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【MTG】背景世界について【VOL.110】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ db9e-Y/Jf)2018/01/18(木) 00:43:00.78ID:JsOjarTx0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

付け忘れ防止で
スレ立て時にコピペして2個にして下さい。

フレイバーテキスト・小説・ウェブコミ・MANGA等について語るスレです。
マジックは物語だって面白い。

前スレ
【MTG】背景世界について【VOL.109】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1507180623/1

次スレ立ては >>970 お願いします。

※テンプレは >>1-4
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3d9e-Y/Jf)2018/01/18(木) 00:43:46.84ID:JsOjarTx0
◇アーカイブ◇
http://magic.wizards.com/en/articles/archive
FILTER BYをColumnに設定し、AND BYを以下にすることで過去記事が読める

・Magic Story
Web連載のマジックの背景ストーリー。(旧Uncharted Realms)
・Savor the Flavor
 クリエイティブチームの設定厨Doug Beyerが贈った世界設定等に関する公式コラム。(2012/03/28 終了)
・Magic Arcana
  WEB担当MontyAshleyによる日刊コラム。世界設定の話も。(終了)

◆よくある質問
Q:小説に興味を持ちました、まずは何から読んだらいいでしょうか
A:あなたの読みたい物語からどうぞ(好きなセット、次元、キャラクターなど)

Q:小説を読みたいけれど、英語が苦手です
A:量の少ないもの、具体的にはwebコミックとか興味の持てそうな公式記事からどうぞ

◇現行Webサイト◇
◆WotC公式サイト http://magic.wizards.com/en/magic-gathering
 毎週水曜日(木曜0時)に背景記事更新。多言語同時翻訳なのでLanguageを日本語にすれば日本公式に載る前に読む事もできる。

◆ 日本公式 http://mtg-jp.com/ 「読み物」に世界設定系記事の翻訳あり
 http://mtg-jp.com/reading/translated/ur/ 毎週木曜日にOfficial Magic Fictionの翻訳である未踏世界の物語が掲載されている
 http://mtg-jp.com/reading/translated/stf/ 毎週金曜日にSavor the Flavorの翻訳が掲載されていた

◆MTGwiki > http://mtgwiki.com/ ストーリーの登場人物などのページに公式の読み物へのリンクがある場合あり
◆MTG Salvation Wiki > http://mtgsalvation.gamepedia.com/Main_Page 「Story」に背景世界関連の項目あり(英語)
0003名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3d9e-Y/Jf)2018/01/18(木) 00:44:18.30ID:JsOjarTx0
◇メディアミックス◇1◇
発刊はほぼ英語のみ。一部はamazonで通販しているほか、kindleやkobo等の電子書籍でも購入可能。
アーティファクト・サイクルやウェザーライト・サーガも電子書籍で復刊している。

◆コミック
・『Magic: The Gathering 1』 『Magic: The Gathering 2: The Spell Thief 』 『Magic: The Gathering 3: Path Of Vengeance』
 IDW社によるアメコミ。プレインズウォーカー、Dack Faydenの冒険と復讐を描く。1〜3完結、単行本発売中。
 > http://www.idwpublishing.com/news/article/1938
 > http://archive.wizards.com/Magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/arcana/829

・『Magic the Gathering: Theros』 4巻目、新シリーズ。復讐に決着をつけたDack Faydenは新たな冒険の待つTherosへ。
 > ( http://www.amazon.co.jp/dp/1613779089 )

◆和製コミック
・『MAGIC URZA & MISHRA』ウルザとミシュラの兄弟戦争を描いた日本漫画。未完。
・『燃え尽きぬ炎』The Purifying Fireを原作とするチャンドラ・ナラー主役の日本漫画。全2巻。
0004名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3d9e-Y/Jf)2018/01/18(木) 00:45:04.92ID:JsOjarTx0
◇メディアミックス◇2◇

◆プレインズウォーカー・シリーズ
・『Agents of Artifice』第1弾。ジェイスとリリアナ、テゼレット、ボーラスが登場するアラーラの断片の裏舞台。
・『The Purifying Fire』第2弾。「燃え尽きぬ炎」の原作。ゼンディカーの前日談。ギデオン初登場!
・『Test of Metal』第3弾。ジェイスに敗北したテゼレットがボーラスの力を借りて復活する!?
・『Path of the Planeswalker』ウェブコミック総集編
・『Path of the Planeswalker II』 ウェブコミック総集編その2。

◆ブロック小説
・『Scars of Mirrodin: The Quest for Karn』ミラディンの傷跡ブロック
・『Zendikar: In the Teeth of Akoum』ゼンディカー・ブロック
・『Alara Unbroken』アラーラの断片ブロック
・『A Planeswalker's Guide to Alara』アラーラの断片 設定資料集
・『Return to Ravnica: The Secretist, Part One』『Gatecrash: The Secretist, Part Two』
 『Dragon's Maze: The Secretist, Part Three』ラヴニカへの回帰サイクル(三部作、電子書籍のみ)
・『Theros: Godsend, Part I』『Journey into Nyx: Godsend, Part II』テーロス・ブロック(電子書籍のみ)
 
◆発売未定
・『The Curse of the Chain Veil』 [発売は無期限延期中]
  リリアナ・ヴェスが主役のプレインズウォーカー・シリーズ小説。小説告知には他にジェイスとガラク、ボーラスの名前が
http://community.wizards.com/content/forum-topic/2610681 (Curse of the Chain Veil scrapped?)
0005名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fd5b-vq0P)2018/01/18(木) 00:49:30.93ID:pysARxsl0
◇ 創造主兄貴 ◇
◆ActressS42
 ・「何者って言われてもな、せっかくだから・・・」「2002年あたりに背景世界スレの初代スレ立てたの私ですw」
 > ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278384247/391

 ・「こっちではコテ付けないんスか背景スレ創造主様wwwww」「私が反応したのがバカだったwもう許して(´・ω・`)」
 > ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1341663852/132+143

 ・(TCG/MTGは)「居場所がカードしかない下層の趣味だと気づいた」 (カードの価値なんて)「どんなにコレクションしてようが、所詮ガラクタだ」
 > ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1398382838/251 ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306046620/527

 ・「2chではコテなんか任意なんだから、あってもなくてもどうでもいいんだよ!」
 > ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1347639291/14

 ・「勇気の原動力となったのは好きな女の子と目が合ったから・・・本当の話。。」
 > ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318203097/580

 ・「俺もそろそろ自殺するかな」
 ・「あと私は自殺予告なんてしてない、ただ愚痴っただけ・・・」「厨二病........〆(・ω・` )メモメモ」
 > ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1312438404/722
 > ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1339381456/457+458

┌──────────────────────────────
|┏━━━━━━━━━━┓     履歴書     平成23年9月17日
|┃. .    ⊂⊃      ┃    
|┃    /      \     ┃ ┌────────────────
|┃  /  ─    ─\   ┃ |氏名: ◆ActressS42
|┃/    (〇)  (〇) \ ┃. .├────────────────
|┃|      (__人__)    |...┃ |生年月日: 昭和xx年 x月x日
|┃\      ` ⌒´   ,/ .┃ ├────────────────
|┃....イヽヽ、___ ーーノ゙- 、  ┃ |現住所: 地獄
|┃   |  '; \_____ ノ.|ヽ i....┃. .├────────────────
|┃   |  \/゙(__)\,| i | ┃ |連絡先: 0175-xx-xxxx (呼出、イタコ憑依)
|┗━━━━━━━━━━┛. .└────────────────
| ┌───┬─┬──────────────────────
| | 年   |月|          学歴・職歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          学     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |昭和x .|.xx|○○市立○○中学校 なかよし学級 中退(不登校で除籍)
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |
| ├───┼─┼──────────────────────
| |      |  |          職     歴
| ├───┼─┼──────────────────────
| |平成x .|.xx|自宅警備員 兼 MTGカードコレクター(7版を以て引退)
| ├───┼─┼──────────────────────
.:.
┌───────────────────────────────────┐
│ 自己PR書                                            │
│┌────────────────┬────────────────┐│
││趣味・特技 創造主(スレ立て)      .│得意な学科  なし(登校経験なし)..  . ││
│├────────────────┼────────────────┤│
││資格     2chコテハン         │賞罰 前科多数(自演による迷惑行為)││
│├────────────────┼────────────────┤│
││健康状態  精神障害者         │その他 平成23年 x月x日死亡(自殺)..││
.:..└────────────────┴────────────────┘│

>>1乙 (,ノ∀`) アイタタ
To ◆ActressS42, value is based on the four S's: selfplay, selfish, stupid, and super stupidly selfish selfplay. (To be continued...)
0006名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-LMbR)2018/01/18(木) 00:54:52.46ID:cZKhVRUD0
>>1-4

>>5 すげえな。創造主兄貴専用テンプレ(創造主兄貴専用履歴書添付)まで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1278384247/1-2+4
 > 4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2010/07/06(火) 15:46:13 ID:gboWDqKEO
 > >> 1乙
 > すげえな。過去スレの日付まで書いてある。まさにかゆいところに手が届くだ。
0009名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-tP/C)2018/01/18(木) 17:54:23.43ID:JFzZOelf0
前スレで、ボーラスとウギンの代理戦争っていうのに
とても納得した
結局は新世代は旧世代(の一部の実力者)にいいように弄ばれてるんだな
今後のストーリー展開が見えてきた気がする
0011名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 19:03:47.74ID:/k1eMz3X0
今回のストーリー読んだんだけど
やっぱりウギン=アジャニの能力で発生したボーラスの複製なんじゃないか…?
1:似すぎているやり口と同一描写の精神構造
2:「灯すら備えた、完全に同じ存在」として複製されたのに
  片方だけがボーラス復活後のこの期に及んで未登場な事
3:運命再編でボーラスがウギンを倒す前にしていた謎の会話と
 絶対確実に自分の手で倒しにきた理由(時期的にもマダラ帝国期で、陰謀といった要素は少ない)
4:ゲーム上のデザイン・カードイラストが対となっている事
考えすぎかもしれないが、ドミナリア産まれのドラゴンPWと
タルキール産まれのドラゴンPWの間に、わざわざ出向いて戦う程の因縁があるとも思えないし
0017名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 19:45:57.52ID:/k1eMz3X0
未来予知では当時死亡していたor眠っていた筈のウギンが登場して
3人のPWを焼き払ってるシーンもあったし
大修復以前の時系列は、マナの大渦並みの次元規模の歪みと
時のらせんストーリーの関係を見れば幾らでも後付け設定可能だと思うんだけど
0022名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 20:06:59.57ID:/k1eMz3X0
>>19
アラーラ:ボーラスvsボーラスの複製

大渦(局地的な時の裂け目)の影響で過去(時の裂け目があった時代)へ弾き出されるボーラスの複製
オリジナルのボーラスは現代へ脱出

複製は悠久の時を過ごしてウギンと名乗るようになり色々する

ドラゴンPWの存在を嗅ぎ付けた、何も知らないニコル・ボーラス(過去)と決闘し敗北

ウギンのみ知識アドバンテージもった状態で物語進行中
って感じなら自然な感じがするな
結局推測でしかないんだけど
0024名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-/Kep)2018/01/18(木) 20:29:04.15ID:fAB3HBdQa
放置じゃなくて、色々調べたり仕込んだりしてたんじゃね?相手は強大なPW、そんなのの本拠地で戦おうってんだし。
ボーラス直々に教えたとはいえヤソヴァだけで大量のドラゴンをウギンに反逆させる呪文とその強化の仕込みをやれたのか怪しいしさ。
0025名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-3Ttg)2018/01/18(木) 20:33:56.31ID:33BFV1OR0
未来予知で多相の戦士の神髄と幽霊火登場、ボーラス復活とウージン短編登場
ローウィン挟んで、アラーラでボーラスとアジャニの戦い
直後ゼンディカーでエルドラージを封印したドラゴンの存在が言及される

