【MTG】最新セット雑談スレッド1396 [無断転載禁止]©2ch.net
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾊﾞﾝﾄｩ！(・∀・)ｻﾑﾄ！(・∀・)ﾎﾞｰﾗｽ！
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER][AKH][W17]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170424
◇2017年4月26日 禁止制限告知への追加
http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『Commander Anthology』
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者（2017年版）』
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
◇『アイコニックマスターズ』
http://magic.wizards.com/ja/products/iconic-masters
◇発売予定
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者（2017年版）/Commander (2017 Edition)
17/09/29 イクサラン/Ixalan
17/11/17 アイコニックマスターズ/Iconic Masters
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1395
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1496361287/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
まさかスレ立てに誤った指図が飛んで来るとはな >>1乙
ネ実にプレインズウォークしてしまったようだな テキストが多すぎると言われたのは板が間違ってたからで、
tcg板だと2倍ぐらいまでいけるようだ
行数が現状50で最大60だからあんまり増やせないけど >>1
うっかりプレインズウォークダメ絶対ｗ
おつおつ >>4
何年か前、自治スレで行数制限変えようとか話題になりかけてたけど、
（長文連投荒らしが勢力をふるってた頃）
デッキ晒しに悪影響が及ぶとかで現状維持になったっけ。
それはともかく >>1 乙 >>1乙
かの御方が疾く帰還されんことを！かの御方が疾く帰還されんことを！かの御方……あっプレビューウィークまでお待ちください 今はイシュカナ入ってないから霊気池消されるだけで圧倒的に不利になるな >>13
こんな過疎板と違って書き込みなかったらソッコー落ちるぞ >>15
んじゃあ大丈夫か、とんとネ実見てなかったから心配になってしまった PWも酒の勢いとかで変な次元に渡っちゃったりすんのかな メインでコンボ使っててサイド後に価値手段を変えて相手の失われた遺産や没収すかすの楽しすぎる 対戦相手（なんやこの紙束サイドなくても余裕やんけ…） いまってアグレッシブサイドボーディングみたいなデッキをスタンで組めるのかな アグロからコントロールになるデッキがトップメタだったじゃない >>22
機体がサイド後にPWコンになるのをもう忘れたのか そういや機体はそうか
機体は機体ってくくりで覚えてたからすっぽ抜けてた 機体と言いつつ真意号しかいないよな
収集車とかどこ行った GPマニラ予選ラウンド終了
http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpman17/round-15-standings-2017-06-04
TOP8に日本人はたまちゃんだけ
玉田・井上がゴールド確定
瀬畑が5敗のオポトップで賞金圏内すべりこみ
原根くんは失意のドロップ
しかしこの人数でも3敗だとTOP8に残れないとは・・・ フィリピンプレイヤーのてるや優勝でシャドバ配布の夢は儚く散った 行弘は初日8-1で絶好調だったのに、2日目はなんと0-4-1で最終戦を前にドロップしてる
2日目は2-4でもプロポイント1点ゲットなのに、それすら出来なかったみたい
緑黒で機体の海にのまれたんだろうか ＧＰマニラ ７５７人
ＧＰアムステ １１７０人
ＧＰオマハ ８００人
マニラ行った空き巣勢さぁ～一番少ないとこだしがんばんな？
玉田ＴＯＰ８おめでとう
https://pbs.twimg.com/media/DBdkARcXgAArZMi.jpg >>36
それは知ってるけど、瀬畑の対戦相手のフィリピン人はそう言ったんだよ 墓地見てもこんな圧倒的な場になる要素なさそうだけどな
ハンコンデーモンしかいないのにライフすごいな 猫が絆魂もちやん
選定者の奴でトークンが倍どころじゃなく出るから何回か不朽とトークン生成すればなるで 相手ライフ1から選定の司祭のトークン出てきて、良くわからなくなってしんだ 見えてる青要素は呪文捕らえと明日からの引き寄せか
謎の石の儀式を起きたい 玉ちゃん、top4で来期ゴールド確定。
今期、プロツアー負けまくってた印象あるけど何とかなるもんやね >>52
糞すぎこんなん当たったらマジック引退するわ 使う気無いのに高速警備者50円で売ってたから3枚買っちまったわ メインで本質の散乱3枚は多めだな
呪文捕らえ使うデッキを読んで、あと霊気池のクリーチャーにも最悪ウラモグにも当てられるからって考えなんだろうか はらねくん、マニラ行く直前にローリーさんにたまちゃんの高速警備車ぶつけられてたよね
その時なにか感じ取るものがあれば結果かわったのかなとか思っちゃう 疲れからかローリーの黒塗りの高速警備車に衝突してしまう？ メタ回ってない厨がこれでしばらく口を噤んでくれるといいのだが
少なくとも霊気池強すぎ一強環境だとかなんとか言ってた奴らは弁えろよ？ >>54
お前RTR期の青白コンとかディグあった頃のコントロールと当たったらダメージが貫通して来世もマジックやめそうだな 呪文捕らえもケアに限界があるという意味で別のそびえたつクソカードだからな
いやー健全な押し付け合いだ～ リング系ってクリーチャー部分が弱いもんなんだけど捕らえはいろいろバグってるからな 呪文捉え君は何故あの能力を持った上で瞬速飛行2/3とかいう単体でも悪くないスペックを持っているのか
ごくごく限られたシチュエーションでCIPがマイナスに働くことはあるとは言え、2/2や1/3でも十分構築級だったろうに THSRTR期好きだったけど、初心者があのアゾコンとやったら一生トラウマもんだったと思う
あの環境はトップメタが総じてローグ絶対にぶっ殺すマンだった RtRの青白コン優遇は大概だけど頭蓋割りとボロチャも結構ひどい ラヴニカの良さって強い弱いはさておきとりあえず10のアーキタイプが供給されるから、そのうちの半分でも実用的になったらそれでそこそこのメタが形成されるってところにあるのかな テーロスでもバーン強化続いてたな
あれで暫くモダンのバーントップメタに返り咲きしたしスタンも期間は短いものの掻き立て扇動者まで入ったときは最強だった >>72
公式が「これ使ってみて？」って名前付きのテーマわいくつか提示する環境は良くなる気がする
公式からしても産廃作ったら問題だろうから気合い入れてデザインするんかね タルキールもアブザン、ジェスカイ、スゥルタイ、エスパー、マルドゥみんな強かったな モダン級のカードいっぱいあって4点火力は3種類でチャンフェニまでいたバーンとか今見たら霊気池なんか目じゃないほどクソゲーだったけどゲインするカードがかなり刷られてバランスとれてたな ティムールはイニストラードとカラデシュに出張してるだけだから…… 細かいことに構ってられる程悠長じゃないから抜けてても気にしない ティムール(頑固な否認)強かったよ
霜歩きちゃんが簡単に並ぶゴブリントークンの前に何も出来なかったり虐めかと思うほど噛み合わなかった >>77
サルカンもエスパーだったら構築ワンチャン可能性…？ 色が弱いとも言われるけど3色5マナで出てきてあのプラスって普通に雑魚いと思う>ゆるサル 変な照明と変な表情と変なＴシャツのおかげで
現地人感が溢れるいい写真や～ >>76
苦痛の予見者はそれなり活躍してたし他のも言うほど弱くないんだけどな
機体ある今の環境だと評価変わりそう >>103
神啓は期待と組み合わせて使いたかったなって自分も思ってた
テーロスが新枠ぎり漏れだからフロンティアで出来なくて辛い モダンは流石に無理だし 理想の調停者でミゼット出すの楽しかったけどファンデッキだった ゆるサルは奥義がドラゴンデッキ専用なのも痛い
>>104
新枠からテーロス漏れてるの歯がゆいんだよな
テーロスでまた使いたいカード多いけどモダンだとパワー不足できつい モダンで1～2色デッキ組むときはとりあえず神を検討してみたりする 奥義がほぼアーティファクトデッキ専用なのにそれ以外のデッキで活躍したサヒーリ ちゃんたま神戸からごいすーｗ
他のプロしっかりせえやｗ あとは生きて帰って来ればあんしんやな
決勝の相手が現地マフィアとかと繋がってない事を祈るしかない 高速警備車デパラとはやはり(ダメな意味で)バグだった 賞金が手元にあると思われると普通に襲撃されそうだから怖いな
現地じゃ超大金だし たまちゃん、おめでとう！
あとは安全に帰るだけだね！（前回、血まみれ君が居た感） たまちゃんGP優勝してて何事かと思った
ギデオン０やで！？高速警備車４やで！？ 相手がマジック詳しいとも限らんだろ
浮かれて夜遊びとかしなければ大丈夫だと思うけど 青白Ｆとエスパー機体 決勝だったっぽい？
詳細しりたいわー マジ
霊気池に捕えが強いのは前から言われてたしこれから青白系増えるんじゃない
霊気池側もメインのチャンドラ減らして双陽にするとか変化していきそう ギデオン0で高速警備車4の青白フラッシュが優勝だと... 英語公式でリストとか出てないかと思ったら玉ちゃんの笑顔で迎えられて爆笑 とりあえずギデオン・ゼロは凄い
それはとても読めない 警備車値段あがんのかな
あとでいいやと思って買い損ねてた 需要がないからギデオン下がりますね～
下がる下がる
剥かれすぎてて供給も十分だし
これはワンコインまで行かないとオカシイね ギデとウラモグは覇王譚より売れたBFZのカードだからスタン落ちしたらすごく安くなりそう なるほどこのスレにもMDスレのおじさん並みのキチガイが常駐してんのか 行数制限60行ってことは統率者のデッキは晒さないってこと？ 晴れる屋で日本語の高速警備車買い占めたの誰だよｗｗｗ
はぁ…（ため息 PTアモンケットでの暴走を神戸でさんざんいじられた 今日神レガシーだしヴィンテージ用に買ったんじゃないの、高速警備車 青白ならさすがにギデオン入ってるっしょ
本当に警備車なら草ｗ 今更リークされてたカード３枚見たがどれも産廃レベルで弱いな
カードパワーまた低そう 色を選ばない4マナ5点火力は4積みなら20点で勝てるんだから弱いわけない(錯乱) 黒ラスゴ
マナファクト弱い今３ｔ目に打ったら次のターンスキップと一緒 デメリット重すぎ
サムト
一番のゴミ ２点火力程度じゃ自分は守れず、上の能力は単体ではなにもしない
ボーラス
７マナのＰＷの癖に奥義が弱くプラス能力に確実性がない
ゴミゴミ＆ゴミ 開発首にして 3マナラスゴは下でも使われるスペックしてんだろ
盲目か あの滅びはモダンスレが荒れるくらいの力を持ってるぞ 玉田さんPTで散々だったからこりゃいかんとPT以降まじめに練習したってインタビューで言ってたけど
そこから立て続けにモダンでtop8、スタンで優勝ってやっぱすげーな 3t目にラスゴ打たされる状況ならマグロブラック過ぎるか相手の手札枯れてるかのどっちかなんだが >>137
