【MTG】最新セット雑談スレッド 1380 [無断転載禁止]©2ch.net
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾌｪﾘﾀﾞｰ！(・∀・)ﾊﾞｲﾊﾞｲ！(・∀・)ｻﾖｳﾅﾗ！
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170424
◇2017年4月26日 禁止制限告知への追加
http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点の発売スケジュール発表)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『アモンケット』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/amonkhet/products
◇『Commander Anthology』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者（2017年版）』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
◇発売予定
17/04/28 アモンケット/Amonkhet
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者（2017年版）/Commander (2017 Edition)
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1379
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493212135/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
最近スレ立ての試練厳しいな
来世に旅立つのが難しいアモンケットのフレーバーかな >>1乙
今ようやく気付いたけどフェリダーBANは嬉しいMO実装早めた甲斐があったな
でも禁止改訂のタイミングはがあまりにもお粗末だと思うよ >>1乙
褒美にカラデシュパックから
ヘリとサヒーリを出す権利を与えよう 乙
環境ガラッと変わりそうならせっかくだし神使ったデッキ考えるかなあ 今回の件、海外ではマジで訴訟になりそうだな
禁止改訂見てサヒーリ買った奴なんて少なくないだろ サヒーリまたはフェリダーをウィザーズ本社に送るとアモンケット1ボックスと交換してくれるキャンペーン！ 同一ブロックのカードとの2枚コンボを見逃して印刷する
禁止すべきタイミングで禁止しない
禁止改定なしを宣言しておいてからの緊急禁止
1枚のカードで3回もやらかしなんて前代未聞すぎるぜ モダンでもフェリダー禁止にならないかなぁ
もう奴の顔は見たくない >>1
乙
レス数が1000になるまで動かない
周到！ 新社長がすべて悪いとは言わないけどこれじゃあ新社長が原因だと思われるのもしょうがないよね
新社長に変わってからのウィザーズ
・スタンローテを短く変更
・スタンで5年ぶりに禁止カード
・モダマスやコンスピラシーなどの特殊セットを連発
・マスターピースという明らかに集金用のシステムを新パックに導入
・ストーリーでゲートウォッチPWたちをごり押し
・プロプレイヤー制度を改悪しようとするもプロたちからの猛反発で断念
・スタンローテを結局元に戻す
・チームサイゲームのユニフォームがなぜか公式大会で禁止に
・ハースストーンの宣伝動画に出たキブラーに謎の警告を出す
・2枚で成立する即死コンボを見逃す
・禁止改訂した2日後に緊急禁止改訂を出す 次の禁止改訂まで我慢するより今禁止した方が客離れ少ないと踏んだのだろうか >>12
フリースペルシステム自体のやらかし
似たようなカードを禁止にした直後に環境に投入
禁止見送り
緊急禁止
なるほど 2日前にフェリダー禁止にしちゃうと、現実分かってない馬鹿がpt優勝したギデオンも禁止にしろーとか騒いで面倒くさいから、2日遅めて、プロに本音喋らせて、フェリダーだけ禁止にすればいい空気を作ったとか？(基本的にネットmtg民は、プロに従順だから) >>1乙
しっかりしつつたんも変えてて好感が持てる というよりこの環境紙に持ち込んじゃ駄目って判断だろうな 乙
フェリダー禁止の内容は賛同出来るんだけど、
これからの瞬速禁止改訂テロの恐怖がぱない
DTCGはそういう補償対応厚いから積極的にナーフ出来るけど、紙はそうはいかないんだからスタン買いにくいわ >>13
Gushさんは後に刷られたカードの影響が大きいからまあ・・・ まぁギデオンが環境ゆがめてるレベルと判断されればなるかもだけど
そうとは思えないしな 月曜に禁止にしておけば問題無かったのに
まぁPTが面白くなりそうだからいいけど これまでの流れ的にギデオン禁止するのはもう１回日和ってからだよ そもそもスタンダードって禁止作るんじゃ無くて次のパックに対策カードを入れる方針じゃ無いの？ >>29
アンチカードで調整したい派閥と禁止まで込みで環境を動かしたい派閥に開発が分裂してるとかありそう >>29
対策程度じゃどうしようもないデッキもあるからな
サヒーリも一応黒呪いやらが追加されてあの有り様だし 正直ゲートウォッチPWたちのごり押しもどうかと思うわ
今回ついに現地PWすら出てこなくなったし このままmtgの第3氷河期とかになるんですかね？甲鱗様が降臨してしまう 明日の午前中にはMTGの新弾、アモンケットが手に入るw
楽しみだw スタンはもうええわ
元からデッキ選択肢が狭くてつまらんし マスターピースとかするより
通常のレアにもっと特殊加工じゃんじゃんやってほしんだよ
ＤＭとかピッカピカだし面白い印刷方法もたくさんあるんだから
フィードバックして欲しい フェリダー禁止自体はいいし望んでたことだけど
禁止のタイミングがおかしいし前例できたからいつ自分のデッキが突発で紙くずになるか気が気じゃないってことやろ 今回の禁止の収支
＋フェリダーが歪めていた環境の是正
＋環境の流動化（一瞬）
△スタンプレーヤーの不信感
△ギデオンノータッチの影響
これはプラマイで＋なのか怪しい アモンケットという塩セットから2日でサヒーリを超えるデッキがいきなり出てくると思ってるのか(まあ思ってないだろうけど
たとえあったとしてそれをこの時期にリーグで5-0しまっくってレシピばらまくバカはいないだろ
まだかっこつけたいならせめて言い訳くらい真面目に考えろや >>43
わかる
単色にするメリットもうちょっとほしい >>45
プロツアーの内容まで含めると若干プラスかなぁというところ
もちろんさいっしょからやってたら良かったんだけど >>45
マルドゥ2日ほど息して無かったみたいだけど復権出来るんですかね 二日前に禁止しておけっていうのが本当その通りやねー
でもやっぱりやばいって思ってすぐ動いたのはアモンケット環境にとっては良かったんじゃないの？プレーヤー的には良い決定でしょ。
あんだけみんながクソクソ言うてたんやし、
だからなおのことなぜ二日前に、前回の禁止の時にってループするけど フェリダー死亡と聞いて
ほんと社長がM$の奴にかわって対応がM$っぽくなってきたわ・・・もう長くねえだろうなぁ フェリダー禁止なのは全然かまわないけど
あ、追加で禁止なってのはまたあれだな スタンプレイヤーの不信感は△で済むのかなという疑問が ちゃんと環境健全化させる気あるって知れて信頼回復したよ >>50
フェリダー持ってたプレイヤーや店には悪い決定だけど 禁止改定免れたからサヒーリ買ったんで、紙くずになったサヒーリ補償してくれるなら許さないでもない プロツアー視野に入れても大幅にマイナスだと感じるけどな
>>52
いまのスタンだとそれくらい
トリシン自体がそもそも少ないけど まあ紙で発売したら緊急禁止とか間違っても出せないって判断なんだろうな
今度からは初めからMO解禁後に禁止改訂出すようにしてくれ 新社長悪役確信ニキはそこまでの自信があるなら新社長暗殺しにいけば良いじゃん MTGが商品ってことを考えてないね社長は
自社の商品価値を貶めすぎだ 今回の失態で誰かのクビが飛ばねーかな
サムが切られてももう残念とも思わんよ
もう環境より前にウィザーズが不健全だから何とかしろよ ゲラルフメッセンジャーは強かったなあ
ギリギリ昨今と言っていいよな >>56
それは本当にその通りですね〜
信頼回復するためにも、デベロップチームは今までの３倍仕事してって感じ >>59
緊急禁止してるのはもう発売してる商品なのですがそれは 得したのはトップメタなんかカバレージの中の存在なカジュアル層やサヒーリで色々やりたかったけど高騰で手が出せなかった層かね せめてmoやptの動向に注視して今後考えますとでも言っとけば良かったのにそれすらできないってのがね >>67
健全なMTGしたいプレイヤーはみんな得してるんだよなあ >>66
紙での正式な発売日は明日だし…
まあこれからはアウトとセーフの境界線はアウトになるんだろうな >>72
禁止されたフェリダーは発売済みって言いたいんだと思うぞ 昨今ではないと思う
そっから願い静穏高木報復ハチ調べ岸砕き徴税
までトリシン辿れるか
混成はクソ フェリダー禁止おめでとうございますw
4cサヒーリ使い‥あっ！「元」4cサヒーリ使いはどんな気持ち？？？
ねぇ今どんな気持ちなの？？？ 再録禁止破る気がしてきた
これで訴訟が無いなら、ウィザーズは多分やる この前ギデオントリシンなら割とバランスいいのではという意見には納得した いやまあ環境がよくなる可能性はそれなりにあるわけでban自体は別にいいだろ Lee Shi Tian?
https://twitter.com/leearson/status/857436370108694528
is the ban before #PTAKH finalized?
or what data do we need to ban Gideon or Heart in two days?
PTアモンケットの前の禁止はコレで終わり？
それともギデオンやキランを禁止するのに2日分のデータが必要？ >>77
そしたら満を持してイクサランにデュアラン入るってこと？
エメリアのファンになります >>81
考えることはみんな同じか
しかしここまでクソだと一周回って楽しくなってくるな 環境の健全さを優先するプレイヤーでもそもそも廃れて対戦相手が減ったら意味ない事ぐらいはわかってるんだよなぁ
今回は環境改善と引き換えにしていいのかってレベルで信用をぶん投げてるから禁止自体歓迎でも批判は鳴り止まんよ ま さ か
禁止改定前にサヒーリ売り払って、改定で許された直後に買い直してからの
やっぱり禁止でガッカリしてるヤツなんていないよなぁ？ 再録禁止はむしろ廃止して欲しいなぁ
廃止しても再録は特殊セットの神話レアだろうしそこまで下がるほど出回るかね 前スレでも言ったけど再録禁止入れるならアイマスじゃないかって気がする 再録禁止がデュアランだけならまだしももっとやばいのが何種類もあるわけで無理だ サヒーリまだ100円で買取してますぞ！良かった良かった
これで「元」4cサヒーリ使いも救われますなぁ〜 >>81
新環境で機体がめっちゃ勝てるってデータがあれば禁止されるんじゃないんですかね >>87
P9だの名前の長い土地だのデュアランだのは桁1つ2つ3つ飛ぶだろ フェリダー消えたしパンハモニコンデッキで使いたいのでハゲ返してください >>95
そういうのは大きな大会の景品とかにすればぎりぎり許されないのかな
まあデュアランだけ解禁されれば文句も無いんだけど レガシーで使えるカードくらいは再録禁止撤廃してほしいわ
特にレジェンドとかアンティキティーとかあの辺のカードは使用率に比べて高すぎる いゃぁ〜守護フェリダーが禁止されて4枚買揃えた人々は残念ですなぁ‥
えっ？何？バグに頼る奴が悪いって？…ごもっともですなぁ！ww >>98
「再録されうる」ってことになるだけで暴落するでしょ そもそも廃れるって思い込んでるのが笑える
スタン楽しくなったのにやらないとか、そんなマネーゲームしたいなら株でも買ってろよ >>94
それが今回の追加改訂で一番怖いところだよな
二日間でもめっちゃ勝てるデッキが現れるたびに禁止がちらつくっていう 抹消者くん大好きだし4枚持ってるしFoilを定期入れに入れて持ち歩いてるけど
あんま使われてないのに未だに3k前後するし何故そんな値がついてるのか不思議で仕方ない >>103
どうせ高い金出してギデオンとか買ってもすぐ規制されるんやしその金でモダン始まるわって人が出て来てもおかしくないでしょ MOで使われたコピーキャットの総数ってどんなもんだろう
5-0、4-1の40%がコピーキャットで占めてるのはわかったけど、全体の使用数はもっと多いはずだろう？
60〜70%くらいは軽く使われてたのかな 新しいデッキ組んでた人もたくさんいただろうから使用数はむしろ少ないんじゃないの
それら駆逐した結果でしょ >>104
２日でもって言っても母数を考えると偶然片寄るとか一瞬だけ爆発的に流行るとかまずないと思うけどな >>110
参加したコピーキャットのほとんどが他のアーキタイプに勝ってしまったってことなのかなぁ MOってそもそも発売すぐカード供給が追いつくの？
現実のショップみたいにパック剥きまくるのかな >>87
マスターズシリーズのマスピにしてゴミ大量に混ぜればいけそう >>110
4Cサヒーリも既存アーキタイプの新デッキだったけどな
しっかりアモンケットでアップデートしてた >>111
二日くらいなら割とありえると思うで
そもそも今回のサヒーリが5-0、4-1における支配率4割で切られた訳で、
支配率3割くらいのデッキ（ここ数年過去のトップメタは大体全部これくらい）が上振れしただけで届いてしまう 反射魔道士ってフェリダーと一緒だとひどいことになるから解禁無理とか言われてたけど、
フェリダー禁止になった今なら解禁ありえる？ >>113
発売直後はカード売ってるBOTが混むから買いづらいけど
品物がなくて買えないってことはまずないよ サヒーリを超えるクソデッキが出てきたらそれこそやらかし案件では サヒーリ超えるにはそれこそ全盛期親和、神ジェイスとか持ってこないとダメな気がする アモンケット秋葉原とかで当日予約せず安くBOX買える方法ないかな？
今から予約で安いところないよねー >>118-119
サンキュー
リーグ参加してる1000人ぐらいのうちアモンケットで完全にアップデートされたデッキでやれてるのはどれぐらいかと思ったので聞いた >>117
毎ターンサヒーリされても偉いことになるのでダメです 禁止改訂後にサヒーリ4枚揃えた情弱っていんの？
まさかいる訳がねーかそんな思考停止プレイヤーは 死の影なんて支配率も大したことないしこのままなら禁止にならんだろ 3ターン目！サヒーリライ！4ターン目！守護フェリダー！
4月27日！守護フェリダー禁止！！！ >>120
前環境のマルドゥバリスタがそれやろ
しかもサイド後に茶色抜くプランがあるからオランウータンじゃあんまメタれない グリクシスとジャンドとエスパーだっけ
ひとつしかない訳じゃないし大丈夫やろ >>105
そこそこ強いレア以上のカードで、再録に恵まれないやつはそんなもんやで エルドラージの冬まで行かないとモダン禁止はさすがにないわ >>136
明日にはならないけど2日後に禁止になるぞ >>14
> ・スタンローテを結局元に戻す
これが調整の混乱の元として一番効いてる気がする フェリダー→ギデオン→霊気池→青ハルクで禁止強化月間やぞ プロツアー中に追加禁止カードが発表されて、
勝敗に関わらず二日目進出は出来ない人が出ないかな…。 >>140
その後も
緑ハルク→天才の片鱗→アヴァシン→塔と禁止が続くぞ >>146
キラン号が抜けてるぞ 優先順位は高いはず
あとたかり屋もな
これが冗談で言えるなら良いんだがな 脱落するのは一週間に一人！戦わなければ生き残れない！ >>145
フレーバーみを感じる
青か黒のカードかな 抹消者くんはなんというか高い値段で当然という風格がある
四肢もがれるし流刑されるし蹴り落とされるけど よく考えたらこの基準じゃPTアモンケットでヤソBANじゃん Craig Wescoe?