という流れだし当時にそういう構想があったとしても、まぁおかしくはない
アヴァシンナヒリ説スロバッドウラブラ説みたいな仮説の一つぐらいとしては良いのでは
0026名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 20:58:09.55ID:/k1eMz3X0
「絶対これだ間違いない!俺の考えが正しかった!!」とかやりたいんじゃなくて
単純に「アジャニに複製されたほうのボーラス、なんでオリジナルが行動してるのに出てこないの?」
って疑問に思ってただけなんだよ…
まさかPWの灯まで同一の存在を倒して現世に復活したのに
一行も言及されてない(「その後彼は複製との戦いに勝利し〜」とか一切言われてない)し
0028名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 236c-mPkJ)2018/01/18(木) 21:03:15.62ID:sAX/EHN70
>>22
そう言われると特別不自然でもないかな
アジャニの特殊能力の「魂の光」によって作られたからスピリット・ドラゴンなのかも

ここのスレ民が「ナーセットはプレインズウォーカー説」を唱えていた時、そんなのありえんだろと断言して恥かいたから
感情的に他人の予想をこき下ろすのはいかんな
0029名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 21:08:43.66ID:/k1eMz3X0
>>28
あれ公式に「完全なもう一人のボーラス」の複製で
出た瞬間にアジャニが絶望の淵に叩き込まれてるからなぁ
しかも「青白くゆらめく、霊気の身体を持つ」描写もある

「ボーラスと同格・同じ姿で、青白い霊気の身体の、PWの灯を持つ存在の行方が未だに不鮮明」

これだけは公式記事から読み取れる事実
0030名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 21:12:45.05ID:/k1eMz3X0
ごめん、今調べたけど「青白くゆらめく霊気」の描写はちょっとわからない
アジャニの「魂の光」で構成されたときの、青白い霊気のゆらめきだったかも知れない
0032名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Spb1-tTNg)2018/01/18(木) 21:32:11.26ID:dGFKTaBrp
ウギン=複製ボーラス説は露骨すぎてちょっとミスリードっぽい感じがするが単に似ているだけじゃなくて羽の形や角の生え方とか見るにボーラスの対になる存在なのは確かだろうね
ウギン=複製ボーラスなら出身次元がタルキールになってるのはなんでだろう?
色を失って初めてウギンを名乗った次元だから?あるいはウギンが初めて作った次元だからとか?
0034名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 21:45:28.03ID:/k1eMz3X0
>>32
アジャニの魂の光を、ボーラスに使う描写を調べてみたら
ボーラスの魂の核を「反転した存在」を作り出したらしい

それと改めて名乗った説で気付いたんだけど
「アラーラの大渦の五色の莫大なマナを吸収したボーラス」の複製説が正解だとすれば
「色の無いPWが、五色のドラゴンを生み出す大嵐を創造した」という最大の矛盾が解決可能
(ゲーム上でもストーリー上でも、PWは自分の使う色マナの魔法しか使えない)

複製が過去へ行き、生存したと仮定して
どの位放浪したかは不明だけど、タルキールで、アラーラの大渦の五色マナを使って
龍の大嵐という次元規模の魔法を行使、その際に巻き込まれるように脱色されて
「ウギン」と名乗った可能性も考えられる
0039名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 22:04:40.03ID:/k1eMz3X0
>>37
そりゃそうなんだが
「じゃああのボーラスの複製はどうなったの?」(当時のルールで対消滅したらボーラスは今生きていない)
と、「完全に同一の存在が、争いながら消えたのに片方だけひょっこり出てくるの変じゃね?」って引っかからない?

>>38
そのくらいのスタンスで俺も考えてるよ
当たれば面白いし、外れたら予想外れたなぁって位のそれ
0046名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/18(木) 23:33:35.14ID:/k1eMz3X0
妄想吐き出しついでにエムラクールの正体=PWの灯の大元説とか言ってみる
全ての生命=エムラクール=灯とするなら、知恵あるものが稀にPWに覚醒する程度の現在の多元宇宙は
エムラクールからすれば不完全な世界

「これは何もかも間違い。私は不完全で、足りなくて、始まったばかり。
 不毛の怨嗟ではなくて、花が咲くべき。土は受け入れてくれない。私の時じゃない。今はまだ」

といったエムラクールは、全ての知的生命がPWに覚醒するのを待っているとも取れる
ウギンが言ったエルドラージ三柱を滅ぼすとヤバいことが起こるってのは灯の消失の事なんじゃないか?

流石に妄想が過ぎる
0048名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e3d5-pQa0)2018/01/18(木) 23:43:22.57ID:WF5R1CV70
仮説に仮説を重ねて勝手に絶望したりキャラ罵ったりする人ときどき湧くけど意味わかんない

>>33
アゾールの精神感応能力は大したことないのか灯を失って弱体化してるのかジェイスは自身の精神を防御してたからヴラスカにやったようにはいかなかったのか色々考えられるね
0050名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1563-Qbx4)2018/01/18(木) 23:46:43.23ID:zO648JQp0
>>46
>灯の消失
それだとウギン当人がヤバイとは思っても
多元宇宙にとってはなんにもヤバくなさそうっていう
まして大修復(これはウギンが知らんけど)の原因ですらあるから
むしろないほうがいいんじゃないかとすらw
0054名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7528-3Ttg)2018/01/19(金) 00:08:24.00ID:ik2O/Dkm0
>>50
これで最後の書き込みにするけれど

多元宇宙を人体と見立てた構造が、次元=人体を構成する細胞群・久遠の闇=細胞間物質といった役割に似ている
PWは細胞から細胞に、マナ(栄養)を移動する役割を持ち、ウラモグ・コジレックは不要な細胞を自死させて
再生・循環させるアポトーシス的な役割に見えて仕方ないんだよな…
時の裂け目とかはほぼガン細胞みたいなもんだけど
0065名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-3Ttg)2018/01/19(金) 06:17:42.91ID:JRsA2YB90
>>63
これだな
最初の1レス目の時点に対して、周りが半端に内容へ理屈論破ふっかけすぎてここまで応酬が長引いた
スレチではないが関わり合いたく無いキモい流れなら、スパっとスルーしておけばすぐに沈静化してた
0087名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2389-ULl5)2018/01/19(金) 14:43:08.50ID:WY23ys3d0
ニコル「栄誉ある来世を約束するよ、だって私の駒になれるんだから栄誉でしょ?」

カワウソ「裏切ったら最も栄誉ある地位を約束しよう、だって私の首飾りになるのは最も栄誉でしょ?」


ろくでもないドラゴンしかいないな……
0095名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5b63-pQa0)2018/01/19(金) 18:04:46.31ID:RCmo20hp0
>>63
きもくてごめん…

>>87
終止で死んでるドラゴンとか結構まともな奴じゃなかったっけ
というか、マローがハイドラは知性持ってないからアイコニックにふさわしくないってのに対して、ドラゴンも大半は知性を持ち合わせてない、みたいなこと言ってたから、mtgのドラゴンって善悪で測れない奴がほとんどじゃないかな
0108名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-T+9c)2018/01/20(土) 11:46:04.05ID:LLZSp2SLa
ヴラスカがテゼレット呼んで不滅の太陽移動するまで、
ジェイスはどこに隠れてるんだろうか?

不滅の太陽在る間はプレインズウォーク出来ないよな?
こんな筋肉付いてるやつ、ジェイスなはずが無い、と見逃される訳も無さそうだし。
0119名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2389-ULl5)2018/01/20(土) 15:29:27.87ID:8PohwcY+0
ただいま、ラヴィニア

/フフ         ム`ヽ
      / ノ)   ∧∧     ) ヽ
     ゙/ |  (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ
     / ノ⌒7⌒ヽーく  \ /
     丶_ ノ 。   ノ、  。|/
        `ヽ `ー-'_人`ーノ
         丶  ̄ _人'彡ノ
         ノ  r'十ヽ/
       /`ヽ _/ 十∨
0125名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d08-QRuf)2018/01/20(土) 15:48:16.71ID:poD50HWb0
久しぶりにギルドパクトが帰ってきたと思ったら半裸でマッチョになってて自分を殺そうとした指名手配犯といい感じになってるとか
ジェイスをイクサランにやったのはウギンということだけどウギンがアゾールと知り合いなのかそれともいい感じのPW監獄次元として使ってるだけなのか
0142名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-3Ttg)2018/01/20(土) 19:29:57.21ID:syQ4WszS0
何でニッサ一人に封印開放の責任追及が集中されるのか分からん
あの時のパーティ中の意見では

巫女「ぴぴるぴるぴるぴー」
ゴブリン「巫女様は『エメリア様は解放されたがっている』とおっしゃっている」
ニッサ「ゼンディカーも余所に出て行かせてくれって言ってるし」
アノワン「エルドラージは元々ゼンディカー外の存在と言うしそれが妥当だろう」
ソリン「ぐぬぬ……俺の邪魔するならお前ら全員殺すぞ!」バキューン(ここで巫女が殺される)
アノワン「ダメだコイツ……」
ニッサ「あいつの言う事だけは聞かんとこう」

だし、不幸な事故と言わざるを得ない
0154名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-tTNg)2018/01/20(土) 21:24:46.86ID:LLZSp2SLa
その旅の仲間で現状が分かってるのがニッサとソリンで
ソリンがもう少し上手くニッサたちを説得してればってのはあるにしても
主に責任があるのはニッサって扱いになるのは仕方がなくね?
あれは不幸な事故であって誰も悪くないみたいなのは無理があると思うんだがなあ
0158名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-3Ttg)2018/01/20(土) 23:12:28.83ID:syQ4WszS0
>>154
ニッサなんてエルドラージは夢でチラ見しかしてなかったヤツがなんで現況知ってた側扱いなのか
ソリンの他には精々アノワン程度しかエルドラージに詳しいのいないし、実際誰も悪くないだろ
知らなかったじゃ済まない言ったら、サルカンなんて一切エルドラージ解放の責任とってないわ

ニッサってのは「ニッサは悪い奴だからなじる」じゃなくて「ニッサだからなじる」
って扱う慣習のキャラなのは分かってるけど、背景スレまでノリ持ち込まんで良いと思うわ
0161名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5d03-GP+B)2018/01/20(土) 23:57:26.80ID:nHgPudwu0
当時のニッサがエルドラージについて詳しかったとか言いたいわけじゃなくて
アノワンとかは生死も含めて現状が不明だから追及しにくいって意味だった
あとは本当に何も知らなかったサルカンやチャンドラとかと
解放されたエルドラージが何をするかは知らなかったけど
エルドラージを開放するという意思をもって開放したニッサは違うと思うわけで
まああえて言うならエルドラージ開放の関係者は責任の多少の大小こそあれ全員悪いし
その中でも自分の責任を感じて頑張ってたニッサはマシな方という考えはあるかもしれないけど
誰も悪くないってのはないだろ

