【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】 [無断転載禁止]©2ch.net

デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

【最低依頼条件】
1.コンセプトがハッキリしている。
2.入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3.フォーマット、資産、メタ(対策したいデッキ)を書く。

【好条件】
1.マニアックなコンセプトだ。
(例 ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい)
2.他に依頼している人がいない。
(誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。ただし、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別)
3.デッキリストが見易い
>>3のテンプレートを参考にしてください。枚数を左に書いてスペース空けてカード名を書くとキレイ)

【悪条件】
1.マルチポスト。
(複数のスレで同じ質問をしない。するなら片方で質問を取り下げること)
2.何でもかんでも思いつきで書かない。
(実践経験がある程度あるデッキでの相談をお願いします)
3.いわゆるオーソドックスなデッキ。
4.理由なく無駄に枚数が多い。
5.言葉使いが悪い。

【構築側条件】
1.依頼主の意思を優先する。
2.バカにしない。
3.カード名は正確に。

書き込む前にデッキ検索サイトで気になるデッキタイプを確認してみましょう。
ttp://www.mtgdecks.net/

前スレ
【MTG】デッキ相談所・27束目【構築・診断】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1439188711/

■その他の注意点、というかアドバイス
・「メタ:不明」などと書く人が多いですが、それでは診断しにくいです。
 環境にどんなデッキがあるかわからなければ日本語公式サイトなどで調べましょう。

・カジュアルの依頼で「フォーマット:レガシー」などと書くと色々と困ったことになります。
 カードプールがレガシーまでならカジュアル(レガシー)とでも書けばよいでしょう。
 またカジュアルの場合、メタはデッキ名だけ書いてもよくわかりません。
 できるだけ詳しいレシピを書くとぐっと診断しやすくなります。

・エントリーセットの改良など、1枚刺しの非常に多いレシピでの依頼にはレスがつきにくいです。
 まずはカードの種類を揃えてイベントデッキぐらい整ったレシピを目指しましょう。
 こうするとデッキの動きが安定しますし、診断側も見易くなります。
 カードの役割(マナ加速、除去、nマナのアタッカー、カウンターなど)ごとに〜枚、と考えるのもおすすめ。

■土地の枚数とバランスについて
3ターン連続で土地を置きたいなら、土地の総数は22枚以上
4ターン連続で土地を置きたいなら、土地の総数は26枚以上

1ターン目に特定の色マナを1つ出したいときは、その色の出る土地を9枚以上
2ターン目に特定の色マナを1つ/2つ出したいときは、その色の出る土地を8枚/17枚以上
3ターン目に特定の色マナを1つ/2つ出したいときは、その色の出る土地を7枚/15枚以上
4ターン目に特定の色マナを1つ/2つ出したいときは、その色の出る土地を7枚/14枚以上
5ターン目に特定の色マナを2つ/3つ出したいときは、その色の出る土地を12枚/18枚以上
を目安にしましょう。

これで単純計算で70%以上の確率で必要な枚数以上引けますが、言い換えると20〜30%は引けません。
メインカラーや重要な役割のカードに対応する部分はさらに枚数を多くするのが望ましいです。
例:「緑がメインカラーのデッキは緑マナに対応する土地を最低でも13枚入れるべき」⇒初手に1枚以上ある確率83%

■テンプレート
コンセプト:
フォーマット:
資産:
メタ:
【デッキリスト】

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】


■投稿例
コンセプト:赤緑の高速ビートダウン
フォーマット:スタンダード
資産:5000円
メタ:白青コントロール
【デッキリスト】
12 山
12 森

4 エルフの神秘家
4 …(以下略

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
展開した後にされる全体除去が辛く、ドローが無いため後続が続きません。
全体除去対策、もしくはドローができるカードは無いでしょうか。等

テンプレここまで。
少し補足とか入れて初心者に対応したものに替えた。

相談者どうぞ。

5名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2017/08/28(月) 13:31:23.21ID:zb1OAhKf0
コンセプト:忍者フェアリー
フォーマット:モダン
資産:特に上限無し
メタ:メタは考えておらず、デッキをうまく回るようにしたい。

【デッキリスト】
クリーチャー×18
静風の日暮×1
霧縛りの徒党×1
深き刻の忍者×4
霧刃の忍び×1
呪文づまりのスプライト×4
フェアリーの悪党×4
鬼の下僕、墨目×1
大牙の衆の忍び×1
喉笛切り×1
ソーサリー×12
手練×4
ひずみの一撃×4
思考囲い×4
インスタント×7
差し戻し×3
マナ漏出×2
呪文嵌め×2
土地×23
島×7
沼×2
汚染された三角州×4
地盤の際×2
湿った墓×4
水没した地下墓地×4

6名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2017/08/28(月) 13:32:04.06ID:zb1OAhKf0
【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
気になった点。
1・忍術だと定番の羽ばたき飛行機械はやはり必要なのか?
2・相手の戦場にクリーチャーが着地してしまうと打ち消しだと対処できないので、「破滅の刃」「四肢切断」といった除去カードを増やすべきか?
もしくは打ち消しカードと入れ替えた方がいいのか?
3・手練(ドローソース)は必要なのだろうか?
4・攻撃を通し忍術を誘発させることができるが、ひずみの一撃は必要か?この枠を除去カード(四肢切断など)、打ち消し(マナ漏出など)に変えた方がいいのだろうか?
5・鬼の下僕、墨目の能力を生かすため思考囲いを採用しています。ハンデスした強力なクリーチャーを墨目の能力で奪うためなんですが、この枠を除去カードか打ち消しに変える方がいいのか?
6・苦花は必要か。霧縛りの徒党が出せない時があったり、スプライトでカードを打ち消そうにもフェアリーが足りないことがある。
7・土地の枚数は増やした方がいいのか?
8・誘惑蒔きを入れようと思っているが必要だろうか?

対戦をしてみて。
気になった点「2」の相手クリーチャー着地後に対応しづらいという問題点によく遭遇します。
また攻撃が通らず忍術を使えないこともあります。

要望
忍者が好きで組んだデッキです。
色々な忍者を採用したいので、「深き刻の忍者以外は抜いた方が良い」といった意見はなしでお願いします。
忍者の種類が多くて、回るデッキにしたいと思っています。
イン、アウトやおすすめのカードなど色々教えていただけると助かります。
診断よろしくお願いします。

インおすすめ
・海の神、タッサ(2マナ払えば対象の生物がこのターンブロックされない)
・ヴェンディリオン三人衆(瞬速フェアリーハンデス付き)
・致命的な一押し(黒で使わない理由は無さそう。忍術で紛争もできる)
・瞬唱の魔道士(忍術ととにかく相性が良い)
・払拭(相手のスタッター誘発スタック対応除去をカウンターすると気持ちいい)
・忍び寄るタール抗(アンブロミシュラン)
・変わり谷(スタッターの補助にもなる)

アウトおすすめ
・手練(大概血清の幻視のが強いと思う)
・霧縛りの徒党(フェアリーが少ない)
・ひずみの一撃(アンブロ付与は日暮とタッサに任せる)
・呪文嵌め(このデッキで2マナ圏で使われるとやべーカードってなんかある?)
・湿った墓(4枚もいらないと思う。ベーランも何枚か減らしてファストランドとか入れるべき)

>>7
ありがとうございます。
いただいたアドバイスをもとに以下のように変更してみました。
まだ回していないので仮となりますが・・・


【デッキリスト】
クリーチャー×22
静風の日暮×1
深き刻の忍者×4
ヴェンディリオン三人衆×4
海の神、タッサ×1
霧刃の忍び×1
呪文づまりのスプライト×4
瞬唱の魔道士×4
鬼の下僕、墨目×1
大牙の衆の忍び×1
喉笛切り×1

ソーサリー×4
思考囲い×4

インスタント×11
払拭×2
差し戻し×3
マナ漏出×2
致命的な一押し×4

土地×23
島×1
沼×1
汚染された三角州×4
変わり谷×2
忍び寄るタール抗×4
地盤の際×2
湿った墓×2
水没した地下墓地×4
闇滑りの岸×3

入れたカード
ヴェンディリオン三人衆×4
海の神、タッサ×1
瞬唱の魔道士×4
払拭×2
致命的な一押し×4
変わり谷×2
忍び寄るタール抗×4
闇滑りの岸×3

抜いたカード
霧縛りの徒党×1
フェアリーの悪党×4
手練×4
ひずみの一撃×4
呪文嵌め×2
島×6
沼×1
湿った墓×2

気になった点は、
瞬唱の魔道士
海の神、タッサ
払拭の枚数
土地の配分です。

もしよろしければアドバイスなどいただけると助かります。

折角黒タッチしてるんだからビタブロ使えば?
あとメイン払拭2は要らないからコジ審に変えた方がいい気がする
あとシャドウ流行ってるからピン除去がプッシュだけなのが不安だから、打ち消し減らして四肢切断とかじゃないかな

フェアリーの悪党抜いたら忍者たちが全員悲しみを背負うと思うんだが

ヴェンディ4枚は多いと思うから2枚くらいに減らそう

13名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2017/08/29(火) 14:04:45.52ID:7vKJ52hn0
>>10-12
ありがとうございます。
やはり、苦花もしくは、フェアリーの悪党は必要でしょうか?

打ち消しはもう差し戻しと、スプライトぐらいでいいですかね?

去年は遊戯王売れてたからそれを見越して新規出店決めて 再販とかを発注大量にしてかなり溜め込んで開店準備してたら新ルールで壊滅

忍術の種が少なすぎるので悪党は欲しい感じはする

忍術の問題はまず以下の二点
・攻撃を通す種が必要
・忍術で場に出たあとは相手の場にクリーチャーがいると辛くなるのでそれをどうクリアするか

取り敢えずリストで抜けそうなのは
・三人衆4→2
多いので減らす
・タッサ1→0
ピン刺しなら日暮のみで
・霧刃1→0
忍者としては辛い
・差し戻しorマナ漏出2→0
除去の方が欲しい感
・払拭?
呪文嵌めと選択

追加したい
・フェアリーの悪党0→4
sssの打ち消し範囲と忍術の種として
・除去0→2
軽くて範囲が取れるもの
上がってる四肢切断、パスあたりか

あとは墨目と大牙の衆はアクションが大きくて使いづらいと思う
コンセプトとして許せるなら外して除去かクリコマを増やすといいかも

あとオススメとしては使い魔の策略とか悲劇的な過ちあたりも一考出来そうです

私も忍者好きなので是非良いデッキを作って下さい!