今までの傾向からすると
警備車両は60円→800円ぐらいで並べてくるはず
最安値宣言
はぁ…(クソデカ溜息) PT参加してる上位のプレイヤー達ってテレパシーで他の人の色とか取ったカード知ってるってホントなの？ バントゥラスゴは契約サイクルと考えると強そうに聞こえる･･･聞こえない？ GP京都16チームリミテ決勝ラウンドで行弘の下の平見が完璧に読まれて紙屑組まされてたな 玉ちゃんの青白、ガッツリとギデオン入ってるやんｗ
つか警備車4でギデオン0はPTの話っしょ？神戸GPでローリーさんが話してた 3ターン目に打ちたくないしなんなら打ちたいタイミングあるの？ってレベルの使いづらさ
ほぼ土地使わないデッキしか用はないだろう 契約は踏み倒せるからなぁ
滅びの再生不可感謝する事あるし3マナラスは一部デッキのサイドじゃないかなぁ 新ボーラスで副陽唱えたらどうなるのっと
ゴンティでもいいんだけど >>163
ローリーからボロクソに叩かれて、それで（調整の時）負けなかったんだから仕方ないでしょ！って言い返してたのめっちゃ笑った >>166
7点回復して持ち主のデッキの七番目に戻る テキストの通りオーナーのライブラリーの一番上から７枚目に置かれる >>163
ちゃんとギデ４高速警備車０にしてて、これが普通なんだけど逆に草生えるわ デッキリストの誤植で本当は高速警備車4ギデオン0の可能性はないのか 高速警備車は初手から殴れる
ギデオンは初手から殴れない
高速警備車はトランプル持ってる
ギデオンは持ってない
高速警備車はパワー5
ギデオンもパワー5
高速警備車はソーサリー除去が効かない
ギデオンもソーサリー除去効かない
高速警備車はパワー2のクリーチャーがいれば動き出す
ギデオンはパワー2のクリーチャーを作り出す
高速警備車が万が一除去されても乗り手は残るので盤面耐えられる
ギデオンが万が一除去されてもトークンが残るので盤面耐えられる
こうしてみると高速警備車が強く見えてくるな(錯乱) >>167
あの口喧嘩メッチャ面白かった
普通ありえへんやろからの調整中は勝ってて誰も殴って(打ち負かして)止めてくれなかったらの言い訳連呼してて笑ったわ >>175
ギデオンは飛行クリーチャーに殴り殺されるけど警備車は飛行クリーチャーと(多分)相討ちをとれるぞ gpアムステルダムでマーベルミラーからカメラ切り替わったのにまたマーベルミラーで笑う >>155
高速警備車ほどの高いカードパワーのレアが
６０円で並んでただけ充分に安値挑戦してるんじゃないですかね なんかスタンのよく分からないカードがヴィンテージで採用されたって聞くと大抵MUDなイメージがある オーナーって書いてあったわ
と書こうとしたら既に総ツッコミだったごめーん
破滅の刻出たらグリクシス他力本願（仮称）組むかな 晴れる屋このスレ見て在庫引っ込めたりしてる事が判明 mtgで勝てたところで暴でも勝てなければ意味がない 普段配信に出ないからあまり知られてないけど、玉田さん関西方面で屈指に面白い人だからなぁ。 >>183
２回目も相手のデッキからパクって唱えればええんやで（小声） >>187
「あなたの手札」から唱えることが不可能だから勝利することは絶対不可能。 ミシュラがワークショップやめてカーショップに乗り換えるってよ 気付かない内に歩行バリスタがトップメタ環境のスターの座から転げ落ちていた 車販売業はとっくの昔に縮小して今はバリスタ売ってるよ >>188
>>189
７点も回復するやんけ！（白目） 回復するだけなら1マナ軽くて同じ点数回復できてさらにマナ加速までできる素晴らしいカードが在るんだよな 元々スタンで歩行バリスタ使われてたのって蛇とのシナジーか
機体ミラーのタフ1やサヒーリに対してだったから
メタゲーム変わって黒緑も減ってるとなると当然使われなくなる
モダンヴィンテでは絶賛活躍中だよ >>182
茶色のカードは2マナくらい安く使えると考えていいからな 玉ちゃんは普通に仕事もしとるんかね
GPの賞金で楽しく山登りしてほしい なるほど
車は無ロッドや石で廃車だけどバリスタさんなら殴り続けられるのか
まあ速攻あるし全抜きはされてないのかな バリスタ入りMUDがエスプレッソとか言われてたのは笑った 静電気式打撃体ってプレミアイベントでトップ8に入ったの初めて？ >>201
黒単ゾンビ生きてたー
結構バラけててスタンニキもにっこり >>199
玉ちゃんは大阪にあるりみ研っていうカードショップのオーナー クロパ増えすぎてUR辛すぎ問題やな
それで11-4は高橋さすがと言ったところ >>202
栄光半ばの修練者はやはり入るか
できる子だったか
アヴァ神４の殺意が凄い ボーラスはなんで火力を好きなように割り振れなくしたの >>212
修練生はGP神戸のエスパーにも入ってたし実はできる子なのかな MOで勝ってるティムールミッドレンジがいなくて意外
ブリンガーで一気にマウント取るデッキだからキランやアヴァシンが増えてくるときついんかな たまちゃんギデオン４とか失望しました
高速警備車買います 霊気池流行って青白がそれを狩る一方ゾンビと機体もいるってすごい既視感あるんだけど
アモンケットはカラデシュだった？ で、青白に勝つために霊気地が昂揚型になるんでしょ（既視感） ボーラスは器用なイメージじゃないからな
大味な感じ >>222
GP優勝デッキに不朽クローンがはいっているんですが イシュカナも陰毛の悪魔も青白フラッシュには強いからスゥルタイ霊気池はワンチャンあるかもしれないな
ティムールのまま昂揚入れるのはスペースも構築歪めるリターンも足りてないが サイドボードの多面相は何をコピーするつもりだったんだろう
コレガワカラナイ あみあみ英語版以外の他言語パックも扱う様になるんやな
破滅の刻の露仏韓とか予約やってて驚いた
特にロシア語版国内だと高くなりがちなのに2割引きだし 確認した範囲だとイエサブと駿河屋も予約取ってるね
卸で何か動きがあったのでは？って言ってたよ >>231
ただロシア語以外需要なさそうなのがｗ
英語すらあやしい俺は他言語ノーサンキューだけどね
ただファイレクシア語版なら欲しいけど 多面相は督励4/4飛行くんをコピーするとドシャクリやで～ PWサムトはアーリンが落ちるまでは構築ワンチャンのチャンス無しなので
まずはローテを待つべし >>231
今回から多言語の輸入に規制がなくなるってだけだよ
うちの近所のショップでも予約受け付けてたもん >>236
ボーラスが作ったものがボーラスに反逆できるわけない、とか？ まあ青巨人コピーしたら普通に強いし…
霊気池も青巨人入れてる型が多いしそれをメタったコントロールにも入れられるから1枚置いとくには悪く無さそう >>199
玉田さん、かなりの富豪だからな。ちなみに 玉ちゃんの青白に高速警備車いないのはわかってたけどゾンビのサイドにいて笑う 青巨人じゃなく緑巨人対策では？
青白FLは緑黒に弱いし インスタントが打ち消ししか入ってないのに青巨人コピーするのははっきり言って弱すぎるんですけど 青巨人をコピーしても、墓地から唱えるもの無くない？
メインサイドにカウンターしかないから、ソーサリータイミングの多面相で青巨人コピーはただの5/6でしかない >>247
>>249
そっか、メインろくに見てなかったわ >>240
mjk
他言語コレクションやってるから朗報
日本人に人気ありそうな他言語ってロシアの他はドイツ辺り？ (Frank) #GPAmsterdam Top 8 decks:
2 B/G Delirium,
2 B/G Energy,
1 Temur Marvel,
1 Esper Vehicles,
1 R/G Pummeler, and
1 U/R Control.
意外な結果 調べたら英語、簡体字中国語、繁体字中国語、フランス語、ドイツ語、イタリア語、日本語、韓国語、ポルトガル語、ロシア語、スペイン語の中で
日本語、英語、フランス語 ドイツ語 ロシア語 韓国語が国内から発注できるらしい メイン見る以前に青白フラッシュって元からインスタントは打ち消しくらいだからさすがにエアプ
苦手な緑巨人にも対処出来るユーティリティ枠でしょ 霊気池流行ってそれを狩れる青白が隆盛
そして霊気池が減った結果青白への対抗として浮上する緑黒
メタ回ってるように見えてこれ単なる焼き直しなのでは？
次は昂揚にも青白にも強い霊気池だろ俺は詳しいんだ 現在の解析速度でそんな毎回毎回今まで台頭しなかった新しいデッキが出ますかいな
無茶言いなさんな 隆盛ってほどの数おらんし
今後も霊気池は全員から死ぬほど対策されて一生負け組です BGや純正マルドゥにできる霊気池対策には限界があるから少しガード下がればまた出てくるよ
それがメタゲームってもんだ 新ボーラスとpwザムトと黒ラスゴについては特に何もなさそう？ 未来から来たけど5色フィルター土地のお陰で同盟者が隆盛してタズリ将軍が暴騰してたから今のうちに買っておいたほうがいいぞ ネ実のスレようやく落ちたか
レガ神の赤単ストンピィにハゾレトがメインから3枚いたな プレイヤーが賢明にメタ回してくれてるからこれ以上のBANはないな 環境を変えるために守護フェリダーの緊急解禁が起こるぞ！ ちょっと待って？デパラと高速警備車が入ってないやん！ >>266
本当にバリスタに弱いカードが環境に戻ってきてる形だな 機体と違って置物割られても極端に打点が落ちないのがいいね
打撃体ロナスを前にフルタップは即死するし
ハイドラを重ね引きしたらそれだけで除去追いつかずにイージーウィンもある GPやPTだけ見てるとメタ健全だな
MOが癌だった？ サイドの多面相の侍臣ってウラモグコピってたーのーしーする用なのかな？
事前に素キャスト指定なしで墓地に落としとけば霊気池デッキじゃ触れないし >>276
そもそもクローンじゃウラモグ消せんかったわ忘れてくれ 相手のレジェンドと対消滅させるためにクローン使うニキはコールドスリープでもされてたのか？ クリーチャーをコピーした状態で唱えるのはかなりテキスト汚くなるだろうね ライフがウラモグワンパン圏内だったら相手のウラモグが立ち往生する可能性もあるし、案外悪くないような気もしてきたけど多分気のせい。 クローンで相手のクリーチャー化したギデオンコピーしたらどうなるの？
例えば霊気池から出てきたとして >>283
クリーチャーじゃないギデオンのコピーとして初期忠誠度4で戦場に出る すまん
質問スレじゃないのにみんなありがと優しいチューしてあげる 顕在的防御がある環境で
打撃体とハイドラはどうやって殺せば良いのかマジでわからん。 >>252
しかも決勝緑黒昂揚と青赤コンになったか
どっち有利なんだこれ アムステルダムの決勝が晴れる屋スリーブ対決でワロタ >>288
そこに全体除去と布告除去があるじゃろ？
白も黒も入ってない？打ち消せなかった？もう全体火力圏外？諦めなされ ラスか布告
あとはクリーチャー自体を打ち消し
アモンケット前はトランプル付与に気をつければ良かったんだがロナス加入でそうはいかなくなったから本質の散乱していこう GPマニラトップ8で使用された高速警備車って何に対して有効だろう >>288
チンコタイタンとか使ってコンバットするんだよ アムステルダムの決勝クソ笑ったわ
お互いサイヤ人じゃん ルーカス・ブローンつえーな
晴れプロGP優勝でセール来るかね ルーカスしぶいデッキばっか使っててかっこいいわ
これからも結果出して欲しい 不許可引かないと奥義される
↓
引いた
↓
ハンデス引かないと奥義消される
↓
引いた
バケモンでしょ >>303
どっちも今日の人って感じの引きだったな
コメント欄もすげー盛り上がってた ただチャンドラX5で一掃してミシュラで殴らないって事は、不許可100％持ってる動きだからハンデストップしてなかったら奥義使わなかっただろうな
