるの好き
以前は卑下4宝物4差し戻し3~4みたいに素朴に組めたけど今はなあー +2が無くて奥義まで行けない神ジェイスでもブレストと送還出来るだけで強そうに見える その点、チャンドラって謙虚だよな
+1でプレイヤーに1点だもん >>38
まぁ絶対強いけど禁止にはならなくて周りに禁止にしろと喚かれる程度で済む気はする 色的にキツイがランタンに入れて操作しまくって神ジェイスの奥義ぶちかましたい
リアルファイト起きそう 神ジェイスは何を間違ったら+2をあんな凶悪な能力に差し替える事になったのか・・・
アレ最初見たときなんで自分だけズアーロックもどき出来るんだって目を疑ったわ ランタンって最近土地青にして発明品の唸りぶち込んだ型見たからそれだとすんなり入りそう
正直不快感を顔に出さない自信はない 今PWにブレスト持たせるってもしなったら絶対-1か-2にはなるだろうな ブレストのくせに手札の枚数増えるのが限りなく詐欺くさい 神はレガシーはおろかヴィンテージですら普通に使われるカードパワーなんだよな
初代ジェイスのつつましさを見習ってくれ 最近ストームのサイドに入ってる万の眠りってカードまじで嫌らしい 万の眠りって大体いやらしい使い方するためのものだからな マーフォークのドロソって銀エラと広がりゆく海でたりてるの? ストームの万の眠りについて調べてみたけど結構いろんなのにいれんのね >>54
そっかかといってドロソいれる枠もないもんな ドロー増やして長期戦見るくらいなら語り部と枝渡りで短期決戦仕掛けた方が強いからUGが流行った
あとメタゲームがどこまでを指すかは知らんがいないって程ではないだろ モダン環境で1番コスト相応でアンチがいないPWって何かな?
復讐のアジャニとかか? ていうか目立たない平凡なPWカード全般がそれで、そんなカテゴリで一番とかいねーよ ウギンもカーンもコスト不相応だとは思わないけど3〜4ターン目に出てきて良い性能ではない ナヒリはジェスカイコンのPW枠に1枚差しされてることがあるかなーって感じ
金魚はトラフトとコントロール型一緒だから解りづらい 当方赤緑のビートダウンなんだが、ストームとランタンとアドグレイス用のサイドに悪意に満ちた幻視を取ろうと思うんだがどうだろう?やっぱり重いだろうか? ランタンはともかくストームとアドグレイスにどう効くんだ ストームとアドグレイスにどう効くの?
罠橋突破するなら親和にも刺さる古の遺恨でいいし むかつきは手札に加えるか
ストームは最速で置ければドロー呪文で勝手に死んでくれるかなって
古の遺恨は積んでるけど足りなくてね。他のにも刺さるいいサイドボードないかなと思って探してるんだ 過酷な指導者積んだら?
ランタンはもちろんカウンターカンパニーと無限頑強とキキジキにも効くよ 赤緑ならルーリクサーは?
出せれば強いんだが重いのがネックだけど 悪意に満ちた幻視安いんだから実際試せばいいだけじゃん
ランタンストームアドグレイス全部持ってるけどランタンでハンデス引けず置かれた時だけきついかなってくらいでそんなサイドしてくれるのは正直助かる コンボデッキに対してコンボ充分に止められないのに追加のカード引かせるとかないわー デッキレシピ見てると、緑入ってるアグロ系デッキでもタルモ入れないタイプ増えたんだな 定期的に空の軽騎兵をフィーチャーしたデッキを作りたくなる発作が起きるが、一度も形にならない レリカリーとかナヤzooの事でしょ
緑単組む為にタルモ4枚買ったモダンスレ伝説の人のことならしらない >>79
緑入れるならタルモ入れとけみたいな時期なかった? 双子禁止までだな
3ターン目までに火力で死なないクロックが必要だった レガシーエアプ民なんだけど地元のショップがモダンの大会はじめたのでモダン参入したいです
かっこよくて強いモダンデッキって今なんですか?
ちなみにレガシーデッキはエスパー石鍛治です
デッキは組んであるけどほとんど大会イベントに参加できてないエアプ民です ドレッジが息してなかった頃ってサイドにも墓地対策とらないっての割と普通だったしな 石鍛冶と言えば装備品で戦うデッキ
モダンで装備品なら純鋼ストームだろうか 石鍛治っぽいなら前聖なる秘宝の探索で剣とかもってくるやつあたったことあるな
鷹とかいれた白単だったけどヘイトベアーによせたりしてもいいし色々いじれそうで面白そうだった >>80>>81>>82
ナヤブリッツならOGWで無謀な奇襲隊でサイドに落ちて、
AERで改革派と薬草医を獲得したあたりで入れ替わった印象 緑中心だと稲妻圏外のサイズになるのに時間がかかるからね タルモがなぜオワコンになったか
・除去耐性が劣化
稲妻の採用率低下、プッシュの登場
・クリチャーのインフレにおいていかれた
アンコウ、シャドウ
・墓地メタが増えた 黒タルモことアンコウ君がモダン以下でここまでやるとは思わなんだ
アンコウ10円 タルモ2万とかいってのが懐かしい フレーバーのかっこよさならダントツで青単タイムワープがカッコいい
上手い人のプレイングで濡れるのは親和 2〜3ターン目から出てきてずっと5/5、プッシュも効かない強カラー黒のアンコウ
トロくさい安定しないすぐ死ぬ弱カラー緑のタルモ。
どっちが有用かなんて明らかすぎる 緑くんはカンパニーとウィットネスとエルフでつつましくがんばっててくれよな 今更だがモダンの黒強すぎるな
どの色と合わせても強い 黒強すぎるというのはドロースペルさえもっと強ければハンデス最強伝説ぶっ壊せるのにね
セラム禁止して定業解禁すればいいのに まずハンデスが強いからな
思案定業で探せないしブレストで回避も出来ない
加えて安定除去のプッシュ追加 黒はハンデスとプッシュが正直ずるすぎる全部ライフ2点払うを追加していいよ
ヴェリアナはBANで 強い効果にペイライフつけると死の影がさらに強くなるっていう そんなにハンデスヴェリアナ嫌いならメインに力線4枚積めるデッキを組めよとしか
不朽の理想はいいぞ…トロンはお通夜だが ぼくはエンチャントレスちゃん!引き裂く突風は簡便な まあプッシュ追加されてからモダンはクリーチャー選択の幅が狭くなって前よりちょっと面白く無くなったな… まあでも生物のマナ域は全体的に軽量に傾いてたしプッシュは良かったんじゃない?
ミッドレンジの生物採用理由も増えたし 言うて稲妻環境だとタフ3人権無いってなるしあんま変わってないと思うよ
5C人間はプッシュ環境でもやれてるし他の要因だよ プッシュのお陰で達磨の採用数減ってワイのストブレが更に鉄壁になりました >>115
四肢切断は今でこそな気もする
コス5タフ5の生物が調子に乗っているからこそ
チャリスに引っかからないのも素晴らしい プッシュは4マナ域の人権根こそぎ荒らして行ったからな
カリタスとかリンヴァーラとか今じゃ(笑) タルモは単騎5cは金太郎飴軍団だからプッシュの効きが違うのは当たり前だろう >>117
カリタスはプッシュと組み合わせるんだよなあ 緑はクリーチャーの色っていう強みがあったはずだけど
下環境だとだいたい他の色のクリーチャーのほうが強いっていうね
レガシー最強クリーチャーの死儀礼は緑より黒寄りだし リンヴァーラって多少懐かしいレベルだな、プッシュ関係なく絶滅寸前なイメージ
まだキキコードのサイドに居たりするのか? 最近までは緑と黒が仲良くしてたけどプッシュ出てから黒に見捨てられた緑 死儀礼は青黒やぞ
今のモダンすごくいいと思うんだけどちょっと速すぎる気がするんだよな
といっても禁止、解禁で微調整というのは間違いだと思うけど 緑 禁止カード数8枚(単色では6枚)
青 禁止カード数7枚(単色では7枚)
赤 禁止カード数6枚(単色では5枚)
白 禁止カード数2枚(単色では2枚)
黒 禁止カード数2枚(単色では1枚)
バランスを取るために白と黒からいくつか禁止にしないと かといって黒から禁止するカードなんて何も思いつかん
ヴェリアナもプッシュも囲いもパワーカード止まりや スタンじゃないんだからバランスよく禁止みたいなことせんでええわ 逆に青の禁止を減らすというのはどうだろう
という訳で思案定業ギタ調辺りの解禁をですね…… 無理矢理言うならクリーチャーの多様性をとか理由つけて死の影だけどこいつ払うもん払ってるしプッシュ効くし禁止するほどじゃないよな そもそも奴は何ら多様性の問題引き起こしてないからね 死の影禁止しても特に支配的でもないアーキタイプが一個潰れるだけじゃん
意味なさすぎ 支配率より不快指数で語れ
3ターン目カーン率を抑える禁止に一票 黒から禁止って強いて言うなら囲いだろうけどバーンからすると助かるしそこまで強烈なものでもないんだよな、黒はこういうギリセーフなラインのカードが多すぎる 早いデッキが多い理由は遅めのデッキを駆逐してる2種がいるからやで
3T7マナのあれとか、通したら18点とか36点飛んで来るあのデッキがな 禁止カードの枚数を揃えるのでなく毎度毎度同じ色から禁止カード出すことについて省みろよ… トロンと親和が環境の速度基準にはなってるかな
特に3Tカーンとか基本的に除去ではどうにもならんし レガシー以下が青の環境なら、モダンは黒の環境か
審問やヴェリアナは定業や緑頂点などと同程度のカードパワーだと思うけど、
強さというか危なさ的に問題視されないカードが黒に多い印象 黒は色々やらかしすぎてある程度押さえられてる感じ
青は全く反省してない 青ちょっと強化したるわw
宝船!時を越えた探索!