あとはニッサをなじる奴は、他の慣習を持ち込んでニッサだからなじってるだけ
みたいなレッテル張りするのはやめてほしいなあ
0162名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-l+OM)2018/01/21(日) 01:02:35.75ID:s1gMdwN7a
>>148
あれは中々衝撃的だったな
なんだかんだで他のカンは改変後もそれなりの位置にいたのに一人だけモブみたいになってたからね
ナーセット殺されて怒り心頭のサルカンも一目見て「あ、もういいです」ってなってて草生えた
0178名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2389-ULl5)2018/01/21(日) 14:22:58.15ID:bWcaj7Y00
文化を失うことになったが特に人命を要求することなく平和的に解決し、1000年近く改善案を出すなどしてくれるドロモカ

指導者と戦士を失うことにはなったが人間もドラゴンも分け隔てなく知識を授けたりしてくれるオジュタイ

元から頭おかしいからまったく変わってないシムルガル

食っちゃ寝してるだけのアタルカ

レディース総長ドロモカ
0185名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-3Ttg)2018/01/21(日) 17:21:44.60ID:9ENR5ea10
ジェスカイ→オジュタイは完全にマイナス感あるけどな
悟りの探究が、人間は劣等種だから功徳を積んで来世は龍に生まれ変われなんて改変為されててし
氏族の中でも隠蔽体質酷くて、オジュタイが世界最古の龍とかすぐバレそうな嘘学会
0190名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2303-ZwRK)2018/01/21(日) 18:21:38.45ID:P6px8QpK0
オークって白の部族で出した方が良かったんじゃないか?カラデシュのドワーフと同じ理由で
アブザンが無くなってクルマー制度廃止されてドロモカにオークいないの寂しい
緑や白のオークいても別によかったんだぞ オジュタイ氏族にパワー担当ポジでいても良かったんだぞ

オジュタイ氏族はジェスカイ時代の火の奥義無くなってパワーダウンしちゃったな
オジュタイの奴反抗の芽無くすなら本当卑劣なこと平気でやるな
チャンドラかヤヤがタルキール来ない限り火の奥義は復活しそうにないな

最後にオジュタイと言えが氷のブレス攻撃 って訳でティムールが無くなって滅んだはずの
氷の双子の魔術や氷のエレメンタルとかの氷の魔術オジュタイ氏族に受け継がれてないかな
0192名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 23d1-1pyd)2018/01/21(日) 18:47:38.67ID:gDbT1tti0
>>190
D&Dの設定を大なり小なり引き継いでる以上、好戦的で邪悪なオークを白単色にするには相当無理がある
ドワーフは親和伝承やD&Dにもある、工芸に秀でて職人が多いって面を採用して白の部族になってるのだから
0197名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-3Ttg)2018/01/21(日) 19:52:57.91ID:9ENR5ea10
ナーセットは禁書暴くまで完全にウギンの存在知らなかったけど
ソリンがとっ捕まえた一般通行アタルカ戦士は普通に昔はウギンがいたって知ってたな
ひょっとしてオジュタイ氏族が一番歴史に疎いんじゃあ……
0200名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW db50-tTNg)2018/01/22(月) 00:51:06.52ID:Dmo8Zcqt0
タルキールの龍の始祖がウギンなのは間違いないだろうけどねえ
龍がいなくなった途端に次元全体が争いにまみれて疲弊した(バランスが崩れた)あたりタルキール自体ウギンが作った次元なんかな?
0205名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2303-ZwRK)2018/01/22(月) 12:45:21.66ID:IUpafviv0
タルキールが人工次元だとすると、タルキールの諸文化はほかの次元から持ち込まれたのかね?
一つの次元で異なる文化が5つもあるんだしねえ・・・

アブザン:アモンケットから? ナクタムンとは別の国からか?エジプトとは違う感じだから違うか
スゥルタイ:カラデシュから? 魔法系はカラデシュから「保護」されて連れられて来られたか?
ティムール:カルドハイム(スカイブリーン山脈)からって言うのは想像つくが

マルドゥとかジェスカイが想像つかん マルドゥはモンセンだと思うが・・・
ジェスカイは中国系の次元はあると思うが未登場 現実の古代中国から連れてこられた線も
0208名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1563-Qbx4)2018/01/22(月) 14:37:54.05ID:dTdj84i70
>>201
すまん、読み返してみたらかつて読んだはずなのに完全に忘れ去っている描写だった
普通にアタルカ氏族の間ではカンもウギンも伝承が生きているとは…
この戦士のいうことだと、悪い歴史としてあえて龍王がカンという言葉を遺してる感じなのかな
基本的には禁忌だけど、禁忌であることは忘れさせないためとでもいうか

タルキールの長い歴史の中でみれば、墜落からそう遠くないうちに安息地が確認されているようだが
ウギンについてはその墜落直後から何十年か百年かは見失われていた感じかな?
0209名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7557-weOF)2018/01/22(月) 16:34:09.27ID:K3zu3dC30
龍とその他の種族の氏族が戦い続けることが前提でバランスが構築されてる世界で
龍が生まれなくなったり従来の倍以上とか生まれるようになったらそりゃあバランス崩壊するだろう
調整役っぽいことをしてたウギンも死んだり眠ってたりで干渉できてなかったわけだし
しかしウギンが今の龍王が支配するタルキールについてどう考えてるのかってのが気になる
0210名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e3d5-pQa0)2018/01/22(月) 18:09:30.39ID:yRvlFv8f0
根っこはドラゴンだしウギンはウギンでプライド高そうだから尊重されてるうちはそれなりに柔らかくてもウギンはもう時代遅れのジジイみたいに扱われるのは我慢ならなさそう
逆に達観してて自分の評価云々でポリシーや行動曲げるようなキャラクターじゃないと言われればそれはそれで説得力あるから困る
0218名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2303-1VRr)2018/01/22(月) 23:40:56.39ID:IUpafviv0
そういや今後のイニストラードはどうするんだろうな
エムラクールが銀の月に封印されたけど、影響ないのかね

あとソリンはいい加減許して石から出してやってください ティボルト頼んだぞ
統率者でスカハーラとトヴォラーとラヒルダをカード化してやってくれ
0222名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e3d5-4Nvr)2018/01/23(火) 02:01:49.71ID:odOyY6hj0
フィフスドーンからミラ傷まで6年
エルドラージ覚醒から戦乱のゼンディカーまで5年
ディセンションからラヴニカへの回帰まで6年
アヴァシンの帰還から覆う影まで4年

次にイニストラードに行くのは当分先じゃないか
ゼンディカー三期のほうが早そう
0223名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1563-Qbx4)2018/01/23(火) 02:36:35.36ID:a8gFcroC0
ゼンディカーは復興ついでに旧ゼンディカーのお宝さがし世界を
復活させられるんじゃないかと思うが、イクサランとかぶるか
いっそのことトレジャートークンを再利用してくれても構わんのだけどね
0226名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-tP/C)2018/01/23(火) 11:57:38.36ID:5B2Yq1480
>222 そんなに間空いてたのか…
せめて作中で実際はどれくらい時間経っているとか表が欲しいな。
設定や画面がコロコロ変わるからな…
0228名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-tP/C)2018/01/23(火) 12:32:33.37ID:5B2Yq1480
>227
ありがとう。となると、4〜5年のうちに立て続けに色々起こっているわけか。
(主にボーラスのせいで)

あと、たまに忘れそうになるが、ゲートウォッチ勢の付き合いって短いよね。
もう10年くらい一緒にいるような感覚があるw
0230名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1563-Qbx4)2018/01/23(火) 14:07:05.53ID:a8gFcroC0
>>229
セレスタは辺境”次元”
なので扱いとしてはドミナリアとは別
ただ、シャンダラーと違って公式による拾い上げがないので
既存の次元としてカウントされているかすらあやしい

ラスボスのアーは芝村世界の「楽師アー」って説もみかけたな
(開発がアルファシステムなので)
はたしてセレスタはドミニアなのか芝村なのか
0231名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1563-Qbx4)2018/01/23(火) 14:12:07.55ID:a8gFcroC0
>>228
GWかどうかはさておき、PWのカード化自体が10年を過ぎたからね
とくにジェイスとチャンドラはたびたびMTGの顔として公式に扱われてるし
作中でのGW以前の個々人の繋がりも、二人に加えてリリアナとギデオンはもっていたしね
0233名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8d08-QRuf)2018/01/23(火) 14:57:09.85ID:4RIEqsWe0
未来予知ではウージンが何者か全く情報なかったからね
その後旧ゼンで初めてストーリーで名前が出てたけどどちらかというと死亡説の方が有力でカード化されるとは思ってなかった人の方が多いんじゃない?
0235名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-bRvG)2018/01/23(火) 17:43:40.07ID:5B2Yq1480
今後どうなるかわからんけど、gw勢には幸せになってほしいと思ってる...
ドミナリアで厳しい展開がきそうだしな
0236名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd43-U5rl)2018/01/23(火) 17:49:50.49ID:G0w+fPPnd
スターウォーズとかでも次世代のため先代キャラが亡くなったりしてるけど(というよりキャストの方の年齢による都合のが大きいが)
仮に昔からの人気キャラ退場させるならやっぱり最期にそれなりの見せ場はほしいところ
0237名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-bRvG)2018/01/23(火) 17:58:55.69ID:5B2Yq1480
キャラクターの死とか、あまり望まないがそこはmtgだからなあ......
0240名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd03-BuBX)2018/01/23(火) 18:31:40.02ID:gYsmj+1Xd
ストーリーが不評なところで一連の流れに大きく影響を及ぼすターニングポイントや伏線の解除があると悲しいよね

だからジェイスの過去の記憶復活はこんなとこであっさりと大丈夫か!?って不安だったけど今のところわりと面白い
0241名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-bRvG)2018/01/23(火) 18:46:27.86ID:5B2Yq1480
今回のイクサランはターニングポイントだろうな...
ジェイスの記憶復活で旧世代との対立、あとは
ヴラスカとフラグでリリアナとの離別とか?
(そこまでは読みすぎか?)
0248名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8325-16v+)2018/01/23(火) 19:51:11.59ID:7xq6jzIZ0
でも今のところ最新の過去設定だとリリアナって、
騙されて大好きだったお兄ちゃん治療しようとしてゾンビ化させちゃったのがグレた原因なんだし、
今後の展開として白化はあるかもしれんぞ
0250名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-bRvG)2018/01/23(火) 20:02:32.02ID:5B2Yq1480
>242 ギデっていうほど死亡フラグ立ってたっけ?
死んだ友人のことをあまり話さない、その辺の掘り下げはあるかもだけど

>244 ベタだがそうなって欲しいとは思う
数少ないヒール系ヒロインだし。
まあ、なるとしたら黒赤じゃない?(マローも言ってたし)
0252名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-tP/C)2018/01/23(火) 20:29:29.35ID:5B2Yq1480
「いつかボーラスの無関心は間違いだったと証明してみせよう」、と最後にあったので、
まだ死ぬ展開ではない気がするが…
0257名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-tP/C)2018/01/23(火) 20:52:04.66ID:5B2Yq1480
>253 ハゾレトの文章、完全にスルーしてたわ…
確かに死亡フラグ立ってるわ…(今では無いと思うけど)
0258名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 659f-6paH)2018/01/23(火) 21:13:53.62ID:nzRU0FRu0
>>242
せめて生きててほしい