https://twitter.com/Brimaz4Life/status/857396516910137350
First Stoneforge Mystic, then Reflector Mage, now Felidar Guardian.
White creatures are clearly too busted for Standard.
まず《石鍛冶の神秘家》、次に《反射魔導士》、今回は《守護フェリダー》。
白のクリーチャーは明らかにスタンダードでは強すぎるんだな。
さすがにワラタ
キャラ付け卑怯すぎるｗ >>150
フレーバーアドがやばい
最後の言葉と並ぶ 猫は見逃したというよりもFFLのあとにテキスト書き換えられた説の方がまだ信じられる
というかせめてそうであって欲しい 被告！キランギデ青巨人たかり屋塔検査官プッシュ分解！
被告！スタン！
判決は！禁止！禁止だ！禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止禁止！ 今朝、夢の中で駐輪場を歩いてるとチーターかヒョウみたいなでっかい猫科の動物に
出くわした とっさに左手に持ってたエサを投げて注意を引いてるうちに逃げた
夢特有の全然足が動かなくてフェンスに捕まってなんとか進んだ めっちゃ怖かった
これ正夢というんだろうか いつもなら湧いてくる擁護勢が今回全然いないのがことのヤバさを表している >>158
勝ったやつから脱落していくの想像したら草生えますよ 週に一枚ずつ禁止する。来週はギデオン、再来週は青ハルク、お前の番(BAN)だ。 >>148
タイムベントしてスタンがまともになるように開発やり直して これからの新規には絶対にスタンやらないように説得するのが正しい先輩PWの在り方
やり損最低劣悪汚物フォーマット ウィザーズは健全な環境を願ったが、自社に対する信用を願い忘れた 二日後には環境から4cサヒーリが居なくなっていたのでフェリダーを解除しますとか言い出すかもしれんぞ >>161
禁止しろって言ったのお前らだろダブスタやめろみたいなのはツイッターで見かけたけど的外れすぎる 擁護しようがない
遊戯王の突然のルール変更より信用無くす行為をウィザーズがやらかすとは思ってなかった
もう新社長クビにしてマローでも立てとけよ 俺もパンハモニコン組んでるから反射ハゲは返して欲しい
青白フラッシュが復権して蔓延する可能性はどれほどだ >>171
そもそも遊戯王は売り上げ伸びてるしな
糞斜陽ゲーとはわけが違う >>148
実際今のWotCはバトルロイヤルもののクソ運営みたいなムーブしてるわ
今回は誰も死なないよ！→戦いがつまらなくなったからやっぱり殺すね！みたいな つってもアモンケットの間はもう禁止でないだろうけどな >>135
近場の2店舗じゃエルドラージトロンとバントエルドラージが結構な頻度で3-0してるけどね
悪い環境とは言わないけどもう寺院も禁止にしてええんちゃう？ 猫が禁止くらって元飼い主達が荒れてますなw
woct批判してるように見せかけての→愚痴りたいだけ >>182
そんなんただ一定の地力のあるデッキなら地域メタとの合わせ技で勝っとるだけやろ
禁止改訂なめんなや 今回の禁止のありかたによる信頼度低下もちろん問題だけど、
スタンダードはたった2日間で解明される底の浅い環境です
って言ってしまったようなもんだよなあ
どうせ今のカードプールじゃ1週間後にはまたほぼ解明されてそう 禁止が悪いんじゃねえ
改訂日をスルーしてやっぱり禁止ってやったのが駄目なんだ >>169
＞一時は「守護フェリダー」がTwitterでトレンド入りするほど大きな波紋を呼んだ
すごい >>177
少し前のルール大改訂後も問題なく売れてるの？ 2日でスタン解明できるとか、このスレで最初の2週間のSCGの結果だけでキラン号煽りまくってたアホの子並なのがホント悲しい フェリダー、サヒーリ、wotcとトレンド入りしてたぞ
随分宣伝がうまくなったな(すっとぼけ) ヘリもハゲもエムラもフェリダーも禁止されて当たり前ｗ
これで後5年は禁止出ないから安心して楽しめるわ >>191
フェリダー、フェリダー禁止etcかなり長い間入ってたな
炎上マーケティングなら成功とか言われてたわ >>193
前回みたいに、公平にキラン号、ギデオンも禁止すべきだな ギデオン禁止ニキに聞きたいんだけどさぁ
お前らかれこれ1年近く禁止連呼してるけど一体いつ禁止されんの？
無能なの？w フェリダーとパンハモニコンでデッキ組む前にBANされたの残念 ◎ そもそもフェリダー印刷前に気が付いて修正する
○ 発売前に誤植と声明を出しエラッタを出す
△ 発売直後にパワーレベルエラッタを適用する
△ 大会後に暴れた後、緊急声明で禁止する
○ 今回の禁止改訂で禁止する
× 禁止改訂直後に緊急声明で禁止する
一番ダメな奴をやっちゃった感じ キラン禁止ニキに聞きたいんだけどさぁ
本気であんなただのアーティファクト禁止になると思ってんの？
無能なの？ｗ >>195
ウルザブロックは10種類
ミラディンの時は9種類
まだまだ出ても不思議じゃない >>207
現状の禁止4枚ってミラディンの次に多いのかな >>193
俺は公式声明の「おそらく数週間かかると予想されていたメタゲームの全体像が２日で明白になり」
を受けて、公式が2日で環境解明されましたと言ってるようなもんだよなあって書いただけだぞ
俺自身がたった2日でとは思ってない >>208
そりゃその後ろがwwkしかいないからな カタキくんとかいう生まれた頃には殺すべき相手が軒並み死んでた悲劇の勇者
モダンで地道に活躍してようやく報われた >>208
あと禁止が出たのって神と石鍛冶くらいじゃないのか？ 最新スレは釣り臭い奴がいるから長く見るもんじゃねーな >>209
だから公式がアホの子並みで悲しいっていってるんじゃねえの？ WWKの禁止はもうヤバい
なるべくしてなった禁止の夫婦 >>208
黎明期なら禁止4枚の頃もあるし、制限あった頃はそれ含めれば7枚あった頃もあるはず カードゲームを紙でやる理由って何なんだろな
一度剃ったら調整もできないし、補填も補償もない 石鍛冶もシナジーで壊れてしまったカードという点ではフェリダーに似てるな
ミラ傷入るまではバジリスクの首輪とかビヒモスの大槌とかを探してくる程度ののほほんとしたクリーチャーだったのに
青森剣、黒緑剣、殴打頭蓋とデジモンのように進化していったからな 元々がトレーディングカード(野球カードetc)とボードゲームなんかのテーブルゲームの組み合わせからの発送だからね >>228
見直したら言葉足らずだったわ
すまんな >>56
アンコモンなんだから、デッキに入れる入れない別にして
フェリダー*4くらいは全プレイヤーが持っているのでは？ TCG自体がもうオワコンなんだよな かといって既に現物に金払ってるしデザインも複雑だからDCGに移行する訳にも行かないし 独楽の時もそうだったが禁止されたことでパーツ全てに影響してるっていうね
根幹だったからリペア構築もあり得ないし 機体、霊気池、コントロールの３すくみプロツアーか既視感ありありだなー ストーリー練ったり世界同時発売とかやるご時世じゃないのかもな
後手後手に回ってゲームバランスが犠牲になってる コレクションも重視の俺としては、電子だとソシャゲでよく言われるようにサービス終了したら物が残らないから紙のままでいる 会社が倒産しててもまだ普及してるTCGってあったっけ？ 1週間毎に禁止カードが出るなら今の内にギデオンをいっぱい使っておいた方がいいんでないかい？ タルキであれだけ頑張っていいセット作ったのに
どっかのドラゴン好きだからって捻じ曲げてドラゴン生かすから
以降のセットに混乱が生じているんだろうな
ゆるぎないおっさんめ つい数年前は問題なかったし単純に悪手に悪手を重ねて続けてるだけだと思うけど >>237
俺もこれだな
たまに抹消者Foilを撫で回して恍惚できるのも紙ならでは タルキールは面白さの前借り的なパワーレベルだったきもするけどね 制限改定の時期外に禁止カード出すとか遊戯王よりひどくね？？？？？ サルカンなら物語の円に入ってナーセットとイチャイチャしてるよ 改定２日後にやっぱごめんなさいで禁止出すとか前例がない >>246
遊戯王は3〜4ヶ月に1度
MTGは2日に1月にだからな タルキール覇王譚はカードパワーと直接的には無関係なリミテッドやメタゲームの変遷面でも評価高かったんだよなあ >>237
ソシャゲは所詮データだからなぁ
サービス終われば何も残らん
データ上でカードゲームってのも違和感があるし保有感も薄い サルカンに彼女が出来て風呂入ったから歴史が改変された ブロック制とローテーションの変更が足引っ張りまくってると思えるようなタイミングでやらかしてるけどどうなのかな >>255
実際霊気紛争終盤に出たサムコラムではそれが原因だって明言してるね どんなクソ環境になってもお前らがMTGをやめないのは他にやるゲームがないからだろ
逆にそれをソシャゲで開発できれば本当にMTG終わるわ 遊戯王は征竜でやらかした時に改定期間半分に短縮したんだよね
MTGも1ヶ月に1回程度に短縮したらどう？ 機体、霊気池、黒緑 になるだろうけど
糞つまらん環境だ スタンノーチェンのお触れ出してから今日までの間に何があったんだろうなマジで
プロから批判殺到したからとは言うが賞金制度改編の時ほど本気で批難されたわけじゃないだろうし 割とコントロール気味なのも行ける気もするんだけどなぁ
まぁ節穴人間の感想だけど >>260
アモンケット発売以降の赤青コンの隆盛見てない人？ まぁモダンならサヒーリフェリダーも使えるしギデオンも青ハルクも禁止の心配なく使えるから安心だよ
もうスタンダードとかいう二日に一度禁止出すフォーマット無くしてリミテとブロック構築だけやればいいよ ていうかまともに次の環境に関しての議論やってないけどもう終わってたの？
禁止とかどうでもいいんだけど >>263
その期間ならもういっそアンケートで最多得票のカード禁止でいいんじゃないかな どうせ3ブロック制に戻した弊害でやらかしまくるぞ
決めたこと覆しまくって右往左往してるのが今の……って言おうとして本当にやらかしそうな気がしてきた 禁止改定はここでやりますと時期を明言するから面倒なことになるわけで
発売何週目とか関係なくMOや大規模大会のデータ、プロからのフィードバックで必要に応じてやりますって宣言しとけばいいのに >>267
ギルド門審判「聞こえるぞ」
ドラゴンの迷路「俺たちを呼ぶ声が」
神々の軍勢「感じるぞ」
ニクスへの旅「俺たちを求める強い想いが」 >>266
モダンは禁止基準が割とはっきりしてるからヤバいのは大体分かるからね
スタンは不快だから禁止とか新環境始まって二日間のデータ見て禁止とか
次に何を言い出すか分からん状態なのが一番恐い 2セットでもいいから1年1ブロックにしてほしい
出るの早すぎてきつい >>271
それはそれでなんか嫌だなあ
それ位今回のbangはやっちゃいけないレベルだったよ >>272
基本セットは始めたばかりの人しか買わないししゃーない感はある 青含みの2マナがめんどいのは間違いなさそうだよねぇ 次期環境グリクシスコンが丸そうなんだよな
構える必要性も減ったし闇住まいで盤面とってけば勝てそう >>280
よしいっそ毎週禁止カード変えてやろう
常に新鮮なスタンダードが楽しめるぞ（錯乱） >>268
もうどうでもよくなった
残ってるのが機体、黒緑、霊気池、とか飽きたデッキばっかり フェリダー禁止！！！woctは見直した！
なお元サヒーリ使いがネガキャン中の模様ww モダンで鬼火使ってるけどまじ汎用性の獣
エンド時に戻ってくるのは良調整だったんやなぁと思わざるを得ない 不快だから禁止とかedhじゃねえんだぞ
仮にも競技として普及させたいフォーマットがなにカジュアルフォーマットと同じことしてんだよ 昨日のこの時間ならWotCがコンマイよりはましと思ってたんだが今日で印象変わったやつは多いだろうな >>284
せやな、アモンケットも地味だし
けどフェリダーＢＡＮされて色々メタも変わりそうなんだけどな くっそーフェリダーが禁止されたぁ‥
ネガキャンしてやるっ！！！ アモンケットでどんなデッキが出て来るのかは楽しみというより疑問 普通に楽しみだけどなぁ
ふぇりだー禁止前はプロツアー見る気なかったけど今は見たいし これでスタンが楽しいと思える人がもっと増えることを祈ってるぞ 次の環境は副陽コン・白黒ゾンビ・見守り督励の3すくみだから ギデオン「♪生き残りたい」
霊気池「♪生き残りたい」
青巨人「♪まだ生きてたく〜なる〜」
シディシ「♪星座の導きで〜今、めぐ〜りあ〜った〜」 まあさすがに環境は変わる
変わった結果が霊気紛争の再来にならん保証はないけど >>294
既存のデッキの強化パーツと固めのティッシュしかないもんなぁ