>>16
ありがとうございます。
打ち消しより除去の方がいいんですね。悪党もやはり必要みたいなので、再び入れる方向で行こうと思います。

忘れてました
あと土地は以下に調整したいです

・島1→3or4
流刑と血染めの月を意識
・変わり谷2→4
主にsssのフェアリーカウントとして

抜くのは以下でしょうか
・タール抗4→3
・地盤の際2→1or0
・水没した地下墓地4→2or1

>>17
おそらく序盤は忍術コストの支払いでカウンターを構えることが難しいはずなのでそれなら軽い除去の方が合っているかなと思います

>>19
ありがとうございます。
地盤の際は気になっていた部分なんですが、抜いた方がよさそうですね。

21名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2017/09/10(日) 14:07:51.74ID:ROk6NttB0
支援

22名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2017/09/10(日) 17:17:35.01ID:jhwnX9nr0
■テンプレート
コンセプト: ナヤカラーランプ
フォーマット: スタンダード(10月以降)
資産: いくらでも
メタ: 赤単等
【デッキリスト】
土地:25
2:《平地》HOU
1:《山》HOU
1:《森》HOU
1:《屍肉あさりの地》HOU
3:《ラムナプの遺跡》HOU
2:《ハシェプのオアシス》HOU
4:《根縛りの岩山》XLN
2:《まばらな木立ち》AKH
2:《陽花弁の木立ち》XLN
4:《隠れた茂み》AKH
3:《シェフェトの砂丘》HOU

クリーチャー:13
4:《歩行バリスタ》AER
2:《激変の機械巨人》KLD
3:《殺戮の暴君》XLN
4:《シェフェトのオオトカゲ》AKH

呪文:22
4:《稲妻の一撃》XLN
2:《削剥》HOU
4:《砂の下から》HOU
4:《排斥》AKH
3:《燻蒸》KLD
4:《約束の刻》HOU
1:《啓示の刻》HOU

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
イクサランで登場、採録するカードも含まれています
もともと新しいPWやナヤカラ―の恐竜を使いたくて束ねてみたデッキですが
結果として出す生物は白と緑のみになりました
赤を残しているのは優秀な除去を使いたいからと、
ラムナプの遺跡での打ち消されないダメージと、
あっても特に問題が無かったのでそのまま採用しています
もちろんすべてのカードが公開されてからいくつか調節はするつもりですが
カジュアルレベルでの対戦ではありますが今のところ良好ですのでほぼ固定すると思います
ただもう少し詰めたいのでいくつか質問します

・マナの配色はこれでよいのか
・土地の組み合わせは適当か
・クリーチャーの採用数はこれくらいでよいのか
・その他、イン・アウトのおすすめ

よろしくお願いします

新スタンダードのデッキはせめてフルスポイラー出ないとなんとも言えない

24名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:05:50.38ID:lvEESDcF0
マナ配分についての質問なのにフルスポでないとって質問ほんとに読まないんだなぁ

このスレは死んでるので相談はよそでしましょう

───完───

26名無しプレイヤー@手札いっぱい。2017/11/02(木) 08:01:18.03ID:V/vgHEw30
実質シンクロ召喚=勝己ってことじゃん

27名無しプレイヤー@手札いっぱい。2017/11/26(日) 07:48:07.46ID:Xrd65CjV0
黒咲に妹なんていないぞ

28名無しプレイヤー@手札いっぱい。2017/11/27(月) 20:11:39.81ID:wHIMQPmu0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆♪♪♪♪♪♪

29名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/01/19(金) 11:17:53.04ID:wU7lZnov0
>>22
クリーチャーの数は問題なさそう
土地は単色特殊地形がいくらなんでも多すぎる気がする
2色地形と未開地がほしい
ラムナプ禁止されたから赤タッチしたままにするかどうかわからないけど、そのままだと稲妻の一撃と削剥の枚数は逆にした方が受けが広いと思う(本体火力はバリスタで十分っぽい)

30名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/01/31(水) 23:20:51.31ID:TeFBVjhm0
■テンプレート
コンセプト:チームアメリカみたいなクロックパーミッション
フォーマット:スタンダード
資産:あと5,000円程度
メタ:赤単、コントロール系
【デッキリスト】
4 進化する未開地
2 異臭の池
3 水没した地下墓地
3 竜髑髏の山頂
2 尖塔断の運河
2 廃墟の地
3 沼
2 島
1 山
土地(22)

4 奇怪なドレイク
3 謎めいた海蛇
クリーチャー(7)

4 強迫
4 選択
4 航路の作成
4 潜水
3 本質の散乱
2 致命的な一押し
2 板歩きの刑
4 稲妻の一撃
4 謎変化
呪文(31)

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
対赤単はクロックを用意する前に致命的なダメージを受けてしまい巻き返しできないです。
対コントロールは相手の除去を対処しきれず、手札がつきて《奔流の機械巨人》や《スカラベの神》に一方的にやられます。
どちらもクロックを展開するのが遅いのが原因かと思っています。

MTGは仲間内でしか対戦した事がなく、一度FNMに参加してみたいと思いご相談しました。
サイドボードも初めて作るので何処から手を付けたらいいか悩んでいる状態です。

素早くクロックを開始できたり、息切れしないためのカード等があれば教えて頂きたいです。
またこのカードが問題だみたいなのもあればご指摘願いたいです。

よろしくお願いいたします。

31名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/01(木) 00:40:23.18ID:8b254Sp80
>>30
■out
3 謎めいた海蛇
4 謎変化
4 選択
4 強迫(サイドボード行き)
2 潜水(2枚はメインに残す)
4 航路の作成
2 板歩きの刑

■in
3 セイレーンの嵐鎮め
4 歩凧の掠め盗り
2 マグマのしぶき
4 検閲
1 否認
2 削剥
3 焼けつく双陽
4 ヒエログリフの輝き


謎めいた海蛇、謎変化は使いにくい場面が案外多い
航路の作成、板歩きの刑はソーサリーである点が足を引っ張りそうなので不採用
板歩きの刑は黒のダブルシンボルである点も厳しい

潜水は複数枚引きたくないので減らす
クロックを守る枠はセイレーンの嵐鎮めと否認で散らす

土地少ないことからマナスクリューが起きやすいのは問題点
マリガン基準を緩めるため検閲とヒエログリフの輝きを採用しよう
両方とも赤単とコントロール両方に腐らない、ヒエログリフはアドを稼げる
同様にで除去枠にはどちら相手でも使いようがあるマグマのしぶき、焼けつく双陽を採用する

強迫はサイドボードからで良い
メタに赤単が居るのなら外れを引きやすいし、対応で火力撃たれて外されることもある
この枠は早期のクロックにもなる歩凧の掠め盗りが合う

土地バランスについては眠いので省略する

FNMに出るのならばサイドボードも準備しておこう
サイドボードは赤単対策にチャンドラの敗北、渇望の時
コントロール対策に否認、強迫、無情な略奪などと準備しておくと良いだろう
攻めの軸をずらすために原初の潮流、ネザールや機械医学的召喚、ヴァンスの爆破砲などを採用するのも面白い

奇怪なドレイクも抜いて夢呼びのセイレーンにして、
他にも戦凧の匪賊や風雲艦隊の失踪者とかを入れて海賊クロパにしても良いかもしれない

32名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/01(木) 23:14:44.19ID:kc5iXuRS0
>>31
回答ありがとうございます。
このスレ機能してないのかと思ってこんなに早くレス頂けると思ってませんでした。
眠いのにこれだけ診断してもらえたら十分助かります。
FNMは今週は仕事で参加できそうにないですが、近々挑戦してみようと思います!

inのカードは手持ちがないので、ひとまずダミーで一人回してみました。
土地の配分だけ《B15U13R10》から《B12U13R14》に変更してます。

【デッキリスト】
4 進化する未開地
1 異臭の池
2 水没した地下墓地
1 泥濘の峡谷
3 竜髑髏の山頂
4 尖塔断の運河
2 廃墟の地
1 沼
2 島
2 山
土地(22)

以下■outと■inのカードを変更。
数回しか回せていませんが思ったことを書いてみます。

《セイレーンの嵐鎮め》と《帆凧の掠め盗り》はクロックも防御も有効ですね。
《潜水》4枚を散らすのは正解だと思います。

《謎変化》のためにカードの選択が縛られていた気がします。
ソーサリー呪文多く採用したり、サイクリングではなく《選択》《航路の作成》だったり。
《謎変化》を外せば制約はなくなりますね。
《検閲》や《ヒエログリフの輝き》のサイクリングは回りますし。

対赤単は《焼けつく双陽》で以前よりずっと楽になりました。
こちらの《奇怪なドレイク》のみ場に残る点も素晴らしいです。
《謎変化》もクリーチャー化しなければ残るんですね……。少し未練が。
対コントロールは《削剥》で《奔流の機械巨人》倒せますが、クロックは少ない気がしました。

土地(22)は少ないようには感じませんでした。
元々2マナ以下の呪文しか入ってなかったので大丈夫かなと。
ただ《進化する未開地》4枚が絶望的な気がしてきましたけど……。

サイドボードは紹介して頂いたカードをじっくり確認してみますね。
■inに指定してもらったカードでメインとサイドのイメージが掴めてきましたし。
本当にいろいろありがとうございます。

33名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/01(木) 23:17:26.57ID:kc5iXuRS0
>>31
書けなかったので続きです。長文申し訳ないです。
あとレス頂いた下記なのですが、コンセプトをもっとはっきり記載するべきでした。
メタばかり記載してどんな形でも勝ちたい感じになってましたよね。

>>謎めいた海蛇、謎変化は使いにくい場面が案外多い
>>奇怪なドレイクも抜いて夢呼びのセイレーンにして、
>>他にも戦凧の匪賊や風雲艦隊の失踪者とかを入れて海賊クロパにしても良いかもしれない

いろいろ教えて頂いてこれ以上お時間とらせるのは申し訳ないので、以下全然読み飛ばしてもらっても構いません。
下記の記事を読んだ時にチームアメリカってデッキがすごくかっこいいなと思って
もちろんレガシーの知識も資金もないのですが。
高橋優太の「このデッキを使え!」第37回:チームアメリカ/レガシー
http://archive.mtg-jp.com/reading/decks/010005/

《タルモゴイフ》=《奇怪なドレイク》
《墓忍び》=《謎めいた海蛇》

上記のイメージでデッキ作成したのでメインではこの2枚はできるだけ抜きたくないです。
手札破壊して呪文妨害してタルモゴイフで殴り飛ばす感じのデッキが組めたらいいなと。
あくまで理想なので色々試してみますね!

34名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/02(金) 02:54:19.32ID:9lLVHHJZ0
コンセプト:スピリット部族デッキ
フォーマット:モダン
資産:未定なんですがMOでプレイしています
メタ:特にメタを決めていません・・・こういうのは駄目ですか?
【デッキリスト】
メイン60枚

クリーチャー23枚
霊廟の放浪者×4
鐘鳴らし×4
迷宮の霊魂×1
戦争の報い、禍汰奇×2
ドラグスコルの隊長×4
呪文捕らえ×4
大いなる玻璃紡ぎ、綺羅 ×2
聖トラフトの霊×2

インスタント4枚
流刑への道×2
致命的な一押し×2

ソーサリー10枚
思考囲い×3
コジレックの審問×3
未練ある魂×4

土地23枚
島×2
平地×2
沼×2
溢れかえる岸辺×3
汚染された三角州×3
神聖なる泉×3
神無き神殿×2
闇すべりの岸×2
金属海の沿岸×2
幽霊街×2

サイドボード まだ未定
弁論の精霊×2
崇敬の壁×2
石のような静寂×2
安らかな眠り×2

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
親和以外のウィニー、エルドラージアグロのデッキに特にボコられます(人間、マ―フォーク等)
あんまりガチデッキではないのですが、デッキの戦力の底上げになりそうなカードがあれば教えていただきたいです
あとできればでいいんですが、スピリットに関連した面白そうなカードがあれば教えていただきたいです

よろしくお願いします7

35名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/02(金) 08:54:56.23ID:aopzRO370
>>34
デッキに口出しできるほど詳しくないから適当に聞き流してほしいんだけど
ドラグスコルの隊長に鎖鳴らしにトラフトと呪禁が十分に準備されてる状態なら綺羅いらないか一枚で良い気がする
大抵の呪文は呪禁抜けてこないし呪文捕らえで良い気がする
あとアグロがきついなら無私の霊魂と至高の評決とか審判の日みたいな組み合わせで相手だけ流すとかはどうかな?
後は青白のスピリット多いので神格の鋼とかも面白いことできそう

