ヴァンガードは何故嫌われるのか 82 [無断転載禁止]©2ch.net
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ヴァンガードが嫌われる理由を探るスレです
ヴァンガードが嫌われているという前提で議論するスレなので、嫌われていないと主張する方はお帰りください
また、アンチスレではありません。議論の為のスレであり、アンチスレは他にあります。
ルール
○このスレの話題やノリを他スレに持ち出すこと厳禁です。
○ヴァンガードやブシロードと無関係の作品への不平不満や貶める発言は控えてください。
ただしヴァンガード・ブシロードと比較等で関連する話題のときは構いません。
○携帯(末尾Oや末尾i)と末尾Pの書き込みは、特にここでは自演の疑いをかけられやすいので非推奨です。
○twitterでの発言や写真など、確実な裏付けのないものはソースとしては扱いません。
○次スレは>>980または、その前後の人が立てるように
○他スレの内容などを引用する場合はどのスレからどのレス番号なのかも明記すること
○sage進行推奨です
※必読
○信者・対立煽りと思わしきIDには触らず放置。書き込みを行う方は放置の徹底を心がけてください。
○スルー対象ID・NGワード使用者に意図的に触る人もIDの変更や複数回線使用した自作自演やルールの読めないキチガイと同様です。スルー対象同様にスルーを徹底してください。
○怪しいIDを見つけたらこちらでチェックしてください http://hissi.org/read.php/tcg/
NG推奨ワード(☆を抜いたものをNGしてください):ヴ☆ァンガア☆ンチ バ☆トキ☆チ 遊☆戯厨 ヴ☆ァンガ☆ードア☆ンチ ネ☆ガマ V☆Gアン☆チ 遊☆戯信☆者 ゼク☆ス信☆者
バ☆トス☆ピ信者 ゼク☆ソ 某☆戯王 オワ☆ユギ アー☆クソ
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(重要)
コピペキチガイ(通称コピペキチ)
ヴァンガードプレイヤーを敵視するキチガイ
ヴァンガードプレイヤーを意地でもヴァンキチにしたがる(その為なら自分がヴァンキチと呼ばれてもかまわないらしい)
またヴァンガードを批判する内容のレスを見つけると本人に許可を取らずに関係するスレにコピペを繰り返す
ヴァンキチと同様に気持ち悪い存在として認知されている
どれだけ話をしてもヴァンガードプレイヤー=ヴァンキチにしたがるため意思疎通は不可能
ヴァンガードプレイヤーをどう思う?などの内容なので見かけても無視してください
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関連スレ
【過剰】ブシロードのCMがウザイ・3【宣伝】
http://anago.2ch.net...d.cgi/cm/1358749461/
前スレ
ヴァンガードは何故嫌われるのか 81
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1480289019
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ありがちな内容まとめ
●ヴァンキチ・モリーゾ・スミス・ブツブツデブ・汚物・ピコーン
同一人物として扱われている荒らし。
特定個人を指す場合が多いので、ヴァンガード信者全員を指す言葉ではない。
・・・はずだったが、最近はキチガイじみたヴァンガード信者のこともヴァンキチと呼ぶこともある。
どちらにしろやっていることがキチガイじみていることに変わりない。
詳しくはここで↓
ttp://www10.atwiki.jp/vankiti/
大まかに言えば悪質な対立煽り(ヴァンガ・遊戯王などのプレイヤーの成りすまし)です。
専門スレもあるので、そちらへの誘導も考慮してください。
●コピペマン
このスレ等で出たヴァンガードへのネガティブな発言を脈絡を省いてコピペし、
多数のスレにマルチポストしている悪質な荒らし。だいたいageてくる。
このスレでも一切同意を得られていない。
初期はコピペマンの後に必ず携帯からヴァンガアンチ批判があったため、
このスレでは狂信者による成りすまし(アンチを節操のないキチガイに見せるため)や、対立煽りの可能性も考えられている。
臭い発言は必死チェッカー等でID検索推奨
とにかく非常に悪質なのでスルー・NG・水遁依頼推奨。
コピペマンの件で特にこのスレでは携帯や末尾Pは、自演の疑いがかけられやすいので書き込み非推奨。