機体か機体をメインからメタったギデオンが入ってるデッキくらいしか思い浮かばん ネガキャンって言ってる人はなにを見て言ってるんだろ アモンケットもなー ぶっちゃけ本質の散乱、マグマジェット、各種サイクリングとかの再録系が一番魅力的に見えるってのがなんとも
特に余波は強いかはともかく使って楽しそうな気がしない (MOのサヒーリじゃないデッキが無かった事にされてる？) 予想外の結果！
フェリダーが禁止されました。申し訳ありません。 てか次の環境について話そうにもまたしばらくしてギデオンやらキランやらが禁止食らったら前提覆って一からやり直しになるから話す意味が薄い
おまけに今回の緊急改訂のせいでそれが起こりうるっていうね >>299
何でキランは禁止候補だと思わないんだ？ モダマスの時は新社長は有能と言われてたのにどうしてこうなった >>306
MOで機体が圧倒的になる可能性が高いからキラン号 黄昏+払暁は性能もイラストも名前も好きだけどな
あとなんだかんだで不帰+回帰、驚天+動地は使われそう >>313
ゾンビが軒並みパワー２以下なのは一緒に使ってくれってことだろうなぁ アモンケットフルスポ後シングル予約してから相場見てなかったけど神話天使と督励ドラゴンに一体何があった 赤黒アグロなら木っ端微塵と嘲笑負傷は入るだろうな
余波部分が引導火力になってるし プレリで嘲笑負傷に一気にクリーチャーと15点ぐらい持ってかれたせいでトラウマができた 周りの反応見て日和んなら禁止改訂の２週間前に禁止改訂予告でもやればいいんじゃないのか？
一週目で議論して、二週目でMOの結果が見えるだろ MOでフレスポ翌日から発売日までファントムスタンリーグでもやればいいんじゃないかな(やりたいだけ) 何かデッキ作ろうか？と思っても
マルドゥが強すぎて勝てる気がしない
もう２枚くらい禁止出してくれや プロも言ってたけど禁止告知のタイミングがゴミすぎ
MO実装直前とPT直後てなんやねん
様子を見たいのか見たくないのかPTを大事にしたいのか実験場にしたいのかようわからん 次は大規模イベントの6日前にギデオン禁止にするんだろ？ サヒーリ買って昨日からmtg始めた俺泣きそうなんだけど
なにこれ >>328
運が悪かったんだ……
サヒーリはモダンなら行けるから…… 今回免れただけで一ヶ月半後か三ヶ月後にはBANされそうなデッキではじめるほうがアホ まずフルスポの時点で禁止改訂出すべきなんだよな
今回の緊急は別として 栄光をもたらすものは海外プロ絶賛→MO実装直後に４Cサヒーリで早速結果出して
さあこれからって時にフェリダー禁止とかマジで新人研修の最中に会社つぶれたレベルで笑うわ
４Cサヒーリ以外のデッキで芽がないとは思わんが >>331
それでも昔はこの程度じゃBANはなかった
って双子さんが言ってた スタンで禁止連発する時代が異常だから
>>328は悪くないだろう >>328
大丈夫、サヒーリはフェリダーだけじゃないから。むしろこれからがサヒーリ本来の活躍の仕方の考え所 >>337
あんなゴミ、即死コンボでもなきゃ使わねえよ なんか2人くらいキランに親殺された奴いるなw
キラン対処出来ないとか大丈夫か？マグロかな？w ギタ調思案定業があるのに禁止されなかったスタンの双子 >>329
バグ出しておいて涼しい顔してるのが悪いって話でしょ
バグが格段に少ないTCGってのがローテの免罪符になってた
禁止で「多様性の維持」をするならローテなんか必要ない 5ターン目タップアウトしやすくなるから栄光くんはむしろまっとうに使いやすくなるんじゃない 次の改訂で禁止は覚悟してたけどまさかの速さで逝って言葉も無い
>>330
モダンとか未知の世界過ぎて… ここにはキランを放置プレイするマグロが潜んでるのかw momaのころは毎月禁止出まくってた気もするし、こんなこともある気はするけどなあ。 今のスタンは廃止直前のエクテン並にカードプールが広いから調整が難しいのは理解できる
でもクソガキが作ったようなデッキで調整してますぞ〜単純な二枚コンボだって見逃しますぞ〜は死ね
この調整レベルのアホに給料出すなら適当なクソガキにお菓子でもくばって遊ばせたほうがいいデータとれるぞ >>345
momaの時は三ヶ月ごとだから毎月は言いすぎ
ていうかそこで比較対象によりにもよってmomaが出てくる時点で相当だよ！ 赤青コンはやれるって信じてる
ショックとかいうゴミをスプレーに総とっかえしてたかり屋追放しちゃる >>346
今のスタンはテーロス〜タルキールで言うとまだ龍紀伝が出たくらいのプールしかないですよ（小声） マグマスプレーとプッシュで機体対策
ただしギデオンには効かない
あいつほんま ティムールが最強で緑白やカンパニーは面白くないからスルーし狼男ではしゃぎエムラクールを普通のエスパーコンに入れる
これが世界最高峰の戦略カードゲームの調整班だ サヒーリトークン倍エンチャとかどうよ
5ターン目賞罰天使で宇宙 スタンの調整が雑だったのはローテ範囲変更 ブロックのセット数変更 基本セット消滅他
この数年でいろいろ変わってゴタゴタしてたからでしょ。
無茶をしすぎたね コピーキャット見逃しは別にいいんだよ
カラデシュはコンボセットなんだから黙っとけば勝手に好意的な解釈するから
見逃しましたとか口に出すから信頼が失われて問題が大きくなるんだよ ギデオンマジで死なねえかなって本当に死ぬ可能性が出てきてビビってる サヒーリは３マナコピー使い捨てでいいから使ってあげましょう >>358
だったらサヒーリのなんとかってソーサリーでもっと大味なことするわ >>354
トークン両方消えて追放したものも戻ってくるんだけど本気で強いと思ってるなら頭蓋の摘出かロボトミーしたほうがいいよ 霊気紛争スポイラー出た時点でサヒーリが高騰しきる前に禁止できてればなあ タイミングよく2日前に禁止カードのデッキ一式買ってはじめた
モダンや禁止・改定って単語を理解してるはじめたばかりの初心者・・・
MTGはじめるのに突如トップメタのコンボデッキ・・・
うーん 嘘松ｗ 黙考の時間なら忌々しい厚切り肉を１マナで追放できるぞ
なおキラン号 >>356
「見逃しました」も「把握してたけど思ったより強かったです」も無能には変わりないぞ、その二パターンしか思いつかないけど
同じセットのカード見逃す程節穴なのか、目をつけてたコンボを繰り返しテストしても強さがわからない程センスがないのかの違いでしかない
むしろテストしたのに駄目だったほうが救いようがない サヒーリデザインした時点で猫のようなカード出しちゃいかんてわからんかったんかなあ。 >>362
他のTCGやってたしね
新しいTCG始めるのにいくらか事前に調べ物しない？ mtgやったことすらない人間に新エムラ見せたら「墓地貯めて早めに出すデッキとか面白そう」って反応されたんだよなぁ
ローテ変更で忙しかったから、で許される範囲越えてんだよなぁ まさか忠誠度を上げるはずのPWをブリンクするプレイヤーがいるなんて思いませんでしたぞ… トレイリアのアカデミーや頭蓋骨締めは今でもやばいと思うが、記憶の壺は今スタンにあったらどうなんだろ
偏頭痛やリリアナの愛撫なければ大丈夫？ >>371
どの色でも使える7ドローというだけでアカン >>371
1か月で禁止されなくなる代わりに1年ほどで禁止になる >>351
複数のメカニズムとテーマがあるって意味ね
昔は基本セットと大型セット二種（大小大とかやってたけど）
でいまと比較すれば複雑さが低いでしょ
見も蓋も無いことを言うとサムハゲを降ろせ PWは奥義で勝つためにいるんであって-能力を使うようなバカなプレイヤーはいてはならないんだよなぁ >>349
とはいってもミラディンは〆以外親和パーツまとめてbanだしWWKもカウブレのみbanだからウルザブロック位の状況じゃない？ 白には触っちゃいけないカードなんて無いから軽々しく
パーマネントなんて書いちゃうんだ、 >>368
調べものしたなら、ちょっとほとぼり冷めるまで
別のゲームしとこ…とか思わんかったんかね
別にMTGだけがTCGってわけでもないし >>379
終わってからタンブルかなんかでマジックオワテタ20選をやったほうが良さそう サムもマローも開発者のメインタンクなだけだからなぁ いやさすがに新しく始めようって人が禁止改定セーフなのみたら買うでしょ
そんなんだから新規もはいってこないんじゃないの 初心者がカード買って2日でゴミクズになってちょっとほとぼり冷めるまでとか思うわけねーだろｗｗｗ >>364
開発はたまに挑戦的なことするし、「スタンで限界ギリギリのコンボ出そうとしてるんだな、対策も刷ってあるし」くらいに思うわ
結果やりすぎだったとしてもリミテ用みたいなゴミしかないよりはるかにマシだし マローもNWOだなんだっていってはしゃいでた記憶が MOだからスタンダメでもpauperやモダンがあるけど
これ紙でカード資産スタンだけの人やめちゃう人いそうだな
ここまで評判悪いと小規模な大会大丈夫なのか？ フェリダーがいなけりゃサヒーリは雑魚のままだったからなぁ
多色のPWは弱めで３マナなので無茶できなかったとしても 白にも明確に触れられないものを設定、しよう
今後PWと土地はノータッチな ローテ変更でマジックオワタ
基本セット廃止でマジックオワタ
1ブロック2セットでマジックオワタ
セレズニアポカリプスでマジックオワタ
ローテ結局元通りでマジックオワタ
6年ぶりのスタン禁止でマジックオワタ
インスタントタイミングフェリダー禁止でマジックオワタ
ギデオンとヤソ以外PT優勝しなくてマジックオワタ
あと何がある？ 前スレでハースストーンおすすめされてたけど
MTGプレイヤーにはエルダースクロールレジェンズの方が向いてる気がする
5色から2色選んで構築するの楽しい >>388
白の追放除去がなくなるといよいよギデオンが
緑にPWとの格闘出すか つまりカウブレやヴァラがスタンにあれば解決する・・・？ >>389
プロプレイヤー周りでモメすぎでマジックオワタ >>378
ほとぼり冷めるまでってなんのほとぼり冷めるまでなんだよ >>393
四肢切断があればギデもキランもフェリダーコンボも止められるぞ
しかも（実質）無色だからどのデッキでも1マナ構えるだけで良い >>393
やっぱりデフレしてる中で突出してるのはアウトだよなあ >>396
全くおかしくない、むしろ英断だわ
叩く奴はネジが数本外れてる 針あれば機体もPWもフェリダーコンボも止まるで
しかも別に強すぎもしないのに針にはアレルギーを示す人が一定数いる >>401
運営がそれなのがなぁ
しかし現環境で針が4本だけで足りるんだろうか >>401
だって今針があってもメインから積み得でくそつまんないし じゃあファイレクシアの破棄者で
名前がアレなら道警再犯でもいいぞ 運営「針は対応できるカードが多すぎるので禁止します」 >>396
始める前にトップメタ調べる人間はそもそも2chに来ないと思う どのみち近いうちに禁止される可能性が高かったコピキャで新規参入はちょっとリサーチが足らなかったんじゃないかなあ
まぁそこまで考えろというのも酷だろうし時間差でハメにきた運営がクソなのは疑う余地もないから可哀想だとは思うが… でも結局強いPWはブロックに一人くらいじゃん弱小PWまでメインから殺すのはやめてください 抑制の場でもあればいいのかな
PWにも搭乗にも一応効くし 新規参入ならとりあず赤単とか安いデッキ組む奴の方が多い気がする
他のＴＣＧ経験者で凝り性なんだろうけどかわいそうとしか言えないわ >>412
2日もいらんぞ
イラストちゃんと見とけ エタマスコンスピ統率者デュエルデッキFTV
モダマス３アイマス統率者デュエルデッキFTV？
そらどっかにしわよせきますわ >>403
4枚積むかは別にして針は2枚目3枚目も止めてくれるから除去を他に回せるしプレイングを誘導できるからあるだけで違うと思うよ
破棄者はルンママあってこそみたいなとこあるからどうだろうな
単独ではあまりに潰されやすいから役に立たないかも 0536 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-DJRF) 2017/04/24 23:11:52
禁止改定ダービー！
1番:ギデオンフェリダーBAN(本命、1.05倍)
2番:ギデオンサヒーリBAN(対抗、1.2倍)
3番:ギデオンフェリダーたかり屋BAN(1.5倍)
4番:ギデオンフェリダーたかり屋真意号BAN(2倍)
5番:ギデオンフェリダー蛇BAN(2.2倍)
6番:ギデオンフェリダーたかり屋青巨人BAN(5.3倍)
7番:ノーチェンジ(穴、20倍)
8番:全解禁(大穴、100倍)
まさかの結果になったな >>419今年秋にアイマスで来年夏前あたりにエタマス２で秋に一人コンスピ３で頼む >>420
