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【MTG】最新セット雑談スレッド1476
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Sp7f-P1tx)垢版2018/01/23(火) 13:46:18.07ID:OxP0OtF9p
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)チカイヲタテタ!(・∀・)ヤヘンニ!(・∀・)バントゥノヒ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『イクサランの相克』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/rivals-of-ixalan

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2017年6月14日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14

◇発売予定
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
http://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
http://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/07/13 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1475
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1516378004/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0040名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 630c-tTNg)垢版2018/01/24(水) 09:40:22.76ID:jjcS/32N0
黒単ゾンビはイニストラードゾンビとアモンケットミイラの2つのパワー全てを吸収してあの強さになってた訳だからな
ほぼイクサランブロック1つで組んでるマーフォークや吸血鬼がそれに敵わないのは仕方ない話かも知れない
ドミナリアとかその次とかでパーツの供給があったらまた変わって来るだろ
0054名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4d5d-GP+B)垢版2018/01/24(水) 11:33:14.38ID:LZ7zUtSm0
>>51
別に承認は消えないし、スペルの昇殿もあるし、そもそも自分もきれいさっぱり流れちまうあれを使えるデッキが少ないし
そういうのを杞憂とか皮算用とかいう

昇殿は結構簡単に達成できるから組んでみたいが、各色に散らばってるせいでどう組んだものか悩むなー
0064名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sad9-SBlw)垢版2018/01/24(水) 12:36:25.76ID:Z/TfjPMUa
かわいそう
ttps://pbs.twimg.com/media/DURqhcgWsAIRDt4.png
0069名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-ULl5)垢版2018/01/24(水) 12:48:43.64ID:ybh7Fo59a
誓いを立てた吸血鬼コンボ、結構ありえると思う
何が良いって単体で入れたくないレベルなのが無慈悲な略奪者だけだから、ビートダウンとして振舞いながらも即死も狙える
誓いを立てた吸血鬼とヤヘンニが除去耐性持ってるのも利点
0115名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8350-VHNc)垢版2018/01/24(水) 15:42:55.33ID:L02h+2hA0
>>84
ジェイスとヴラスカのラブコメがネタにされてるけどイクサランのストーリーは冒険活劇として普通に面白い
タダで読めるけど少なくとも乱造異世界転生ラノベと比較するのはあまりにも失礼なレベル
いや、記憶喪失設定とかプレインズウォーカーとか思いっきりテンプレ異世界転生だけど
0145名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Spb1-X+Z/)垢版2018/01/24(水) 17:48:07.60ID:4j9MjPIMp
アゾールはサイドじゃないかな
青含む相手が副陽のために否認入れて除去減らしたところにぶつけに行くフィニッシャー
ギアハルクの席を奪えるかは微妙
アーティファクトじゃなくて地上がトークンで埋まってても飛行で殴れるメリットはある
0152名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd43-pCzv)垢版2018/01/24(水) 18:26:16.83ID:Gg6b5Mlkd
「なんでサイドに入ってるんですかね」って別にデッキに文句つけてる訳じゃないでしょ。
0172名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-72X1)垢版2018/01/24(水) 20:21:46.69ID:O1qrUMSWa
>>167
捕らえとアヴァシンいるんだが?
止まったところでトラッカーいるわ
キバナガ大きくなろうが反射されるわで8割方カンパニー勝つやろ
実際やってみて欲しいわ
0175名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8350-VHNc)垢版2018/01/24(水) 20:29:22.85ID:L02h+2hA0
優秀だけどアド取らずソーサリータイミングという隙がある死の印辺りが一番いいラインかなぁ。。。
近年増えてる同色メタカードだけど、あるデッキがトップメタになった時に
トップメタをメタったトップメタを選択するのが正解という状況を作りやすいから止めて欲しい
0201名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-wDkY)垢版2018/01/24(水) 22:09:30.37ID:oKHMU3NTa
実際赤単はハゾレトとチャンドラ、サイド後はブリンガーを封じれば低カードパワーの塊
他もパワーカード2、3枚をフィニッシャーに据えたデッキばかりだからそれらを封じればだいぶ楽に戦える

