【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1450 [無断転載禁止]©2ch.net
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【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part4
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【ヴァンガード】総合質問スレ Q.11
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1474558229/
※前スレ
【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1449
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1505483375/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【ファイターズルール】
公式・公認大会に参加するファイターが守らなければならない決まりごとです。
より面白いファイト環境を提供する為に決められています。
大会に参加する場合は、この内容をよく読んで、ルールを守ってご参加ください。
「ファイターズルール」は、全国大会後に定期的に更新をおこないます。
大会状況などにより不定期に更新される場合もありますのでご注意ください。
※※より詳細なルールを知りたい方は、フロアルール( http://cf-vanguard.com/howto/rule/ )をご覧ください。
【カードの使用に関する追加ルール】
・以下のカードは、1枚までしかデッキに入れることができません。
＜ロイヤルパラディン＞
『サンクチュアリガード・ドラゴン』 (2017年9月30日まで)
＜エンジェルフェザー＞
『ドクトロイド・リフロス』
＜ネオネクタール＞
『コスモスの妖精 リズベット』
＜ギアクロニクル＞
『時空竜 ヘテロラウンド・ドラゴン』
『チクタク・ワーカー』
『スチームバトラー ウル・ワタル』
＜グランブルー＞
『お化けのみっく一家』
『七海操舵手 ナイトクロウ』
『七海見習い ナイトランナー』
・以下のカードは、2枚までしかデッキに入れることができません。
＜アクアフォース＞
『閃く波紋 オデュッセウス』
・以下のカードは、ファーストヴァンガードに選べません。
＜ロイヤルパラディン＞
『ばーくがる』
＜ギアクロニクル＞
『チクタク・ワーカー』
＜グランブルー＞
『七海見習い ナイトランナー』
【クランファイト】
クランを1つ選び、そのクランを含むカードだけでデッキを構築してください。
また、アニメに登場した特殊なデッキを選んで出場もできます。
条件は下記の通りです。
・《ロイヤルパラディン》を選んだファイターは、『ブラスター・ダーク』をデッキに4枚まで入れることができます。
・《リンクジョーカー》を選んだファイターは、名前に『Я』の文字を含むカードをデッキに好きな枚
数入れることができます。
・カード名に「宝石騎士」を含まないグレード3のカードがデッキに入っている場合、『宝石騎士 そーどみー』のカードをデッキに入れることができません。
発売済み／配布済みの全ての日本語版「カードファイト!! ヴァンガード」のカードを使うことができます。
【エクストリームファイト】
発売済み／配布済みの全ての日本語版「カードファイト!! ヴァンガード」のカードを使うことができます。
※エクストリームファイトの大会には、ファイターズルールにある【カードの使用に関する追加ルール】は適用されません。
・永続効果により使用できない『学問の体現者 シルベスト』（PR/0076）も使用可能となります。 >>1乙
「こんなこと（根絶の強査定）になったのは、誰のせいだ？」 こうなったのは誰のせいだって本当にそうだよ
明らかに根絶贔屓のやつが開発に関わってるわ >>1乙
根絶はいいカード貰ってるね
G無印でもNEXTでもジェネシス敵に回ってるけどZでも敵側が使うんだろうか １乙 一周まわってレギオン軸もありかもしれないな焼きがなければ－7kも有り得る 盤面に左右されるのと序盤弱めなのとコスト重いのが難か
それ差し引いてもそれなりに優秀だと思うぜ。Rの要求値も下げるんだし この手の効果ってV→Vにしか使えないこと多いイメージだけどRからでも使えるんだね 根絶レギオンって超越と通常デリートの悪い所取りにしか見えない
まだケイヲスの方が可能性ある 展開力も上がった根絶でコレはなかなか
初回超越後なら-5kくらいは余裕で下げられるな もう1種くらい根絶者の新規Gユニットがないとエイゴヲグがまた高くなるな
止まるんじゃねぇぞ 流石にもう今弾では来ないだろ
あったとしても弱そうだし カオスと同等かそれ以上の速さに、リンク随一の攻撃力を持った根絶者に防御力を追加したらリンクジョーカーの一番強い軸になるんじゃないか？ 根絶の退却コスト多すぎて過剰呪縛のブラジョに可能性がないな こんなに強いということは、究極超越はデリートメタなんだろうなぁ >>20
呪縛されてもデスティニーガーディアンでケアできるんじゃね >>20
まぁ最悪速攻からアムネなりデスティニーしたら押しきれそうではある 根絶のGゾーンってアヲダヰヱン4とヱヰゴヲグ2程度積んだらあと全部自由枠と言っても過言じゃないからな
ディスティニーとアムネ積んでLJ撃退準備くらいは余裕だろ 同じくらいのコストで先乗りデリート出来る、名称縛りキツいからGゾーンクレメン参照系も入らない、GBの価値がほぼない、超越ボーナスも発揮できないと見事なまでに噛み合わないからな しぶりん入らないと言えばオルターネオもあれしぶりんいるかね
乗ったところでコストくうだけでどうしようもないと思うんだが 相手からすりゃデリート解除に乗らざるを得ないからシブる機会がまずない デリートってそこまで絶対に解除しなきゃいけないものじゃないけどな >>34
G3に乗らなくてもボコボコにしてくるし、超越出来るのに解除しないってパターンもまず無いから解除しないまま戦うってのもあり得ないけどな 解除しないって
パワー0のG3バニラで何が出来るっていうんだ 今後の追加にもよるけどヱヰゴヲグなしでも割となんとかなるのでは根絶者 根絶はエイゴヲグ無しでももう高いから貧乏人は再録されまくりの星輝兵のが良さそう ストライダー来たとはいえグレイヲンが安いのに他にあのパックに高くなるカードあるのか？ >>40
わりとバニッシュデリート13枚が現実的になってるし
Gゾーン空いてる以上いれない手はないとおもうわ Gゾーン増えてメラムが高騰したぐらいの時期に辞めて
復帰しようと思うんだがギアクロ作れば間違いない感じ？？ >>47
間違いないのはそれかあとブレイドウイングだな
集めやすさだとギアクロに軍配があがるか アシュレイかサロメどっちかコーリンちゃんにディフライドしてくれ ヱヰゴヲグも持ってないような貧乏人は根絶者組むなってことやな ヱヰゴヲグとか前は4枚揃えるのに諭吉一人使って高い高い言ってたのに
今や1枚に諭吉に近いくらいの金額使うはめになるとは誰が予想したのか 別に環境に入るわけでもないし
かねないならくまなくていいだろ根絶 まあエイゴヲグは再録ないのがわかってたから確保してないやつが悪い
おれはしてない 何か裏でもあるのかってぐらい根絶強化が手厚いけどグレンディオスはどんなもんかね
今のとこ何も見えてないよな？ 貧乏だとまともに勉強できる環境も用意できないからな、再録しないっていうのは理解できたけどその先まで考えられなかったんだろう
仕方ないね、貧乏だもの >>59
そもそもグレンって何を強化すればいいんだ？ >>59
取り敢えずグレンから超越しても場のЯが殴れるようにしてほしいなぁ。0点止めなんて強化されるよりは普通にビート向きの方がいい ストライドボーナスでグレン効果を得る新しいG3が必要なんじゃなかろうか
幸いな事にストライドコストは山程ある ЯどうにかしたいのかΩ呪縛したいのかワールドエンドしたいのかハッキリしろ ワールドエンドは割合上手くいくので
あとはダメ調整用の専用自爆と
Ωできない時に殴り合う手段だな あのデッキでビートで勝つにはЯの盟主無効化して☆つけたりアタッカー向きの効果もった新しいЯ濫造するくらいしかないしそれでも殴り勝てるほどになるとは 近所のGEOで先導者と根絶者が売ってるんだが
ムービーパックのGRって何箱に一つぐらいなんだ？
そんな低くないならワンチャン買ってみようかな ＧＲ封入率緩和される前だからそんなに低かったような コミブは4/16だから4箱に一枚の計算
二箱買えばSPかGRが当たる計算 カートン5くらいじゃなかったかな
あとあれはムービーブースターではないから間違えてネオンメサイア買うなよ 4/24って事か
流石にカートンでは在庫ないだろうなぁ ちなみに今のブースターって、カートン何箱？
GZのこと考えたら、カートンで買ったほうが良さそうなので教えて欲しい 通常BTのカートンは12のはず
クランブースターはしらぬ コラムで「ついに……いえ、終に」とか前置きして超越の力がどうとか言ってるけどヱヰゴヲグの存在忘れられてるのでは… 鬼神から1カートン20BOXになった
クランブースターは1カートン24BOX もし何らかの能力が相手ヴァンガードに「付与」されていた場合、その「付与されている能力」も失われないのです
アグラヴェイルって1回失ってからデリート解除で戻るんじゃなかったっけ >>83
ストライダーについても触れてるからギリギリセーフ 付与ってのはレイピアローラみたいな他から貰う能力やパワーの事言ってんじゃない？ >>86
「終に」と「終末根絶者」で終を言葉遊びしてるだけ サンキュ、20BOXかー
80000は痛いけど、別で買うよりはマシそう カートンで買ったほうが懸命なパターンなんて今までにあったかよ 根絶強化もヱヰゴヲグ再録無しも提示されてそこからある程度安い期間があったのにヱヰゴヲグ買わなかったんだから根絶への思い入れはその程度って事だよね
今さら喚くのは滑稽 再録なしかとおもってミューレプトン買った人もいるんですよ 別に無くても組めない訳じゃない
評価が落ち着けば値下がりするだろうから
その時に買い足せばいいだけの話 買い逃してうだうだ言ってるのを擁護するわけじゃないけどカードへの思い入れがーとか言い始めるのは流石にきもちわりいわ V支配したのにガード切ってくる相手がたまにいる辺りまだそこまで支配は浸透していないのかな 現役はアマテラスで学習しないのが悪い、復帰組はドンマイ
また悲しい思いしたくなかったら11月組で再録ないのがほぼ確定したのを取り敢えず買っとけ まあ、安いの見つけたら買っとけってのは同意だがね
先導根絶で組んでからしばらく放置してたけど
安くなってたから2枚買い足してようやく4枚体制できたら
しばらくはショップ大会根絶で出てたよ
ずっと強化待ってから気が滅入るけど
気が向いたらその時にちょっと手を出すくらいだと気分転換になる 控えめに言って根絶者って傍迷惑な侵略者のバケモノだから………。しかも出た時期が時期だし
そもそも特殊ブースター組は性能以上のお値段になる事がほとんど。ズーブースター来たらオプティランドスやら胸アーシャやらの値がまた釣り上がりそう 今日のカードの前列デバフとヱヰゴヲグの後列呪縛の防御力はなかなかだと思う
リアも守りやすくなるし オブティランドスからは次の強化で脱却したいけどなぁ
アレってRだけで攻められるクランが持ってたら脅威だけど今のメガコロが持ってても重めのコスト払ってただ1ターンファイトを引き伸ばすだけのカードだし トリドラ結構箱買いしたら
アマテラスがぞろぞろ出て
オラクルあんま使わないけど、これ結構高いからもっとくか～
って手元に置いてたら超強化で値段さらに跳ね上がったときは笑うしかなかった 他人が思い入れてようがそうでなかろうがどうでもええわ 別に思い入れは良いが自分を上げることが他人を貶めることになり得るのも覚えておこう 別にアーシャメイン強化とは限らない。トライスリーはもう過剰収録で伸ばしどころ少ないしなー オブティランドスはダークフェイスと合わせて2ターンくらいちょろまかして来ない？ マシニングなら当たればデカいモスキートⅡがいるよ！
