【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】 [無断転載禁止]©2ch.net

デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

【最低依頼条件】
1.コンセプトがハッキリしている。
2.入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3.フォーマット、資産、メタ(対策したいデッキ)を書く。

【好条件】
1.マニアックなコンセプトだ。
(例 ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい)
2.他に依頼している人がいない。
(誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。ただし、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別)
3.デッキリストが見易い
>>3のテンプレートを参考にしてください。枚数を左に書いてスペース空けてカード名を書くとキレイ)

【悪条件】
1.マルチポスト。
(複数のスレで同じ質問をしない。するなら片方で質問を取り下げること)
2.何でもかんでも思いつきで書かない。
(実践経験がある程度あるデッキでの相談をお願いします)
3.いわゆるオーソドックスなデッキ。
4.理由なく無駄に枚数が多い。
5.言葉使いが悪い。

【構築側条件】
1.依頼主の意思を優先する。
2.バカにしない。
3.カード名は正確に。

書き込む前にデッキ検索サイトで気になるデッキタイプを確認してみましょう。
ttp://www.mtgdecks.net/

前スレ
【MTG】デッキ相談所・27束目【構築・診断】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1439188711/

40名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/03(土) 01:07:43.32ID:NCZcbw4Z0
あ、無私の霊魂と神格の鋼はメインに採用します

41名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/03(土) 01:24:17.59ID:hPYNOLdO0
土地にも不安が
青15白15黒12枚換算だけど、1ターン目にハンデス撃つには厳しいかなと
あと2枚目の沼は特殊地形にしたい、初手に沼幽霊街だったら生物出せずキープできない

42名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/03(土) 07:09:46.49ID:YrQ+mMy50
>>41
湿った墓を1枚入れておきます

43名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/05(月) 09:30:17.33ID:VsgpXcJC0
コンセプト: 恐竜ビートダウン
フォーマット: スタンダード
資産: 必要に応じて購入
メタ: 赤黒アグロ、青白黒副陽

【デッキリスト】
クリーチャー:25
3:《オテペクの猟匠》
4:《大物群れの操り手》
3:《貪る死肉あさり》
4:《切り裂き顎の猛竜》
4:《レギサウルスの頭目》
4:《殺戮の暴君》
3:《原初の飢え、ガルタ》

呪文:11
3:《削剥》
4:《恐竜との融和》
2:《試練を超えた者、サムト》
2:《反逆の先導者、チャンドラ》

土地:24
4:《山》
7:《森》
4:《根縛りの岩山》
3:《隠れた茂み》
2:《手付かずの領土》
4:《ハシェプのオアシス》

サイドボード:15
2:《打ち壊すブロントドン》
2:《うろつく蛇豹》
2:《翠緑の太陽の化身》
1:《チャンドラの敗北》
2:《マグマのしぶき》
2:《焦熱の連続砲撃》
3:《霊気圏の収集艇》
1:《造命師の動物記》

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
問題点
・素早く展開できればどのデッキも圧倒できるが対戦が長引いてしまうと決め手にかけること
・全体除去、特に残骸の漂着に耐性がないこと
・マナクリを焼かれるとテンポが遅れて場合によってはその後の展開が全くできないこと

迷っている点
・もっと別の形のデッキのほうがよいか、例えば激昂の誘発を狙うデッキやランプ寄りにして安定した速度で大型クリーチャーを出せるようにするなど
・顕在的防御や英雄的介入などの防御手段を入れるべきかどうか
・4マナ域としてPWはチャンドラ4枚のほうがよいか、フェニックスなどを入れるべきか

よろしくお願いします

44名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/05(月) 12:36:46.43ID:CZXlXthO0
>>43
あまりスタンは詳しくない人間の意見だけど

残骸の漂着はプレイヤー対象で追放、防御介入は裏目ができる
どうしても対策したいなら青とサイドにカウンター足すしかないと思う

サムトは有利な時しか働かないんじゃないかなと、チャンドラ3〜4なら暴君まで行き易いし単純に強い
フェニックストークン焼いたり、スカラベ防御網を突破するって明確なこだわりあるなら申し訳ないが
土地とチャンドラは安くないから、プロキシで回してみる事オススメしとく

45名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 00:10:19.34ID:QXgDHBo60
■テンプレート
コンセプト: 緑ミッドレンジ(苗木展開+カウンター増殖)
フォーマット: モダン
資産: 上限無し
メタ: 更に周りやすく、また除去系への対応

【デッキリスト】
土地 22
22 森

クリーチャー 17
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
3 セロン教の隠遁者
3 マイコロス
3 カロニアのハイドラ

呪文 21
1 野生語りのガラク
4 原初の怒声
4 攻撃的衝動
4 ニッサの巡礼
2 捕食の呪い
2 精霊の絆
2 稲妻のすね当て
1 獣使いの昇天
1 巫師の天啓

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
とにかくマナはガンガン出せるので多少除去食らっても戦場を整え直すことは容易なんですが、
ファンガスやハイドラが出るまではまともな攻防もできないためある程度削られており、除去直後に削りきられることも何度かありました。
いい除去対策と、挿し替えるべきカードについてご意見願います。

46名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 00:56:44.00ID:6/PObd9O0
>>45
http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD40162S/
申し訳ないが、こういった形を最終型にした方がいいかなとは思う
その上で、今の形で思った事書いてみる

いらないカード
ラノワールのエルフ4、原初の怒声4、攻撃的衝動4、補食の呪い2(モダンで使えない?)、精霊の絆2、獣使いの昇天
巫師の天啓はリセットされた後だと機能しないから微妙かも