でもこの手の発想は大抵巧くいかない
0202名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK41-BH3N)垢版2018/01/24(水) 22:10:10.24ID:50EwDgNgK
そういやTwitterに
カードショップで女の子いじめたおしてカードまで折り曲げた糞男を
女プレイヤーが「相手の行動すべて潰して」完勝して追い払って〜
みたいな美談(昔話)が載っていたが
これってもしやパーミッションでは
0204名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 630c-tTNg)垢版2018/01/24(水) 22:15:02.37ID:jjcS/32N0
まぁこんなん議論し尽くされてるけど相手の勝ち手段のカード潰す為にその瞬間に仕事しないカード使うくらいなら
もっとストレートにその潰す先の勝てるカードを自分で1ターンでも早く唱えたが強いからな
少なくとも今のスタンでは小細工弄するより叩き付ける側に回った方が絶対勝てる
0216名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK41-BH3N)垢版2018/01/24(水) 23:09:26.95ID:50EwDgNgK
ジェラードと愉快な仲間たちずいぶん引っ張ったわりに
カードとして活躍したのは脇の人ばっか

なんで活躍できるようにPWというシステム作ったんじゃなかろうか
火炎舌がPWに4点飛ばせるんなら多分ゲートウォッチとか活躍でけへん
0217名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2587-VJWC)垢版2018/01/24(水) 23:17:22.60ID:XExmu7td0
安易な強カード化されてなくてむしろ良かったと思ってるわ
ジェラードの知恵、ジェラードの評決、名誉回復と強くデザインされたカードはあるんだし

2/2トークン作ったり5/5破壊不能で毎ターン殴るようなカードにされるよりは万倍好ましい
0225名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e317-n2Vf)垢版2018/01/25(木) 00:31:25.11ID:XeU1WgrC0
>>186
歴代スタンプール大会やって欲しいわ
0226名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1387-eYuT)垢版2018/01/25(木) 00:33:04.00ID:ml12cO7u0
>>217
当時のレジェンドは弱めだからしょうがないけど
4マナにするなり能力軽くしたり、ブロックするかされた時タフネス修正とかやりようあっただろ
ジェラードの知恵モドキ内蔵したからジェラードだよねってアホかよと思ったわ
ターンガースはフレーバーしっかりしてたのに

ゴミよりは強い方がいいわ
0245名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ea50-k8Lt)垢版2018/01/25(木) 01:50:09.00ID:7xDpTtSR0
>>227
のリンク先の元ネタになった動画では
禁止カードを使う場合は指定された時点での最新セット以降のセットを使用禁止
(親和なら〆使うなら囲いのある5dnは使用不可、囲い使うなら〆は禁止カード)
というルール下での各時代から1つづつ抽出されたデッキの総当たりで
MoMA、カウブレ、親和、ティンカー辺りが勝率上位だったな
アカデミー使えなくても勝率トップのMoMAはやはりおかしい
0246名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e392-GENt)垢版2018/01/25(木) 01:56:45.87ID:QOj7CE4q0
歴代スタン王者決定戦出禁デッキ一覧
・チャネルボール
・ヴァイスエイジ
・各種MoMA
・メグリムジャー
・波動機リアニメイト
・各種親和
・Caw-Go
・カウブレード
・コピーキャット
・霊気池

機体、青白フラッシュ、エネルギー、ラムナプレッドは超絶弱体化するけど組めないわけじゃないので出禁ではない
0262名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-ZvTJ)垢版2018/01/25(木) 04:02:16.83ID:++5I6U04a
ウルザマスクスあたりはコロコロ効果やTCG流行り始めということで参入多かったのは解るが旧ゼンらへんはなんでなんだろうな
マスクスから10年だから当時のプレイヤーの出戻り?自分もマスクス旧ゼンなんだけど後者は暇で昔やってたくらいの理由なんだが

旧ゼンからもう9年経ってると知ってびっくりした
0266名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e392-GENt)垢版2018/01/25(木) 05:16:27.16ID:QOj7CE4q0
>>264
旧世代らしい旧世代って感じに狂ってるな、アゾール
そしてアゾールが待っていた「もう1人」ってボーラスのことなんだろうなぁ
正体を隠したボーラスがアゾールに不滅の太陽を作らせて、取りに行く前にテツオに殺されたからアゾールは1000年待ちぼうけを食らわされた
0267名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 53d1-KBPY)垢版2018/01/25(木) 05:23:38.90ID:V22JyfQm0
>>266
てっきりウギンの事だと思ってたが正体隠したボーラス説もあるのか
確かに最終的に回収するってことは存在を知っているわけだし、そうかもしれん