やっべぇ強くしすぎたわぁ、次は少し自重します
棚卸し
なんだこの蓄積した知識は・・・ あの2枚はスタンなら適正だったしむしろ良調整でしょ でもモダンレガシー禁止ヴィンテ制限行きは流石に許されないでしょ 1マナハンデスつらいけど無いなら無いでコンボがやりたい放題だしなあ >>150
別にいいと思うけどな
そりゃスタンでも下でも適正なのがベストだとは思うけど
スタンで禁止連発するほうがよっぽどマズイ コンボ止める目的なら強迫コジ問で充分だと思うがなあ
囲いはその他のものも止めすぎだと感じる
じゃあ禁止相当かというとそこはなんとも まあシャドウ系デッキがこれから一層隆盛するなら
規制されるのは囲いか通りの悪霊だろうとは思う ギタ調逝ったしいずれ悪霊も逝くでしょ
囲いはパワーはあるけど禁止って言うと違うかな 下の環境に行けば行くほどオーバーパワーなカードのぶつけ合いになって行くのがmtgだけど、そこで強いカードを禁止しろって言ってたら一体何十枚禁止すれば良くなるのやら
そりゃ環境制圧するような壊れは禁止対象として妥当だと思いますけど >>148
言うて棚卸しってモダンはおろかスタンでもそう多くは使われてないやろ optのように再録頼むよ
まだまだ下のカード再録しても平気なのあるっしょ
一々スタン通さなきゃならんのがうんこ 感染にのぞき見ってギタ調の代わりにはならんかな
感染自体が死んでるとかはしらん 一々スタン通すのがモダンのいいとこだろ
ネメシスみたいなカードでも欲しいのか (実質)0マナと1マナじゃ別物すぎへんかな
安全確認のためだけなら土下座でも試してみてくれ 軟泥くんの性能が地味に壊れてるのは
統率者原産でスタン産じゃないからだよな……こういうカードもっと欲しい 青合流点はモダンなら許される気がする
赤合流点はきついか
どっちもスタンは怪しそう 土地コンボ対策に灰からの復興再録希望
スタンにあっても問題ないでしょ 結局のところギタ調はカードもマナも消費せずに手札見れるのが強かった
土下座ものぞき見も片方しか満たせてない レオヴォルドは出されるとカーン以上に不快感感じるからNG 禁止されるとは思わんがトロンやヴァラが抑圧してるデッキもなかなか多そうだな
支配率みるに双子のように禁止されずメタの範囲で収まってそうだが つってもトロンやヴァラに対するアンチデッキが生きているのはトロンやヴァラのおかげだからな
明確なアンチデッキが何かって言われると困るが ポンザは普通のデッキにも強いような気が。まぁ使ったこともあたったことも少ないからなんとも言えないけど トロンは解らんけどヴァラは自分より早いコンボが苦手だからサイドに魔女封じ取ってる
対死の影は激闘メインに入ってからはかなりつらい ポンザは土地4枚置いてから本番のコンボデッキには基本的に強い
アングリーハーミットがパララクス補充に強かった相性と同じ ランデスははまれば何もさせず勝てるけどはまらないと中途半端な動きしか出来ず死んでくやん
中途半端な動きのほうが多いのとプッシュハンデス辛すぎ
バイアル置くと投了してくれる ポンザ相手すると毎回エルフ楽園ムウォンヴーリーみたいなムーブされて切れそう それはまずエルフ除去れないのが悪い
クリーチャー絡んでえげつないコンボ決めてくるデッキならたくさんあるし、酸苔食らったところで即死じゃないところがまだ有情だわ あんまり話題にならないが太陽の勇者エルズペスって相当強いよな 稲妻のライバルみたいなもんなのにスタンに到底入れないから帰ってこれない対抗呪文さんかわいそう 稲妻が帰ってきてたことの方がおかしいだけだから多少はね? 晴れる屋で吹き荒れる潜在能力コンボの記事が出てるが、生けるものの洞窟型はマイナー?
MOだと出来ないんだっけか 生けるものの洞窟は手札破壊に強い反面
唱えるのに3マナかかるから(8マナまで伸ばさない限り)妨害不能という強みを捨てることになっちゃうのが はれるやの記事は読んでないが生けるものの洞窟は余裕で入る
単に潜在能力自体が地雷過ぎてこれといった定番リストがないだけだと思う
そもそも潜在能力は着地しちゃえばお互い普通の動きは一切できなくなるから盤面だけで死なない限り返しのターンを心配する必要はない と思ったら揃ってないトロンに大暴れされて殺された経験ならあるぞ やっぱトロンは害悪だなさっさと禁止にしろ!!!!!! >>187
単純に色事故との相談になる
クリコマと潜在能力とナヒリ同居させるのって結構色マナタイトだし
灯台とかも考えると無色マナしか出せない土地をポンポン積めるもんでもないんよ
ナヒリ入ってない赤青2色のリストなら余裕 リスティックの洞窟は、仮に好きな色マナ3つ出たとしても絶対使われない
それくらい「対戦相手に選択肢のあるカード」というのはゴミ 直感「俺のカードパワーはゴミクズだ、今すぐスタンに再録してくれ!!!」 >>197
必ず先手取らなければならず、しかも初手に無ければいけない
そんなローリスクハイリターンな事する馬鹿はいない
>>198
「直観」な
インスタントで撃てるDemonic Tutorの何処がゴミクズなのか小一時間問い詰めたいんだが 加える。とこの能力はの間にあなたはこのゲームに勝利する。があれば使われてたかもしれない 君はカードパワー云々の議論前に再録禁止をなんとかしてこい 選択みたいなナイス再録できそうなカードもっとないかなぁ〜 とりあえずカンスペとうそまこと衝動あたりから始めよう うそまこは選択肢を与えるしょっぱいカードだし問題ないな! 対立とか静態の宝珠、たい肥辺りの7版連中が使用可能だったら勢力図違ってそうだな >>199
後攻でも1マナアクションしたら3マナ出るし、後引きでもタップアウト狙えばいいわけだが
馬鹿なオリカとはいえ舐めすぎじゃない? 本当に相手して欲しくないんだったら常に他の話題を出せばいいだけ 青と黒は手札とライブラリーの中身まで見たがるからイヤ ゲーム中に顔芸でアド得ようとしてくる奴たまにいるよな アド得ると笑顔になるけど
笑顔でアド得るのはちょっとわからないですね 顔芸戦略ぐらいなら無害もいいところよ
臭いアドバンテージを獲得してこようとするプレイヤーは店員権限で叩き出してほしい位だ 対戦相手が勤め先の別部署の課長だったというディスアドバンテージなら負ったことある 対戦相手が取引先の人間で名刺トークンを出されると言うプレッシャーをかけられたことならある 顔芸、臭いみたい姑息な番外戦術取っても無意味
結局最後に力を振るうのは暴力のみ 堂々としてりゃジャッジに怒られないって訳じゃねえぞ! ピアとキアンナラーってちょくちょく採用されてるの見るけどあれの何が強いのかさっぱりわからんから教えてくれ やんわり強いカードだからそう0か1かで考えなさるな なんでトレカショップってあんなに不潔なやつ多いの?
moメインで店行ったら臭いのなんの。お気に入りのジャケットにも腐敗臭みたいなんついたわ >>223
今だと巨匠と争うくらいのような気もする よく臭いみたいなの聞くが一度もそんなやつと対戦したことねぇ… 一度だけ革ジャンとダメージジーンズで長髪の昔のフォークシンガーぽいおっさんと出くわしたことある
趣味はヴィンテで対戦することですっていわんばかりの雰囲気だった >>228
ttp://gatherer.wizards.com/Pages/Card/Details.aspx?printed=true&multiverseid=74290 そりゃ>>225みたいに自分だけはって謎の自信を持ってるからよ >>231
うせやろ
不細工はしゃあないけど臭いに絶対自信があってあの臭いはヤバイやろ
つーか絶対風呂入ってない。どんな生活したらああなる >>223
基本的にブロッカーたまにフィニッシャー
全体除去取りづらいデッキで全除去の代わりに入れたり全除去では流せないクリーチャーに対するブロッカー
ミシュランや勇者止めたりトラフトの天使トークン受け止めたり結構ライフ守ってくれる
マナに余裕があればブロックしつつ除去も出来るしね どれだけのグリクシスがソプターを除去出来ずに死んでいったことか… >>223
生き残った飛行トークンだけで殴り勝ったりもするし強いぞ >>239
エントリーセットの看板レアの強さとしては
理想ではないかしら
あとドゥイネンは惜しい気がする 4マナとしてはもっとなんかこう…って感じだけどそのまま3マナだったら明らかに強いもんねドウィネン ナラー夫妻は劣勢では粘り強いし優勢なら詰めてくるしめんどくせえ 包囲サイの足元にも及ばんけどあれ使ってると玄人感あって好きだったわ
同じミッドレンジでもあえてマルドゥ使う自分がカッコイイ >>232
それが当たり前になってると自分が異臭だって分からなくなるんじゃない?
自分で臭いと思えたら何らかのケアするでしょ トークンが飛んでる分流石に強い 飛行なかったらモダンである程度使われる4マナクリーチャーにはなってなさそう
代わりに伝説だったり能力が重かったりもするけど トークン生け贄にして絆魂アタックの空振りも狙えるしな
色々と器用に使える場面が多いイメージ ファクトを次々と本体に投げ込んでくるテロリストの鑑 ナラー夫妻はソプタートークンでデルバー討ち取れるのが偉すぎる 青単マーフォーク使ってるんだけどグリシャってもしかして広がりゆく海効かない?
キャントリあるからサイドアウトはしないけどメインで撃ってもあんま効果ないように見える 色の配分がほぼ青黒だから色半分潰れるのは痛いんだけどね
やる側からしたら青い呪文は使えるから効いてないように見えるだろうけど
やられる側からしたら攻める為の黒が出せないのはきつい フェッチエンドに切っていいデッキだし頑固な否認+選択構え増えたからあまり恩恵は得られないかもな
マナ基盤攻めはおまけくらいに考えてメインは島渡り付与だからサイドアウトするカードとしては優先度高いマッチアップ キャントリあるから抜かないってのがいまいちよくわからない
テンポデッキ相手にテンポ損するカードだし抜く筆頭じゃね? みんなありがとう。
一応効果がないって事はないけど残しておくほどのカードでもないのか。
サイドカード引きに行きたいから最低限の仕事はしてくれるかなって思ってたんだけど抜いちゃっていいのね 初心者だけどエルフか赤緑ランデスどっち組むか悩んでる、どっちがオススメ? なるべく一つのデッキを使い続けようと思っているので
飽きないビートダウン探してます予算70000くらいで 他にいいのあったら是非教えてください 参入だったら個人的に推すのは重い所に自分の好きなカードを積みやすいからランデスかな レガシーに参入する予定があるならパーツ使い回せるエルフ
ないならマイナーチェンジがしやすくて汎用カードの多いポンザ ストームで一度も赤緑ランデスに勝てないんだがどうすればいい?