入れるカード
東屋のエルフ4、楽園の拡散4、野性語りのガラク2か3、調和4、顕在的防御4

ちょっと適当すぎるけど、1ターン東屋、2ターン楽園の拡散ガラクのドブンルートが増え、ガラクの−4でも勝てるプラン
結局デカイ生物が殴らないと勝てないし、怒声
は弱いと思う
苗木トークンやマイコロス考えると、ゼンディカーの同盟者、ニッサも2ターン目に出せるから相性○
台所の嫌がらせ屋も同じ理由で相性良いし防御力上がる
除去対策はサイドに英雄的介入とか岩石樹の祈り辺りでなんとかなるかもしれない

手元で組んで回したわけじゃないから出来良いかは不明
プロキシでもいいから回して良い形探してくれ

47名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 01:52:02.45ID:QXgDHBo60
>>46
捕食の呪い、たしかにモダン外ですね…チェック抜けてたみたいです。これはいけない
各種IN候補カードはどれも確かに相性抜群ですし、調整しながらOUT候補と挿し替えていこうと思います
始めてからそれほど日が経ってないのでいいカードを知れて良かったです
ありがとうございます!

48名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 02:02:45.80ID:fcM/Rm9h0
ゼンディカーの代弁者だったしにたい

49名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 00:05:06.10ID:FSLBhMgc0
ここ機能してるのかな、機能してるならアドバイスが欲しいです

コンセプト: 赤緑白ビートダウン
フォーマット:モダン
資産:1枚1500円までなら買う
メタ:特に気にしてません
【デッキリスト】
土地 22
2 森
1 山
1 平地
1 感動的な眺望所
1 銅線の地溝
2 剃刀境の茂み
2 踏み鳴らされる地
4 寺院の庭
2 聖なる鋳造所
3 吹きさらしの荒野
3 樹木茂る山麓

クリーチャー 26
4 極楽鳥
4 野生のナカティル
3 クァーサルの群れ魔導士
3 羊毛鬣のライオン
3 長毛のソクタ―
4 不屈の追跡者
2 永遠の証人
4 血編み髪のエルフ

呪文 11
4 稲妻
3 稲妻のらせん
4 ドムリ・ラーデ

サイド 15
3 エイヴンの思考検閲者
3 漁る軟泥
2 古の遺恨
3 魔術遠眼鏡
1 クァーサルの群れ魔導士
1 稲妻のらせん

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
初めて自力でモダンのデッキを組んだんですが、なんというかもっさりしていて上手く回りません
多分キープや引きも弱かったとは思うんですが、ジャンド相手には手札破壊や蛮行で何もできず、サン&ムーン相手には月で機能不全に陥った感じです。
自分の目から見ていいデッキだと思えていても他の人の目から見るとダメダメだと思うので、何かご意見が欲しいです。よろしくお願いします。
また赤緑白の組み合わせが好きなので色は変えず、タルモは無しでお願いします。

50名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 00:43:28.90ID:4XnBdQV00
>>49
3マナ以上が明らかに多すぎる
野生のナカティルを入れるくらいのビートダウンなのに、
不屈の追跡者、永遠の証人、ドムリ・ラーデとじっくり構えるタイプのカードが入っていてちぐはぐしている
あとドムリを使うのであれば呪文の役割をクリーチャーで代替するつもりで構築しないとプラスで引けない
稲妻のらせんのライフゲインが必要なデッキでもない
そういう自分のやりたいことと軸がずれてるカードはサイドボードに準備しておけば良い

-4 不屈の追跡者
-3 長毛のソクター
-2 永遠の証人
-3 稲妻のらせん
-4 ドムリ・ラーデ

+4 聖遺の騎士
+3 ロクソドンの強打者
+3 ゴーア族の暴行者
+2 ドロモカの命令
+4 ボロスの魔除け

聖遺の騎士からサーチする先としてケッシグの狼の地、ガヴォニーの居住区を1枚づつ入れると良い
あと聖遺の騎士との兼ね合いでファストランドを有効色フェッチランドに変える

51名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 17:39:33.33ID:+q8hWHSr0
>>49
前の人も言ってるけどビートダウンにしてはちょっと重めのカードが多い。重いなら重いなりに採用理由が欲しい
長毛のソクターとか羊毛鬣のライオンはマナシンボルの要求もきつくて、極楽鳥が実質こいつらを出すためだけのカードになってる

いっそこいつらを全抜きして、優秀な1〜2マナ域をメインに増やすのを勧める
軟泥、野生のナカティル、密林の猿人あたりが予算ともマッチしながら強そう
他にも軽くて強いクリーチャーはいるから調べて欲しい

ドムリ・ラーデをつかいたいなら極限までデッキをクリーチャーのみにしたい
土地を抜くわけにはいかないので、ただでさえヒットする確率が低いため
クリーチャーで呪文の代わりができるカードとしては例えばゴーア族の暴行者とかがある

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 18:34:37.10ID:Gba8Yi/A0
タルモだめなら逆にミッドレンジに寄せるとかどう

53名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 19:47:19.82ID:oeQFg8oO0
>>49
山が事故要員になってるから森にする
生物見てたら中隊型かな?と思ったほど重い

4 森
1 平地
1 感動的な眺望所
1 銅線の地溝
2 剃刀境の茂み
2 踏み鳴らされる地
2 寺院の庭
1 聖なる鋳造所
4 吹きさらしの荒野
4 樹木茂る山麓
1 ケッシグ狼の地
これでマナクリ計5〜6枚にしたら月はかなりマシになる