あとまさかアゾールの出番これで終わり?
自分の作った機構の魔術によって強制隠居エンドとかラザケシュ並みの扱いのようにも思える
ジェイスがもう一回命じれば動けるだろうけど協力を求めるのでもなくそのまんま退場させるとは思わんかった
灯再点灯ルートはなさそうですかねこれは…ネームバリュー的にもっと重要な大物だと踏んでいたんだがなあ
0270名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-uzZr)垢版2018/01/25(木) 06:42:04.56ID:rBXiYKoT0
>>266
ただ、不滅の太陽を作ったのは千年も前
ボーラスが死んだのはつい五百年ほど前の事なんだよなあ

千年前±数百年に起こったプレインズウォーカートラブルというと
運命再編、ナヒリ封印、トレイリア災害、セラの領土崩壊、ウルグローサ大戦のどれかになるか
0281名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW e392-GENt)垢版2018/01/25(木) 08:14:40.75ID:QOj7CE4q0
アゾールの仲間がウギンだとして、ボーラスを幽閉しようとする理由がわからないんだよね
強大で邪悪なPWではあるけど、旧世代にはそんなのゴロゴロしてるわけだし
ウギンが殺された時期が約1000年前だから時期的にはたしかに合うんだけど
0342名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)垢版2018/01/25(木) 16:45:03.00ID:rBXiYKoT0
赤黒海賊でお高いのは毒殺者ぐらいで、後はゼヴと帆凧とボブが各々100円以上するぐらいか

イクサラン抜きの相克単縛りでお手軽強いのは、噂の青白オーラと
ひたすら横にロード連打するクメーナレスマーフォークかな多分
相克部族はサーチあるから、一枚しかレア持って無い資産勢にはやさしいな
0350名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKa3-+BMZ)垢版2018/01/25(木) 17:28:43.50ID:Kyj5Lsd/K
>>342
毒殺者は雑に強いが2マナ海賊は他にも選択肢広いからなくてもよい
ってことになるとボブだけど、ボブありゃ投げ捨てるように波状攻撃できるつーだけだから要らんちゃあ要らんのよな

手付かずの領土4ありゃ自由だし、赤単や黒単の海賊も仮組した感じではなかなか。
いわゆる構築済デッキ的な位置には十分
0368名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKa3-+BMZ)垢版2018/01/25(木) 18:47:18.38ID:Kyj5Lsd/K
赤黒海賊なんかはレアリティ安めお値段安めでできる
部族テーマは安くてそこそこのデッキ作れるんだから
初心者勧誘ようにきっちりコモン4積み、アンコ2積みできぱっと出したらいい

と4000円でスタンダード復帰した俺は思う
0376名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f61-uzZr)垢版2018/01/25(木) 20:18:58.11ID:1Cblgb520
ガチ気味だと土地がクソ高いのを多数入れることになって安すぎになって、
かといって土地は妥協すると途端に回らなくなるからなあ

仮にガチ気味に入れてWotcが安く売ろうとしても店が吊り上げるかばらすかだから無意味な気もする
0379名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-n2Vf)垢版2018/01/25(木) 20:41:20.03ID:vymQJ/+Na
打撃体、白単吸血鬼、赤黒アグロ、副陽
とマジ予想してみる
0447名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b3f4-9ObF)垢版2018/01/25(木) 23:36:53.71ID:FzG8X/wd0
ドミナリアに本気で期待してるのは友好ペインランドの再録だなー
アダーカーとかアンリバとか使えるスタンって素敵じゃない?

サイクリングのドロー部分を他の能力に変えたタップイン土地とかあったら面白いと思うんだよな
ひなびた小村みたいな感じで
0448名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW da9b-CL7N)垢版2018/01/25(木) 23:40:21.48ID:4S7OuHsv0
>>447
レア土地が友好色が二種で対抗色が一種しかないからくるとしたら対抗ダメランのような気がする
しかしまぁ対抗色ダメランの再録だとしたら対抗色がファストランドと合わせて序盤のアンタップインがほぼ確実だから環境高速化しそうだしないかなぁ
0450名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-xVld)垢版2018/01/25(木) 23:59:18.16ID:dyOyxJDpa
>>448
数揃えたらもはや対抗じゃなくて全部友好やろ
0454名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e3be-I8WD)垢版2018/01/26(金) 00:16:53.18ID:K8hJ4u0J0
>>452
1枚2枚入れたってほぼアンタップインになるから5枚目の2色土地になるじゃん
2枚入れても2枚とも手札に来る確率は1%だし、
1枚で序盤躓くとかいう話になるなら初手土地1枚キープって多色じゃまずありえないだろうから入ると思ったんだ