海を見つめる男「あ・・・・・・、ああ・・・・・・・・・、あ・・・・・・・・・・・・・・・あ」
ジェイス「そんな・・・・・・、まさか・・・・・・!」
若い娘「大丈夫よ・・・。さあ、座りましょうね・・・。」
ニッサ「イヤーッ!!」

若い娘「・・・この方が持っていらした武器です。」
ジェイス「これはスーラ・・・・・・。」
0259名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-tP/C)2018/01/23(火) 21:18:29.21ID:5B2Yq1480
オウガwwww
0268名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-3Ttg)2018/01/23(火) 23:15:58.88ID:6D/dRDBY0
リリアナは騙されたというか、最初から医師の皮かぶった黒魔術師になる機会を虎視眈々と狙っていて
カラスに背を押されて踏み切ったみたいなものだからなあ
兄の為にやったというか、大好きな兄様をアタシが格好良く助けてらぶらぶになるのよ大作戦だったというか
0284名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ eb67-bRvG)2018/01/24(水) 08:03:37.65ID:LNwFShqX0
>271 gw全員鍛え回あるといいな
ヤヤ出そうだし、チャンドラてこ入れもありそう
0295名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JP 0Hd1-Qbx4)2018/01/24(水) 19:46:54.29ID:Skn7Hi9QH
>>294
タル龍の時にそんな記事あったね
サルカンは赤を中心にしろ以外の全部の色を制覇したって、次は赤白の予告に見えた

妄想するなら、サル(偉大な)カンの名前通り指導者の立場になり、集団を好む白が入ると予想
0301名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-uzZr)2018/01/25(木) 01:40:16.04ID:rBXiYKoT0
ラヴニカを遠く離れた次元にいても
アゾールはアゾリウス構成員としてパクトの影響下に入ってしまうのか
てことはヴラスカ、ラル、ドムリがどこの次元に行ってもジェイスには敵わんて事に
ギデオンはさっさとボロス抜けといて良かったな
0303名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd7a-KxcI)2018/01/25(木) 02:03:51.24ID:TMOb0OE1d
>>301
よくよく考えればPWが作った法律なんだから、各ギルドの構成員がラヴニカの外でやらかした場合も考慮されててもおかしくないな

まあアゾールはパルンでギルドパクトに署名してるから例外的に強く拘束されてるって可能性もあるけど
0304名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bb87-cJSg)2018/01/25(木) 02:32:37.55ID:6gvjxGEC0
>>301
ギデオンの破壊不能はボロスのもんだろとか難癖付けて縛れそう
破壊不能はバント時代であろう歴戦の戦士の頃から?大隊はボロスのもんだろ!

ジェイスが神聖術や法魔術を使ったということはいよいよ白青ジェイス登場か
0306名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ caa7-V61d)2018/01/25(木) 03:27:08.96ID:rhT8C5vE0
勝手に他人の次元をダメ扱いして、ぼくの考えた完璧な秩序おしつけて、中途半端に放り出して、問題が起こったら原住民のせい
やっぱ旧世代はろくでもないわ

と思う反面、ゲートウォッチの活動にも一部当てはまるところはあったりして考えさせられるような気がしないでもない
悪い人ではなさそうなんだけどなあ
0309名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b6c-AvaE)2018/01/25(木) 04:42:30.81ID:u2O3ZOAX0
島流しと聞くと残酷に聞こえるが
ジェイスが体育座りしてた砂浜で、ぼーっとカニを食べてるアゾールを想像すると、案外マシな待遇な気がしてきた。
そのうちイクサランの観光名所になりそう。
0311名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b363-Pdni)2018/01/25(木) 05:10:08.17ID:CmRr39ub0
MS読んできた

>>310
アゾールは罰を受け入れたのと
与えるべき情報を与えた貢献はあるな
支配者・調停者気取りのままじゃないのは良かった

こりゃ次週にテゼレットが出てきて太陽を持ち去るのか
というか、太陽の起動をまず止めないことにはどうしようもないし
エレンダはどこいったんだよとかそのへんもあるな

不滅の太陽を奪い去った翼ある獣が、不滅の太陽を
もたらしたもの自身だったのは神話感あるな
0312名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-uzZr)2018/01/25(木) 07:10:48.85ID:rBXiYKoT0
>>308
ゲートウォッチは一応の活動方針として、現地民同士での問題事にはノータッチって制約があるからな
だからドビンの改革派鎮圧依頼は断って、エルドラージ、テゼレット、ボーラスしかターゲットに出来なかったし
現地悪のバラル、バントゥは結局現地民が処理して、唯一ラザケシュにだけは手を下してしまい結束が乱れた
0315名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bad1-fRM1)2018/01/25(木) 08:38:41.24ID:G1WLtkyl0
>>314
商鞅(しょうおう)こと公孫鞅か
法律を整えて秦を強国にしたけど王族の恨みを買う
逃亡の途中で秦国内の宿に泊まろうとするが、自身が作った法律により断られた
他国に受け入れられず、自分の領地で軍を作るが秦に攻められて戦死した
0317名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b6c-AvaE)2018/01/25(木) 09:55:29.97ID:u2O3ZOAX0
マーブレンや他の吸血鬼は宗教で戦ってるからエレンダに従うかもな。
でもヴォーナは殺戮そのものが目的だから、一悶着ありそう。
0325名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 1ad5-imn/)2018/01/25(木) 11:10:28.87ID:/mUoxphG0
アゾールの同輩とやらが全く見当もつかないけど1000年前にとある次元でボーラスと争って敗れた、次元を牢獄にする魔法に通じるとあるプレインズウォーカーがいましたね
ええ、アゾールの同輩とやらがまったく分からないけれど
0328名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdda-MB6D)2018/01/25(木) 11:43:13.83ID:oX/K4qGkd
ジェイスの記憶読もうとしたらイクサランにプレインズウォークするよう仕込んでたし、ウギンが同胞だろうね

破滅の刻でジェイスがウギンの精神のことを思い出せなかったのもあるし、出会ったときからしっかりと仕込まれていたんだろうな
0333名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロラ Spab-taQs)2018/01/25(木) 12:11:13.78ID:dlsu2mOHp
ウギンとしてはタルキールでボーラス半殺しにした後イクサランから不滅の太陽持って来てタルキールから出られないようにするつもりだったのか
それはそれでタルキールがロクでもないことになりそうだし瞑想領土とかゼンディカーあたりに追い込んで太陽設置か
0337名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d663-LR+O)2018/01/25(木) 12:37:17.33ID:AHSIbPLc0
アゾールさんジェイスとヴラスカにボロクソ言われまくりで草が生えるアゾリウスにも闇があったにせよラヴニカって他に比べてかなりマシな次元だったような気はするけどなぁ
イクサランについては擁護しづらいけど
0339名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a365-rJu+)2018/01/25(木) 12:49:31.50ID:ymiPh6mQ0
ウギンはドラゴンらしく人でなしで尊大だけど自発的に誰かを裏切ったりはしてない筈…してないよね?
だから普通にイクサランに封じる手はずを整えてたけど失敗したか先手を打たれたかで普通に死んだだけなんでは
0341名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-n2Vf)2018/01/25(木) 12:57:56.54ID:8nv2ZiOla
アウグスティン4世だけがクズなのかと思ってたらアゾールもアレだったのね
イスペリアはかなりまともな方だったのか
ラヴニカが他と比べて比較的まともだったのは彼女が長年アドバイザーポジにいたおかげかな
そして未だに全く話題にならないシミックのパルン
ゼガーナもモミールも全然パルンに影響を受けてる様子がないし本当になんなんだ
0344名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ef08-bSkF)2018/01/25(木) 13:25:04.46ID:DQvIPSh40
少なくとも数千年の寿命があるのに島から出られないのは結構つらいなと思ったけどそもそもあの部屋に数百年くらいは引きこもってても平気なメンタルの持ち主だったな
役立たずの島はそこそこ広いんだっけ?
0357名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b363-Pdni)2018/01/25(木) 14:40:19.20ID:CmRr39ub0
>>331
確定はしてないけど、ファートリにみせたカルドハイムが有力?
カルドハイム自体はラマーズの拠点でもあるんだね(D2014未クリア勢

>>339
(ウギンがボーラスに対する)寄せ餌になるって語られてるから
地の利があるタルキールでボーラスを迎え撃ってとっ捕まえる予定が
逆に現地勢を利用されて敗北
ウギンのきずな→イクサランに戻れない→ナヒリの呼びかけにも応じられない
って流れだろうな
0366名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ae56-1ujZ)2018/01/25(木) 15:13:32.34ID:tKFxaNkL0
パルンといやシミックもそうだけどオルゾフって判明してたっけ?
グルール(Cisarzim)とかセレズニア(Mat'Selesnya)は名前や設定は出てるけど具体的な事判ってるキャラって少ないよね
存命なのはアゾール、ニヴ=ミゼット、ラクドスの3者以外にも実はいるんじゃない?
明確に死んだのはラジア、ザデック、スヴォグサーくらいだし
0371名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ba03-BbAe)2018/01/25(木) 15:59:57.93ID:L8g0+Csj0
もし不滅の太陽の中に変質してないPWの灯あったらそれ使ってゼンディカーを修復しようぜ
出来ればエルドラージが来る前の状態に せめてでもエルドラージの影響と痕跡を全て消す
ボーラスに不滅の太陽奪われるくらいならそれくらいしようぜ アゾールも納得するだろう

ただギルドパクトとかの法魔法は消滅するけどな!まあラヴニカ3期のために一時消えてもらおう
シミックのパルンは予想がつかない というかほかの次元から来たPWとかの外様じゃないのか?
なら痕跡がないのとギルドパクトの影響受けてない疑惑にも説明がつくんだけど・・・

下手するとシミック連合自体が他の次元の組織でギルドパクト制定後にやってきて10のギルド入りした可能性
元々あった緑青のギルドが壊滅・解散してギルドパクト消滅を防ぐために急遽10のギルド入りしたんじゃ
オルゾフのカルテルの貴種のイラストにシミックのシンボルがないというというのは・・・? やはり外様か?