割られて土地1枚から引けずに負けたりこの前はrip三球張られたりした テフェリーの反応ってモダンリーガルだっけ?と思ったらインベイジョンだった >>261
1マナで取れる妨害アクションを増やす
呪文貫き、白鳥の歌、蒸気の絡みつき、稲妻あたりが候補 ドミナリアに期待しろ
いきなりカーンが帰ってきて、ヴェンセールはもういないんだ……って聞いたらそらもうすごい反応するだろ 人間デッキにボコられるんだがどう対処すればいい?
ちなみにMOでセレズニアヘイトベアーとアブザンミッドレンジ使っている >>264
カーンの目の前で死んだんじゃないかね
「僕の心臓をあげるよ」とか言って ヘイトベアはバイアル機能されると負けだし、バイアルなくても素で辛いと思うから諦めたほうがいいんじゃね
アブザンは徹底的に除去ってリンリンで守るとか全除去で適当に捌いて、適当な4マナフィニッシャーで決めろ
人間は見た目以上に戦略の幅広くてこれすれば勝ちみたいなのが少ない上に、対策・妨害も豊富に持ってるからプレイング大事
もっと経験を積め >>267
帆凧の掠め盗りと翻弄する魔導師に全除去止められるんだよなあ…
虐殺のワームでも入れてみるかあ >>268
逆にハンデスとかでそうさせないようにできるし、逆に単体除去握ってる状況でそいつら出させるように誘導してから全除去決めろ 5C人間面白そうなんだけど、高額カードてんこ盛りで組めないんだよなぁ... ババアとたまくつとあとはリアルならバイアルだけでしょ? >>257
どんなデッキでも飽きる奴は飽きる
自分が良さそうだなと思ったデッキ組むのが良いよ
エルフは大ドルイド引かないか除去られたら苦しい、全除去で崩壊って弱点がある
対処限られるランデスが個人的にはオススメ、紙だと嫌な顔されやすいってディスアド背負ってるけど 上と下の格差が激しいだけで総額は大したことないよね 1番飽きないデッキはバベルな
毎回違う動きになるから バベルガチで組んだら動きって限られない?
高額カードで紙束タワー組むならともかく バベルって機知以外は優良クリーチャーを積みまくったジャンクデッキって感じじゃなかったっけ? バベルにはコレといった型が無いからね
エスパーか4cのけちグッドスタッフ型が主流だけど、いくらでも弄れるから飽きなさそう
ただ、面倒だし高いし、勧められるものではない バベルはやたらと金かかるのと枚数多いのにサーチ多用なのとクソ弱いからマジでやめとけ バベルはシャッフルに多大な懸念が残るので紙ではオススメできない
ビートじゃないけどヴァラクートとかオススメだなあ
今の形じゃなくてスタン時代のコピーでも十分圧力あるし、回しやすくて楽しいデッキだと思う キキジキコンボとコピーキャットが同居した型のキキコード?4cサヒーリ?のデッキリストを探してるんだがどこかでみたことある?
睡蓮のコブラと改革派の結集者も入ってたのは覚えてる バイアル使うデッキの中でマーフォークってどれくらいのたちいちにいるの ハンデスのあるビートダウンがおすすめだなぁ
コンボをある程度抑えながら殴れるやつ
地力のあるフェアデッキはパーツ流用しやすいし タイタンシフトは価格の1/4くらいがスケシで2/3くらいがサイドのチャリスだからスタンの形だとかなり安くなるよね スタンの形にするくらいならタイタンブリーチにすればクッソ安くなるぞ タイタンブリーチの話出たから聞くけど打ち壊すブロントドンって入らんかね
神々の憤怒で死なず、新サリア止められ、攻める準備が整ってから避難所の印や力線割れると考えて再利用の賢者との入れ替えを検討してるんだけど >>287
検討してるけど全然悪くないと思う
壁として機能するデッキに対して終盤相手のサイドカードに触れるのは強い モダンでビッグマナ系のデッキ使いたいんだけど、割と丸くて安めなデッキってどの辺になる?
今まではスタンでウラモグやら重い恐竜出すランプばっかり使ってた系です >>293
それそれ
睡蓮のコブラと改革派の結集者とフェッチの胡散臭い動き楽しそうだから組んでみたいなと思ってね コブラ改革派4積みの進化サヒーリはあったけどキキジキ入ってるやつ大体は1、2枚だった >>294
Saheeli Cobraでggろう
ハンドきついけど先手2t出来る良いデッキやね 初手が土地・フェッチ・マナクリ・コブラ・結集者・サヒーリ・異界の進化(コブラと結集者は緑契約でも可)で
1T 土地 マナクリ
2T コブラ、フェッチプレイ→土地(残3マナ)、結集者→フェッチ→土地(残3マナ)、
サヒーリ-2→結集者コピー→フェッチ→土地(残3マナ)、異界の進化(コブラ生贄)→フェリダー
こうか 確かに可能だな ほほう・・
ファクトサヒーリ使いだけど
コブラ結集者進化があったか・・
コブラが値が騰がったのはこれか
結集者は何気に強いよな、土地も持ってこれるのが >>291
モダンランプは干渉する札削ってランプしてるんだから、丸いどころか尖ってるんだよ
安めなのは言われてるように緑信心 丸いデッキはカードパワーで戦うから安いものはほぼない
丸いランプは青ヴァラクート >>291
青トロンか緑系トロンでも組めば?カーンやウギン入ってない型なら
安いし飽きたらエルトロにでも作り替えたりできる >>301
>>305
返答ありがとうございます
とりあえず緑単信心と青トロン適当にプロキシで回して使用感確かめてみます 精神隷属器ホント好き
今でもあのカードおかしいだろ!て思うことある 相克で出た再燃するフェニックスに一目惚れして是非モダンでも使いたいんだけどどんなデッキがいいだろうか
グリクシスコントロールのフィニッシャーとかマルドゥアリストクラッツでサクる位しか思い付かない パスで飛ばされるとアウトだから相手がパス抜いてきそうな赤入りデッキでサイドインするとか? モダンは追放除去使ってくるアーキタイプも多いからサイドからの出番になるかなぁ サイド枠をさけるような性能じゃないっしょ
むしろメインから突っ込んで、追放除去が多い場合のみサイドアウトじゃね? メインに入れようにも結局他のフィニッシャーでいいってなりそう
メイン戦はともかくサイド後は他の墓地対策ついでに狩られそうなのがな ハゾレト様はスタンで絶賛活躍中な上に
モダンレガシーにも居場所あるのに
周到様はなんとかなんないの 青単トロンがサイドに土地破壊対策として使うかもしれない ケフネトニキでさえ1枚しか入れない程度のスペックだからな サイドから走らせる枠はラブルとかいう狂った打点の奴がいるからな
メイン枠はハゾレト、ストブレ、ナラー夫妻辺りの壁高すぎ ケフネトニキですら情で入れてただけで、もっと突き詰めると簡単に抜けそうだったもんね >>313
スタンだと一瞬スフィンクスの枠に入ったり入らなかったりしたから… ナヤzoo(タルモなし)でマルドゥトークンと5C人間にあるかな?
現在回避能力がエルズペスの飛行付与しかないので横に並べられると攻めきれずに押し切られる ケフネト様は手札の維持枚数が5枚とかでよかったと思う
手札上限限界を維持するのはきつい ウィザーズから依頼されて何解禁できるかのテストも兼ねてるのかな? ジェイス石鍛冶なんてそんな悠長な環境じゃないぞ
禁止カード設定済の最初期モダンですら2killが飛び交ってたからな レガシーは意思の力の圧が強すぎる
逆に禁止の精神的つまづきや探査ドローが使えたりするけども レガシーで猛威を振るってる強カードって大体新枠だからそりゃレガシーみたいになるよ
ウィルブレストネメシスなんかはないけど MMsが限定的にFoWの役割担うだろうけどこれすり抜ける極悪コンボも多いしなあ
それでも上位ほどどのデッキも実質56枚構築になるだろうけど というか全解除ってことは頭蓋骨絞めもファクト土地も全部許される全盛期を超える親和が見られるのか、胸熱だな ドレッジがどんだけやれるかな
レガシーと比べて打開LED療法がないくらいで相当やばそう あとこういう環境ってヘイトベア的なデッキが猛威を振るうのがお約束だから、そこも注目だね でも勝ったのは全力を出した双子でしたってオチに期待 完全体モダンストームはツーキルはおろかワンキルも普通にしてくる化物 ウギンの目入りエルドラージですら1Tでチャリス置けないとボコボコにされそう ドレッドリターンも超起源もあるしMMs貫通型1~2kill対ヘイトデッキみたいな環境になりそう
モダンの独楽っていうのも見るだけなら楽しそうね ストーム自身が精神的つまづき積んでくるのが問題
結局精神的つまづき積む所から始めるようになる 開催まで数ヶ月あるからじっくり考えてきてねってことか こんな糞フォーマットでもショップが有力デッキパーツ釣り上げる未来が見える見える…太いぜ >>322
人間はメイン月の大魔術師さんにワンチャン賭ける
マルドゥは引き弱い事祈るしかないんじゃね
トラッカーガン積みの物量戦でマシにはなるし、セジーリサーチで赤とかケッシグでワンチャン押しきれる事も
Zooの復権は願ってるけど、不利な相手が多すぎて辛いっすー状態 postがモダンでも組めるようになるけどどうなんだろう? ストームは炎の儀式と歌があるならメダリオンなくても回るし思案定業もあるから結構ヤバそう
つまづきが多いなら炎の儀式は使われないかもしれないけど 対策カードが多いからといって強いパーツ使わないのは本末転倒だぞ >>341
打開LEDはコンボ加速させるドーピングみたいなものだからまだしもセラピーはマジでないと別物やぞ
マナなしで妨害と黄泉橋誘発できるカードないならレガシーの形に寄せるのは無理 間違いなく解禁テストだな
ジェイス石鍛冶解禁を馬鹿にしてた奴が今度は馬鹿にされる番 一部解禁ならまだしも、全部解禁の環境でテストになるわけないだろ >>362
おう、ジェイス石鍛冶解禁されなかったら何してくれるんだ? >>364
俺は何もしないが、解禁されたらケツに唐辛子入れる奴はいるみたいだぞ ジェイス石鍛冶だけ解禁しての環境を試してみてジェイス石鍛冶が活躍できなかったとかならともかく
全解禁の環境でジェイ冶が活躍できなかったからこいつら解禁していいとはならんめえ 神 石鍛冶 定業 つまづき 罰する火 殻 双子 ウギンの目
これが全部使えるスタンダードがあったらしい 罰する火は燃え柳があってこそだしウギンの目がでたときは無色エルドラージは7マナ以上だからそこに入れるのはどうなん ジェイス石鍛治解禁はありえない
もし解禁されたら尻にティボルト詰めて写真上げてやるよ 神ジェイスはゲーム進行遅らせるから正直言って解禁してほしくない
そもそも解禁されたら福沢諭吉さんコースでコントロール系必須になりそう 全解禁環境でジェイスが活躍する可能性は相当低いよな 4ターン、早くて3ターンとか流石に遅い
モダン初のPTでも2キルとかよくあったらしいしな つまずき積んだ白単ヘイトベアが最適解だったりしてな 実際こういう環境で有効に邪魔しながら攻められるのは相当強いからなあ
GP千葉の禁止解禁レガシーで優勝したのもマナファクトとワクショで高速ヘイト最強なMUDだったし あ、ワクショは流石に禁止だった気がするけどまあ優勝は優勝 禁止解除レガシーはP9とアンティ、策略以外全部使える 全解禁環境が案外まともだったりして実は禁止なんて必要なかったんだ的なことになるかもしれん アグロは親和にジャンドにエルドラージ、クロパはデルバー、コンボはストームと超起源と感染
コントロールはカウブレでランプはpost
なんだ良環境じゃん(白目) いっそモダンとレガシーの間のフォーマットを作ればいいんじゃねえか、プールはモダンで禁止なしとか(適当 石鍛冶バターはモダンではヤバすぎるだろ
ナチュラルトロンからのカーンよりマシだし
除去環境だから大抵蹴り殺されると思うけど 除去環境になる?