それでも決定打になった引きではあったな 名勝負だったわ
2戦目も最後のターンまでどっち勝つかわからなかったし >>305
あそこ一掃してたら返しにリリーマイナスでイシュカナ拾われて死亡濃厚だったから
あれしかなかったんちゃう >>305
あそこでチャンドラ使い切ってニッサ殴っても
リリアナの-2で詰むからそんなプレイしないだろ
だからルーカスもカウンター乗せなかったんだろうし あぁそうか
確かにリリアナの-2あるから一掃したらあかんな MTGはその日遊戯並の引きしないと優勝貰えないってそれいち そりゃ地力になるデッキ構築や選択で同等、プレイのミスがあるわけでもない
そんな2人が相対したなら勝敗を分ける差なんて結局運だからなぁ GPマニラの放送ってもしかしてやってたのか？どっかに残ってる？ 別にプロがミスしない訳では無いぞ
特に長丁場の予選後半やシングルエリミなると誰の目に見ても明らかなミスする事はある 誰の目から見ても明らかなミスって待機カウンターの減らし方間違えたりとか？ 今頃ボーラスのリークみたけど７マナとしては+2が不確定過ぎて弱くない？
土地が2枚めくれるまでならかなり強くなりそうだけど１枚じゃ事故ると忠誠度増えるだけでおわりじゃん >>320
必ず1スペル唱えられる
対象不適正なスペルとかだと残念だけど
対霊気ガチャとかだとアタリ引けるとたまらんな
まぁボーラス自体が霊気ガチャ入り確定って話だが
翻訳家がきちんと王神、ニコル・ボーラスと略すかなぁ
間違ってファラオ神、ニコル・ボーラスにしないと良いが… 礼吉から出てきたらよわくないけど
よわくないカードを入れる余地があるのかって感じ 入っててもそんな困らんけど優先的に入れたいかというと 霊気池にボーラス入らなかったら
お台場でケツにボーラス挿してファラオファラオ叫んでやるよ 素引きしてキャストすることも考えると入れたくないけどなボーラス
出てすぐに盤面更地にできん7マナじゃリスクリターンが釣り合わんと思う 大体の場面で呼びチャンやウラモグめくれた方が強いことばっかりだからな…… メイン４造反者の解放から感じるガチャ１回なら許してやるがそこでウラモグ引けなかったらさっさと死ねという熱い気持ち。 omahaは霊気池優勝かいい勝負だった
最後のゲームは普通に上から殴り倒してて草生えたけど 6/8霊気池やんけ
他のGPが無かったら危なかった なんだかんだで黒緑蛇残ってるね
－カウンター登場で数減らすかと思ったけどそうでもないし ウィザーズはルーカスと玉ちゃんにありがとうの挨拶しときな？ホンマに −カウンターの構築級ってマナクリぐらいだしな ー1/ー1かうんたーで構築級ならイフニルの魔神いるやろ！(モダンかつサイクリング需要) -1カウンターがあるから蛇はいなくなる→相手に乗せる構築級のカードはありませんでした
この流れジェイスに対するマッドネスで見たぞ 地域メタがすごいな、GPは距離だけで選ぶものじゃないのかも >>340
蛇を意識して調整するとかありえないしジェイス関係ないやろ ピコーン！
超起源と死せる生を組み合わせればいいんだ！ メインから積めるほど普通に使っても効率良くてなおかつ複数に飛ぶマイナスカウンター除去じゃないと中々蛇対策にならんけど
条件満たすようなカード自分で考えてみてもコスト的にオーバーパワー気味になるのしか思いつかんのよね 今回がエジプトメインで次回がボーラスメインだから攻撃的な-1/-1カウンターはそっちで増えるんじゃないかと思ってる
伝染病の留め金みたいなカードがほしい
あれめっちゃ好きだった -1/-1カウンターを自分のクリーチャーにＸ個割り振って置く追加コストで相手のクリーチャーにもＸ個割り振れるとかあっても面白いと思う
オリカ案件になりそうだけど 誰もが一度は考える、ってか公式も初期はよくやらかしてたけど
そういうのって実際使うとクソつまらないんだよな
リシャポしかり疫病王しかり >>273
なんか旧ミラディンの時を思い出すフレーズ
あの時も確かプレミアイベントだけ見てるとメタ健全だったんだよな MOは紙より早い新セット販売開始から2日実験するだけで環境を把握できるくらい優秀だから 安くて強いが親和の草の根大流行の理由だけど霊気池はなんだろうね
4ターンイージーウィンの目の大きさ 破滅の刻までに生き残れるメカニズムは何か
督励は死亡確定として-1カウンターとサイクリングは続投して欲しいところ 使い方は変わるかもしれないが-1カウンターは続投すると思う
ブロック内で+1カウンターに切り替えることは出来ないし
督励は確かに死にそうな気配がするが個人的には好きだから生き残って欲しい 督励って試練攻略頑張るぜってフレーバーなのか
その割りには試験官に近い栄光をもたらすものも持ってるけど >>352
効果が対戦相手に依存して、再使用出来る程に引き直されてたら負けそうな感じ 俺も督励好きだから続投して欲しいけどフレーバーがね……試練がどうこうって場合じゃないだろうし 不朽も督励も無くなりそう
サイクリングは残ると思う >>352 >>360
黒の手札破壊よりも実は赤の手札入れ替えの方が相性が良い事が最近分かったんだったかな
ハンデスデッキに入れるんじゃなくて無駄省き専用デッキになる感じ >>347
よろめく大群再録されんかな
程々に強くて-1カウンター撒く数がそこそこ多いし
無垢の血が無いとまともに機能しないからバランス的にはちょうど良さそう -1/-1カウンター→根本的なものなので当然残る
サイクリング→潤滑油システムなので高確率で残りそう
不朽→これも根本的なキーワードっぽいし残りそう？
余波→デザイン空間狭そうだし消えそう？
督励→残すべきものが多すぎて消去法で消えそう
こんな感じだわ よろめく大群は記憶問題がめんどくさいからなあ
確かに機能的にはアモンケットに凄く合ってるけど 霊基地がちゃんとメタれると証明されたからなぁ
なべが言うならそうだろうよ インスタントタイミングの禁止がなければ最高だったな アモンケットはスタンにほどほどの影響与えたしリミテッドも面白いしでいいセットだ リミテは面白いしゾンビと栄光をもたらすものとサイクリング系スペルは環境に一石を投じた
神はハゾレトケフネトロナスが使われてバントゥもニッチ需要がある
モダンレベルのカードも蓋を開けてみれば神とサイクリング中心に存在していた
ただし箱は脅されでもしない限り剥きたくない リミテそんな面白いか？
赤の早いデッキ一強で低マナ域のカード取ったもん勝ちな感じなんだが
そりゃカラデシュ霊気紛争よりは面白いかもしれんが 久しぶりにbox剥かなかった大型セットだから塩認定なんだけど、カード自体は渋い良いカードが多いよね 這い寄る刃ビートはみんな知られちゃっからかき集めるのができなくなっちゃったんだよな 神話がお通夜価格ではあるが、実用度の高いレアやアンコが多いから、個人的には理想のセットだわ。
リミテも選択肢多目で面白い。 晴れる屋? @hareruya_mtg 21時間21時間前
【商品情報】『グランプリ・神戸2017』優勝の「白黒エルドラージ」をレシピそのまま、デッキ丸ごと販売開始しました！
https://pbs.twimg.com/media/DBddtYeUIAAHKoH.jpg
http://www.hareruyamtg.com/jp/g/gSETS000108/
はい安い 65000ならちょっと高いがれる屋価格ならそんなもんじゃねぇかな
フェッチは入ってないんだな引っ張ってこれるもん少ないから そんなのよりまつがんの例のデッキとかスラムダンクを販売するのだ バイアルなかったら白黒エルドラージってこんな安く組めるんだな 白黒ドラージはかなりまっとうに強いのに（モダンにしては）かなり安くて良いデッキ エルドラージ自体が安くて強いからな
黒いデッキだけどヴェリアナも使わないしおすすめし易い ツイッターでjspeed、mtgやめそうな勢いやん
ここでせっかく3年前に晴れる屋が奪い取った遊戯王票の地盤失ったらmtgマジでやばいんちゃう？ まあだからと言って他の人間がどうこうすることはできんのだが(クソスレ) 実際安いのだが6万ポンと出してこれ買う層がわからない あんだけ派手にデビューして中々うまくいかんのだから難しいゲームだわ 次のツイートで死ぬほどバカにするんでしょ
おれはCOJをしてたからわかる シルバー無理ならそれが今の実力ってのはその通りだからねえ
原根くん的にはシルバー程度で足踏みしてられんとか考えてそうだけども
プラチナ維持してるナベは異次元としてブレイク後もゴールドには留まってるｓｂｔもやっぱすげえわ Jスピは理詰めしすぎてマジック楽しんでない感ある
プロだから勝たなきゃいけないってのは分かるんだけどさ ツイートとか書いてる記事みてもあまりに肩の力が入って神経質だから
マリガンなしの遊戯王なんぞよくやってたなって思うわ >>400
むしろソリティア向きなんじゃないか？ｗ まあこの手のゲームってなんか言葉にし難いコツを掴んだら一気に勝ち始めたりもするしな
プレイスタイル的には理詰めの長考派らしいから高橋優太あたりに師事した方が伸びるような気もする
あれは問題行動はさておき文句なしに強いし 黒緑とか黒単とかのサイドのハンデス精神背信なんだな
自分で使ってるとスカ多過ぎて心臓露呈にしてるんやが なべ曰く今のスタン環境の技術介入度の割合の高さが伺える。
らしいのでプロにとってはチャンスでありいいわけはできないわな
つえー奴が勝ついい環境だろうに スタンはもっとモダン見習って競技性下げた方が良くない？
みんなそこそこ勝つしそこそこ負けるが一番人維持できるし、増やせる
mtgは負けを運のせいにしやすいからこそ人を維持できてた面があるけど、mtgより手軽で安いカードゲームがある今は負けがこんで飽きたら他に移っちゃうよ 遊戯王はここ１０年ぐらいのデッキを２つ３つ組み合わせたり
単体で強いカードをいくつか足すと戦えるデッキになる。
だからめちゃくちゃ択が多くて、基本最新カードが強いものの
本当に一番強いデッキは誰も見つけてないんじゃないかという感じ。
本気で探してるやつもそんなにいない。 ここ１０年の遊戯王何回１～２強環境になったと思ってんねん 原根が遊戯王引退したのってエクシーズが出る前だっけ 多様なアーキが息できるかじゃなかろか？
なんかアモンケットのbox安いよね…
フレンズナーガかわいいし粒ぞろいのカードあるのに
まあ人が増えてその分大量供給量してくれた結果なら
プレイヤーにとって安いに越したこたないけどね ボコボコにされた原根くんのデッキと自己分析が見たい sbt曰く「霊気池ミラーにだけは勝つけど他のデッキにボコボコにされる構成」らしいが 否認とかサイクリングのファクト破壊を増やしてミラーは微妙だけどビートには強いチャンドラとかつむじ風を減らすとそうなるな >>409
コピーデッキが蔓延したるだけで
発見されてなかったけど実はもっと強いデッキはあるんじゃないの >>416
遊戯王の強いデッキはプール内でも選りすぐりの強いカードがいっぱい入ってるから強いんだぞ 不朽版で今度は獣群の呼び声を……
最近またスタン追いかけてるけどまさか不朽版強化ワームの咆哮が使われない環境になるとはおもわなんだ、
もっと強化したら壊れになりそうだけど、あれとか強化雑種犬で駄目ってスタン侮ってた ワームの咆哮はマナが余ってれば一度に2体出せたのが強いのはあったな 4マナですぐ仕事しない生物に居場所ないからな
ただの6/6バニラでは 実際咆哮が今そのままあっても大して使われてないと思う いうても7マナじゃ現スタンにあっても結局そんな変わらん気が つまり4マナで出る5マナ6/6トランプル飛行ならいいわけだ >>422
申し訳ないがスタンを荒廃させる生物の名前はNG
あいつら、不可思議じゃなくて憤怒や栄光あたりでも十分今でもスタン環境壊すだろ 燻しで死んでたし排撃リコイル食らってたのを考えたら風当たりで言えば大差ないやろ