本当にパワーないからなメガコロ 他２つが脳筋だしゼロスドラゴンがカバーしてくれるのを期待しよう その2ターンでメラムチクタクしてきたらつええなあって ゼロスドラゴンがフィニッシャーになるとファイト展開が似たり寄ったりになってつまらなくなりそうだが大丈夫かな。調整やっぱ難しい ゼロスドラゴンも良いけど国家所属ユニットとかも欲しくはある ゼロスドラゴンがパワー＋16000のバニラだったらどうすんだよ… >>118
それありそうすぎて辛い
結局、差異をつけるなら「究極超越した時に☓☓☓」なG3かG4（究極超越が超越に乗るなら）を各クラン向けに作るしかないよね 必殺技かあ
GB8とどう差別化するのかね
クランの枠も越えなきゃならんし いっそ下敷きにしたクラン毎に能力変えれば………いやダメだユナサンと帝国が大変なことになる 自分のＧゾーン全部除外してなんか超強いことするとか エンパイアは暴食して相手リア全退却してドロップと手札バインドしてから自分のリア分身させる感じで頼む Gゾーン除外するのをコストにして実質GB8と二者択一みたいなのは結構ありそうかなと思う 能力かコストか分からないけどやっぱ除外って行動は何かしらの形で絡んでるのかね 汎用性のある必殺技って難しくね？リアのパワー+50000とか出したとしてもグレネとメガコロじゃ意味合い違って来るし、Vのパワー+やガード制限、焼きどれもクラン毎で上手く使える使えないで差が出てしまう。相手のGゾーン破壊とか次元の違う攻撃しかないなもう スタゲはVのアタック終了時自陣全解呪しユニット全てスタンド(ターン1回)で行こう 分かったぞ、バディファイトの必殺技モンスターみたいな感じで超越状態のVアタック終了時にコスト払うとスタンドで超越だな。 究極超越の立ち位置とかクラン特性の差異を考慮するとそういう普通に単体で強い超越じゃなくて
Ｇユニットの状態からさらに超越して超越元の効果にゼロスドラゴンの効果を追加するとかそういう系の効果になるんじゃないかな なんだかんだでツクモラカンはGB8のロクシキラカンよりも強いと思うわ 結局主人公サイドに究極超越に勝つ要素来るからなぁ
特に十二支とルアード 仕様がわかればもうちょい妄想できるんだが、あと1ヶ月くらいは先だよなぁ >>137
超越から究極超越する形なら超越封じれば究極超越もできなくなるはず 超越の上に超越だと場合によってはデリーターがデリートした上でさらに意味不明な強さの効果使って殴ってくるってことになるか 普通のGユニットをGゾーンに戻すとか除外するとかして超越したら
ボーナス2回使えて多少なり差別化出来るかも 究極超越だから超越した時スキルは使えないってオチだろ 登場時ドロップから5体のユニットをコールしパワー+5000し(自)このユニットがアタックまたはブーストしたバトル終了時パワーを-5000しスタンドするを与えVがアタックした時リアガードを全て手札に戻し手札から5枚選びコールし+5000
とかで頼む
全国家これでいいよ そういやプリシラが公開された時なんでアタック時じゃなくてアタック終了時なんだよって言ってる奴いたな
GB8の段階だと相手が5点で☆トリが意味薄い可能性も自分はもうドライブ前には並べるのも厳しい可能性も高くて
何よりアタック時だと+5000は無かった気がするから、オリヴィア他のアタック時再展開との差別化もできてる今の形で理想形だと思ったんだが GB8でちょっと強いランブロスとか文句のひとつもでるでしょ メカトレーナー互換持ってるのにGB8型が結果出せないクランだってあるんですよ！ 10kパンプならこんなもんかと思うけどトリガー乗らなくて5k程度じゃなあ
他のGB8見渡してみると手札コストも重く感じるし GB8はだいたい「決まれば相手を即死まで持っていける」タイプと「GB8達成する過程で削れた相手のリソースを完全に枯渇させる」タイプに分かれる気がする
前者は特化構築する価値があるけど後者は選択肢の一つ止まりな感じ GB8と究極超越、役割り被らないように出来るのかね そもそも本来のGB8のタイミングじゃ遅すぎるから
役割被ったら究極超越の意味ないだろw >>156
クレイ物語でひどいことになってるからな
ユナサンのゼロス使いだけ空席っぽいし
ユナサンのゼロスドラゴンはどんな能力になるのか
出るの結構後になるっぽいが 他のシャドパラのユニットのテキストにも不穏なこと書いてあるしユナサンの分が空席なことを考えると怪しいよなあ
アニメ見てると闇落ちはやめてほしいなと思うが クレイ物語にまだギアネクスト出てないしルアードはギアネクストが倒して終わりだと思う
ゼロスドラゴンはギーゼが作り出したって言ってたからルアードは違うんじゃないかな LJ編が始まった頃だって中盤以降味方が次々闇落ちしていくなんて誰も予測してなかったよ… ルアードの他に候補がいるとなると新キャラが出ない前提だとフェンリルぐらいかな
因縁の相手がいるし
脱獄するのが前提になるけど 地球においてはあくまで1枚のカードという形で存在して全部揃ったらギーゼ復活って話なら
争奪戦になるんだろうし味方陣営が先に入手して使うというか使ってしまうみたいな
そんなパターンもありがちな展開のひとつではあると思う 最近この時間にサイト行っても効果見れないのほんま糞
公式の糞雑魚鯖なんとかしろや なにこれなにこれ
久しぶりのどうみてもヤバイやつきたな いじでもワールドエンドする鉄の意思と鋼の強さを感じる なんだこれグレンディオス知らないけどこんなの出して大丈夫なのか…？ 強制展開とかペイルやグランみたいにエンド時撤収できるクランやバミュみたいなバウンス相手にも適応できるからねえ
Яを確実に入手できるサポートもけっこう強力やぞこれ
問題はコスト調整か うまくビート方向にさせてきたじゃん
オメガフォールの下のスキルは一応汎用なのね これさあ超越合戦したら負けって書いてない？
超越させたいのかさせたくないのか最近の強化はわからねえな バミュはアンジュがいるおかげで大丈夫かな
ペイルグランはこれきついな
デッキも一気に削れるし 自力でワールドエンド狙いに行く事も出来るし時間稼ぎとしても普通に強いな >>173
まあその辺は∞のときから何とか成ってたし これ相手の墓地無ければ回復しないのか
ダメージ貰いたいけど守らなきゃダメージ置けないって相当めんどくさいな ハーツ指定無いからBR採用型のデッキでも使えるな
G1はハルシウム用か？ 武士にしてはかなりいい調整じゃないかこれ ビートに舵も切れるし0点止させない意思を感じる スパイラルアームいる時にハルシウムVだったらシールド値どうなるんだ？15kなのか5kなのか 相手のダメージ5で完全握ってたらほぼ勝ちってこと？ Øにも盟主無効はないか…
>>182
まさかのダームスタチウム 使われるとCBフル回復するからアンジュはいい対抗札だな >>186
G3はインターセプト出来ないし、スパイラルアームは手札からЯを10000ガードとして切れるってスキルだよ
インターセプトと出来てハルシウムだと15000になるのかな グレンディオスのカード群強いなぁ、残していてよかった
シールド増加で思い出したけど、刻獣使いダガンも十二支+10ｋするけど、この前のファイトでG3切ったら「増加しない」って言われたな
でもЯの方は増加するのか…？ どうせこいつも「あーあの時負けてなかったら宇宙滅ぼしてたわー、マジそれぐらいのスペックあるわー」とかそういうユニット設定なんでしょ 後列にスパイラルアーム3体並んだらシールド+30000って破格にも程がある >>192
やっぱりそうだよねありがとう！
ЯЯЯのグレンディオス買っといて正解だった 解呪出来ないデッキは3点くらいから死亡コースか
相変わらずLJに物凄く弱い点が直っていないけど 新グレンはそこまでЯ抱え込まなくてもいいし、余ったЯを万券として切れるスパイラルアームはかなり良いデザインだよね
ハルシウムもスパイラルアームも永だけどハルシウムは＜G＞に出たとき5000にする能力だから、10000→5000→15000か5000→15000のどちらかの処理で最終的には15000になるんじゃない？ ビートしつつもワールドエンドも割りと現実的ってまさにグレンでやりたかったことだな 極端な話スパイラルアームが3体いる状態でグルスガベルでЯ2枚サーチしたら手札1枚と引き換えに60000ガードゲット？
こわ >>200
ハルシウムの5kがいつ入るとか毛ほども関係ないから
ハルシウムの永続でЯはリンクジョーカーに属するようになってスパイラルアームの永続の対象外になるだけ ところでφの部分のルビが潰れまくっていて全く読めないのだがこれなんて書いてあるんだ？ 頼むからエレメンタルで解呪効果持ったGユニット配って… ハーツ指定ないからVコキュのままでも使えるのもいいな >>207
ハルシウムってグレンと違ってR以外の領域でもリンクジョーカーになるのか… 知らなかった… RRR残り3と5だけど、2種目のメサイアと星輝G4くる？
カオス以外に来る星輝が思いつかないが… >>215
ネビュラかインフィニットのG4のどっちかが来そう >>215
ポスターにいるメサイアと星輝兵がいたでしょ リバースユニットって支配されてもアタック出来ないよね？ これ、ほんとまともな解呪ユニット配らないとゲームにならなくね？ 3年前のカードとはいえマグネットホロウとクルスガベル比べると悲しくなるな
一応1枚も回収出来ない可能性もあるけど 0点止めさせない(相手をダメージ0点にしないとは言っていない) 相手のドロップ無しでなんらかの手段で相手のR呪縛できれば初回超越から0点止めできるんだよな ショップをカオスとグレンだらけにしてメサイアTD売りつけるとか商売上手すぎんよ ホロウは確定で一枚持ってくるし、単純に手札一枚増えるから
比べる場所間違ってるだろ
ボーリウムでも外すときは外すし ボイセくんならこれからもグレンデッキで頑張るそうなので心配しないでくださいライライちゃん
さて、Я何枚積めるかな ズーのエクストラブースターの後は何が来るかな
ユナサンのエクブ? ユナサン全クラン鬼神以降収録済、もしくは予定だからないだろ。過剰すぎる そろそろバミューダにЯください
闇堕ち淫乱アイドルとか好きだろお前ら >>236
かげろうとかネオネクは結構早いペースで収録されてるから実際どうなるかは分からない
アイチいるし 武士「よし、バミューダがЯしたら性別も反転しよう」 ノヴァ、ディメポ、ペイル、グランが鬼神以降収録無し
ユナサン、スタゲ、ダクゾのゼロスドラゴンが収録待ち
ロイパラ、シャドパラ、ダクイレ、ギアクロがシナリオ的に重要
この辺が1月～4月に来る可能性が高い キービジュアルにシオンいないしアルト展開終了なんやろか
ロイパラは再度ブラスターアルフレッド路線かねえ >>244
アクアフォースの奴が聖剣と因縁あるらしいからな こいつって可能な限りだから上書きもすると思うんだけど、きゃさりんの例で効果処理終わるまで上書き退却しないから上書きしたやつはドロップ行かなくてダメージに置けない？ >>237
聖職者が常識改変されるのが大好きなのでバトシスリバースください！ インゼロとかスタチウム、ハルシウムを組み込めるのに加え
Vリバースに乗るハメになってもリンクとしてで戦えるという 話題全部リンク取られて直近で発売の刀剣可愛そすぎるだろ 0止めの強化になってないとかビート軸の強化とか流石に冗談でしょ
0止めが点詰めた時のキルルートを開拓してるバランス崩壊のゴミ強化なんだが >>250
あの集団の後始末のせいでトップのふろまーじゅはいつまでもカード化できないのだ…… >>254
そもそもスレに通うほど熱心な層で使用者そんなに多くないだろアレ 相手ダメージ5点でドロップ4枚以下の時ってどうすんだ
同じ数選べない時はある枚数全部置くのかな 超越のあるかもしれない未来って設定使えばЯみたいなあからさまなのじゃなくても闇落ちは表現出来そうよね
ユニットの暗い未来とかあんまし見たくはないけど 刀剣はユーザー的にも商品形態的にも判明しようがしまいが売上変わらんだろうしなあ 刀剣くんはあんだけ充実のＧゾーンもらえるんだから十分っしょ
Ｇ３以下があんまり判明してないのがちょっと不穏だが >>260
可能な限り実行するからダメージ4になって実質回復することになるね
向こうにしてみりゃ相手のダメージなんて関係ないから無駄にCB与えるより
いっそダメージ0にでもなってくれる方がありがたいだろうけど これからのグレン対策はどうなるかな……
サリヴァンにジルを突っ込んで連打すればいいかな。あいつ0点止めされてもGペルだけで全力出せるし ビート方向にっつっても結局超越したらЯユニットなぐれないじゃん