>>453
ああ、遅いデッキにはそこそこ入るのね、サンクス
0472名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-V5ml)垢版2018/01/26(金) 01:18:28.16ID:wPI2G648a
アンコにアンタップインの2色土地あったってせいぜい1枚取れるかどうかだしリミテが壊れたりはしないだろうに
結局土地を当たりとしてレア枠に入れときたいってこと
土地の高さは新規の参入障壁になってると思うんだけどな
0480名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb87-pIay)垢版2018/01/26(金) 02:20:51.08ID:VQafXj+d0
多色セットはコモンに二色土地が配置されたりするけど、安易に多色化するとテンポがクソ悪くなるっていうリスクあってのコモンのタップイン土地だからね
最近のセットはリミテッドにおける三色以上の多色化は事故とかテンポの悪化っていうリスクを背負うようにデザインされてる
0485名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 53d1-KBPY)垢版2018/01/26(金) 03:18:58.95ID:PHAd3KxT0
>>482
もしならず者の精製屋が単色かつレアで部族シナジーがあったらどれぐらいの値段だったか想像しよう
しかもそれに加えて最大のカードアドと最大サイズがそれぞれ1ずつ多かったらどうなるかと考えるとこうもなるだろうなあ…
0510名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b24-Yt4D)垢版2018/01/26(金) 09:30:03.61ID:Qiz1HSzD0
レインジャーって「強い」カードじゃないからな
・土地しかめくれない!弱い→ムダドロー回避してくれた、1:3のスーパーカード
・土地欲しいのに無かった!→もし今後2ターン土地詰まれば敗北濃厚だった

エネルギー関係無いデッキなら精製屋より強いっしょ
0516名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-taQs)垢版2018/01/26(金) 10:06:09.88ID:MWJt6kvEp
土地引きでもそうでなかった場合に占術ついてる時点でデモコン理論にはならんだろと思うんだけど上手く説明できないない
スゥルタイ蛇にダブシンは確かに厳しそうだなゴルガリならともかく
関係ないけど砂漠は色削るメリットになるし良いカードだった
0517名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ea50-k8Lt)垢版2018/01/26(金) 10:11:39.02ID:9ADroGM20
トップが何枚追放されようがもうアクセスできないカードなんだからそれはライブラリの底にあったのと大差ないってのがデモコン理論であって
トップ牌を墓地に置くかどうか選んで未来を変えれる時点で全く別物だろうがよ
0519名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spab-n2Vf)垢版2018/01/26(金) 10:13:14.44ID:45Ij/erap
>>503
やっぱりそうだよな。1600円出して揃えるレベルではない。
0533名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-rgA5)垢版2018/01/26(金) 11:00:31.33ID:tyzapHyh0
レインジャーは先週黒緑蛇で早速使ってるやつがいたが、こっちがトークン系だったのもあるけど大きくなってもさほど脅威じゃない
むしろ土地2枚引きされるほうがドロー進んでやばく感じる
でも結局手札に入ったのはただの土地だから手札の脅威が増えたわけでもない

なんていうか、つよわいって評価がしっくりくる
効果も4/3になった時のコスパも高いんだが、それでゲームが左右されるかってーとあんま左右されない
500円でも正直高いんじゃないのって気がする
0535名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0bad-V6vC)垢版2018/01/26(金) 11:11:21.18ID:cPPf/iwJ0
>>533
流石に黒緑蛇は燻蒸無理ゲーなので、それはレインジャー関係ない気がしますねぇ…
0536名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5615-zErZ)垢版2018/01/26(金) 11:15:09.14ID:G1Ywky3O0
http://mtgwiki.com/wiki/The_Great_Designer_Search_2
参考
1回目のデザイナーはアラーラの断片のデザインに参加したらしいが、2回目はギルド門侵犯のデザインに参加したと聞いてちょっとビビってる
0541名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-rgA5)垢版2018/01/26(金) 11:29:32.63ID:tyzapHyh0
>>535
燻蒸は引かなかったし、蛇とのシナジーで6/5にもなったけど、それでも脅威に感じなかったな
まーこっちがトークン系だったからてのもあるが、でかくなっても回避能力無いしな
引けるカードも土地限定だから手数が増えるわけでもない
要は時たまいるコスパだけいいバニラファッティみたいな感じだった
うまく使いたきゃカウンター乗ってるやつブロック不可にするマーフォークとかと併用したほうがいい気がする
0546名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-taQs)垢版2018/01/26(金) 12:13:22.64ID:MWJt6kvEp
ギルマスにスカラベかカワウソでも据えとけ
マーフォークはロード優秀だからドミナリアで翡翠とかジャングル生まれ抜ける感じの来れば未来あるけど海賊はロード不在だからしんどそう
部族推しセットじゃないからシナジー重視のカードに期待できない
0562名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW dbb4-xVld)垢版2018/01/26(金) 12:32:28.38ID:W66ghi3s0
>>541
ならず者に対して別に脅威でもなんでもないとか言ってるレベルだろそれ
アドとれて3マナという軽さでフィニッシャーとかバグ
0570名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd7a-TKNY)垢版2018/01/26(金) 12:55:25.87ID:IlrjnB5Fd
>>562
アド取れて、ってアド取れるのって土地めくれた時だけじゃね?
墓地利用あったら別だけど
3マナ4/3って別にクリーチャーでいるしトップ見られるのも微妙に感じる