不可思議はデカイと思う >>430
沼渡りさん！ 沼渡りさんじゃあないか！ あのインカーネーションサイクルはすばらしかった
赤→速攻 白→先制攻撃orプロテクション 青→飛行 緑→トランプルor生物回収
黒→沼渡り 遊戯はカードプールはエターナルだけど、実際にプレイアブルなのは直近のやつばかりだから
>>410
ペンデュラムが出た直後か直前くらい 思えばサイクルで黒に沼渡りが配られてたのは構造的な欠陥すぎたな
威迫は近年のMTGにおける大きな進歩だ 身内メタの沼渡りから今度は逆に身内に効かない威嚇とバランス悪かったからな
威迫はわりと査定が安いのか闇住まいとか黒ハルクとかエネルギーボブとかマナレシオを損なわず気楽につけてくれて嬉しいわ 不浄の沼渡りはサイクルとしてみても座りが悪かったよな
憤怒の速攻はいまあったら間違いなく使うわ 第二～第三色なのでサイクルでは持たせにくい先制攻撃、速攻、飛行
効かない相手には全く効かず効く相手側はどうしようもない(よって廃止された)畏怖、威嚇、沼渡り
デカブツに持たせると往々にして強くなりすぎる絆魂
デカブツが持ってもあまり意味が無いのでバランス調整用の飾りにされる接死
こうして見ると威迫以前の黒キーワードは目玉サイクル的に問題児だらけだな
機械巨人と神で唯一能力が被ってるのも頷ける
威迫制定前最後のサイクル神話である龍王シルムガルは接死にわりと意味のある防御的なデザインだったが 今の回避能力デフレ後の現状からするとハマればブロック不可な渡りはわりと強い方な気もする
ここまで回避が弱体化すると飛行が強くなり過ぎなんだよな
もうちょっと各色まんべんなく入れてくんないと、飛行が止まらす死亡って結構ある
クリーチャー同士のぶつかり合いさせたいなら飛行にテコ入れは必要だお供うなー 黒じゃないけどロナス様の接死は緑ハルクとか青ハルクを相手にする時に染みてくる
そして神よりもデカいロボを作れるカラデシュ人の技術力に震える 構ってくれる先人にカード屋社員と言う融通の利く職場。これで結果が出ないんじゃ引退も考えるのはわな >>440
その機械巨人の内部に入り込んで単体で破壊するターミネーター
今読んでみたらギアハルクって数人のドワーフが操縦する機体なんだな 青ハルク使うデッキだとロナスが動いてる時点で負けみたいなもんだし 不浄はトーメントの影響で極端に弱体化させられた可能性もある 大物、小物どっちが持っても意味のあるFlankingを復活させよう >>444
間違いなくそれはある
トーメントの黒は強かったしな >>442
そして５体の機械巨人が合体！
金魚でGPの結果みるとやっぱ霊気池めっちゃ多いな >>439
相手が基本地形（や基本地形タイプの特殊土地）をどれだけ入れてるか、だな。
そういう意味では、MtGをレアゲーにしたいなら、
渡りでテコ入れは割とアリな気がする。 ただでさえ弱い友好色のマナ基盤を更にいじめるとかやめて アーボーグがあるから渡りの中で唯一沼渡りは強い能力であると開発が思ってる説好き >>451
最近馬鹿にならないよな
影とリビエン両方に積まれててどっちも沼使うデッキだから
実質アンブロアタッカーみたいな場面結構ある >>454
穴を掘って地下を通るとか馬みたいに平野で一番スピードを発揮できるとか…… >>455
あいつプッシュと稲妻に耐性あるのも腹立つわ モミールやってるやつなら一度くらいは平地渡りにやられたことあるだろう モミールの1マナ1/1の渡りはバカにならない
シロイワヤギに10点削られたことが敗着になったこともある 賞罰の天使ってかなり強いと思うけどいまいちパッとしないね
何であまり使われないの？ 遂にくるか。さて、イラストやフレーバー次第でゲートウォッチの運命が決まるな 白タイタン、赤タイタンと来てからの～
猛 り 狂 う ベ イ ロ ス 他のギデオンは+,0,-の順に並んでるのに何故ジュラだけ維持なんだろう 今回の新イラストといい初代ギデオンが一番年取ってる感ある
戦ゼンギデオンは本当イラストさえ良ければ… 特にいいカードもないし計略カード必要なければ買わんでいいな プレインチェイスもそうだがまず遊ぶ相手がいないとこの手のは厳しい 悪斬、稲妻、梟、新絵の破滅の刃
なかなか良いのも入っとるやん この生放送の最後に新ボーラス様が劇的に発表されるんやろなあ（白目 オブやんのドゥームブレードもう揃えちまった
まぁいいけど 白赤ときたから原始のタイタンもいるのかと思ったらそんなことなかった
あげて落とすのうますぎ 計略カードの、お前のものは俺のもの的な名前のやつだけ欲しい この手のは高額じゃなくてももうちょっと珍しい、ユニークな感じのカードを多く再録して欲しいんだけどなあ
最近見たばっかのカードとか基本セットのコモンにあってもおかしくないようなデザインのカードとか多すぎる 新ギデの目が虚ろなのが気になるんだがこれボーラスに洗脳とかされてねーか？ チャンドラが腕広げてるだけで寿司ざんまいに見えてきた 他の二人がタイタン連れてきてるのに地元のゴミ生物を持ってくる戦犯クソザコナメクジイーター ちょっと待って、新録カードが入ってないやん！新規カードが欲しくて予約したの！わかる？この罪の重さ！はーほんまつっかえ！やめたら？この仕事？ >>493
そりゃ構築のパーツ取りするセットじゃないからな 昔のボーラスの画像見て、こっちの方が強いと改めて思った
1マナ重いけど 我が仲間は紹介済みかとでボーラス出て来るのフレーバー的にどうなの
と思ってたら収録されてなかった >>499
しかもコントロール奪取はストーリーで神にやったこと踏まえると新ボーラスよりよほどフレーバー的なんだよな >>501
神の記憶を抹消したハンデス効果もフレーバー芳醇だろいい加減にしろ！
むしろ旧ボーラスはグリクシスなのに茨潰しなのが解せぬ……衝合してるからって何でもアリかよ >>502
正直全然そうは感じないわ、ただボーラスだからハンデスつけたようにしか見えない >>477
pwの小技、大技、奥義の順番だからじゃないかな。
今となってはギデオンの生物化も当たり前だけど当時は特別感あった。 今思うとゼンディカーブロックのPWは実験的だったな
カードを名指しするニッサ、手札を使わせるチャンドラ、４能力のジェイス、使い捨てのサルカン、奥義が無くクリーチャー化するギデオン
癖がないのはソリンぐらいか、トリシンはまあ厄介だが >>506
成功したのジュラくらいだなそのラインナップ
4能力は後からチューンナップされたけど >>503
ただのハンデスじゃおまへんで
アモンケット次元では墓地に捨てたスペルも蘇るからと、ご丁寧にも追放処置ですぜ
次元の魂も、ヤツは墓地からさえも略奪していったとご立腹だ 再録カードもそんなにって感じだな
ジェイスがいれば祖先の幻視とか期待できた気がするけどおらんし というかここまでジェイスの気配が全く見えないの、何かありそうじゃない？
カラデシュにいなかったのにアモンケットでも収録されず、何故かカラデシュにいたニッサを優先
アーチエネミーでも気配なく、前述のニッサやカラデシュにいたチャンドラやアモンケットにいるギデオンを収録
ジェイス悪堕ちフラグと見た
でもストーリーだとそもそもジェイス自体が空気なんだよな ジェイスってMTG専用フォントの名前に使われるくらいの主人公キャラなのに空気化すること多いよね >>509
フレーバー的に優れてるカードってそういう「解釈」しなきゃいけないモノではないと思うな でもジェイスよりギデオンの方が闇落ちしそうな雰囲気を感じる
まあ多分GWの闇落ち自体を当面はやらないだろうけど +2がジェイス
+1がリリアナ
マイナスがチャンドラ
それぞれの強化版みたいな能力してるとは思った
青黒赤で重いからってだけかもだが 正直ボーラスぐらいのマナコストとキャラの格なら青黒赤でエンチャ割れても良い気がする、現に二回とも割ってるけど
バウンスと手札破壊を組み合わせれば一応青黒の範囲でも擬似的に割れるし >>515
アジャニとかチャンドラみたいな不人気
どうでも良いけど登場回数が多いやつが洗脳とか闇堕ちしそう 敵勢力がエルドラージ、機械、ゾンビと逆風吹いてるからなぁ >>518
チャンドラはともかくアジャニって不人気なのか？
他のGWと比べてカードパワー低めだからそういう人気はなさそうだけど どちらかと言うとラザケシュはアモンケットの味方だけどリリアナはラザケシュを殺したい、みたいな仲間割れの形のほうが有り得そう まあボーラスなら青赤黒で対象のクリーチャーに４点与えて同名カードをデッキから追放くらいならあっても 奥義含めてカラーパイ逸脱してるPWってボーラス除けば炎呼びチャンの0能力くらい？ 炎呼びも言うほど逸脱してないよ
手札入れ替えは赤のカラーパイだから アジャニはケモナーが熱心に支え続けるから大丈夫だろ 手札入れ替えはwheel of fortune辺りの頃からから アークエネミーの収録
おおよそ褒めるべき点が見当たらない >>524
手札入れ替えはカードの総数が１枚増える場合でも赤のカラーパイから逸脱してないと思うが
ヴェリアナが選択権が相手にあるとは言えエンチャファクト割れたり策謀家テゼがペタル出す方がよっぽど怪しいと思う やはりアーチエネミーは名前の選定をミスったのでは
あまりにもアークエネミーすぎる >>531
Archangelのarchだけ例外的にアークって発音するだけで普通はアーチって読むんだよ 別に、使う意味もないほどコスパ悪くしたらどの色で何やっても別にいいからな
だから策謀テゼは(カラーパイから外れたことができるから)弱いのかもしれないが ペタル出すのはテーロスで金トークンが黒だったから違和感はそんなないな
復讐のアジャニの+がなんで赤白なのかの方が気になる >>525
古くはWheel of Fortune新しくは安堵の再会とかな
手札入れ替えってのは混沌の所行 >>537
あれ厳密にはアンタップ阻害であってタップじゃなくね
んでアンタップ阻害っていうと大抵青のイメージ 土地をアンタップさせないが赤のカラーパイになりつつあるしそれに白が加わってなんでも触れるようになったと解釈してる チャンドラに関しては自分だけ手札増やせるドローって赤には無かった気がしたから書いたけど
まあそれほど逸脱してるって感じはしないな確かに 手札を増えずに入れ替えするのはティボ助にでも任せとけ >>538
確かに当時は青だな
今では>>539のいうとおり赤に移りつつあるけど アンタップ阻害は青のカラーパイっぽいから赤白のフレーバーがわからない
復讐のアジャニはそこそこ昔のカードだから赤が土地アンタップ阻害を得る前だし 青→タップしてアンタップ阻害
赤→対象がアンタップしなくなる、アンタップ状態には無意味
って感じじゃないの 実際キレて復讐に走り始めた男がパーマネントをタップのまま止め続けるのはよく分からない
同じ色のナヒリはパワーチャージ、目の前の敵反撃&陣地破壊、復讐実行って感じで良い雰囲気になってると思う >>533
あまりにもアークエネミー呼ばわりされているから
もう正しい発音とか投げ飛ばした製品名にしたほうが良かったのではって思った アーチエネミーのリスト見てて見たことないエキスパンションシンボルがあると思ったらコマンダーアンソロジーだった
もう載ってるのね 公式ですらパウパーなんだからもうアークエネミーでも何でもいいよ ＞>>533
＞あまりにもアークエネミー呼ばわりされているから
どこでだよ
スレでそんな表記したら大抵は突っ込み入るし、そんな風に書かれたのも少ないだろう
自分の身内や周りが世界の全てだとでも思ってんの？ >>544
つケフネトの碑、霧歩き
ケフネトの碑は厳密には青じゃないが 破滅の塩のスポイラーはやくしてくれ
来週からっぽいけど 魔王戦のデッキみてもボーラスが勝てるビジョンが見えない ひさびさにEDH組もうと思ったら
持ってたはずのLiving Planeが見つからなくて