超越せずにビートとか無理だろ こいつスーパーロボットばりに胸から剣引き抜いてんな 超越すると盟主にひっかかるの開発わすてれんじゃねえかな >>270
グレンなら超越せずに点入れるなんて余裕だろ 何言ってるんだ
3点入れれば普通にワールドエンド圏内だしこのカードは本当に強そう LJばっか使いすぎて友情もΩ呪縛しちゃったってならんよう気を付けたい >>275
枠空いてるときは間違えてGアシしても勝てるよう4枚 Яユニット何枚くらいいれようか
優良サーチが来たが G1も有用なの多いから何をどれだけ入れるべき迷うなあグレン カオス、メサイア、グレン、根絶とLJはそれぞれ味のある軸が多くてあいな
相手する側からするとどれもたまらんけど 根絶ならワールドエンド封じが出来ると思ったけど、よく考えたらLJだから普通に解呪できるんだった 解呪持ちクランが羨ましい
グレン相手だと元々特定クランでしか使い辛いポックルが盤面埋められる事で完全に使えなくなるし ハーツ指定のないGユニットでワールドエンド打開できるのはLJとバミュだけかな ここで次のBTで誰でも使えるクレメン解呪超越出そう グレイドールとクレイドルが混ざったみたいになってんぞ バミュは0点止めに対応できなきゃ死ぬけどな
グレン側はCB2与えた時点で終わりよ >>287
もう一種ってこと
スキルショボくても、LJっていうだけで採用しちゃう リンクジョーカーてカオスブレイカーデッキが最強ですか？ そうですね
そしてメサイアデッキが最強ですし、根絶デッキも最強になるかと 0点止めには未だに勝てたことないわ
グランで速攻しても勝てなかった >>297
LJ内でいうならわりと3すくみしてる
環境のこというなら現状見えてるカードだとほぼ環境にはひっかからん
根絶と☆積んだメサイアでの連パンがワンチャンあるかな程度 >>298
環境に入るにはカカオスブレイカーデッキでは難しいんですね。 リンクの発売記念ファイトは結局誰と誰がするのか…
流石にキタエリは来ないだろうし >>302
この前の特番で、キタエリがヴァンガードをノリノリ宣伝してたのに凄い違和感あったわ
ブシロマネーには逆らえないってことかな？ あんまり環境のことはわからんけど
根絶とかこんだけ超強化もらってまだ環境は入れないの？
やっぱりなるかみとかの退却がきついのかな グレン担当の人もそこそこ有名やで
イチゴガムさんまた出んのかな？ LBくらいまでなら複雑な処理も少なかったし色んなゲストが販促ファイトしても見れていたけど、今は流石にある程度以上理解できている人にして欲しい。ルーナやクミの中の人や月ブシのぽっちゃりな子とかがやってるのはある意味良いかもしれんが動きとかイメージしにくい そろそろ第3期までの人気カードとごみカードを闇鍋にした再録ブースター欲しい、ほしくない…？ >>305
あくまでもディスアド帳消しにしてるだ けでアドは取ってないからな >>300
いっそチョコにエイゴヲグとかつければいいんじゃね ゴミカードはいらないかな…
究極超越でG1ノキエル再録くるかなと思ってるけどまだ通常再録情報出てないのか つまり満足さんが来たんだしキングもVGに呼べばいいあの人ならVGも始めてくれるだろう >>299
デリュージがよほどじゃないとなあ
まだ根絶者の方が勧められる １～４期のゴミカードをなんとかてこ入れで使えるようにならないかな まあGRだしよほどの能力してるんじゃないの？
星輝兵もまだいるんだろうし >>305
まだ出てないカードでどうやって環境に入れと リンク然りメガコロ然り妨害特化のクランにもうちょいマシな火力要因をですね…… 竜皇覚醒で強査定終わってまた微妙な感じになると思ってたから今回のLJの的確な強化には驚いてる
この調子で究極超越も頑張ってくれ。LJに対抗するためにもエイゼル強化してもらいたいのよ 的確な強化って根絶だけだよね
見えてるやつの大半が既存の相互互換レベルでしかないし 究極超越組よ、鬼神以降でも白魔女とか残影とかクソ査定はちゃんとあるから安心はできないぞい リンクがあの火力なのは納得出来るけど焼きと呪縛劣化のメガコロがあの低火力なのはなぁ ZRとＧＲは別物って分かったところでＧＲは誰が持ってくかな
最有力はオバロかね？ じゃあ、相手ユニットがレストしていれば、G0とGガーディアン出せないストライダーとかはどうかな？ >>327
オブティランドスいる今のメガコロを呪縛劣化扱いはどうなんだ？ べーやんはレリクス行きにでもなった方がまだましになりそう 逆にクレメン解呪こないとゲームすらできないクラン多すぎね
殴り合って力の差で負けるならわかるけど、ゲームさせてもらえないで終わるデッキで溢れるのはクソだわ 主役2人差し置いてタイヨウきゅんにまだ何させるつもりなんや >>331
V字呪縛でほぼ同等の効果が得られるけどな
Rにコールするだけで状況変わるカードってほぼないし >>315
キングの人もしかしてデュエマに出演してた時デュエマやってたのかな？ >>337
面あけれる相手のこと考えてないとかエアプもほどほどにしとけや でもグルグは超越共鳴3種目くるっぽいしありえるんじゃね グルグとかこれ以上なにやんだよ。もういいだろ枠食い虫、たちかぜとかに譲ってやれよ そう言われるほどゴルパラ枠Gで取ってないぞ
ロイパラに言えよ ゴルパラ最近収録ないから
タイヨウだけ変わり映えしないで戦ってる始末 >>345
こういう奴いるけどゴルパラ言うほどそんな収録してなくね 超越共鳴やそれに準ずるものを3種以上貰えるクランは優遇されている方だな 色んなクランでランダムスペコ流行って来てるしゴルパラにはもっと頑張ってほしい >>304
声優の仕事なんてあんなもんだろ
マーク以外 正直超越共鳴とか大嫌いなんだが
ステロイダーじゃなきゃ別に気にならないんだが
下敷きがでしゃばるなって感覚ある エンフェはまだGRないし確定じゃね
後はオバロかなあ 多分その理由で嫌いなのは世界でお前だけだと思うから諦めろ >>352
なら使わなきゃいいよ
お前の好き嫌いなんざどうでもいい むしろオバロはペルソナのためにRRRで新日本で販促負けさせやすそうなたちかぜがGRと予想 天道グルグに手札コスト無ければどれだけ使いやすかったのかとアブニール見ながら思うわ 天道のパンプの足しになるから新しいグルグにはＧゾーンめくって欲しい アヴニールは2回目乗ることまず無いけどそれでも4枚積まれるくらいには強いからね >>356
申し訳ないがツインテンペストの二の舞はNG 全盛期のオバロならRRRをG3で取った上でGRも取ってた ステロイダーとか皮膚ヤバいことなってそう
オバロはGペル大好きだからRRRでねえの >>360
じゃあ空気っぽいからだしスパイクでいいよ 実際過去未来の伝説のユニットを召喚したのと
未来の自分から無理やり力借りた偽りの強さのステハゲじゃ印象違って当然なんだよなぁ
ステハゲ田所は元から自分の力で戦ってない感強いから更に疑問符を感じる
他人の力を利用する政治家にでもなってるんじゃないのかと 増やし過ぎたクランとアニメとの兼ね合いの所為でクラン、名称毎の強化に偏りがあるって悪い点を除けば
運と選択肢のバランス、カードの価格、プレイヤー数、どこ見てもそれ程悪くないと思うけど 今のヴァンガード離れて他のカードやるとくっそ楽しいから仕方ない
周りも刷り方が昔の遊戯王っぽくなってモチベ無くなって来てる ヴァンガとかバディばっかりやってたのから久しぶりにデュエマしてるとやっぱりルールの範囲でカード作ってるカードゲームは楽しいんだなぁって思いましたね。多分今MTG始めたらスタンの入れ替えと重なるからすごい楽しめそうだなとかも思ってますw そりゃ久しぶりに別のTCGに復帰すりゃなんだって面白く感じるわな >>372
価格と人口は分かる、運もまあまあ分かるけど選択肢は有用なカード少なすぎて狭くないか？
>>373
勝つ方法必死に考えてたらとんでもないクソゲーに思えてきたから否定して欲しいのよ
初回連パンでハンドもダメージも余裕無くてデッキ回らないのおほぉ
あと最近どのデッキも同じ動きに見えてくるの・・・ 逆にヴァンガードに戻ってくると笑いながら出来て楽しかったんだけど最近は難しくなりすぎてな
そこまで難しくないいい感じのデッキ使うとやっぱり楽しいけどね >>377
知らねえよ
とんでもないクソゲーだと思うなら勝手にやめてろ むしろ今の方が個性あって面白いと思うが
グラン環境終わって割と割拠してるし 独自ムーブと強さを両立したいそんなあなたにデミウルゴス
何を求めているかにもよるけど他TCGと比較すると元祖坊主めくりなだけあってブッチギリで環境はいいよ >>377
クラン単位で見たらそりゃ採用圏内の有用なカードは少ないかもだけど、全体で見たら複数あるクランから選択出来るからそこまででも無いんじゃ？ そもそも何のクラン使っとるんじゃい
てか基本的にTCGなんてどれも突き詰めればアドの稼ぎ合い奪い合いなんだから同じ動きに見えてくるのも仕方ないだろ 他TCG出して悪いけどWSほどでは無いにしてもどのクランも勝てる事は勝てるからなぁ グラン以外の鬼神以降未強化勢はちょっと苦しいが何試合しても1試合も勝てないとかじゃないからな(天敵レベルで相性が悪い場合は別)
4年目からクランファイトという枷をつけて調整楽にしてるだけあって、7年弱続いたTCGとは思えんほど制限カードは少なくそれでいて鬼神以降はかなりバランスはいいよ
まあそれは鬼神以降「GC～SG編でぶっ壊れたギアクログランに極力全クランを追い付かせる」って方向に舵切った結果なんだろうけど それは逆に元々量の少ないカルピス薄めるのをやめて後腐れないよう飲み干す気になったとも取れるのではないか 今日のグレンディオスの追加でもう群雄割拠とか終わっただろ
LJ時代の始まり 何しても文句しか出ないような奴はさっさと辞めたらいいよ その環境確定のグレンってスタンドアップ！で相手のFVがメサイアだったらどうすんの？ 小規模非公認とはいえ二年ぶりにメガコロでショップ優勝してきたヒャッハー
マイナーデッキで大物食いできると楽しいな
四戦全勝するのにエラい神経使ったけど TCGにしろ何にしろ、いずれ終わりは来るだろう
人が離れて暴走した末の最終弾のリストとか見てフフッとなるのは良い文明 あとは収録頻度にもうちょい格差減らしてくれりゃな
FC除けばガチで丸一年放置とかマジ勘弁 ちょうちょうは名称で縛るよりリヴィエール混ぜた方が回るという始末
完ガも回収させまいとCB1つけるわコストとして名称切らせるわ回収には絶対にどこかしらにコスト払わせるような作りにするわ
開発の悪意の塊みたいな名称。正直3期名称以下 つーか久しぶりにメガコロ使ったけど
レリッシュレディがかなり有能だったな
相手にレストを選択させるって使いにくいと思ってたが
そもそもリアいないか寝てれば選択の余地なかったわけで
オブティランドス連打のリソース回復で極めて優秀だった フェンリルは他のストライダーと違ってG3は超越ボーナス無くされ、サポートも出なかったけどZで再登場するから控えめになったんだろうか
鬼神のジェネシスは大体控えめだったけど TDのオルターエゴとかデスティニーディーラー新規イラストなのに光ってないの残念だよな あいつのおかげでそれまで良くできて3回のオブティランドスが4回目すらありえるようになったくらいには強いね
だいたい3回でやめてその後GB8二回使うから結局オブティランドス4枚目を使う場面はほぼ無いけど レリッシュ能力は便利なんだけどグライスフォートと同じでVの攻撃に対してしか使えないのがな そもそも何で新規TDに旧オルターエゴも入れるん
別に再録してほしいほど古くもないし旧TDの価値とかオルターエゴ抜いたらあと何あるの 今更2年も前になる旧TDの価値なんて残す意味も無いだろう
それより新規TDの質を良くして初めての人に始めやすいようにした方が商品としてよっぽど良い そもそも価値とか気にするまでもなく旧ＴＤもう売ってないんじゃねって 再販かからなきゃ当たり前じゃないか
レリッシュは自分もVしか使えないの微妙と思ってたが
そもそもオブティランドス連打なら
相手はVしかアタックしてこなかった 女王はオブティと噛み合う効果持ってるユニット持ってきてくれるとありがたいなぁ
現状g3ダクフェもgb8もあんまり相性よくないから アクフォ新軸どうなるかね、連波は新軸作れるキーワード能力じゃ無い気がするが