ふーん、アンタが新ギデオン？まぁ、弱いかな……。 英雄の破滅あればサヒーリコンボ止められるなら無許可の分解でもよさそうだが 禁止されたのはあくまでアンコの猫だから、デッキ買った人は
値段の高い残りのカードは使えるし、それで普通にコントロール作ればいいので
ホントに新規ならさしてダメージ無い筈 >>428
4Cサヒーリの最近のトレンドは（大抵持ってない）即死コンボをちらつかせながら
チャンドラ着地させて紋章で焼き殺すプランだからどっちにも対応できるインスタントの存在は大きい 再録禁止カードも下位互換なら再録していいんだろ？
土地タイプなしだけのデュアランとかだめなん？フェッチ非対応という時点でそうとうな下位互換だぞ >>430
勝てるデッキが使いたくてコピーキャットを選んだんならフェリダー抜けたら紙束に近いぞ 基本土地の上位互換はもう作らないって方針じゃなかったっけ
基本であること、基本土地タイプの有無はノーカンで 基本であることってのはスタン以外ではめっちゃ重要なんだけどな もう一回金を使って別のデッキを買えばいいだけのこと >>401
強すぎ刺さり過ぎで56枚からってやつじゃない？ アンタップイン二色フェッチランドってほんとにクソ土地だな
エンド前未開地でもちょっとタルいのに 赤の土地阻害も基本土地以外は1ターンアンタップしない位してくれれば使われそう >>408
自分がpauper参戦した時は2chのスレ見てたがなあ >>436
別に土地タイプもついてても氷雪デュアランなら刷ろうと思えば刷れるはず
刷るかどうかは別問題 サイクリングランド来たからモダンでサイクリングローム組もうとおもったらローム3000円でびっくり
そういえばドレッジで採用されてましたね >>436
マナコスト、タイプ&サブタイプ、能力、生物ならP／Tが同一のものは刷らないってだけで
再録禁止カードの上位互換だって刷っても問題ないはずだが サヒーリ100円買い取りとか4枚売ってもタバコも買えないな >>442
起動型能力に頼るデッキ相手にしか効かないんだぞ
デスタクはメインに破棄者入ってるけど例えばカナスレ相手だと1枚あるかないかのラヴァマンくらいしか指定するものない2マナ2/1に成り下がる
純正ビートみたいなの相手だと針は完全に無駄牌になってすごいきつい
針がメインから4枚積まれるような状況なら指定するものないビートとかが出てくるだけでしょ コピーキャットってデッキはモダンでもちょくちょく買ってたし、サヒーリは今が買い時かもな >>446
氷雪や伝説は特殊タイプだから、それ付けただけじゃ無理だと何度もでてる話題だと思うんだが >>450
ウッド様の上位互換刷れないって大変なことだもんな 伝説も駄目だったっけ？ 明確なデメリットありなら良く無かったっけ >>452
起動型能力に頼らないデッキがどれだけあると思ってんだ？自分で機体もPWもフェリダーも止まるって言っててヤバさがわかんないのか
環境への回答は欲しいがそれがたったの1枚に纏まってることは誰も求めてないんだよ、それも1マナと来たもんだ 統率者セットにアンタップインが2点ペイから1点ペイになったショックランド入れれば良いと思った コピーキャットってフェリダーデッキだからな
最高に相性いいのがサヒーリってだけで他のPWや誓いやエネルギー関係やそこからの蓄霊と全部がフェリダーの為にある 56枚スタートを嫌がって稲妻の一撃収録しない奴らだぞしかもPW推していきたいのに針なんてそんなそんな >>456
特殊タイプの追加だけじゃダメだけど
サブタイプの追加や変更って抜け道があるから
その気になれば何でも実質再録は可能 >>457
だから起動型能力に頼りすぎてるからそうなるわけで
月で死ぬのわかってて特殊地形しか入ってないデッキを組むのは自由だけどそれで月貼られて文句言ってたらおかしいって思うでしょ
俺はスタンやらないからどうでもいいけど針をそこまで嫌う理由が俺には理解できないって話 今のウィザーズなら針はPWには効かなくするのは間違いない もうさ、ゲーム開始時に戦場に出しておけるバディPWシステム追加しようぜ >>467
２マナで全部殺せる除去が許されないのと同じで、
１マナ置物で殺せる範囲が広すぎる >>470
それにはまずＰＷをコモンにしていただかないと 数年前はデュアランに無色マナ出せる能力追加して同型再版しろと思ってたけど、
今じゃエルドラージのせいでそれも無理だなあ・・・ もしかしなくてもフェリダーコンボってメグリムジャー並にやばいデッキだった？ どう見てもぶっ壊れのモーガンにゃあおゲーを持ってくるのはNG >>481
前回のヘリエムラ禁止は時間をずらして禁止だったな フェリダーはもしマナが5マナだったら…
パワーが0だったら…
タフネスが3だったら… なぜパーマネントっていうデカい括りにしたのかが気になる
ですぞのコラムで生物か置物だけにしておくべきだったって言うけど、それは試練がブリンクできるのも忘れてたのかそれとも試練の存在を読み取られたくなかったのか >>481
公式「緊急禁止じゃなくてあくまで4/24の禁止告知への追加だから（震え」 >>486
パーマネントってくくりのブリンクは過去にも2体くらいいたからまあ
後は紛争関係で土地を対象に出来るようにしたかったんだと思う >>486
クリーチャーかアーティファクトにすべきでしたって言ってるよ >>486
環境に合わせてクリーチャーかアーティファクトで良かったはずなのに何故かパーマネントというね…おまけに無駄に尻デカサイズというね サヒーリいなければパーマネントでも禁止級の悪さは出来なかったわけで
とにかくタイミングが悪い >>371
屑鉄さらいとか組み合わせたら酷いことしそう >>488これあるだろうな
フェリダー自体は面白い性能なんだよ
環境がいけなかっただけで ブリンクのプラスα、になるはずがクリーチャーもコピーできるサヒーリがいただけなんよ 紛争とシナジーさせたいだけなら前例通りエンドに戻ってくるようにしておけば良かったものを
何でよりにもよってこのタイミングで、今まで1枚も存在しないパーマネントなら何でもＯＫで即座に戻ってくるタイプにしてしまったのやら MTGがつまらなくっても、那珂ちゃんの事は嫌いにならないでください！ まあカラデシュのブリンクはエンドに戻るタイプじゃなくて即時に戻るやつだったから
世界観の統一という意味では正しかった >>496
関係ない所にまで出張ってくるなんて…
那珂ちゃんのファン辞めます MOの5-0リスト見返したけどティムールコンが理解不能過ぎてヤバい こんなふざけた頻度で禁止を出されてその度に環境追っかけるデッキを作るぐらいなら、最初からモダンやった方が安く済みそうだな >>502
今後も適当に作ってやり過ぎたら禁止にすりゃーいいやみたいなスタンスを続けるとしたらそれなりの頻度でモダンで通用する新アーキも生まれそうだしそうなれば環境の循環という面でもスタンのメリット薄まるな スタンのことが嫌いになっても、MTGの事は嫌いにならないでください！ ここ十年で2枚しか出なくなってたスタンの禁止カードが、今年だけで既に4枚とか、何が起きてるんだ 単一のデッキから複数枚禁止出るとかじゃなくて、複数のデッキからぽこぽこ禁止出してるっていうのがヤバさに拍車かけてる 伝統のアーティファクトブロックだぞ
そら禁止もでるわ そりゃ機体はコピーキャットとの相性の良さも強さの一つだったしな >>506
ウルザ、ミラディン、ミラ傷と禁止カードを生み出してきた伝統と信頼のアーティファクトブロックだぞ
何も起きないはずないじゃないか >>506
過去の禁止は本当にどうしようもない奴らを止めるためのものだったけど
今はただ環境変えて新セット買わせるための禁止だから全く別もの 歴代からみても全体はデフレのはずなんだけど、バランスがおかしいせいでめちゃくちゃになってるよな ウルザはエンチャントテーマのブロックなんだぞほんとは >>514
ウルザブロックはエンチャントテーマなんだよなあ 機体は得るものがなさすぎて誰も使ってないだけじゃねーの
機体より弱いの分かってても新カード使った赤単とかで使いたいでしょ
サヒーリはニッサとか新カード入りのアプデ試された結果4-1以上したけど いずれにしても新セット追加直後のMOのメタなんて何の参考にもならない
・・・はずだったんだけどなあ ４ｃサヒーリが強いデッキの一つですむスタン環境だったらなー 正直リリースして2日間とかお試しデッキが大量にサヒーリに踏み潰されたと思うんだけどその辺はどうなんですかね
機体にも強くなったらしいけど、既存の機体と構築の定まってない環境のメタゲームで判断下す意味 赤緑が素直に強いわ。神様と栄光さんとハイドラがゾロゾロやってきてキツいキツい。布告除去増やさないと。。。 環境を変えるための禁止は解るけど新商品を売るための禁止ではなかろう
商品売れるかどうかは環境よりもそのセットが魅力的かどうかにかかってる
リアルで新ギデオン売るために旧ギデ禁止なる言ってる奴いてこのスレ見てるんだろうなと思った スタンのカードもせめてモダンで使えるレベルのカードを多くして欲しいです
スタンとモダン両方集めたいといけないのが辛い 意外とケフネト様やるやつでは？
少なくともコントロールでこいつを出すことに全力できれば大体勝ちそう カルトーシュと逆説でケフネト様動かすデッキ考えてる >>527
どんなインフレゲーにさせる気だよ 今でも十分多い方 まあ２日で解明されたメタとやらのデータは公開してほしいよね モダンで使えるカードなんてせいぜい1 セットに2〜3枚でいいよ >>523
それでも普通はここまで片寄らないって事だろうよ
お試しでもサヒーリと機体は意識してデッキ組むだろうし >>527
せめてモダンで使えるってどんだけインフレ望んでるのか >>527
モダンとスタンのパワーの開きはもうどうしようもなく大きいからな
モダンで使えるカード乱発したらそれこそクソみたいな環境になりそう
強いと言われるローウィン〜ゼンディカーでもモダンで使えるカードってそう多くないのに スタンでもモダンでも程よい強さの上コモンで財布にも優しいアンコウくんほんとすき モダンで強い、はやばいから
フェイタルプッシュの需要を見ただろ >>506
逆に考えよう
今後４０年は禁止来ないんだと 気持ちはわかるけどな
スタンのカードをモダンでできないわけじゃないが流用しづらいってのはカード整理しててちょっと悲しくなる 今告知見てきて流石に驚いたわ
追加で禁止告知て過去に例あるの？ 神話コモン灰色商人
赤メインの速攻デッキが最初のデカい大会を席巻するに1フェリダー 青巨人、ギデ２種、サヒーリフェリダー、ナヒリ、プッシュ...そんな少ないの？ >>535
とはいっても完全体カウブレならモダンデッキとも戦えるだろ ギデオンとロナスがほぼ一緒か
天使がいきなり倍になったのには驚いた スタンではたいしたこと大したことないのにモダンで大暴れしたエルドラージ君たち好き >>543
モダンで禁止のカードが大量に搭載されてるからな… 灰色商人アンコウに続く神話コモン、空中生成エルドラージ AERは紛争、スラム、バラル、塔、蛇、守護とモダンでもいけるカードがかなり豊作
KLDの拒否、サヒーリ、実験、防御、青巨人や回転翼機となにより土地
あと書くの面倒だけど今のスタンダードのセットでモダンでも使えるカードはたっぷりあるし
一押しとか防御とか横断とか蛮行とかドレッジパーツとかエルドラージとか大きくメタを揺るがしたカードもたくさんある スタンだとエルドラ土地の廃集落の微妙さがヤバイんだよな
なんで欠色の限定呪文に1点払わなきゃいけないのか 現出にも対応してくれ 戦ゼンから始めたのでモダンとのパワー差もよくわかっていません
スタン追いかけながらモダンやりたいと思っただけでして エルドラージはモダンを越えてレガシーですら強いからな 誰もMOでコピキャ使ってた奴には文句つけないんだな
あいつらがコピキャで勝たなきゃ、禁止される事もなかったのに エルドラージは2マナランド多いほど強いからモダンよりレガシーで強くて当然 モダンに冬をもたらしたエルドラージ
ヴィンテで車屋さんを開かせた機体 >>551
始めた時期はあんまり関係ない気がします
自分は異界月発売ちょっと前から始めたけどスタン追いかけながらモダンのデッキ2つ レガシー1つ作ったよ 今度はギデオン4積みの機体がリーグ制圧してしまったらどうなるのだろうか >>553
そこにケチ付けるならティムールタワーで5-0して禁止を躊躇わせた人に文句言った方がよくない？ たまにPoPでビクンビクンするのかわいい
引いてる土地が墳墓だと一瞬で死ぬよなあれ MOでフェリダー使ってたやつには感謝しかないむしろティムールタワー余計な事しやがってと思う
禁止タイミング自体は開発が悪いというか日和ってとっとと禁止しないからこうなる さっきメンテ明けてようやくフェリダーBAN後の環境が始まったから、注目だな