むしろプッシュどころかパスすら除去腐るアーキタイプ多そう >>391
そんなんエルトロが暴れるだけだろ何いってんだ >>391
マナコストが◇◇◇なら許してやらん事もないのか? 逆に上位に入った禁止カードたちを未来永劫何があっても絶対解禁しない枠にするテストだったりして 今のレガシーと全解禁したモダンだとどっちが強いの?
さすがにモダンか >>381
ブン対決になるならFoWあるレガシーなんじゃないかな 禁止解除モダンで使えてレガシーで使えないのは独楽・宝船の巡航・時を越えた探索・頭蓋骨締め・精神的つまづき
さすがに他のレガシープール全部使える方が強そう FoWはピッチで撃つとアド損するし、宝船や探索のアドで二の矢三の矢にアクセスするスピードも早いからリソース差で押し込めそうな気もする いうてブレスト使えない差はあまりに大きい
あとFoWとの格闘がデフォのレガシーコンボはやっぱりエグい しかしこんなの解禁厨が暴れるなっていう方が無理だよな 石鍛冶十手思案定業神
〆土地全開親和
エルドラージポスト
フル儀式ストーム
超起源
この辺がトップメタかな 去年GPのサイドイベントで禁止解除モダンやってたでしょ
双子が優勝してた気がする
全盛期すら超える究極完全体親和とかカッコイイけど所詮ただのビートダウンじゃ勝てなさそう 金玉バーンは金玉デルバーに勝つために生まれただけでボロスバーンより遅かっただろ
世紀末モダンでトップメタはない バーンはどんだけブン回っても今とあまり速度は変わらないからついていけないんじゃないかな
メタの隙間は縫えそうだけど
最近バーンの立ち位置落ち着いてるね 火炎破ないとキルターンはこれ以上早くなんないからな
ガイドに猛火の群れするなら話別だけど 言うてこんなクソイベ参加人数も知れとるしそいつらみんながみんな勝ちに行ってガチ研究しとるかも怪しいし過去イベの結果は参考程度にしかならんと違うか? つまずきが解禁されることは未来永劫ないということはわかった ナヤブリッツと久しぶりに当たったんだが3ターン目にガルタ出されて即死したぞわっほい タルモみたいにいつでもどんなデッキでも2マナで出せるようになってから出直してきて タルモゴイフより瞬唱の方が強いからタルモもう半値になってくれない? タルモを2マナ12/12トランプル固定にしたらいいんじゃない? ムキムキタルモを蹴り殺せるカラデシュのおっさんの蹴りマジで意味わからん
あいつ何物だよ タルモごときがムキムキとか片腹痛い
ムキムキってのは素で5/5のアンコウみたいなのを言う 葦のようにほっそりとしたエルフの話になるからやめるんだ アンコウはレアリティの所に色付け忘れたのかな?
並みのレアファッティがコモンに踏み潰されてるところ見てると悲しくなりますよぉ! ダームさんは次元の混乱でカラーシフトしたときにレアリティが変化した数少ないカードじゃないですかやだー! T1マナクリ T2パーフォロスの鎚 T3カルシダーム
って動きしたい プッシュハンデスヴェリアナされて帰ってから泣き暮れるやつやそれ >>429
他ははじける破滅と大火口のカヴーで我慢な はじける破滅って書いてあることクソ強いけどマルドゥパイロマンサーくらいにしか採用されてないよな そもそもマルドゥカラーのデッキがパイロくらいしか目立ってないし またはじける破滅と闇住まいで気持ちよくなりたい・・・ SCGは少し前にジェイス入れたジェスカイコンとちあみん入れたジャンドで戦う動画上げてたなあ 今赤緑ランデスからRIP出されたんだが入れるのってアリなの?
楽園と鳥からしか白出ないのに フェッチとショック1枚で違う色の有効的なサイドカードを使うなんて珍しくないやろ 極端な相性差を改善するために極端なサイドカードは普通にある RIPにしか出来ないことだと思ったらそうなるけど、普通は墓か遺産でいいと思う コピー以外使えないならともかく誰が何入れようが自由だろう フェッチから緑白ランド持ってこれるのかもしれんしな
誰がどうしようが、別にありだろ 作戦として有効なのか訊いているだけで誰がどうしようが勝手とかそういう話ではないんだ
俺は黒いデッキのサイドに疑念の影とインプの悪戯を入れてるぞ!弱いぞ! 赤緑使ってて思うのはストームがどうしようもない
他はうまく噛み合えば何とかなるような気がする 檻とレリックがあれば何とかならん?
メダリオン生物は焼けば良いし、巣穴も全体ダメいっぱいあるやん。爆薬でも良いし。
色的には楽な方では? 大歓楽とかどうなんすかね?完全に思いつきだけだも
RIPはやっぱおいたら最後なんも考えなくてもいいのが楽でいい
赤緑ランデスにタッチしてまでいれたい理由はわからん ハンデスと除去のある黒、力線RIP除去サリアの白、カウンターの青と比較したら流石に色的にはきつい方だと思う
メインは基本ぶどう弾で総出はサブプランだし 3、4ターン目にガルタ出すターボガルタ流行るからな
ガルタ買っとけよお前ら >>453
軽いクロックもいないのに対策全部つっこんで噛み合いゲー挑んでも喜ぶのはストーム側だぞ
ポンザの設計思想からしてストームは諦めるか色足すかが無難だろう ポンザみたいなゆっくりデッキはぶどう弾差し戻して墓地対策の上から勝ててしまう
大歓楽でてきたら辛いはずだがサイド圧迫しそう いうてポンザの対ストームは2T三球置いたらだいたいゲロ吐いて死んでくれるから俺はサイド後かなり楽だと思うけどね
メインは稲妻でしっかり焼くか月がガン決まりするとかしないとちょっと無理ゲーだけど 三球ってバラルで軽減したあとに適用されるんだよね? 軽減した後で3マナになる
三球の魔の手からは逃げられない 予言によりでコスト踏み倒すのにコスト請求されたりするから困る いやテキスト見た感じ三球だと影響無い…のか?
サリアに請求されたことはあったけどあれは0コストに追加コストを加えるからであって
コスト自体が変わるなら影響ない? 適用順がコスト増加→コスト軽減→コストを特定の値になんで
コスト増加はコスト減少で減らせるけどコストを特定の値にした場合は現象も増加もしない 炎樹族と薬草医連打からガルタって・・・手札足らんな 三なる宝球はどんな理由であれコストが3マナ以下になったら強制的に3マナにしてくる凄いやつ
マナコストを支払うことなく唱えても良い
マナコストを支払うのではなく(0)を支払ってもよい
三球:ダメです 予言によりはコストそのものは変えずに代替コストとして0を支払う能力なんだわ
ただ三球は代替コストよりも後で適用になってるから影響はあるね >>421
あれは蹴りに威力があるのではなく高い所から落としてるから威力があるんだぞ 探査や召集は今のルールだとコスト軽減じゃなくて、マナの支払いのオプションだから三球無視できるんだよね? 探査や召集はコストを軽減してるわけではなく、コストの支払いをマナではない別のもので支払うだけだからね
コストが減ったわけでも代替してるわけでもない マナコスト含め総コストが確定したら変わらない(三玉による固定含む)
探査、召集、即席はあくまでコストの払い方だからな >>475
新規が新しく入ってくるのは良いことだろう そういえばアメジストの棘ってあまり見ないけど、やっぱりバーンにもストームにも効かない感じ?