シュシュみたいにキーワード関係無しかアルマーダみたいになるか メガコロ強化ならオブティランドス一枚くらい買い足して４枚にしとくかなぁ・・・
コスト回復路線で強化があるならならありなんだけど
女王にせよダークフェイスにせよG3で追加されればスペリオルマンティスはさすがにもう使わなくなるか
持ってないってだけなんだけどさ メランドルはGゾーン一枚につきユニット一枚選べれば
かなり使用感違ってたはず メギドと新キャラにくわえてメイルも蒼波もサヴァスも入ってるからこれもう分かんねえな この間紹介された起動でGの表1枚につき10kパンプ出来る刀剣見た後だとヒット時のメランドル使うのが馬鹿らしくなる 刀剣は割りと器用万能感ある
まあ、コラボだしな
最近、優秀なクレメンGゾーンのおかげで
フワルンが火力不足をケアしてくれる
メガコロのGゾーン割りとスカスカだしな >>418
意外ときついイメージあったんだけどオブティランドスとGB8以外使わないとか？ Gダクフェ使いにくいから抜いた
自分のダクフェはフワルンレイン採用したオブティランドス連打特化よ オブディランドスも値段ツクモ化そうだなぁ
組むかもしれない人は確保しとけよ ランドス集めるなら今のうちなんかね
某根絶者なみの高騰の可能性 安いと思ったら確保していいと思うけど
実際のところ、タイランティスとか少なくない暗躍ユニットと相性悪いから
噛み合わせの悪さは理解しとくべきだね 下手に新軸増やして欲しくないけど、じゃあグレドーラがダークフェイス以外のG3何乗るのって話になるしどうせ新軸来るよなぁ
chouchouとかアマルーダみたいな奴等もいるからメガコロに新軸出されても怖いんだけど メガコロが周回遅れ感あるからマシニングとダクフェだけに軸専念してほしいって気持ちは分かる
正直神器使ってた俺としてはアマルーダ一派が神器名称だったらと思ってた メガコロもぬばたまみたいに新軸に全て持ってかれて既存がゴミ扱いされそうだな。まあその方がいいのか グレドーラって部分的な名前しか分かってないしフルネームがマシニング・グレドーラの可能性がまだ… グレドーラはアニメでもダークフェイスと近い時期に出番あるんだろうし
やってること被ると面白みもないから結構これまでとは毛色違う軸になるかもしれないな アマルーダは次の強化で化けるでしょ
東雲やミサキさんが活躍するとかはないだろうし メガコロで継続的な強化が望めればいいんだけどな…
重要なポジションのアマルーダでさえ放置プレイだから全く信用出来ん グレドーラがルアードやアマルーダみたいな超越コスト踏み倒し型だとしたら
V列暗躍か相手のレストX枚以上～みたいな条件かな
ズーブースターがいつも通り各クランRRR2枠ずつなら新規G4とグレドーラRRRで新G3ダークフェイスがRRになりそう つーかメガコロで下手に強化するとバランス崩すぞ
単体でパラライズやコール不可まではいいにしても攻撃面で☆+とかガード制限とか来たら メガコロ強化するとバランス崩すって言う人毎回いるけどメガコロは一回はっちゃけないとどうしようもないでしょ
メガコロの怪しい要素って言ったらデストロイヤーとオブティ辺りだけど前者は名称ガチガチだし、後者は超越してるターンはVが攻撃面で何も出来ないからバランス調整しやすい方だし 単体でVパラに星付きとかそんな贅沢言うわけないだろ
アホかと
妨害した次のターンの攻め手になるユニットが欲しいだけだ
それがないから毎ターン妨害しか出来ないんだぞ あんだけ騒がれてたイチキシマも環境制圧するには至らなかったしある程度ヤバめな強化しても結局何かしらは苦手な相手残る気がする あの紙束でしかなかったオラクルを一戦級に叩き上げたイキチシマは十分ヤバいでしょ 別に紙束ってほど弱くもなかったし
別にイチキシマだけで顔だしたわけでもない
強くなかったのは確かだが レストやパラライズで封じた数によって云々だと呪縛の焼き直しでしかねえしなぁ
ワールドエンド的な特殊勝利も二番煎じだし
呪縛の焼き直し上等なら自軍レストをコストにアド取ったり攻撃力上げたりって手もあるがね。リアンみたいな感じで 鬼神以降ほとんどのクランがはっちゃけた超越出してるしメガコロもなんかインチキ超越出すでしょ
というかズィーゲンイチキシマVBUSTERのGペル+キーワードGB3のサイクル配れるクランはもっと配ってほしい ディメポにもたまにはぶっ壊れ下さい
ロボクランしか使わない勢がやる気なくなって誘えなくなるの悲しい ダイマックスどダイキングは最早どれだけRに☆とパワー盛ろうがガ制連パン出来なきゃゴミと言うことを証明してくれた
やはりどう頑張っても3パンしか出来ないディメポは最弱 暗躍自体が相手のレストしてるユニットのパワー分だけ同縦列の自軍パンプとかになればいいのに
というかキーワード条件系は全部作り直せよ 正直ノヴァディメポ使いとしては最近パック剥いた記憶が全くない ディメポも新規に勧め辛いクランだよなぁ
値は張るしそれに見合った動きが出来るかどうかだし >>444
それがあるからディメポは☆より醒の方がトリガーとしても噛み合ってると思うんだわ
ダイマックスで醒捲らないと圧力かけられない 未強化組だとペイルにもアサシンみたいなカードほしい いまだに次元のガード貫通はオンリーワンの極悪スキルだとは思うぞ
ただあれが登場したのがＬＢ時代でみんな4点までは受けてくれた環境だったこそ効果的だったって側面はある
ガード1回失敗させれば勝ちってデザインやからね
今はその4点まで持っていくのがけっこう大変になったのが。ＧＧもあるし
スキルがファイトスタイルと噛みあわなくなった感じ ディメポの課題は連パンじゃなくて
相手の連パンを凌ぐ防御面だと思うな
手札増えないから
相手を倒す前に負けるというか
それこそ自分ダイキングにたどり着いたことないわ 攻撃という面ではまぁそこまで弱いわけでも無いと思うんだよ。相手だって実値ガードもそう何度もできるわけじゃないし
問題は１にも２にもアド取り力と、盤面を最初に整えるまでがちょっと弱い 初回超越までにリンカとG1ローレル握ってカームも見えてるなら良い流れなんだが、全部は揃う率は決して高くないからな
Vが通ればルアード並に手札が増えて、ギャロップなら通らなくても少しは手札を増やせるが、やはり守り続けられると厳しい
あと手札が増えても今度はデッキアウト回避手段が少ない
防御に関してはソウル食い合うウィーキングよりもいっそホノリーでいいのではと最近思い始めた
どうせアタック少ないならカームで抑えられるんだ ギャロップはギャロップで攻撃性能低すぎてGB8まで行けてもダイキング完ガ乙Rノーガード余裕だったりするからな
クランらしい動きができるだけ昔よりマシだけど何度強化されても色々足りない メガコロはG4ダークフェイスの効果をVに与えられれば完ガ封じてトリガー乗らなくなるから
あとは多少パワー低くても連パンするかVだけでも超パワー出せればだいぶチャンスは広がる >>403
絶版のトライアルのカード再録しない方が問題あるぞ どうでも良いけどディメポの切り札ってなんでロボばっかなんだろうな
仮面ライダーとかアメコミみたいな変身ヒーローも需要あるだろうに次元鋼闘機宇宙勇機と毎回やたらロボ推してくる フォトンはなんでだろ？倉庫に在庫がたんまりあるとか？ 喧嘩屋とか青き炎とかの、GBなくCB1でアドとれるG2はオーパーツだったからなー
星輝兵以外の名称は死んでるから、今でもヤバイという認識じゃないの？ ∞グレンディオス順調に高くなってるけど4枚必須かな？
CB2だし使うタイミング選ぶし新規G4くるし1セットで十分な気もしてるんだがどうだろう
他に入れるものないと言われればそれまでかもしれんが 月ブシのマンガコンテストで入賞した奴が多分ディメポのユニットだから
記念か何かで商品化するかもな
そうすればヒーロータイプの切り札が出せるな
劇中の描写みるとローレルと絶対に組ませちゃいけない性能してるけど >>463
従来の動きをする事が前提なら4必でしょ
0止めLOする気が一切無いなら知らん 分かりましたメガコロに正社員を渡せばいいんですね？ 強いのは分かるけど0止めグレンは使うのも使われるのも嫌いだなぁ
トーナメントとかなら仕方ないにしても普段使いには全く向かないデッキだし 0止めグレンってアゴ入りロイパラに当たったら死ぬのだろうか 店側の表示ミスでSGRオブティ2500円で買えたのはありがたかった グレねはストライトボーナスでデッキ回復させてほしいトリガーも含めて 安定性無いし、相手にスペコさせると何が起こるか分からないからなぁ
CB無ければギリ採用ラインに上がれたかもしれない >>470
そんなまどろっこしい事しなくてもメサイアで死ぬ ラミラビPR誰も期待してなさそう
ハリーはそもそもPR一枚だけでのし上がれるのかは微妙だけどローゼはどうなるやら ラミラビセットって通販ないんだっけ？
バミュ選挙のセットも会場限定だっけ？ >>466
4枚ある残したことはないが強化来ると考えると3でもいいかもね。 限定PRの時点で空前絶後メーアみたいなしょうもない効果なのわかりきってるしそんなものに何を期待しろというのか >>476
大概解呪にCB使うしどっこいどっこいじゃね 4枚収録だし、ペイル側は無難な初回ペルソナくらいは期待してもいいんじゃないかな？ みんなが納得できるように、大阪のPRはTDのハリーとローゼを再録（伊藤先生書き下ろし）で行こう グレンディオスを再録したり2種類目出さない理由が分からん
新規無理だろこれ ΩグレンディオスってPRも1k超えてるのか
二種目無しって確定した？ 強化するキーカードの入手方法がシングルでしかないってのはそりゃ変な話だわな グレンディオス安いだろ
Ωは高騰したけど星輝兵はメサイアをなんとかしないと ラミラビ含め大阪のグッズ全部について通販の情報が一切出てないんだよな
日時的に行けそうにないから割とマジで用意して欲しいんだけど 一応メサイアにはCBなしでも解呪できるリアがいる。アタック時のブラストモンクとブースト時の白色矮星でどっちもGB付きだからグレン側が先にV字呪縛決めれば手詰まりだけど >>490
2種目もクソも、もともとグレンディオスってΩ介護デッキだろ >>496
何が言いたいのかよく分からないけど0止めって相手のCB使った強い動き封じながらワールドエンド狙うのがメインで、状況に合わせてループでLOも狙えるだけだからむしろ☆入ってないブレイドウイングはカモだぞ 愛着も司書もイェーガーもCBないと動けないからなぁ
グレン側が動き出す前にデマゴアサシンで強引に轢き殺すのが一番かね 今DIABLOとナイトローゼ組もうとしてるんだけど、ナイトローゼって防潮のバンシーよりもジンのが強いの？CCなら十分歩きがするんだけど。
それからDIABLOは今は環境的にキツいのかな？超越ボーナスがPBDiのみだから少し気になった。
質問ばかりですまない！ 0止め狙わないなら∞は2枚でいいかな？友達とのフリー用でビート型で回そうと思ってる ビートとかLOとか0止めとか色々択があるのが強いんだから肝心要の∞は4必須だろ 友達とのフリー用なら2枚でも全然問題ないと思うよ。つか友人とのフリーで0点止めなんて持ち出したら確実に友情に亀裂が入るぞ >>499
CCというかソウルを回収より攻撃に回したほうが強いからジンなんだよなんだかんだCCはあるにこしたことはないし 勉強に使ってみる使われてみるのは悪くないけど常用するもんじゃないよな イチキシマ増えると思ってバンシーにしてたけど結局ジンに変えたな
そもそもバトシス相手じゃ完ガ回収に変えたところでどうしようもなかった 悩んだらイラストで決めればええねん
だから俺のローゼは防潮もいるし散歩すらいる カオスブレイカークライシスって長いからカレーライスでいいかな クライシスとかマスクドポリスブラックとRXとロボとバイオが殴り込みに来そう メガコロもだけどむらくもも次の強化でどうなるかだな
最近はマガツが一番むらくも内で強いんじゃ無いかと思えてきた 現状のブラスターと規制解除後の星16サンクならどっちのが強いんだろ？ RR辺りでこっそりG2のЯユニット増えてたりしないかなぁ 決闘龍強化っていってもGユニット以外で尽くした感あるし、決闘龍はもう初回Gユニットシラユキ固定だろうから強化しても1，2枚じゃね？ とりあえずバニラ引しかないクラン全部にまぁるがる配って
むらくもはとりあえず新規超越は既存の総合ルールで対応してない事を始めそうな気がする、というかそういうクランになりつつある なるかげぬばが貰ったCB1で1枚ドロー系はたちかぜむらくもくるよな流石に マガツもそろそろ連携サポートのカード欲しいな