36名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/02(金) 11:50:57.14ID:8eXuZ/2K0
>>34
http://www.izzetmtgnews.com/archives/57702
白青スピリットのリスト

自分はカンパニー型持ってるんだが、スピリットの武器は呪禁と瞬速でドローゴーできる事だと思う
迷宮の霊魂やハンデスでストームメタ、渦汰奇で親和メタは感じるが、未練含めてデッキには合ってないんじゃないかな
除去とトラフト、神格の鋼増量しとけばアグロは楽になるよ

綺羅は重いし伝説だから1にしたい
迷宮の霊魂、渦汰奇は飛行が無いからビートダウンを阻害する、本当に必要かは考えたい
無私の霊魂は欲しい、流されて負けを防ぎトラフトが強引に殴る事も出来る
崇敬の壁は出せたらそれなりに強いが目的に対して重すぎる、儀礼的拒否や残骸の漂着等の方が良い

37名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/02(金) 16:26:44.76ID:ehAfNtXr0
>>34
戦争の報い、禍汰奇がいるとはいえメインで置物対策が少ないのが怖い気がする(伝説のクリーチャーだし)
抑留の宝球とかエスパーの魔除け(こっちはエンチャだけだけど)とかがいいかも

38名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/03(土) 00:53:16.49ID:Bz7YCZ690
>>35,>>36,>>37
ご指摘ありがとうございます
綺羅とリンリンは使いにくかったので抜きます
もう似たようなデッキあったんですね…
とりあえずチャーム系のカードを何枚か入れて、タッチ黒のエスパーでなんとか回せる様にしてみます

39名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/03(土) 01:02:10.13ID:NCZcbw4Z0
あと今気付いたんですが
鐘鳴らしではなく鎖鳴らしでした

40名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/03(土) 01:07:43.32ID:NCZcbw4Z0
あ、無私の霊魂と神格の鋼はメインに採用します

41名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/03(土) 01:24:17.59ID:hPYNOLdO0
土地にも不安が
青15白15黒12枚換算だけど、1ターン目にハンデス撃つには厳しいかなと
あと2枚目の沼は特殊地形にしたい、初手に沼幽霊街だったら生物出せずキープできない

42名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/03(土) 07:09:46.49ID:YrQ+mMy50
>>41
湿った墓を1枚入れておきます

43名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/05(月) 09:30:17.33ID:VsgpXcJC0
コンセプト: 恐竜ビートダウン
フォーマット: スタンダード
資産: 必要に応じて購入
メタ: 赤黒アグロ、青白黒副陽

【デッキリスト】
クリーチャー:25
3:《オテペクの猟匠》
4:《大物群れの操り手》
3:《貪る死肉あさり》
4:《切り裂き顎の猛竜》
4:《レギサウルスの頭目》
4:《殺戮の暴君》
3:《原初の飢え、ガルタ》

呪文:11
3:《削剥》
4:《恐竜との融和》
2:《試練を超えた者、サムト》
2:《反逆の先導者、チャンドラ》

土地:24
4:《山》
7:《森》
4:《根縛りの岩山》
3:《隠れた茂み》
2:《手付かずの領土》
4:《ハシェプのオアシス》

サイドボード:15
2:《打ち壊すブロントドン》
2:《うろつく蛇豹》
2:《翠緑の太陽の化身》
1:《チャンドラの敗北》
2:《マグマのしぶき》
2:《焦熱の連続砲撃》
3:《霊気圏の収集艇》
1:《造命師の動物記》

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
問題点
・素早く展開できればどのデッキも圧倒できるが対戦が長引いてしまうと決め手にかけること
・全体除去、特に残骸の漂着に耐性がないこと
・マナクリを焼かれるとテンポが遅れて場合によってはその後の展開が全くできないこと

迷っている点
・もっと別の形のデッキのほうがよいか、例えば激昂の誘発を狙うデッキやランプ寄りにして安定した速度で大型クリーチャーを出せるようにするなど
・顕在的防御や英雄的介入などの防御手段を入れるべきかどうか
・4マナ域としてPWはチャンドラ4枚のほうがよいか、フェニックスなどを入れるべきか

よろしくお願いします

44名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/05(月) 12:36:46.43ID:CZXlXthO0
>>43
あまりスタンは詳しくない人間の意見だけど

残骸の漂着はプレイヤー対象で追放、防御介入は裏目ができる
どうしても対策したいなら青とサイドにカウンター足すしかないと思う

サムトは有利な時しか働かないんじゃないかなと、チャンドラ3〜4なら暴君まで行き易いし単純に強い
フェニックストークン焼いたり、スカラベ防御網を突破するって明確なこだわりあるなら申し訳ないが
土地とチャンドラは安くないから、プロキシで回してみる事オススメしとく

45名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 00:10:19.34ID:QXgDHBo60
■テンプレート
コンセプト: 緑ミッドレンジ(苗木展開+カウンター増殖)
フォーマット: モダン
資産: 上限無し
メタ: 更に周りやすく、また除去系への対応

【デッキリスト】
土地 22
22 森

クリーチャー 17
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
3 セロン教の隠遁者
3 マイコロス
3 カロニアのハイドラ

呪文 21
1 野生語りのガラク
4 原初の怒声
4 攻撃的衝動
4 ニッサの巡礼
2 捕食の呪い
2 精霊の絆
2 稲妻のすね当て
1 獣使いの昇天
1 巫師の天啓

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
とにかくマナはガンガン出せるので多少除去食らっても戦場を整え直すことは容易なんですが、
ファンガスやハイドラが出るまではまともな攻防もできないためある程度削られており、除去直後に削りきられることも何度かありました。
いい除去対策と、挿し替えるべきカードについてご意見願います。

46名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 00:56:44.00ID:6/PObd9O0
>>45
http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD40162S/
申し訳ないが、こういった形を最終型にした方がいいかなとは思う
その上で、今の形で思った事書いてみる

いらないカード
ラノワールのエルフ4、原初の怒声4、攻撃的衝動4、補食の呪い2(モダンで使えない?)、精霊の絆2、獣使いの昇天
巫師の天啓はリセットされた後だと機能しないから微妙かも

入れるカード
東屋のエルフ4、楽園の拡散4、野性語りのガラク2か3、調和4、顕在的防御4

ちょっと適当すぎるけど、1ターン東屋、2ターン楽園の拡散ガラクのドブンルートが増え、ガラクの−4でも勝てるプラン
結局デカイ生物が殴らないと勝てないし、怒声
は弱いと思う
苗木トークンやマイコロス考えると、ゼンディカーの同盟者、ニッサも2ターン目に出せるから相性○
台所の嫌がらせ屋も同じ理由で相性良いし防御力上がる
除去対策はサイドに英雄的介入とか岩石樹の祈り辺りでなんとかなるかもしれない

手元で組んで回したわけじゃないから出来良いかは不明
プロキシでもいいから回して良い形探してくれ

47名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 01:52:02.45ID:QXgDHBo60
>>46
捕食の呪い、たしかにモダン外ですね…チェック抜けてたみたいです。これはいけない
各種IN候補カードはどれも確かに相性抜群ですし、調整しながらOUT候補と挿し替えていこうと思います
始めてからそれほど日が経ってないのでいいカードを知れて良かったです
ありがとうございます!

48名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/13(火) 02:02:45.80ID:fcM/Rm9h0
ゼンディカーの代弁者だったしにたい

49名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 00:05:06.10ID:FSLBhMgc0
ここ機能してるのかな、機能してるならアドバイスが欲しいです

コンセプト: 赤緑白ビートダウン
フォーマット:モダン
資産:1枚1500円までなら買う
メタ:特に気にしてません
【デッキリスト】
土地 22
2 森
1 山
1 平地
1 感動的な眺望所
1 銅線の地溝
2 剃刀境の茂み
2 踏み鳴らされる地
4 寺院の庭
2 聖なる鋳造所
3 吹きさらしの荒野
3 樹木茂る山麓

クリーチャー 26
4 極楽鳥
4 野生のナカティル
3 クァーサルの群れ魔導士
3 羊毛鬣のライオン
3 長毛のソクタ―
4 不屈の追跡者
2 永遠の証人
4 血編み髪のエルフ

呪文 11
4 稲妻
3 稲妻のらせん
4 ドムリ・ラーデ

サイド 15
3 エイヴンの思考検閲者
3 漁る軟泥
2 古の遺恨
3 魔術遠眼鏡
1 クァーサルの群れ魔導士
1 稲妻のらせん

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
初めて自力でモダンのデッキを組んだんですが、なんというかもっさりしていて上手く回りません
多分キープや引きも弱かったとは思うんですが、ジャンド相手には手札破壊や蛮行で何もできず、サン&ムーン相手には月で機能不全に陥った感じです。
自分の目から見ていいデッキだと思えていても他の人の目から見るとダメダメだと思うので、何かご意見が欲しいです。よろしくお願いします。
また赤緑白の組み合わせが好きなので色は変えず、タルモは無しでお願いします。

50名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 00:43:28.90ID:4XnBdQV00
>>49
3マナ以上が明らかに多すぎる
野生のナカティルを入れるくらいのビートダウンなのに、
不屈の追跡者、永遠の証人、ドムリ・ラーデとじっくり構えるタイプのカードが入っていてちぐはぐしている
あとドムリを使うのであれば呪文の役割をクリーチャーで代替するつもりで構築しないとプラスで引けない
稲妻のらせんのライフゲインが必要なデッキでもない
そういう自分のやりたいことと軸がずれてるカードはサイドボードに準備しておけば良い

-4 不屈の追跡者
-3 長毛のソクター
-2 永遠の証人
-3 稲妻のらせん
-4 ドムリ・ラーデ

+4 聖遺の騎士
+3 ロクソドンの強打者
+3 ゴーア族の暴行者
+2 ドロモカの命令
+4 ボロスの魔除け

聖遺の騎士からサーチする先としてケッシグの狼の地、ガヴォニーの居住区を1枚づつ入れると良い
あと聖遺の騎士との兼ね合いでファストランドを有効色フェッチランドに変える

51名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 17:39:33.33ID:+q8hWHSr0
>>49
前の人も言ってるけどビートダウンにしてはちょっと重めのカードが多い。重いなら重いなりに採用理由が欲しい
長毛のソクターとか羊毛鬣のライオンはマナシンボルの要求もきつくて、極楽鳥が実質こいつらを出すためだけのカードになってる

いっそこいつらを全抜きして、優秀な1〜2マナ域をメインに増やすのを勧める
軟泥、野生のナカティル、密林の猿人あたりが予算ともマッチしながら強そう
他にも軽くて強いクリーチャーはいるから調べて欲しい

ドムリ・ラーデをつかいたいなら極限までデッキをクリーチャーのみにしたい
土地を抜くわけにはいかないので、ただでさえヒットする確率が低いため
クリーチャーで呪文の代わりができるカードとしては例えばゴーア族の暴行者とかがある

52名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 18:34:37.10ID:Gba8Yi/A0
タルモだめなら逆にミッドレンジに寄せるとかどう

53名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/02/28(水) 19:47:19.82ID:oeQFg8oO0
>>49
山が事故要員になってるから森にする
生物見てたら中隊型かな?と思ったほど重い