黒緑昂揚とかミッドレンジ系のデッキは息を吹き返すだろうけど、機体に勝てるデッキが出来るんかな フェリダーがお亡くなりになったからジェスカイとお別れして明日用にバントのマナベース考えてるけど弧3色キツい 昨日のサヒーリ以外の5-0の顔ぶれ見るに赤青にカモられてるんじゃないかって気がするんだが＞機体 新カードでティムールタワーは間違いなくお亡くなりになったよな ファクト破壊と打ち消しとサイクリングを手に入れた青赤コントロールが
うっかり大暴れするかもね
だいぶ立ち位置は良くなってると思う マグマスプレーと双陽のおかげで青赤コンで機体には与しやすくなってるだろうな サイクリングランドは発表された当初は俺も強いっていってたけど
いざマナベース考えてみると確定タップインの友好色2色地形とか採用してる余裕なくない？ サヒーリコンボなくなったし青赤ファストランド値段下がらんかな 青巨人で暗記記憶の記憶を唱えている様は在りし日の青白コン 青赤コンがマグマスプレー4枚入れてるのを見るとたかり屋に親殺されたんだなって >>570
下でもそれなりに需要あるしね…
次環境はスフィンクスと魔神メインにした青黒サイクリングミッドレンジから始めるぜ 貯蔵器って0マナ装備品落ちたらどうすんだろう
素直に死ぬしかないのか？ 白黒ゾンビ興味あるけど黒スレ曰わくおちんちんらしい
パーツは良いのが揃ってるはずなので色々模索してみよう >>499
PWも召喚酔いはするぞ
能力起動にタップが必要ないのが問題だな メインで入れやすい双陽と2マナカウンターのくせに腐りづらい検閲でかなり強化された
コントロールメタカードはあるから立ち位置はまだよく解らん ティムールかジェスカイでクロパやりたいなあ
検閲と粉骨＋砕身使いたい 流石にアモンケットでは禁止カードは出ない・・・よね？ >>578
そうだなルール的には間違いを書いた。だが伝わってくれ 検閲はケアされやすそうだけどサイクリングがあるからケアされるのも仕事のうちだろうな >>582
プロツアーの結果しだいでギデオン禁止も緊急であるぞい 次に危ないのは破滅の刻の禁止改定
ここでギデオンBANの可能性も高い
なお、本来の改定日よりその数日後の方が危ない模様 >>574
やっぱ下がらんよなぁ
青赤ミシュランが思ったより上がらなくて油断してたとはいえこの値段になると少しためらう
青赤面白そうなんだが Kefnet is banned.
このような薄気味悪いイラストのカードを作るべきではありませんでした。よって禁止とします。 最近のスタンはテンポ大事でフラッシュも少ないから検閲ケアして1マナ弱いアクションしたり
空白ターン作ってくれるならフィニッシャーにもたどり着きやすくなるし十分御の字 >>443
「フェッチ切って山からクリーチャー出してエンド、山探しとくので進めといてください」でいいんだけどな
まぁ大抵同じこと言われるか「アンタップアップキープドロー土地タップインしてエンド」って言われて探してる最中にターン返ってくるけど 検閲サイクリングして油断させてからの検閲は楽しそう >>591
裏プレの白青フラッシュはレシピだけ見たらいやらしそうだったわ
ドローゴーをニマニマしながらしてそう 検閲はデッキに入って無くても環境にあるだけで相手が警戒してくれるから強いよなあ
これのサイクリングコストが2だとこうはいかない。
1枚だけでもデッキに入れといて、1ゲーム目にサイクリング見せできれば完璧 過去の禁止リストを見てると下環境でも幅をきかせるくらい強いカードが殆どなのに
ここ最近のやつは（コンボパーツもあるとはいえ）下ではパッとしないやつばっかだなぁ
別に壊れを刷ってほしいわけじゃないけど調整上手くいってないんやなって感じる 1年半ローテならそもそもギデオンはもう死んでるはずだったからアモンケットに新ギデいるわけで
突如2年ローテに戻した今がカオスなのは仕方ない 過去のスタン禁止カードといくら比べようが全部別の環境なんだから無意味だと解れよ
今のスタンに石鍛冶いたら強くはないけどそういう話じゃないって思うだろ こんなんじゃ俺、MtGを続けたくなくなっちまうよ…… 大した損失でも無いクセにいつまでもうるせーな
高々1枚30円のアンコモン禁止されたくらいで女々しいなぁ
前の禁止は可哀想になったが今回は損失低いわバグコンだわで全く何も思わん
むしろ禁止遅いくらいだ、禁止されただけ嬉しいけど バグの即死コンデッキなんか組むから悪いんだよ
自己責任だし同情の余地はナシ、数ヶ月対戦相手に嫌な思いさせといて
いざ禁止されたらブーブーいちゃもん垂れるとか考えらんねーなマジで 4cサヒーリの思考
(無限を意識させてチャンドラ通す俺うめえ) テメーらゴミ猫使いの損失よりこっちが受けたストレスの方が遥かに上だバーカ タルキールあたりでやってたらまだ格好もつく話題だったかもしれないが… 赤単タッチ黒考えてるけどアグロ相手には威迫とブロック制限とハゾレトの指名とかでダメージレース挑めそう
そしてコントロール相手はどうしたらいい 高い金出してサヒーリ買ったのに…という意見を見たけど
カードゲームを資産として見る奴はカードゲームをやめろ
カードゲームはあくまで玩具やぞ じゃあそもそも企業会計のバランスシートは不要にぬりますよね
仮にもmtgを嗜むなら、せめて会計法くらい学んでから書き込んで欲しいものですな じゃあそもそも企業会計のバランスシートは不要ですよね
仮にもmtgを嗜むなら、せめて会計法くらい学んでから書き込んで欲しいものですな まあ買って2日で使えなくなるパーツがある玩具とか欠陥製品だがな ヤソ曰く誤算より強い検閲
１マナサイクリング大安売りしすぎてるけど大丈夫かな >>612
高い金出して買ったおもちゃが使う前や少し使ってすぐに駄目になったらそりゃ文句も出るわ 日本語版のfoilにはパンチ穴空いてるとか言われてたから、
今回は英語版で予約してたんだけど実際のところどうだった？ MOリストは
サヒーリ3(ひとつはトリコ)
赤青コン3(ひとつはタワー)
青コン
霊気池
機体(ハゾレト入り)
赤黒マッドネス(ハゾレト4積み)
グリクシスゾンビ
か。ちょっと猫蛇さん買ってくるわ 一度見せるとずっとケアして動かないといけない検閲はストレス発生装置だから禁止するべき コモンとアンコの2枚コンボなら文句出なかっただろうし、問題の本質はカードが高いこと
ウィザーズは反省して 蛇豹は蓄霊、双陽、塔で焼けるからあんまり信用ならないぞ 検閲で駄目ならリークやカンスペは二度と帰ってこなくていいね
カウンターの弱体化が捗るな コモンアンコモンでスタンでお手軽無限やれるわけないんですけど
未だに金の話してるやつは最近サヒーリ買った可哀想な情弱なんだろうな 試験採用だろうけど機体にハゾレト積んでるのもあんのね
腐っても運転手とはいえまともに働くんだろうか >>627
ウィザーズの見逃しなんだからコンボにレアリティなんて関係ないだろう
俺はこの禁止大賛成だけどな そらハゾレトは手札使い切ったあとに出すもんだから5/4速攻破壊不能みたいなもんだしな 禁止に賛成というのは内容だけでなく、改訂日以外で行ったban行為も含めてか？
だとしたら病院にいくことをすすめる プレイヤー側もおかしんだよ
ちょっと一つのデッキが結果残したら禁止だの環境停滞してるだの騒ぎ出すからな
昔からそんなもんだっただろ？
お手軽二枚コンボはしょうがないとしても
ギデオン禁止とか騒ぐやつとかアホかと レアリティは大いに関係あるんだが
コモンアンコでやられるとリミテぶっ壊れるし見逃しというレベルじゃないわ
最近のバランスでコモンにそういう能力与えられるわけもないしエアプかよ 何かある度にみみっちいマウント取りたがるアホはどうにかならんのかね このタイミングでの禁止は歪みすぎだけど、禁止の内容自体は妥当だから評価が難しい
まあもっと早くやっとけって結論に行くのは変わらないんだが…… 俺はむしろ発売前に改訂があるのに反対だわ
これを機に見直して欲しい >>633
値段の問題だっつってんじゃねえかメクラかよ 環境初期なのに機体が微妙でコントロールこれだけ勝ってるのは凄いな
サヒーリいるからってのはあるんだろうが 対策カードを弱くして新セットの目玉カードを活躍させよう
↓
メタが回らず環境が固定される
当たり前だよなぁ？ >>636
環境の変化を期待してというコピペでなんもしないしな
それぞれ１ヶ月位ずらした方が良さげ
個人的には発売から半年は絶対禁止にしないみたいな禁止に関するルールを定めてほしいな 試行錯誤できる場を与えたいっていうWotCの姿勢は一貫してるんだけどね
フェリダーとアモンケットが同居する場は一期一会だし
MtGの引き出しは無限じゃないとしてそういう機会は大事にしてる印象がある
目新しい機会と楽しい時間を天秤にかけてプレイヤーに一任してみた結果
ダブスタしてでも今回は諦めざるを得なかったということでしょ
どうやっても受け取り方は悪くなるんだけど、気持ちはわからんでもない 禁止に値段値段言っちゃう奴は頭おかしいんじゃない？
ここで恥晒す暇あったら公式に抗議メールでも送ったほうがいいよ そもそもちゃんと追加禁止の説明読んだらわかるけど、今回の禁止は例外であり、プレイヤーに楽しいプレイ体験をしてもらうことを最優先するのがウィザーズの方針ってことでしょ？
楽しいプレイ体験より勝手に作り出した資産性重視したいならスタンよりヴィンテージやったら？ 一番大変なのはメタ読みから調整まで、
環境が変動することで余計な手間を増やされた
職業デュエリストのプロの面々、次点で店舗かな。 ゴミみたいな劣化スペル出すのはいいけどさ、それなら糞PWとクリーチャーのバランスもそれに合わせてどうにかしろ MOの結果みてもコントロールめっちゃ強いけどな
焼けつく双陽はかなり強いし中盤以降タップイン増えがちな今の環境で検閲はやばいし
明日からの引き寄せもＸドローとしては結構な強さ 神連中は初見の印象よりは案外強いカードだったりするのかなこれ
白巧技から餌と一緒にバントゥ着地させたろうかしら 中途半端に一部だけパワーカードを刷るのはやめてほしい
別に弱くてもいいからカードパワーはそれなりにそろえろや 赤単が組めれば赤神は強いよな
本体火力内蔵に手札突っ込む顕現条件に殴り特化で全部噛み合ってる
４マナなのも○ 今日のFNMで使うデッキが決まらん
新セットの使いたいカードがぼちぼちある嬉しい悩みではあるが DNに書けと言われそうな長文も１レスで書けました○
「ＭＯの支配率40％」の苦しすぎる言い訳を真剣に受け取っている人多いのな
環境初期２日でメタゲームが判明するわけないだろｗｗｗMTGのメタゲーム舐めんな
前環境は黒緑蛇→サヒーリ→マルドゥ機体と、PT機体になるまで１ヶ月かかった
最初期のたった２日での40％に何の意味があるの？
禁止にならなかったからとりあえずサヒーリコンボを試してみた人が多かっただけじゃん
機体に次ぐ２番手なんだからこれくらいの一時的な勝率は十分に予想できる
これからも40％維持の根拠がどこにある？たった２日だよ？前環境は「黒緑蛇→サヒーリ→マルドゥ機体」
そして機体の支配率は？半年前のカンパニーの支配率は？こういう数字を一切出さないで
自分の都合のいい数字を理論補強に使う。デジタル時代の典型的な詐欺テクニックだよ
つまり禁止理由は完全なデタラメ
ショップチーム所属のプロの声、ショップが圧力かけて禁止せざるを得なかったに決まっている
かつてモダンＰＴ廃止の時や賞金制度の変更のときも１週間くらいで手のひら返した前科がある
ここからは妄想も入るが↓
ショップ「所属プロがフェリダー禁止になると言っている。サヒーリの特価セールやろう」
↓
ショップ「よしサヒーリ売り切った。さて禁止改訂だな」
↓
ウィザーズ「スタンダード変更なし。レガシーは独楽禁止」
↓
ショップ「は？フェリダー禁止じゃないのかよ。サヒーリを安値で売り切ったからこのままでは大損だ。さらに独楽禁止が痛い」
↓
ショップ「所属プロも怒っている。ウィザーズに圧力かけてフェリダー禁止にさせよう」
↓
ウィザーズ「・・・フェリダー緊急禁止にします」
こういう話だろ？ここまで直接的で酷いかはわからないが、禁止圧力の方向性は大体合っているはず
正規発表日からたった２日で緊急禁止発表は、インサイダー取引すら疑われる事案だよ
ショップとずぶずぶ関係だと、ゲームルールすらショップに決める権利がある
緊急禁止発表が日本時間の朝の９時30分だったから、これかなり被害出ているよね？
昼組（NEET）たちですら「フェリダー禁止？嘘だろ？」とソース見るまで半信半疑だった事案。夜組は知らない人も多かった
知らないで日中にサヒーリを買った人もいるんじゃないかな？当然だが緊急禁止までの２日でサヒーリ買った人もいるだろう
禁止回数を年８回に増やしてＰＴアモンケットを見るといった２日後の緊急禁止。言い訳はデタラメ
これではいつ緊急禁止が出てもおかしくない。スタンダードは信用を失ったゲームになってしまった。