というわけでオデュッセウスください バインドタイムってリアガード1枚以上バインドって書いてあるけどそうしたらって書いてないしリア０でバインドできなくても＋１００００＋栗１されるの？ 一竜見たら百竜潜むマガツ一族にはマガツホイホイをあげよう シラユキとマガツ強化きてくれないものか。雪女部隊とか組みたいしマガツの連携サポートも欲しい たちかぜやむらくものトップってまったく出てきてないのな むらくもぬばたまは女型ストライダー来たら人気出ると思うの >>522
盤面にリアが一体でもいるならそれをバインド。リアゼロならバインド無し。 グレートネイチャーもフレンズ化すれば人気出るから(暴論) 実際グレネって明らかなメスは少ないよね
個人的には今の感じ突き通して欲しいけど人気取るための最終手段として使ってきそう フレンズはギアクロに任せればいいな
もっと言えば現状なんとも言えないファングにハーレム面で救いを 性別不明なら確実にメスな三毛猫のグレネユニットいないかと思ったがまさかのみけさぶろーだった いらない手札全部余剰ガードに投げてからスパングルド2枚同時に投げて雑ドローした後サハスラーラで全部投げ捨てると楽しいぞ
実用性はあんまり無いが 500歳のメスネコ熟女とかちょっとレベル高いんでアルシャでお願いします
スパンクルドはデッキアウト恐ろしく加速させるのと、結局ガード制限かけられてたら手札から出せないから意味ないのが辛い
その分あるじろーはプロットメイカー並だと思っているけど トコハのクランがむらくもという初期案が採用されていたら、くノ一路線もあり得ただろうな。 アーシャが生まれなかったネオネクはただのお笑い青果物クランとして収録回数年1だっただろうな ノアのチームメイト2人の出番は増えるのだろうか
11月に露骨な収録あるからその時期に出番はあるんだろうが この時期に貰えてアニメに絡めるなら準メイン的な二次収録まで期待できるだろ
俺はみんなにウザがられてもそこまで来るとネガキャンだと言われてもディメポがメイン扱いしてもらえるまではネチネチ言い続けるぞ 最初のシオン戦以外碌な使われ方されてないよな骸
無難にマグンテンブ乗ってりゃ勝ってたんじゃないか そんな事言ったらジェットもロボットだろ
セル画のビヨンドオーダーかっこいいな やっぱヴァンガードの作画はCGじゃない方がしっくりくるわ G終わって次回作は50年後ぐらいに飛んで、地球とクレイ行き来できるようになってるとかか ルアード使ってるがブラスタークラスの耐久力あるテーマ相手だと何度やっても時間内に終わらんなぁ・・・
時間切れ無かったら最終的に前のターンで戻ったベリアル4枚の4連クリティカルで勝つんだが
1ターンにやること多過ぎだわルアード もう世界観変えていいんじゃね
同世界だといつまでも櫂レンアイチクロノが付きまとうし キャラ皆好きだから世代交代してほしくない気持ちはあるけどいつまでもロイパラやギアクロが主人公格の風潮続いていつまでもそれらしい強化され続けるのはね… アイチはまだしも設定上クロノギアクロのストーリ絡みと定期強化せざるを得ないレベルだしな
せっかく超越で何キャラか出したんだし超過去か超未来のどっちかでいこう いっそ地球の人間交えず惑星クレイのユニット同士のバトルアニメにするとか レンって暫く出てきてないじゃん
カズマいるからかと思ったらシオンのけてアイチが出てきてるしよくわからん
あいつが出てこないとDiablo軸がいつまで経っても強化されそうにないんだよなぁ 製作変わってキャラの性格結構変わってるから無理に使わないで交代して欲しいな
時々出るならともかくアレでメインキャラはキツイっす
強化も無理してギアクロネオネクロイパラ出してる感あるしもっと自由にやっても良いんじゃよ >>547
それはもう慣れとしか
相手が長考するようならもう諦めるしか無い メサイア大丈夫なのかな…
手放しで強いカード今のところ1枚しか見えてないけど ふろうがるが規制される要素無いならシープも醒じゃなくて星で良かったんじゃないですかね >>559
せやな、スレチやったな
ルアードと会うと時間切れ必須なんだけど時間内に勝つ方法なんか無いっすか >>559
アニメスレがまともに機能してないから仕方ないね >>559
お前いつもアニメアニメ言ってるな
最近のデッキは慣れてない人使うとどれも長いよね
すぐターン回るの動きがわかりやすいなるかみぐらいじゃね ルアードとやる時はルアード側はもちろん、自分も早く終われるよう意識しなきゃ時間切れになりやすい
そんぐらいダムドに乗ったルアードは固い 攻め時が分からずずっとティボールド乗ってすまない… ルアードと当たった側が時間足りねーって言うのは分かるけどルアード側が時間足りねーって言うのは違うよね
プレイングか構築変えろって話 ほんとそれ
制限時間延ばしてくれ
いやまあ１ファイト１時間とかそれはそれでどうよとも思うけどさ >>568
ルアードが時間かかる理由の大半がサーチシャッフルで
それがルアードの強みでそれが無かったらルアード使う理由無いレベルなんだが 制限時間伸ばしたらリフロスもみっくも帰ってきていいよね？ 時間制限も構築ルールなんかと同じ大会出る上での決まりの一つなのに
その中で勝てる工夫すらしないで時間足りないって文句ばっか言ってるのは正直理解出来ない ルアード使ってる身からしてもカースドアイは流石に規制してほしいわ
ノイッシュセミアスあるしいいでしょ 時間通りに終われないのは自分のデッキを理解していない証拠 とはいえルアード慣れてる人でも相手が長考したらどうしようもないし
早くやっても相手が何してるか分からず同じことをゆっくりさせられることもあるわけで
1ターンに5回ぐらいシャッフルさせるようなテーマにしたブシロが悪い 囲碁将棋のように各ファイターごとの持ち時間にしたら？ 良く言われてるけどルアードってそんなに回すの難しいのか
ローゼみたいなものなのかね >>580
ぐるぐるするデッキは１人回しとかして慣れてるのと慣れてないのじゃスピード全然違うよ ルアード使う奴は考えるなってすごい発想だな
そんなに環境が憎いのかよ 大和VGCSの動画でルアードが対戦してるがコンヴァル置いた竜皇のターンが本当にずっとカースドアイを混ぜるだけの作業になってるから何らかの規制はあるかもね
冬の地区で目立てばだが 俺の使ってるクランより強いデッキ、優遇されてるデッキ、強化されてるデッキは全部憎いよ >>580
回すの難しいっていうか
結構行き当たりばったりなことが多くてこの時こうするべきって状況があんまり無い
何よりグルグル作業ばっかだから1ターンにやること多過ぎ 言うほど多くないんだよなぁ
環境憎しで話を盛るのやめてくんないかなぁ そうだよ
だから君にはヴァンガードやってる人間はろくでもないやつばっかだって周りに広めてほしいんだよ
なんj辺りにスレたてたら事実確認とかも要らず勢いだけで盛り上がってくれるから
盛り下がったヴァンガードを変えてかつての栄光を取り戻すために頼んだよ刺すぞ君役目でしょ この動画の竜皇ターン見てやること少ないって言えるなら凄いと思うわ
https://youtu.be/9-PEJj2mwcg こいつら常に手動かしてないと死ぬ病気にでも罹ってんのか そんなに環境が憎くてたまらないなら大会なんかに出るなよ 泥仕合になる前に初回超越から轢き殺しに行けるデマゴアサシンやバッドエンドはやっぱ最高だわ カードぐにゃぐにゃになってんだろうな
ホント不快だわ ああいうカードひん曲げて音鳴らすのってなんか楽しいんかね
改造車で爆音鳴らしてる族と知能変わらんのでは 最近始めたばっかりか？ヴァンガードの基本フロアルール見て来いよ 釣り針が大きすぎる
ティアードラゴンでも釣る気か？ シャカパチとカードの端弾きながら置くやつはカード曲がりすぎてて余裕でジャッジ案件だわ Gガ来る前ならグッドエンドで死んでくれたんだけどなあ ブシロードはフロアルールで過剰なシャカパチはジャッジ呼べるから呼んでけ 相手がシャカパチする度にパンプするクレイエレメンタル出せば解決 別に相手がやめてくださいとかいってるわけでもないし叩くほどでもなくね
過剰反応過ぎるわ
嫌ならジャッジ呼べってだけの話だろ なんでルール破ってまでわざわざやるんかねアレ？
貧乏ゆすりみたいであんまり良い感じはしないと思うんだけど
もう癖みたいになってるのかなあ まあ過剰かどうか判断するのはジャッジと相手だからな
現場で何も起きてないなら過剰と判断されなかったんだろう とりあえず単発の公式大会でテスト的に制限時間30分～40分はやってみてもいいんじゃねえかなぁ
シャッフルとサーチが時間かかってる最大の原因だからさ 大会で1試合の時間増やすと早く試合終わった人の待ち時間が増えるんだよな。5分伸ばしただけで大会終了時間も合計約20分前後増えるから単純にショップ側の負担もでかくなる。そもそも長引くデッキタイプの方がマイノリティだしなあ ブレイドウイングとか言う時間が5分か20分の極端なデッキ >>609
貧乏揺すりは健康にいいかは一緒にするのはエヌジー シャカパチガン反り遊戯王スリプレマを指でなぞるドローする時一旦机に置く奴ー 計算してる感じでプレマなぞってるやつおるよなーあれ何してんだろうな足し算書いてんの？ドロー机置きもいちいちうざい 時間ねー
サーチ（パチパチパチパチ）シャッフル（パチパチパチパチ）カットお願いしまーす（パチパチパチパチ）
あの時間で3分くらい短縮できると思うw 長考指摘したらキレる奴はヴァンガードどころかTCG辞めてくれマジで 決勝卓のみ将棋みたいに持ち時間制にしよう
ジャッジいれば問題ないはずだ この流れになるとコンプ爆発させるやつでてくるからおもしろい デュエマ方式で戻す系を全部ボトムにすればかなりの短縮になるんだけどな
ツクヨミ的な意味で頭使うことなるけどさ 手札2枚のブラスター軸で何を3分ぐらい悩む必要があるんすかねぇ・・・ 次元ロボでガード破壊しかける時は相手のガード長考もやむを得ないからなんだかんだでファイトはそこそこ時間かかる カードを一旦卓に置く奴の派生で一回横に立ててカード見てから手札に加える奴とかいるよな カードの置き方やシャカパチよりも何よりも挨拶出来ない奴が一番ゴミ >>627
誰もそこまでは言ってないんじゃあ……？
何度もシャッフルするなら一回一回を短縮するほうがお互い楽でしょ レギュレーションの中で勝つ努力をするのも実力のうちよ 今のルアードって竜皇複数枚搭載しても環境相手に攻めきれなくて長期戦になるの？
時間切れになるよりは竜皇で全ブッパした方が精神的にも良いと思うんだけど >>633
トリガー一枚も捲れず初回ダムドで焼けずってなるとグダグダ時間かかるよ >>634
じゃあもうお前は大会に出るな
あれが嫌これが嫌うるさい 嫌なんて言ってねえだろレスつけんな死ねアスペ刺すぞ ここにいるやつらは全員ヴァンガードプレイヤーは民度低いって思わせるために工作してる刺すぞ君だけだからな
まともなプレイヤーならルアードだろうがリフロスだろうが受け入れてくれる 公式に金取るようになったら試合時間長くしてもいいんじゃないかな ぶっちゃけルアード使うよりダムド乗り続けることの方が多い現実
手札2、3枚で竜皇になんか乗れんわ シャカパチをカッコイイと思っているやつ多すぎ、学校で虐められているからショップでイキリたいだろうな( ＾∀＾) ターン伸びてもその分相手の殴りが強くなってその分手札削られるだけだからみんな2回目からルアード乗ってヒール切らせる動きしてるのにダムド乗り続けるて… 状況にもよるけど
さすがに5ダメで手札全捨てしても竜皇のライン上がらないような状況ならダムド乗るわ ダムドで耐久に走っても良いけど５０００要求だけしてエンドする動きやめて
ハンドほぼ削れて無いから そもそもみんな言うほど超越2回目で竜皇乗らんような
手札少ないのもあるけとエスラス含むだけで2枚G1消えるから儀式7達成できんかもしれんし もうみんなブラスター使えばいいんじゃね？難しいこともややこしいしないし
リンクとの相性がどうなのかは分からないけど ローラ前出してガンス乗り続けるだけでカオスはとれそう 色々ファイト時間長期化理由あるけど
特にカースドアイはもうほぼ第二のリフロスと化してるな… いやカオスは普通にローラ出すだけで倒せるよ
ってかまさにサンク時代はそうやって倒されてたわけだし ローラで茶を濁しつつFTでブラブレと犬おくだけだから楽だよ ファング組んでみたけどやっぱ時翔と絡ませるといいな