イラスト書いた本人曰く「書き忘れ」というが・・・
0375名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)2018/01/25(木) 17:44:47.44ID:rBXiYKoT0
ウギン「ありえぬ――奴らが自由になるなど。あの封印の構造は無限に続くよう築かれた」
アゾール「ギルドは完璧な制度である。我が機構、我が賜物が腐敗したとしても、それは民の過ちである」

気が合いそうなお二人ですね
0377名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ef08-bSkF)2018/01/25(木) 18:28:12.52ID:DQvIPSh40
いうてもどの次元も大なり小なり争いはあるからね
タルキールも小競り合いが続いてるけど全面戦争してたわけじゃないし

あと多分、マルドゥが無ければ大体の問題は解決すると思う
ジェスカイやアブザンは自分から攻めることはしないだろうしティムールも領域に入んなきゃ特に襲ってこないし
スゥルタイは・・・なんだかんだで内部の権力争いで終わりそう
0382名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b363-Pdni)2018/01/25(木) 19:08:27.68ID:CmRr39ub0
ボーラスが悪っていうのはどういう視点での話なんだろ(もちろんウギンの主観だとそうなんだけど
ウギンの仲間のソリンも、おそらく当時はそういうことやってそうなんだが
それともあれか、ここで闇の心の持ち主として、ソリンとボーラスとの間に越えられない壁でもあるのかな
0387名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ db9f-BYxX)2018/01/25(木) 20:31:22.57ID:fubxmH7Q0
でもアゾールの灯を取り戻す方法って
そこらの野良PWとっ捕まえて
むりやり灯移植するくらいしか無いような気もする…が

そうなると不滅の太陽作るのにわざわざアゾールが体張る必要もなくて
そこらの野良PWをサクって灯取り出せばいいだけの話になるので
ウギン様にはもっと良心的な方法でPWの灯を復活させる算段があったのだと信じたいw
0389名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ aae0-fPTX)2018/01/25(木) 20:57:38.84ID:5gT3ZWkm0
>>387
ニクシリスの例もあるし、ボーラスも罠の中でぶっころする予定だろうから
(じゃないと不滅の太陽壊しに来る)大魔力を集める、ボーラスから奪う、
不要になった不滅の太陽から戻すの3通りは思いつく
0390名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-Hkb3)2018/01/25(木) 20:59:19.38ID:bGzvLWu/0
ふと思ったんだけど、ジェイスのギルパク魔法って誰に対して有効なの?
ラヴニカ人ならだれでもOKってこと?
0392名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b363-Pdni)2018/01/25(木) 21:28:28.63ID:CmRr39ub0
>>390
ラヴニカ人でも門なしやギルドと無関係な原生生物とかいるしなあ
あくまでギルド構成員(元含む?)じゃね


>>384
いやさ、ソリンも昔は次元間戦争をさせて楽しんでた設定だから
そういうのってボーラスとさほどかわらなくない?っていう
ボーラスは別に目的があって、ソリンはそれが目的って感じに
差異が生まれてるのかなーと
0405名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)2018/01/25(木) 23:35:16.28ID:rBXiYKoT0
>>400
見えてきたも何も、一番最初から享楽家って触れ込みだったじゃないか(オリヴィアにそのキャラとられつつあるけど)
普段イニストラードを留守にして遊び歩いている間に、どんな悪事をしてるかってシーンは今の所でてきてないか
0411名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8b9e-KBPY)2018/01/26(金) 11:03:30.93ID:R5lPNr/Q0
ボーラスはヴラスカをゴルガリのギルドマスターにできる程ラヴニカの対して影響力があるようだけど(嘘じゃないなら)
どこかのギルドに所属して公的な地位を持ってるならギルドパクトが対ボーラスの切り札になるかも
0417名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b726-Jve/)2018/01/26(金) 13:47:47.17ID:CCI/lu0/0
ボーラスがヴラスカをゴルガリのマスターにまつりあげて支部を作ろうというなら、
今後の展開として、ジェイスがヴラスカと裏でつながって
vsボーラスの突破口をつくる気がする(こなみ)
0418名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H3b-SWOQ)2018/01/26(金) 13:52:22.28ID:b5L1ksrHH
ボーラスの目的が太陽の奪取だとして、その存在をどうやって知ったんだろう
イクサラン外に次元渡りできないから情報が漏れる事って太陽を計画したウギン(?)本人からしか思いつかない
超今さらだけど気になる
0419名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b726-Jve/)2018/01/26(金) 13:59:38.86ID:CCI/lu0/0
>418 色々な状況から推理したとか。
アゾールが何か不穏な動きしてるな、あっ(察し)みたいな。
0420名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b363-Pdni)2018/01/26(金) 14:10:05.21ID:ezpf3mZZ0
>>418
かつてポータルがあったのかもしれない
ポータルでしか出入りできないと、自分がおもむくにもやや不利だしな

ヴラスカに突き止めさせたあと、テゼレットを送り込んで回収っていう計画があるが
あれは人工ポータル(次元橋)をもつテゼだからこその任務だろうし
0427名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ba03-BbAe)2018/01/26(金) 15:25:59.76ID:UB0Qgzhh0
ボーラスはゴルガリを支配して何をしようというのか 凌ぎ目的できのこを多元宇宙にでも売るのかな?
ドムリはボーラスに従わなさそう そしてジェイスの仲間になると見た というかグルール自体が支配を嫌う
0433名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0bad-V6vC)2018/01/26(金) 16:45:31.47ID:cPPf/iwJ0
アゾール「ギルドは完璧」
ジェイス「ギルドとして命令する、飛んでけ」
アゾール「はい」
0438名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-Jve/)2018/01/26(金) 18:08:47.02ID:p0OOw2/80
>436 複製品をヴラスカに渡して持ってってもらうとか
(あ、でもそうするとバレた時危険だな)
素直には渡さないだろうね
0441名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b363-Pdni)2018/01/26(金) 20:07:28.33ID:ezpf3mZZ0
てか、不滅の太陽って、ファートリたちの戦い階の床の一部であり
ジェイスたちが入った階の天井版の一部である、ってのであってる?

あれを持ち出すとなると、テゼは即席で工作機械でも作るんかな
0447名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdda-MB6D)2018/01/26(金) 22:13:46.86ID:/kB8m/Nbd
                             _,.-‐---‐''"¨τ三ミ
..                   ┌.―‐┐ _,.-‐-'´^ー<.... ,.._ 、,/'"π丿
..                  ||| ̄ ̄|| ,/`‐、_'´´.._,,./  `ヽ', --'ゞ
                    ,.... ||. ̄ ̄|" ,.-、 リ´ ,/´          ̄ 
              _,,.._-'" _,. ||___」  ..,,_ノ-''"
           _/´  `ーヽ、ヽ.`ニニ´.λ'´ .{
       ,. '´ '{′   ;  ,, ' _゙.`ーv''´ , ' ,|      テゼレットに日誌を貸したら5/5になって帰ってきた
     _/〉-._,人,._,.,.'__≠''´  .',│ ,.. ' / 
    ,'´ ヽ_,ィ   /'"λ  `゙  } 、_, .ノ  
  /.'"`ー、ノー-‐へ ,ノ 《 ゙ヽ、.__.. ノ , ', リ
  ヽ. 、.  、!_,-'.ー. \ヽ._  - 、._, '",)ノ
   ヽ、ヽ,-'"ニ  ̄}  .ヾミ゙ヽ_,'"´ /,、_〃
     `ヽ._ ヽ '"〉  {ヘ, ,(`ー_,./,.-'/
       ``ー--''
0450名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-CwZf)2018/01/26(金) 22:31:15.86ID:svAWooo/a
しかし、アゾールさんようやく自分のお眼鏡に叶う法の体現者が現れて、
ウキウキしながらジェイスと話そうとしたのにヴラスカ船長から否定され、
お気に入りになりそうだったジェイスにも否定されて散々だよな。

ボーラス封印という目的は理解されているのだから、
いつかジェイスに解放され灯を取り戻した後、法魔法で混乱させた次元を
一つ一つ修復する旅にでも出て欲しいわ。
「この加糖生物共が…」とか見下しながらの作業になりそうだが。
0455名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bad1-qtPy)2018/01/26(金) 23:00:04.93ID:8NRxVj0S0
アゾールとイクサランと不滅の太陽の関係ってカーンとオタリア大陸とミラーリの関係に近いと思うんだけど
ジェイス的にはそこの所どうなんだろうか
考え方が傲慢じゃないから良いのかな?
0466名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-Jve/)2018/01/27(土) 08:08:08.00ID:586K7F830
>455
旧世代のことはよく知らなんだ...
wiki見れば出てくるかな?
0468名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a9e-KBPY)2018/01/27(土) 12:11:24.34ID:0ZK+NR5I0
誘導記憶喪失を予想してみた
ヴラスカがボーラスに殺されれるのをを防ぐために記憶を消す。
んで効果からして何かのきっかけで思い出せるようになってる。
ただヴラスカが背を向けていることとジェイスの悲痛な表情からおそらく不意打ちで記憶を消している。
多分協力関係になれるけど不意打ちで記憶を奪ったことで信頼関係に罅が入りどこかぎこちない関係になってしまう。
それでもジェイスを嫌いになれないヴラスカだがそこにリリアナが現れてドロドロの三角関係が始まる。
0469名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-UEho)2018/01/27(土) 12:12:28.57ID:D7PqV7gda
誘導記憶喪失は2人の思い出の場所に行ったら記憶戻るようにしといてそこで2人が出会ってハッピーエンドみたいな映画版ショーシャンクのラストシーンでいいんじゃない
0470名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1620-iruE)2018/01/27(土) 12:36:32.65ID:dqZViT8I0
ヴラスカがボーラスに報告するときにマインドリーディングされるのは確実
ジェイスとの遭遇の記憶や、記憶奔流の記憶を見たらボーラスは再度ジェイス始末しようとするだろう
もっと悪ければウギン殺し損ねたことや、ウギンとジェイスの関係さえバレるかもしれない

そこら辺ヴラスカの側からジェイスに記憶消せと言う可能性もあるよ
記憶がいじられた痕跡だけならアゾールにやられたと思うだろうし
0474名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-Hkb3)2018/01/27(土) 13:29:22.72ID:586K7F830
よく考えると、ヴラスカはゴルガリリーダーっていう立場があるだろうし、
どこかのタイミングで記憶をもどして、
ジェイスとは同じラヴニカを守るもの同士での関係になっていくのかもしれない

ヴラスカルートに入り過ぎてしまうと
リリアナに立っているフラグにからめなくなってしまうんで
そこはまだ決定的にならないんじゃないの
0476名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)2018/01/27(土) 14:57:34.42ID:wdO0WOxt0
ヴラスカ「じゃあジェイス、誘導記憶喪失やっとくれ」
ジェイス「おk」(消去なう)
消去完了
ヴラスカ「ハッ、お前はベレレン!ここで会ったが百年目!石化ビーム!」
ジェイス「わわわっ、ちょっとタンマ!やっぱ消去解除で!」

take2
ヴラスカ「じゃあ、今度は後ろ向いたるから、背後から誘導記憶喪失してな」
ジェイス「終わったら気付かれる前にステルス状態でこっそりトンズラしますんで……ハイ」
0478名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-Jve/)2018/01/27(土) 15:20:19.04ID:586K7F830
>476 ワロタw そういう展開嫌じゃないw
0485名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a9e-KBPY)2018/01/27(土) 16:59:20.89ID:0ZK+NR5I0
>>481
イクサランで何をやったか分かってることが少ないけど分かってる範囲では間違いなく悪い。
アゾールは善意でやってるけど実質争いの火種を作っただけ。「イクサランは壊れてなんていなかった」って言葉の通り独善でしかない。自分が完璧な法として作ったギルドパクトに拘束されたのがアゾール自身が間違いを認めたようなものだと思う
0486名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-CwZf)2018/01/27(土) 17:03:18.49ID:pzj0X3A3a
>>482
法を犯すなら民が悪いからって全部吹き飛ばすんだぞ?
法を押し付けられた文明はほとんどが滅んだんじゃないかと。