サヒーリコンボが駄目なのは明白で禁止自体はいいけど
現在のトップメタはあくまでマルドゥ機体。MOのたった２日のデータなんて役に立たないよｗ
機体アンチカードを何枚か刷ったところでメタが動くかどうかは数週間データを集めないと誰にもわからないわけ
それこそ２日でメタがわかるのは頭FFLと同じくらい馬鹿な話
前回の禁止が「江村を禁止は決定したが、トップメタは青白フラッシュなのでヘリとハゲも禁止」だった
同じ理由が通るなら、機体からも何か禁止しないとおかしい
ギデオンは１月からずっと禁止候補に上がっていた。フェリダーと違って神話レアＰＷだから禁止しにくい？なら他のカードでも良かった
これからの環境がどうなるかは未知数だけど、ギデオン入りの機体アグロは確実に上位に来るだろう
機体の占有率がGP静岡の時点で禁止するのに十分だったのに放置。新環境で同じような数字が出たときにどう判断するんだろう？またショップ圧力？
＞待った理由は、スタンダード環境を正常化するために行動を１つだけすればいいということを確実にするためでした。
が追加禁止理由にあるけど、まだ正常化したとは決定していない。マルドゥ機体を止められなければまた禁止カードを出す必要がある
ＰＴアモンケットのベスト８に機体が何人残るか。PTの結果を見て今度こそ正しい行動をとってほしい 取り敢えずNGにぶっこんだ
朝から不快で仕方ない。目の前に居たら刺し殺してるレベル まーたマサナシ君が現れてしまったのか
お薬飲もうな >>659
４マナの１：１除去に人権があるといいな >>639
ハッキリ言ってこれだよね
基本セットってやっぱり大事だったんだなと痛感させられる基本的な除去とカウンター的な意味でね >>659
強そうなんだけど万能除去についてるサイクリングってなんか使う判断難しそうな プレイヤーに楽しいプレイ体験してもらいたいならそもそもFFL手抜きすんなよ 目玉カードを強くしているのはわかるが
対策カードを弱くしているようには見えない
むしろ強い対策カードって何？と聞きたい これはマサナシかキチガイだぞ
手遅れにならないうちにNGにぶち込むんだ 今後ミッドレンジが流行ってそれに対してガチャが食い込みそうだなー ttps://www.google.co.jp/#q=%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%80%80mtg&spf=77
誰だよ？この人か？
勝手に認定して勘違いで迷惑かけないでね そして青白フラッシュが来ると、
時代は青白フラッシュやな！ >>675
マルドゥ機体が既にミッドレンジ化している。アヴァシン入れたり >>657
まぁ再録禁止カードもショップ共がゴネた結果だからな
明らかにゲーム環境を圧迫しているね。wotcもそれを意識して製品を作らなければならない環境に置かれている 神ジェイスの時に
「手に入れるのが大変だから禁止したくない」
とはっきり書いていたよ
禁止と値段は関係ある。ショップとずぶずぶだもの
今回は直接のサヒーリ禁止じゃなくてアンコモンの禁止
ギデオンは禁止されなかった 登場して30分ですでに6レス言ってるの笑えるぐらいヤバい MOでのデータを見た結果、とか言う公式の戯言を真に受けてるバカが居ることに驚いたわ 対策弱めなのはテーロスの神々のときに破壊不能を警戒しまくって追放除去が過剰気味だったことの反省もあるんだろうなと思う
脅威と対策のちょうどいい塩梅を見つけるのは難しいな 瞬唱や青機械巨人がある環境はインスタント除去を弱めにする傾向にある
アモンケットは明らかにアーティファクト対策を進めてきている 合理的かはともかくとして、MOの結果が異例の禁止に動いた理由のうちの一つではあるんじゃないの 弱いカードでバランス揃えても売れないだろ
極論を言えば カードが売れない環境がどれだけ安定してても意味はないだろ >>686
たった２日のデータで何がわかる？環境初期だよ
占有率40％は高いの低いの？機体は40％以上だろうし前環境のカンパニーは60％超えてたでしょ
このデータは都合のいい部分だけ見せている。こんなのに騙されるな
あえて言うなら
機体がトップメタではなくサヒーリがトップメタだ。だからギデオン無罪でフェリダーだけ禁止
の結論に強引に持っていきたかったんだろうね。だからサヒーリが一瞬でもトップメタになった資料を(無理やり作った これもう”彼”でしょ
こんなのが何人も居ると思いたくない >>686
とにかく何でもいいからデータ出して理由ありますよーっていうためだけに引っ張り出した感がある
コミュニティで騒がれまくってるカードを発売前に禁止しなくちゃいけないって無茶をやるために >>686
あれが戯言で無いとすれば公式は
「アモンケットはたった2日で解明されるセット内容です」と言っていることになるんだが？
それならそれで別の点で大問題だよ こういう怪物を生み出してしまったウィザーズほんと反省して 筋道の通った返しが出来なくなると中傷に走る
2chは安定だな ただエムラにしろ今回にしろごねてクレーム入れれば禁止になると思われるような態度はどうかと思う
強いデッキなんて相手にすれば大抵不快だと思うしこの調子だと本当にもしコントロールが流行ったら青ハルクとかでも禁止されるんじゃないかと思ってしまう 英語の原文を読む限り、フィードバックが本筋で、
MOのデータはおまけでしょ >>687
ホームランドをまた作るくらいなら強いカードを作ったほうがいい
機体のメカニズムが強すぎて、ヘリに警戒をつけようとしていたくらい強さがわかっていなかった
コントロールが弱い環境にしたFFLが悪い >>694
ギデオンにせよキランにせよ奔流にせよ
現実的なことを考えると改訂日を無視して禁止になることはそりゃ無いだろう
まず無いけど「あり得る」ようになったのが大問題なんだよね b62MSJFs0とAWEBCXho0どっちがコピートークンなの まあフェリダーがあと１年半もスタンダードにいるのは大問題なので
禁止は確定。禁止がいつになるのかを決めるだけだったんだがな
２日で手のひら返し禁止はクレームを受けてのこと
もちろん監視リスト最上位にあったというのもあるが まあただフェリダーは誰が何と言おうと禁止されるレベルのカードだったから
だから騒ぎも大きくなった
やっぱそれなりの理由がないと火もつかないよ 正規の改定日にウィザーズが決めた禁止カードならいいのよ
例えば
次の改定で何か禁止が発表されても
ショップ所属プロが騒ぐことによって「やっぱり禁止しません」と手のひらを返す
可能性すら出てきたわけだ
そういう信用問題 Ｔ１で一番早いアグロデッキがぶんまわっても効いてねえって
十分禁止理由になるだろ
二日も検証すれば十分 でもカードの強さは結局は相対的なものだって黎明期のマナボルさんやセラ天さんが言ってるよ >>702
なりません。
前回はトップメタが黒緑からスタートしたんだよ？機体の構図が固まるまで時間かかった
ミラーを警戒して重くしたとか、機体がメタられていたとか
そういう可能性もある。MTGのメタゲーム舐めんな２日でわかるわけがない >>702
充分な訳無いだろ
これから新カードを加えて試行錯誤する段階なんだから
それで十分だと言うのなら、新カードの存在は関係ないと言うことだから2日前に禁止に出来た 前環境末期のサヒーリ率は確かに洒落にならなかったし、MOもオマケとは言い切れないぞ
Firendlyで5戦中4戦がサヒーリ絡み、Compeitiveでも毎回2〜3戦はサヒーリに当たるような惨状だった
逆にマルドゥ機体はCompeitiveの上位でしか見ない程度に遭遇率は少なかった
自分でも使っておいてなんだが、あの占拠率は拙かったんだろうと思う >>706
いや、だから「それなら24日に禁止にしろよ」って話でしょ
アモンケットのカードが追加されるので様子を見る為に禁止にしない
そう言ったのだから実際に試行錯誤されるまでは様子見しろよって話なんだ >>706
それは単純に機体が高かったからってのもある
サヒーリの倍ぐらいチケかかってたからな
値段が一緒だったらもっと機体も多かったと思う サヒーリと黒緑の扱いの違いなんて猿でもわかるだろ
新セットのカードが数枚のコモンアンコしか入ってない誇り被ったデッキがプロツアー優勝したら新セット売れないだろ？
ギデオンは新セットのパワーカード詰め込んだ糞みたいなデッキにとりあえず4枚入れて置いたら常勝デッキに変貌する
クールでスタイリッシュなカードだから許された、それだけ >>709
興味ないのなら読まなけりゃいいんじゃね？ 24日にこの禁止をしていたら機体はノーチェンかよとは思いつつまあ当然だよなと言ってるんだよ 何にしても最近の行動はユーザーに対して誠実ではないと思うわ >>673
それ俺も気になって昨日ここで聞いたけど具体的なのって上がらないんだよね ただの使用率じゃなくて5-0、4-1した連中の40％がコピーキャットだったって事だから
機体側も当然コピーキャット対策しててこれだから、当たった奴は軒並みやられてる
他のデッキがどうだったのかわからんが、
前々から危惧されてたアグロの絶滅状態だったんじゃないか？ MOの結果とプロの意見はすぐ聞くけど市井やGPの結果は軽んじる >>716
そういう状態のコピーキャットが表れて、初めてそれに対してメタを考えたデッキが出てくる訳ですよ
他のデッキの割合等は俺も知らないが、はっきり言ってこそは重要じゃないんだよね
アモンケット版コピーキャットがある程度完成してから対策が取られるんだから
様子を見たいのなら最低でも１〜２週間は必要になるんだよ 今のスレの状態はカンパニーのときみたいなもんだな
大半の人間がもういいやその話題ってなってるのに一部の声のでかい奴がずっと白緑へのヘイトとウィザーズへの不満を言い続ける
あのときに１日６０レスしてたガラケーどこいったんだろ >>721
お前の妄想でしかない大半の人間なんて持ち出されてもな
実際に大半の人間が興味を失っていれば自然と話題の流れは変わるもの
話題の流れすら作れない奴が脳内妄想を語っても憐みしかもらえないぞ 前回の禁止改定時にMOの結果次第で追加禁止ありますって書けばこんな問題にならなかった
PTでの結果見るから禁止しないはずだったのに言ってることが違いすぎる ﾜｯﾁｮｲあるのになぜNGしないのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 愚痴吐きたくなるところまでは心情的にわからんでもないが、原理的に一意の結論出そうもない話題で口角泡飛ばしてもなあとは思う >>725
"相手にしてない"なんていう使い古された逃げ口上では
他の話題が進んでいないことの説明になってないんだよなぁ >>727
2chのような便所の落書きに何求めてんの？ >>724
PTまでは最悪でも猫機体2強で独占だと思ってたんだろう
蓋を開けたら猫しかいなかったんで流石に不味いから紙が世に出る前に手を撃ったと
機体が落ちるのはまあちょっと読めないわな
ギデオンが弱いのが悪い(精神錯乱) リアルフレンドがいないんでしょ。便所の落書きでいいから議論したいんだろうさ スレ開いて最新50見て半分くらい愚痴だとNGとかする前に他の話題はもういいかってなるよな
まあ半分くらいのレスは二人でやってるんだが 検閲で1t遅らせて着地しても栄光をもたらすもので除去
新環境もろたで工藤 http://kai-you.net/article/40841
こんなのやるんだな
というか、lineの役員もMTGやってたのか ここにいるようなのが塩とか言ってアモンケットを触ってないのが悪い
触ってればカードの話題で押し流せる筈だ マジック辞める良いきっかけになったから今となっては感謝 とりあえずMOで勝ってるのに未だにコントロール弱い対応弱いってのは無いわ >>724
事前に言ったところでまあ無茶な話だって批判は出るな
少ないデータで突発的に動くこと自体がリスクあるんだから >受付は4月28日（金）から。10歳から15歳の子供たちを対象に4名が当選する。
マジックの対象年齢って12才以上じゃなかったですかね >>737
辞めてるのにスレにしがみついてるとか本物の馬鹿だな フェリダーいなくなって闇の掌握の環境採用枚数がどう変化するのか気になるな
ハゾレト栄光サムトあたりの強そうなのがタフ4多いだけに スタンは安いデッキで適当に遊ぶに限るな
トリコドレイクでいく コントロールが着地したPWに対して取れる回答は文句なしに弱いと思うよ
除去とカウンターはまあまあだと思うけど マナリークは欲しいが >>735
そのlineの人、line立ち上げる前だったか、ニコ生にゲストで呼ばれてた
確か晴れる屋かどっかであった、家に眠ってるデッキそのまま持ってこいよ、みたいな大会の主催者じゃなかったかな とりあえず好きなカードの話でもしようぜ(疲弊