また最近はここや嫌儲スレ等ヴァンガードにとって不利なスレに過去のヴァンガードスレのコピペを何十、何百と貼り付けると言う常軌を逸した行為を連日行っている。
以上のことからもヴァンガード信者と判断するのが妥当であるため、注意が必要。
●木谷社長のブログ突撃や失言
もともとDMやライブオン、その他海外TCGなどについて語っていて個人ブログが、
検索して出てくるデータをまとめ、ブシロードに対してネガティブな記事を書き、
その記事に対し木谷社長がブログに突撃し、「ご面談のお願い」という内容を書き込みした(ツイッターにて本人確認済み)のが発端。
管理人が断ると、ツイッターにて木谷社長が「視点は面白いと思いますが思い込みの激しい方ですね。」とコメントした事件
取り方は人それぞれだが、この他にも木谷社長の失言は多い(主にツイッター)。
●真性
木谷社長を信奉してやまないヴァンガードプレイヤーの盲信者。
ヴァンガードを過剰に持ち上げるのだけならまだしも他のTCGを叩く荒らし信者である。
憶測で話をしてまともなソースを出さない、
自分の過去の発言をアンチの自演扱いする、
挙句の果てに他のスレを荒らす、
テンプレを無視する、
ダブルスタンダード等、やっていることはヴァンキチと全く同じ。
またとにかく売り上げの話が大好きで聞いてもいない売り上げの話をいきなり始める。
必死で売り上げや人気をアピールするが自分が遊戯王を叩いているあたりブーメランである。
会話が通じない人種で話かけると意味もなく突然レッテル貼るので基本的にスルー推奨 何言っても無駄ですのでスプリクトやbotの様に扱ってください。
●顔文字キチ
ヴァンキチとは逆のやり方で遊戯王を過剰に持ち上げるネガティブキャンペーンを行っている、顔文字をつけているのが特徴。
ヴァンガードの呪縛(裏側になり移動・退却・攻撃などできない状態)を「グラビティバインドー超重力の網」のパクリと書き込んだり両方のカードゲームを全く知らない ●カードラボ
ブシロードによる独占禁止法(再販売価格維持制度違反)も疑われた事件。
カードラボがオープン価格でヴァンガを安売りしたことに対する木谷社長のツイッターによる発言が発端。
この後、カードラボはヴァンガ公認大会を開く権利を与えられていない。
まとめ・参考は↓
ttp://blog.lived●oor.jp/dqnplus/archives/1636346.html(URLの●を抜いてください)
ttp://togetter.com/li/155239
ttp://togetter.com/li/163849
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%8D%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E4%BE%A1%E6%A0%BC%E7%B6%AD%E6%8C%81
Q.広告費が10万円とか4000万円ってどういうこと?
A.「10万円」というのは、地方局で深夜枠で15秒のCMを一回打つための代金の一例
( http://okwave.jp/qa/q2523159.html http://www.kokoku-direct.jp/massmedia/tvcm#medium_list)
しかも、これは地方局一つなので、同じ番組を放送してる地方局が多ければそれだけ払う額が増えることになる
人口の少ない地方局だと安いこともあるが、逆に広域放送局や視聴率の高いゴールデンなどではCM枠ひとつ辺りの値段が跳ね上がる
( http://entameblog.seesaa.net/article/113001116.html http://www.sa-yu.net/blog/2006/11/000088.html)
ブシロードは毎日のように深夜アニメで何度もコマーシャルをやっているので
ちりも積もればなんとやらで
超おおざっぱな計算とするならこんな感じになる
常に10タイトルのアニメを10局で放送していて、一回CM料金10万として各回に5回CMを流すとすれば
1年=52週の間に 2 6 億 円のコマーシャル費用が発生する
(実際はタイトル数はもう少し多くて、各タイトルを放送してる局の数は多くないかもしれない)
もちろん、他にも土日朝やゴールデンタイム、スポーツ中継にもコマーシャルを打っていて
ヴァンガードの制作費(スポンサー数社で負担を分けているとはいえ、1エピソードごとに1000万掛かる)とさらに
放送権利4枠分もあり、ラッピングバスや駅の広告なども含めると