本当に遵守する種族が残っていたら、アゾリウスに似た紋様が残る次元として
不滅の太陽で出れないイクサランとは違って伝聞も聞こえてくるはずだし、
アゾールは「腐敗したなら民のせい」で放置してるから、
まともな調整役の立法機関とか何も置いてないだろう。
0489名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a9e-KBPY)2018/01/27(土) 17:39:56.33ID:0ZK+NR5I0
大修復を経てギルドパクトを作った時のアゾールとは精神性が変ってしまっている可能性もある。
ギルドパクトは一応はパルンズの署名を得て作られたことやそれぞれの価値観を理解して争いを止めたジェイスがギルドパクトに選ばれたことから
10のギルドそれぞれの在り方を認める度量が当時のアゾールにはあったと思う。
それに対して今のアゾールはあまりに独善的で身勝手で変わってしまったからこそ過去の自分が作ったギルドパクトに拘束されてしまったんだと思う。
0490名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)2018/01/27(土) 18:15:44.20ID:wdO0WOxt0
アゾールって何かと秩序管理をしたがる割に、自分が政治的責任者になるのはうだうだ渋ってるよな
自分がギルドパクトの体現者を引き受ける訳でもなし、肝心な所で誰か個人のリーダーシップに期待するだけ
不滅の太陽も、最初から自分で管理せず修道院に、太陽帝国に、河護りにとタライ回しに管理押しつけたあげく
戦乱グダグダになってから今更オレが管理するとか言い出す始末で、所詮法律屋であって政治家としては無能
0492名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-Jve/)2018/01/27(土) 19:17:55.24ID:586K7F830
>>479 結論を先走りすぎた、申し訳ない
確かに現時点ではフリーの暗殺者だった
とはいえヴラスカの今後の立ち位置は気になるな
0503名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a9e-KBPY)2018/01/27(土) 22:53:59.23ID:0ZK+NR5I0
実際3度目のラヴニカブロックはあるかな?少なくともジェイスは一回戻らないといけないと思うが
0517名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd7a-KxcI)2018/01/28(日) 13:14:14.80ID:6WJJEbiWd
>>508
そもそもアゾールは役立たず島がどこにあるか知ってるんだろうか。
ジェイスが教えてくれれば問題ないだろうが、そうでないなら、
「役立たず島を探すところから罰だから。あ、人に聞くのはNGな」
という事になる
0533名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 8b9e-KBPY)2018/01/29(月) 12:32:01.82ID:Gqhg2MjM0NIKU
他人同士の精神を中継する魔法を使うジェイスをカードで出してほしいけどどんな処理にするか検討がつかない。強制引き分けも何か違うし
0544名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea25-CwZf)2018/01/30(火) 00:12:13.10ID:WyFoNihX0
>>543
その事含めてアゾールに怒ってるでしょ。
ギルドパクトが失われ、ギルド間での争いが起きそうになったら
体現者が現れなければ至高の評決において全ギルドごと全部吹き飛ばす。

たとえ体現者が現れても、いつか亡くなる定命の者ならば
すぐにまた混乱が起きても仕方無い。
0549名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-Jve/)2018/01/30(火) 07:06:30.69ID:BMgf+qPD0
>>544 ジェイスにとっては好きなことを気ままに出来ないし
大変だな...いっそこのまま海賊のままでいるのが本人も幸せじゃなかろうか
0557名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ba03-BbAe)2018/01/30(火) 15:58:54.47ID:kjfv3KPd0
ウラブラスクって昔からΦ裏切るとか予測されてるけど本当にΦ裏切ってくれるのかね?
新Φ倒してみんなが勝利の宴を繰り広げている時に手のひら返して・・・っていう事態になる可能性

>>554
誰かグリッサをΦ化から解放してくれませんかね・・・
そして点火済みのPWの灯移植してグリッサを今度こそPWにしてだな・・・
0564名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ba03-BbAe)2018/01/30(火) 18:36:59.58ID:kjfv3KPd0
次の部隊がドミナリアなんだがオタリア大陸とかテリジア・ジャムーラって今どうなってるんだろう
セファリッドやナントゥーコは絶滅してないだろうな?他に次元にも出てほしいよな彼ら

>ジョー・カディーン
新Φ編やるなら彼が主人公になると思う そしてPWになりそう
というかミラディンVS新Φ編で何故緑のPWが出なかったんだろうな
0565名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)2018/01/30(火) 18:38:55.94ID:+kijTQXY0
>>555
ちょっと違うな
トップもグループも要らない
適者生存の摂理が、生態系の頂点が誰かを自動的に決めてくれるからそれに従えって思考
言ってしまえば油の一滴一滴の意思を崇拝してるみたいなものというか

白はカーンというトップを失って教義だけが残ったから緑とそこまで反目せずに済んだのかもしれん
0579名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ラクッペ MM3b-pq9w)2018/01/31(水) 07:50:01.25ID:hJtupsy8M
メムナーク・ミラーリはどこに行ったんだろうな。まだ誰にも発見されずに、カーンの帰りを待っているんだろうか。
0580名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW ea25-CwZf)2018/01/31(水) 08:29:45.67ID:fIy1SqoN0
新Φの不安要素ってこの四つ?
・次元航行船を研究してたヴェンセールの遺骸
・スロバッドの遺した灯火移植装置
・メムナーク(ミラーリ)が各部族をアージェンタムへ引き込んだ方法(カーン利用?)
・ボーラスの支配下に在る次元橋
0592名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b3f4-9ObF)2018/01/31(水) 18:08:43.77ID:IOxeMvx80
指輪物語とかのエルフをイメージしてるなら4/6とか5/7のエルフも理解できなくはない
が、エルフの俊敏さ器用さを演出するのであれば元は小さく、
攻撃時とかブロック時などにパンプするとかの能力があればそれっぽくなる

ジェラードとイマーラの作り直しまだかなあ
0597名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ae57-zwoo)2018/01/31(水) 18:30:15.42ID:UVDEYA4b0
>>593
スタンプラリー参加の時点でイマーラのエレメンタル召喚能力はトロスターニに返還されていた
包囲した1/1兵士達を肉体言語で「説得」したり、ラクドスに掴まれても生きてたり、
イクサヴァを返り討ちにして文字通り血魔女にしてやったり、小説でもやりたい放題やぞあの女
0604名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 3a9e-KBPY)2018/01/31(水) 21:10:41.35ID:THLAKzx50
グリズリー2頭と同時に戦えてワンパンで2頭を殺せる。
大半の迷路走者を一方的に殺せる上、殺せない相手にも負けることはない。
タシグルと御輿担いでるゾンビを同時に一掃できる。
大抵のPWをワンパンで追い返せる。
大抵の神と殴り合っても負けない。
0607名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9e67-PPfz)2018/01/31(水) 22:59:54.44ID:YkWQJ3Uy0
流石にラクドスには完敗だったですけど(いたぶられて死にかけたのを引き分けとは言わん)
ラクドスは7/6モードもあるからな

高タフネスより、再生持ちの方がフレーバー的には正しいなイクサヴァ戦
0609名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ba03-BbAe)2018/01/31(水) 23:11:42.84ID:E3DP4rEg0
カラデシュにはロクソドン大量に出せそうだったけど、宗教上や文化の問題で出せなかったという
ガネーシャがいるからね ナラシンハがいるからレオニンも出せなかったんだけどね ナーガも同様
0612名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b3f4-9ObF)2018/01/31(水) 23:16:20.33ID:IOxeMvx80
カードパワー的には地味に強いのが集まってるのが象だが、
伝説が居ないってのは人気が無いってことなんかね

思えばロクソドンの名前つき登場人物ってあんまり印象に無いな
フレーバーテキスト限定でなら居るみたいだが

伝説のサイ(ローン)みたいにいつかひょっこり出てくることを期待しとこう
0621名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1765-RNGj)2018/02/01(木) 01:49:28.60ID:Mh28ozu90
【朗報】ミゼット様、精神的にも肉体的にもボーラス級

…ジェイスそれは盛り過ぎやろ。タルキール竜王sとどっこいかやや上って感じしかしないぞ

多元宇宙で一番目に力のあるテレパスってボーラスでいいんだよね?
気づかれずにトラップしかけちゃうウギンもジェイスより上な気がするが
0623名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97f4-MhgM)2018/02/01(木) 02:03:00.12ID:8b254Sp80
ラヴニカギルド連合、ゲートウォッチ、ウギン、ヴラスカ、ミゼット
(もしかしたらサルカン、アゾールあたりも参戦?)

vs

ボーラス、テゼレット、ラル、永遠衆の軍勢


心がときめくな
ディミーアあたりがボーラスに裏切りそうだけど
0627名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1fa7-rssj)2018/02/01(木) 03:17:48.89ID:+BLbe0aw0
いうてミゼット様も一万年と2千年くらい平気で生きてるしな
しかもずっと暇つぶしにいろんな実験やら探究やらに没頭してて知力だけは桁外れっぽいし
っていうかミゼット様が勝てないんじゃラヴニカでボーラス様に勝てるやついないでしょ
0631名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5787-lEXI)2018/02/01(木) 04:15:20.34ID:BoW/a5KV0
古老の熟達と無限への突入を比べてみれば両者の教育力の差は明らか
永遠衆はミジウムの迫撃砲で全滅させる
電光虫システムにより逃げても即追撃が可能
ミゼット様死なないで…ヘリカス死んで…

ガチバトルなら割と行けそうだがまず謀略を巡らしてくるのでディミーアはなんとかしろ
無限連合ラヴニカ支部は無かったことになった?しれっとテゼレットがまた率いてても驚かんが
0634名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d76c-u4eR)2018/02/01(木) 05:39:06.01ID:Gdzw8fBC0
ラルもラルでうっかり属性持ちみたいなもんだからな…
主が代わろうが、あいつは常に何かをやらかす。
何故ならイゼットだからだ。
0635名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-pvui)2018/02/01(木) 06:37:32.61ID:NGjuIZpL0
>>629
ラヴニカの大抵の事変はラザーヴの仕込みと相場が決まってるが
ラザーヴはジェイスが次元渡りな事は知らなかったから、ボーラスとのパイプは無いんだろうな

ヴラスカが知らないだけで、ニヴとラザーヴは充分ジェイスと同等以上の精神魔道師だと思うが
他の青系ギルドはそういう人材抱えてなさそうだな
0638名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ad-D0pj)2018/02/01(木) 08:08:34.50ID:w0Y6Swtn0
ナヒリは流石にウギン許してくれなそう
理由話したらワンチャンだけど話す前にウギン岩ができそう
0641名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ad-D0pj)2018/02/01(木) 08:21:51.56ID:w0Y6Swtn0
ニヴ=ミゼットは間違いなくラヴニカ最強のドラゴンだけど、非PWと旧世代PWのボーラスじゃ流石に知識の次元が違う気がするなぁ。
0644名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d7ad-D0pj)2018/02/01(木) 08:33:12.02ID:w0Y6Swtn0
>>643
世界平和かな?
0656名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アークセー Sxcb-8G1i)2018/02/01(木) 12:23:48.22ID:LH4b0pBux
アゾールのやってる事って自治厨クソコテまんまだし
長いこと生きて考えの凝り固まった老害だし
ぼくのかんがえたさいきょうのほうりつで次元を荒らし回ってる
って見方をすればとんでもない災厄
0662名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0H8b-KLNM)2018/02/01(木) 12:43:26.90ID:81R/5iDQH
しかしボーラスはラヴニカの何に惹かれて狙ってるんかね
0673名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロレ Spcb-lEXI)2018/02/01(木) 14:42:07.14ID:JfsbeFQup
サルカンとて猫語は…ネコルーはサルカン的に有りなのか?サンショウカワウソよりは龍してるか