俺はサルタリーのチャンピオン(少年時代のフィニッシャー 従来通りなら入れるだろうけどコントロールが増えるとどうかね 青単で万能パーマネント除去もらったし青君はまた強くなりつつある >>745
あー、そんな大会あったな
MTGの活動も結構してるんだな 機体に刺さったのはどんなファクト破壊よりもマグマスプレーなんじゃないかという気がしてきた フェリダー無い今、焼夷流はもっと評価してもいいと思うんだ インスタント火力が落としたい奴に限って落とせないのはなんなんだろうか >>752
たかり屋殺しても造り手殺してもドブンは防げるしな 3マナのサリアにも当たる >>754
そりゃインスタントなんて使ってんじゃねーよバーカ
っていうバカどもの思し召しよ 周到様は鳥頭キャラになってしまわれたか
知識の試練を司っているのに…哀れ… >>754
デッキの中枢がインスタントに焼かれるなんてクソゲーですぞ そもそもインスタントに比べてソーサリーの使い勝手が悪かったのが問題だったんだけどな
インスタント弱くするだけじゃなくソーサリーも強めにはしようとしてる アモンケットのソーサリーゲーにはもう辟易するわ。
フェリダー禁止の遠因でもありそう アモンケットのパックもう250円で売ってて笑えない アモンケット環境はインスタント強いと思うけど
足りないのは本体火力くらいじゃない？ >>762
ソーサリーインスタントっつーか、回答が十分に強けりゃ禁止なんかしなくていい筈だからな 青赤コン強いけど現出形の青赤ゾンビとか呪文捕らえとかきつそうだしそういうデッキ流行ったら消えるんだろうか
そしたらまた機体戻ってくるな インスタントが弱いってのはサヒーリコンボ止められるかを基準とした話でしょ
天敵のサヒーリが消え機体が弱体化したら黒緑復権あるかな 機体にドラゴン雑に強いな
けどアヴァ神どけるほどではないなこの辺はメタ次第か コントロール強過ぎる環境になると何より試合時間が伸びてダルいのと
ミラーマッチが不毛でしかないのでそこそこくらいでいて欲しいわ >>772
秋葉のカードランドというところそのうち他の店も似たような価格になるかもね そういや火力が上昇路線に入ったとかいうのも結局真っ赤なウソだったな
そもそもショックかいうゴミで強化ですみたいな話がちゃんちゃらおかしかったわけだが >>777
たった2エキスパンションで何を言ってるんだお前は 秋葉のカードランドって確か半年くらい前にできた店だっけ 本体に飛ばない火力は火力と認めない宗教の人はいるから >>782
本体に飛ぶのが確定除去に勝る点ってのはあるからそこは仕方ない >>754
インスタントが落とせたい奴落とせたら誰もソーサリー使わないじゃん？ 稲妻の一撃スタン落ちと糞環境始まりが同じタイミングだったから余計にそういう印象になってる感ある
環境にタフ3有能生物がいて皆イライラしてたの覚えてる 秋葉かー、ちょい遠いけどパック安いのは良いな。近くの店でも250円で買えたらなー（ﾁﾗｯ 稲妻の一撃あった頃って赤いデッキなら4枚入れるところからってカードじゃなかったよな スタンきっぱりやめて今回BDだけ買ってきたけど中身ショボイのに剥くの楽しい
俺はカジュアル層だったらしい
http://i.imgur.com/KYI7hI8.jpg モダンレベルまで対策を強くしたってフェリダー以外の遅くて不安定なコンボを選ぶ意味はないよ クリーチャー火力は本体は無理でも全部PWに飛ばせていいっていつでも思ってる にゃんこ消えて重いｐｗがどう変わるか
公開される前はｐｗデッキアジャニとかも注目株だったのは確か ぶっちゃけ本体に飛ばせないようにしてるのってPWに飛ばされないための部分が大きいだろ
せっかく売り出そうとしてるGWがすぐ落とされちゃあね >>795
それでケツでか生物だらけにされたら火力で落とせるパーマネントがしょぼ生物しかいなくなるんですけど…… >>795
そういう態度が気に入らないよな
落とされるからなんだよって感じ この新環境なのにクッソ微妙な感じ
前もどっかであった気がしたけど忘れた >>795
稲妻でも＋から入られて落とせるPWなんかティボとZENニッサくらいだろ >>799
借りパク逃走魚類も
あいつ初代の方が今いたら使われたのだろうか 稲妻で落ちなくても少マイナスが使えない、1/1に落とされる忠誠度になるなどを考慮するとPWの細腰を見送ることもあるよね 旧キオーラは好きだった
現キオーラはエムラクールが消えた時点で採用理由がなくなったね…… アモンケットだと、クッソ雑な避雷針としてのロナスの勇者とかすき
仮に通れば宇宙 キオーラの話になるたびに、今のスタンにキオーラがいたのを思い出す 1t 1/1速攻付ける奴
2t マナクリ
3t ロナスの勇者パンチで手札から緑ギアハルク
ロマンだけはある 初代キオーラは+1がガス化じゃなくもう少し盤面に影響を与える能力ならよかったんだが キオーラ「ＧＷか否か……」
ドビン「その差異がこれほど重いとは……」
アーリン「……くそぅ。ＧＷめ……」
ソリン「 出 し て く れ 」 アジャニもカラデシュニッサもGWだけど使われてないんだよなあ ロナスの勇者のいけるのかいけないのか分からない絶妙な感じ好き
無理してコンボ的にデカいやつを出そうとするより
重めのビートダウンのサポートくらいで使うのが丁度いいのかな アジャニ重すぎて、出すころには時すでに遅し
チャンドラが有能すぎて カラデシュニッサは強いこと書いてあるし使われるとなかなか厄介なのに使用率高くないな >>812
霊気池と対戦しててロナスの勇者からウラモグ出されて死んだわ
唱えなきゃ微妙いうけど4マナからウラモグ出されるとキツいですぜ兄貴 5マナの激戦区っぷりがすごいからな最近のスタン
サムトも栄光ドラゴンも排斥天使も強いし >>812
テンポ的にも生存率的にも相棒はハイドラがよさげに見えるけど、どうなんだろう
赤緑に入れるとして２枚積みかあるいはサイドボードか こんなゲームやってられるか！
俺はpauperに行くぞ！ 4マナ5マナのカード群を考察してくこの雰囲気いいねぇ…… >>815
最初めちゃつよだと思ったけどやってくうちに雑に強い緑ハルクになってくんだよなあれ もういっそマナクリがっつり積んで雑に４〜５マナ域叩きつければ良いんじゃないか？
新マナクリも強そうだし >>812
4マナ3/3バニラで攻撃する隙があるかどうかだろうな
赤緑のおばさんいれば速攻付くからエンドにおばさん→勇者→攻撃→CIPで全体強化とかおばさん強化できる生物出すとかそこそこ決定力ありそう？ アモンケットはわりとカジュアルで適当にす、るぶんには楽しいカードはある
3tに海蛇着地とか決まると気持ちいい 結局1、2マナのパワー3連中が2〜3体出てきてキラン号と合わせてしばかれるだけで負けるようなデッキは存在価値ないよって話だからなああとギデオン
正直5マナクリーチャーってだけでもう厳しい気がする >>819
いいよ、こいよ
青黒メガパーミッション組んで黒薔薇の棘でたくさんドローしようや プロやガチ勢が怒るのはわかるけど一人貧乏４０枚ブロック構築とかやる分にはなかなか面白そう 1t速攻付与するやつ
2tまなくり
3tロナスの勇者パンチ
で、何を手札から出せばいいんだろ >>822 >>825
マナ域被っちゃった悲劇だな
緑ハルクの方が雑に勝てるから仕方ないんだろうがｗ ハゾレトの指名とかいうカードあるじゃーん
ハゾレトの指名ロナスの勇者パンチ、次のターンからも速攻つけ続ければ終わるっしょ！ 生命ニッサは位置付けとしては対コントロールカードなのに土地が青ハルクに殺されるのがマイナス サムトは性能悪くないかとあれを使うのアーキタイプが出来上がるかどうか次第
すげぇティムール臭感じるんだけどあの人ナヤカラーなんだよな >>830
もしロナスの勇者いないときでもハンドに来ても許せるラインとなると州民を滅ぼすものかなあ いうてティムールとナヤって大差なくね？ ナヤのほうが集団としてまとまりありそうなぐらいな気がする >>836
でもあれアヴァシンに手も足も出ないからなぁ またマサナシが暴れてたのかが
内容も妄想からの決め付けでアイツ本当にキの字なんやなぁ なんでもいいけどティムール電招ってこの環境でどうなんです
これしかデッキ持ってないんです >>842
そこはお前マイナスカウンター乗せるとかヴァラクートの涙とかでなんとか サムトって瞬速持ってるから戦闘開始ステップから速攻で殴れるんだよね
だからなんだって話ではあるけど 2マナマナクリ７種類28枚を詰んだロナスの勇者でウラモグシュートが次のtier1だから >>845
そりゃ他のカード使えばなんとでもなるわな
無いときどうなるかって点にカードの真価が出る >>844
アモンケット環境始まったばっかやしこれから改良すればいいじゃん（KONAMI） 俺以外にアモンケット箱買いした人おる？
結果どうだった？ MOでアモンケット入り4cサヒーリが暴れた日にケフネトメイン3積みティムールコンが5ー0してたな >>746
これね
Temur Dynavolt(電招が入るとは言っていない) メインからファクト破壊されることも多そうだし
タワーは前の赤青コンみたいに片鱗で余ったエネルギーを使えればokみたいな感じで一枚入れとく感じのに戻りそう >>854
検閲引き寄せ暗記記憶みたいな王道からヒエログリフケフネトなんて変わり種も
サイクリングじゃエネルギー貰えないけどね 今後の相場予想・・・高騰するかもしれないカード
・不屈の神ロナス
（すでに値段が高い）
・賞罰の天使
（通販ショップでは売り切れが続出）
・死の権威、リリアナ
（汎用性が高い）
とりあえず3点ピックアップしてみた。
要チェックのカードである。 ケフネトは実際に使えば分かるけど強いからな
終盤は巨人より強いし、
４ターン目に割りとクリーチャー化しやすいし 強いのはわかるけど1枚でいいと思ってた
手札でダブル周到すると死にたくなりそう 周到の神が追放領域戦場墓地手札にあるときゲームに勝利するんだぞ ティムールって神打ち消せなかったらもしかして対処不能？ 破壊不能に対して暗記でバウンスという対処が可能になったのは大きい ハゾレトの評価が上がってくるのを感じる
逆にオケチラ様はバントゥ以下まで落ちたな 「錯覚の覆い」＋「地獄の樹」
合計７マナで相手ライフを２にするコンボがちょっと強いと思った >>869
月への封印、内部着火、死すべき定め、損魂置いて焼く等々いろいろあるよ
現実的かは知らん 暗記もこんなん使えんのかよ余波側クソ重やんって思ってたけど
ギアハルクで使って7ドローしたら置いといた神がいきなり周到になるのはかなり楽しそう >>876
落ちるも何も白黒神は出た時点から評価対象外みたいな扱い受けてたような 今回は流石にbox剝かなかったわ
ただイラストが好みなのばかりでfoil費用がヤバイ >>878
一番マシなのは月への封印だろうなぁ
白入りなら排斥が入れられるけどティムールだとそのへん厳しいわ ユースアンバサダー、いい試みだとは思うが危機迫ってる感じもしないではないな カラデシュニッサたんレガシーで使ってたけど
ミラクルいなくなるなら世界ニッサでいいんじゃないか感がでてきた バウンスしてシャッフルしてもバウンスしてカウンターしてもいいんじゃよ ここ最近スタン離れてたからあまり分からんのだがマスピ日英で光り方今回も違うのか？ 神なんて押収しておつりがくる（こっちで顕現できるとは言っていない） アモンケットのギデオンもう2500切ってやがる･･･ 4マナギデがスタン落ちしたら上がるだろうから今のうちに買っといた方が良さそうだな
みんなそう思うだろうから1000円代にはならなさそう 新ギデは契約連打したいからもっと安うなれ
衰微・・・あっ 機体には入れる隙間あんまりなさそうだけど
サリアとかショックとしぶきで死ぬような3マナ入れるんだったらちょっと混ぜるぐらいいいかも
でもやっぱ本命4マナギデの邪魔になるのがでかいか 今回のバンドルのトークン全種類あって両面トークンになってるなめっちゃ便利だわ >>896
これいいよな
両面のときもこれならよかったのに
本物と見分けつかないといけないから難しいんだろうが ロナス高いなぁPT終わって値段落ち着いてから買うわ
尚真意号の時も同じ事を言ってた模様 立てられなかった
>>910お願い
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑これを5行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾌｪﾘﾀﾞｰ！(・∀・)ﾊﾞｲﾊﾞｲ！(・∀・)ｻﾖｳﾅﾗ！
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170424
◇2017年4月26日 禁止制限告知への追加