買おうかと思ったら
どこにも無いんだけど
なにがあったの？ もう塩認定なのか。
まあお漏らししたセットの目玉がアレではな。。。 プッシュみたいな強カード入ってほしいけどコモンアンコモンボックスの値段が跳ね上がるのはやめてほしいな アークエネミー呼びは聞いたことないけどとうりつしゃって言ってる人は見たことある ニコルも弱いしサムトは産廃レベルだし黒ラスゴも微妙だもん
とくにサムトがひどすぎる やっぱ実はナクト君が生きててPWになってた方が良かった説
エイヴンのPWってだけで物珍しいし サムトは何考えて作ったのか理解できないレベルで弱い サムトは二段攻撃の査定が高いんだろ
雑につけちゃまずい能力なのは確かだし分かるけど イラストアドすらないサムトちゃんかわいそう
立て続けに神話とか新社長と寝たのかな？ しかし瞬速速攻二段攻撃警戒に全体速攻付与とアンタップ能力持ちで使われないんだから凄いよね。 あのPW二枚ともデッキのですって言われたらデッキなのになかなか強いなってなるのになぁ サムトはあの性能で4マナマルチカラーだからね
単色3マナダブシンで良いレベル サムトは超速いからって理由であんな汚い能力盛りまくってるのにPW版の能力から全然速さが伝わってこない
実は相手のターンに忠誠度能力を起動できるって書いてあってようやく納得するレベル >>568
奥義以外緑要素ないからな
緑じゃなくてもできる、赤でもできるとかじゃなくてマジでない サムトのプラスが連打できたところで発動機会まず訪れないだろう奥義までまるで速さを感じないとろさなのが笑う 5マナから速攻付与してもいまいちなーってのと戦闘で案外強くないのよね
アンタップ能力次第だけどこいつ使う時点で3色まで確定しちゃうのが辛い ボーラスは＋2が思いのほか強い気がするけどな
全体除去ができないからウギンほどイージーじゃないけど弱いと断定できるカードでもないと思う しかも4マナのPWって同盟者ギデとか反チャンとかがいるからな
比べちゃいけないレベルで見劣りする +能力が4/4呪禁速攻になるとかだったならなあ
マローの記事で呪禁は速さを表現するために使えるって書いてたし >>567
あのボーラスがPWデッキだったら買占め起こるわ ボーラス君の何が一番ダメって奥義だよ
奥義がゴミクズ グルールカラーのPWはキャラの人数もカードの枚数も多すぎ
大して面白いデザインもできてないんだから他に分けてくれ >>580
ほんこれ
奥義が勝ちにつながる内容だったら全然評価違うよ >>577
それいいな、ダメージで忠誠度削れる問題はサルカンと同じ方法で回避できるし
一人のアモンケット人として侵略者として戦うときはPWではなくなる、って感じで ボーラスは触れるのが-4で一体とか手遅れ感すごくて、
勝ってるときに出てくるのはすごい強そうだけど、そんだけだなー いい加減他に生物がいないと機能しないPWは弱いって学んでくれ
小-はトークン生成してくれればよかったのに ボーラスの+２は見た目より強い可能性はあるけど不確定要素が二重にある(捲れ運+当たり運)から印象は悪い サムトはキラン号やら栄光をもたらすものとかと噛み合いそうで結局一枚挿しにとどまるとみた やっぱり自前でクリーチャー用意できないとな
次のアジャニは＋でトークン三体ぐらい出せるようにしよう 話として逆でPWがトークンを出すって動きが強いのでやめます的な ドビンの+やサムトの-２見てるとラスアナ姐さんの+１は本当ヤバいくらい強いと思うわ
本当は単純比較できるもんじゃないけどそれでも 不利は巻き返せない3色7マナが状況と運次第で強い程度じゃ結局大して使わないんだよなあっていう 個人的にはPWがゴミくずの方が対処考えなくていいから嬉しい トークン用意できないPWが弱くてもそれを作る、ってのはいいんだが
それを分かっててどうしてトークン生まないPWを強めに設計しないのか 新ぼっさんの奥義は土地も追放してたらめっちゃ強いのに ドビンの+って一世風靡した神童ジェイスの完全上位なんだけど-と奥義の差か生まれた時代の差か評価が悪い 散々強いPWにヘイトを向けてたわけでPWのパワーが下がるってのはある意味妥当でしょ
よりによってボーラスでやるのはアレだけど
あと開発は新エルドラージの開発の時点で「出したら勝ち」というカードを作りたくないと思っていて江村もこの文脈で禁止された 江村なんかより4Tウラモグで土地ごとピュンされたほうがよっぽど出されたら負けだけどな >>596
ヒント:マナコスト
同盟ギデだって2マナ増えて6マナになったらなんら脅威じゃなくなるし、神ジェイスだって6マナなら使われるか怪し……それでも多少は使われそうだなぁ >>599
マナコストと表の強さはあった
変身しない方がよかったなんてことも聞いたな 神童ジェイスは+を突破するために動かないといけないが動くと-で損する、というダブルバインドが完成してるからなあ
奥義も遠い上に即効性はないけど距離が長いだけで勝ち筋にはなってるし ドビンさん弱くはないよ、弱くは
ジェイスは忠誠度カウンターがマナコストの割にめっちゃ多いのとフラッシュバック付与みたいなマイナス能力が強すぎるだけだよ
ジェイスが活躍した後で上位互換にしてプラス能力にしてるんだから他がマイルドなのは普通だよ シコジェの時点でタフさもアドバンテージ能力も吐きそうだったのに神童は軽い上により直接的に効果的なアドバンテージ取ってくるし 散々言われてるけどドビンさんはファクト触れないのが気になりすぎる 設定上はむしろアーティファクトに強そうなんだがなドビンさん せめて機体を対象にできれば「生物はパワーを下げるだけだが機体は完全に止められる」って感じで良かったんじゃないかな、ドビンさん 奥義なんて「ゲームに勝利する」の言い換えでいいんだから
ボーラスももっと見たことないような無茶苦茶やってくれれば良かった
カードパワーは今と大差なくても飾りの奥義のテキストだけで印象が変わる 神童は−がアホほど強いからなあ
あれ＋表のルーターでヴィンテージ食い込んでる ノリでデッキビルダーセットかったら入ってたアモンケットのパックからマスターピースでてきたけどmtg始めるべき？ アモンのマスピはゴミだからマジック始めるかどうかとは関係ない
ビルダーセットで始めても負け散らかすだろうけど止はしない 最初のmtgは新ファイレクシアのゴミ箱ドラフトでした >>608
前の奥義が強化ニコルシュートなのもファンもプレイヤーも満足できる感じだよね
今回の7点はマイナス能力になっちゃったからな、直接7点が弱いとは思えないけど
ボーラス再現となると相手の精神をずたずたにする、か支配しきる、なんだろうし
奥義の路線は間違ってないはず… >>579
アーリンがスタン落ちすればサムトにもチャンスが…？ >>614
盤面に終始して精神に及んでないんだよなあ
手札も追放すべきだった ボーラスは王進の贈り物が専用鬼強サポートだから弱めにデザインされてるだけだよ ボーラスは対GWというデザインなんだろうけどカードとしてはすごい微妙になってしまった
ぶっちゃけこのボーラスでGWに勝てそうには見えないんだが 死すべき定めでコジレックが一切死すべき定めにならないからそこらへんは多少はね 緑白のアジャニが追加された後だから次に増えるとしたらグリクシスカラーの二色のだれかじゃね >>624
青黒もしくは赤黒のヒーローがどういうキャラ付けになるのかは見てみたい 赤黒のヒーローって言われるとネオサイタマ次元の忍者が浮かぶ
白い要素あんまない復讐鬼ならいけるかもしんない サムトもボーラスもフェイクであってくれ
こんなんお漏らしじゃなく普通にプレビューされてもテンション下がる 痛みを味わうティボ！
全てのプレイヤーにダメージとディスカードだティボ！ 赤黒のヒーローはよくある反ロウ的なダークヒーローだろうなってすぐ想像できるけど
青黒のヒーローってデザイン難しそう ワクワクするPW欲しいよな
ハラハラってか、唱えて果たしてアド取ってんのか的な 破滅の塩とともにスタンダードも破滅するよ
イクサランからは別のルールで対戦するよ どんなにサムトが弱く見えてもティボルトよりひどいということはないだろう >>631
お前みたいな脳みそ塩トムですぞ野郎は一生キオーラ使ってろ 糞カード使いたくなる病はさらなる糞カードを呼ぶから本当たち悪い
キオーラ活かすために失業使ったり ストーリーでボーラスが帰還して破滅の刻が来るぞ！！ってなってるときにあの王神(笑)が公開されてたら確実に賢者タイムになってたからリークGJまである 闇の暗示とのシナジーも微妙だし結局何がしたいのかわからない新ぼっさん >>642
赤緑で狼男に寄せるとテーマデッキ感がでる
なぜか金属ミミックとかいうメタリック狼がいるが 飛行が緑に第三次ではあるけど明確に許されたのが意外 PWの強さを構築で大暴れ、構築で使われる、リミテでは強い、リミテでも弱いと四階層に分けたとき最下層に入るカードって何枚くらいだろ >>646
燃えチャンや勇者ギデでもリミテでなら一定程度強いはず、今回のサムトも然り
むしろ旧ボーラスとかの方が逆にリミテだと弱かったりするかも
（構築はもちろん）リミテでも弱いってなると結局もうティボしかいなくね…？
エルフが少ないデッキにおける初代ニッサとかならまあリミテで弱いかもしれんけど一応構築実績ほんの少しあるし 構築で使われるがリミテでは弱いというカードもあるからな
血管の施しみたいに 初代キオーラは結構使われてたと思うのに、2枚目の評価でここまで下げられるのか 闇の領域のリリアナはリミテでもなんかイマイチだった
と言ってもデッキには喜んで入れるレベルなので
土地1枚増やした方がマシのティボルトと比べたら天と地ほどの差があるが テゼレットはリミテでも微妙だったなぁ
電池出したところでねぇ BFZのキオーラは一時期ティムール現出で使われてたじゃん
手札増やしながら自力で昂揚カウントにもなれる偉いやつだった イニ影ジェイスは検査官、アヴァシンと合わせて最強だった
手札が増えまくる そのうち電池を参照するメカニズムが出てテゼが暴れ出すからな
震えて眠れ パクジェイスはドロークオリティアドバンテージ(笑)が弱すぎてリミテでもビミョウだったわ >>651
初代キオーラ自体が辛うじて使われてる瀬戸際みたいなところあるから……2枚目の酷さを覆い隠すには足りない
同じ使われてるでも同盟ギデ級(ぶっ壊れ)、ジュラ級(環境で存在感を示す)、キテオン級(構築級だが採用率はあまり高くない)
にはそれなりの差があるしな
だいたいジュラでかなりの成績出してたギデオンも侵犯～龍騎伝では馬鹿にされてたり
初代と工作員で成績出しててかつては安定して強いと言われていたテゼレットでも現在進行形で馬鹿にされてんだから、キオーラではお察しよ しかし最弱PW論争は圧倒的王者が決まってるから盛り上がりに欠けるな
バントカンパニーやエルドラージの冬なんて目じゃない一強 沼アナも馬鹿にされるけど性能自体は産廃ってほどじゃないよな
能力がひたすらリリアナらしくないだけで >>658
そのギデオン3枚は環境の差によるところがかなりある気がするな
どれも環境によっては壊れたり弱かったりしそう 君主ソリンも弱くないのに環境で使われない例じゃないか >>662
いやー正直構築基準で見たら産廃に近いと思う
リミテなら1回除去に使えるだけでも及第点だけど
個人的にはパクジェイスよりは下だと思ってるわ 今週の記事で緑の第二色に放逐する僧侶みたいな「戦場にいる間対象を追放する」能力が置かれてるんだけど、緑単でそんなやつ居たっけ？
青単だと壮大な鯨がいたけど >>630
バットマンとか色もあって青黒っぽい
あとゴルゴもありじゃないかな >>630
青白がキャップのイメージだから対抗色的に考えたらシビルウォー的にはアイアンマン、作中でならウィンターソルジャーかな >>630
?????????????????