4 森
1 平地
1 感動的な眺望所
1 銅線の地溝
2 剃刀境の茂み
2 踏み鳴らされる地
2 寺院の庭
1 聖なる鋳造所
4 吹きさらしの荒野
4 樹木茂る山麓
1 ケッシグ狼の地
これでマナクリ計5〜6枚にしたら月はかなりマシになる

ソクターは俺も好きだったけどバニラはどうしても弱かった、ライオンも2マナ払う価値無いと思う
追跡者4までしてるなら証人はやりすぎ、本体が使えなさすぎる
ドムリはもっさりの最たる原因で1以下でいい

聖遺の騎士 、ロクソドンの強打者は俺も良いと思う
あとは復活の声とか貴族の教主とかサイド月とかしたいけど予算がな

54名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 03:41:11.73ID:EtdATqSD0
goneのせいでスレ見れんくて放置してた……遅くなりましたが皆様色々ありがとうございます。

とりあえず>>50の意見でアグロ型にしてみます
命令はドロモカよりもアタルカの方がいい気がするんですがどうでしょうか?アグロにはそちらの方が合う気がしますが……
それとフェッチ4ずつにするのであれば改革派の結集者はありでしょうか?抜くのはライオンになりますが、これも3マナなので少し気になります

55名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 06:48:30.91ID:SuPJ6EEC0
>>54
>>50だが、ドロモカの命令を押したのはブロッカー排除と全体ダメージ除去対策を兼ねることが出来るため
稲妻のらせんをボロスの魔除けに入れ換え、除去が不足したためドロモカの命令を足した
アタルカの命令は1〜2マナクリーチャーが24枚とかあるようなブリッツのようなデッキでないと高いダメージは出ない

羊毛鬣のライオンはクァーサルの群れ魔道士の方が良いかもしれない
初動野生のナカティルからクァーサルの群れ魔道士と繋がることによって2ターン目に4/4で殴れるようになる
ライオンはロングゲームになったとき強いけどクァーサルの群れ魔道士は色々と器用なので
2:2とかにバラして入れるのもあり

改革派の結集者はアグロだと不要
これもアドを稼ぐカードだが不屈の追跡者同様に早くない
アドを稼ぎたいのであれば血編み髪のエルフとか紅蓮の達人チャンドラのような、
アグロ方面で貢献しつつアドを取るカードを優先したい

56名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/04(日) 13:50:15.91ID:PziRUUcw0
>>54
結集者は入れて回せば分かるが絶妙に弱い、最悪フェッチ戻して終わり
復活の声、地平線の梢、幽霊街とか使い回すとか目的あればいいけど大抵都合良く引けないか紛争できないかになる

フェッチは聖遺の騎士大きくする用

57名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/16(金) 23:39:52.58ID:5i52IS+p0
コンセプト: 赤緑恐竜
フォーマット:スタンダード
資産:ナヤランプを構築したいのでそちらでも使えるなら単価2,500くらいまでは買います、こちらのデッキのみで使用を想定するなら合計で2,000円くらいの追加を想定していますがなにかアイディアがあれば教えてください、
メタ:赤黒アグロ、アブザントークン、グリクシスエネルギー
【デッキリスト】
土地 24
8 山
8 森
4 隠れた茂み
4 根縛りの岩山

クリーチャー 24
4 大物群れの操り手
4 群棲する猛竜
3 怒り狂うレギサウルス
4 切り裂き顎の猛竜
3 帝国の先駆け
1 怒り狂う長剣歯
2 レギサウルスの頭目
1 焼熱の太陽の化身
1 万猛竜
1 原初の飢え、ガルタ

呪文 12
2 無謀な怒り
4 雷群れの渡り
3 凶暴な踏みつけ
3 稲妻の一撃

サイド 15
1 貪る死肉あさり
3 打ち壊すブロントドン
2 驚天+動地
2 チャンドラの敗北
2 捲土+重来
3 焼けつく双陽
2 没収の曲杖

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
とりあえずデッキを構築して対戦して見たところ
・赤単に速度が間に合わない。
・グリクシスエネルギーの栄光をもたらすものがつらい
などといった欠点を感じました。
特に初動が2T目からになるというのは唾棄できない欠点に思えました。
自分で考えた限りでの改良点は
・メインに打ち壊すブロントドンを1枚追加し、代わりに群生する猛竜を1枚減らす(猛竜を二枚引きたくなかったため)
・除去の組み合わせを考える(現状無謀な怒りと凶暴な踏みつけ両方が自分の場にクリーチャーを必要としかつ最速で除去として使えるのが4T目からと遅い印象でした)
組み合わせとしてはマグマのしぶき+削剥あたりを無謀な怒り、稲妻の一撃といれかえるのが良さそうだと思いました。
また、二色デッキとしては色マナに困らなかったので特殊な機能を持った土地を入れるのもよいだろうと思いました(ハシェプのオアシス、廃墟の地などは良さそうです)
あとは恐竜との融和が必要かどうかが悩ましいところです。自分はこの構築なら必要ないと考えていますが見落としがあるかも知れません。
最後に怒り狂うレギサウルスの他に4マナ枠を取れるカードが欲しいです。このデッキだと再燃するフェニックスになりそうですが再燃するフェニックスはなしでお願いします。
以上長くなりましたがご意見お願いします。

58名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/17(土) 00:05:32.14ID:j5zKsa/C0
>>57
恐竜との融和は色マナ安定と枚数が少ない恐竜へのアクセスをしやすくするためのカードなので、
二色にまとめて帝国の先駆けが入っているのであれば不要かと

赤単にはサイドから間に合わせれば良い
貪る屍肉あさりは増やして良いんじゃね
驚天動地が何を目的にしたものかわからんからそこを屍肉あさりにしたい

グリクシスエネルギー相手は除去をうまくいなせるかが焦点になる
顕在的防御で相手の重い除去をかわしていく動きが強いかと

トークン相手は帝国の先駆けとサイドの全体除去で有利取れね?
怒り狂うレギサウルスとかでも1点ダメージ撒けるし

4マナ域を増やしたいなら歩行バリスタ、ヴァンスの爆破砲、試練を越えた者サムト、高速警備車あたりになると思うが、
現状4マナ域が10枚あってこれ以上増やすと動きが鈍くなる恐れがあるため推奨はしない
他とのシナジーを考えたら怒り狂うレギサウルスが最も強く見える

1ターン目に何も出来ないことが気になるのならマグマのしぶき
無謀な怒りはこのデッキだと激昂持ちがそんなに居ないため微妙に思える
稲妻の一撃、削剥はPWとか本体を狙えない、アーティファクトを狙えるとかの差異があるのでメタで入れ換える枠

59名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/18(日) 20:07:12.67ID:CfP3pvY40
>>58
遅くなりましたがご意見ありがとうございます
驚天動地は栄光をもたらすものとか再燃するフェニックスを見てるつもりなんですが微妙ですかね…
動地の部分で激昂もと考えてましたが案外仕事しないので抜いたほうが良いというのは納得です
顕在的防御も良さそうだなと思います
基本は構えて動く感じにして殴り合いを制する感じでしょうか?

60名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/03/18(日) 21:53:56.87ID:7llGPPLa0
>>59
飛行持ちとか墓地活用をまとめて範囲に捉える捲土重来を優先すべき
驚天動地は見かけよりもだいぶ重たいスペルなので取り回しが劣悪

恐竜は相手に合わせて動くというよりは、
相手より一つサイズが大きいクリーチャーで押して不利な戦闘を押し付けるデッキというのが正しいかと

61名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/09(月) 00:25:26.85ID:W8YVXjFy0
モダンで5色人間触って、パーツ流用しつつ相手ターンにも動くデッキを組みたいので
マーフォークやろうかなと思ってます。
1〜2マナ生物のバランスと選択、サイドのチューニンングに不安があるので
重点的にお願いします。
(洞窟と薬瓶は持ってます。フェッチは正直緑白で代用したいです)

【モダン】青緑マーフォーク

クリーチャー:33
3:《呪い捕らえ/Cursecatcher》
4:《クメーナの語り部/Kumena's Speaker》
4:《アトランティスの王/Lord of Atlantis》
4:《真珠三叉矛の達人/Master of the Pearl Trident》
2:《マーフォークの霧縛り/Merfolk Mistbinder》
4:《銀エラの達人/Silvergill Adept》
4:《マーフォークの枝渡り/Merfolk Branchwalker》
3:《潮流の先駆け/Harbinger of the Tides》
3:《メロウの騎兵/Merrow Reejerey》
2:《波を司る者、コパラ/Kopala, Warden of Waves》

呪文:8
4:《広がりゆく海/Spreading Seas》
4:《霊気の薬瓶/AEther Vial》

土地:19
2:《島/Island》
4:《霧深い雨林/Misty Rainforest》
3:《魂の洞窟/Cavern of Souls》
4:《植物の聖域/Botanical Sanctum》
4:《繁殖池/Breeding Pool》
2:《変わり谷/Mutavault》

サイドボード:15
2:《ジャングル生まれの開拓者/Jungleborn Pioneer》
2:《四肢切断/Dismember》
2:《払拭/Dispel》
2:《自然のままに/Natural State》
2:《呪文貫き/Spell Pierce》
2:《儀礼的拒否/Ceremonious Rejection》
1:《墓掘りの檻/Grafdigger's Cage》
2:《自然に仕える者、ニッサ/Nissa, Steward of Elements》

62名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/15(日) 23:39:41.31ID:HpVvFjsN0
コンセプト: 白ウィニーt赤
フォーマット:スタンダード
資産:制限無し
メタ:特に無し

クリーチャー 27
3 空渡りの野心家
4 不屈の護衛
4 聖なる猫
3 空の恐怖
4 善意の騎士
4 名誉ある門長
4 ベナリアの軍司令
1 セラの天使

呪文 12
3 軍団の上陸
3 突撃
2 不可解な終焉
2 ベナリア史
2 試練に臨むギデオン

土地 21
7 平地
4 山
4 感動的な眺望所
4 断崖の避難所
2 名誉の記念像

サイドボード 15
2 治癒の恩寵
2 排斥
1 不可解な終焉
3 削剥
3 稲妻の一撃
2 領事の権限
2 防護の光

【気になった点や問題点、迷っている点】
せっかくベナリアの軍司令という便利なカードが出たので構想した白ウィニー
1、2マナ域を重点に名誉ある門長を入れる為に赤タッチ
クリーチャーが多めなのでトークン生成は軍団の上陸、名誉の記念像と少な目
戦線を広げて、準備が出来たら疑似ロードの突撃を使う
空の恐怖は手元にあったから入れただけなので、他にもっと良いカードがあるかもしれない
サイドはグリクシスや赤単相手を考えて、排斥と領事の権限を追加
劣化吸血鬼とか言ってはいけない
セラの天使はお守り代わり

質問としては
・土地の組み合わせは適当か
・採用する呪文はこれでいいのか
・ほかにオススメのカードはあるか

よろしくお願いします

63名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/16(月) 18:18:15.65ID:hZB/oRX90
>>62
白軸のウィニーだけどオケチラの碑は入れないの?他には胆力の道、シェフトの砂漠、執拗な猛竜とかどうだろう
白濃いからサイドに残骸の漂着、あとはエンチャント対策、墓地対策も何か用意した方がいいと思う

64名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/17(火) 22:39:48.56ID:q5AX0iKh0
>>62
採石場を使わずに基本土地を入れるのは、ビートダウンで使うトリプルシンボルを軽視しすぎている。

過去のトリプルシンボルのビートダウンカードであるゲラルフの伝書使を使った一連のデッキレシピを見てみるといいと思います。

例えばこれとか
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/feature/undead-grass-always-greener-2012-10-26

65名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/24(火) 20:44:40.24ID:LK+1Wbtf0
地元のお店でチャレンジャーデッキの副陽コンが安かった&ドミナリアでいくつか良さそうなカウンター呪文が出てきたのでスタンでコントロールをやりたいのですが
今の所考えているデッキリストにドミナリアでの良いカード等ありましたらアドバイスいただけませんか?
よろしくお願いします

コンセプト『サイクリングコントロール』
フォーマット『スタンダード』
資産『制限無し』

土地25枚
6:島
4:平地
4:灌漑農地
4:氷河の城砦
2:イプヌの細流
1:周到の砂漠
1:信義の砂漠
3:廃墟の地

呪文28枚
3:呪文貫き
3:至高の意志
3:相殺の風
3:検閲
3:ヒエログリフの輝き
2:ドレイクの安息地
1:新たな視点
2:アズカンタの探索
3:排斥
2:新たな信仰
1:燻蒸
2:副陽の接近
3:残骸の漂着
3:農場/市場

クリーチャー5枚
3:敏捷な妨害術士
2:秘宝の管理者

サイドボード15枚
1:圧倒的輝き
3:俗物の放棄
2:ジェイスの敗北
3:領事の権限
4:否認
1:新たな信仰
1:排斥

66名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/24(火) 20:50:36.88ID:bSQ2nx/c0
>>65
腐りづらい打ち消しとして中略、デッキに合うかは分からないけどテフェリーとかどう?