漫画の付録も採用範囲かもしれない >>652
犬にラクスカリーナ撃たれないもんなのかね ヴァンキも竜皇以降かなり強くなったと思うんだけどなぁ回すのも簡単な割にはシャドパラギアクロに比べると全然見かけない グリゼル呪縛されたときドロップバインドできるから返しのことも考えて多めに積むかザッパー積んでおいたほうが
リンク対策にはいいかな？ というか今回のグレンとか流石にはっちゃけ過ぎだし加減エレメンタルの解呪持ちGユニット出して
ポックルなんて一部のクランしか使えないやつじゃなくてさ しゃかぱちはともかく人の考え方まで口だすやつは対人ゲーム向いてないよ >>656
VBUSTERとSPARKINGだけで8000円位するから新しく組むにはハードルが高かったんだと思う
どっちも初動から値段全く変わらなかった上にレシェフも今一枚千円くらいだし、グリゼルとアナスタシアも初動高めだったし 逆に新規のRRRとレシェフ以外は1枚1枚はそんなにはキツくないよね(光り物多いからトータルだと地味にするけど)
メインデッキは竜皇のカードだけでもかなりガチに近いレベルになるし
プレイングも最適とまでは言わずにとりあえず強く動かす分には相当楽な方だと思う ヴァンキはパワーは伸びるけど手札が増えない典型的なドラエンだからな
それ以上のリソースとパワーで攻めてくるギアクロやダクイレに普通に殴り返されて普通に死ぬ 他クランが焼き出来ている以上、手札増えない欠点をどうにかしないとこの先未来永劫ドラゴンエンパイアが環境トップに来る事はない。希望の星のぬばたまも結局チーム戦の安定枠で終わったし ゲーム上スペコ>焼きなんだものしょうがない
出した時点で仕事するのにあくまで焼きは相手ターン焼きじゃないかぎり後手もいいとこ
なんだかんだたちかぜぬばたまがちゃんと強化したら一番将来性あるきがするわ ヴァンキは札増えるって程ではないが案外減らなくなってるぞ
登場時とか先頭参加後ソウルインとか4ドライブとか色々あるけどアナスタシアが一番偉い 焼きもスペコも特性に含まれないクランはどう生きていけばいいんですか >>667
逆にどうしようもなさすぎてインチキシマみたいなのが貰える >>667
特性が「◯◯したら何してもいい」だったらドローや4ドライブは貰えると思うから諦めずに ぬばたまは残影メインで強化したら環境にも届くかもしれない
支配テメェはもうだめだ なるかみはヘレナとファティンが引くで、コストも枠も他に使い道あるから悩むけど
単純に他が強すぎてパっとしない感出てるんじゃないかな
焼けるからルアードとイチキには強いと思うしバインドでグランも抑えられる良クランではある >>667
焼きもスペコもないソウル貯めてパンプするだけのクランだったダクイレは今やソウル貯めればガード制限付き☆増加もVスタも全面焼きもガード値パンプも出来るクランになってるから大丈夫。
とりあえず全クランにイェーガーみたいなクラン特性生かした亜種シシルス配れよと思う 支配ぬばたまが相手にパワー付与を実質コストに使い始めたし相手ドーピングして退却させるカードくらいでてもいい 除去クランにドロー配る割にアド取りクランには除去配りたがらないよね 相手にパンプ上げていいから、エンドフェイズ退却巻き込んで
それあるだけでほんと変わる リエータはたいしてルアードにダメージも与えられず半殺しにされてイイトコ無しだったから優しくね >>672
ルアードもイチキもなるかみ程度の焼きじゃどうしようもないと思うぞ
慣れてない初見殺しならともかく グレネはGガで相手をドーピングしよう
ガードステップ除去じゃないからいいでしょ 根絶者もそうだけど結局ドロップバインド選ぶのはほとんど相手だからな
ルアードなら当然ベリアル以外のトリガーかG2G3選ぶし
焼きも今のルアードの展開力なら更地にされても大して効果ない
VMAXも完ガとGGで止まるしな >>677
ブラブレとかダムドとかカオブレとかそれなりにはいる グランのドロップ利用も中々強いと思ってたけどそれでもやっぱ山札からダイレクトに引っ張ってれるスペコって ヴァンキで中盤にドロップ参照デッキのドロップ枯らす勢いでバインドしようとするならかなりバインドに特化させないとな
FV焼かれるとバインド速度が厳しくなる あんまりバインド溜まるとクラウドマスターとかトロンの高パワーで殴ればもう死ぬんじゃねって思う
たった１０枚で２９０００だからな 初回のグルグルに入るとドロップはとばしきれず結局ヴァンキは竜皇を耐えながら戦わなきゃならないが
ルアードは序盤の展開とガードのしづらさ、ボーナスが安定しない動き辛さと戦うことになるから
もろもろの不確定要素考慮して6：4くらいでルアードが若干有利対面って印象
オラクルはどうしようもない場面を除けば普通に戦える 少なくとも初回超越でダムド出されたら高確率でハートロッド消えるからなぁ
やっぱりルアードの最大の弱点は時間切れと
時間切れ意識して早くしたせいで起きるプレミだと思うわ
こいつらさえなんとかなれば大抵のデッキはなんとかなる柔軟性があると思う
要はカードの把握と練習やね とりあえずどのデッキでも一人回しか身内とのファイトでテキストと動きを練習してくれ
大会出て最強スキルとかコストの払い忘れとかやめてくれ 根絶の強みはサリヴァンもルアードも名前だけのクソ雑魚に出来る点だから 慈愛ビッグベリーをイラスト違いで再録してくださいお願いします 大して強くない超越はむすけがRR枠辺り奪っていくまでは見えた LJブースター見た後だとズーパックも色んな軸への強化期待して良いのかなって思えてくる サリヴァンはデリート以前に超越前の殴り合いで勝負が決まりそうな LJと違って単独ブースターなわけじゃないんだからそんな手広くやられても困る
特にメガコロは新基軸追加確定してるんだし浮ついてあちこち手を出すより
アニメ組に絞るか汎用性高いカードをしっかり配るかして欲しい >>694
ブシロード「まだショップにトライスリーあるんで、そっち買ってください」 メガコロで既存の軸としては暗躍、マシニング、ギラファ 位か？ >>700
ねじ太イラストの慈愛が見たいんだよなぁ 唯一現クラントップが出してきた上に後々脱落しそうとはいえ使徒2枠も使って気合い入れてるなメガコロ。多分ズーパックトップレア間違いないだろうし、暗躍じゃ派手さがないので新キーワード来そう 女王が暗躍になるのかどうか
そもそも世界一可愛いイラストの可能性もあるし サリヴァン側がスタンドアップ根絶だとわかったらデマゴアサシンルートしかけてくると思うんだけど根絶側それ耐えれるのか？ >>696
G3ルアード封じられたぐらいじゃなぁ
ライン調整できるブランウェン多めに積めばいいだけだし
グルグル回してたらG3手札によく来るし
展開力もフォドラでどうとでもなる 刀剣は無個性イケメンしかいないのかと思ってたらワイルドおっさんもいたのか カメラはやっぱりこれぐらいの距離で良いよ
他は近すぎ つえーな
15000以上シールド値上がるGGじゃないと防ぐの辛そう >>712
デッキセット1つでGゾーン16枚必要だから必然的に多い
その結果がGペルソナ多めで枠カツカツなんだけど
この調子だとGB8いなくね？ 日本号から自分に守護者を見せるなと言う意思が見える へ、ヘヴィデュークは当たったらドローするし・・・ローレルでスタンドもするし・・・ >>707
耐えられるかどうかはどのクランも基本一緒じゃねえか
まあそもそもアサシン貪欲吐きながら毎ターン万パンプ入って山きつくなったらブレダマオス撃つだけだからそこまでデマゴに頼る必要もないとおもうけどね
もちろん山の枚数気にかけなきゃいけなくてそこでの戦いにくさはあるからデマゴ撃てるにこしたことはないが こういうおっさんキャラもいるのか
美形イケメンとかいらねぇからおっさんばっかでお願い >>721
まずは花丸、次に日本号で常に守護者腐らせるマンでいいと思うがなぁ
それに花丸の方なら展開鈍ってようが呪縛サークルあろうが36000パンチ出来るし >>722
いやいや上の方で根絶からしたらサリヴァンはＶバニラのくそ雑魚的な意見あったからさ。実際超越合戦始まったら防御力大きく削がれるしSBできないからかなりきついと思うんよ。
だから根絶相手には初回デマゴアサシン一択だけどそれを根絶耐えれないっしょっていう いや、初回デマゴアサシンわかってるから一回ぐらいは今でも耐えられるよ
毎回は無理でも備えは可能だし
劇的な有利不利はない 今日は刀剣乱舞花丸のカード、G4の日本号を紹介だー！まずが能力のおさらい！ こんなかんじ！Gガーディアンでもパンプが入るから防ぎにくくていい感じ！では気になるところをピックアップ！
例のテキストを復唱するだけで何のためにもならん考察もどき書いているブログはこんな記事書きそう デリートバインド痛くないとかルアードもう弱点無しかよ
焼かれたらお終いのシープ頼りギアクロより強いじゃないか むしろソウル吐かないから
サリヴァンもティボ連打で正面からの殴り合いになるから
前列呪縛のが重要 日本号花丸はGB付けてもいいからもっとパンプさせてくれよ
原作で槍は刀装貫通なのを再現してくれてるのは面白いんだけどさ デマゴでなくても万パンプアサシンターンを一回でも防げる防御力が根絶にあるかというと疑問だわ 先乗りグレイヱンドやけくそ展開ギヴンで早々に畳めばええんや(適当) 防がずに受けるだろ普通
アサシンを実値で止めるバカがいるわけない
序盤のダメージ抑えて手札整えて
先攻G3から根絶前列呪縛で攻め手を減らすことも可能だ
初回デマゴアサシンで毎回死ぬならどのデッキで相手しても死ぬわ ケヰヲスなら…ケヰヲスならどうにかしてくれるはずだ… 何点以上受けても死なないとかすげーなあ俺じゃとてもじゃないが勝てねえわ ルアードは根絶キツいだろ
超越コスト踏み倒しも超越ボーナスもないのに
竜皇ルアードもラクスカリーナで後列呪縛できるから他のクランよりは防ぎやすいし 毎回は無理だぞ常識的に考えて
つーか俺根絶使っても相手がデマゴアサシンするより
初回ルジェイラスからその後にティボかブレダで死ぬんだが
お前らのデマゴアサシンでの致死率どんだけよ？ >>737
たぶん突っ込まれてるのはティボアサシンを全部受けるとか言ってるとこだと思うぞ なんでアマルーダは永続効果で超越コスト代替なのにルアードはライドフェイズ開始時なのか
理解不能 止められるのは止めて
止められないのは受ける
そしてヒールを祈る
後は初回までにヒールと万券を手札にいくつ揃えられるか
の勝負だと思うんだが
ダクイレ相手だと毎回みんな死ぬのか？ ぶっちゃけルアードの場合ベリアルをフル活用できる時点で不利になりにくい
超越してもデリートされたままとかならそりゃキツイが >>718
なんだったのかも糞も何年前のと比べてんの >>735
>>741
何も言い返せなくなったエアプがこうやって発狂し始めるのほんと笑う 話がみえてこないし安価もつけないし触らんほうがいいやつかこれ >>742
それでもベリアルをハンドからしか出せないって相当辛いと思うぞ
初回までにハンドに抱えられないとエンジン始動しないし いや、根絶は初回デマゴアサシンで死ぬ
って言われたから
死なないこともあるのと、初回デマゴアサシン自体あんま喰らわない
という実体験なんだが
自分だけの経験なのかね？ そもそもデマゴアサシンって基本死なないでしょ、5点まで詰められてかつ手札2枚くらいまで削られるくらいのイメージ >>747
どこかのタイミングでティボールドアサシンはいったら死ぬんじゃねえのってレスしたら
アサシンは全部うけまぁす！って返したから、何点受けたら死ぬんだって突っ込まれたんだろ
デマゴ死ぬ死なないはしらんし誰と話してんのかわかんないからいい加減安価つけろ >>746
フォドラで呼べるし
ノイッシュやレイヴンでも呼べる時あるぞ >>736
ダムド連打イルガンエスラス拾ってるだけで根絶の貴重なアタッカーは枯れていくしルアードに一点も入れられないが そもそも今のルアードの超越ボーナスって１回でも通ればカースドアイ2湧きして1枚から4枚に化けるからリソース戦する相手には勝ちレベル。撃てない前提でルアード側も動くもんなんだが 普通に言えばいいのになんか今日は高圧的でこわい人ばっかだな >>749
いやでも、「突っ込まれた」とか言ってるけど突っ込んだのお前自身じゃん？
ID:ATK2TN5R0とID:3r8yul5Jdってどっちもお前だしな？
ﾜｯﾁｮｲの712Pでバレバレなんだよ？知らなかった？
なんで、自演したん？w