まあ俺もこんな感じでレインジャーは500円くらいだと思うけどショップ側の人間だったら何が何でも有用性を示して吊り上げるだけ吊り上げるかな
0576名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-rgA5)垢版2018/01/26(金) 13:14:34.31ID:tyzapHyh0
>>562
2/1になってもフィニッシャーなんですかねぇ・・・
レインジャーの問題点は大きくなっても回避無いからさほど脅威でもない点と、その不安定さだと思うが
毎回4/3になるとしてもその場合はアド稼いでないし、3点火力で死ぬし
それをフィニッシャーってマジ?
0580名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b24-Yt4D)垢版2018/01/26(金) 13:26:37.71ID:Qiz1HSzD0
こういう人たちって…
・ボブ見ても「僕のライフ減るじゃん!アホらし!」て言う
・きっとデッキも65枚
・まだプロテクションを理解していない
・サイドまでコピーデッキしたは良いが否認しか入れ替えたことない
・ライフカウンターだけはアプリ入れている
・ライフ数えていないので相手に聞く
・アドという言葉には敏感な割にマグマスプレー2:1に抵抗は無い
・ヤソオカをいじる
・原根と渡辺は知らない

まぁ友達なんだけどね
0582名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f5d-rgA5)垢版2018/01/26(金) 13:31:44.38ID:tyzapHyh0
ほかにもタフネス1多かったら活躍できたってカードは多いからねー
1点で大違いなのはMTGの面白いところだと思う
んで、実際その1点のせいでクソカードを乱発するところはクソだと思う

まーレインジャーはクソってほど弱くはないが
どっかのデッキの常連になれるんだろうか
0583名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 53d1-KBPY)垢版2018/01/26(金) 13:33:08.11ID:PHAd3KxT0
レインジャーはアド稼ぐフィニッシャーじゃなくて「フィニッシャーにもなり得るしアドも稼げる潤滑剤」なんだよな
多少不安定だけど大抵の盤面において単体で何らかの役割は果たしてくれるわけだから3マナ域としては基本優秀だぞ

トークン相手に安定したフィニッシャーになる上にアドまで稼ぐ3マナとか有り得んだろ(なお前者についてはフェロキドン)
0591名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウーイモ MM77-rUui)垢版2018/01/26(金) 14:20:51.60ID:I1DcZIcXM
これまでさんざん謎めかしてきたアゾールが早々に出オチっぽく退場してちょっとがっかりだが、最後は自分の作った法に遵守させられるってのは面白い展開でもあったな。
エルドラージをゼンディカーに幽閉するってのと似通った旧PWの思考そのものだから、打倒ボーラスという共通項はあっても共闘は無理って感じなのかな。
0594名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Srab-yIj6)垢版2018/01/26(金) 14:35:11.45ID:ywjo2yeAr
>>591
ボーラスめんどいから幽閉しとこってのはしまっちゃうおじいさんことウギンが持ち掛けたんだろうし
灯まで捧げてずっと一人で待ってたのに死んでた()とかある種アゾールさんも被害者だよ
その次元のことを全然顧みないのはさすが旧世代って感じだけど
0611名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0bad-V6vC)垢版2018/01/26(金) 16:11:59.39ID:cPPf/iwJ0
レインジャーは1/2の方が強かったけど、まぁ2マナ除去で3マナクリーチャーが死ぬのは仕方がない気がする。
0626名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)垢版2018/01/26(金) 16:53:59.47ID:PkLA9z/C0
ていうか相手もカラデシュ単なわけじゃなく自分だけイクサラン単なんだろ?
それは安定して勝てるデッキ組めちゃう方が環境としておかしいわ(2色地形まで制限されるし)
不意を突いて一気呵成に倒せる事はあるぐらいのデッキならイクサランにもいくつかある
0627名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sdda-Z8UI)垢版2018/01/26(金) 16:56:20.27ID:Hc+X5ujwd
俺もグリクシスコントロールだけどプッシュ全抜きだなぁ
まあヤソの未開地型じゃなくてShaheen sooraniの霊気拠点型だからそもそもプッシュ一枚だけど
新環境でまだ一回もやってないから、スプレーにするか削剥にするか