一時期サイドにいたけど働いた記憶がとんと無い >>476
シャドーも蹴り落とせるマジカルキックだからね ストームには激痛レベルで効く
バーンには微妙
バーンの速度を遅らせることによってメインのプランがバーンに間に合うように出来るのであれば
青茶系統で殴打頭蓋とかワームとぐろエンジンに繋げるデッキとかな アメ棘は無色エルドラトロンのストーム対策としてはチラホラ見る
バーンには効かないよ
太陽のしずくでも積んだ方がマシ アメとげは超強いんだけど自分も刺さるのと、そのテンポロスの間にゴブリンが二匹になったりしてなかなか難しいんだよな
2/1先制攻撃がいかに強いかという話でもある 2マナ払って棘置いて、それでバーンをどれだけ遅らせることが出来るか
=自分の勝ちを近づけて負けを遠く出来るかが大事
下手なデッキに積んだら享楽のエサにされてキルターンが逆に縮むパターンまである
サリア、磁石のゴーレムみたいなのと併用するのであれば土地が少ないバーンを嵌めることは出来る >>475
コラコマは信心カウント1で弱くないかとか某所で書いてるのいたし
まぁ知らない奴は知らないんだろ 棘置いたターン(特に序盤の)が丸々盤面に触らないターンになりがちだから、その間に盤面にクロック追加されて殴り殺される バーンに効かずストーム専用なら精神壊しの罠でいいな
一応アドやグリセルにも効きそうだし サリアなら有効な場面が多いがね
タフ2生物が止まるからバーン側からすれば除去必須
サリアを処理出来るのは稲妻、裂け目の稲妻、焼尽の猛火、稲妻のらせんあたり
裂け目の稲妻は待機でテンポロス、2マナ火力は3マナ目を要求されて撃てないことがある
地上を止めつつ除去を要求するサリアは効く >>476
あのおっさんのキックの時点で背骨へし折ってるに違いない >>489
結局蹴りに威力あるってことじゃないかw アドグレイスに精神壊しはまず通らんじゃろ
まあ下手だったらブルーム待機明けにうっかりコンボ始めちゃうかもしれんが、上手い奴はそのままターン返す気しかしないわ ストームに精神壊しは効かないよ
別の対策と併用するならともかく墓地に打ち消し置いてそいつらにフラバつけてから撃つから 最近の負け筋が針出した後に残響する真実でバウンスされてから稲妻の嵐ばっかりだったから、否定の契約を忘れてた。
入ってたね、そんなのも。 >>492
最近のUR Giftだと、ディスペルが1枚入ってるくらいじゃない?
基本的にリマンドばっかり。 仮にリマンドしかなくても自分のぶどう弾に撃たれて負けるぜ? >>495
あー。なるほど。
普段使ってないとやっぱどっか抜けるわ。 >>494
495のやり方でいいし、払拭含めサイド後の打ち消し枚数はかなり自由だからね
手札に打ち消しの場合はそれを差し戻して再利用とか、まあいろいろあって精神壊しはほぼ無意味
入れるとしたらあっちだよ黒罠で墓地全部追放のやつ
あれは途中のマナ少ないときに撃つだけで結構効く バーンで悩んでるデッキはサイドに帝像と向こう見ず入れよう
8/8ロボットパンチで相手を粉砕だ 初代ガラクと3マナニッサ以外にモダンで構築レベルの緑PWってなんかある?
アブザンデッキにピン刺ししたい 世界のニッサも力のニッサもドローエンジンも強いと思うぞ
デッキに入るかは知らん そもそもニッサよりも両面ガラクの方が使われてるんじゃないか ドムリは3マナだし使ってみるとわりと強いと気がする UR Giftで島2・冠雪島2とかになってるリスト見るけど半端に冠雪島入れる理由って何?
万が一の氷雪マナ支払いのためだとすると、逆に全部冠雪島にしない理由って何? >>507
けちで土地持ってくるのが正解なパターンがあるからだね グルールランデスのフィニッシャーを世界ニッサにしてるな
牙やストブレよりもゲーム決めてくれるよ 冠雪基本にデメリットになんてないも同然だしけちがある分入れ得じゃん 冠雪はどうでもいいんだよ
土地、それも基本土地の部分が重要なんじゃないのか 意図はわかるが、けち撃って島、冠雪島、A、B、ってサーチすることあるんだろうか
島2枚欲しい時ってそんなにあるのかな 後青1マナあればリマンド構えながらハンドか墓地のパストで安定スタート出来るタイミングで島冠雪島2色土地リチュアル見せればどれ選ばれてもコンボスタート出来るやん? 友人がかつてカウンターレベルを使ってたみたいなんですが近いプレイ感を持ったモダンのデッキってありますか? >>521
レベルのサーチが好きなら異界の進化とか横断系デッキ
カウンターうんぬんなら青白コントロールとか >>521
神の怒り、他致命的な呪文に対抗呪文と吸収で対抗するってコンセプトだったけど
今のリセットは打ち消されない至高の評決だし殻は禁止された
ドローゴーで進めるのは無理
本人の趣向によるけど白青絡みのコントロールとかトラフト、スピリットカンパニーとかがまだ近いんじゃないか (サーチを主戦術にするにしても)殻は禁止された
(カウンターレベルのように)ドローゴーで進めるのは無理
文ガバガバすぎ・・・ サーチはないけど青白スピリットクロックパーミとか近いかな >>521
勝てなくてもいいなら近いデッキつくれんじゃねーの ドレッジのレシピ弄れないか考えたけど現状以上にならないなぁ 芽があるとすれば沈黙の墓穴とかかね
壌土さえクリアできればなぁ >>521
モダンにもリクルーターレベル居なかったっけ?
つまりはカウンターレベルそのものを作れば良いのでは 去年のドレッジは色んな余波が試されてたし俺も試したけど
こないだscgのチーム戦で優勝してたのは目新しいカードもなくメタに合わせて調整しましたって感じのやつだったな ドレッジはサイクリングドレッジとかいう亜種ができたから モダンには1マナのリクルーターが居ないからカウンターレベルをそのままやるのはちょっと辛い感じがする
バイアル使うデッキでならそれっぽいことは出来そう ドレッジは結局自由枠2、3枚は苦しめる声にした方が安定するという
兎に角墓トロール→凶漢の変更があまりに弱いからこうするしかないんだよな >>529
静寂の捕縛、果敢な尖兵+霧覆いの平地とか面白そうなのはあるが
リン・シヴィー無しだと各パーツ微妙すぎで、その上フィニッシャーも不在
コーの先導使った瞬殺コンボ組めるかな?程度だろ プロツアーがちょうどモダンだしブルームーン持ち込んでフィーチャー呼ばれたらデッキ名はスーパーブルーブラッドムーンです!と言って欲しい気がしないでもない モダンの実用的なレベルって
裂け目追い、第六隊の刃、偵察隊、鏡の精体、変わり谷くらいか?
流石にキツイな カメコロっていう大多数の部族で最強の名を欲しいままにする生物が Super blue blood moon(2)(R)
Enchantment
Lands are Mountains. ファイアーズっぽいの組みたいと思ってティムール隆盛恐竜とかいうの作ってみたけど最終的に隆盛が青ごと抜けたし恐竜はガルタしか残らなかった 隆盛、ハンマーで満足できないならウラブラスクって手もあるぞ アシュリングの特権でも良いぞ
1マナ域にマナクリ、主戦力を2、4、6マナに集めればメリットしかない
相手の生物に速攻ついても自分は殴り合い上等のデッキタイプだし、
タップインならブロッカーどかせるので アシュリングの特権いいよね
双子いた時はサイドに入れてたわ バーンってフェロキドンとかハゾレト入れたら弱くなるかな?
速度としてはボロスバーンが限界みたいだけど、中盤以降も戦えるカードを入れてみたいんだ マナ基盤弄る必要がある上に抜けるカードの事考えるとバーンと呼んでいいか怪しいし仮にバーンとしてみると弱いだろう 硫黄の渦だったらフル積みはないにしても入るんだけどなあ
要はバーンの3マナ域はあのくらい強くないと採用考えられない でもこの紙屑になったフェロキドンの有効活用は考えたいよね フェロキドンはモダン版硫黄の渦として使えるカードパワーはありそうだけど、そこまでライフゲイン対策必要なデッキがトップメタに居ないから他のカードで良くない?って現環境的にはなってる感 キキコード系列にも刺さりそうだけどモダンじゃ除去られやすいからなぁ ソウルシスターズでもなければ頭蓋構えてれば?って話だからな…
蛮行で死なないのは偉いかも知れないし特にそんなことないかもしれない やっぱ3/3威迫っていう本体性能を活かせるデッキじゃないと採用理由に乏しいよな
そして果たしてそれはどんなデッキかという 3マナはアドマシーンになるかトラフトやらラブルみたいな命に関わる打点出せないと厳しい バーンは3マナが安定して出ない気がするしゲイン止めたいならアタコマ追加でよくない? 逆にいえばシスターズいるような地域メタならフェロキドンいけるんか!? 人間をめっちゃリアニメイトされて負けた
なんだあの素晴らしい天使・・・と思って調べたら人間リアニメイトなんてデッキあったのね ゲイン止めるだけじゃなくてロスまでする血糊の雨で良い感あるな >>565
シスターズを赤でメタるならそれじゃなくていい フェロキドンって元々サヒーリコンボ専用の対策で刷られたカードだからサヒーリ流行るか双子復活でもないとモダンじゃ出番無いのでは 一応シスターズには劇的に効くしノリンが出てればそのまま勝ちまである
白黒トークンにも強い >>570
書いてあることは白黒トークンに強いけど白黒トークン側もこのカードへの解答はたくさんあるから微妙じゃない?
フェロキドンに限らずカラデシュ以降に刷られたスタン禁止はスタンの範囲で暴れるようにデザインされてるから妙に使い心地が良くないのよね >>570
トークンに強いか…?
リンリン2回でせいぜい4点
立ててる間にねぶり殺されそう リンリン打ったら4点って使ってる側からするとクソ痛いんだが 威迫持ちだから1体に延々と止められるって事は無いしアンセムが無ければ2体で止めても落ちないから強いっちゃ強い?
1:3交換までしてくれればそれはそれで美味しいし…パスは知らない 元々部族への影響を懸念されて禁止されたんだし対部族にはかなり強いんじゃない?