ソクターは俺も好きだったけどバニラはどうしても弱かった、ライオンも2マナ払う価値無いと思う
追跡者4までしてるなら証人はやりすぎ、本体が使えなさすぎる
ドムリはもっさりの最たる原因で1以下でいい

聖遺の騎士 、ロクソドンの強打者は俺も良いと思う
あとは復活の声とか貴族の教主とかサイド月とかしたいけど予算がな

54名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 03:41:11.73ID:EtdATqSD0
goneのせいでスレ見れんくて放置してた……遅くなりましたが皆様色々ありがとうございます。

とりあえず>>50の意見でアグロ型にしてみます
命令はドロモカよりもアタルカの方がいい気がするんですがどうでしょうか?アグロにはそちらの方が合う気がしますが……
それとフェッチ4ずつにするのであれば改革派の結集者はありでしょうか?抜くのはライオンになりますが、これも3マナなので少し気になります

55名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 06:48:30.91ID:SuPJ6EEC0
>>54
>>50だが、ドロモカの命令を押したのはブロッカー排除と全体ダメージ除去対策を兼ねることが出来るため
稲妻のらせんをボロスの魔除けに入れ換え、除去が不足したためドロモカの命令を足した
アタルカの命令は1〜2マナクリーチャーが24枚とかあるようなブリッツのようなデッキでないと高いダメージは出ない

羊毛鬣のライオンはクァーサルの群れ魔道士の方が良いかもしれない
初動野生のナカティルからクァーサルの群れ魔道士と繋がることによって2ターン目に4/4で殴れるようになる
ライオンはロングゲームになったとき強いけどクァーサルの群れ魔道士は色々と器用なので
2:2とかにバラして入れるのもあり

改革派の結集者はアグロだと不要
これもアドを稼ぐカードだが不屈の追跡者同様に早くない
アドを稼ぎたいのであれば血編み髪のエルフとか紅蓮の達人チャンドラのような、
アグロ方面で貢献しつつアドを取るカードを優先したい

56名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 13:50:15.91ID:PziRUUcw0
>>54
結集者は入れて回せば分かるが絶妙に弱い、最悪フェッチ戻して終わり
復活の声、地平線の梢、幽霊街とか使い回すとか目的あればいいけど大抵都合良く引けないか紛争できないかになる

フェッチは聖遺の騎士大きくする用

57名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/16(金) 23:39:52.58ID:5i52IS+p0
コンセプト: 赤緑恐竜
フォーマット:スタンダード
資産:ナヤランプを構築したいのでそちらでも使えるなら単価2,500くらいまでは買います、こちらのデッキのみで使用を想定するなら合計で2,000円くらいの追加を想定していますがなにかアイディアがあれば教えてください、
メタ:赤黒アグロ、アブザントークン、グリクシスエネルギー
【デッキリスト】
土地 24
8 山
8 森
4 隠れた茂み
4 根縛りの岩山

クリーチャー 24
4 大物群れの操り手
4 群棲する猛竜
3 怒り狂うレギサウルス
4 切り裂き顎の猛竜
3 帝国の先駆け
1 怒り狂う長剣歯
2 レギサウルスの頭目
1 焼熱の太陽の化身
1 万猛竜
1 原初の飢え、ガルタ

呪文 12
2 無謀な怒り
4 雷群れの渡り
3 凶暴な踏みつけ
3 稲妻の一撃

サイド 15
1 貪る死肉あさり
3 打ち壊すブロントドン
2 驚天+動地
2 チャンドラの敗北
2 捲土+重来
3 焼けつく双陽
2 没収の曲杖

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
とりあえずデッキを構築して対戦して見たところ
・赤単に速度が間に合わない。
・グリクシスエネルギーの栄光をもたらすものがつらい
などといった欠点を感じました。
特に初動が2T目からになるというのは唾棄できない欠点に思えました。
自分で考えた限りでの改良点は
・メインに打ち壊すブロントドンを1枚追加し、代わりに群生する猛竜を1枚減らす(猛竜を二枚引きたくなかったため)
・除去の組み合わせを考える(現状無謀な怒りと凶暴な踏みつけ両方が自分の場にクリーチャーを必要としかつ最速で除去として使えるのが4T目からと遅い印象でした)
組み合わせとしてはマグマのしぶき+削剥あたりを無謀な怒り、稲妻の一撃といれかえるのが良さそうだと思いました。
また、二色デッキとしては色マナに困らなかったので特殊な機能を持った土地を入れるのもよいだろうと思いました(ハシェプのオアシス、廃墟の地などは良さそうです)
あとは恐竜との融和が必要かどうかが悩ましいところです。自分はこの構築なら必要ないと考えていますが見落としがあるかも知れません。
最後に怒り狂うレギサウルスの他に4マナ枠を取れるカードが欲しいです。このデッキだと再燃するフェニックスになりそうですが再燃するフェニックスはなしでお願いします。
以上長くなりましたがご意見お願いします。

58名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/17(土) 00:05:32.14ID:j5zKsa/C0
>>57
恐竜との融和は色マナ安定と枚数が少ない恐竜へのアクセスをしやすくするためのカードなので、
二色にまとめて帝国の先駆けが入っているのであれば不要かと

赤単にはサイドから間に合わせれば良い
貪る屍肉あさりは増やして良いんじゃね
驚天動地が何を目的にしたものかわからんからそこを屍肉あさりにしたい

グリクシスエネルギー相手は除去をうまくいなせるかが焦点になる
顕在的防御で相手の重い除去をかわしていく動きが強いかと

トークン相手は帝国の先駆けとサイドの全体除去で有利取れね?
怒り狂うレギサウルスとかでも1点ダメージ撒けるし

4マナ域を増やしたいなら歩行バリスタ、ヴァンスの爆破砲、試練を越えた者サムト、高速警備車あたりになると思うが、
現状4マナ域が10枚あってこれ以上増やすと動きが鈍くなる恐れがあるため推奨はしない
他とのシナジーを考えたら怒り狂うレギサウルスが最も強く見える