それらでも何十億円と出資していると推測される
深夜広告とそれ以外を合計するとブシロードは年間広告だけで50億近く払っていても十分おかしくない
「4000万円」の方は、CM一本の製作費だろう
それなりの芸能人を使って撮影するとそれぐらいすぐに行くので
さほどおかしな数字ではない
( http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1124762181 http://sakura.canvas.ne.jp/spr/h-minami/gensya-CMryoukin.htm)
これは、もちろん新しいCMが出来る度に支払われる。
そして、CMや番組の製作費・放送枠の取得、コマーシャルの放送料ともに広告代理店が仲介役となり間に挟まり
全体の10〜15パーセントが広告代理店への手数料・口利き料となると言われている
仮に全体を50億円として、その10パーセントなら5億、15パーセントなら7.5億円となる ●何十億の広告費用の元を取るにはいくら売れば良いか●
実際のショップではヴァンガードのパックは通常170円で売られているが
店頭での売り上げがみんなブシロードの懐に入るわけではない
ショップがメーカーや、大半はメーカーとショップの間を取り持つ問屋から
定価の何割かの値段で仕入れて、定価(ないし割引値段)で売る差額で利益を獲得している。
(そして、ブシロードは非常に仕入値段が高い、はっきり言ってTCG業界ではコナミの次に高い。
あるショップはブシロードから仕入れ値が高いのはコマーシャル料金を含んでいると説明を受けたそうだ)
ブシロードの商品では、小売りショップは問屋から定価の70〜75パーセントの値段で購入している
そして、問屋はブシロードから仕入れて、末端ショップへの配布の段取りを決定し、実際に配布することで利益を得ている
問屋の利益と、フィジカルな原材料費・工賃・運送費・保管コスト(それとヴァンガード以外は原作の版権料金)を考えると
ブシロード自身の利益は実際の店頭価格の6割から半分ぐらいではないかと思われる。
仮に宣伝コストを取り戻すためのには宣伝に使った費用が10億円ごとに、
利益率が5割なら末端価格20億円、6割なら16億6000万円
売らないといけないとする(それでやっとトントン、利益が出るのはさらにそのあと
仮に年間で宣伝費を50億円かけているとすれば、5割で末端価格100億円、6割だと83億3000万円分
売らなければいけないことになる
もちろん、さらにブシロードの人件費や新日本プロレスのために突っ込まないといけない。
それ以上の売り上げを確保してようやく黒字になる
ブシロードの販売戦略に広告が強い影響を及ぼしている事は
他者の分析でも、ブシロード自身も言っている事
しかし、いくら日本で強い広告代理店でも、海外でも同じように影響力を及ぼせるとは限らない
例えば、電通は今「豆しば」「きゃりーぱみゅぱみゅ」の売り込みと、アメリカ企業とのコラボ「モンスーノ」の立ち上げで自分たちの名前を覚えてもらうのに必死というレベル
アメリカなどの海外ではブシロードはアニメイベントに出展しか出来なかったり(電通はこう言うところには顔が利く)、野球場の広告しか取れなかったりしかしていない
テレビでのアニメ放送もまだ決まっていないのにはそう言った広告代理店のご威光が海外では使えないからという部分もあるのかもしれない ■ヴァンガードが嫌われる理由まとめ■
・プレイングが単純
・メタが無い
・効果の偏り
・G2以下の存在感の無さ
・カード、クランの粗製濫造とそれに伴うメインクランとサブクランの露骨な格差
・名称指定カードの追加による既存カードの切り捨て
・公式の馬鹿さ加減
・広告やCMの異常な多さ
・積極的に他TCGに喧嘩を売りに行く関係者
・信者の存在
・遊戯王がオワコンや爆死スピリッツなど、根拠のない誹謗中傷を繰り返す
・問題発言の多いカ〇ドキングダム池田氏の過剰なヴァンガード推し他TCG下げ
以上が挙げられる
ピコーンの由来
321:名無しプレイヤー@手札いっぱい。@転載禁止 03/20(木) 16:09 hkgY5q2I0 [sage]
ピコーンこの感じ
また遊戯王のスターター爆死確定で遊戯王Pが焦っているのか
歌姫>遊戯王が確定ですね 乙
遊戯王とデュエマは売れてるのにな
ピコーンは遊戯王sageして人生の無駄遣いwww そういえば今日店でヴの新弾のポスター見たが、ドラグハートだの「竜皇」「覚醒」だのパクりまくってて草生えたわ >>1乙!