マーフォークは除去がないし人間はハゲ以外解答ないし(モダンマーフォークのスピードに間に合うかは分からんが) >>573
3マナのクリチャーに高々2点×2やぞ?何ビビっとるんや
もっとメジャーな大歓楽とか立てられた時どうしてんの。あっちは除去するのにも2点食らうんやぞ フェロキドンだして狩り立てられたトロールや果樹園でトークン押し付けて力の化身を出すデッキ >>576
ビビるというか、バーン相手ならそれが致命傷になるんじゃないかな
フェロキ生きてる限りソリン霊堂の逆転は出来んし、少なめの除去は使ってるはず
フェロキドンvs白黒トークン、シスターズなんて確率的に考えるだけ無駄だと思うが バーンでプレッシャーを掛ける用途で使う場合3マナが間に合うか間に合わないかだよなあ
結局は大歓楽でいいやってなりそう こっちだってカンパニーからフェロキドン出したったらええねん バーンの3ターン目ってもう火力連打始めるターンだからな
そこで生物置くならもうビートダウンじゃね? フェロキドンは早くゲーム決める系統じゃなくて
相手に蓋をしつつコンスタントにダメージを刻む特性があるからバーンには不向き
スライみたいなのが成立するなら入りうる
けどモダンだとスライよりはブリッツという風潮
座る席がない モダンの3マナ生物はトラフトやトラッカーくらいしかイメージない 呪文捉え
変位エルドラージ
ヴェンディリオン
永遠の証人
カマキリの乗り手
ちらつき鬼火
まだまだ他にも色々といるわな おっと詐欺師の総督&やっかい児の無限兄弟を忘れるなよ 割と忘れられてるよね……双子が禁止されてからはアインデンティティが無い 瞬唱はたまに出足の速いウィニー系デッキのクリーチャーを2T目に瞬速ブロックしたり、
プレインズウォーカーを殺すために何もフラッシュバックせずに出てきたりもするので、2マナの扱いになります 俺のデッキではΦクル君がブイブイ言わせてたよ
パスも稲妻も黒契約も効かないすげーやつだよ モダンPT楽しみ!
だが、当たり運とサイドゲーになりそうなのは否めない……
トップ8のトーナメントとか動画的にちゃんと盛り上がるんかなw コンスタントに成績残してるプロがいる以上当たりサイド運ゲーではないやろ 3ターン目に出て殴って来る現実クラッシャーも3マナ生物に入れて良いよね 血染めの月内蔵魔術師君もいるなあんまりモダンで見ないけど ヴィンテとレガシーで大活躍の果敢禿はモダンだと名前が上がらなくて悲しい
ピッチとドローの有無、生物ヘイトの違いが強さに直結してるなこいつ ヴェンディくんバリスタの一撃で死ぬのホント無理
3人いるかだからタフネス3にしろ あいつらって一人につきタフ三分の一ってことなんすかね >>607
一人欠けたらもう戦えない(絶望)ってことやぞ ヘイトベアやカンパニー系の3マナはマジ全然枠が足りない
入れたいカードが多すぎる グリクシスシャドウが一番多いと予想
コンボ系しっかり食えるのはデカい プロ意識高い人ほどトラフトとかシャドウ、ジャンドアブザンあたりの選択肢多いデッキ使うもんな
PTとなるとどうしてもこのあたりが多い というかプロほど盤面でのプレイング磨いた人ほど瞬唱みたいな臨機応変に対応できる汎用性の高いカードを好むイメージ しっかり練習してくる人はグリシャ、ちょっと自信ない人はトロン、ヤソはヤソと予想 むしろモダン苦手な人ほどグリシャ使いそう
しっかり練習してくる人ほどコンボ系 今さらだけど永遠の証人と再利用の賢者は挙げておくよ
みんな殻で使ったろ? モダンはサイドを18枚位のすればもっとメタが広がると思うんだ。
プールが増えるのにサイドが狭すぎて辛い。 サイド狭いからこそメタが広いっていう面もありそうだけどね >>620
メタってなんだよ・・・
自分が全ての対策できることじゃないだろ 禁止になって欲しくないから自分の使ってるデッキは応援しないし寧ろボロクソに負けてほしい
そして禁止になってほしいデッキはバンバン勝ってほしい 寺院禁止になってくれ
あ、地図とトロン土地は見逃してくれ!!(トロン使い並感 双子・予言リビエン・グリセルシュートの三種ハイブリッド?
リストは面白いけど回るのかこれ 今更大勝ちするデッキが来るとも思えないが問題は数より勝率か 勝率が高いデッキを上からちょいちょい禁止みたいな糞な事はして欲しくないな
どうせ今のモダンで馬鹿勝ちするデッキも無いだろうし今のままでいいよ トロンとかいう実質コンボデッキは万能サーチのマップ規制されてどうぞ 俺のテゼコンでアカデミー廃墟持って来るのに使ってるから止めてくれ(迫真) マップは安いしトロンにしか入らないし誰も損しないな! まぁでもトロンでBANさんれるとしたらまっぷだろうねぇ 無色で特殊土地探せる手段無くなるのはデッキが死んでしまうしここはせめてもの慈悲でトロン土地三種のうちの一種だけ禁止で許してやったらどうや >>640
でもトロンに犯されて気持ちよかっただろ? トロンをコンボデッキという視点で見ると
トロン3種類+フィニッシャー1枚の計4枚コンボなのよね コンボパーツが一番触りにくい上にノーコストで出せる土地だけどな ウィザーズは親和とトロンはどっちかが死んだらモダンの終わりのような捉え方してそう
この2つに関してだけは何がなんでも守りたいという心意気すら感じるわ
青白コンを細々使ってる自分としても瞬唱はちょっと許してほしい・・・ エルドラトロンだったら寺院、緑系トロンだったら古きものの活性
瞬唱は青でコイツだけ飛び抜けてるというか他の青が弱すぎる
こいつが禁止になったら、青いる?状態になる 自然に帰れに僕のレイラインズが虐められるので禁止してください>< 特定のデッキを潰したい人はいったい何を使ってるのか気になる
ヴァラ使ってるからトロンはお客さんで逆に増えてほしい 個人的には思案定業が許されないなら古きものの活性は危ないかなと
無色だけでもその無色が強化され過ぎた
でもプロはトロン選ぶ人少ないだろうな〜 色マナ使って土地探すのはまだいいよ
だから無色で土地を探すマップはやめてくれ >>655
一つぐらいしかデッキ持ってないんじゃね?
それか自分の使っているデッキで勝てない!だから死ね!的な奴 全部トロンに弱いデッキなんじゃない
つまりフェアデッキ大好きマン 高いパーツじゃなきゃ飛んでも泣き叫ぶだけで済むけど、カーンが逝ったらトロン組む意味がなくなってしまう トロンの何がウザいって先手3tカーンやからな
あれさえなければウギンも許してやれる コンボデッキとして見るとどんなに頑張っても最速3ターンでカーン出す程度とかヌルすぎると思わんかね コンボならそうだろうがトロンはカーン捌いたらはい勝ちとはならないからなぁ 近年ほぼノーチェンで動いてるのに根拠もなく禁止禁止言える人は本当にモダンやってんすかね スタンみたいに環境固まり過ぎてるとかでなければ禁止はあり得ない
モダンは多様性有りすぎ環境なので当分はない
むしろなんでPTで復活させて研究進めるの促進してるのかわからん
ガチよりのカジュアルフォーマットでしょモダンって エルドラージのときにそう声明だしたのにな
新社長の方針が悪いわ 今の環境ならノーチェンでいいよ
禁止禁止言ってるのはただの冗談でしょ 何かをBANすることによって新しいデッキが増えて環境が混迷化して楽しくなる、
という考え方によるBANはあり得るかもよ とりあえずパトリックディックマンには頑張って欲しい 流石に現状問題無いのにBAN出したらWotCの信用もクソも無くなるぞ 土地出すだけだからマナ結合は(レガシーだが)許されるし、土地拾うだけだから3枚も回収出来て発掘ついててもロームは許される
だからマップも許されそうなんだがなあ
>>641
うるせえARCV3周の刑にするぞ 流石にトロン禁止って本気で言ってるやつは一人もいないと思うぞ
改定控えたプロツアーを目前にしてるのに改定の話題にならないのもおかしいと思うのだけど何が気に入らないやら 改定の話題は1月改定周りで延々とやってたからってのが飽きる理由
12月後半から延々とやってたんじゃないかな
今の環境は普通に良い環境と思うからBANは無いと思うけどね。
そういえば青単リビエンとマルドゥパイロはどうなんだろうね
前者はローグ感強いし、後者は対応力有り有りで丸いけどその分勝ち筋が細くなってる感強いんだけど トロンが嫌われるのもわかるけどな
土地に対して干渉できるパワーカードが少ないし、T3カーンされて愉快な人間は少ないだろうし
上位がトロンばっかり、って結果でワンチャン禁止の可能性あるかも?ぐらい 寺院禁止はエルドラージ全般死ぬからちょっとな
難題禁止で許してやろう 土地でない無色のパーマネントをパクれる3マナくらいのカード刷ってくれ >>676
本気で言ってるアホ居たし、内容が同じで延々ループしてるから鬱陶しいんだよ
禁止だの解禁だのは禁止改訂の日まで一切書き込まなくていい、ツイッターでやってろよ 気に入らない話題だからと怒る必要何て無いし、自分から好きな話題でもふったらいいんだぞ マルドゥパイロマンサーは凡人が使うとやんわり負けるけど、プロが使うと鬼強いからPTでは結構多いと思うわ マルドゥパイロって撹乱的アグロになるん?
パイロがそこまで強いように見えないのが
息切れはしづらいデッキだと思うんだけど ミッドレンジでしょ
土地コンボにきついからPTでは数少ないと思うけど アーキタイプとしては撹乱的アグロそのものでしょ
ハンデスで除去やコンボパーツ消して、パイロマンサー出して、アド稼ぐ暇なく殴り切るなんだから どっちでもいいけどヤンパイが強そうに見えないは繁茂してしまう やはりゲートウォッチ後に、儀礼的拒否以外にも無色対策が欲しかった感はある 結局いつも通りの高速アグロ/コンボvsミッドレンジvs土地コンボになって突飛なデッキは出てこない気がするな
ランタンは乗り手が強いからダークホースになるかもしれないが 正直モダンが良環境過ぎて今の開発なら退屈でなんかやらかしかねん
解禁は大いにあると思う 解禁だったら、まぁ。
新しいデッキが生まれたり、昔のデッキが再興するかもしれないし。試して駄目なら、墓トロールみたいに再びBANされるだろうし team-cygames.com/2018/02/02/4170/
青白って青白コンのことかな? >市川「なんか予防接種ってメタゲームなんでしょ? A型のを受けといたら、タイプがずれたらそっちにかかって負けるみたいな。」
今年はA型とB型のハイブリッドがメタにあるからどっち受けてもワンチャン負けだぞ 彗星のごとく現れたデッキってなんだろ
赤黒ディスカード? ついにモダンの時間だ
自分が使ってるのもあるがストーム頑張ってくれ 親和頑張れ!