1ターン目に何も出来ないことが気になるのならマグマのしぶき
無謀な怒りはこのデッキだと激昂持ちがそんなに居ないため微妙に思える
稲妻の一撃、削剥はPWとか本体を狙えない、アーティファクトを狙えるとかの差異があるのでメタで入れ換える枠

59名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/18(日) 20:07:12.67ID:CfP3pvY40
>>58
遅くなりましたがご意見ありがとうございます
驚天動地は栄光をもたらすものとか再燃するフェニックスを見てるつもりなんですが微妙ですかね…
動地の部分で激昂もと考えてましたが案外仕事しないので抜いたほうが良いというのは納得です
顕在的防御も良さそうだなと思います
基本は構えて動く感じにして殴り合いを制する感じでしょうか?

60名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/18(日) 21:53:56.87ID:7llGPPLa0
>>59
飛行持ちとか墓地活用をまとめて範囲に捉える捲土重来を優先すべき
驚天動地は見かけよりもだいぶ重たいスペルなので取り回しが劣悪

恐竜は相手に合わせて動くというよりは、
相手より一つサイズが大きいクリーチャーで押して不利な戦闘を押し付けるデッキというのが正しいかと

61名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 00:25:26.85ID:W8YVXjFy0
モダンで5色人間触って、パーツ流用しつつ相手ターンにも動くデッキを組みたいので
マーフォークやろうかなと思ってます。
1〜2マナ生物のバランスと選択、サイドのチューニンングに不安があるので
重点的にお願いします。
(洞窟と薬瓶は持ってます。フェッチは正直緑白で代用したいです)

【モダン】青緑マーフォーク

クリーチャー:33
3:《呪い捕らえ/Cursecatcher》
4:《クメーナの語り部/Kumena's Speaker》
4:《アトランティスの王/Lord of Atlantis》
4:《真珠三叉矛の達人/Master of the Pearl Trident》
2:《マーフォークの霧縛り/Merfolk Mistbinder》
4:《銀エラの達人/Silvergill Adept》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
3:《潮流の先駆け/Harbinger of the Tides》
3:《メロウの騎兵/Merrow Reejerey》
2:《波を司る者、コパラ/Kopala, Warden of Waves》

呪文:8
4:《広がりゆく海/Spreading Seas》
4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》

土地:19
2:《島/Island》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
2:《変わり谷/Mutavault》

サイドボード:15
2:《ジャングル生まれの開拓者/Jungleborn Pioneer》
2:《四肢切断/Dismember》
2:《払拭/Dispel》
2:《自然のままに/Natural State》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger's Cage》
2:《自然に仕える者、ニッサ/Nissa, Steward of Elements》

62名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 23:39:41.31ID:HpVvFjsN0
コンセプト: 白ウィニーt赤
フォーマット:スタンダード
資産:制限無し
メタ:特に無し

クリーチャー 27
3 空渡りの野心家
4 不屈の護衛
4 聖なる猫
3 空の恐怖
4 善意の騎士
4 名誉ある門長
4 ベナリアの軍司令
1 セラの天使

呪文 12
3 軍団の上陸
3 突撃
2 不可解な終焉
2 ベナリア史
2 試練に臨むギデオン

土地 21
7 平地
4 山
4 感動的な眺望所
4 断崖の避難所
2 名誉の記念像

サイドボード 15
2 治癒の恩寵
2 排斥
1 不可解な終焉
3 削剥
3 稲妻の一撃
2 領事の権限
2 防護の光

【気になった点や問題点、迷っている点】
せっかくベナリアの軍司令という便利なカードが出たので構想した白ウィニー
1、2マナ域を重点に名誉ある門長を入れる為に赤タッチ
クリーチャーが多めなのでトークン生成は軍団の上陸、名誉の記念像と少な目
戦線を広げて、準備が出来たら疑似ロードの突撃を使う
空の恐怖は手元にあったから入れただけなので、他にもっと良いカードがあるかもしれない
サイドはグリクシスや赤単相手を考えて、排斥と領事の権限を追加
劣化吸血鬼とか言ってはいけない
セラの天使はお守り代わり

質問としては
・土地の組み合わせは適当か
・採用する呪文はこれでいいのか
・ほかにオススメのカードはあるか

よろしくお願いします

63名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 18:18:15.65ID:hZB/oRX90
>>62
白軸のウィニーだけどオケチラの碑は入れないの?他には胆力の道、シェフトの砂漠、執拗な猛竜とかどうだろう
白濃いからサイドに残骸の漂着、あとはエンチャント対策、墓地対策も何か用意した方がいいと思う

64名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:39:48.56ID:q5AX0iKh0
>>62
採石場を使わずに基本土地を入れるのは、ビートダウンで使うトリプルシンボルを軽視しすぎている。

過去のトリプルシンボルのビートダウンカードであるゲラルフの伝書使を使った一連のデッキレシピを見てみるといいと思います。

例えばこれとか
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/undead-grass-always-greener-2012-10-26

65名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/24(火) 20:44:40.24ID:LK+1Wbtf0
地元のお店でチャレンジャーデッキの副陽コンが安かった&ドミナリアでいくつか良さそうなカウンター呪文が出てきたのでスタンでコントロールをやりたいのですが
今の所考えているデッキリストにドミナリアでの良いカード等ありましたらアドバイスいただけませんか?
よろしくお願いします