ヴァンガードってあんま遊びというかロマン砲がない印象。せいぜいデミウルゴスか
他TCGと比べてガチ思考が多いというか殺伐としてる感ある ピコーンは本当に現実を直視した方がいい、カードもだけどニコニコ再生数なんざ遊戯王と比べるのもかわいそうだぞ
特に今週、4倍近く差をつけられてるのは「総集編」だぞ?デュエル導入回ですらないしヴレインズから配信日が揃ったせいでいつもの言い訳も使えない
そもそも同じ土台にすら立ててない、何個も落ちる要因が重なってやっと手がかかるかどうかって程度 現実を見ると量販店で売られなくなり、ストレージをあさる人間もいなくなったヴァンガード
自分がストレージあさってるときに異臭がしたと思って振り返ったら後ろのヴァンガードのショーケースに発生源がいて
同じく振り向いたDMプレイヤーと苦笑いしてた >>11
初期からメガブラストなんてロマン砲があるんですがそれは 環境云々関係なく使ってる人は勿論話題に上がることすらなさすぎて
メガブラスト決める構築とか見たことないし
どうせ今だとメガブラストでできることとかGユニットで事足りるんだろ? ロマン砲自体は無いわけじゃないけど他TCGと比べて数が単純に少ない上、コンボそのものがテーマに組み込まれてたりして拡張性が極端に低い印象
例えばメガブラストだとソウル加速用にダクイレのカードを少量採用とかできないし 擁護しようにも相変わらずつまらなさが露呈する
ガルガドンバランスだっけ、あれと比較して面白そうなの教えてくれよ ヴの卑怯者のプレーメーカー様()
ご都合カードをゲットして状況打破
ロマンもくそもないね ダブクリワンチャン()とかじゃ対処できない状況になったかー
だから遊戯王に再生数で圧倒的に差をつけられるんだよ メインクラン様にご都合カードが配られてるなんていつものことじゃないか とはいえ絶体絶命の状況でクロスライドや超越からクリ連打に比べたらまだ見応えある気はするけど、パワーを上げるだけでいいのがヴの魅力!って言うアホーヘッドどもは嫌がるんだろうな
なにやってもどん詰まりだな ピコーンはいい加減ヴ(ァンガード)の方気にかけてやれよ
今週話なんか配信からもう4日目にもなるのに未だに一万再生すら行けてないし、カードはもはや何も言わなくとも負けてるのが普通のレベルだぞ マジかと思ったらマジだった
いまどきの一週間無料アニメならどんなのでも数万再生コメント1000単位とか当たり前だと思ってたから驚きだわ じっくり見る人が多いからヴは再生数が少なくなる()らしいぞ
今回の遊戯王みたく複雑な流れだったり、スタッフが女性キャラクターの作画に無駄に力入れまくって何度もみたくなるような回を作るのはヴキチ的には卑怯らしいな ヴレインズは複雑すぎて新規が増えないもんな
オワリンク召喚で引退者も増えたし
アークの頃の人気が懐かしいね
あの頃はアニメも話題があったしな
空気のヴレインズは元監に責任押し付けて上層部は逃げているだけだしな お、新規がなかなか増えなくてその新規もハイパーインフレの波で淘汰していくヴァンガがどうしたって? ヴレインズとヴァンガは聞き間違える奴が多いらしいからな
確かにアークファイブの初期頃はまだTwitterのトレンドに乗ってたりしたけど今じゃここでも話題にならないくらい完全に空気だもんな グラフも読めないチョンには何もかも複雑だからとっとと首吊ってこい 遊戯王の板もアニメの板も別にあるのに話題に上がる遊戯王の人気すげえええええええええ!
ヴァンガードのスレなのに話題に上がらないヴァンガのアニメしょべええええええええ! 新規がいないかどうか見極める暇あったらパック買ってやれよ
新パック発売したのに全然やってる人いねーじゃねぇか ぶっちゃけ新規がいるかどうかなんていう判断基準がわからん発言より取り扱い店舗が減ってるって言う誰にでも目に見える問題の方がやばい
新規がいないって言うなら統計とか目に見えるデータ貼ってくれないとわからん
あ、グラフ読めないから作るなんて到底無理か(笑) 新規がいないし引退者が増えた遊戯王!
パックの仕様変更とアイチデッキを売ったのにその1/4しか売れないヴァンガード!