勝ちまくってモックスの値段上げて下さい>< モダン嫌い嫌い言ってるやつばかりだから日本人は今回ボコボコにされて欲しい 瀬畑「バーンには当たりたいけど1-2はしたくないな」
良かったなバーンに当たるぞ >>711
わかる
当たり運とかに左右されず、練習量と勝率の結び付き云々語るくらいなら将棋でもやってればいいのにって思う
元から運に左右される卓上遊戯で愚痴愚痴言ってるのは滑稽ですらある ぶっちゃけスタン死んでてレガシーが停滞してる現状、
他フォーマットの人間に何言われても鼻で笑えるレベル
競技性(笑) >>667
ローグデッキ使いがtier1にボコされて恨み節
をいってるだけでしょ いきなりコントロール同士かよ神ジェイス解禁とか絶対ないな 不利なデッキに負ける度に禁止って言うガイジがいてさ
そいつに対して毎回真に受けてこの時期に禁止?って噛みつくのもガイジなんだよな
ビーフオアチキン?って言われてもキレる奴はいないだろ シャドウに青白コンにジェスカイとやっぱり青が多いなあ ここにきてコントロール環境かよ
祖先の幻視がコントロールのテコ入れで解禁されるようなフォーマットで幻視全く入ってないコントロールが流行るとは モダンで環境回ってるのってコンボデッキがどれもちゃんと対策カード刷られてるのが全てよね
トロンは土地割られるか儀礼的拒否とかで打ち消されると大分キツいし ジェスカイとか青白は土地コンボキツイって聞くけどそうでもないんかな? >>725
トロンが苦手な親和やシャドウに強い
だから親和が多くくると踏んでこの選択肢にしたんじゃない?
青白は廃墟の地でトロンにある程度抵抗できるのもあるだろうが >>725
廃墟の地が登場して多少相性が良くなった
幽霊街はアドと土地1枚失うのがなんだかんだキツかったからね >>725
トロンは苦手とはいえジェスカイはトラフトで青白は廃墟でワンチャンまくれるよ
さらにトロンが苦手な親和にも強いから一番丸い選択肢ではあるんじゃない? モダンの打ち消しは一長一短なのが多いからそこまでカウンターし続けられないんで攻撃に回るタイミングがむずい >>726
>>727
>>728
なるほどなぁ
勉強になったありがとう ジェスカイや青白は持久戦なるほど不利だから早めにクロック出せるか焼き殺せるかだねー
苦手なもんは苦手なんで無理に意識しすぎず割りきりも大事 グリクシスシャドウやジェスカイトラフトとトロンのメインは噛み合いゲー感ある いきなり引き分けか?w
一旦引き分けたら泥沼に突入しておわりだな ちょうど見れなくなったが勾留の宝球で終わりそう
ロジックノット打つためにフェッチ切ったり面白い ロジックノット打つたびに自分の墓地と相手の出せるマナを数えて1分使うしこれは危ないのでは? 言われてみると墓地もマナも確認しないといけないって時間かかるな ほとんどばらけてるけど早いデッキが多いみたい?
バーンが意外に多かった とりあえずサリアポチっといたわ
でもおば賛美と魂洞は買えないから再録よろしく 記事あがっとるで
DAY 1 METAGAME BREAKDOWN
ttps://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptrix/day-1-metagame-breakdown-2018-02-02 ミスってなさそうだけど、割り切ってライフ1まで落とした親和側が上手かったと思う コンバットミスったというよりは人間火力さんを手なりで出したのがミスだったんじゃないかなって思う
殴って殴って人間引き揃えてからトドメ出しするのがベターな選択だったと思う ジェスカイと青白を一緒に計算するぐらいの暴挙やけどなそれ ならばジャンドシャドウとグリシャも足して差し上げろ 監視者くんああいう死ににくいマッチアップだとホンマに鬼やね 一番使われたショクランが蒸気孔で30位か
ほとんどのフェッチがそれ以上だしやっぱりフェッチが強いんだな とりあえずこの分布だと禁止はなさそうやね
あとは解禁か ドレッジvsランタンとかなかなかに闇なマッチアップだな
>>771
なるほど フィーチャー席はライフギリギリからのまくりが熱いね マルドゥvs人間って相性差がなあ
不満分子なけりゃ飛び道具無いに等しいからなあ その辺はメタゲームよくないけど使い手がドラフト爆死しなきゃ明日見れると思う なんだかんだ5c人間がトップメタとかイクサランの影響はでかいなぁ
相克? 知らない子ですね…… ドラフトラウンドの影響も出やすい段階だから明日ならんとなんとも言えないっしょ
まあヴァラはさすがにこのメタゲームだときついんじゃないかね その他の数が健全すぎるメタゲームを表してるわ
こりゃ下手に禁止する意味ないわな other21%ならotherを禁止にしよう(暴論) アブザンでトロン倒すとかデュークがイケメンすぎるわ 使用率ベスト10中唯一2マナで唯一クリーチャーなのに入ってるポルトガル人
これは禁止ですね
環境支配し過ぎですわ 初日じゃまだなんもいえんな
明日とその次のGPトロントあたりでモダンのメタきまるかな AV使われてないけど解禁の時青いコントロール強化するためって言ってたし
青いデッキ使う理由である瞬唱はよほどじゃないと禁止にはならんでしょー 瞬唱はモダンのwill枠だと思うんだがなあ
こいつがいないとモダンのコントロールは成り立たないようなものだしコントロールがいなくなるとコンボが一気に暴れ出しそう いうてモダンじゃ普通のカウンターが間に合うから全然FoWと状況が違うし、そもそもFoWは全くコントロール専用カードじゃないし、瞬唱とのつながりもさっぱり分からんけどな ほならね
自分がポルトガル人抜きコントロールでコンボに勝ってみろという事ですよ
私はそう言いたい 禁止ってワードをただ自分が気に入らないだけのことに対する主張の免罪符がごとく振りかざしてるヤツいるよね >>720言ってもこれだからな
ガイジは死ななきゃ治らない 瞬唱が環境支配してる、ロジックノットでめちゃくちゃ時間かかる
つまり対抗呪文再録で解決だな 青が弱いとか青使われの自虐極まってたことだけは分かった
なにが瞬唱しかないだよ笑わせんな メタゲームブレイクダウン見た
G/W TurboLandとGreen Moonはリストが分からん
Green Moonはマナクリと月を入れてるデッキなんだろうが 禁止はいらんよ、土地コンに対する抵抗手段がまだ少ないからアンチカードもっと刷ってくれとは思うけど Green Moonってこのスレでポンザとか赤緑ランデスとか呼ばれてたデッキのことじゃないの >>804
たぶんターボランドは土地カンパニーのことだと思ってる 血染めの太陽はキャントリ無しで2マナだったら強過ぎたんだろうか、と思わなくもない
あと今のモダン環境でゲドン欲しいってガチで言ってるとしたらエアプか頭おかしいかどっちかってのは間違いない 血染めの月があるんだし、仮に存在してもそこまで大問題だとは思わないけどなぁ
欲しくはないけど 俺もゲドンは別になくてもいいと思うけど
それはそれとして>>814のエアプと頭おかしいと言い切る根拠と理由は聞いてみたい PWでフタされるのすらクッソイライラするのにゲドンなんかあったら一枚勝ちゲー多発するやろ 7マナのゲドンで我慢しろよ
人間デッキの弱点探してるんだけどサリアを毎回握られてるパターンと凧で覗かれてのメドリングのパターンであっさり止められるんだよなぁ
仕組まれた疫病…まあ再録はないよな グリシャとかトリコトラフトならともかく最近の青白コンって瞬哨禁止されても大してダメージない気がする
アズカンタに飛びついたせいでドロー除けば1マナ域はパスとスネアくらいだし瞬哨の採用枚数も今や2枚前後だしね
それにアズカンタが変身後は列柱と共にガンガン下に送ってとにかく3ギデ!って感じじゃん
そのうち瞬哨枠はヴェンデかもみ消し鳥になるんじゃないかね 3ターン目までにゲドン打たせない盤面を構築するか、ハンデスで抜くか、打ち消すかの対応を強要される環境はめんどいなって感じはするけど
>>817みたいな理由だと「お前は3ターン目までマグロなの?w」って思っちゃう 瞬唱の枚数が自然と減っていくことはままある
ただ青系のコントロールなら0枚になることはないんじゃないかな
青ダブルが甚だ怪しい青トロンですら先生方が練り上げたリストに瞬唱が1〜2人居るのを見るとね >>816
本人じゃないけど
土地カンパニーがゲドンとか考えたら頭おかしいわ マグロでなくてもフタされる
モダンエアプどころかPT放送すら見てなさそう ゲドンがスタンで許されるわけねーだろってマジレスしちゃだめ? MOだとだいぶ数の減ってた人間がトップメタなんだな
なんでだろ? >>808
R/G Land Destructionは別のデッキとして分類されてるんですよ >>827
紙とMOだとメタゲームが少し違ってくる事があった気がするしそれじゃない? 爆裂+破綻の破綻使おうぜ
重い?大丈夫神チャンドラいれば実質4マナだ 数が居るのと勝率は別物だからなぁ
どっか勝率をまとめてくれないかな。
相性表だと尚よしだが 灰からの再興をモダンリーガルにしよう。スタンも通しやすい土地対策、やったね 昔使ってた火炎波とカンスペと妨害と粉みじん帰ってこないかな。来ないわな。 灰からの再興はスタンでは全然強くないし名案だと思うわ 取り敢えずエアプって言っとけばマウント取れるのがモダンスレ いや流石にネタで言っているんだなぁって思ったらガチでゲドンとか言っている奴はエアプ扱いされてもしゃーないから ゲドンあったらどういう環境になるんだろうかね
親和とバーンにはガン不利だろうし、何だかんだでメタの一角止まりなのだろうか 白ウィニー復権ワンチャン?