コンセプト『サイクリングコントロール』
フォーマット『スタンダード』
資産『制限無し』

土地25枚
6:島
4:平地
4:灌漑農地
4:氷河の城砦
2:イプヌの細流
1:周到の砂漠
1:信義の砂漠
3:廃墟の地

呪文28枚
3:呪文貫き
3:至高の意志
3:相殺の風
3:検閲
3:ヒエログリフの輝き
2:ドレイクの安息地
1:新たな視点
2:アズカンタの探索
3:排斥
2:新たな信仰
1:燻蒸
2:副陽の接近
3:残骸の漂着
3:農場/市場

クリーチャー5枚
3:敏捷な妨害術士
2:秘宝の管理者

サイドボード15枚
1:圧倒的輝き
3:俗物の放棄
2:ジェイスの敗北
3:領事の権限
4:否認
1:新たな信仰
1:排斥

66名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/24(火) 20:50:36.88ID:bSQ2nx/c0
>>65
腐りづらい打ち消しとして中略、デッキに合うかは分からないけどテフェリーとかどう?

67名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/29(日) 13:09:11.25ID:fXEN7vtN0
>>65

個人的な意見になり、正しいかはわかりませんが

現状だとビート相手への性能がやばいことになっています
呪文貫きなどビート耐性のないカードが多く
副陽の接近、ドレイクの安息地などは
手札に来てる時点ですでに相手より1枚カードが少ないと
思えって間違いない程
盤面への影響のない3マナや7マナは厳しいです

ドミナリアのカードはどれもビートダウン向けのカードが多く
魔術師のはんぱくなど、クロパ向けのウィザード対抗呪文も増えて
残骸の漂着だけでは対処しきれないかと

とりあえず副陽の接近と、サイクリングの両立は難しく
サイクリングでいくならデッキに入れている飛行クロックで殴っていく
クロパのほうが良いですし
副陽の接近コンならノンクリーチャーで盤面コントロールに集中したほうが
勝率が安定します

サイクリングコンで行くのであれば、ビート向けのカードが多いドミナリアには
ほとんどあっているカードが多くないので

墓地対策&汎用性の暗記・記憶1枚
検閲の4枚目
アド源の見捨てられた石棺3枚
せっかく全体除去に燻蒸を使ってないのでビート力ある虚ろな者4枚
デッキ回し&手札捨て誘発の既知の勇者2枚

燻蒸・副陽の接近・呪文貫き・敏捷な妨害術師
至高の意思・新たな信仰
あたりを抜けばいいかと

個人的にはアゾールをフィニッシャーに
アゾールの門口などを入れた重コントロールや
副陽の接近特化の盤面コントロール力高いデッキなどの方向もあると思いました

ドミナリアのカードの紹介にはならなかったのですが
参考になれば幸いです

68名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/17(日) 10:13:27.05ID:I+8NTV2E0
モダンでゾンビデッキを作っているのですが土地・ハンデス・除去の枚数や
3マナ域のゾンビでゲラルフの伝書使か戦墓の巨人どちらを採用するかで迷っています

黒で対処できないものや除去対策にハンデスを多めに、除去しながら展開出来て
ノンクリ相手にも腐らない闇の救済をガン積みしています。
ロードに死の男爵を採用している理由はエルドラージ等のサイズ負けする相手に
強くするためです。

デッキを見た感想や弱い点・悪い点・変更した方が良い点などを教えて
いただけたらと思います

コンセプト:黒単ゾンビ
フォーマット:モダン
資産:制限無し

クリーチャー:22
4:《墓所這い/Gravecrawler》DKA
4:《墓所破り/Cryptbreaker》EMN
2:《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》HOP
4:《無情な死者/Relentless Dead》SOI
4:《戦墓の巨人/Diregraf Colossus》SOI
4:《死の男爵/Death Baron》HOP

呪文:16
4:《闇の救済/Dark Salvation》EMN
3:《致命的な一押し/Fatal Push》AER
2:《思考囲い/Thoughtseize》THS
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》EMN
3:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》MM3
2:《爆破基地/Blasting Station》5DN

土地:22
16:《沼/Swamp》XLN
2:《変わり谷/Mutavault》M14
2:《廃墟の地/Field of Ruin》XLN
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》MM3
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》M15

サイドボード:15
1:《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》HOP
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》MM2
1:《英雄の破滅/Hero's Downfall》THS
1:《致命的な一押し/Fatal Push》AER
1:《思考囲い/Thoughtseize》THS
1:《精神染み/Stain the Mind》M15
2:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》C17
2:《真髄の針/Pithing Needle》RTR
2:《漸増爆弾/Ratchet Bomb》M14
2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》MM3

69名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/21(木) 15:03:35.45ID:NhMVVdM80
■テンプレート
コンセプト:青黒重コントロール
フォーマット:パウパー
資産:特になし
メタ:パウパー始めたばかりでメタがほとんどわからないので探り探りです。
【デッキリスト】
[土地]×22
島×7
沼×2
ディミーアの水路×4
ディミーアのギルド門×2
陰鬱な僻地×4
光輝の泉×2
ボジューカの沼×1

[クリーチャー]
ボーラスの占い師×4

[スペル]
定業×3
霊魂放逐×2
熟慮×3
対抗呪文×4
血まみれの書の呪い×1
転覆×1
神秘の指導×3
撤廃×1
見栄え損ない×2
無垢の血×2
チェイナーの布告×3
破滅の刃×2
残響する衰微×1
墓所への乱入×1
エヴィンガーの正義×2
苦悶のねじれ×1
清純のタリスマン×1