67名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/04/29(日) 13:09:11.25ID:fXEN7vtN0
>>65

個人的な意見になり、正しいかはわかりませんが

現状だとビート相手への性能がやばいことになっています
呪文貫きなどビート耐性のないカードが多く
副陽の接近、ドレイクの安息地などは
手札に来てる時点ですでに相手より1枚カードが少ないと
思えって間違いない程
盤面への影響のない3マナや7マナは厳しいです

ドミナリアのカードはどれもビートダウン向けのカードが多く
魔術師のはんぱくなど、クロパ向けのウィザード対抗呪文も増えて
残骸の漂着だけでは対処しきれないかと

とりあえず副陽の接近と、サイクリングの両立は難しく
サイクリングでいくならデッキに入れている飛行クロックで殴っていく
クロパのほうが良いですし
副陽の接近コンならノンクリーチャーで盤面コントロールに集中したほうが
勝率が安定します

サイクリングコンで行くのであれば、ビート向けのカードが多いドミナリアには
ほとんどあっているカードが多くないので

墓地対策&汎用性の暗記・記憶1枚
検閲の4枚目
アド源の見捨てられた石棺3枚
せっかく全体除去に燻蒸を使ってないのでビート力ある虚ろな者4枚
デッキ回し&手札捨て誘発の既知の勇者2枚

燻蒸・副陽の接近・呪文貫き・敏捷な妨害術師
至高の意思・新たな信仰
あたりを抜けばいいかと

個人的にはアゾールをフィニッシャーに
アゾールの門口などを入れた重コントロールや
副陽の接近特化の盤面コントロール力高いデッキなどの方向もあると思いました

ドミナリアのカードの紹介にはならなかったのですが
参考になれば幸いです

68名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/17(日) 10:13:27.05ID:I+8NTV2E0
モダンでゾンビデッキを作っているのですが土地・ハンデス・除去の枚数や
3マナ域のゾンビでゲラルフの伝書使か戦墓の巨人どちらを採用するかで迷っています

黒で対処できないものや除去対策にハンデスを多めに、除去しながら展開出来て
ノンクリ相手にも腐らない闇の救済をガン積みしています。
ロードに死の男爵を採用している理由はエルドラージ等のサイズ負けする相手に
強くするためです。

デッキを見た感想や弱い点・悪い点・変更した方が良い点などを教えて
いただけたらと思います

コンセプト:黒単ゾンビ
フォーマット:モダン
資産:制限無し

クリーチャー:22
4:《墓所這い/Gravecrawler》DKA
4:《墓所破り/Cryptbreaker》EMN
2:《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》HOP
4:《無情な死者/Relentless Dead》SOI
4:《戦墓の巨人/Diregraf Colossus》SOI
4:《死の男爵/Death Baron》HOP

呪文:16
4:《闇の救済/Dark Salvation》EMN
3:《致命的な一押し/Fatal Push》AER
2:《思考囲い/Thoughtseize》THS
2:《集団的蛮行/Collective Brutality》EMN
3:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》MM3
2:《爆破基地/Blasting Station》5DN

土地:22
16:《沼/Swamp》XLN
2:《変わり谷/Mutavault》M14
2:《廃墟の地/Field of Ruin》XLN
1:《魂の洞窟/Cavern of Souls》MM3
1:《ヨーグモスの墳墓、アーボーグ/Urborg, Tomb of Yawgmoth》M15

サイドボード:15
1:《萎縮した卑劣漢/Withered Wretch》HOP
2:《外科的摘出/Surgical Extraction》MM2
1:《英雄の破滅/Hero's Downfall》THS
1:《致命的な一押し/Fatal Push》AER
1:《思考囲い/Thoughtseize》THS
1:《精神染み/Stain the Mind》M15
2:《虚無の呪文爆弾/Nihil Spellbomb》C17
2:《真髄の針/Pithing Needle》RTR
2:《漸増爆弾/Ratchet Bomb》M14
2:《ヴェールのリリアナ/Liliana of the Veil》MM3

69名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/21(木) 15:03:35.45ID:NhMVVdM80
■テンプレート
コンセプト:青黒重コントロール
フォーマット:パウパー
資産:特になし
メタ:パウパー始めたばかりでメタがほとんどわからないので探り探りです。
【デッキリスト】
[土地]×22
島×7
沼×2
ディミーアの水路×4
ディミーアのギルド門×2
陰鬱な僻地×4
光輝の泉×2
ボジューカの沼×1

[クリーチャー]
ボーラスの占い師×4

[スペル]
定業×3
霊魂放逐×2
熟慮×3
対抗呪文×4
血まみれの書の呪い×1
転覆×1
神秘の指導×3
撤廃×1
見栄え損ない×2
無垢の血×2
チェイナーの布告×3
破滅の刃×2
残響する衰微×1
墓所への乱入×1
エヴィンガーの正義×2
苦悶のねじれ×1
清純のタリスマン×1

[サイド]
無効×2
払拭×2
水流破×2
否認×2
強迫×2
残響する衰微×1
完全無視×1
血まみれの書の呪い×1
虚無の呪文爆弾×2

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
金魚かなんかで拾ったのを少し変えたリストです。
手札の枯渇が激しくてリソース負けする事が多いです。
アグロもきつければトロンもきついので、どっちつかずの中途半端なレシピになってるかもしれません。
このレシピだと勝ち筋がLOとバウンス使い回しとエヴィンガー使い回しがあるようなのですが、ほとんどがLOのみなのでもう少し絞った方がいいでしょうか?
又、アンコウサイドに入れたりしてサイド後に殴り勝つプラン入れたりした方がいいでしょうか?
要領得てないかもしれませんが、アドバイスよろしくお願いします。

70名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/21(木) 22:26:48.50ID:9TnHWc210
>>69
パウパーのデッキは使い込みを要求するものが多く、一概にはどこがいいとか悪いとかは言い難いが個人的な所感を書いていく

勝ち手段になり得るカードがボーラスの占い師、血まみれの書の呪い、エヴィンカーの正義のみでメインではたった7枚しかない
単純にたどり着きづらいので、エヴィンカーの正義を増やすまたは2枚以上引けるドローを増やすのが良いかと思う
綿密な分析か夜の囁きあたりがお勧め

エヴィンカーの正義をバイバックしていくプランを取るならば、清純のタリスマンを3〜4枚取りたい
終盤に備えてマナを増やすのも序盤にライフゲインしてゲームを引き延ばすのにも役立つ

減らすカードの候補としては序盤に唱えると弱く(どうせ土地もスペルも一定数必要だから弾くべきカードが少ない)終盤は手札枚数が増えない定業と序盤に弱すぎる熟慮あたりか
熟慮は1〜2枚残してもいいかも


序盤は除去やボーラスで耐えて、終盤はエヴィンカー・書の呪いをカウンターで守るといったプレイングの方針はしっかり決めておきたい

71名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/21(木) 22:28:53.50ID:9TnHWc210
あと除去も少なめだと思う
チェイナーの布告は終盤もう一度使える除去なので増やしたいかも

72名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/22(金) 01:38:15.60ID:E8DjOaCE0
■テンプレート
コンセプト:サニーサイドアップもどき
フォーマット:モダン
資産:特になし
メタ:ジャンドなど(ハンデス)

デッキリスト
土地17枚
4 幽霊街
1 平地
7 島
1 蒸気孔
2 溢れかえる岸辺
1 繁殖池
1 森
呪文42枚
4 彩色の宝球
4 彩色の星
4 妖術師のガラクタ
3 他所のフラスコ
4 信仰の見返り
3 白日の下に
4 睡蓮の花
4 作り直し
4 秋の際
3 血清の幻視
3 アイオーの廃墟の探検
2 物読み
1 苦悩火

サイドボード
2 トーモッドの墓所
4 沈黙
2 真髄の針
2 原基の印章
2 サイクロンの裂け目
2 残響する真実
1 研究室の偏執狂

回してみてハンデス、特にサイド後のおそらく集団的蛮行が大量投入された時がとても辛かったので対策を取ろうと思っています
今のところの候補は神聖の力戦とアンティキティー戦争です。アンティキティー戦争は根本的な解決にはなりませんが、思考囲い以外で落とされないフィニッシャーなのでありなのではと考えています
対策としていれるべきカードは何でしょうか? またどのカードと何枚交換すべきでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします

73名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/22(金) 18:50:12.08ID:dqOHL6wR0
>>70.71
ありがとうございます。
確かにドローカードの弱さは感じてました。定業は1ターン目以外は打ちたい場面も少ないので抜いてみます。
エヴィンガープランとLOに絞って転覆も抜いて、タリスマンと除去増やしてみます。
ありがとうございました。

74名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 19:23:54.09ID:5PGDQilm0
コンセプト:セプターチャントもどき
フォーマット:モダン
資産:無制限
メタ:青黒感染

【デッキリスト】
1:《ザルファーの魔道士、テフェリー/Teferi, Mage of Zhalfir》

4:《沈黙/Silence》
4:《熟慮/Think Twice》
2:《暁の魔除け/Dawn Charm》
4:《マナ漏出/Mana Leak》
4:《流刑への道/Path to Exile》
2:《否認/Negate》
2:《スフィンクスの啓示/Sphinx's Revelation》
4:《不許可/Disallow》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
2:《金輪際/Nevermore》
4:《等時の王笏/Isochron Scepter》
1:《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》

4:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
2:《雨雲の迷路/Nimbus Maze》
2:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
4:《溢れかえる岸辺/Flooded Strand》
4:《神聖なる泉/Hallowed Fountain》
4:《灌漑農地/Irrigated Farmland》
4:《反射池/Reflecting Pool》

サイドボード:15
1:《太陽のタイタン/Sun Titan》
2:《謎めいた命令/Cryptic Command》
4:《精神壊しの罠/Mindbreak Trap》
2:《解呪/Disenchant》
2:《至高の評決/Supreme Verdict》
2:《金輪際/Nevermore》
1:《神聖の力線/Leyline of Sanctity》
1:《天使の運命/Angelic Destiny》