????????????????????????????????(??????) 破滅の時にはまだあのグリセルブランドをも凌ぐと言われる悪魔が控えてるだろ震えて待て！ グリセルもコソフェッドもドロー効果付いてたしラザケシュもドロー付いてるんじゃないかと思ってる 《霊気池の驚異》はタップ状態で出るか、生け贄にするか、唱えないようにするかするべきではなかったか？ 後から考えて、何が変わったか？
いくつかあります。まず最初に、《集合した中隊》や《霊気池の驚異》以降、我々はランダムでライブラリーの上からクリーチャーを出すカードの数の制限をするべきだと私は考えています。
私はこの現在のカードの問題を起動コストに１マナ加えるか、その呪文を唱えないようにしていれば修正できていたと考えています。
もし我々が追加で６か月エルドラージがいることを知っていたなら、間違いなくもう少し弱くしていたでしょう。
アモンケットでいくさらん落ちてフェリダーも禁止されてれば霊気地も暴れなかったろうな マローの記事ざっと見ただけだけどやっぱ青と白はパイが多いな 破滅の塩は今から発売中止にして作り直してくれ
クリーチャーのカードパワーはタルモ、ＰＷは神ジェイスが、スペルはディグ当たりが最低レベルになるよう作り直すべき
インフレするのはただ単に調整能力ないだけだから無能スタッフは全員首でいいよ 《破滅の刻》ってグリクシスカラーのカードが収録されると信じてる。 行き詰まりの罠とかは律儀にタップインなのが腑に落ちないっす ボーラスだけは今からエラッタかけて欲しい
押されている局面でちゃぶ台を返せないラスボスなんて 霊気池ある限り今後のデカブツは抑えてデザインするしか無いんやな ボーラス様、7マナでそれぞれシンボル1つとそこまで重くないし、ティムールエネルギーミッドレンジが黒タッチして出すのが割と強そう。
コントロールだとアドの取り方がオーバーキルというか、他のPWで充分な気がする。 >>682
純粋に敵ボスとしての脅威度が足りないわ
三色も使ってるのにカーンや頂点ガラクより強いか怪しいカードなんて ウギンは偉大だったなぁ
カーンといい無色の方が強いのほんとおかしい コントロールミラー向けなら打ち消されないぐらい付けてくれれば一枚刺しとこうかなって気になるのに 無色のカラーパイ決めて監視しないと
無色の新メカニズム出るたび禁止カードが･･･ 歪める嘆きとかいう無色の魔除けは重宝してます
何でもアリがゆえの汎用性だよな 4色も詰め込んでカスサイクルを達成したネフィリムとかいう産廃 4色って逆に特徴なくなるから・・・
それにしたってあのサイクルのPTはどいつも低すぎだが >>696
2色推ししたいのに4色のカードが強くなるわけないだろ ボーラスは本当ゴミ
サムトは作った奴の顔殴りたいくらいのゴミ
ＰＷ目玉にするくせに最近ゴミ率やばい その理屈で言うとエンチャントがテーマのウルザブロックは素直にエンチャントが強くされているはずなんだよなあ ボーラスはフレーバー面抜きにしたらゴミって言うほどじゃない
何でもかんでもゴミゴミ言う奴の頭の中では世界の8割がゴミになってそうだ 不利なときに盤面にだしてどうにもならないやつはゴミ
イシュカナの返しにこれ出してイシュカナ除去っても返しに蜘蛛トークンにやられる
５マナのカードと１体１交換すらできないゴミ >>700
素直に強かったと思うが
怨恨とか補充とか 緑より(無色マナ不要の)無色の方が明らかに飛行できるのはよく考えたら問題あるような気もする
赤や黒のデッキが無色カードでお手軽にエンチャント破壊できるのはダメなのに、緑のデッキがお手軽に飛行を補えるのは何故問題ないんだろうか
最初期から定番だからあんまり気にしたことなかったけどふと思った ボーラス様実際に活躍するかは発売してからだけど、カードや世界観で散々お膳立てした挙句の登場でこれだから少しがっかりするのはしょうがない気もするな 怨恨、補充、対立、ヨーグモスの取引辺りかね
赤のエンチャントってなんかあったっけ。
十分強かったけどアーティファクトがぶっ壊れ多かったのがあれやね 騙し討ち
一番良くないのはエンチャントテーマのアーティファクト・サイクルとかいう意味不明な名前 ぶっ壊れでも調整済でもゴミ連呼は変わらないだろうから怒りが有頂天になるんよね >>647
ここでボロクソだから逆にボーラスが強いとまでは言わんが
手札追放や呪文パクリモード付き本体火力と考えればそこそこ使うんじゃないかなとは思うな
結局問題はコストの重さだし
逆に霊気池とかにはすんなり入らないと思う
ウラモグや炎チャンの単純な代わりにはならんし ぶっ壊れで禁止されたら使えないゴミになっちゃうし・・・ マイナス2回で本体に14点飛ぶってのは結構インパクトあるね >>718
フェリダーが生きていれば酷かったかもしれんね(ただし四色必要) 初期忠誠度から小マイナス2発撃てるようにしてほしかった +を相手のライブラリーの上から３枚見て土地以外１枚を選んで唱える
-を本体に飛ばなくして、PWかクリーチャーに7点振り分け
奥義を対戦相手の土地以外のパーマネントのコントロールを得る
これくらいしろ プレビュー前に目玉カード３枚もお漏らしだもんなぁ
フランス公式はだれか飛んだかもな そういえば王神が前回登場したコンフラックスでも全カード流出してたよね
そういう定めなのか ボーラスなんて初公開の時はPVとかまで用意してただろうに
荒地と新ｺｼﾞの悲劇再び たしかコンフラは全カード名だけ流出してた
アラーラの断片の段階ではボっさんのボの字も出てなかったので騒がれた記憶がある >>704
その状況でわざわざ小マイナス使うのがおかしくないか？プラスで忠誠度上げつつなんか唱えるか手札追放しようぜ
[-X]のX=6しても返しにソプタートークンに殴り殺されるからウギンはゴミって言ってるみたいな結論ありきの理論に見える >>729
俺もうっかり突っ込んじゃったけどそいつのID抽出してみろ 某動画のせいで好々爺のイメージ付いてるから吹き飛ばすくらいヤバイ活躍してほしい ボーラス様は相変わらず多勢には対応できない不器用なお方だけど1マナ軽くなってるぶん前回よりチャンスあると思ってる 闇の暗示との兼ね合いが微妙すぎてな
奥義が-10とかだと強すぎたのかね ７点砲以外に派手な効果はないけど、行動選択肢の多さではあのジェイスに次ぐだろうし
なかなか威力のほどがピンと来ない所あるな
７点でいきなり勝利できるという状況がどれぐらい巡ってくるかかね 勝ってる時にだけ強い７マナのカードはまじでうんこ
カーンみたいに奥義で勝てるわけでもない 奥義が1ターン早いのと小マイナスが連打できるのはだいぶ違うと思うけどなあ
特に後者
そもそも闇の暗示自体がボーラスを作るときの制約になりすぎないようにデザインされてるのにシナジーありすぎたら本末転倒だわ >>709
テンペストかウルザブロックに、赤赤赤で手札の土地を投げて相手に2ダメのエンチェントがあったよな。
あれすごい強かった。 霊気池に一枚くらい入るかもしれない、やっぱいらねってなるかもだけど PWデッキ用の弱い方が流出したって可能性はないの？ >>741
突然の地鳴りはモダンでも使われる良カードだな
テンペストのエクソダスだっけ >>744
コレクター番号みればパックから出るものだってわかる
ついでに言うとショーダウンに参加するとこいつが貰えますよって宣伝をうっかり漏らしたのが始まりなわけでやっぱりPWデッキ用のじゃない >>745
そう、それそれ、あり。
赤スライの頼もしい味方だった。
というかモダンリーガルなの知らなかったわー。 調べてみると意外なのがモダンリーガルだったりするよね
時のらせんと基本セットのおかげだが ていうか、ボー爺は、場が固まり気味の時だって強いだるぉおお！！(発狂 ボーラスが同パック内に二枚ある可能性にかけるしかない
アラーラで分裂してたし
いっそクリーチャーに打てなくて本体限定8点砲とかならかえって認められたかもしらん >>751
7マナに求める仕事じゃないって何回言えば分かるんだ
均衡を有利に変えるぐらい4マナのPWでもできるわ そもそもpwって膠着した状況で出せば大体勝ちだしな なるほど、コレクター番号か。
とりあえずうっかり引いたらご祝儀相場のうちに
売りさばくのが丸いかなあ。。 むしろ-4能力は不利な状況を無視して終わらせる一発逆転ねらいの意図を感じるけどな ボーラスは、ライフ後一歩ってところで押し込むのに強いからその点では評価できると思うけどな
いわゆる弱いとされている「勝っている状況を決められるPW」じゃなく
「盤面で圧されつつあるところを押し込めるPW」
つまりボーラスは7マナ7点火力にでっかいおまけが付いてきたと考えるのが良い (単に相手に7ダメでしか使わないならX点火力の方が柔軟だし色拘束少なくていいのでは) 20対20の更地でも強いから多少はね
それにしてもボーラスは弱いと思うが どこまで不利な状況を想定してるかにもよるけど、もう本当にどうしようもないよドラえも～んみたいな状況でも大体帳消しにしてくれるPWって歴代でもウギンくらいだろ グリクシスの7マナ入れるデッキが相手のライフガンガン削る構成になるかねぇ…
素直にコントロールのフィニッシャー（もしくは素出し見れるガチャの当たり）として運用すべきだと思うけど >>760
トップ勝負→+2
硬直状態→+1
後一歩→マイナス
で使い分けられるからな
盤面もライフも圧されてる状況では使えないけど、そういう時は別のカードを使えばいいんじゃね ウギン奥義をものともせず、颯爽と駆け抜けるエルドラージ君。 >>767
ウギンの目といいエルドラージのスパイかな？ >>759
一理あるとは思うが、グリクシスカラーでビート系で7マナまで伸びるデッキはまず出てこないよな… ボーラスは弱くはないが求めていた強さでもない
テキストが長いと弱く見えるゲドン脳だからかもしれんが >>765
真意号、無許可の分解、バリスタ、チャンドラがあるから
コントロールで運用してもライフ詰める能力の決定力は高いぞ 割とホイホイ稲妻本体に投げ込む感じのモダンのブルームーンみたいなデッキがあればまだね
普段火力返せ厨ウザいと思ってるけど、稲妻の一撃的なものがあればそういうアーキタイプあってぼっさんも内定先見つけられたかも >>764
造り手たかり屋ピアナラー！とか、3/3ゾンビが6体！とかでも
6マナチャンドラならなんとかしてくれるんだよなあ あ、あんまり強くすると、ガチャが更に猛威を振るったり、マナ加速から出て大惨事になるから！ >>773
前者は大抵ギデオンもいてどうにもなってないと思うんですけど >>773
それチャンドラが何とかしてくれる状況を想定してるだけじゃん
逆に5/5以上が立ってるときはきついでしょ >>771
機体のサイドプランに入れる…のか？ いや確かに青マナ出るけど…
んー…でもソリン許容できるのならありなのかなあ >>775
知らねーよ
お前最後には「でも相手が打ち消し構えてたら無意味だよね」とか言うタイプだろ >>773
充分だけど返しにたかり屋とゾンビが生き返って殴り殺されるのがなぁ
ウギンは追放が厳ついよねたかり屋はもうどうしようもないけど >>764
流石にウギンほどではないけど、太陽ペスもかなり押されている盤面でもなかなか頼りになったな どうせ相手にはあれがあるとか言い出すとウギンですらエルドラージ相手には8マナの稲妻だけどな ボーラス「オマエラ、俺が本気出して禁止になってもいいの？あ？」 PWデッキ版の方が使い道がある可能性が、
糞重くてまあまあ強いとかなら霊気池のオモチャになるし 「相手にあれがある」の頻度が違う
いろんな不利盤面を想定するならやっぱウギンが一番裏目が少ない