普通ミジメにならない?それとも義務教育受けてないからそんな感覚わからない? ヴキチが何言ってもヴキチの過去の発言や現状のデータのせいでヴとヴキチ自身に返ってくる渾身のギャグ いつになったら遊戯王に勝つの?(笑)
ピコーンの強がりがこのスレの笑いのツボ 統計出せって言っても池沼がこう言ってるから!って言い出すのがオチだろ、頭悪いから
社会復帰とか無理だから早く富士の樹海行こうな? >>37
一回だけ勝ったことあるぞ、すごい落ち込んでた時に
まあ「あのパックじゃしょうがないよな」とかそういう意見多かったためか逆に暴れだしたけど
それこそ「これが最初で最後なんだから今の内に喜んでおけって」とか言われるぐらいに
単に周囲の反応の逆をやって嫌がらせしたいだけなんだろうね
そこから遊戯王は地道な営業努力で回復していったけどヴは本当にそこからどんどん下っていったし その元監督に責任とやらを押し付けるって話題が上がるくらいには認知度高いんじゃないの?
責任ってのがなんなのか知らないけど
ヴァンガのアニメはマジで話題がないからな つーかヴァンガも区切りついた所だったとはいえ主人公続投なのに監督含めたスタッフ入れ替わったり声優交代したりしたじゃん
声優交代については理由もだんまりだし で、責任を押し付けて上層部が逃げ回ってるとかいう事についての言及は?
虚言癖は悪だぞ、ヴキチ
早く病室行け? 邪推する奴は悪であってアンチが悪とは言ってないんじゃ ブシが正義()でもヴの客層的に大会参加者が減ってプレイヤーが減るとかショップの人から言われてて草
流石ペヤングで飢えを凌ぐだけあるな その記事のコメント欄でもブーイング多数じゃないか、何が正義だよ ピコーン馬鹿過ぎる
AV面白いとか何言ってんだかわからん >>48
AV放送時は散々つまらんつまらん騒いでた、典型的な自分の意見が無い長いものに巻かれろタイプだよ
これまで何度もレスしてきて「○○だから」とか意見の理由付けが全く無いのもその証拠 ゼアルの時からずっとだよ、現行放送作品叩いてその前作をやたら持ち上げてるの つまり遊戯王はゼアル時代から人気が落ち続けてるのに相変わらず1位でヴは運良く勝った後ズタボロってことですね!
ゴミwwwww scwinで遊戯王が不調、一人負けとか言われてるのに
毎年一番売れるバミューダパックですら勝てないヴwwwwww バミューダパックは萌豚の餌
売り上げ欲しかったら萌カード刷りまくれば? ブシ製で女の子カードばかりのTCGってなんか既にあったような
女の子しかいないってなると他TCGのパクリになっちゃうゾ☆ 盗人の 池田 芳正 [ スタジオ池っち代表 ] @ikettitencho は、
トレーディング・カード・ゲーム(TCG)ってものの本質を理解できて無ェwww
↓
https://twitter.com/dueleague/status/907103256806965248
初回超越で連パン出来るか出来ないかでデッキ格差が広がり過ぎなんだけどマジでなんなの
その連パンで手札がごっそり削れるから少ないハンドで動けないデッキは碌に戦えない
あとGガーディアンのせいで高パワーが阻止される可能性が上がりすぎて連パン出来ないデッキは火力が安定しない
バランスはともかくどんなクソカードでもゲームやらせて貰える所が好きだったんだけど問答無用で殴り殺されて最近は辛い
本来ならパワーを上げてもダメージは1点しか入らないとか連続アタックは一部クランの特徴とか制限あったのに何でアド数多いデッキが高火力なんや
環境は殴らないけどガード固すぎてゲーム終わらないルアードとか半永久ループワイズマンとかあの辺クソ過ぎ
そろそろ頭おかしい査定のリンクのクランブースター出るとかおじさん頭痛い 実に現役プレイヤーらしい、スレタイを体現しとる書き込みだな。 木谷さんヴァンガードの事を五年先まで考えてますと発表してたけど実際何も考えてなさそう 考えてることが、ユーザーや業界にりするとは限らないしな。
っていうか、奴が考えてることは短期的なら成果があっても、
その後も短期視野のままだから、長期的にはデメリットが大きくなる。 新シリーズ爆売れでブシロードの株価上昇!5年間安泰!(無根拠)
どうせこんなんだろ ガード制限☆増加連続アタックとか出来るカード出て笑った
こうやってクソ効果積み重ねたインフレ5年続けるつもりなのか >>62