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
12〜3年ぶりに復帰しました。
とりあえず上記のレシピで組んで何マッチか回してみましたが、
青黒系には1勝も出来ませんでした。
ハンデスも辛いですが、特に感染が厳しく、こちらの地盤が揃うまで耐えられない感じです。

突然の衰微・クローサの掌握などは金輪際で対策しているのでそこまで気になりませんでした。
翻弄する魔道士も検討しましたが、除去耐性の面で若干不安が残るのと、
自分が至高の評決を撃つのを躊躇う要因になりそうだったので金輪際を採用しています。

75名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 19:29:17.86ID:W4BmJhM00
>>72
サニーサイドアップをしたいのならクラーク族の鉄工所、蔵の解放などを使った型で良いかと
https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0018215/

この型だとアグレッシブサイドボードとしてアーティファクトの魂込めが採用されている
アンティキティー戦争は試したことがないけど見た目良さそう
ハンデス対策は神聖の力線で良いかと

76名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 19:56:48.15ID:W4BmJhM00
>>74
パンプアップ呪文を使う緑入りの感染デッキに対しては呪文滑りが良く効く
感染は除去呪文が少ないのでパンプアップ呪文を安定して対象変更してくれる

緑が入っていない感染デッキはクロックパーミッションのような戦略を取ってくるので、
重コントロールのそのデッキとは構造からして相性が悪い
セプターに刻印できる追加の軽量除去として糾弾、アゾリウスの魔除け、神聖な協力
時間を稼いでくれる花粉の子守唄、亡霊の牢獄
墨蛾の生息地を破壊できる幽霊街、廃墟の地
サイドボードには払拭、拭い捨てを準備したい

ファイレクシアの十字軍を除去出来る神聖な協力、天界のほとばしりは重要なカードだろう

あと土地が24枚中8枚がタップイン確定なのがきつい
灌漑農地は全て基本土地にしてしまって良いのではないか
メタには挙げられていないが血染めの月などがある環境だし、
このままでは廃墟の地で土地を壊された時に何も探せない

感染相手でさえなければ天使の嗜みが強いんだが

77名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 21:00:01.54ID:COP8sNc70
2色デッキ程度なら反射池は必要ないと思う
色拘束を気にするなら秘境の門あたりが候補か
クリーチャーが少ないとはいえ流刑への道や幽霊街、廃墟の地とあとは血染めの月対策に基本土地を最低4枚以上は欲しい
不許可は重い割に大抵の場合でただのカウンターにしかならないので減らして、呪文嵌めや呪文貫きのような軽いカウンター少量または重くても強力な謎めいた命令あたりに変えたい
特に謎めいた命令はカウンター以外にもタップやバウンスで時間稼ぎができて柔軟に立ち回れるようになる

78名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 22:05:12.41ID:5PGDQilm0
>>76-77
診断ありがとうございます。

現状まだ緑の感染デッキとは当たってないので何とも言えないのですが、
ファイレクシアの十字軍の入った青黒クロックパーミッションに手も足も出ずボッコボコにされました。
提示して頂いた除去を採用するには暁の魔除けと入れ替えがよいでしょうか?

もしくは致命的に相性が悪いというご指摘もありますので、カードプールの広いモダンである以上対策を諦めるというのも考えるべきでしょうか・・・。
感染デッキというのがどの程度環境に存在するのかわかっていないので、一度ショップ大会にでもエントリーして方針を決めようかと思います。
諦める場合は天使の嗜み(知らなかった)を時間稼ぎに採用してみようかと思っています。

土地はご指摘の通り、タップインが多すぎるので基本土地採用と併せて見直します。
恥ずかしながら血染めの月も知らなかったカードなのですが、
当然マストカウンターなのでしょうが、現状だと万が一落とし損ねた場合即投了ですね・・・。

不許可は2枚程度に抑えて謎めいた命令を投入してみます。

79名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/28(木) 22:33:53.51ID:W4BmJhM00
>>78
緑入りの感染デッキならともかく、青黒の感染デッキは16人大会で1人いたら珍しい程度の出現率
そんなのをガンメタしても他に勝てないし青黒感染もかわいそうなので、
他のデッキにもある程度効果を上げる神聖な協力、糾弾、払拭、廃墟の地あたりを新たに採用するくらいで良いかと


沈黙と否認とスフィンクスの啓示を1枚ずつ抜き、テフェリーと不許可を全抜き
その枠に神聖な協力、糾弾、瞬唱の魔道士、謎めいた命令、フィニッシャー用PWを入れるってところ
フィニッシャーには追加のジェイス、ドミナリアの英雄テフェリー、太陽の勇者エルズペスあたりを

暁の魔除けはビート相手には便利だがコントロールなど相手には無力なのでメタ次第
サイクリングのある天使歌の方が相手を選ばず便利かも
金輪際を生かすのならマナ漏出は差し戻しにしても良いかもしれん

青白コントロールが血染めの月を通してしまったときの対処としては、
メインの拘留の宝球もしくはサイドからの天界の粛清ってのが一般的


余談だが今のモダンの青白コントロールや基本土地採用枚数は8枚から9枚というのが多い
フェアリー要素を入れたものだと変わり谷が入って基本土地4枚みたいな例外もあるが、
ショックフェッチによるライフ消費抑制、月や廃墟の地などによる土地対策ケアがされている青白コントロールが大多数を占めている

80名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/29(金) 01:38:54.55ID:46wiW3CW0
>>75
72です
ありがとうございます

4枚しかないアイアンワークスに依存したくない&それ入れるならGPラスベガス型のアイアンワークスの方がいいということでこんな形になっています

何度か回してみて他所のフラスコが万華石になり、アンティキティー戦争はウギンになりました。メイン戦の3、4キル率はそこそこです

白力戦はサイドに突っ込むとして、今は血清の粉末を入れるかを悩んでいます

81名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/06/29(金) 20:36:01.70ID:Wxu8gjgl0
>>79
提示して頂いたプランをベースにプレイを重ねて調整していきたいと思います。

基本土地を増やすと色事故が怖いので、現状の土地24から25、6ぐらいまで増やすことも検討する必要ありそうですね・・・。
この辺もプレイしつつ調整してみます。

診断ありがとうございました。

82名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/17(火) 08:20:11.81ID:/Jc2i5ZT0
コンセプト:ボーラス様コントロール
フォーマット:モダン
資産:1万前後
メタ:今の所は考えていません

【デッキリスト】
土地24
山4
島6
沼6
永遠衆の墓所4
高地の湖1
血溜まりの洞窟2
燃え殻の痩せ地1

クリーチャー13
厳しい事実の永遠衆4
野火の永遠衆2
永遠衆、ネヘブ1
無慈悲な永遠衆2
苦々しい結末の蜂2
放逐紅蓮術師1
破滅の龍、ニコル・ボーラス1

プレインズウォーカー4(5)
欺瞞の主、ニコル・ボーラス2
王神、ニコル・ボーラス1
プレインズウォーカー、ニコル・ボーラス1
(覚醒の龍、ニコル・ボーラス1)

ソーサリー9
破滅の刻2
霰炎の責め苦2
巧みな軍略1
ラザケシュの儀式1
信仰無き物あさり1
予言2

インスタント5
終止2
稲妻2
毒の責め苦1

アーティファクト2
マナリス1
金粉の水蓮1

エンチャント3
スカラベの責め苦1
悠長な再構築1
最古再誕1

実際に対戦したところ、各種ボーラス様以外に勝ち筋が少ない点、クリーチャーが少ない点、相手へのカウンターが少ない点、マナカーブがアホみたいに偏っている点が問題点のように思えます。

それ以外にも問題点があればご教示頂きたいです。

83名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/17(火) 09:20:34.77ID:MCjK5wi50
>>82
モダンでやるなら各種永遠衆はカードパワーが低すぎてキツい
その辺を入れるなら除去やカウンターを多めに入れて序盤を凌ぎ、ボーラスが出るまで耐える構成にした方がいいかも
安い除去なら破滅の刃、喉首狙い、炎の切りつけ
カウンターならマナ漏出や否認あたりが候補かと

あといくらなんでも土地が貧弱すぎる
予算的にフェッチランドやショックランドは厳しいと思うので、崩れゆく死滅都市やペインランド、ハイブリッドランド辺りで検索かけて調べるといい

84名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/19(木) 12:09:39.31ID:lqudGWvH0
>>81の者です
>>81から
・out
山1
島1
沼1
野火の永遠衆2
厳しい事実の永遠衆4
無慈悲な永遠衆2
放逐紅蓮術師1
永遠衆、ネヘブ1

・in
稲妻2
否認4
取り消し4
ラムナプの遺跡1
イプヌの細流1
イフニルの死界1

という感じになりました
>>83さんの仰っていたペインランドやハイブリッドランド等は現状手持ちにないので後日買い足すつもりです

85名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/19(木) 12:10:14.06ID:lqudGWvH0
あ、>>82でした
申し訳ありません

86名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/19(木) 16:26:38.97ID:Bgpxp0lR0
>>83だけど取り消しは流石に弱いからやめといたほうがいいよ
否認4取り消し4→マナ漏出4否認1呪文嵌め1差し戻し2とかが適正と思う
あとその三種の土地入れるくらいなら素直に基本土地のままにした方がいいと思う

>>83では言わなかったけど予言と巧みな軍略はどうしてもカードパワーが低いから確定除去入れた方がマシだと思う
マナファクト入れたいんなら重いマナリスよりイゼットの印鑑とかの印鑑サイクルから適当に入れる方がいいと思う

87名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/19(木) 18:09:54.49ID:tslEpjAG0
>>82
デッキを強くする提案では無いけど、ボーラス様ファンデッキなら、
・ニコル=ボーラス
・残酷な根本原理
は押さえておきたい

また、ボーラス様が映ってるカードなら、
・苦しめる声(タルキール版)
・対抗突風(アジャニvsニコル=ボーラス版)
・命運の核心
あたりはなんとか実用レベル

スペル多めの構築なら、
・ボーラスの占い師
を採用してもいいかも

ぶっちゃけモダンで勝てるデッキにするのは予算的にもきついから、全力でファンデッキ主張した方がいいと思う

88名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/22(日) 07:11:55.39ID:1NAipRCZ0
■テンプレート
コンセプト: クリーチャーを強化して殴りたい 赤緑を使いたい
フォーマット: スタンダード
資産: PWデッキ(ビビアン)、ウェルカムデッキ2017版(各2組)、ウェルカムデッキ2019版(各1組)
    ドミナリアのコモン(各4枚)
メタ:
【デッキリスト】
山 13
森 11

ラノワールのエルフ 4
ガラクの大軍 1
第六感 2
狂気の一咬み 1
樫変化 3
剛力化 2

ギトゥの溶岩走り 4
カルガの竜騎兵1
シヴ山のドラゴン 2
真鍮の災い魔 1
敵意あるミノタウルス 2
ケルドの軍監 3
轟きの巨人1
ゴブリンの激励者 1
改革派の戦術 1
稲妻の一撃 1
ショック 3
白熱の一撃 2
投げ飛ばし 1

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
初心者のため資産・知識ないです。
どんな点でもご指摘ください。

89名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/22(日) 13:33:26.45ID:LfCuOa1p0
>>88
500円でも1000円でも良いんでシングル買い(単品買い)は可能ですか?

もし不可ならPWデッキ付属のパックから赤と緑のカードと「森林の地溝」は出ましたか?