他はまあそれなりに状況選ぶわ 〇〇な状況で弱いって状況が細かいか比較対象と比較になってないってこと多いよね その点ティボルトはスゲーよなPWなのに○○の場面なら強いってのが皆無に等しいんだもん >>781
機体相手にギデオンいない確率とウギン使ってる時にエルドラージに当たる確率どれだけ違うと思ってんだ極論野郎 ティボ並の価格という扱いを受けてるドビンさんは、抗議すべき。 >>786
自分が捨てたい札を捨ててくれるなら実質任意ルーターで最強なんだよなぁ (10)
唱えたとき他の土地でないパーマネントすべて破壊。
13/13
しかしこういうほんとに裏目が少ないフィニッシャーってMTGには案外おらんよね
ウラモグでさえ降臨しても無力な場面けっこうあるし 追放する白のエンチャが充実してるからね
あんなドビンとかいう不安定なの使う意味はもうないわな 微妙！賛否両論！って言われまくって実際発売2週間くらいで1kに落ち着いたエムラクールが禁止まで行ったんだ
俺はLSV以外信じないぞ LSVはドロッグ中毒者なんでそこらへんを差し引かないと >>792
裏目が少ないってことは活躍する場面が多く出したら勝ちみたいになりかねないからあんま好ましくないでしょ
それ出すだけのゲームになりかねないからバランスの代物は迂闊には刷れないよ
ウラモグだって裏目に出ること少ないレベルだしそれ以上は厳しい >>797
でも全力でアホになるのが正しい発売前の楽しみかたな気もする ボーラスが強い派は精神を支配されてる
プレイヤーコミュニティでアモンケットのストーリーを演じさせるウィザーズのいけないワナ >>800
どっちかと言えば決勝に残っちゃったせいで評価下がった感ある ドビンとテゼレットに連続でトドメを刺したプレインズウォーカーがいるらしい 強い→首肯し難い
普通→はい
弱い→まあ分かる
クソ雑魚ナメクジ→それは言い過ぎ ヤソとか有名人一部がグウェントにはまってるっぽいけどやってるやつおる？
なんか気になってきた 相手のトップ操作が出来るカードが来てやらかす可能性を俺は信じたい
継続的にやらなきゃきっと大丈夫 ﾊｸﾓｳのヤソ (2)(青)(黒)
プレインズウォーカーｰショウタ >>747
ショーダウン用のパックで貰えるってこと？
それともほぼ確定で貰えるの？ ボーラス弱い弱いいうけどさ
安堵の再開で闇の暗示捨てて
3-4マナで除去やハンデスして
5マナの闇住まいでそれらFBして
6マナで炎呼びチャンドラで除去や+してれば勝てるやん サイクリング奇怪なドレイクに黒足して暗示とボーラス入れるか(弱い) >>789
無作為を作為にするエンチャントが必要？
ティボルトなんて放置されてとんでもない悪さするカードになるだろうが。 単色ならいい、3、4マナならこれでいい、ぶっちゃけ3色7マナと存在がロマンなのに弱いととるとこないぞ
ギデは4マナとカーブに添える実用性、単色のため色んなデッキに組み込める融通性のせいであんなひどいことになったんだし カラデシュが色ガバってるから、三色７マナぐらい別にロマンでも何でも無い
って４色コピーキャットがゆってた 新ボーラス、スタンにロクなマナブーストがないせいで
最速で出すとしたら間違いなく霊気池になるのが気に食わない……
まあ、これって最終的に
「霊気池よりまともなマナクリ寄越せ」という話にしかならない >>820
ニッサの誓いとマナクリとチャンドラかテゼレットがいれば４ターン目に出せるぞ
マナクリなら２マナかつ回数制限アリとはいえ５色マナクリが２種類もいる時点で弱くはない
１マナのが欲しいってことなら逆にそれ環境歪めるからあかん 青巨人とかいうランプ絶対殺すマンがいるうちはまともにボーラス出すデッキは無理ゲー 新参だから知らないんだけど参考になりそうな旧ボーラスはどんなデッキで使われてたの？ 2ターン目マナクリ3ターン目面晶体の記録庫で4ターン目7マナなんだが贅沢すぎない？ >>823
たしか当時は普通に環境も遅めだったからコントロールとかで１枚差しされてたかな
ただし(青)(青)(黒)(黒)(黒)(赤)(赤)と(緑)(緑)(緑)と(青)(青)(青)(青)と(白/青)(白/青)(白/青)が平然と同じデッキに入るようなマナ基盤だったことも忘れてはならない >>820
マナクリとか色が合わないだろ
タリスマン印鑑クラスのマナファクトがあればボーラス強いんだけどな >>826
無色のマナクリなかった
ボーラスカラーは土地で頑張って >>825
クイックントーストの時代に青クワドラプルなんてカードないだろ
クリコマのことなら1青青青だぞ >>823
浅すぎる墓穴等から出てきて一ターン目に相手の手札を空にするニコルシュートとか ドビンはヤソに公開処刑されなければ「おっ2積みで上位入ってるじゃん！研究のしがいあるんじゃないの」ってなってたと思う ヤソが奥義弱いって言いきれたのはミシュラン積んでたからだよな… >>827
スマホだと表示されないんだが、どんなデッキ？ 実際の試合見てないんだけどヤソはどうやってアンタップ二枚で乗り切ったの？ >>836
クイックントースト？
それとも現行スタン？ >>839
2009年の記事だからクイックントーストだと思う >>837
土地を使いきる前にロマオを脅威を捌ききってLO負けさせた なるほど
じゃあ本当の意味でどうでも良かったのとは違うのな 実際+と-繰り返してるだけできちんと時間とアド稼ぐし、奥義も普通は全くどうでもよくないから全然いい性能してると思う
その程度の性能じゃ使われないのが今のスタンダードっていうだけで >>842
たぶん常人ならLOプランを決め込むタイミングが遅いかカードの切り方が下手かのいずれかで負けると思う >>837
互いの打ち消しの数を覚えてて脅威を全て捌ききる算段が奥義打たれる前についてた magic.wizards.comくんクッソ見づらいので最新アートだからってピンボケーションの画像出すのやめてくれませんか？ >>842
PT決勝は相手のリスト公開だし奥義決まったときにはもうヤソ的に詰将棋だったんだと思う タッパーのアーティファクトとドビンでネチネチとロック風に時間使うデッキやろうとドビン買ったんだけど、MOでやってる奴とあたったらまあ弱い弱い。
なんの変哲もない赤緑エネルギーで二本とも後味悪くなるまで殴ってしまった。プラス能力がせめてもうちょい強力だったらなあ。。。 ドビンは何故プラスの対象にクリーチャーではないファクトを選べないかがわからん
本編見る限り恐らく出来るだろうしゲームでもそれなら機体メタとして期待できたのに テスト中はアーティファクトも止めれたけど
その結果「機体も諸々のアーティファクトも止められるのは強すぎる！推しているメカニズムを潰してしまう能力はいけない」
みたいな感じになってクリーチャーだけになったんじゃないかと思ってる 主人公格ではない多色PWって大体弱めに調整されてるイメージ プレイアブルな多色PW自体が少ない上に多色PWの働き口だった４Cサヒーリが逝ったからなあ
今も見るのはマルドゥがサイドインするナヒリ、同上+エスパー機体のソリン、赤緑エネルギーがたまに使うアーリンぐらいか GWが居るから単色PWはGWだらけになるしGWは主役格だからやたら強くするしで結局多色PW＝微妙・弱いって図式になるよなぁ
PWが強い強い言われてるけどやっぱりGWが癌だわ
だから全員ボッさんに殺されてください 2色の方がダブシンより大抵出しやすいことを考えると、そのパワーレベルはあながち間違ってもない気もするけどな
単色シングルシンボルのPWって微妙なの多いし(オリジン系除く) >>856
あいつ馬鹿にしてたけどシミックランプみたいなデッキでフィニッシャーになるから結構怖い >>833
最初青白フラッシュのサイドプランとしてジェイスと1枚ずつ入ってるの見たけどそれもジェイスの方が全然使えるから
手札に被るのを考慮してもジェイス2、ドビン入れるくらいならジェイス1のみの方がいいってすぐになってたしどの道時間の問題な気がする >>854
GWがみんな強い論者はアジャニに土下座してから同じ主張をしてほしい >>760
今そんなになくない？
内部着火使うの？
実用的なのはバリスタと微塵か >>860
今なら弱くないけど色が悪いからジェスカイコンでお試し採用ぐらいじゃない？
ナヒリ押しのけて採用したくなるような強さじゃないしな >>820
媒介者とかナーガとかそこそこじゃない？ GWはそれぞれ2色目を設定しておいて
その時の主役GWは単色、いるだけのGWは2色カードで出すくらいがいい 新ボーラスサポートの為に何の面白みもない性能に調整されたとしか思えないテゼレットもこれで完全にゴミと化しそうなのが悲しい 今ならナヒリより復讐のアジャニのほうが霊気池に刺さるから出番はあるだろう >>865
リリアナとチャンドラが両方黒赤になりそう GWはブロック毎に1枚くらいのばらけ方でいいよ。束になって出過ぎ。アモンケットだけでGW3枚とかもうね。 正直不安定な性能のゴミPWが刷られるのにビクビクするぐらいならゲートウォッチが安定して強い方がいいよ
単色PWのタイプがバラけてるとそれはそれでヤバイし スタンに緑黒のPWまだ時間かかりますかね…？
サムトちゃんを今からでも遅くないから闇落ちさせて緑黒にしよう？ イクサランがアトラザンだった頃に流出したパッケ絵にブラスカいたから後半年まて ボーラスと噛み合ってるはずのテゼレット
反逆チャンドラのが明らかに勝ちに行けてボーラスにたどり着けるマナパンプ可
その上をゆく霊気池
カラデシュとは >>863
旧エムラ無しの単独のカードパワーでいうと復讐のアジャニの方が高いと思うが
モダンでも（エムラシュートではない）ジェスカイコンとかだと入ってるPWはほぼ復讐のアジャニだし モダンリーガルで多色PWが一番多い組み合わせってどれだろ 昔のボーラス様は残酷コントロールに入っていたとwikiで見た >>877
>>880
赤緑…サルカン、ドムリ、ゼナゴス、アーリン、(サムト)
白黒…君主ソリン、真面目ソリン、宿敵ソリン
青黒…工作員テゼ、アショク、策謀家テゼ 残酷な現実をフィニッシャーに据えたコントロールだって？ 赤黒PWの最有力候補はティボだからな
一応リリーの二色目もマロー的には赤らしいが >>886
別に設定無視してはないだろ、フィールドワーク学者で故郷に戻れば家庭の中心になる善人ならバントは適性
全ての能力が青単でも可能って主張だったら分かるが タミちゃんがバントカラーになった時はショックで首吊ったわ
今は威迫つけられたり墓地と戦場を往復したり元気です おタミさん理知的でぐう聖人&PWにしては常識的だからほんと好き 物語の円メンバーは全体的に理知的だよな
ナーセットいるしサルカンも入ってんのかな 瀬畑の白黄デッキ割りと強そうだけど、MUSASHIだと人気ないのか こんだけコントロールやフラッシュばっかだと白黒ゾンビにギデ積んだものが天下取ることになるぞ >>891
どれかといわれれば青黒だけど感情的なところもあるから黒単以外似合わんと思う 1マナのマナクリはもう諦めるけど、せめて2マナのマナファクトでまともなのを出して欲しい
2マナのマナクリ出しても即効で除去られるし終盤ゴミでしかないし、もう、ね… 終盤だと1対1交換が狙える優秀なチャンプブロッカーマナクリがいるだろ >>895
2マナのマナファクトこそ割りにくい上にカラーパイガバガバにするうんこカードだろ
流石にわきまえろバカとしか言えない リリアナはPWになる前は癒し手だったので多色なら白黒かな >>897
カラーパイ？
無色出してくれるだけで良いんだが？ 緑ですらランパン無くなってるのに有色マナが出る2マナファクトとか無理だろ
無色ならまあ ﾊｲ!ﾆｨ!ﾔｧ!