[サイド]
無効×2
払拭×2
水流破×2
否認×2
強迫×2
残響する衰微×1
完全無視×1
血まみれの書の呪い×1
虚無の呪文爆弾×2

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
金魚かなんかで拾ったのを少し変えたリストです。
手札の枯渇が激しくてリソース負けする事が多いです。
アグロもきつければトロンもきついので、どっちつかずの中途半端なレシピになってるかもしれません。
このレシピだと勝ち筋がLOとバウンス使い回しとエヴィンガー使い回しがあるようなのですが、ほとんどがLOのみなのでもう少し絞った方がいいでしょうか?
又、アンコウサイドに入れたりしてサイド後に殴り勝つプラン入れたりした方がいいでしょうか?
要領得てないかもしれませんが、アドバイスよろしくお願いします。

70名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/21(木) 22:26:48.50ID:9TnHWc210
>>69
パウパーのデッキは使い込みを要求するものが多く、一概にはどこがいいとか悪いとかは言い難いが個人的な所感を書いていく

勝ち手段になり得るカードがボーラスの占い師、血まみれの書の呪い、エヴィンカーの正義のみでメインではたった7枚しかない
単純にたどり着きづらいので、エヴィンカーの正義を増やすまたは2枚以上引けるドローを増やすのが良いかと思う
綿密な分析か夜の囁きあたりがお勧め

エヴィンカーの正義をバイバックしていくプランを取るならば、清純のタリスマンを3〜4枚取りたい
終盤に備えてマナを増やすのも序盤にライフゲインしてゲームを引き延ばすのにも役立つ

減らすカードの候補としては序盤に唱えると弱く(どうせ土地もスペルも一定数必要だから弾くべきカードが少ない)終盤は手札枚数が増えない定業と序盤に弱すぎる熟慮あたりか
熟慮は1〜2枚残してもいいかも


序盤は除去やボーラスで耐えて、終盤はエヴィンカー・書の呪いをカウンターで守るといったプレイングの方針はしっかり決めておきたい

71名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/21(木) 22:28:53.50ID:9TnHWc210
あと除去も少なめだと思う
チェイナーの布告は終盤もう一度使える除去なので増やしたいかも

72名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/22(金) 01:38:15.60ID:E8DjOaCE0
■テンプレート
コンセプト:サニーサイドアップもどき
フォーマット:モダン
資産:特になし
メタ:ジャンドなど(ハンデス)

デッキリスト
土地17枚
4 幽霊街
1 平地
7 島
1 蒸気孔
2 溢れかえる岸辺
1 繁殖池
1 森
呪文42枚
4 彩色の宝球
4 彩色の星
4 妖術師のガラクタ
3 他所のフラスコ
4 信仰の見返り
3 白日の下に
4 睡蓮の花
4 作り直し
4 秋の際
3 血清の幻視
3 アイオーの廃墟の探検
2 物読み
1 苦悩火

サイドボード
2 トーモッドの墓所
4 沈黙
2 真髄の針
2 原基の印章
2 サイクロンの裂け目
2 残響する真実
1 研究室の偏執狂

回してみてハンデス、特にサイド後のおそらく集団的蛮行が大量投入された時がとても辛かったので対策を取ろうと思っています
今のところの候補は神聖の力戦とアンティキティー戦争です。アンティキティー戦争は根本的な解決にはなりませんが、思考囲い以外で落とされないフィニッシャーなのでありなのではと考えています
対策としていれるべきカードは何でしょうか? またどのカードと何枚交換すべきでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします

73名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/22(金) 18:50:12.08ID:dqOHL6wR0
>>70.71
ありがとうございます。
確かにドローカードの弱さは感じてました。定業は1ターン目以外は打ちたい場面も少ないので抜いてみます。
エヴィンガープランとLOに絞って転覆も抜いて、タリスマンと除去増やしてみます。
ありがとうございました。

74名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 19:23:54.09ID:5PGDQilm0
コンセプト:セプターチャントもどき
フォーマット:モダン
資産:無制限
メタ:青黒感染

【デッキリスト】
1:《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》

4:《沈黙/Silence》
4:《熟慮/Think Twice》
2:《暁の魔除け/Dawn Charm》
4:《マナ漏出/Mana Leak》
4:《流刑への道/Path to Exile》
2:《否認/Negate》
2:《スフィンクスの啓示/Sphinx's Revelation》
4:《不許可/Disallow》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
2:《金輪際/Nevermore》
4:《等時の王笏/Isochron Scepter》
1:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》

4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《雨雲の迷路/Nimbus Maze》
2:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
4:《反射池/Reflecting Pool》

サイドボード:15
1:《太陽のタイタン/Sun Titan》
2:《謎めいた命令/Cryptic Command》
4:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
2:《解呪/Disenchant》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
2:《金輪際/Nevermore》
1:《神聖の力線/Leyline of Sanctity》
1:《天使の運命/Angelic Destiny》

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
12〜3年ぶりに復帰しました。
とりあえず上記のレシピで組んで何マッチか回してみましたが、
青黒系には1勝も出来ませんでした。
ハンデスも辛いですが、特に感染が厳しく、こちらの地盤が揃うまで耐えられない感じです。

突然の衰微・クローサの掌握などは金輪際で対策しているのでそこまで気になりませんでした。
翻弄する魔道士も検討しましたが、除去耐性の面で若干不安が残るのと、
自分が至高の評決を撃つのを躊躇う要因になりそうだったので金輪際を採用しています。

75名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 19:29:17.86ID:W4BmJhM00
>>72
サニーサイドアップをしたいのならクラーク族の鉄工所、蔵の解放などを使った型で良いかと
https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0018215/

この型だとアグレッシブサイドボードとしてアーティファクトの魂込めが採用されている
アンティキティー戦争は試したことがないけど見た目良さそう
ハンデス対策は神聖の力線で良いかと

76名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 19:56:48.15ID:W4BmJhM00
>>74
パンプアップ呪文を使う緑入りの感染デッキに対しては呪文滑りが良く効く
感染は除去呪文が少ないのでパンプアップ呪文を安定して対象変更してくれる

緑が入っていない感染デッキはクロックパーミッションのような戦略を取ってくるので、
重コントロールのそのデッキとは構造からして相性が悪い
セプターに刻印できる追加の軽量除去として糾弾、アゾリウスの魔除け、神聖な協力
時間を稼いでくれる花粉の子守唄、亡霊の牢獄
墨蛾の生息地を破壊できる幽霊街、廃墟の地
サイドボードには払拭、拭い捨てを準備したい

ファイレクシアの十字軍を除去出来る神聖な協力、天界のほとばしりは重要なカードだろう

あと土地が24枚中8枚がタップイン確定なのがきつい
灌漑農地は全て基本土地にしてしまって良いのではないか
メタには挙げられていないが血染めの月などがある環境だし、
このままでは廃墟の地で土地を壊された時に何も探せない

感染相手でさえなければ天使の嗜みが強いんだが

77名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 21:00:01.54ID:COP8sNc70
2色デッキ程度なら反射池は必要ないと思う
色拘束を気にするなら秘境の門あたりが候補か
クリーチャーが少ないとはいえ流刑への道や幽霊街、廃墟の地とあとは血染めの月対策に基本土地を最低4枚以上は欲しい
不許可は重い割に大抵の場合でただのカウンターにしかならないので減らして、呪文嵌めや呪文貫きのような軽いカウンター少量または重くても強力な謎めいた命令あたりに変えたい
特に謎めいた命令はカウンター以外にもタップやバウンスで時間稼ぎができて柔軟に立ち回れるようになる

78名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 22:05:12.41ID:5PGDQilm0
>>76-77
診断ありがとうございます。

現状まだ緑の感染デッキとは当たってないので何とも言えないのですが、
ファイレクシアの十字軍の入った青黒クロックパーミッションに手も足も出ずボッコボコにされました。
提示して頂いた除去を採用するには暁の魔除けと入れ替えがよいでしょうか?

もしくは致命的に相性が悪いというご指摘もありますので、カードプールの広いモダンである以上対策を諦めるというのも考えるべきでしょうか・・・。
感染デッキというのがどの程度環境に存在するのかわかっていないので、一度ショップ大会にでもエントリーして方針を決めようかと思います。
諦める場合は天使の嗜み(知らなかった)を時間稼ぎに採用してみようかと思っています。

土地はご指摘の通り、タップインが多すぎるので基本土地採用と併せて見直します。
恥ずかしながら血染めの月も知らなかったカードなのですが、
当然マストカウンターなのでしょうが、現状だと万が一落とし損ねた場合即投了ですね・・・。

不許可は2枚程度に抑えて謎めいた命令を投入してみます。

79名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 22:33:53.51ID:W4BmJhM00
>>78
緑入りの感染デッキならともかく、青黒の感染デッキは16人大会で1人いたら珍しい程度の出現率
そんなのをガンメタしても他に勝てないし青黒感染もかわいそうなので、
他のデッキにもある程度効果を上げる神聖な協力、糾弾、払拭、廃墟の地あたりを新たに採用するくらいで良いかと


沈黙と否認とスフィンクスの啓示を1枚ずつ抜き、テフェリーと不許可を全抜き
その枠に神聖な協力、糾弾、瞬唱の魔道士、謎めいた命令、フィニッシャー用PWを入れるってところ
フィニッシャーには追加のジェイス、ドミナリアの英雄テフェリー、太陽の勇者エルズペスあたりを

暁の魔除けはビート相手には便利だがコントロールなど相手には無力なのでメタ次第
サイクリングのある天使歌の方が相手を選ばず便利かも
金輪際を生かすのならマナ漏出は差し戻しにしても良いかもしれん

青白コントロールが血染めの月を通してしまったときの対処としては、
メインの拘留の宝球もしくはサイドからの天界の粛清ってのが一般的


余談だが今のモダンの青白コントロールや基本土地採用枚数は8枚から9枚というのが多い
フェアリー要素を入れたものだと変わり谷が入って基本土地4枚みたいな例外もあるが、
ショックフェッチによるライフ消費抑制、月や廃墟の地などによる土地対策ケアがされている青白コントロールが大多数を占めている

80名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/29(金) 01:38:54.55ID:46wiW3CW0
>>75
72です
ありがとうございます

4枚しかないアイアンワークスに依存したくない&それ入れるならGPラスベガス型のアイアンワークスの方がいいということでこんな形になっています

何度か回してみて他所のフラスコが万華石になり、アンティキティー戦争はウギンになりました。メイン戦の3、4キル率はそこそこです

白力戦はサイドに突っ込むとして、今は血清の粉末を入れるかを悩んでいます

81名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/29(金) 20:36:01.70ID:Wxu8gjgl0
>>79
提示して頂いたプランをベースにプレイを重ねて調整していきたいと思います。

基本土地を増やすと色事故が怖いので、現状の土地24から25、6ぐらいまで増やすことも検討する必要ありそうですね・・・。
この辺もプレイしつつ調整してみます。

診断ありがとうございました。

82名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/17(火) 08:20:11.81ID:/Jc2i5ZT0
コンセプト:ボーラス様コントロール
フォーマット:モダン
資産:1万前後
メタ:今の所は考えていません