90名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/22(日) 16:41:04.64ID:1NAipRCZ0
>>89
レスありがとうございます。
シングル買いも含めて助言いただきたいです。
ただ、合計で2万円は出せそうにないです…

パック等で持っているその他の赤緑は、
・緑探しのドライアド
・ペラッカのワーム
エルフの部族呼び
・蔦の壁
・角のドルイド
・騒乱の悪魔
・ラッパの一吹き
です。

91名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/22(日) 21:20:34.82ID:016sCSQB0
>>88
クリーチャーを強くする、というのが強化オーラを使うものであれば赤緑より緑白の方を推奨したい
白のオーラには強力なものが多く、エンチャントを唱えてドローするようなシナジーを形成するカードがあるため

とりあえずオーラをつける先として最優秀である呪禁持ちのクリーチャー、
蔦草牝馬・殺戮の暴君のふたつはデッキに入れたい
ジャングル生まれの開拓者はトークンが呪禁を持っていて、本体が大災厄のような布告系の除去から呪禁持ちを守れる
赤緑のオーラの候補は激情の怒り・激怒・樫変化・驚異的成長あたり

あと3ヶ月でスタンダード落ちするけど安く手に入って強いのが活力のカルトーシュ・逆毛ハイドラ
逆毛ハイドラを使うなら他にエネルギーを使うカードが有れば良い、
畜霊稲妻・通電の喧嘩屋・導路の召使い・緑地帯の暴れ者・霊気圏の収集艇あたり

呪禁持ちのクリーチャーとオーラ以外の構成は、
相手のクリーチャーを除去できる稲妻の一撃・火による戦い・ショック・苦悩火
序盤の攻防に利きオーラの付け先としても悪くない茨の副官・打ち壊すブロントドン・秘紋のアルマサウルス
このあたりが候補になるかと

92名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/22(日) 21:29:09.78ID:LfCuOa1p0
>>90
コンセプトの内「強化して」が怪しいですが、だいたいコンセプトに合致したデッキとして「サルカンの封印破り」をつかったデッキがあります。
なので、サルカンの封印破りと下のリンクの使用したデッキを見てみて使いたくなるか考えてみてください。

ただし、イクサランより前のカードは10月以降スタンダードで使えないので、代替カードを考えたほうが良いかなと思います。

どうデッキを組むとしても、赤と緑のマナをだせる「森林の地溝」は、お店での最低価格で打ってるはずなのでおすすめです。
上位版として「根縛りの岩山」あるので赤緑でいくってなったら買うことを進めます。
「打ち壊すブロントドン」も、デッキの60+15枚にほぼはいるのでこれもおすすめです。

サンプル
http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD51312S/
http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD51459S/

93名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/23(月) 20:01:47.49ID:y6n96n8w0
>>87
タルキールの苦しめる声はボーラスでなくウギンでは・・?

94名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/24(火) 09:58:26.72ID:Fey0fwxo0
>>93
MtGwikiによるとヒゲのおっちゃんがグワアアアアアしてるのがタルキール覇王譚に収録されたものでこのイラストのものが基本セット2019にも再録されてるらしい
んでタルキール龍記伝のものはサルカンによって命を救われたウギンがボーラスの嘲りを受けているイラスト……らしいよ

95名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/07/24(火) 19:49:59.47ID:lbK+OUrv0
>>94
おぉ!龍紀伝でも苦しめる声がイラスト違いで収録されていたのですね!
てっきり覇王譚のサルカンがウボォしてるやつと勘違いしてしまいました。失礼しました。

96名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/08/18(土) 01:05:21.33ID:Nt2XyEtQ0
■フォーマット:スタンダード
■コンセプト:ライフゲインで戦いたい
■予算:〜1万円

クリーチャー 24
3 金剛牝馬
4 アジャニの群れ仲間
4 空中対応員
4 輝かしい天使
1 黄昏の預言者
2 芳醇の声、シャライ
2 黎明をもたらすものライラ
4 冠毛の陽馬

スペル 13
4 更生の泉
2 渇望の時
1 封じ込め
2 耕作者の荷馬車
2 オチケラの碑
2 イクサランの束縛

土地 23
7 平地
2 沼
4 孤立した礼拝堂
4 秘密の中庭
2 霊気拠点
1 シェフトの砂丘
2 死肉あさりの地
1 オラーズカの供門

サイド 15
3 配分の領事、カンバール
3 沈黙の墓石
3 神聖の発動
2 魔術遠眼鏡
1 イクサランの束縛
1 大厄災
2 黄昏/払暁

使いたい5マナ域が多くもっさりしている。メインに除去をもう少し増やしたいが自分では枠が見つけれない
回復カードをたくさん入れてるのに中速の赤黒デッキに負けたのがショックでした
アドバイスお願いします

97名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/08/18(土) 01:39:13.17ID:h2ioQpTA0
>>96
とりあえずメインだけ
ライフゲインがコンセプトで黒に拘りが無いのなら白単で良いと思う

4 聖なる猫
4 アジャニの群れ仲間
4 栄光半ばの修練者
1 金剛牝馬
4 輝かしい天使
2 黎明をもたらすものライラ
4 冠毛の陽馬

3 霊気圏の収集艇
4 新たな信仰
4 イクサランの束縛
2 暴君への敵対者、アジャニ

16 平地
4 シェフェトの砂丘
2 屍肉あさりの地
2 廃墟の地

輝かしい天使を使うのならこんな感じ
自身の持つ6マナ起動のパンプ以外に5点ゲインしにいける構造が欲しい
猫+修練者督励・収集艇+アジャニプラス・新たな信仰・ライラ、て所

ライラと陽馬の決定力は高いので必ず繋ぎたい
なので土地は24

除去はイクサランの束縛だけで良いと思う
それだけで足りない相手にはサイドから増やす形で、候補は排斥・残骸の漂着あたり

輝かしい天使を採用していない型だが、MOのリーグで5-0したデッキがある
http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD51799S/

98名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/08/19(日) 00:53:24.17ID:XfmiUGEG0
修練者は盲点でした、確かにこれならカード揃えば3T目に天使トークン出ますね
拘りというほどではないですが、サイドに脅迫を積む選択肢も残したいのでもう少し白黒で考えたいかなと思います
アジャニの採用や土地を見直しつつもう少し考えたいと思います、ありがとうございました

99名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/08/19(日) 13:21:55.47ID:K4O4c+ae0
黒を抜かないなら才気ある霊基体を推す
先制攻撃以外の地上クリーチャーを止めれるしゲインも出来る

100名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/09/19(水) 13:55:38.82ID:isYs1p1N0
■テンプレート
コンセプト:ミラーリ予想等のコピー

フォーマット:スタン(少し昔のカードありますがほぼ次期スタンです)

資産:mo内ですが特にありません

メタ:すいません、書かなきゃとは書いてあるの見たのですがわかってない感じです。

【デッキリスト】

ショック×4
予期×4
一瞬×1
航路の作成×4
稲妻の一撃×4
キャンセル×4
黄金都市の秘密×2
火による戦い×4
焼けつく双陽×2
原初の呪物×2
ミラーリ予想×4
苦悩火×1
土地×24

サイドボード(ここはまだそんなに考えてないので適当にあるカード入れました)

否認×4
氷結×2
青ハルク×2
原初の潮流ネザール×2
溶解×2
焼けつく双陽×2
探知の塔×1



【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】

ネタデッキ枠だと思いますが、コントロールや遅い相手にはそこそこ戦えます。自分が普段コントロール使うからかサイド的にもそんな感じでサイド後はミラーリのコンボは抜く事が多いです。
ただ早い相手には一切間に合いません。
青黒で組んだ方が現在だと強いのかもしれませんが、次期カード的には青赤の方が強そうなのである程度形にしたいのですが、試行錯誤してもあとはタッチするくらいしか思いつきません。
コンボデッキだとかなり尖って、二倍詠唱も少し入れたりして自分の事しか考えないような構成の方がいいのでしょうか?
緑足してランパンだけ入れるとか、黒や白足して除去強くするとかも考えたのですが、黒や白の場合はもう赤がタッチでいいじゃんって構成になります。
緑はカード全然ないので想像でしかないのですが、ドロースペルかキャンセル抜くので妨害出来ないのとドローが不安です。
青赤でまとめるにはカードパワーがきつい、タッチするのは色による悩み、といった感じです。
すごく長いですし、ただわがままなだけかもしれませんが、色々意見頂けると嬉しいです。
長々とすいません、よろしくお願いします。

101名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/09/19(水) 14:41:27.77ID:ty8DIpbn0
>>100
コンボデッキは基本的には利己的な構築で良い
メインボードはコンボパーツとそれを集めるためのカード、それに多少の妨害カードで構成し、
サイドボードから高速デッキへの対処手段、コントロール対策にコンボ以外の勝ち手段を入れるような構成が基本

ミラーリ予想デッキは青赤で完結させて良いと思っている
メインボードの勝ち手段はキッカーした火による戦い、もしくは苦悩火のコピーに絞って、
ショック・稲妻の一撃は追加の焼けつく双陽・破滅の刻にしたい
黄金都市の秘密はコンボパーツを探すのに不向きだから天才の片鱗に、
海賊の獲物・海賊の略奪はコピーできればフリースペルみたいになる


【スタンダード】電波デッキ ギガント予想【《ギガントサウルス》】 sm33520103
こんなのもある
ギガントサウルス投げ飛ばしはローテで投げ飛ばしが消えるのでドスンにするか、
もしくは火による戦いで20点目指す型にするか

102名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/09/19(水) 18:36:52.55ID:isYs1p1N0
>>101
ありがとうございます。
やはりコンボにこだわってドローカード増やした方がいいんですね。
ショックとかは除去もありますが、コピーだと最短キルが9ターンがきついのでこれが勝ち筋になる事が多いのですが、そこは海賊の略奪とかで一時加速でキルターン早める感じの構成ですかね?
投げ飛ばしも考えてたのでその動画見てみたいと思います。流石にギガントサウルス投げるのは目に鱗ですが。

103HARIBO2018/10/07(日) 06:11:52.62ID:Lkt9EKaD0
■テンプレート
コンセプト:黒緑マッドネス
フォーマット:modern
資産:上限なしでお願いします。
メタ:想定なしです。すみません。
【デッキリスト】
(クリーチャー26)
4墓所破り
4墓所這い
4ロッテスのトロール
2首絞め
4虚ろな者
4秘蔵の縫合体
4通りの悪霊
(その他12)
2密輸人の回転翼機
2怨恨
2思考囲い
2コジレックの審問
2突然の衰微
2致命的な一押し
(土地22)
不敬の王子、オーメンダール2

モダンで手札を捨てることがアドになりやすいゾンビの展開力を生かしたマッドネス
を組みたくて考えました。まだ空論段階ですが、なにか改善案やサイドボーディング
など意見があれば参考にしたいです。

104HARIBO2018/10/07(日) 06:45:28.10ID:Lkt9EKaD0
ちなみに身内で対戦をしようと考えてます(基本的にサイドなし)
相手は赤黒ミノタウロス、ナヤランプ恐竜、緑白カンパニーとトリココントロールです。(つよい)
今までサイドボーディングをした経験はなく、非常に迷います。
よろしくお願いします。

105名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/08(月) 09:08:15.86ID:CDdboefv0
墓地から出てくるクリーチャーが墓所這いだけだから秘蔵の縫合体が誘発しなさそう
あとめちゃくちゃ早いスピードで殴り抜けるデッキ、って訳じゃなさそうだから怨恨も方針に合ってないかな