【MTG】最新セット雑談スレッド1397 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1496744222/ ボーラスには是非8/8緑巨人に為す術もなく殴り殺されてほしい サイクリング復活で崩れた墓石が使われると思ったのに ボーラスはあれだよ、王神の贈り物だかなんだかでめっちゃ強くなるんだよ、多分 >>883
サムトが入って赤緑が頭一個抜けるのね
青黒は霊気紛争にテゼが2枚あるから4になりそう
あと緑白も4だった気がする
>>902
おつ >>902
おつ！
オケチラ様に猫じゃらしあげていいよ！ サムトは倍増の季節が再録されないと納得できない弱さ 倍増の季節は再録して値段下げてほしいけどスタンじゃ強すぎるんだよな
>>902
乙
>>906
通りの悪霊みたいなサイクリングコストもつカードが収録されないと厳しいでしょ >>911
モダマスと統率者に毎回ぶち込めばいいのに 倍増の季節とPWが同居したらそれだけでスタンでは危険な二枚コンボと化すからな
まあ、カラデシュ以降のPWに絞れば起動、即勝利みたいな奥義って実はかなり減ってはいるんだが(半チャンくらい？) >>885
リリーに赤混じったらヴェール自力で壊せてしまわないか？
やるとしたら最後の悪魔を倒した後かねぇ。 誰かが言ってたけどグリセルブランドより強くても弱くても文句を言われる運命のラザケシュとベルゼンロック可哀想 >>918
グリセルは分かるけど、他の2人は誰？
物語シリーズみたいな名前だね >>902乙
>>908
PWデッキは頭から抜けてたな
でもPWデッキ入れても緑白はアジャニが3枚だけだよ >>919
つまりラザケシュはアンコでベルゼンロックはコモンだな >>927
そもそもコソフェッドはグリセルよりさらに弱いからあれでレアでも妥当
ベルゼンロックとラザケシュはあんな見てくれでもグリセルより強いから、
レアリティ上がるとしてラザケシュはエクスペディションでベルゼンロックはサマーマジックだな >>916
サムトからサヒーリフェリダー持ってきてGG >>924
すまんタミヨウをカウントしてた
アジャニだけしかいないんだな グリセルブランドより強いデーモンとか出てきたらむしろビビる
高望みせずに精神壊しくらいの強さでいいよ 最強のデーモンがグリセルさんなら
最強の天使は誰かな？
やはり悪斬？ コソフェッドって思い出枠ですでに過去の人にされてしまったから仕方ないのかな
ヒクサスとかと同レベルで セコい性格のウィゼンガーの方が総帥であるグリセルよりP/T大きいとか
イニスト悪魔のカードデザインは何かおかしい >>902乙メンダール
>>934
最強の天使はセラ天
最胸はイオナ ボーラス単体で完結しているなら王神の贈り物なんて誰も着目しないからな
一見した不完全には意味がある >>938
部下の扱い上手くて優秀なの抱えてる上司とか現実にもそこそこ多いし…
グリセル様なんて賞罰の与え方すごくバランス取れてる感じに見える。部下を労う努力を上司自らする辺り。 >>941
もしそれでゴッドファラオさんの評価が覆るようなことになったらwotcを崇めるしかないわ
多分無いと思うけど タップするだけでボーラスプレインズウォーカーの忠誠度が2倍になるとか？＞王神の贈り物
>>913
もうちょっと気軽に再録してほしい
需要はあるんだろうけどちょっと高くて手が出ない >>892
白黄って何かと思ったらまた寿司ドラフトやってたのか 肉尻さんも、登場初期と比べればかなりストーリー的にもカード的にも評価上がったし、ラザケシュやベンザブロックもそのうち… >>947
卵単は江戸前鮨の専門職人がいるとはいえイマイチ決め手に欠けるからな >>931
禁止は普通にノーカンやろ
まあサムトからサムトと何か、サムトと何かを繰り返してりゃ普通に投了級になりそうではあるが >>954
サムト→オコナスサムト→オコナスサムト→オコナスオコナスで3×2+3×3×2=24点
色も合うしオコナストップメタ待ったなしだな 新ボーラスと来世への門の三角測量で王神の贈り物炙り出せないかな
直感的にはサクってボーラスを場に出せる効果や7マナ出る効果かと思ったけど名前に反するの
古老の熟達のようなエンチャント（クリーチャ）なら贈り物に相応しいけどカードタイプはエンチャントかアーティファクトっぽい
来世への門が墓地のクリーチャカードを要求するから不朽を与えるのがイメージされるけどトークンが用意しきれない
オリカの妄想楽しい（現実逃避） >>945
不思議な話だけど再録されたら怒るプレイヤーもいるからなぁ
店が怒るのはわかるけどプレイヤーが怒るのはほんとわからん 王神の玉座、王神の贈り物、ボーラス様がそろうとゲームに勝利する 再録されて怒るプレイヤーは株かなんかと勘違いしてるだけだから無視していい 資産とか言っちゃうのほんと笑いそうになるからやめてほしい いや値段がつくものなら何でも資産は資産だろ
ただ再録禁止以外はwotcが価値を保証する義務はないし、ユーザーやショップの資産なんか気にしなくていいとは思うが パワー9とかデュアルランドにうおお！すげえ！ってなるのはわかるけど
モダンで現役の4～5000円帯も結構資産扱いされてるよね >>963
再録されて怒る店も勘弁ｗｗ
実際にプレイして愉しむ人のために
wotcはガンガン再録するか
公式でシングル発売してカード間の値段差を無くすべきだわな
店はパック売で我慢してればいいのに
浅ましくシングルの売買でアコギなマネするからなぁ
嫌気が差して客が減るのは当然の事 再録禁止のせいでレガシー以下は物理的に先細り確定なのがなぁ… まあ考えたら紙が5000円したら資産と考えたくなる気持ちはわからんではないが。 再録禁止が無くて十分に再録されて値段がモダン並みになったとしたらモダンとプレイヤーを奪い合いそうだからフォーマットを分けるという意味でならなんだかんだあった方が良い
でも再録禁止自体は悪手だったと思うから公式で使用できる金枠デュアランとか金枠ＬＥＤとか変な透かしいれたりして刷ってもいいんだぞ とりあえずミシュラのガラクタの今の値段はさすがにさすがに
さっさと新モダマスでもコンスピでもアイコニックなんちゃらでも良いから再録しようぜ >>972
中国産のデュアランやフェッチでいいわ
外人が買い漁って会場やネットの個人取引でトレード詐欺してるのは笑えるｗ 再録禁止以外は資産とは言えない
再録されて資産がー資産がー言うならとっとと売っておけばいいのに シナジーでカスレア扱いだったものが高額化する、ってやつ狙ってる人が
すげー株ごっこって感じがするよね
高額スレはそういう遊びをするスレだけどさ、それで買い占めとか起こってるならなんか違うなとも思える 実際のところ、基本土地タイプなしのデュアラン刷られたらモダンスタンはともかくとしてレガシーではどの程度使われるのか？ 基本土地タイプがあるからこそのデュアランという印象
無かったら大して使われないんじゃないの >>974
モダンレベルでコモンアンコモンで500円や1000円以上の値がついてると需要があるとしてもちょっと引く
>>960
自分が持ってるものの希少価値が下がると怒る人ってカードゲームに限らずいるからな
持ってない側としちゃ遠慮なく再録なりしてほしいし俺は持ってる限定物がされても気にならないけど 基本的に入らないとおもうよ。そんなことするならフェッチいれても大してかわらないもん
アンシーが4枚だとして、どうしても引っ張って来たいなら、フェッチの数ふやしゃいいだけ。
フェッチ対策対策にサイド？
まぁそうなりゃ使われるかもね。メタ次第って基本何にでも言われるだろうし。 老害「貧乏人はしょぼっちいスタンやってろよwwwwwwwwwwww
俺むかしからやってるからwwwwwwwww
お前らと格が違うからwwwwwwwwwwwwwwwww
カード枠ださっwwwwww」 カード価値の維持は務めるがプレイ人口の維持には務めない 王神かみの贈り物ってなんとなくパーマネントっぽいけどそうとは限らんよね
死という贈り物をやろう、みたいなフレーバーで除去スペルもありうる パック売りで我慢してればいいとか言ってる奴って社会に出たことなさそう 《王神の贈り物/God-Pharaoh's Gift》という名前のカード１枚を探し、それを戦場に出す。
パーマネントなのは間違いない マスターピースっていう制度が発表された時に切れてた奴いたからな 正直新枠から入った自分からしたら新枠>新新枠>旧枠だし
所詮は個人の好き好きというか入ったタイミングでの愛着と美化だよね ウィザーズは禁止でカードの値段下げてくれてるじゃないか！
同時にスタン人口も減らしてるけど >>987
来世への門が「戦場に出す」ってはっきり書いてるんだよなあ… まぁこれからはMOの時代なんだよな。
レガシー、ヴィンテはリアルじゃゴミカスになるのは確定してるからね。 レガシーはまあほっといたらいいよ。
モダンはプールにあるカードは豊富に供給できるようにしてほしい。 龍火の薬瓶みたいなクソコモンだと予想＞王神の贈り物 ヴィンテが制限カードで実質別ゲーと化してるし、レガシーはモダン禁止カードが遊べる場所ぐらいの認識でいいと思うけどな このスレッドは１０００を超えました。
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