【デッキリスト】
土地24
山4
島6
沼6
永遠衆の墓所4
高地の湖1
血溜まりの洞窟2
燃え殻の痩せ地1

クリーチャー13
厳しい事実の永遠衆4
野火の永遠衆2
永遠衆、ネヘブ1
無慈悲な永遠衆2
苦々しい結末の蜂2
放逐紅蓮術師1
破滅の龍、ニコル・ボーラス1

プレインズウォーカー4(5)
欺瞞の主、ニコル・ボーラス2
王神、ニコル・ボーラス1
プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス1
(覚醒の龍、ニコル・ボーラス1)

ソーサリー9
破滅の刻2
霰炎の責め苦2
巧みな軍略1
ラザケシュの儀式1
信仰無き物あさり1
予言2

インスタント5
終止2
稲妻2
毒の責め苦1

アーティファクト2
マナリス1
金粉の水蓮1

エンチャント3
スカラベの責め苦1
悠長な再構築1
最古再誕1

実際に対戦したところ、各種ボーラス様以外に勝ち筋が少ない点、クリーチャーが少ない点、相手へのカウンターが少ない点、マナカーブがアホみたいに偏っている点が問題点のように思えます。

それ以外にも問題点があればご教示頂きたいです。

83名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/17(火) 09:20:34.77ID:MCjK5wi50
>>82
モダンでやるなら各種永遠衆はカードパワーが低すぎてキツい
その辺を入れるなら除去やカウンターを多めに入れて序盤を凌ぎ、ボーラスが出るまで耐える構成にした方がいいかも
安い除去なら破滅の刃、喉首狙い、炎の切りつけ
カウンターならマナ漏出や否認あたりが候補かと

あといくらなんでも土地が貧弱すぎる
予算的にフェッチランドやショックランドは厳しいと思うので、崩れゆく死滅都市やペインランド、ハイブリッドランド辺りで検索かけて調べるといい

84名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/19(木) 12:09:39.31ID:lqudGWvH0
>>81の者です
>>81から
・out
山1
島1
沼1
野火の永遠衆2
厳しい事実の永遠衆4
無慈悲な永遠衆2
放逐紅蓮術師1
永遠衆、ネヘブ1

・in
稲妻2
否認4
取り消し4
ラムナプの遺跡1
イプヌの細流1
イフニルの死界1

という感じになりました
>>83さんの仰っていたペインランドやハイブリッドランド等は現状手持ちにないので後日買い足すつもりです

85名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/19(木) 12:10:14.06ID:lqudGWvH0
あ、>>82でした
申し訳ありません

86名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/19(木) 16:26:38.97ID:Bgpxp0lR0
>>83だけど取り消しは流石に弱いからやめといたほうがいいよ
否認4取り消し4→マナ漏出4否認1呪文嵌め1差し戻し2とかが適正と思う
あとその三種の土地入れるくらいなら素直に基本土地のままにした方がいいと思う

>>83では言わなかったけど予言と巧みな軍略はどうしてもカードパワーが低いから確定除去入れた方がマシだと思う
マナファクト入れたいんなら重いマナリスよりイゼットの印鑑とかの印鑑サイクルから適当に入れる方がいいと思う

87名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/19(木) 18:09:54.49ID:tslEpjAG0
>>82
デッキを強くする提案では無いけど、ボーラス様ファンデッキなら、
・ニコル=ボーラス
・残酷な根本原理
は押さえておきたい

また、ボーラス様が映ってるカードなら、
・苦しめる声(タルキール版)
・対抗突風(アジャニvsニコル=ボーラス版)
・命運の核心
あたりはなんとか実用レベル

スペル多めの構築なら、
・ボーラスの占い師
を採用してもいいかも

ぶっちゃけモダンで勝てるデッキにするのは予算的にもきついから、全力でファンデッキ主張した方がいいと思う

88名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/22(日) 07:11:55.39ID:1NAipRCZ0
■テンプレート
コンセプト: クリーチャーを強化して殴りたい 赤緑を使いたい
フォーマット: スタンダード
資産: PWデッキ(ビビアン)、ウェルカムデッキ2017版(各2組)、ウェルカムデッキ2019版(各1組)
    ドミナリアのコモン(各4枚)
メタ:
【デッキリスト】
山 13
森 11

ラノワールのエルフ 4
ガラクの大軍 1
第六感 2
狂気の一咬み 1
樫変化 3
剛力化 2

ギトゥの溶岩走り 4
カルガの竜騎兵1
シヴ山のドラゴン 2
真鍮の災い魔 1
敵意あるミノタウルス 2
ケルドの軍監 3
轟きの巨人1
ゴブリンの激励者 1
改革派の戦術 1
稲妻の一撃 1
ショック 3
白熱の一撃 2
投げ飛ばし 1

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
初心者のため資産・知識ないです。
どんな点でもご指摘ください。

89名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/22(日) 13:33:26.45ID:LfCuOa1p0
>>88
500円でも1000円でも良いんでシングル買い(単品買い)は可能ですか?

もし不可ならPWデッキ付属のパックから赤と緑のカードと「森林の地溝」は出ましたか?

90名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/22(日) 16:41:04.64ID:1NAipRCZ0
>>89
レスありがとうございます。
シングル買いも含めて助言いただきたいです。
ただ、合計で2万円は出せそうにないです…

パック等で持っているその他の赤緑は、
・緑探しのドライアド
・ペラッカのワーム
エルフの部族呼び
・蔦の壁
・角のドルイド
・騒乱の悪魔
・ラッパの一吹き
です。

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