それか薬瓶デッキが雑に撃ってきそう 相手だけゲドンでいいぞ
半分しか効果ないからマナコストも半分の2マナでいいだろ つまりクリーチャー焼けないかわりに1マナ6点になった稲妻が許される? >>845
抱き合わせならマナを安くしていい理論によりそれ3枚抱き合わせで1マナ下げて2マナ18点本体までセーフかな マナコスト比では適正も適正なのにコラコマのカードパワーってすごく高いよな そりゃあ火+氷以来複数の効果から選べて、尚且つ全部有用な呪文はコスト適正じゃなくともクソ強いってのは自明よね コラコマの効果ってそれぞれ単体だと1マナとか1.5マナくらいの効果から2つで3マナだからマナ効率的には少し落ちる呪文なのにね >>850
使うカードが1枚減るからキャントリップ分を計算に入れるといいんじゃない? なんだかんだで使用枚数で見ると稲妻1位なんだな
囲いだと思ってたわ クリコマは取り消し(1青青)+ブーメラン(青青)が選べるだけでおかしいコストしてる フルタップモードも大洪水(2U)とナヤの魔除け(RGWの1モード)を考えると単独カードになった場合1UUくらいが適正だろうしな クリコマはつえーわ
トリシン4マナでデッキ構成を縛るから許されてるだけで、カードパワーやばい
というか残り4色の命令サイクルも、もうちょい強くしてくれてもよかったんやで? 黒命令も悪くない
シルコマとオジュコマがなんつーかスタン性能だっただけでやっぱりあのモード選択自体が強い
クリコマがどれだけ活躍してるかでサイドに月いれるか決めてる感じあるわ 無慈悲な追い立てはモード2つ選べるべきだったって俺はずっと思ってるよ 色の得意分野とか頻出要素そのまま雑にまとめてるから格差が酷くなる 合流点サイクルは赤が強くて黒が不憫だけどそこそこいい案配だったと思う
モダンでも使いたい 何をするにも4マナと5マナ以上は壁がある
クリコマ5マナでコラコマ4マナだったら今ほど使われてただろうかね 神秘の合流点もモダンにあったら被害者の会結成されるぐらいの強さあると思う マスター25thとりあえず神ジェイスと迷える探求者 梓だと 青タイタンはタイタンとして弱いだけで
それ単体で見ると適正な強さだとは思う
黒や緑が強すぎる >>868
何気ない「全員強い」が青タイタンを傷つけた >>874
スタンじゃ赤以外みんな一度は活躍したし多少はね? ドロモカオジュタイシルムガルアタルカ氷曝
みんな違ってみんないい 玉座から出す命令が最も優れている王の中の王
黒赤は智謀の色 青は他に強いカード沢山貰ってるからいいだろ
というかいっそガチで島禁止でいいよ 龍王コラガンはヴィンテージドレッジにちょいちょい見るし、龍王ドロモカも今は減ったが前はヴィンテージオースにいたし タルキールの命令サイクルって何気に全部スタンでは使われてたな シルコマはギデオンが後腐れなく処理できるからコントロールが1枚積むくらいだったね 青コマの1ドローのように他と組み合わせやすくアド取れるモードが欲しかった やっぱカーンとエルドラージは糞だからウギン使うべき カーン禁止にしたところで次カーン登場するからどうせ新規カーン使われるだけだな しかも盤面でトロン完成してる上に前のターンに塔サーチしてたからな 血染めの月おいても普通にマナのびるから効果薄いな
コントロールの月は甘え クロックと妨害両方引かなきゃデッキじゃないのに土地止まったからしゃーない
ナベもケアしまくっとったしな デュークはアブザンで殿堂の使うトロンを2回倒したらしいな デュークは前カウンターカンパニー流行ってた時もクリーチャーデッキには分がいいからってアブザン使ってたけど
今は人間にいけるからアブザンって感じなのかな?好きなのもありそうだけど デュークはずっとBG系じゃね?ジャンドがほぼいなくなる直前まで純正ジャンド使ってたし
それでコンスタントに結果だしてるからモダンがただの運ゲーじゃないと思える アブザンでトロンに2勝してるってことはBG系がトロント相性悪くないってことだな しかし新セットのカードまったくないプロツアーでいいのだろうか マルドゥパイロは騒がれてただけじゃなくて実際に強かったんだな、トンプソンが上位にいるし >>913
しかし相手もフィンケル含む殿堂2人やぞ マルドゥはフェアデッキには滅法強いしいいデッキだよ
アンフェア相手だと月やサイド頼みなる事多いけど
死の影も激闘さえなければなぁ マルドゥパイロにしてもジェスカイテンポにしてもアグロへの風当たりが強いなあ
軽量クリーチャーでウィニー戦略するのクッソキツいわ ジェスカイとマルドゥパイロがメタ的にいい位置に着き始めたのは5C人間が流行った辺りだしまあ当然っちゃ当然
こういうアグロが減るとエルドラージやトロンが台頭して途端に立ち位置が悪くなる >>907-908
デュークはエルドラージの冬ですらなんやかんや理由つけてジャンド使って勝率7割超えてたからな
さすがモダンマスターは格が違った ホロウは相手してると強い時と弱い時の波が激しい印象強い時はホント理不尽な早さで死ぬ デュークって下環境得意って見た事あるけど気のせいか
モダン問わず このマッチでホロウワンの強いとこ弱いとこが両方出てた気がする ランダム3枚ディスカードからホロウ2体出したのは天才だった やりたいことが被ってるクソ雑魚カラーと言われてた赤黒が出世したなぁ
ルーティングと墓地利用がよくかみ合ってる アンコウタシグルって探査クリーチャーがほんまヤバい
間違いなく下環境の速度加速化の要因 ランタンが裁断機+蛮行+アカデミーでバーンに対して2Tに一回増呪蛮行打ち続けて海外の方は偉い盛り上がってたな RDはジャンドっつーかBGマスターやね
2-10の悲劇が怪物を目覚めさせてしまった Day Two Metagame Breakdown
https://magic.wizards.com/en/events/coverage/ptrix/day-two-metagame-breakdown-2018-02-03
分母も違うしドラフトも絡むけど
グリクシス死の影よりも横断死の影、純正トロンよりエルドラージトロンの方が2日目突破率高いんだな
あとコンボ勢は全体的に振るわなかった感じか 武蔵が4人くらいホロウワンだから乗り手補正もそこそこありそう 抹消者くんは元々φ陣営シンボル透かしあったからエキスパンションシンボルでダサくなってしまったイメージある… Raid Dukeすげーよ
あの盤面からミスせず勝てる気がしない マーフォーク早々に全滅しててつらみ
やはり厳しいかね デューク上手すぎるし引きも若すぎるしどうやって倒せばええねん状態 コントロール勢が強いなぁ
U/R Breachが5/5とか、ちょっと意外 プッシュのない5C人間にタルモは効果抜群だった感がある
あと引きが強すぎる 初手で虚ろ虚ろ蔦蔦とかされたら死ぬけど
その恐怖に打ち勝ってコントロール握ったやつが勝ち組 2日目進出率で見るとジャンドシャドウ、エルトロ、ジェスカイコンが勝ち組でタイタンシフト、マルドゥパイロ、ドレッジが負け組なのか コントロール勝ちまくってて青が弱いとか嘆いてる奴らが憤死してるな >>957
おつです
無いってなんだろ?
どっか落っことしたのか他者のところに紛れたか スレ建て乙
ランタンがサイド戻し忘れでほぼ勝ち確のメイン落とすのか
見てない人に言うと本来ならメインは墓掘り1魔女封じ1のはずが墓掘り2になっていたのをサーチした際に気付いた >>957
乙
檻が2枚見えたから多分戻し忘れなんだが、サイドにも無かったっぽい?
どちらにせよゲームロス
そして自分のカタキで薬瓶が割られる 単なる戻し忘れならとっととゲーロスで進行してただろうからどこにもなかったんだろうな 3ゲーム目はランタン劇場だったな
>>965
タイムシフトで探すかしばらく経ってからニコニコかyoutubeに上がるのを待つか とりあえず現時点のトップ8はホロウワン、ランタンコン、青赤パイロマンサー 人間多くてさすがに無理だろう
バラけてるとは言ってもPTくらいの人数なら当たる
人間に強いデッキが勝ち組って感じかな? 8のデッキは青赤ヤンパイとランタンとホロウワンとマルパイとアブザンとジャンド影と人間2つかな? デッキバラけすぎだろ人間で10%行くか行かないかってTCGアニメもビックリだよ コンボはメタゲームがかなり不利だったか
ヴァラドレッジストームはともかくトロンが残らないのは恐ろしいフォーマットですわ 構築の成績良くてもドラフトで死亡した人達もいるだろうから、成績優秀リスト待ちな状態でもある これジャンドじゃない
瞬唱頑固な否認入ってるし4Cシャドウだ https://twitter.com/magicprotour/status/959851920352407552
青赤パイロマンサーのデッキテク
なんで月入ってないのかなって思ってみてみたら「トロン相手に月出しても毎回クレーム2枚握ってるからやめた。代わりに廃墟の地を入れた。例えばグリシャには石の雨みたいに効くだろ?」「どうせ月かコンボ抜いてサイドチェンジするんだから最初からこれでいい」とか言ってる めっちゃ流行ってた時期のエルトロやシャドウもGP神戸でトップ8に一人ずつだったし大会直前で流行ったアーキはかなり対策されて勝ち上がりづらいんじゃない? >>988のモダンラウンド6勝以上したデッキの内訳
5色人間 18
トロン 12
グリクシスシャドウ 11
親和 10
バーン 10
エルドラージトロン 8
横断シャドウ 8
ジェスカイコン 6
マルドゥパイロ 5
青白コントロール 5
アブザン 4
黒赤ホロウワン 4
ランタンコントロール 4
マッドキャップムーン 4
青赤ケチストーム 4
カウンターカンパニー 3
ドレッジ 3
グリクシスコン 3
タイタンシフト 3
呪禁オーラ 2
アイアンワークス 2
アドグレイス 1
黒緑ミッドレンジ 1
黒白エルドラージ 1
バントカンパニー 1
バント聖遺撤退 1
エルドラージスピリット 1
リビングエンド 1
赤緑エルドラージ 1
タイタンブリーチ 1
イゼットブリッツ 1
青赤パイロマンサー 1
白黒ゾンビ 1
エスパー御霊 1
合計 142
人間と5色人間に別れてたけどレシピでは全部5色人間って書いてあったから5色人間に統一した 8勝以上に絞ってもメタ上位は一人はいるしアーキタイプ10以上ある
いまのメタゲームでモダンのGPトロントどうなるか楽しみ >>992
いわゆるウィー=ゼロックスじゃないの?
竜装者もサイクロプスも入ってないけど ワンチャンありそうな結果ではある
ジャンドは弱くなったなあ デュークのアブザンもコガモのマルドゥパイロもパス入ってないんだな 終止戦慄掘り衰微と2マナやそれ以上の除去は強いのに1マナの除去が弱かったのがプッシュで完全に埋まった感じ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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