アジャニ「にゃーにゃー」
タミヨウ一家「ねこさんのお話はよく分からないや」
ナーセット「猫語には心得があります。まおまお!」

アジャニ「にゃーご」
ジェイス「あー、言葉ではなく心で話して下さい」

アジャニ「にゃーん」
パースリー「補聴器におしゃべりフェリダーの回路を反転して組み込んで…これで良し」

割となんとかなった
そもそも文化の違う別次元で誰も彼も普通に言葉が通じるのがおかしい
0679名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 77f5-+DFt)2018/02/01(木) 15:07:17.86ID:0Ag8NmCM0
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       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
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   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|
0680名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f27-zSGb)2018/02/01(木) 15:10:03.16ID:CTiOE+bO0
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0685名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b79e-Mu/V)2018/02/01(木) 16:38:55.29ID:7D5HBL1O0
自分的にヴラスカがMTG及び2017年度ベストヒロインになったわ。
ヴラスカ船長の画像見た時は草まみれだったのに見事に裏切られた
0691名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-pvui)2018/02/01(木) 18:19:51.79ID:NGjuIZpL0
ボーラスが死んだのはウェザーライトのたかだか百〜数十年前ぐらいだから
そろそろいつファイレクシアが乗り込んできてもおかしくない時期だったんだよな
何か手を講じるつもりがあったのか、それともいつでもマダラから手を引いてトンズラする準備万端だったのか
0696名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1f25-JeJk)2018/02/01(木) 19:27:45.24ID:WguS4D6m0
そういえばテゼレットを「喚ぶ」じゃなくて「呼ぶ」な感じだったな。
不滅の太陽の座標軸を伝えるための呪文だったというか。

次元橋の起動も封じられる可能性も考えずにテゼレットがやって来て、
アン・ヴラ・ジェ・テゼ「「「「出られん」」」」
とはならなかったな。
0706名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ bfe6-wbgk)2018/02/01(木) 23:26:43.06ID:7u4kCBpn0
大局を重視し細かな事情にはあまり配慮しないという点ではウギンの同志というのも頷ける
ただアゾールの場合は法という軽視する細かな事情と密接な関係にあるものをいかにも旧世代的な視点でしかみないからトラブルを生むというか
0711名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-MhgM)2018/02/02(金) 00:25:23.82ID:p6/c4uVGa
ホーラス「ラヴニカ攻めるからジェイス暗殺してきて」
ヴラスカ「合点(記憶喪失)」

ヴラスカ「お命頂戴」
ジェイス「やあ船長」
ヴラスカ「デートの約束思い出したわ」

再会はこんな感じの展開か?
0719名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー ff57-phf3)2018/02/02(金) 04:24:58.26ID:JcZyKA/500202
だが間にラヴィニアさんを挟むとアラ不思議、きちんと会話がまとまりだす
まあラヴィニアさん、「そうですね」と「だから?」と「それはあなたの問題です」と
「そんなことどうでもいいからこの書類を決裁してください」だけで全部片付けそうだけど
たぶん新旧PWでも青白だったらメンタル面で勝てない
0720名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイーWW f7ec-qmJt)2018/02/02(金) 04:56:37.41ID:KqeWsECN00202
イメージする一般的な封印と比べてもアーティファクトで1つの次元から出られなくするっていうのはあまりにも弱々し過ぎるように思えるのだが、
計画が完璧に行ったとしてもどっかで破綻しなかったのだろうか

簡単に破壊されて抜け出されそうだし、そうでないとしてもイクサランがボーラスに掌握されて次元を丸々使って突破口を練られるって考えると不安で仕方ないと思うんだが
0725名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー 9763-wSrj)2018/02/02(金) 06:28:41.30ID:AnbiGSNj00202
>>694
ギルドマークは旧ラヴと回帰で一部を除いて変化してるから
黒枠でそれをやってもややこしくなるだけだとおもうし
再録カードが「別カード」って扱いになっちゃうからやっぱり銀枠どまりだろう

>>697
不滅の太陽はシャードみたいに次元を隔離してるわけじゃなくて
イクサランから外へのプレインズウォークを阻害してる
ポータルの場合はいわばトンネルを掘ったようなものとして
出入りできるんじゃね?
あと、今回に限った話だが対象が無生物なのも関係あるかも
0727名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー 7f67-pvui)2018/02/02(金) 06:43:13.62ID:RQtf+8if00202
>>724
大修復後の今は旧時代ポータル使えないから新技術の次元橋に頼らざるをえないのは分かるけど
運命再編当時にボーラスともあろうものがポータル技術持っていなかったとは考えにくいわ
マダラでは当たり前のように使っていたわけだし
0733名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー 5708-6ivF)2018/02/02(金) 11:58:10.42ID:AUXpkT8w00202
アモンケットはそんなに長くなかったけどイクサランには数か月はいたよね
アジャニは相当待ちぼうけくらってるよね

>>727
旧世代のポータル技術ってのも謎なんだよね
旧ファイレクシアが携帯型ポータルとかいうとんでもないの持ってたけど
ウルザとミシュラがコイロスの洞窟のポータルの封印解くまでにドミナリアに来れなかったあたり好きなところにいける技術はなかったんじゃない?
0737名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー Sa2b-wEfg)2018/02/02(金) 12:38:04.07ID:GzFGOfF0a0202
つまり、デートだな
0749名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイーW 9f89-otjH)2018/02/02(金) 13:40:41.12ID:h4EZ650000202
子供の頃、スフィンクスにパシリにされ
無限連合の頃、テゼレットにパシリにされ
ラヴニカの住民からパシリにされ
イニストラードへとパシリにされ
イクサランへとパシリにされる

ジェイスは次にどこにパシられるんだろう
0750名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー d793-phf3)2018/02/02(金) 14:01:30.01ID:rPU90YrP00202
単眼ファッション蛮族やエルフの死体やヒャッハー悪魔や幽霊戦隊やいくえ不明の世界魂よりも、
今絶対にデートをしたくないギルマスがジェイスには存在することに気がついた
イスペリアとデートしたら、アゾールに対する愚痴を数ヶ月ほどぶっ通しで聞かされるぞ
0757名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー d793-phf3)2018/02/02(金) 15:37:45.95ID:rPU90YrP00202
>>753
今の先生の目的は実にシンプルで、「大修復前の能力を取り戻すこと」だから、
ラヴニカに侵攻するとすれば
・地下にあるよくわからない遺物
・世界魂であるマット・セレズニアの力
・幽霊街のようなラヴニカ特有の物理法則
が主じゃね
ただ、副とはいえスヴォグトースやイスメリ図書館、ミゼットの知識も間違いなく荒らされる
0760名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー 9f03-egNg)2018/02/02(金) 16:06:22.35ID:UTojTsBr00202
ウメリレクとかのヴラスカが関わってるゴルガリ帝国案件 あれもボーラスの標的だろ
それにネフィリム、あれもボーラスの標的だろうな 太古の海からマーフォークの件といい
ギルドパクトと都市は2つで1つだと思う ギルドパクトが消滅すると都市も維持できなくなるとか

テイサとタージクが捕らえられたときのギルドパクトを押しのけて発揮されたオブゼダートの力とか
そしてグルールの崇めるウトムングルやイルハグとった太古のラヴニカの神々とかの伏線
アゾールがギルドパクトを作ってまで封じたかったものって何だろう・・・
0761名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイーWW 0H8b-KLNM)2018/02/02(金) 16:16:56.48ID:92FkCh8QH0202
ボーラスはいちおうエルダードラゴンだし、ミゼットの事特に気にしてないんじゃないかなと思ってる
どっちかというとミゼットの方がボーラスの存在気に入らなさそうだし
0767名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー Sa2b-JeJk)2018/02/02(金) 17:43:09.16ID:V3ZoTRZba0202
もし本当にボーラスがミゼットの事を邪魔だと思ってる前提が成り立つなら、
ラル=ザレックの役割はウギンに対するヤソヴァのソレかもしれないかな。

ヴラスカの知る「ギルドマスターが引き出せるラヴニカの力」が本当に厄介なら、
手駒にはギルドマスターを増やして、倒したい相手はその地位から落としそう。
0779名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー d7d0-on1N)2018/02/02(金) 18:58:32.16ID:uaJfqTuv00202
「俺の灯は、これまでやってきた事を失うもう一つの道筋を寄越したに過ぎない。
 俺は第十地区の嵐魔道士だ。俺はな、心の底からラヴニカ人なんだよ」

ラルはラヴニカとイゼット団に対して強い帰属意識があるんだよな
ボーラスと何か取引してるかもしれんけど故郷が破壊されるのを黙って見てるだろうか
0791名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイーW d76c-u4eR)2018/02/02(金) 21:25:29.90ID:/UPcsj5B00202
ニヴ=ミゼットって、多元宇宙とPWの存在を知ってるんじゃなかったっけ。今の設定がどうなってるが分からんが。
ギルドパクト成立以前はPWも普通にラヴニカを訪れていたし。
まあアゾールがいらんことをベラベラ喋っててもおかしくなくなったが。

ミゼット様の遠大な計画とは一体なんなのか。
案外、ボーラスとは旧知の仲だったりして。
0793名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アタマイタイー 9763-wSrj)2018/02/02(金) 21:37:21.52ID:AnbiGSNj00202
>>754
龍詞(発声、文字の両方)やルーン文字とかも存在してる
あとドミナリアマーフォークの間では訛りがある模様(アトランティスの件とか)

>>774
同じこと思ったけど、そこで疑問が生まれた
うまくボーラスを捕らえることができたとしても、ウギンがアゾールに再点火するために
不滅の太陽を解体してしまうとボーラスは解き放たれてしまうわけだし
不滅の太陽は別に灯を移植なりされたわけではなく、アゾールは自身のうちに
火種を持ち続けていたのかな
0799名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd3f-XMgT)2018/02/03(土) 00:54:32.77ID:B+z3n1zcd
>>793
アゾールの灯を使って造ったアーティファクトなんだから、アゾール自身が例外でも違和感は無いが、ボーラスが欲しがった所を見るとその辺が今後の争点の1つになる可能性はあるな
0801名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f89-otjH)2018/02/03(土) 01:47:12.47ID:2NBaFOer0
ミゼット様がキチガイだからキチガイが自然と集まってできた魔境がイゼット団やと思うわ
0804名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-0Ste)2018/02/03(土) 09:31:47.87ID:2DGxyclf0
次のドミナリア回のメインテーマは何だろうな
まさか待ち合わせ場所だけっていうわけでもあるまい
0812名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9763-wSrj)2018/02/03(土) 14:55:02.97ID:bLfgacj/0
>>804
イメージイラストだとカーン一行であって
GWは出ていないんだよな

GWたちの状況的には、アジャニがすでに向かってて
リリアナとジェイスもあとから行ってるはずではあるが
時系列がアモンケット〜イクサランと並行なのか
イクサラン後なのかもまだわからんな(最近の傾向だと後の可能性が高いが)
0821名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff57-phf3)2018/02/03(土) 19:14:21.49ID:RVcLqRNP0
ヤヤについては、ジョダーの語った「gone」の意味がわからなくてなあ
キャラ人気を考えると、おそらく「ヨーグモスのように多次元にまたがる神か、
ドミニアの次元壁を越えられる超存在に進化した」ぐらいで落ち着きそうではある
0833名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d742-36QX)2018/02/04(日) 01:07:46.74ID:5dl+quVE0
流れをぶった切ってすまんが、無色マナって必要な概念か?
エルドラージって「マナが五色に分かれるより前の遙か太古の存在」ってことだし、
マナの色に区別がない=不特定大量マナで良かったんじゃないか?
アーティファクトとの差別化?
それとも5色に色がつく以前のマナには色が付いてなかった=無色ってことか? でもそれなら「別れる」て言い方とは違うと思うのだけど。
いやジェイス率いる対ボーラス連合軍にエメリアが飛び込み襲来する話を考え出したら気になってしまって。
0836名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f89-2GDW)2018/02/04(日) 03:21:38.01ID:lq3LBJy50
好感度高
ラル「ジェイス、今度実験をするんだが…一緒にどうだ?」