たかり屋が増えたならスプレーかなあ
0630名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spab-n2Vf)垢版2018/01/26(金) 17:07:48.93ID:45Ij/erap
>>607
マリオネットの達人デッキだと不要なアーティファクトクリーチャー処分したり、そもそも鉤を処分したり、達人のパワーを上げるのに役立てるよ?
0638名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b24-Yt4D)垢版2018/01/26(金) 17:18:56.96ID:Qiz1HSzD0
>>622
もちろん挙げている二つでも勝てなくはないけど勝ちたいのなら吸血鬼、マーフォークあたりならイクサランだけでも組めてソコソコ強い

あとスタンに縛られないほうが資産は増やせる、クソみたいな値段のイクサラン剥く方がちょっと・・・。
0643名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (バッミングク MM66-V6vC)垢版2018/01/26(金) 17:28:32.52ID:SWYm69/yM
エルフ軍団や活性、タイタンがいる
0648名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa77-n2Vf)垢版2018/01/26(金) 17:52:28.98ID:38CnJYfSa
>>605
装備品
死ぬ
ドロー

黒歴史を思い出すからやめてくれ
やめてください
0674名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKa3-+BMZ)垢版2018/01/26(金) 21:00:34.53ID:yRPHHkWOK
>>673
可能性としてはあったわけなんよな。
部族推すなら後者のテキストくらいやらないとダメだと思う

なお後者のテキストだったとして海賊デッキに入るかというと微妙。俺は好きだから2〜3積むだろうけど、プロとかが組むと不吉な旗艦にとって変われない予感
0678名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-kD7y)垢版2018/01/26(金) 21:32:36.50ID:LwfzcbD0a
フライデー行ってきた

赤青t黒エネルギー機構で2-1だったわ
赤単に負け、黒緑t青エネルギーに勝ち、青黒海賊に勝ち

そこで話出たんだが海賊デッキって幅広すぎて何入れたらいいか分からんくなる

組んでる人の意見が聞きたい
0679名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-7ZJK)垢版2018/01/26(金) 21:45:42.92ID:yIr5SoC90
レインジャーってライブラリー掘るのがメインっぽいから
2色にして侮辱や叱責探しに行くスタイルにすればええんちゃう?
0698名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)垢版2018/01/27(土) 01:10:49.31ID:wdO0WOxt0
首折りと機体ガン積みでパワーだけマシマシしてくなら、全員威迫or先制構成試してみるのアリだなと感じた
帆綱、帆凧、毒殺、ゼヴ、威迫バニラ、船長、向こう見ず、首折り、旗艦4詰みあと何かスペルって感じか
0705名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK66-Jsnw)垢版2018/01/27(土) 03:36:17.95ID:PlrVVBLjK
相克のカードは自分じゃ入れたデッキ組めてないがアングラスは使われたが嫌らしかったな
やっぱ手札とライフを同時に削られるのはなかなかきつい

それ以外だとティロナーリの召喚士が昇殿達成も兼ねられてめんどくさかった
0708名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 13bf-tuh3)垢版2018/01/27(土) 05:12:47.81ID:B4XMWoZy0
FNMからの帰還
フェニックスは強いんだけど、メタられすぎて息してなかった。
レインジャーは便利だが、こいつに1000円オーバー出すのはイラッとするw
アングラスは予想以上に出来る牛。
こいつの手札+ライフ攻めとパクリはかなり計算を狂わせるな。
0728名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdda-JnaS)垢版2018/01/27(土) 11:06:12.23ID:RuXNWIBFd
いうて別ゲープレイヤーまで剥いてたタルキールレベルで剥かれまくって、さらに特定のカードにだけ需要が集中しない状態じゃない限りパックからの排出がプレイヤーからのシングル需要をそうそう上回らない
イクサランブロックみたいな塩パック購入を下手に煽ったところで、半端に目ぼしいシングル高騰してみんな一緒に苦しむだけだと思うよ
0747名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-UEho)垢版2018/01/27(土) 12:13:48.61ID:D7PqV7gda
>>76
その反省で生まれたのが精神ジェイスなんだよな
0753名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1620-iruE)垢版2018/01/27(土) 12:29:32.69ID:dqZViT8I0
キオーラは2回とも海産物デカブツ部族カードにしようとして
上手くいかなくて中途半端な調整の汎用PWになっちゃってるし
次に登場する時は海産ファッティ前提でいいから
専用デッキ組みたくなるような独特な性能にしてほしいな
0755名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK66-Jsnw)垢版2018/01/27(土) 12:33:07.26ID:PlrVVBLjK
キオーラはなんかやたら慎重なデザインだよなぁ
初代は初期忠誠度があと2かせめて1高ければまた違ったと思うんだが