735 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｽﾌﾟｯｯ Sd69-712P [110.163.216.42]) sage 2017/09/25(月) 11:46:40.43 ID:3r8yul5Jd
何点以上受けても死なないとかすげーなあ俺じゃとてもじゃないが勝てねえわ >>754
>>749は、
どこかのタイミングでアサシンされたら死ぬんじゃねえのって(俺が)レスしたら
何点受けたら死ぬんだって(俺に)突っ込まれたんだろ
っていう意味かと。別に()のなか書かなくても伝わるし
なんで喧嘩腰になって自爆しちゃうかな なんか申し訳ない、自分の疑問からこんな流れになっちゃって… >>757
別に気にしなくて良いと思うよ
お互いの回り方にもよるけどソウルにアサシン3枚くらい突っ込まれたら根絶者は死にはしなくてもかなり追い込まれそう ルアードの超越ボーナスなんて1度でもうてたらまず勝ち確レベルで稼いでくんだから
現環境でも相手がよほど悪い展開してない限り撃たせてくれることなんてほぼないだろうに
根絶で超越ボーナス消えるから云々いってるやつはそこじゃないだろと デマゴアサシンも常にうまくいくならそりゃ脅威なんだが
実際は５分５分くらいの確率で不発か動いても倒せない威力にしかならないんで結局そこは運でしか無いのよね
そこからさらに超越前にターンかさむ程威力も成功率も下がるから構築やプレイングでカバーしに行く事もできる >>759
その勝ち確を止められるのがルアードぐらいだからルアードは環境なんだろがい 大体毎回毎回デマゴアサシンなんてできるわけないんだしやられたら事故程度のもんだよ
そんなの気にするより通常ムーブの対策考えた方がよっぽどいい 俺はルアードの超越コスト踏み倒しも超越ボーナスもないのにって言ったのに誰もコスト踏み倒しの方に触れてないからみんな頭に血が上って文字が見えてないんだろ
今日はまともに話出来なさそうだから明日の生放送のあたりまで消えよ ルアードと戦ったことないのが丸わかりのレスやめなさい露呈してるぞ まあ根絶は結局根本的な問題がなにも解決されてないのにやることはデリート一辺倒、それに対してルアードもダクイレもここ一年的確な強化を受け続けてる訳で結局及ばないのは目に見えてるんだよな >>763
だからブランウェン4積みかつデッキぐるぐる回してたら嫌でもG3手札に来るで解決してるだろ
動きが制限されてる以上絶対有利とは言わんが不利とまでは呼べん グレイヱンドでバニッシュデリートの速度は速くなったから引き次第だが無理すれば3回目超越でヱヰゴヲグ狙えるかもってのは大きな進歩 すまんヱヰゴヲグの特殊勝利
それにしても根絶者は変換がしにくい奴らばっかだな 13枚ドロップがたまる頃には普通に決着ついてるんだよな 最近のルアード相手なら特殊勝利まで行けるんじゃね
だいたいスペクトラル入ってないからダムドで手札整えてる間はこっちも手札温存してGRルアード1回凌げば行けそう
GRルアード1回凌ぐって時点でハードル高いけど 新しい根絶まだわかんないけどオグマでハンド削られた場合はリカバリーできそうなの？ 竜皇発売当初に比べて十二支刻獣にまたGGとネクステ採用増えだしたな
2回目以降のギアネク乗ること考えたらG表の数的にGGネクステの方が要求値高いからなんだろうけどそれでギアネク1回はともかくアヴニール1回しか乗れないって響いてこないのかな >>774
スプリット、アヴニール、ギアネク、GGネクステ、どれ乗っても1ターンに6～8枚デッキ削れるから5回目にはもうこいつらが十分に動ける分のデッキはほぼ残ってない
ていうか基本アヴニールは面取ってターン誤魔化すくらいにしか使わん バトシス枠って事は
・強化されて散々騒がれた割に環境ではあまり暴れない
・他の強化に埋もれてシングルがそこまで高騰しない 尖ってて一見めっちゃ強く見えるけど思ったより苦手な相手多い枠 ここで騒がれる奴は実際そこまででもない
強いけど、うん…？って奴が一番ヤバい >>782
あーたしかにそんな反応されてるやつが
一番やばいことやってる気がするわ
ガッシュとかまさにそんなんだった 早い時期に公開
過去カードが大暴騰
安定しないのが目に見えてる
だけどある程度の強さはやっぱある
根絶さんどう考えてもバトシス枠ですありがとうございました 最近のだとアヴニールフェニックスの初期の評価スゲー低かった気がする
一番宛にならねぇって思った前評判はレイフォだけど アヴニールは十二支ヤケクソ強化来たけどどうせ時翔軸の方が強いでしょって評価だったような >>778
なるほどそう考えるとそもそもアヴニール二回乗ること自体無いか 正直ブレダマオスはGB3CB2くらいを覚悟してた
強化ありクランでGB3超越ないのはダクイレくらいか？ バミューダはЯしてもいいと思うんだよなぁ
一部のファンは好きでしょそういうの いや、鬼神まではアヴニールそこまで強くなかったでしょ
詰めにオックスとスピアヘッド、デュプレックスで小回りも効かせてきたから強くなった
素のテキスト読んでも弱いと思ってたなら知らん デミウルゴスはアヴニールでデミる前の動きを補強出来たのは大きい
スプリットと違って全身全霊でも問題なく動かせるし >>793
ブレダマオスはあの性能でワンコインの値段なのがヤバイ。GペルとCB1と手札2枚でトリガー戻し付きVスタなんて色々とおかしいのにお手頃価格
実際は強制的にソウル減るしアサシンと併用できない所がマイナス査定になってるのかもしれんが なるかみとかいう強化の理想形
昔のバインドの貯めにくさをずっと味わってきたから今はかなりワンチャンあるし楽しい 今回はファングよりもデミの方が良い強化になってそう >>798
アサシンのおかげで1回目のアタック時にG0戻すになったと思えば万々歳すわ
パンプ5kが2体なのも地味に恐ろしい デミにエンメ入れたらかなりいい感じ
追加でパンプもできるしバインドも稼げる ブレダマオスはガスティール関係でその弾だけでデッキ組めるようになったら値段跳ね上がると思うわ
今の安さって入るカードがあちこちに散らばっててシングル価格も地味に張る故の敷居の高さから来てると思うし ダガンはバインドも稼げて優秀だけどそれ以上にアルカが便利過ぎる たちかぜにどんな強化が来てもツインテンペストは使いそうにない クロノファングは強化って言うか今回の強化でようやくスタートラインに立てた気がする ブレダマオスは仕留め損なった際に減りすぎるソウルのお陰でGGが紙切れになったり
実質他の切り札と併用できないあたりが痛いけど単体で見たら強いよね
山札問題でこれに乗る以外の選択肢が取れないっていうのは良し悪しだけど ブレダマオス一回目なんとかしのいだけど
2回目打たれたら死ぬ
って状況になった時に、相手の手札がトリガーまみれで超越出来ない
ってなった時はありがたく逆転させてもらった ツインテンペストはコスト対効果があからさまに見合ってないから素直に上位出して欲しい ブレダマオスでGGが紙切れになったことなんてないな
基本サンジェルマンはいけるし、最低アグラトバトマラトは使えるし… 結局シャルハが陽の目を浴びる前にガスティール来てしまったか ツインテンペストは今の査定だったらコストの部分がバッサリ無くなってるかCB1かSB1くらいになってる
下手すると6体以上退却したらCCSCとか付いてくる 1回の収録でガスティールちゃんと物になるのかな。地力あるダクイレだけどアマルーダみたいな中途半端なの量産しないで欲しい ガスティールがヘタれる可能性があるとしたら新能力かつその能力自体が微妙or縛りキツイのに枚数足りない場合とかか
深闇引き継ぐなら今のカードと同弾収録だけで十分強いだろうし、新能力でもよほど方向性違わない限り既存の有能カード積めばグッドスタッフにはなるだろう 暴喰状態になったらCB1で互いのリアガード全滅させてパワー+10000/ドライブ+1くらいは許されるはず >>816
クロノタイガーGG見る限りクリも付くぞ ガスティール三つ目だし、ぬばたま勢の黒幕みたいだし、支配能力使ったりしてな
ダクイレで急に支配使い始めて本当に強いかは分からんけど ガスティールは魂の牢獄レリクスの主だからペイルみたいなことやり始めそう >>814
アマルーダちゃんと強化来ると思う
新キャラとか来ない限り ガスティールが支配使うのはめっちゃ熱い展開だな。ぬばたまは残影に戻ればいい、コンゴウ一派まだおったやろ >>818
それ言ったら女王も暗躍よりも支配っぽいんだよなどうなるやら もう敵キャラが使うのは全員支配使えばいいんじゃないかな(思考停止) ガスティールがストライダーならよほど変な超越ボーナス持たされない限り安泰でしょうよ
ダクイレってGユニットもリアガードも有能な奴みんな名称指定無いんだもの……… オプティランドスしながらライド封じにVスタンド封じすればいいだろ(ハナホジ) ぬばたまって当然っちゃ当然なんだけど残影強化の声は大きくても支配はもう大して強化望まれてないよね
ファイターズロードでも鬼神竜皇組で唯一入賞してなかったし 女王がGユニットで既存軸使う可能性もなくはないしな ディフライダーはＧユニットじゃないんじゃないかなあ
まあ女王はＧ３Ｇ４両方で出るだろうけど GZ最終弾でクロノジェットはどんなVスタをやってくれるかな 元帥は攻撃方法が違うかもしれんがガスティールは分け方思いつかんな 本気で取り組んでないから気にせんかったけどなんでダクイレシャドパラジェネシス規制されてないの？ メガコロ女王が仮面ライダーZOの蜘蛛女みたいなのだったらどうしよう
あれ軽くトラウマだから相手にしたらプレミしそうで怖い ルアードはもう最終的にクインティプルドライブとか特殊勝利あっても驚かん 4種類あるテーマの内自分が使うテーマが2種類以下ならシングル買いが一番かと 自分ならパックからの使えるクラン、デッキの期待値が2/3くらいでないと
箱買いはしないな
最低でも半分以上は使ってるデッキのカードが出ないと困る クランブースターは基本的にシングル安定じゃないか
どの弾も最初は高い高い言われてるものもRRR以下は出たらすぐに1000円切ってるし メガコロニーの女王？ ああ、それって昆虫女王メスキングでしょ、知ってる知ってる
HAGA…じゃなくてSEGAのゲームで見たよ 今回みたいにどれもある程度環境に絡みそうなのだと過去のCBとは比較できんよ
△は言わずもがなアクフォギアクロは一部しか値段付かなかったし Ｇゾーンで表なら残影の枚数制限を無くしてくれるシラヌイピースセイバーが出るよきっと… 単クランだけの収録ならまだ良いよ特殊ブースターは
問題は複数クランが特殊ブースターにひとまとめにされた場合。基本的にこれらの高レアは性能以上のお値段になるから構築の上で壁になる
お前らだよ天命アルトと胸アーシャとGGアマテ ぬばたまは優秀なG1増えてくれないかなぁ未だに3枠くらい余ってるけどドレマスフウキしか候補無いし
タヌキは良かったが 残影の強みって手札全投げ速攻のディスアド軽減だし、超越2回目までに殺すか死んでるし問題ないでしょ。相手の1回目の超越耐えるだけの手札確保が最大の目的であって、手札7枚で超越合戦するデッキでもない ぬばたまよくG2バニラ推されてるからG1バニラも入れたら？
滅+ムジンで31Kラインは作れるし アルトマイルは徐々に寝下がって来たけどアーシャが未だにそれなりの値段を維持してるな 俺はタヌキドレマスフウキに不満があるのがよくわかんないわ アルトマイルは山ほどあるロイパラの優先度低い選択肢だけど
ネオネクはアーシャくらいしかいないからな
もっと横に広げていくべきなんだろうが 殆どのデッキに守護者4枚に加えてシシルス互換数枚が入ってG1って強いカード入れる枠が少なくて個性出しにくいところだとは思う
とG1帯は悪くないけどG2帯の層が薄いクラン使ってて思う フルSPアーシャとか見てるとバミューダに近いもの感じる 何処のクランにも何故かフルSP勢はいる
シズク軸フルSP(Gゾーン込み)はさすがにドン引きしたが GゾーンはSPは出来そうな値段ならするけどメインは気がひける ガスティールがそのまま支配効果になるとも思えんけどそのまま深闇って感じもしないな
鬼神で深闇Rやシャルハ専がそこまで増えなかったから深闇軸は物足りない所もあるがガスティールは新規能力でもないと変わり映えしないかも
シャルハはVとして他との差別化で見るとなんともだが、ガスティールが自己ストライド補助もちならRとして安泰化も？ >>853