手札破壊は積むんなら7〜8枚は用意したい
ピーピングハンデスは1ターン目に打てるかどうかで強さが全く違うから初手に欲しい

ゾンビシナジーが墓所破りだけなのは勿体無いから戦墓の巨人は欲しい
無情な死者も一考の余地はあるか



あと土地配分は書いた方がいいかも
結構ここでミスる人多い

106HARIBO2018/10/08(月) 11:43:31.07ID:/9ijIU4u0
>>105
ご意見ありがとうございます!
なるほど、ハンデスは一ターン目が大事なのですね、構築もおっしゃる通りの課題が見えそうです!
墓地誘発を増やすため、憑依された死体の採用を考え、ヘリと怨恨の枠をハンデスに回してみました。
ゾンビシナジーを生かしたいのですが、マッドネスが枠を狭めますね・・・
墓所破りを諦めて無情な死者を採用する感じが精いっぱいかも知れません。
これで墓地シナジーは動く・・・かな?
【デッキリスト】
(クリーチャー27)
3墓所破り
4墓所這い
4ロッテスのトロール
2首絞め
4虚ろな者
4秘蔵の縫合体
4憑依された死体
2通りの悪霊
(その他11)
4思考囲い
3コジレックの審問
2突然の衰微
2致命的な一押し
(土地22)
4新緑の地下墓地
4草むした墓
2森林の墓地
3花盛りの湿地
5沼
2森
2不敬の王子、オーメンダール

107名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/08(月) 12:13:05.59ID:6UFeRrhc0
>>106
横入りで申し訳ないけど、
ゾンビで墓地も肥やせる縫い師への供給者という素晴らしいカードがあるよ。
カードパワーだけでみればモダン禁止カードに勝るとも劣らない。

108HARIBO2018/10/08(月) 12:21:33.08ID:/9ijIU4u0
>>107
なるほど!墓所破りをそちらにして首絞めを無情な死者に変えると面白そうです!
ロードを入れたら虚ろな者が抜けちゃうかも・・・
そしたらマッドネス感なくなるしでやきもきですねw

109名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/08(月) 14:42:29.03ID:CDdboefv0
>>106
モダンという環境的に思考囲いとコジレックの審問の枚数は逆の方がいいかも
あとショックランド4枚は痛すぎるから2枚程度に抑えて、黄昏のぬかるみとかかな
樹上の村とかも強いけどまあなくていいか

110名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/08(月) 14:43:13.79ID:CDdboefv0
墓所破りは強いから変えなくていいんじゃない?と思うけどどうだろう

111名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/08(月) 14:50:01.97ID:/9ijIU4u0
>>109
了解です!

112名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/11(木) 11:00:03.00ID:mFr3oRB10
コンセプト: 宿根を使ったギミックにリアニメイトを絡めたい
フォーマット: スタン
資産:20k足らずぐらい
メタ: 明確な仮想敵はまだない
【デッキリスト】
4 縫い氏への供給者
4 光胞子のシャーマン
4 茨の副官
3 打ち壊すブロントドン
3 納骨堂のトロール
3 貪欲なチュパカブラ
4 無効皮のフェロックス
3 破滅を囁くもの
2 墓場波ムルドローサ
2 ヤヴィヤマの化身ムルタニ

3 暗殺者の戦利品
2 永遠への道

4 苔むした墓
4 湿った墓
4森林の墓地
4 水没した地下墓地
4 森
2沼
1 島

サイド
3 脅迫
2 アルゲールの断血
2 貪る歯肉あさり
2自我漂流
2 煤の儀式
2 殺戮の暴君
2 秘宝探求者ヴラスカ
【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
せっかく青タッチしてるのにムルドローサとサイドくらいしか使ってない
ムルドローサを採用してるから死の重みや最古再誕を使い回したいが枠がない

どなたかよろしくお願いします

113名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/11(木) 11:39:31.61ID:NqapszpF0
ムルドローサとフェロックスが完全に邪魔しあってるように見えるな
どちらかは諦めるべきに見える

114名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/11(木) 12:42:17.40ID:gJUHBgdz0
茨の副官がシナジー皆無だからクロールの銛打ちとかの方がいいかも
フェロックスの影響で除去が少なくなるから疫病作り師とか候補か

115名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/11(木) 15:53:29.91ID:bclxWGNs0
コンセプト:騎士ビート
フォーマット:スタンダード(アリーナ)
資産:神話10枚、レア20枚程度作れます

クリーチャー(29)
ラノワールのエルフ4
不屈の護衛4
善意の騎士4
模範となる者、ダニサ・キャパシェン1
秋の騎士3
ベナリアの軍司令4
鉄葉のチャンピオン3
議会の騎兵4
勇敢な騎士2

呪文(8)
ベナリア史4
イクサランの束縛4

土地(23)
陽花弁の木立ち4
手付かずの領土4
寺院の庭4
平地7
森4

アリーナで久々にMTGをプレイし、騎士ビートを組んでみました
基本的メインのみサイドなしのモードで遊んでいるのですが、コントロールの相手が非常に厳しいです
あとは緑単にパワー負けすることも多々あります
変に騎士に拘らず、暴君やフェロックスを使い、緑偏重にシフトした方がいいでしょうか?

116名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/11(木) 18:24:32.95ID:AS4TBV3U0
>>115
とりあえず鉄葉と軍司令の両立がありえない。
アグロで組んでるのに束縛4枚も入らない。
単純に方個性が定まってないからアドバイスし辛い、緑に寄せるか白に寄せるかで構築の方個性もかなり変わるし現時点でのアドバイスは出来ない。
とりあえず騎士というコンセプトなら白寄せがいいとは思います。

117名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/13(土) 03:27:49.63ID:S9kI5Imk0
コンセプト:開花の幻霊を並べてライブラリアウトする
フォーマット:モダン
資産:5000円程度
メタ:青赤コントロール

【デッキリスト】
土地23枚
10 森
1 島
4 まばらな木立ち
4 灌漑農地
4 異臭の池

クリーチャー17枚
4 開花の幻霊
1 研究室の偏執狂
4 エスパーの滞留者
4 砂時計の侍臣
4 東屋のエルフ

その他20枚
4 新たな視点
4 エンチャント複製
4 はびこり
4 自然のらせん
4 楽園の拡散

サイドボード
2 酸のスライム
3 忍び寄る腐食
4 敏捷な妨害術師
4 払拭
2 虚無の呪文爆弾

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
1ビートダウンにはそこそこ好相性なのですが、青系のコントロールやストーム相手の勝率がとても低いです
キーカードの新たな視点をカウンター、エンチャントした森をバウンスされ、何もできず負けてしまいます
2自然のらせんが弱い気がするので緑でコントロールに効くカードがあれば入れ替えたいです
3調和は入れたほうがいいでしょうか

よろしくお願いします

118名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/14(日) 23:20:56.01ID:T3mvqkxa0
117です
予算がなくなったので質問を取り下げます
すいません

119名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/18(木) 03:58:20.27ID:GjvfKS6Q0
コンセプト
→アグロ、バーン対策寄りの万能コントロール

フォーマット
→モダン

資産
→無制限

メタ
→メインではトロン、墓地利用系以外に対応


青 血清の幻視4
黒 思考囲い3
白 流刑への道4
青@瞬唱の魔導士4
黒@集団的蛮行4
青@否認2
青青X 論理の結び目2
白黒@苦渋の破棄2
白A機を見た援軍1
青白黒 エスパーの魔除け2
黒黒@最後の望み、リリアナ1
青青A精神を刻む者、ジェイス3
黒黒A滅び1
白白青@至高の評決1
白白A残骸の漂着1

廃墟の地4
汚染された三角州2
溢れかえる岸辺2
湿地の干潟2
青黒ショックランド1
青白ショックランド1
黒白ショックランド1
島2
沼2
平地2
乱脈な気孔1
忍び寄るタール杭1
天界の列柱1

一応サイド後を見越した土地配分にしています。

【迷っている点】
→全体除去を増やすべきか?
→未練ある魂を入れるべきか?
→コジレックの審問を入れるべきか?
→何かもっといいカードが他にあるか?

宜しくお願いします。

120名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/18(木) 08:35:08.31ID:/MXSeALT0
>>119
マナベースがなんか辛そうに見える
3色のコントロールするには廃墟の地4が辛そう
1〜3枚に枚数を抑えて、その枠にショックランドか追加のフェッチを入れたい
流刑への道はもちろん強いんだけど、やはり土地を渡すのは無視できるデメリットではないから致命的な一押しと枠をばらけさせたい。5c人間対策にもなるし

全体除去でコントロールするってのはわかるんだけど、4マナはぶんまわったブリッジヴァインや鱗親和に間に合わない場合も多いから最近は終末の採用が多い気がする
もちろん全除去全部これにするのは流石にしんどいから数枚
もしそうするならドロー呪文は血清の幻視より選択になるのかな

勝ち手段はミシュラランド3にPW4と十分ある(欲を言えばテフェリーが欲しいかも)から、序盤を耐える構成にするのが良いと思う
バーンはハンデス打ち消しに蛮行4まであるから機を見た援軍はサイドでもいいかな?とは思う

未練ある魂は強いけどチャンプブロック要員にしかならなさそうな気もする。試してみる価値は有り
コジレックの審問は欲しいけど枠があるのか微妙かな
こちらも是非試してみて欲しい

121名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/18(木) 08:36:47.43ID:/MXSeALT0
今見たら土地22か
終盤に打ち消し他構えたままPWや列柱起動して殴ることになるだろうからあと数枚は欲しいね

122名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/18(木) 17:21:51.26ID:5+ySKgof0
>>120>>121
ありがとうございます。
今見たら秘儀の聖域3枚分抜けていました。
土地は計25枚で廃墟の地をフェッチと捉えた計算で白青黒それぞれ19マナずつ出ます。

機を見た援軍は思考囲いやフェッチ、ショックランド等のダメージを補ったり、トークンでブロッカー用意してPWに繋げたりしたいかなと
尚且つ流行りのバーンやアグロ対策にもなるので増やしたい気もしています。
枠が厳しいですが……

確かに終末に寄せた構成もいいですね。
モダンは早いデッキが多いのでしっかりメタるなら終末採用してみようと思います。

123名無しプレイヤー@手札いっぱい。2018/10/19(金) 01:07:07.20ID:6BduRtg20
コンセプト:青単でパーミッション系で戦いたい
フォーマット:モダン
資産:3万
メタ:特定メタ思案中

【デッキリスト】
4氷の中の存在
4秘密を掘り下げる者
2大嵐のジン
1奔流の機械巨人
1否定の契約
3蒸気の絡みつき
2熟慮
3マナ漏出
3差し戻し
1霊気化
4謎めいた命令
2選択
1検閲
2否認
4血清の幻視

16島
3フェアリーの集会場
廃墟の地4

【実際に対戦してみて、気になった点や問題点、迷っている点】
・島をもっと有用な土地にできないかと悩んでいます。あるいはジンやヴィダルケンの枷や尖塔のゴーレムなど島を有効活用できそうなカードを使うかどうか
・アズカンタの探索を入れようと思っていますが何枚入れるべきか悩んでいます
・打ち消せなかった置物をバウンスできるカードを入れるべきでしょうか
・着地したクリーチャー対処にヴィダルケンの枷や誘惑蒔きなどを採用すべきでしょうか
・瞬唱高いんですけども…

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