BFZキオーラはテーロスのころあったら強かったと思う
ニクソスとマナクリや神啓持ちを+1でアンタップできるのは面白そう
0762名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ dbaf-vPky)垢版2018/01/27(土) 13:23:26.93ID:+TbMqcgu0
>>743
居場所はあったけどタルキール落ちからラムナプレッドまでの間赤単使う人が少なかっただけでしょ
雷破の執政亡き後自分は飛行要員として黄金夜の懲罰者かフェニックスかっていう選択だった
ブリンガーさんが来るまでは
0768名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5356-1ipv)垢版2018/01/27(土) 13:45:57.63ID:vSHrLgx+0
>>766
むしろファートリって丸くしようとしてつまらんくなった典型じゃね?
いやクリーチャー特化型ではあるけど……
2枚も出すんだったら1枚は恐竜特化にしてよかったのでは
+でライブラリーから任意の恐竜サーチ、奥義でライブラリーから恐竜全召喚みたいな
0791名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5356-1ipv)垢版2018/01/27(土) 15:18:28.25ID:vSHrLgx+0
テゼレットがありならエンチャント特化PWもありだと思うわ
あとはインスタント・ソーサリー特化もありなのでは?
+で手札補充、-で次のキャストコピー、奥義で撃ち放題になれる、みたいな
何にせよPWはもうちょっと色々とデザイン空間があるのでは
0794名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-GENt)垢版2018/01/27(土) 15:23:17.24ID:mfpsV4qoa
なぜかエンチャントだけ特にテーマにされてない時の利用する色と破壊する色が同じなんだよな

生物…利用:緑 破壊:黒
ファクト…利用:青 破壊:赤
エンチャ…利用:白 破壊:白
土地…利用:緑 破壊:赤
PW…利用:白 破壊:黒
手札…利用:青 破壊:黒
墓地…利用:黒 破壊:ファクト
0857名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-GENt)垢版2018/01/28(日) 00:33:22.24ID:F4twWBkGa
>>852
バトラン+影ランの友好色ベースと
ミシュラン+ファストの対抗色ベースのカードパワー格差が問題なだけで
影ラン+デュアル亜種のマナベース自体は悪くない
ショックランドと同居するとかでマナベース強くしすぎたくない時に影ランを使えばいお
0866名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガックシW 0696-V6vC)垢版2018/01/28(日) 01:43:47.03ID:uwDdp13e6
黒緑蛇でブリンガーとフェニックスが辛すぎるんよ
0872名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 53d1-KBPY)垢版2018/01/28(日) 02:27:22.10ID:+BTL/6lf0
>>868
5マナ目とか6マナ目が欲しいときのトップ土地として影ランとバトランそれぞれ引いた時を考えるとな…
大抵ファストランドよりもアンタップイン期限短いって考えると前のめりなアグロ以外だと使いづらい


>>869
確かに今の環境でブリンガーとフェニックス受け止められる(あとブリンガーで焼ききれない)到達持ちってそいつらしかおらんのか
ただ重たいだけのエントリーレアみたいなレベルすらないとはなあ…もはやゼン魂でもいいから欲しい
0873名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ae5c-l5nr)垢版2018/01/28(日) 02:54:19.45ID:QvM3P1tq0
>>871-872
アグロ寄りのデッキメインで使ってたのは間違いなくある
実際3t目くらいまでアンタップインできればいいけど1t目にはアンタップは可能な限りしたいっていう目的で入れてた
逆にバトランは3t目までアンタップインできないから使いづらかったな
ファストランドの方が安定はするけどバトランとだと用途次第でそこまで優劣ないと思ってる
0885名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-7ZJK)垢版2018/01/28(日) 07:46:00.72ID:lHPgN7zD0
ちょっと教えて欲しいんだけど今のスタンで赤緑黒とか組む場合
どういう土地配分にすればいいんだ?

緑黒ファストランド
赤黒M10ランド
赤緑M10ランドいれると挙動不安定だと思うんだが
0889名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ba03-uzZr)垢版2018/01/28(日) 07:59:57.88ID:9s/pVKdE0
アゾールに一票、ただし1〜2枚まででいいと思う
強いカードだけど、今の青白系だとサイドにそれ位入れるのが限度だろうし
(あと、折角だからアゾールと一緒に風への奔流、狡猾な巾着切りもお勧めしたい)

クメーナは次弾以降でマーフォーク(または青緑)の全うな強化がこないと落ちぶれるから薦めたくない。それならクメーナ1枚分の資金でレインジャー2枚買ったほうがいい
0890名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-7ZJK)垢版2018/01/28(日) 08:09:19.76ID:lHPgN7zD0
>>886

そのほうがいいか。
今早いデッキじゃないと1マナって何もしないしなあ
0900名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Saf2-0Euv)垢版2018/01/28(日) 10:54:10.83ID:lmFJ6kRka
ネザールと副陽がいる限りフィニッシャー枠奪うのは厳しそうねアゾール
そもそも能力がコントロールした場でしか使えなさそう
6/6飛行ブロックに回さないと死ぬ!みたいな状況に陥りそう
そしてなによりコントロールしてる場を更に良くするには青巨人とかいう天才の片鱗がいるし…
0901名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウエー Saf2-0Euv)垢版2018/01/28(日) 10:56:14.19ID:lmFJ6kRka
ダメだった
>>910おなしゃす

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)カラデシュ!(・∀・)ホントニ!(・∀・)スゴインダ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『イクサランの相克』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/rivals-of-ixalan

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2017年6月14日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14

◇発売予定
18/03/16 マスターズ25th/Masters 25
http://magic.wizards.com/ja/products/masters-25
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
http://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/07/13 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019

※前スレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1516682778/
0915名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b6c-AvaE)垢版2018/01/28(日) 14:04:39.79ID:IriedN0P0
>>909
3丁目に試練ギデオンという手もある。
0916名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b6c-AvaE)垢版2018/01/28(日) 14:07:40.68ID:IriedN0P0
マーフォークのいいところは、ドミナリアで追加のワンチャンが有り得るところだ。
吸血鬼もギリギリ。海賊、恐竜は…うん。
0921名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b6c-AvaE)垢版2018/01/28(日) 14:28:04.28ID:IriedN0P0
そうだな。構築級の恐竜もワンチャン…ワンチャン…

ワームかドラゴンになりそう。
0926名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spab-taQs)垢版2018/01/28(日) 15:12:38.25ID:juEyLe6lp
1セットで100%完成されると強くなりすぎるとか何とかのコラム見るとマーフォークはドミナリアで完成させる気かも知んないという希望
海賊はドミナリア部族推してないしロードが増えないのがしんどい
個々のスペックは今でも十分高いし
0933名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-0iO7)垢版2018/01/28(日) 15:47:39.69ID:6NNSxE3ka
25マスを相対的に良く見せようという布石よ
あれで定価1000円はねぇよなぁ...
0934名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-7ZJK)垢版2018/01/28(日) 15:53:12.37ID:lHPgN7zD0
質問ですが損魂魔道士でアダントの先兵をブロックしたら
破壊不能得てもカウンターおかれて墓地いきますよね?
0941名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4f67-7ZJK)垢版2018/01/28(日) 16:40:44.48ID:lHPgN7zD0
>>937

すいませんでした。
戦闘以外とは・・・
一ヶ月程ROMります
0942名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ba63-I6av)垢版2018/01/28(日) 16:50:58.58ID:uaRci4Gu0
本スレの方でモルネク4枚積めるのにロージアは1枚しか積めなくなったみたいなレスあって頭の中?だらけだゾ
0943名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ba63-I6av)垢版2018/01/28(日) 16:51:30.59ID:uaRci4Gu0
スレ違いごめんなさい
0957名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5674-bSkF)垢版2018/01/28(日) 17:58:07.54ID:P3e3s9i+0
いまの弱い生物群なら1マナクリ入れても大丈夫じゃね
激昂用か知らんけど1点ばら撒きなら豊富にあるし
0997名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ae63-ZmAv)垢版2018/01/28(日) 22:53:13.92ID:Ok5HFQwY0
>>985
当然今のドミナリアは空前の蹴球ブームだからキッカー(蹴る人)だらけ
本日もFCウェザーライトのテフェリー監督の激がキーパーのカーンや
フォワードのジョイラに向かって飛びまくってその怒りをトリガーにPWの
灯が再点火してるよ!
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