好感度並
ラル「俺たちの秘密が露呈しないためにもくれぐれもプレインズウォークする時は周りに気をつけてくれよ」

好感度低
ラル「馴れ馴れしいぞ、ベレレン」


って感じのプレインズウォーカーを攻略するゲーム思いついた
シークレットでエメリア攻略
0843名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5787-lEXI)2018/02/04(日) 11:16:33.43ID:gOnJx4130
設定上は色マナを食って残りカスが荒地になるけど、
ゲーム上では色マナはあまり食えず荒地が主食というのは違和感ある
荒地は食い散らかした結果ではなくテラフォーミングの成果ではなかろうか
エムラの「不毛の怨嗟ではなくて、花が咲くべき。土は受け入れてくれない。」からするに失敗してるようだが
0845名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW bf87-lsjE)2018/02/04(日) 11:58:07.12ID:DBL58oRu0
ヴラスカがジェイスにメロメロ(死語)ってよく言われるけどジェイスの方も大概にヴラスカやられちゃってるんだよな
利用されるだけの人生だったけどヴラスカにあんだけ優しくされちゃうとね……
リリアナルート既定路線だしやっぱヴラスカ死ぬしかないな
0847名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-0Ste)2018/02/04(日) 12:06:30.38ID:1cpWjx9A0
>>845 ストーリー見るかぎりではヴラスカルート確定だろ...
ヒロイン力が高すぎる
0848名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-kbh9)2018/02/04(日) 12:11:29.47ID:AOIZ8XyFa
良くも悪くも揃いも揃ってメリケン系の強くて自立した女性像って感じの女性陣ばかりだけど
ヴラスカは頼りになる姉御系でタミヨウは奥ゆかしく芯がある日本人女性系でどっちも他の女性陣にはないバブみを感じさせてくれるから強い
0849名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-kbh9)2018/02/04(日) 12:14:14.61ID:AOIZ8XyFa
タミヨウは人妻だからそういう描写ないけどヴラスカは気に入った相手にアプローチかけてしかも自分が相手の好みに合わせたりする他の女達にはない圧倒的なヒロイン力を持ってる
意地悪でひん曲がったリリアナおばさんじゃ無理だわヴラスカの女子力は53万だわ
0852名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-0Ste)2018/02/04(日) 12:40:21.80ID:1cpWjx9A0
テイサはジェイスのこと可愛い思っているみたいだし
こっちはこっちで一波乱あるかもなw
0858名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9763-wSrj)2018/02/04(日) 14:08:33.97ID:qrwRu5P80
>>855
神が相手だと、ギデオンオブジエンドに繋がりかねないんだよなぁ
ヘリオッドかニクスあたりと相打ちでももっていければいいところか

ところで、テーロスで死の神や通行の神がいなくなったら
生死の境界は次の神が生まれるまであいまいになってしまうのかな
0861名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9763-wSrj)2018/02/04(日) 15:02:48.90ID:qrwRu5P80
>>859
いやほら、ギデオンは神に殺される未来を予言されてるからさ
もちろんそれが、テーロスの神とも限らないんだけど

>>860
背景には禁止は関係ないからなぁ
ジェラードとか十手とかクメーナみたいな感じで
ストーリー上の強さとカードの強さは関係ないなあ、でおしまい
0868名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-0Ste)2018/02/04(日) 15:49:03.75ID:1cpWjx9A0
ちなみにヴラスカはゲートウォッチの存在を知ったということで良いのだろうか
会話にあったような無かったような
0870名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-0Ste)2018/02/04(日) 15:58:44.74ID:1cpWjx9A0
>>869 まあ、知らん方がいいかもなw 
0871名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f03-egNg)2018/02/04(日) 16:01:07.99ID:99cxBADf0
もうリリアナはメインストーリー終わったらガラクに倒された方がいいんじゃないか
ヴラスカ加入が無理ならGW黒単枠はソリンでもいいよ 名誉回復のためのイベント入れよう

あと神々のいない次元に実は神々が存在したり存在しなかった神々が生まれたら面白そう
0874名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-0Ste)2018/02/04(日) 16:09:09.12ID:1cpWjx9A0
リリーは態度はデカイし自己中でキャラにムカつきを覚える人もいるかもしれないが、
gwのためにちゃんと命は張ってるし義理は果たしてるぞ
むしろソリンが入ったところでgwを引っかきまわすだけだ、
こいつは人間じゃないし旧世代だしで人の気持ちが真に分からんと思う
0892名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-Vr/K)2018/02/04(日) 21:18:01.15ID:1cpWjx9A0
そういやmtgは多種多様種族が基本だったな
不和があるだろうにラヴニカなんかよく今までまとまってきたな
まあ所詮ファンタジーだからそこまでリアルには描かんかもしれんが
0895名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-Vr/K)2018/02/04(日) 21:35:51.13ID:1cpWjx9A0
>>893 まああるだろうなー
ヴラスカも「嫌われ者のゴルゴンが〜」って言っていたし、
ゴルガリは言っちゃ悪いが非差別民が沢山いそうなのかと想像してしまった。
とはいえそれなりに秩序だっているのはラヴニカ次元の良いところだよな。
0900名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1f25-d1eL)2018/02/04(日) 22:27:56.82ID:CPI97dcF0
>>898
ギデオンって更生しかけたチンピラが力を手に入れたらまた調子に乗って、
天に唾吐いたら仲間に当たって巻き添えになった過去を持つのに、
仲間の、破滅しかけてる故郷でも似たことやらかして現地人に諌められた輩でしょ?
言うほどリア柔かな…
0902名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff57-phf3)2018/02/04(日) 22:43:17.87ID:lzvBwxQF0
>>899
あじゃにゃんは兄貴がいなければ、群れの中でさえ差別で殺されてたべ
キテオンも出自はストリートチルドレンだし、リリーは実家から勘当されてる
ぶっちゃけ、灯がつく状況っていうのが大抵不幸だし、大爆発とかに巻き込まれなくても
覚醒することのある新世代でわりと平穏な人生を過ごしているのってまずいないn

あ、ドビンさんがいたわ
0915名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5787-lEXI)2018/02/05(月) 03:47:05.40ID:OpRU0fOF0
ナヤの本物の大自然を目の当たりにして尚グルールとかいうヒッピー不良集団に帰属できてるのは中々のメンタル

ファートリは何事もなく物語の円に加われると良いな
まず行くのはカラデシュかカルドハイムか
0927名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7726-0Ste)2018/02/05(月) 13:52:07.95ID:rrsF6gCf0
ふと思ったんだが、異種族同士の恋愛や結婚は、mtg世界ではアリなのか?
まあ、心の繋がりさえあればと言われれば、話が終わってしまうのだが。
0930名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7726-0Ste)2018/02/05(月) 14:10:15.96ID:rrsF6gCf0
>>928 ミノタウルスと人間か、それは知らなかった。
エルフはまだ見た目が人間なので何となく理解できるが、
あまりにも見た目が違うと色々大変なんじゃないかと考えてしまう。
0938名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9763-wSrj)2018/02/05(月) 15:53:53.10ID:gXLck0mv0
>>920
そこで銀枠ですよ
すでに歌うことを求められたり、韻を踏んで話したり
声や発声に関する制限があちらこちらにw


>>927
マーホルトもクォーター以上に血の薄いエルフ
とはいえ、人間×亜人までの賭け合わせはあっても
亜人×亜人や人間×動物はさすがにないと思う

ラーダとか、あるいはゾンビにも言えるんだけど
人間のタイプがつかないのは不思議
イニストラードでだけは、狼男だのホラーだのは付属するんだが
0942名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9763-wSrj)2018/02/05(月) 16:37:44.97ID:gXLck0mv0
>>941
ギデオンの破壊不能は、あくまでピンポイントシールド的な防御魔法なんだよなぁ
ウラモグの滅殺まで防げるっぽいのはすごいけど、不死そのものとは違う
アキレスのようにあえて弱点も用意してあるんだろうけどね
0955名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 5794-kbh9)2018/02/05(月) 17:52:47.62ID:+GBrHT6m0
リリアナのストーリー読み返したけどやっぱこの女あかんわ
結局保身&保身じゃん
仲間の為に身体張ってて命を顧みずにボーラスボコってやろうぜって言ってくれてなんの嘘もつかずに100%ジェイスを信頼してるヴラスカのこの人間力の高さもはやリリアナおばさんの存在意義
0956名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-0Ste)2018/02/05(月) 18:11:41.64ID:L0AR8LpD0
カップリング論争は最終的には好みの問題としか
0959名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7f67-0Ste)2018/02/05(月) 18:46:04.51ID:L0AR8LpD0
>>957 アイツが糞だから消せ、みたいな風潮は俯瞰的な見方が出来なくなって
正直勘弁してほしい、特に恋愛がらみは感情論が先走りしやすいのでうんざりすることがある
強いて言えば公式が一番悪い
0974名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1fa7-8KUB)2018/02/06(火) 01:26:53.53ID:gM56yNWx0
ギデオンは神に殺されるって予言されてたんだっけ
でもテーロスって生と死も曖昧な感じあるよね
これは一旦ヘリカスあたりに殺されて黄泉の国入りしたギデがペスと出会ってエレボス蹴散らして二人一緒に復活するフラグでは
0976名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9763-wSrj)2018/02/06(火) 01:41:34.93ID:/iFdbMbg0
>>974
テーロスの現世と常世って、ドラゴンボールみたいな感じがあるんだよね
自由に行き来は出来ないにしても、物理世界として繋がってるっていう(DBは惑星間で、テーロスは川を隔てて)
で、うまくそれらを行き来しても生死がひっくりかえるわけでもなく、生死は生死で判定が別にあるっていう
そう見てるんだが、あってる?
0981名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9fd1-HmOu)2018/02/06(火) 11:32:17.18ID:6F6lm6vA0
>>979
それはマケドニア人のプトレマイオスが建てたプトレマイオス朝が
王朝の権威を高めるためにギリシャ神話と同一視させた結果
プトレマイオス朝が滅んでローマ帝国の支配下に入るとさらにローマ神話も混ざった
0993名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9f03-egNg)2018/02/06(火) 16:23:16.00ID:laRqauWi0
やっぱラヴニカにレオニン出さなかったのは失敗だと思うな
ただ色の関係でセレズニア絡みになるのがな・・・

という訳で狐人、アイノク、ロウクス、鼠人、ナーガ、ロクソドンのPW出ませんかね
1000名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9763-wSrj)2018/02/06(火) 17:46:44.27ID:/iFdbMbg0
ウッドフォークってツリーフォークのことか?

その中ならエイヴンが一番じゃないかと思う
多くの次元にいるから登場機会も多そう
キスキンなんかはいそうだけど、機会が著しく低いな

スリヴァーはそもそもPWになれるのかも不明だし
能力がスリヴァークリーチャーとのリンクなんかで
システム的にも面倒くさがられそうな気がする
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