http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点の発売スケジュール発表)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『アモンケット』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/amonkhet/products
◇『Commander Anthology』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者（2017年版）』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
◇発売予定
17/04/28 アモンケット/Amonkhet
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者（2017年版）/Commander (2017 Edition)
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1379
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493212135/ 新ギデはカードとして弱いけど安全牌だから強いカードって気がする やべえUR使って見たけど機体とか目じゃないレベルで強いなこれ アモンケット発売されたから発売日と使用可能セット書き換えないとだな
ウェルカムデッキってW17？ すまん、スレ立て失敗した
改変したテンプレ置いとくので>>930頼んだ
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↑これを5行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｱﾓﾝ！(・∀・)ｹｯﾄ！(・∀・)ﾊﾂﾊﾞｲ！
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『アモンケット』カードイメージギャラリー
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/amonkhet
◇現行スタンダード
[BFZ][OGW][SOI][EMN][W16][KLD][AER][AKH][W17]
◇2017年4月24日 禁止制限告知
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/20170424
◇2017年4月26日 禁止制限告知への追加
http://mtg-jp.com/publicity/0018702/
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2016年8月31日時点の発売スケジュール発表)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/announcement-day-2016-08-31
◇『Commander Anthology』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-anthology
◇『Archenemy: Nicol Bolas』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/archenemy-nicol-bolas
◇『破滅の刻』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/hour-devastation/products
◇『統率者（2017年版）』 | マジック：ザ・ギャザリング
http://magic.wizards.com/ja/products/commander-2017
◇発売予定
17/06/09 Commander Anthology
17/06/16 Archenemy: Nicol Bolas
17/07/14 破滅の刻/Hour of Devastation
17/08/25 統率者（2017年版）/Commander (2017 Edition)
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド 1380
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493282925/l50 神ギデは奥義がスタンだとクソすぎる
PWはやっぱり+するプレッシャーがないとダメだわ まあ、案の定立てられなかったんじゃが
素直に>>930に任せるとするかの 一番下の能力がやっぱ微妙だなって感じる
スタンならニッサとリリアナのほうが使われるんじゃない アモンケットどんだけ売れないんだよ
パック250円で出してるショップちらほらあるやん
ボックス買いは早計だったか >>918
逆に一番上はリリアナより強い
パワー3以上でも機体でも止められるし
コントロールには向いてる 賞罰の天使がちょっとずつ上がってる気がする
ギデオン触れるの強い シングル安いしコモンもアンコも揃えるほど買うもんないしな
アモンケットブロックそのものがAVR、DGM、JOUの系譜を見事に受け継いじゃってるよねー >>920
上とクリーチャー化はいいんだけどね
まあ大マイナスがあったらプラスが強すぎるんだろうから調整してないんだろうけど いっそ使用率トップ30くらいまで全部禁止にしたらどんな環境になるんだろう >>632
そう、最近はおかしい
それで禁止を出すWotCもおかしい >927
オレの黒赤エネルギー、地獄の木、牙の贈り物デッキ（青マナは霊気拠点と産業の塔）はセーフやな。 立てれないと思ったら立てれた
【MTG】最新セット雑談スレッド 1381 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493362054/ プレイヤーが敏感になりすぎてその「禁止になるようなカード」のハードルが下がってるって話なんじゃないの？
まあフェリダーは他のすべてのコンボデッキを「それコピーキャットでいいじゃん」で駆逐してたから妥当だと思うけど、
ギデオンとかキランとかはまあギリギリ許されるレベルじゃね？ 「禁止にしろ！」ってクレーム言うアホは昔からたくさんいたわ 新ギデのクリチャー化能力が、自分の次のターンまでなら最強だったのに >>936
むしろこっちのターンクリーチャーでいてくれた方が除去しやすいだろ >>939
ダメージで死なないのにか？
闇の掌握使うデッキならそうかもしれんが、全除去も効かん3マナ4/4とかあほかと ギデが相手ターンもクリーチャー化するなら石の宣告が活躍するな…結局白か ギデオンが強すぎるから禁止は無いな
社長の一声で、アモンケット売れてないからカラデシュまでの強カード禁止にしてはあり得る >>938
完全赤字やん
こういうことされると他の店も割り食うからやめてほしいわ
それともMTG扱いやめるから投げ売りか？ ちなみにギデオン紋章で勝つデッキを作るとしたら、
いかにしてギデオンを守ればいいのだろうか？
今のところのカードでは守りきれる気がしない
赤のターン強制終了カードとか使いまくるのかね アモンケットを300円で買うVSフォールエンパイアを200円で買う
パックは一応リミテ需要で一定は売れるんだろうけどね
リミテプレイヤーには1パック250円は嬉しいんじゃないだろうか こんな売れないパックだと思わず入れすぎたんだろ
見る目ないしどっちにしろ撤退目前じゃねえの フェリダー退場した現状でアモンケット＝弱いってまだ思ってる奴多いのに驚き スタン絶賛盛り下がり中＋超絶塩パックのコンボだからほんまショップ必死でかわいそう >>952
強かったカラデシュでも売れてないそうなので、ショップはどっちみち大変だと思う 白赤でギデオンで追加ターンしながらビートするデッキでいこう 強いとか弱いとかじゃなくてスタンにうんざりした人が多いだけじゃねーの アモンケットの神話レアのラインナップ見てパック買おうってあんまりならんわ ビームスはMTG撤退が見えてるけどその前にカードランドが250円で売り出してそれに追随って感じだよ >>952
フェリダーが退場したからこそ売れないんやぞ
生き残ってたら売れたかというとそんなこともないけど なんかアモンケットが売れなかったらエジプト世界観のせいにされそう >>953
俺がショップならMTG取り扱い減らすわ
いつ禁止で値崩れするか分からんし 売れないのはセットの問題じゃなくてスタン人気が終わってるからだと思うんですけど 最低保障してくれるはずの土地がサイクリングデュアランなのが致命的かなぁ 破滅の時と同時に仕入れから撤退か…
現実とタイトル合わせるとかWotCも考えてるね >>965
サイクリングランドって本当に使えないのか？ >>932
乙乙
問屋価格トントンでも在庫スペースが空けるならまぁ売り飛ばしが正解なんだろうなぁ・・・ サイクリングランドは弱くはないだろ、コントロールには普通に入るだろうし >>967
使えなくはないけど、2はもっさりしてると思う
昔ならいいけど、アンタップインなしでこれじゃサイクリングする余裕があるかどうかって感じ ビートでも四枚までなら入れていいと思うけどね
ただ、そこまでする価値があるかというと微妙かな >>948
スタンのパックを300で買う気がない。 >>962
シングルはいつ再録で値崩れするか分からないしいつ禁止で値崩れするかわからない
パックを売っても儲けなし
扱う店ある？(笑) このご時勢条件付でもアンタップインが付いてないのはなぁ
まぁ遅いデッキなら使われるとは思うがスタン以外だと代用にすらならないし
サイクリングテーマのデッキとか出てくれば持て囃されるかも アンタップの足枷つきでサイクリング2マナは環境・時代に即して無いよね
現状サイクリングシナジーと噛み合ったところでそこまで伸びる感じはないし 第2セットでどうなるかはわからんが
むしろ1マナじゃないのはモダンのロームとの兼ね合いを意識した風に取れるけどモダンはそれこそ禁止でどうにかできるのになあ キランとギデオンはいつ禁止になるか分からんから
高い内に売っといた方がいい これで破滅の刻にサイクリングなかったらどうしよう、遥か見か対抗フェッチ再録でもしないと手のひらクルフィックスできない
たぶん督励か不朽が消えてサイクリングは増えるとは思うけど そもそも最近のスタンの構築は土地切り詰める方が主流だし
フラッド受けなら大正義のミシュランがあるしでサイクリングランドは生まれる時代間違えてる感じある サイクリングランドはいまの環境だと遅いのが気になるな
基本土地タイプついてるのはいいけどバトランと切り替えるかって言うと微妙そう
>>932
たて乙
>>980
OGWで上陸が、EMNで調査がほぼ消えた前科あるからな
調査はストーリー上仕方なかったとはいえ惜しかった
督励はまず消えそうだが新メカニズムがどのくらい増えるかだな サイクリングしたら墓地に行かなくて場にアンタップ状態で出せる能力持ちクリーチャーかPWがそのうち出るに違いない 本来の想定だとミシュランとバトランが落ちるから、嫌でもサイクリングランドを使うことになってそうなんだけどね
普通に対抗二色や楔三色のマナベースが強くまとまっちゃってる上に友好色にも中盤以降アンタップインの土地があるとなあ >>981
26件のいいねってなんだ？よくないだろw 今回のマスタピ封入率変わった？
けっこう出まくるんだが 流石にクレーム入れて良さそうだけどどこにいれるもんなのかなそれ >>989
カラデシュが144パックに1枚、アモンケットが129パックに1枚
封入率はわずかに上がってるけど、体感できるほどじゃないはず サイクリングランドはMOの5-0リストだと機体が赤黒2枚、サヒーリが稀に赤緑1枚、青単が8枚ガン積み
貴重な友好色の赤黒マッドネスは一枚も搭載してないな 詳しいレシピ知らないけど赤黒マッドネスなんてテンポ良く土地置いてぶんまわすデッキなんだろうしそりゃ確定タップインは入らんのじゃない？
友好色じゃなく白黒とか赤青があったらもっと使われたろうにな >>974
トモハル「ハッピー！(FX溶かし顔しながら)」 マッドネスで確定タップイン入れるぐらいなら基本土地入れるわ サイクリングランドは事故率を大幅に下げてくれるから大好きなんだけど
最近のスタンは多少事故率高くてもブン回りが強烈な方が勝つって感じだからなー
>>932
乙 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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