ドレマスはG2にバニラ積んでたら使いやすいと思う そもそもフルSPのための在庫探しから結構骨が折れる気が やるなら全カード一番高価な仕様で揃えたい！って何をトチ狂ったかギアクロのフルレア揃えようとした時期があったけど
GRやらSCRやらSPやら同じカードなのに複数種高レアリティに属するカードがあってどれが「一番」か良く分からんしキリないなって結局途中で辞めた 一番高価ってだけなら相場見れば分かるっしょ
ネクステのSCRよりGR版の方が好きとか好みの問題の話はさすがに知らんけど 今月号のカードゲーマーにダイモス・ベアーというカードが付くみたい
名前的にノヴァっぽいかな？ ロボットアニメのイメージするけど一応星の名前だなダイモス 闘将ダイモスなついなー
つっても新旧いろんなスパロボで知識持ってるのも居るのか 闘将ダイモスってなついとかのレベルじゃ…
新カオブレさん馬鹿にされてるけど下敷きとしてはちゃんと強いと思います 新カオブレさんは別にそこまで必要とされてなかったのに出てきちゃった感がな… 今何気無くWikiのリンクのページ見たけど種類すごくあるのな。ロイパラかげろうシャドパラの次くらいかな どうせこのスレにはスーパージェッター世代もいるんだろ >>858
価格見ててっきりG3シズク自体かなり強い効果なんだと思ってたから余計に驚いたわ シズク軸結構強くてビビる
やってる事はG2以上をひたすら引き込むだけなのに あらまじか普通に強いのか
しかしバミューダクレイ物語でのシズクの活躍を知ってるとG3シズクは感慨深いな アンジュ、オリヴィア、プリシラは滅茶苦茶強いって程でもないけど有能なんだが、他がな そういえば、次のリンク強化で
ノーベリウムをグレンで本格採用して
ラクスカリーナと合わせて相手のターンにΩ呪縛達成も狙えそうだよな
ロマンコンボだけど 5点達成してるグレンに対してR並べてくる粗忽者にしか通用しない 今だっているけどね
インゼロで粘ってL呪縛固めたら
残ったラインに並べてBRで死んでくれる人
一度決まると警戒されて次はなかなかないが 根絶はシシルスサーチ無いからR用G3入れるの悩むね いうてCならこんなもんやろーって言おうと思ったらよく見たらRだった 根絶の方ってなんでCB入るんだろうな
デリートとかいう重い条件からお互い1アドなのにコスト必要なのは査定的に不思議 超越後ならそりゃ軽いけど、エンドですらCB1、2体退却だし軽くはない
+5000になるかもの運ゲーテキストがCB1の査定になるのかな
デリートだけでノーコス呪縛出来るやつもいるのに謎過ぎる グレード１かとおもったら３だった
これはさすがに枠つぶしといわれても仕方ない すまん立てられなかった
>>910の方お願いします
タイトル：【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1451
名前： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止
E-mail： sage
内容：
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際、>>1の本文1行目に、
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を入れてください。
このスレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と入力して書き込んでください。
次スレは>>900を踏んだ人が宣言して立てて下さい。
建てられない or 建てられなかった場合はテンプレを書き込んだ上で安価するか別の人が宣言して、その人が立てて下さい。
>>900を超えたら次スレが建つまで書き込みは避けて減速を心がけましょう。
アニメ・ストリーミング配信の実況は禁止です。
荒らし・煽り・コテ・ブシロード社員・勝手なイメージを押し付ける雑兵を見かけても一切相手をせず、各自NG設定や脳内あぼーん等の対処でスルーしてください。
┣コテは 立 ち 入 り 禁止
┣コテなどに 餌 や り 禁止
┗他スレへの 荒 ら し 禁止
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●wiki
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【VG】カードファイト!!ヴァンガード 本スレ避難所 Part4
http://cfvanguard.ne....cgi/bbs/1399501693/
●質問は質問スレへ
【ヴァンガード】総合質問スレ Q.11
http://potato.2ch.ne....cgi/tcg/1474558229/
※前スレ
【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1449
http://egg.2ch.net/t....cgi/tcg/1505483375/ 相手の盤面が埋まってたら自分だけアドが取れるのと、なんでもいいからスペコが根絶には有り難いからってうえでの査定だろうけども・・・
ダークキャットやコロニーメイカーと比べるともう一声欲しかった エアプ多すぎだろ…3期なら盟主ついて支配対策もしてるから
ていうのはさて置きRでも使えるなら呪縛あるならインターセプト付与ぐらいは欲しかった そもそも根絶のスペコは有能なのがいるのに
なんでこんなの出したのか 所詮はVGの開発だったな
今日のカードでごみ箱決定だわ こんな枠潰しカードなんて出すゲーム世界でヴァンガードだけやで
遊星さんですらビリビリに破り捨てて無かったことにするレベル まあらGBも双闘もなかったらこんなもんやろ(震え声) 自分の現在の所在地でワッチョイ決まるようになったんだな
なるほど 11k、V/R、相手呪縛カード指定無し
多分覇道竜星くらいの査定
G2:9kなら超ウザかった いや別にこのレベルのＲが収録されるの今に始まった事じゃないだろ、鬼神や竜皇にもいたぞ。何今更騒いでいるんだ刺すぞっち ノーコスリアスタンドさせるカードが来てボースリッター死ね言われる可能性が >>916
ヴァンガード以外のゲームはまず枠潰しを糾弾されることがないんで
よしんばそういうカードがあったとしてもユーザーで使い道を模索して受け入れられてんだよなあ
だからこれはブシロードがそういう気すら起きない正真正銘の資源の無駄を量産してるかユーザーがガチカード以外は歯牙にもかけずあまつさえ枠潰しと叩く民度の低いやつしかいないのかどっちか >>919
糾弾されてるけど？
魔神兵ズゴーンの使い道教えてくれよ >>918
どちらかというとシシルス亜種来てリア用G3積みやすくなる方が怖いかな 実際のとこ現状の星輝がカオス以外息してないだけで性能悪くないんだけどな
高校中退でカード買う金ない刺すニートくんにはわからないか >>920
もしかしてバニラビートをご存じない？
入らない？
子供はそんな大人の意見とか関係なく気に入ったカードはデッキに入れるんだが、そういうのを紙束とバカにしちゃう系？VGプレイヤーこっわ シールドとかブードラとかのリミテッド戦が基本的に無いからゴミはどうやってもゴミなんだよな
ヴァンガードに限った話でも無いが >>925
2マナ2000が入るわけねぇよアホか
今日のデリーターの方がずっとマシ 規制…>>935お願いします
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての際、>>1の本文1行目に、
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【ヴァンガード】総合質問スレ Q.11
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※前スレ
【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1450
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1505897691/ >>928
同じ2コス2000バニラのラーメンがジョーカーズに採用されてる実績があるわけだが、なんで入るわけないって断言できるの？
文句あるなら今日のカードをデッキに入れる理由を「絵が好きだから～」みたいな主観でもなんでもいいから述べてみろよ
それすら出来ないからゴミって言ってんだろ？ 安価指定するとゴミが無駄に踏むので建てれる人が建てれば良いのでは
大規模規制始まるから俺は建てれんかっま 必死こいてカード名検索して使い方調べてるんだろうなぁかわいいなぁ スレたても出来ない穀潰し障害児の刺すカスも焼却処分でええな 星輝兵はg29kだったらRRRでも文句言われないレベルだろ
根絶は残念すぎる
実質アド取れないならcb無くして欲しい RRRって後２つは何が入るんだろう
メサイアＧ４は多分入るだろうけど、残りは…
まさかの星骸者？それともＧ２かな 呪縛ってなんでこんな査定厳しいんだろうな
焼き感覚でもっとバンバン呪縛したいのに なんとこれでも現状スターベイダーのリアに置いて１番強いg3なんだよな 枠潰しって全盛期の互換配りだよね、今日カはギリ選択肢に入らなくもない
ポケカやってるけど明らかに使わせる気ないカード刷りまくってるからすげーぞ R用ヒット時ECB要求なら呪縛とかしないでドロップ回収やドローでもしててほしかったわ
バトルフェイズ入ったら前列はインターセプトで消せる以上、ヒット時呪縛ってもう後列呪縛と同じなんだから >>949
ポケカはフェアリーでたくらいでやめたけど
まだどうやっても使えなさそうなの沢山作ってるの？ .>948
うお、マジだ
003がメサイア、005が滅星輝兵かなあ
というかRRにG3以上のカードが一切入らないのな 根絶の方は奇術とかR消える相手でも呪縛できるから……… >>954
根絶者詳しくないんだがそんなカードあるのか？
あいつらソウルに居ることが多いが 十二支刻獣ジェットでも一度も勝てなかった辺りマジでルアード一強感あるな 出た当初誰もが枠潰しとしか思ってなかったワイズマンが今や環境デッキのキーカードになってるわけで >>955
リアがいない盤面に山札から強制スペコしてサークル埋めて、そこを呪縛って事じゃ？
流石にソウルから直接呪縛なんてやり出さないでしょ(フラグ 全国大会ではサリヴァンでルアード止まってたやん
まあまともな超越リソース合戦でルアードに露骨に有利ってのは思い付かんが ルアードはプロレスみたいってどこかで聞いたな
相手ターン中妨害が無いだけまだマシなのかも知れないけど ルアードはサリヴァンにまず勝てないしジェネシスも2超越目全捨て通らないと負けだからこいつら規制されてたら天下だったな 今のルアードって盤面全焼きしてもぐるぐる回してくるけどどこまで動くの
エスラス回収しながらアド取るくらい余裕なん？ 【VG】カードファイト!!ヴァンガードpart1451 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1506423797/
スレ立てしたことないけどこれであってる？ >>962
ストライドボーナス使えなくて当たり前みたいなのがまた恐ろしい >>964だわ
janeで「自分返信」って見たこと無い文字出てビビったぞ >>963
で大丈夫なら誰か>>2貼ってもらえませんか ウェイリングデスピナとかやられても耐えれたけど
さすがに☆までつくとキツいな そのガー不
儀式多くしてでも竜皇ルアードにあるべきだったと思うんですよ ゼニスドラゴンはこれ以上インフレさせた効果なのか
国家共有の分効果はある程度抑えるのか これだけキマってるカードでRRという恐ろしさ
鬼神査定継続どころかもう一段階上げてきてそう 強いは強いが言うほどでもないだろうに
どこぞのだれかみたいに手札かなり増えるわけでもないし G3増やさなあかんし、新G2は事故痛いしでかなり速度落ちるから浪漫枠だろ普通に 連破4でソウルのメイルストロームの数以下のグレードガード制限
表のGメイルストロームが２枚なら☆+1とかなんとか あんだけ情報渋った竜皇ルアードはコストや儀式多くして完全ガー不あってもおかしくなかったんだが
それやるとカズミちゃんが勝つ抜け穴が無くなっちゃう このスレッドは１０００を超えました。
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