考えてるって盗作乱舞とバミューダとぶっ壊れインフレ新弾のサイクルを繰り返す事かな? オワリンクス(笑)
開始一年で既にオワコンやで
テコ入れにGXのキャラ追加かぁ
ここで人気ゲームなら大物コラボがあるのにさ
ヴァンガード→刀剣
シャドバ→フェイト
オワユギ、オワユギ
誰もコラボしてくれへん
なんとかしろ、游作 刀剣せっかくコラボしたくせにイラストもフレーバーも手抜きすぎるんだけど
そっちの層には無条件で買ってくれるからカードの中身は適当でいいとかそういうのあからさまで萎えるわ >>69
そもそも刀剣は本家からして書き下ろしグッズとかほぼ無かったと思うから好きな人にはあれでも有難いんじゃないの
ブシロはヴァイスも手抜きだよなー 刀剣コラボといえば、グラブルのコラボは大盛況だったみたいだな。
デジタルとアナログの差があるにしても、
本気で飢えてるユーザーからすら、話題にならないのはどうかね。
旧アニメでまただすみたいだけど、完全に時期はずしてるし。
版権を借りてる意識がない。むしろ、使ってやってる、感すら見える。 現実見ような
ヴはオワコンだからどこにも喧嘩売れんねん
名前出しても反応もらえんやろ? アニメ来週から新章なのにひっそりしすぎて草も生えない
再生数も14000から揺れ幅が3桁とかいう信じられない状況だし、本当に一部の狂信者からのお布施で保ってそう りぷとんさんが嫌われてるからヴァンガードも嫌われてるんだ 金だけが無駄にかかる紙製シャドバ
それがヴァンガード 未だに小出しに櫂とアイチのグッズだして古参引き留めてるのが惨めというかなんというか 全国大会博多予選クラン分布リンクジョーカーが39.2%ギアクロが10.3%この二つだけで約50%
ヴってクラン何種類あるんだっけ? 究極超越とかいうクソの極みみたいなカード出したからどうなってるかと思ったらヴキチですらなんも言えないのかw
再生数も逝っちゃってるし、マジで来年中に終わりそうだな ゼロスドラゴン?が2万以上とか高騰してるの、封入率もさることながらクラン汎用でそこらの超越なんぞ目じゃないパワーカードだからなのね
あれ、この構図シャドバで見たぞ またオバろうだけ露骨に強化してて草
救済する気あるならドラゴンモンクとかブレイジングフレア強化しろよ
つーか来年3月前後で超越終わりで新システム移行するんでしょ
ゼロスがゴミになるんか?
ああ、値上げして糞封入率の超絶ぶっ壊れだしてユーザーから金を回収してるのか
メサイア・ネクソステージからほんとユーザー馬鹿にしてるな >>86
一旦同じ世界観の話は区切りをつけると宣言してるみたいだけど、その後はどうなるかね
そのままアニメ終了か、再起をかけた仕切り直しか ネクステとかの時に謝罪してたと思ったが
あれは単なる振りだったの刈って言いたいことまた繰り返して・・・
反省がないってあのとき様子見してたユーザーがマジで完全に見切り付けても
知らんぞ
少なくとも俺は完全に見切り付けたけどな リンクスやシャドバと同列にヴを置いてるのはソシャゲだと理解してるからなのか パックの値段あげて無駄に新レアリティー作って残った馬鹿ヴキチから金巻き上げないと終わっちゃうからな ヴでスタン落ちさせたところで意味無くね
シャドバなんかは初期パックのカードが主力や切り札のクラス(クラン)が多数あるから大荒れしそうって話題沸騰してるけど、ヴはねえ >>96
この件ブシの奴隷共が「コンテンツを駄目にする」とかファビョッてて笑う
とっくに駄目になってんだろ狂信者w
マトモな金銭感覚してたら目玉商品が1カートンに1枚とか詐欺商売だって分かるわ ブシがやることは全肯定だからな、あいつら
大会参加費も必ず一定以上の金額を取るよう強制させたのを、ショップのことを考え大会活性化につながる名案とか持ち上げてるし >>97
恐ろしいのはユナサンだな
クラン数多い上にロイパラシャドパラ人気クランあるから
効果によっちゃあ3万越えあるからね
GRだって馬鹿みたいに絞ってるし低レア追加無しだし
誰も止めようとしないのがほんと酷いわ 他のTCGを触れる知能も金も無いから判断材料を持ちあわせていないし
自分たちで注意しあうような自浄作用も持ちあわせていないからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています