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【LoL】日本人・LJL総合スレ Part187
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/07(月) 20:13:11.43ID:tpwumaGb0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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★シャコ速、よーどる速 報、その他まとめサイトへの転載を禁止します
★スレ立ての時は1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて下さい。

on duty^v^
T witch TV・YouTube・ニコ生等を始めとする日本人配信者、LJLプレイヤーの情報収集スレだよ



>>950を踏んだ人が宣言をし、スレ建て。次スレに誘導してください。
>>950が失敗や、>>990を過ぎても宣言されない場合、
次スレが立っていない事を確認してから他の者が宣言し、速やかにスレ建てを行ってください。

前スレ
【LoL】日本人・LJL総合スレ Part186
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570256760/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-FvCO)垢版2019/10/07(月) 20:18:10.47ID:1vnplTU0p
Ceros:BO1だとターゲットBANが多かったんですけど、BO5だと話が変わると思うんで。
いろんなチャンピオンをお見せできますよ。ハイマーディンガー以外もありますし、そこを楽しんでいただければと。

ハイマー3試合ピック0/15/4
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a68-o6K/)垢版2019/10/07(月) 21:05:21.27ID:IKqgSm230
BO5だからDWG勝ちでしょ
あと2つチーズ戦略あれば話は別だけど
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/07(月) 21:34:31.34ID:tpwumaGb0
筋力違いすぎるってー
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/07(月) 21:40:56.92ID:fMgcQIgu0
カズスティール解雇
魔法のおまじない
全LJLファンボの祈り

#KSK
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケT Srbd-2rUB)垢版2019/10/07(月) 21:50:06.48ID:SzyFxRaEr
ベトナムさん、うっかりかずーたを処刑してしまう
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/07(月) 21:52:35.10ID:FcWdCNSl0
ワニがtopとmid、タリヤがjgとmid、キヤナがmidとjgのflexpick
この時点でプールの広さがえぐいのに個々人の実力が違いすぎる
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/07(月) 22:23:39.24ID:tpwumaGb0
現在のtwitch視聴者

Riot Games 9.9万人 英語
LCK_Korea 7.1万人 韓国語
lol_ambition 3.1万人 韓国語
RiotGamesJP 1.3万人 日本語
RiotamesBrazil 1.3万人 ポルトガル語
GarenaTW 2.6万人 中国語
LVPes 1.7万人 スペイン語
OgamingLoL 1.2万人 フランス語
SummonersInnLive ドイツ語

意外と日本の視聴者多いな
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/07(月) 22:26:07.19ID:FcWdCNSl0
lckではnuguriにjayceは渡してはいけないってことで常にbanされてたから仕方ない
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e0a-o6K/)垢版2019/10/07(月) 22:26:36.93ID:ZrxZHgfs0
ベトナム見てるとやっぱりガンガン仕掛けれる筋力があることがスタートラインだよなあとしみじみ感じる
マクロを発揮するために必要な筋力が今のLJLには不足している
まるで当たると死ぬからスピードとテクニックとチームワークで勝つぞとか言ってた昔の日本ラグビーみたいだ
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a87-uMLw)垢版2019/10/07(月) 22:32:00.98ID:JZR6s2FM0
2試合目パイクなんて使わずノクターンガリオだったらどうだったかな〜
安定する荒らし手段だしどうせ負けるならそれで負けてくれ
あとDWGは最初相手赤バフスタートlv2ガンクよくするからグループからのチームは警戒しないとな
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a87-uMLw)垢版2019/10/07(月) 22:46:58.12ID:JZR6s2FM0
BO5になるとピックの幅でまったく太刀打ちできないのがWC
DWGもずっと同じような構成してるけど数種類もってるからね
ヤラガス3連続でKZに完勝したあの試合みたらもう使わせたくないね
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-btc5)垢版2019/10/07(月) 22:48:27.25ID:NY8PVEFda
>>39
WCでもプール2の地域は手軽にメジャー鯖で練習出来るんだよ
ロシア鯖は20万人で日本の倍しかいないけど僻地に住んでる奴ら以外は290万人のメジャー鯖EUW鯖でやってる
トルコ鯖も鯖人口は85万もいるけどさらにEUW鯖でもやれる
羨ましいよな
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/07(月) 22:51:36.95ID:tpwumaGb0
EDGにあたったDFMって結構これに近い差あってんでしょ?
BP最悪のLJL定食構成だけでよく戦ったよ(上から目線)

まあ、勝てるわけねえわな…
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d6d-MsYi)垢版2019/10/07(月) 22:57:05.32ID:VdQ7SlMy0
こいつらのプールの基準って「LCK1部パフォーマンスが出せる」だろ
この基準だとWC地域の選手じゃ全員プール0〜2とかそこらなんだよな

Gangoがぼろ雑巾のように扱われるリーグ、Dasherのvladでもプールと呼べるか怪しい
文字通り世界がちげーわw
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/07(月) 23:19:02.18ID:tpwumaGb0
ああー思い出BPでやりたいピックしたらこうなっちゃうんやなって
まじでDFMEDGみたいにボロボロだ
これが「世界」なんやなぁ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66dc-o6K/)垢版2019/10/07(月) 23:19:27.90ID:sd3oRNzj0
ベトナムリーグの良いとこは選手が全員ベトナム人なんだよな
だから人気もあるし雇用も多く確保されるし若くて才能ある自国選手が出やすくなってる
日本はサバができる前からKR傭兵雇いだしたから結果伸びなやんだよな、戦術もKRの劣化物まね
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/07(月) 23:25:46.79ID:tpwumaGb0
>>66
まああれは怒られてしゃーないw勝ちを投げ捨てたし
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/07(月) 23:38:53.14ID:tpwumaGb0
>>78
同じ選手でもBP次第で、1戦目2戦目の善戦から4戦目のボロ負けになるんだもんな
BPが8割はマジだわ
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e0a-o6K/)垢版2019/10/07(月) 23:43:33.87ID:ZrxZHgfs0
ベトナム2位でも強いし来年はグループリーグにKR3CN3EU2NA2ベトナム1LMS1で
pool1にNAEULMS、トルコかロシアのMSIよかった方
pool2にLMSラテンベトナム、トルコかロシア
pool3は今年のまま+トルコかロシアのよかった方の2位ってところだな!
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5b1-dt0v)垢版2019/10/07(月) 23:47:50.70ID:fj91Unh+0
カツディオンがいないだけで何て快適な日本語実況放送なんだ
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 00:16:50.07ID:+OaoCW0E0
いやあshowmakerが頭一つ抜けてるだけじゃないかなさすがに
今の試合みててもCerosがそんな悪いMIDとは思わないし

どこもMIDはパーティ会場だけどDFMの試合はMIDは平穏にレーン戦拒否しつつ、MID空けがちな相手の1stタワーを先にいただく。悪くない個性だとは思うよ
その個性を生かせるかどうかはコーチ次第だろうけど

(Ramuneをサブに置くだけで相手はキャリー型MIDも対策しなきゃいけないよねとかいう浅知恵だったんだろうなぁ。でも自分に指導力がないからRamuneは負けまくってしまって無策になってしまったのだろう)
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 02:08:06.27ID:+OaoCW0E0
DWGに心おられたもの達の末路だった
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6ae3-zi6s)垢版2019/10/08(火) 02:11:49.35ID:UPV1glHm0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-ZIFG)垢版2019/10/08(火) 03:17:36.75ID:wEaMuFgI0
サブで試合出れなくてもGangoはKTに居続けそうだが、正直LJLで最強のプレイヤーとして活躍するところを見たい。
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/08(火) 05:09:13.77ID:YAy7CFcH0
LJLを終わらせたFMとファンボはゴミ
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/08(火) 05:19:31.38ID:VGS/0f4Ta
エビゲン入りV3はAceがぐちゃぐちゃにされてセロスって頑張ってたんだなみたいな評価されるやつにしか見えない
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6612-G1PU)垢版2019/10/08(火) 05:54:30.81ID:WmcFrYhg0
去年出た他のwcチームも今季メンバーほとんど一緒だからね
世界で結果出せなかったから大幅変更できるの主要地域だけだよ

FMに大きな変化望むなら他チームが新人育成して連覇止めるしかねえんだ
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-5k1b)垢版2019/10/08(火) 06:32:42.08ID:J189NYFYd
外野が新人育成しろって言うのは簡単だよ
でも日本だと長期育成は周りが許さないから、短期で育てるには新人の層も厚くて選り取りみどりじゃないといけない
しかも新人いれて負けると叩かれまくるという…
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-Zj0d)垢版2019/10/08(火) 06:52:16.97ID:l+KCDv6Aa
来期DFMがbaby強奪かそれとも新しいガチャ回してkr2部から誰か連れてくるか楽しみだな
blankは韓国人コーチじゃなきゃ嫌だからSGにくる条件としてプー連れて来たくらいだからDFMに行くとは思えないけど
これであっさりblankがDFMに行ったらわらうわ
もしsup在留だつたら全力でSG応援するわw
0111名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c573-o6K/)垢版2019/10/08(火) 06:53:51.50ID:JN77rxNA0
叩きなんてどこでもあるけどredditとかないし
選手とか関係者はこんなコミュニティといえるかも不明なスレとか見てんの?
それとも匿名で直接苦情いれるやつとかが大量にいるの?

初日の二敗の時選手のツイッターとかチェックしたけど
自分が知ってる海外のプロが敗北すると大量の罵倒(相手チームファンとかから)
きたりするのに日本では殆ど見なかったけども…?
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 59ed-Q28a)垢版2019/10/08(火) 07:44:41.67ID:Aof3H9ZA0
昨夜のCG vs RYL戦はひどかった
DFMがメンタル立て直さなかったら…ってifを形にしたような試合だった
メンタルコーチとまではいかないが普段からチームの空気作りを意識するようなコーチは大切だね
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 3a83-Yz1B)垢版2019/10/08(火) 08:26:19.05ID:5i4a4A3h0
>>113
それ別に正コーチじゃなくてもいいよね?
かずーたがバンピックもミクロマクロ指導もできないゴミなのは変わらないわけで

マトモな正コーチ雇ってかずーたはメンタル担当としてサブに残しておけばいいよね
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-evEZ)垢版2019/10/08(火) 08:41:08.78ID:stVPhGIpp
かずーたを解説にコンバートしてRevolをコーチにしねえか?DFMを理解しつつ勤勉なRevolの方が勝ちの目ありそう。
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 10:02:50.32ID:+OaoCW0E0
>>121
なってるわきゃねーだろw
メンタル崩壊の原因になったかずーたがメンタル復活させたんなら、
そりゃコーチやめてメンタルケア方面で活躍したほうがいい名メンタリストだわw
あるいは詐欺師かなんかでもいけそうだ
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/08(火) 10:14:31.58ID:v4r0EdTT0
LJLで活躍した経験→なし
コーチの下でコーチングを学んだ経験→なし
教育学を学んだ経験→なし
韓国で体系化されてるLOLの基礎を学んだ経験→なし
メンタルヘルスを学んだ経験→なし

LJLで「1人だけシルバー混ざってて試合にならねぇ」と言われた経験→あり
エロイプ経験→あり
自己管理に失敗して太った経験→あり
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 10:28:15.91ID:+OaoCW0E0
コーチやってるのはLJL選手に詳しいっていうアドからメタバンでfinal勝ってるからまあいいけど
コーチもサポートも足りてますっていうのはガチでやばい、結果はご覧の有り様だし
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0a68-dt0v)垢版2019/10/08(火) 11:04:27.98ID:6E33nG3+0
別にDFMのメンツからは不満ないっぽいし、カズータ続行でいいんじゃね
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 11:06:56.86ID:GSWXL7Tf0
国内3連覇、ブラジル初勝利、4-2ポジティブスコア、EU相手に初勝利
ありえないくらい順調に結果出してるかずーたが切られたらcvmaxが切られるよりありえないわ
cvmaxは選手へのパワハラとかオーナーとの軋轢があったけどかずーたはその辺も問題なさそうだし
0131名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 11:15:47.84ID:GSWXL7Tf0
今大会の3敗はプレー内容で負けてたとこは合ったけどB/Pで負けてた感は一切ないんだが
具体的に何のB/Pが悪かったんだ?まさか他チームも評価してたエコーが悪いとか後出し理論じゃないやろ?
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6634-oCTO)垢版2019/10/08(火) 11:46:14.49ID:AIpgGcmX0
>>131
1戦目は分からなくもないが、2戦目と4戦目は明確なB/P負けだと思うが
ザヤ開けて壊された(頼みのノクターンもザヤのultで簡単に凌がれた)1戦目、ノクターンmidの印象付けの意味もあっただろうしこれはまだマシ
ザヤラカン渡すつもりがナー没収され逆にザヤラカン譲られレオナでカウンター取られ、構成もCC豊富な相手にフロント不在で常にリスク背負った2戦目
ラカン、ナー、スカーナー取って相手のキャリーはシンドラとザヤ、グラガスとノーチもいてエンゲージチャンピオンが仕事全くできない4戦目
とくに2戦目なんか完全にDFMの想定上回られてたろうに負けてた感じがないってどういうことだ
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-DH8Z)垢版2019/10/08(火) 11:54:32.24ID:/uycqH1/r
ヘッドコーチかずーたでいいんだが
足りてる宣言がヤバすぎる

データ分析の人間って1人2人じゃ足らんよ
kibitでも導入して対戦相手になりそうなチームのPick&Ban傾向とか分析できるんなら別だろうけど
0135名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 12:04:08.81ID:GSWXL7Tf0
>>133
初戦はISGもザヤ開けてるよ、SPY相手に腕試しするのは力量の差が分からないWC枠のB/Pとして間違ってない
自分達のチームに自信が無いとこはWCSなんかに来ていないからな
ノクのRをザヤRで凌がれたって順序が逆、少数戦でザヤ捕まえるためのノクじゃなくてTop-Midを捕まえるためのノクでしょ
ザヤに使うのはザヤがR捨てた後やEviやGaengがCCチェイン準備出来てる場面でザヤのRと交換する時くらいじゃないか
2戦目はEviのビルドがゴミ過ぎただろ、なんでAP行かんのよ、まともなビルドならケイルで前から全部溶かせるしラカンのエンゲージにケイルR合わせるだけでフロントライン問題はほぼ解決するわ
さらにこっちはカルマにエコーまで居て相手と距離詰める手段豊富なんだぞ、Nomanzの前から全部溶かすケイルを見てもいないのか?
4戦目はPoke構成取ってるのにあたる瞬間体力差付けてた事殆どないのが全てを物語ってるじゃん
こっちは水取っててカイトもできるのにPokeで削れてない状況でしか仕掛けられてない、構成意図が果たせてないよ
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 12:18:11.62ID:GSWXL7Tf0
>>136
UoLなんてもっと歪な構成だったぞ、それでもちゃんと組み立てて勝ってる
さらに言えば2試合目はエコーが序盤デスしまくりな上にドラ渡し過ぎて相手との小競り合い成立しなくなり、EzのPoke一生食らうような形になって負けたんだろ
集団戦構成なのにオブジェクト取れないっていう致命的なプレイングのミスがあったのにB/Pがどうとか言ってるほうが何見てたんだって話にしかならん
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 12:21:53.26ID:GSWXL7Tf0
小競り合いする→水ドラ渡す
小競り合いする→水ドラ増える
小競り合いする→水ドラで相手だけ全回復

ひたすらこれ繰り返した2試合目がB/P負け扱い
かずーた叩くならこんなドラ軽視のクソマクロ教えた部分叩くだろ
試合内容見てないから脳死でB/Pガーしか言えないんだろうな
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7db1-G1PU)垢版2019/10/08(火) 12:23:43.92ID:8MeMGn2z0
>>140
DFMはUoLじゃないんでね?
ブロンズすらBP時点で意識するAPADのバランスをゲーム序盤で選手が独断で変えたって?
そんなこと許すくらいチームの統率取れてないならそれこそコーチやめちまえよって話でしかないんだが?
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd0a-4zen)垢版2019/10/08(火) 12:29:10.68ID:lD+TxukAd
ケイルAP行かなかったのってなんでなんだろ
スプリットの為のADビルドにしては全くサイドに出ずにグループしてたし
それならAPでもよかったように素人目には見えたけどなあ

フロント薄いとかcc不足とかはDFMそういうのもともと好んでるから仕方ない
負けた時だけそれを叩くのはフェアじゃない
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 12:30:06.80ID:GSWXL7Tf0
>>145
水ドラ渡してなかったらカルマのシールドで小競り合いする度にDFM側が体力差付けてる構成でしょ
Ryzeが育つまでDFM側が有利な時間だらけだったのにドラ渡し放題なのが一番の癌だったことを無視してどうすんだ
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/08(火) 12:33:12.28ID:YAy7CFcH0
>>144


正論すぎる
アンチは解決方法を考え
ファンボは戦犯探しをする
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (123456 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 12:34:56.88ID:GSWXL7Tf0123456
なんでドラあんな渡し放題になったかって、Stealが序盤死に過ぎて視界もまともに取れなくなったからだよ
森の圧力が無い上に小競り合いする度に一瞬でR切って戻ってくるからドラゴン前に陣取れない
Midでお見合い中に相手が何度ソロドラかましたか覚えてるか?
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-pIC0)垢版2019/10/08(火) 12:38:02.73ID:jW2DzMfTa
TOPとMIDがAPなだけじゃなくてJGもAPなのが問題でしょ
メタのザヤラカンにサポーティブなカルマMIDでアデセン積んでケイルとザヤがAA主軸キャリーさせるのはわかるけど、JGエコーが完全にアンマッチ
これがJ4になっただけでもかなり変わったと思う
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6634-oCTO)垢版2019/10/08(火) 12:48:14.74ID:AIpgGcmX0
シールド貼りつつ前に出ようにもグラガスQで移動制限されてエズQ狙われて言うほど有利取れねえがなあ
深追いしすぎたらCCとバースト飛んでくるし、ナーが25分にはワーモグできててハラス引き受けれるし
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 12:49:36.13ID:GSWXL7Tf0
仮にADケイルやるとしたらアデセン出来た瞬間から全部のオブジェクト取るくらいしなきゃならない
序盤腐ってるRyzeにぬくぬくファームさせながらソロドラまでさせるようなヌルい試合して時間を浪費してちゃ話にならん
カルマがグループアップするまで一生EzのPokeを顔面ブロックし続けるだけでMid押し付けすらできてないのがハンドスキル差を感じさせたわ
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-eJg3)垢版2019/10/08(火) 13:05:55.86ID:7XmjQ++La
単純に無駄なmidグループやめて素直にスプリットしてるだけで内容は変わったと思うけどな
変にビビってグループしすぎでしょ

ラカンのエンゲージもフルタンクのナーに釣られて全部いなされてたのも痛い
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6634-oCTO)垢版2019/10/08(火) 13:09:26.05ID:AIpgGcmX0
DFM的にザヤラカン渡してナー確保しようと思ったとこでナーは奪われるし
じゃあ逆にとザヤラカン取ったらレオナ当てられてレーンは苦しくなると間違いなく負けてる流れなんだけどな
ノクとスカーナーも消されて取りたかったものが何一つ取らせてもらえない展開
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 66bc-Q2DO)垢版2019/10/08(火) 13:13:27.18ID:YpiuD7Yo0
Paz解説で見てたけどケイル自体はAPのが強いってのと、ただどのビルドでも結局サイドでライズには勝てない
そもそもライズがDFMのプールに刺さってるから今後取られたくないチャンプって言ってたな、実際その次からBANしてるし
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 13:22:56.21ID:+OaoCW0E0
>>161
ISG戦2試合通して見て選手の力量はほぼほぼイーブンだけど
コーチ差と1戦目のJG差は歴然だったな、マジ

これでコーチJG両方改善しないってんならもうさすがにDFM応援は厳しいな
かといって他に応援したいチームがいるわけでもないのが辛いところ
LoL卒業も近いか…
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 13:47:33.06ID:+OaoCW0E0
どうなんだろうな
多分Day1のあとだろ?Day3のあとはみんな燃え尽きてただろうし。
Day1のあとならどこがダメだったか言い合うのは当たり前の試合だったしな。
日本語でのディスカッションが喧嘩に見えた可能性もあるわな。

まあ俺ならDay1はコーチやジャングルにブチ切れてるだろうから喧嘩してたってのを否定はできんけどw
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 13:51:02.30ID:+OaoCW0E0
画像は東京ゲームショウでのR6Sの話だね
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-DH8Z)垢版2019/10/08(火) 14:28:57.52ID:/uycqH1/r
ガンク貰って有利とったケネンでナーに負ける
ノクターンにタイマンで負けるへカリムピック
へカリムがタンクに行く
ルブランがゾーニャ積まない
ルブランが居ないのに集団戦仕掛けて負ける

セロスのガリオとエビのナーが機能した試合
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5d5-G1PU)垢版2019/10/08(火) 14:29:11.01ID:DdSuv82H0
これ日本のこと言われてんじゃないのか?大丈夫か?


じゃあ契約面のアドバイスだけど、とにかく契約書だけはしっかり読むことをオススメするよ。
外国なんだから、契約でのトラブルは起こりうるものなんだ。特に行き先がメジャーリージョンじゃない場合はよりリスクが高いと思うし、
実際そういった話もちょくちょく聞くよ。
契約というものは相互にとって平等であるべきだから、そうでない部分を見落としていないかを何度もチェックすべきだよ。
それがチームと選手の両方のためにもなるしね。
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 666e-o6K/)垢版2019/10/08(火) 14:41:33.19ID:0vYlMfjb0
>>173
https://alienwarezone.jp/post/2078
ここに書いてあるように対DFMはある程度わかってたうえでsplyceがああいうピックをしたのは
得意なのを適当に取っておけば勝てるだろうという侮り&隠し玉は隠したいといったところか

DFMの一番得意な構成ってテレポ構成なんだよな vsC9の時もタムケンチが刺さってた
マクロがガバくても何とかなるし逆に相手のミスを突きやすいからか?
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd0a-ceDf)垢版2019/10/08(火) 14:43:58.82ID:FvstLWnWd
シージは若手がバンバン出てきてるの羨ましい
0181名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5e1f-03Mb)垢版2019/10/08(火) 15:00:54.89ID:IE2yfN6G0
HKAはMEGA相手に二試合ともあの展開になる時点でとても強いとは言えない
LMSとVCSはよくScrimやっててVCSにとって相性が最悪って聞いたことがあるからLKの負けは納得がいく
そこそこのマクロと序盤からjgが作っていくスタイルを考えると、ISGは結構いい勝負できそう
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a07-W4qO)垢版2019/10/08(火) 15:18:23.72ID:ou6jPjhI0
なんかザヤラカンがレオナでカウンターとか言ってる奴いるけどレオナだけでカウンター取れねえよ
あの試合botが負けたのはヘカリムのガンク完全にぶっ刺さったせい 刺さるタイミングも最悪だった
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a07-W4qO)垢版2019/10/08(火) 15:47:27.60ID:ou6jPjhI0
SPY戦の話じゃねえのかよそりゃ失礼した
エコー使ったゲームはもう思い出したくもないわ
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-GY5J)垢版2019/10/08(火) 16:40:20.77ID:0xBJpaNe0
>>173
めっちゃわかりやすいねこれ
これ動画みながら解説したの?
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/08(火) 17:18:29.35ID:YAy7CFcH0
>>173
はい大金星厨死亡
常識的に考えて雑魚相手に対策出さない罠
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbd-DH8Z)垢版2019/10/08(火) 17:19:58.64ID:/uycqH1/r
>>178
俺の私見が入るからどうとも言えんけど
バンピック対策は不十分に見えた
これはspyからすると重要な試合ではないから
じゃないか

ケネンでナーに負けるのは単純にEviが上手かった(事実ガンクも回避してるしタイマンで勝ってる)

TP構成があってるのはEviにスプリットプッシュをさせてオブジェクトを取るっていう
DFMの得意な形にしやすいからでは?

言うほどDFMはマクロがクソでもない
ただバロンヘラルドドラゴン周りのファイトが苦手だから相手に取られやすい
それとTP構成だとファイトに素早く寄れるってのがあってる理由のひとつかもね
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a958-MsYi)垢版2019/10/08(火) 17:21:45.00ID:cD+M2Ul30
WCSで泣いたり憔悴してるリクルート見て叩けなくなってきた
あいつ人としては絶対いいやつだよ
0199名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 17:25:09.29ID:+OaoCW0E0
>>195
いや、結局BP負けまくったし
選手のプールも適切に指導できず広げられない(むしろ縮まった)
今年のWCSの問題点はその時から見えてたからコーチ増やせっていわれてたんだよ
メインコーチはお前(かずーた)でもいいからとにかく指導できるコーチ増やせって

むしろアンチが正しかったってことでしょ?
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/08(火) 17:30:04.84ID:YAy7CFcH0
ドラゴンもかずーたも同じBPだし
選手のプール貯金が少なすぎるとしか言えない
日本サッカーが弱いのは監督のせいとかいってるようなもんだろ
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a68-o6K/)垢版2019/10/08(火) 17:32:10.04ID:6E33nG3+0
俺たちのカズコーチを信じろ
0205名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a87-uMLw)垢版2019/10/08(火) 17:45:15.93ID:HeUHs/7n0
EU NA KRの3位枠プレイイン免除
ベトナムの1位とLMS3枠→プレイイン第1シードから
こうすればすべてが解決するよね。ベトナムの1位とベトナム2位が同じグループに入らないようにすれば良い
昨日のCGですらあの完璧なゲーム運び、次元が違う
wolfのインタビューでWCにLCK流のマクロ持ち込もうとしたら無理だったって言ってたしソロQから脱却することすら目指してないんだろWCは
0207名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 17:49:56.13ID:GSWXL7Tf0
>>199
ならなんで3大会連続で何らかの結果残し続けてんでしょうねぇ・・・
1年前までガチで0-4としかいわれなかった地域が普通にPool1相手まで勝った負けたしてるのに
今大会WC枠でPool1に土を付けたのはLK、UoL、DFMの3チーム
WC地域全体がレベルアップしてる中で、そういったチームの一角としてLJLが挙がるようになったのは嬉しいことだよほんと
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-GY5J)垢版2019/10/08(火) 17:52:56.06ID:0xBJpaNe0
pool1に1勝して敗退するより次のステージいってほしかったわ
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/08(火) 17:54:45.41ID:y3MQqKyR0
1勝して結果残してるってまじで言ってるならやばくないか?
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66dc-o6K/)垢版2019/10/08(火) 18:09:36.22ID:h7z0BT9W0
>>202
だいたいセロスのピックするチャンプが1-3-1でプッシュするの苦手なことが多いから
サイドに出た時ウェーブクリアの位置が下がって相手に先に動かれてポジションとられる
まぁチームの構成の問題で現状DFMの課題やろ
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM15-Yz1B)垢版2019/10/08(火) 18:18:50.10ID:aYalzWDmM
メジャーリージョンを倒したのはすごいよ
すごいんだけど、数字のうえではただの1勝3敗で予選落ちなんだよね

メジャーリージョンに全敗でいいから、イスルスに勝って2勝2敗で予選突破のほうが結果は残してるんだよね

はっきり言うけど1勝3敗では結果はぜんぜん残してないよ
結果ってのは最終的な数字および予選突
破/予選落ちのことだからね
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-GY5J)垢版2019/10/08(火) 18:20:35.23ID:0xBJpaNe0
>>210
つまりまたかずーたの評価が上がったというわけか
0219名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/08(火) 18:26:55.47ID:TA68Ruyna
クソ雑魚ジャップにしてはよくやってるでしょ
上位pool勝つとか今後数年はありえない現象
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/08(火) 18:29:17.03ID:y3MQqKyR0
個人的には去年のworldsの方がよっぽど結果残してたと思うわ
dfmらしい戦い方をして負けてしまったけど自分たちの実力を示してた
今年は海外キャスターに言われてたように去年とほとんど何の進歩もしてないんだよね
topを除いて去年と同じようなpickをして去年と同じような戦いをして、結局予選敗退
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-pIC0)垢版2019/10/08(火) 18:32:42.44ID:jW2DzMfTa
>>210
すごいしクソ感動したんだけど、pool1勝てたんだったら予選も抜けろよ!って思うわ
この時ああしてれば勝てたのにっていうのも多かったしな
isgに勝てばタイブレークだけど、spyにだけ勝っても次はないってのもある
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 18:45:19.86ID:GSWXL7Tf0
>>220
アーゴットがナーに変わっただけでEviはやってること変わらんぞ
レーンを作り、フロントラインを張れるチャンプで集団戦をこじ開けるスタイル
春のスタイルから去年のスタイルに戻したとも言える

他のチームと比べてDFMが変化してないように感じるのは当たり前だ
だって去年のプレイインと比べて同じチームが出場してるのDFMだけだもん
人が違うんだからそらやることも得意な事も違うに決まってる
海外解説が言ってるのは出れば出る程分析されるから変化球が必要って話でしょ
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/08(火) 18:55:00.64ID:y3MQqKyR0
>>223
同じチーム出てるからやってることも同じなのは当たり前みたいなのって結構やばくないか?
1年間でいろんな調整が入ってメタも変わってるのにやってることが同じって、自分で言ってておかしいと思わなかったんか

ちなみにエビはアーゴット以外にもカミールとかキャッチ性能が強いチャンプとか去年使ってなかったか?
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/08(火) 18:59:10.14ID:TA68Ruyna
雑魚地域にはそもそもタレントがいないから同じことやらざるをえないんだよ
変えたら今より弱くなるだけ
stealぐらいかな余地があるのは

海外キャスターはそんな事情知らないから適当にほざいてるだけ
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 19:01:44.73ID:GSWXL7Tf0
>>227
得意な事は同じでしょ
WCS常連のUziがBotメイジしないからって叩くか?
Capsが今年もルブラン出してきたとして変化が無いと注文付ける?
兵長がアサシンJg使ったとして何年経ってもタンクjg使えない雑魚とか言われんの?
人間ちょっとずつしか変わらんし、得意な事がニョキっと増えたりはしないよ

ちなみに去年のEviのカミールは2回使って勝率0な、今年は結局一度も出さなかったしもう使えないのかもしれん
またエビール見れるかと期待してたんだがな
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/08(火) 19:13:44.29ID:y3MQqKyR0
>>229
すまん、俺の言いたいことがあんまり伝わってなかったようだわ
俺が言いたいのは去年負けてフィードバックがあった+調整もあったはずなのに変化があんまりなかったって話ね
過程ではいろいろあったかもしれないし、得意不得意とかあったのかもしれないんだけど今年はb/pも試合内容も特に進歩がなかったってかんじた

俺個人としてはエビのカミールもそうなんだけど、勝ち負けより試合内容がどうだったかとかの方が重要だから
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/08(火) 19:15:48.54ID:TA68Ruyna
SKTは進歩どころか衰退して雑魚になったし
はっきり強くなってるのってEUだけだよ
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 19:20:50.98ID:GSWXL7Tf0
>>236
単純に試合数が去年の半分だからそう感じるだけじゃね?
それでもTopはケイル、Jgはエコースカーナー、Midはノクガリオ、Adcはルシアンアッシュと去年のWCSでは出してない手札出してる
ISG戦もTopキャリーとBotキャリーそれぞれ戦略変えて挑んでるし、そもそも一辺倒ではないと思う
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/08(火) 19:23:59.48ID:TA68Ruyna
そうだな、Steal変えような
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-GY5J)垢版2019/10/08(火) 19:28:49.46ID:0xBJpaNe0
スティールよりユタポンどうにかしないとだめだと思う
国内では最強adcだけど世界戦が酷すぎる
得意なジグスエズピックでジグスはそれなりのダメージ出してたけどエズはまじでいいとこなかったし
得意チャンプつかっても無理ってことだよ
0246名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/08(火) 19:29:10.03ID:v4r0EdTT0
だから結論#KSKだろ?
来期からKSK以外飲めねぇよ、KSKが最低ライン
KSKでないならLJL暗黒期突入だわ
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 19:44:01.13ID:+OaoCW0E0
真面目な話、来年もDFMが今のメンツでいくと仮定して
このままとにかく頑張れーで、選手たちの独学にまかせて
来年どういう希望が持てると思うん?

まさか次はなんかしらんけどpool1なぎ倒してグループステージ進出するって思う?そら色々甘すぎじゃないか

逆に外人名コーチつけてミクロマクロの家庭教師してもらって効率よく学んだりスパーリングしたりしたらワンチャン増えると思わん?(まあメンタルこわれて減るかもしれんけどさ)

去年かずーたが選んだのは何も進化しないこと
今年もそれを選ぶなら来年も大差ない結果になるだろうさ
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c573-o6K/)垢版2019/10/08(火) 19:48:28.78ID:JN77rxNA0
単純に国内でcarry champやmeta champ使って勝ち続ければ
国際戦に出た時のドラフトは相手にとって今より難しくなる筈だし
それだからこそkarmaやheimerやzigsも活きて来るんだけどねえ

何を想ってKarma OTPにRekklesがなっていたんだろう
得意なことだけやってれば良いならadcしかやらないだろうな
でも給料と"世界"との距離がDFMとは違うので払う犠牲も努力も違うのかな

WC地域は国内常勝が最大の目的なのかもね
人々の期待は天井知らずで上がるけどさ
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM0a-Yz1B)垢版2019/10/08(火) 19:50:25.75ID:wLT6zjMOM
>>250
マトモなコーチを雇うのは必須だけど、かずーたがコーチは足りてるって言い張れば梅崎は雇わないだろう
そしてかずーたは絶対に自分一人で充分って主張する

だからまあ来年もコーチはかずーた一人だと思うよ
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a6c7-uU36)垢版2019/10/08(火) 20:01:09.68ID:2PjMww1d0
上振れすれば手加減はしてないが本気もだしてないspyにも勝てる訳で選手のパワーが世界に通用しないというわけではないんだよな
じゃあ何がだめって下振れが酷いんだわ
でその原因がコーチのクソbpと豆腐メンタルね
パワーが足りないならコーチがいくらお前上手くなれって言ったってすぐ強くなる訳ではないがメンタルはいくらか外部からでもどうにかなるしそれをどうにかするのもコーチの仕事でしょ
日本人最強を集めた選手と違ってコーチは代わりがいるんだからまともな奴を追加するのがとりあえず今手っ取り早く強くなるというか安定した強さを発揮できるようになる手段だと思うが
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a68-o6K/)垢版2019/10/08(火) 20:04:32.10ID:6E33nG3+0
結局去年と一緒でエビが乗るか反るかのチームだった
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (マクドW FF15-PIL4)垢版2019/10/08(火) 20:06:09.32ID:41VszBe0F
2週でもいいから元GRFのCVMAX呼ぼうな‥

めちゃ伸びると思うわ
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (マクドW FF15-PIL4)垢版2019/10/08(火) 20:07:27.72ID:41VszBe0F
Worlds , KRの放送に 戦国のユニホーム着たblank出たけど、これ来年もありなんじゃない?w
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/08(火) 20:20:26.45ID:TA68Ruyna
結論が先に来てるやつばっかりだからここで議論しようとするの無駄だってそろそろ気付かないのかな?
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-eJg3)垢版2019/10/08(火) 20:20:44.27ID:7XmjQ++La
>>240
しょーじき今回は叩かれるところあんまなくね
後半のヒビリマクロだけどうにかしとけやってところぐらいで
BPも一戦目の反省を踏まえて2戦目に活かせてたし
チーム全体としての反省点はあるにせよ、こいつが戦犯ってのは全体的に見れば無かった
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b673-o6K/)垢版2019/10/08(火) 20:26:42.64ID:EP4tfyuK0
TSMが仲良かったワイルドタートルを断腸の思いで解雇して変化を求めたように
DFMも仲良しメンバーを解雇する必要がある
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/08(火) 20:53:02.55ID:YAy7CFcH0
PGMなら勝てたのにな
日本の恥ははやくPGM返してね
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5b1-r41n)垢版2019/10/08(火) 21:19:42.67ID:y1flUMKK0
インタビュー的にはチームが強くなってるのを実感してて、実際SPYに勝ったじゃん
メンバー変えるのはけっこうリスクあって難しそうだけどな
絶対こっちのほうがいいって選択肢はなかなかないんじゃない?
しても変更じゃなく追加のほうがいいんじゃね?金があればだけど
それも船頭多くしてなんたら言う言葉あるけど

今回は敗退したけども、SPYに勝てるならグループステージ進出できる時も十分あるだろうし
伸びしろ十分の悲観することない結果だろ!
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/08(火) 21:28:30.34ID:YAy7CFcH0
その論理ならFMよりSGのほうが強いということになる
正直伸び代0なのでいつか王者陥落も近い
対策簡単なんだよな
PGMが勝てたのもゴミチームだから
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/08(火) 21:36:40.75ID:v4r0EdTT0
全部上だろアホか
セロスより下手なMIDはWCSにゃいねぇよ
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 21:38:14.89ID:+OaoCW0E0
ISGの粘り腰いいねえ。丁寧に畳んで行った

DFMもISG2戦目相手に正直何度も決めれるシーンあったけど、
DFMの焦りもあったもののISGのいなしもうまかったんだろうかね

まあ、たらればは言ってもしょうがないな
ISG頑張れー
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/08(火) 21:44:26.24ID:GSWXL7Tf0
>>286
Topのダイブ失敗して2デスするシーンとかはいかにもPool2って感じだったが、その後のドラゴン、ヘラルドの取り方が上手くて流れを渡さなかったな
試合中にGPに仕掛けるのをキルを狙うんじゃなくR使わせるだけで良いって判断切り替えたのもかなり良い、おかげで途中からGPの存在消えてた
おまけにJgとADCの交換で一気にバロンに走る躊躇いの無さ、判断の速さが毎回良い結果に結びついてたわ
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a958-4zen)垢版2019/10/08(火) 21:46:05.00ID:zUiYDLss0
変更どうこう言うやつの中の一定数は「俺が飽きた」ってだけで言ってるからな
そこにDFM叩きたいだけ勢や俺の考えた最強チーム勢もいるからグチャグチャ
そいつら全員の利害一致する対抗チームの出現が健全でいいと思うよ
ceros替えろと騒ぐんじゃなくて他のチーム談義で盛り上がるといいんじゃないかな
7チームもあるんだから
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/08(火) 21:49:01.25ID:v4r0EdTT0
セロスファンボは1人でもセロス変えろの意見の奴がいたら大勢いるように錯覚するんだろな

スレ民の大半の意見は「日本人選手は下手だけど諦めがつく、けどカズスティールは変えれるから変えろ」だよ
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a504-o6K/)垢版2019/10/08(火) 21:53:48.80ID:OYcv98Au0
日本3連覇でよろこんでるようなやつがコーチで世界勝てるわけがない
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-Pspk)垢版2019/10/08(火) 22:00:49.75ID:scZTHteJa
dfmは強いと思うよ
調子が悪い時のcgにはギリギリ勝てると思うしmegaにも勝てると思う

スティールは酷いけどエコーの被害者感ある
かずーたのせいだろ
midにキャリー系置けないのが痛すぎる
あとtopの幅が...
エビのケネンライズブラッドあたりってどうなの
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/08(火) 22:11:23.64ID:YAy7CFcH0
強奪FMまじでつまらない
他が強くなっても強奪するだけ
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 59be-o6K/)垢版2019/10/08(火) 22:23:09.95ID:ZgpbSUay0
国内リーグを圧倒的な力で連覇してんだからメンバーを変える必要もスタッフ批判される言われもないわな
ljl全体のレベルが上がらない限り何回やってもどこが行っても結果は同じ 強奪FMするし割と絶望的やな
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 22:39:59.96ID:+OaoCW0E0
Oddieが動けないと勝てないなー
ぽんさんの動きが悪いDFMみたいなもんか
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/08(火) 23:09:07.38ID:v4r0EdTT0
敵はカズスティールなのに、そんな雑魚1人に噛みついてもコスパ悪いやろ
時間の無駄的な意味で
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/08(火) 23:42:29.22ID:+OaoCW0E0
ISGの強さはJGだったからね
パッとしないJGでずるずる負けたって感じだわ
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-ZIFG)垢版2019/10/08(火) 23:42:32.41ID:BM6XBVAY0
スティールは調子良いときはパフォーマンス出てるしそれが安定しないのが大問題なんだから
はある程度コーチ側でフォロー出来ると思うんだよな

そうなるとやっぱりコーチが問題って話になる
かずーた変えるが出来ないにしても増やせばいいじゃんっていう
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7981-0RA9)垢版2019/10/08(火) 23:59:36.06ID:e8wHPn9d0
ISGのトップがレーニングも集団戦も活躍できてたから
えびくんもワールズ本戦で戦えるレベルだなって思った
HKAとISGミクロの差はそんな感じなかったけどマクロ差はだいぶ感じたな〜
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-GY5J)垢版2019/10/09(水) 00:01:01.65ID:OtKlH9AC0
国内用ならともかくADCでダメ出せないのにそんなの練習してる暇ないだろ
一番得意のエズであれだぞ
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7981-0RA9)垢版2019/10/09(水) 00:12:35.52ID:/7xRn1TI0
やっぱSPY強いな
全レーン勝ってるし相手の動き読んで動いてる
0324名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a07-W4qO)垢版2019/10/09(水) 00:15:07.09ID:jH/BZpjO0
セロスがmidケイルやったらお前らめっちゃ叩いてそうだな
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 00:53:27.00ID:yejnwOpp0
SPYが勝とうがUoLが勝とうがどっちも最近DFMが戦った選手達だからかまへんのよ
問題は両者が上のステージでどの程度やれるか、個人的にはNomanzをもっと見たくはある
Humanoidはきっと来年以降もチャンスある気がするがNomanzは今年終わったら海外行くでしょ多分
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 66bc-Q2DO)垢版2019/10/09(水) 00:56:18.41ID:V7ui0jU20
選手のプールとB/Pの話はガリオとザヤラカンメタのときのworldsのC9のコーチの裏話面白かったな

ピックと叩かれてたけど、実はjensenがガリオ使えなかった、jgに手札増やそうと提案したら断られた、sneakyが直前にザヤと戦いたくないと言い出した
とか、見てるだけだとそういう内情わからんしな
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 00:59:28.96ID:yejnwOpp0
>>338
EUに初勝利したって言われると返す言葉がなんもなくなるから、どうにかSPYが負けてくれないかと五体投地しながら神に祈ってるアンチさん達だから仕方ないやろ
DFMファンボ的にはどっちの相手とも戦ってて強さ分かってるからマジ楽しいわこの試合
Nomanzほんま強いんだよな、そら国内でKiraとかもボッコボコにされますわ
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a07-W4qO)垢版2019/10/09(水) 01:05:46.79ID:jH/BZpjO0
UOLが勝ったら春のVEGAに0-2の言い訳が立つからどっちに転んでもDFMの勝ちなんだよなぁ
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd0a-y5L3)垢版2019/10/09(水) 02:13:24.31ID:H86QKja3d
日本鯖1位を垢共有だって騒いで違うってわかったら周りの人が言ってたって言い訳しながらツイ消しするのか…
こんな事ばっかやっててチーム入れるのかね
0356名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/09(水) 02:34:16.01ID:DeEnFqVo0
eyes「まじで」
revol「…」
eyes「…」

は面白かったw試合は早々に壊れたから別に。
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 02:34:41.63ID:yejnwOpp0
NomanzとかHumanoid級のMid相手にどうあるべきかとかそういう議論してるのがLJLに必要なMidの素養だからな
Taka相手にボコボコにされる小僧のことは3年くらいどっかで練習させてからもう一度話してくれ
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a68-o6K/)垢版2019/10/09(水) 02:37:13.40ID:/SSw9tSO0
プレイインいらね
メジャーリージョン勝って終わり
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/09(水) 03:44:39.26ID:DKWda2NAa
セロスならイキりキヤナpick無効化できるのにHumanoidにはそういう能力はないようだな
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 04:34:30.51ID:yejnwOpp0
UoL惜しかったな、ほんとNomanzすごいMidだったわ
筋力でもアイディアでもSPYに負けてなかった、紙一重だったわ
今年DFMと戦った2地域がこうやって熱い戦いしてるの見ると感慨深かったわ
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea8a-7FC1)垢版2019/10/09(水) 04:54:41.53ID:/EA6LglJ0
PVきた

ttps://www.youtube.com/watch?v=i1IKnWDecwA
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5b1-dt0v)垢版2019/10/09(水) 04:59:31.42ID:PdWy0tfp0
きたか
今回も日本語じゃない
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a68-3wzf)垢版2019/10/09(水) 05:15:45.16ID:/SSw9tSO0
PVでもNAハブられてて草
にしても今年はデキが悪いな
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-e9fJ)垢版2019/10/09(水) 05:51:42.42ID:1pMdE3/cp
2017ほどじゃないけど2018wcsも結構ストーリーあったように思うしそこを取り上げて欲しかったなぁ
曲はigniteよりは好き
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 06:02:46.49ID:yejnwOpp0
PVテーマそのものが古参選手批判に対して不死鳥の如く蘇るのを見てろよお前らっていう、超絶ネガティブなものなんだよな今回
完全に履き違えてる、プロ選手達が最高にカッコイイからこそ外野はウダウダ言うのが楽しいんだよ
見る側は「プレイで黙らせて欲しい」のであって「プレイで黙らせるから見とけよ」ってアピールをして欲しいわけではない
おまけに古参選手をレジェンドとして崇めてる層にも気分が悪いだけの演出になってる

そして何よりも画面作りがホントにクソダサ過ぎてヤバイ
記者会見風にマイクに囲まれて下手な睨み顔させられるFakerの構図とかどうやったらここまで魅力の無い絵が作れるのか
しかも無駄に俯瞰図まで入れるせいで壁や床のチープさそのまんまとかホームビデオ級
コマーシャルとしての出来の悪さはロルくん級だわ
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/09(水) 07:04:22.27ID:3VYRKEgF0
fakerも結局KRマクロに助けられてただけだったな
MIDボコボコでも逆転するとかあるあるだし
fakerあんまり関係なかった
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/09(水) 07:45:03.07ID:DKWda2NAa
Legends never dieはカッコよかったのになー
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd0a-7EHS)垢版2019/10/09(水) 08:19:40.16ID:kWqhUJ8id
日本は同じチームメンバーのままだから何も伸びしろ無くておわりだね
今年見て悟ったわ
どのスポーツみても全く同じメンバーで出場して、同じこと繰り返して負けるなんてやらないのにな
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7db1-gPQx)垢版2019/10/09(水) 08:30:47.39ID:f45fnzlE0
msiでvegaにボコられてアーリーゲームに対応しようとしたんだろう
しかしスティールの個人技やらセロスの苦し紛れジグスピックやらボットの不安定さでそれを生かせたのは結局3戦目だけだったという
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/09(水) 08:37:46.91ID:mCQ4dm8v0
スティールは議論の余地ないけどかずーたは
カズチオで篭絡されたファンボが粘ってるからな
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7db1-gPQx)垢版2019/10/09(水) 09:08:45.51ID:f45fnzlE0
>>393
実際その時はそういうメタだったからなあ
botはルシアンカリスタtopはエイトロジェイスとかが序盤から圧力かける試合が多かったと思う
で、いざ世界大会が始まるとそいつら全員調整されてどっかいって前よりスノーボールが起きにくくなり「やっぱ後半戦も大事だねw」となり、dfmは「ちょwレイトゲームの戦術そんな練習してねえよw」となり無事死亡
ソースは俺の脳内
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7db1-gPQx)垢版2019/10/09(水) 09:38:18.29ID:f45fnzlE0
すまんデータ見たらmsiにエイトロックス全然でてなかったわ
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-BjG2)垢版2019/10/09(水) 12:27:24.31ID:DKWda2NAa
今大会見たらJGとADCだけどな穴
特にJGはもうダメだろ
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/09(水) 12:36:30.36ID:3VYRKEgF0
めだメジャーリージョンの意味が分かってないやつもいるからな
鯖の人口のほうが大事だろう
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3976-GY5J)垢版2019/10/09(水) 12:59:32.09ID:4W5b6ty20
よくよく考えるとEUって括りおかしいよな
28カ国もいるんだぞ
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/09(水) 13:04:53.07ID:DeEnFqVo0
日本は自力はそれなりにあっても所詮はソロQの延長ってかんじ

VEGAみたいなマクロは絶対身につかないし
pool1のような、筋力を伴った幅広いプールも身につかない
指導者が圧倒的に負けている

LJLの中でダントツに恵まれた環境のDFMですらこれなんだからね
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/09(水) 13:33:38.23ID:DeEnFqVo0
仮にかずーたが有能だと仮定してみても
2度目のエコーJGをとってしまったのはそれを諫められる人間がいなかったことの証だからなぁ
エコー0ー3だしやっぱダメじゃね?と話し合える存在がいなくて、判断バグったままミスして絶体絶命に追い込んだのは事実だべ
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66dc-o6K/)垢版2019/10/09(水) 14:06:43.17ID:Ua3nhUlc0
まぁセロスに関しては今更変われないから諦めるしかないし、もう議論の余地もないだろ
LJLに正統派ミッドで他のメンバーもそこそこやれるチームが出現してくれるのを願うのみ
割と金ありそうな戦国がダッシャーとって他もがっつり補強するのが現実的
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/09(水) 14:07:31.48ID:3VYRKEgF0
ジグスとハイマーをさっさとナーフすればTHE ENDなのにな
しっかりしろ運営
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6682-IpTq)垢版2019/10/09(水) 14:13:16.97ID:sSLAh7b10
>Ramune 選手のビザ申請に関する対応が遅れ、結果としてプレイインステージに DFM の一員として参加がかなわなかった

当初の発表こそこれでよかったのに
わざわざ国籍バラしたんだよね
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 14:31:01.00ID:yejnwOpp0
わざと国籍バラした上に敗退決まった事を殊更強調して締める
最後の一文無しでロースター発表と同時にこれ出しとくだけで最低限マシになっただろうに今だにガソリン入れてくるのすげーな
こいつら本気で嫌がらせがしたくてやってんじゃないか?
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b67e-jw9j)垢版2019/10/09(水) 14:36:47.70ID:3VYRKEgF0
RIOT無能JPのやらかし

・NA鯖がシカゴに移転するまで日本鯖を作らず
・日本鯖発表してから一年放置
・ROKIを違法移籍問題で干す
・PGM問題を放置してPGMを潰す
・ジェンガで遊ぶ
・ラムネの国籍ばらす  new
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5d5-G1PU)垢版2019/10/09(水) 15:33:07.16ID:Lcmrd6Gm0
はいはい、どーも
すみませんでした

`/⌒ヽ⌒ヽ
(⌒) 人 i\___
ヽ \   / ー ー\
|\ \ / (●) (●)
| \ |   (_人_)|
| | 厂\   `⌒′/
| ) )  \___/
| ||
| ||
(_人_つ RIOTJP
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6634-oCTO)垢版2019/10/09(水) 15:56:19.74ID:gpprUl+G0
URLだけ見ると末尾がworlds2019で内容が中高生が書くような反省文にたどり着くとは予想できないなこれ
というかLJLサイトのニュースのURLに着目してみたら今年のWCS関連worlds-2019-〜だったりworlds2019〜だったり2019worlds〜だったり
統一性なさ過ぎて面白いな、タグ付けもあったりなかったりだし、インターンの学生に更新丸投げしてるとかでも信じるわ
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-DwoO)垢版2019/10/09(水) 16:59:23.76ID:1zqNU4jza
流石に再発防止策まで発表する必要はないと思うけどね
そこはLJLチーム関係者が把握して納得すればいいと思う
ただ、最初の発表がなんであんな適当になったか、なぜ今のタイミングで謝罪してるのかはちゃんと説明しなきゃダメだろ
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a87-uMLw)垢版2019/10/09(水) 17:00:07.77ID:xPVOPy8g0
seiyaがまったく圧のないセロスと同類の国内では無双系だったのが残念だ
こいつよりうまいのが出てこないかぎりラテンアメリカが通過はないな
UOLのnomanzですらhumanoidに1、2試合除いて歯が立たなかった、あのnomanzが
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 17:03:54.57ID:yejnwOpp0
いや普通にMidはNomanzが格付けしてたろ
大勝してんのにオリアナ相手にデュエル挑んで負けるシンドラとか相当な差だぞ
キヤナやケイルに至ってはなんだあの化け物、完全にスマーフしてんじゃん
Humanoidが悪いMidとは言わないがNomanzはそれより上だったわ
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c573-o6K/)垢版2019/10/09(水) 17:23:25.39ID:mz/vL4tZ0
>>456
HumanoidもQiyanaを使えるし使った時はFNCに勝った
Kaleもそうだがchamp性能がそういうもんだから何とも言えない

明らかにHumanoidが格上というような印象があった訳ではないけど
彼のMapに対する動きが良い(TPや寄り)ところは高く評価できる
TPで大失敗したりもするんだけど一年目のルーキーだしね
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a87-uMLw)垢版2019/10/09(水) 17:35:24.79ID:xPVOPy8g0
常にmapを左右に動いてロームの圧かけながら他レーンに影響及ぼしてたのはhumanoid
nomanzはキヤナのときは上回ってたけどね。それ以外は負けてた。ケイルは16以降の強さを集団戦で発揮しただけ
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdea-4zen)垢版2019/10/09(水) 17:53:33.30ID:N562Shuid
midが強ければ通過できて弱ければ通過できないみたいな頭悪い考え方やめて
あと勝ったり負けたりは構成や得意不得意も影響することわかってやって
あと負け=惨敗で歯が立たないとかって飛躍するのもやめて
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 18:23:41.96ID:yejnwOpp0
>>460
3試合目のアカリvsライズとか見直してもやっぱりNomanzのが優れてたなって印象が強い
1万ゴールド近い差を付けられててもNomanzが集団戦破壊しかけてるし、SPY側もこりゃダメだってんでアンチキャリーのリサンドラを出さざるを得なくなった
その敗北宣言に等しいリサンドラPickすら蹂躙されるし、ミスプレイという尺度で見てもHumanoidはやらかし多すぎた
2戦目の蛇くらいじゃないの、ちゃんとNomanzを抑えられたのって
0469名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 19:03:16.18ID:yejnwOpp0
>>468
筋肉型のRamuneやTakaがあのザマじゃ国内じゃ無理やろなぁ
Aceが今年の伸び率を維持し続けたら来年以降にワンチャンかね?
Ceros相手にCarry対決しようぜって舐められる相手じゃ話にならん、HumanoidもNomanzもDasherより確実に上
半端なCarry MidじゃトルコのMidみたいに悲惨な事になるのがオチよ
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7974-y5L3)垢版2019/10/09(水) 19:24:44.16ID:XnTtT+A00
jg出来ますよ
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 66dc-o6K/)垢版2019/10/09(水) 19:33:45.39ID:Ua3nhUlc0
今の競技シーンは10分過ぎにヘラルドでバトルあるしドレイクも重要だし
1-3-1からの展開もそうだけど、ミッドの勝敗がゲームの勝利に直結してくるよな
フレックスピックの価値も高いし、正直DFMにはつらいメタだったと思う
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5e73-G1PU)垢版2019/10/09(水) 19:33:54.07ID:yejnwOpp0
能力的には3大会連続で格上相手に手札が出せなかったYutaponが一番心配なんだけどな
それこそハイマーその他みたいなポケットピックをガチで練習させなきゃダメじゃないの?
純Carry対決で勝てなくなった時の引き出しの無さ深刻でしょ
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/09(水) 19:45:49.63ID:mCQ4dm8v0
もうカズスティール解雇でいいか?いいよな?#KSK
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbd-M7YY)垢版2019/10/09(水) 19:47:43.27ID:uhxhrSlMp
dasherでも無理って評価ならもう日本詰んでない?
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/09(水) 19:49:07.69ID:DeEnFqVo0
>>454
DFM推しがISGには地力が勝ってるっていってたのはそのSeiyaに筋力ないの見抜いてたからだとおもうぞ
まあ今度はJG差がここまで大きいとはおもわんかったんだけどさ

やっぱ国内しかモノサシがないマイナー地域はいろんな点でキツイな
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/09(水) 19:57:57.00ID:DeEnFqVo0
BOTをGangoEntyにして
MIDをCerosを変えて
JGもStealを変えて

それってYO、Evi引っ張ってきたほうが早くないか?w
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/09(水) 20:00:47.55ID:1aEKmohw0
結局krのソロqレートが全てだったよな
5分5分で戦えてたのはえびとげんだけ
krdiaのやつは全員スパ垢いらんやろ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/09(水) 20:16:06.51ID:1aEKmohw0
>>493
すまん、げんとduoしてるだけの雑魚はngで頼むわ
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b1-o6K/)垢版2019/10/09(水) 20:20:39.47ID:mCQ4dm8v0
KRチャレ5人なら普通に負けるだろ
Eviは止まるしJGMIDBOTはレーンフェイズで粉砕確定じゃん
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/09(水) 20:24:37.80ID:1aEKmohw0
krチャレにノンプロいるわけねえだろ。
全員プロかプロのサブ垢だぞ
ちなみにfakerはkrチャレ4人でkrマスター5人に勝てるぐらい実力差があるって言ってるからな
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a07-W4qO)垢版2019/10/09(水) 20:29:31.51ID:jH/BZpjO0
総合的なこと考えたら結局Evi Ceros Yutapon Gaengは変えない方が強い
StealをBlankにしたらメンタル的な支柱が増えて、しかも経験豊富でスキルもあるJGが加わるなってぐらいじゃないか
あとは技術コーチとメンタルコーチ入れるぐらい
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/09(水) 20:35:46.14ID:1aEKmohw0
>>507
むしろお前こそプロ何人いると思ってんだよ
sktだけでさえ3部チームまであって更に控えの選手がいるし、lckには2部リーグがある
その上韓国だけでなく中国からもプロがkr回しに来てるんだぞ
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/09(水) 20:35:47.32ID:DeEnFqVo0
>>506
技術的な面を抜きにして、運営的な面でも梅崎の人気的な面でもCerosYutaponは外せないよ

さっさとEviを好条件で引き抜いてGangoEntyEviで無双してくれ
それでDFMをガチンコで下せるならLJLのためにもなる
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a87-uMLw)垢版2019/10/09(水) 21:00:31.55ID:xPVOPy8g0
ジャングルこそ数学得意な日本人が論理的に組み立てられるロールだとおもうんだがなんで下手くそばっかりなんだ
ジャングラーでkarsaくらいの突然変異種が出てくればmidとadcにKR割けるのに
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e51-o6K/)垢版2019/10/09(水) 21:20:59.25ID:1aEKmohw0
>>519
俺とお前が見てるサイトが違うからかもしれんが、9位も11位も16位もプロだわ
dopaは本人は中華鯖しかしてないことにしてる
jaxotpのチャレに関しては完全に素人だわ
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spbd-M7YY)垢版2019/10/09(水) 21:21:35.07ID:uhxhrSlMp
はちゃさんKR相手にシーズン2位です
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/09(水) 22:34:19.51ID:DeEnFqVo0
>>528
それ、コーチ自身が望んでるやつですよねw
(Ceros,Yutapon以外のみんなが望んでる自由にやれる環境w)
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-GY5J)垢版2019/10/09(水) 22:39:01.00ID:OtKlH9AC0
>>517
今以上にゆたぽんが足ひっぱるだけだろこれ
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adcf-gQfa)垢版2019/10/09(水) 23:32:42.59ID:DeEnFqVo0
LJLがわから見れば個人技に頼るしかなかっただけ、ではあるんだけど
まあこうして見比べると個人技が映えたシーンが多かったなと思う

でも、個人技じゃ勝てないんだよロルは・・・わかるかかずーた?
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0a07-W4qO)垢版2019/10/09(水) 23:41:31.62ID:jH/BZpjO0
いやStealとYutaponの個人技が足りてれば勝ったぞ
0539名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b5b1-DH8Z)垢版2019/10/09(水) 23:51:58.17ID:tGPkqIun0
らすかる
ぶらんく
だっしゃー
がんご
げん

もうこれで臨時チーム作って日本人5人と戦わせてフィードバック貰って経験値底上げしてもらった方がええんじゃね

オフシーズンにバイト感覚でやってもらえば割とOK貰えるんでね
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f774-JwJ5)垢版2019/10/10(木) 00:05:32.55ID:8qEMaF3+0
いい案ですねw
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-VGud)垢版2019/10/10(木) 01:06:20.04ID:0A0BwSNFa
YutaponがまともにEzやザヤが使えたら勝ってたなあ
ブラッドミアが一番うまいとかただの鍵作の上位互換
0549名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 01:18:49.61ID:7HUhwKm/0
>>548
出発の写真は単にねむぽんなだけだろw
0550名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-Ucb5)垢版2019/10/10(木) 01:23:11.10ID:kbUa9+XHM
国内ではミッドはレーニングスキップしてれば
トップボットが勝てたから試合に勝てた
でも世界大会だとミッドがレーニング拒否しても
ボットが負けてるからそのまま負ける

日本人で勝てるのがエビしかいない以上他の日本人二人はどうせ勝てないなら
同じボットレーンに押し込んだ方がいい
エビとkr二人の上半分で試合作って
ボットレーンはソナタリック、ガレンユーミ、ハイマーモルガナみたいな
その時々のインチキメタでもピックしてればいいよ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-o74w)垢版2019/10/10(木) 01:27:16.14ID:DHpa/Hrf0
the Penta(笑)おめでとう
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffdc-o74w)垢版2019/10/10(木) 01:27:39.50ID:77U+87rP0
ゆたぽんはLoLうまいやつがADやってるだけだよな、ソロレーンで育成したほうが良い選手になったと思う
日本人の中では器用な方だし、今のメタならソロレーンでトリスとかルシアンとかそういう選択肢を出せる
俺は4年前のライズでハイパーキャリーしたIWCQのBKT戦を今でも覚えてるわ
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9f07-VGud)垢版2019/10/10(木) 01:49:48.73ID:GNFDxyfd0
ゆたぽんはほぼ常にリーグ最強サポートと組んでるからな
そして他チームに最強サポートがいる時代はDFMは勝ててない
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-Ucb5)垢版2019/10/10(木) 02:04:14.96ID:kbUa9+XHM
戦国はオーナーのやる気が見えてすごい好感持てるけど
キャラが立ってて人気が出たtakaとオッドゥギの実力が微妙って言うのがなんというかついてなかったね
この二人がもう少し上手ければトップの補強で戦えるチームになったのに
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9711-VURi)垢版2019/10/10(木) 02:37:53.77ID:BJ3mk7HI0
オッドゥギはADCやりながら日本語覚える前のblankとの通訳もしてショットコーラーもして
試合終わればプーマンコーチにこってり絞られてで前半戦パンクしてたからなあ
トップとミッドが自動的に負けて相手育ってるの前提だし
DFMが優勝するにしても周りのチームが脅かすくらい強くないと結局世界で戦えるリージョンにはならないし、戦国には期待したい
0563名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MMcb-Ucb5)垢版2019/10/10(木) 03:00:33.06ID:kbUa9+XHM
いやスプリングの後半は成績良かったし
jg補強してトップもレイファーキー取ろうとしてたのは間違ってないでしょ
人気ある二人残して他を補強するのはチーム戦略として間違ってない
ただ情報漏洩で急遽トップが代理選手になったのとtakaの実力が想定以下だっただけ

takaだって成績は散々だけど
csでは一番上手いjpミッドレーナーだったし
最近新しく出てきた選手のなかでは有望株だと思って期待してたんだけどなあ
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffdc-o74w)垢版2019/10/10(木) 03:22:22.01ID:77U+87rP0
戦国は勝ちたいんだったらOddugi切ってMIDに強力なKR持ってきた方が良い
ADCとジャングルがいくら強くてもシナジーがなさ過ぎてゲーム動かせないし
実際Oddugiがミッドトリスやったゲームはブランクも動きやすい感じで圧勝してた(相手アクシズだったけど…)
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9f07-VGud)垢版2019/10/10(木) 03:25:49.52ID:GNFDxyfd0
botに大穴あいてNoAYuki時代のRJみたいになるぞ
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-yUMs)垢版2019/10/10(木) 06:07:47.34ID:wYU5cCFda
>>564
オッドギュはblankの通訳兼ムードメーカーだから
blank続投ならいた方がいい
midはRPGに4連敗してDFMの顔だとしても重かったセロスがタワー下で耐える芸を身につけてなんとかなってるから
タカも頑張ればまだ何とかなると思う
ドンシュの成長出来るのなら同じメンバーでもう一期試していいと思うけどね
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sa2b-Ayue)垢版2019/10/10(木) 10:21:06.25ID:qlZukeK8a1010
GAMって2017で奇策使ったとはいえFNCに勝ってんだよな、で多分今年のGAMは2017より強いわけよ
FPXはWCS初出場なわけでワンチャン負けあるんじゃないかなって
J teamはよく分かんないし、SPYを3.4位に置くことしか分からん
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 11:03:26.88ID:Xk9W0Ts101010
Ceros2大会連続The penta1位って快挙じゃん
コメントでも概ね好意的だし世界から日本のMidのプレーが評価されてるの嬉しいわ
あとはBuggaxとかLKのプレーも入るべきじゃないかってコメントもあるが、BO5はもしかしたら来週のPentaのほうにいくつか回るかもしれないとか話されてるな
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sdbf-JwJ5)垢版2019/10/10(木) 11:06:00.76ID:d3XoL+Mfd1010
the penta出たからセロスがすげえ絶対変えるなって言うつもりは無いけど話題になるのはいいことだよね
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW bfb0-Ayue)垢版2019/10/10(木) 12:57:17.95ID:Gj4DxhWy01010
セロスアンチは少ないけどセロス信者アンチは大量にいる

セロスは日本人midの中では1番だけど、世界ではまだまだ。2連続でpenta1位に選ばれるほどいいプレイを見せる反面、やはり純粋な筋力不足でレーンでは主導権を握られているからそこが課題だよね

多少は違うかもしれないけどこれが彼への正当な評価なのに、セロスは最強!筋力からしてキャリーした!セロスだけが活躍して他は足引っ張った!みたいに騒ぎ立てるから「セロス信者アンチ」がたくさん生まれたんだろう
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロWW f774-JwJ5)垢版2019/10/10(木) 13:22:30.66ID:8qEMaF3+01010
振り返り配信であのエコーのこと聞いたらbanされそう
0597名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sa5b-yUMs)垢版2019/10/10(木) 13:58:09.23ID:wYU5cCFda1010
セロスがthe pentaに入ったのすごいと言うけれど前もタワー下で生き残りだけで相手がダイブミスったプレイだから
なんでそれ選ぶんだろうと疑問だわ
eviみたいにソロキルとかaceが1v5でアカリで捌いたプレイとか、ああいうキル決めてカッコイイプレイじゃないと微妙だわ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 13:59:26.33ID:7HUhwKm/01010
>>590
弱いから下手だからってんでセロスのアンチになるなら、
それ以前に、それに雑魚みたいに負けてるLJL選手たちのアンチになるわw

ま、嫉妬からアンチみたいになるとかはわかるよ

カツディオンに対するのと似たようなもんだ
いやまああっちはルサンチマンや過剰なポリコレも入ってるか
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 14:11:58.99ID:7HUhwKm/01010
>>597
V3の1vs5アカリみたいなシーンがあったらそれが選ばれただろうね
やっぱ視覚的に「無理だろGG」ってところを「どうしてそうなった?うおお」ってのは分かりやすいハイライトシーンだからな

2vs4から即1vs4になって立ち回り厳しい中ライズのQを4発よけて逆にキル、グラガスの追撃もHPミリで撃退しタワー防衛。うおお、だね普通に。

相手がミスをしただけって言い出すと、
エビのソロキルだって相手のミスだし、バロンファイト逆転だって相手のミスだしなぁ
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 14:40:48.48ID:7HUhwKm/01010
点(bot1st)の防衛には繋がってるだろ、勝ち星には繋がってないけど
まあそんだけレベルが低いってこったろ本線までは
0611名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bfb0-o74w)垢版2019/10/10(木) 14:55:08.27ID:Gj4DxhWy01010
yutaponがダメって再確認しちゃって結局eviだけしか日本人で可能性ある選手いない・・・
eviもやらかし多くて世界じゃうーんって感じなんだろうけど、日本人の中じゃ頭二つ抜けてるわ
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sd3f-+sb9)垢版2019/10/10(木) 15:08:10.39ID:kpdTs3C8d1010
いや興行だから客をわかせるファインプレーは価値ある
静かに淡々と視界とって勝つスタイル潰してることからも分かるだろ

というかThePenta自体がそういう勝利につながる云々抜きに単にスゲーってプレー集めるコンセプトやんけ
それに載ったからスゲーって言って終わればいいのに意味とか言い出すの控えめに言って狂ってる
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ ff34-1AwG)垢版2019/10/10(木) 15:44:59.00ID:jRbyk03U01010
>>608
これはよく分かるわ、なんかあんまり見ててすげーって感じが他のpenta見たときほどなかったわ
えびのソロキルも相手の判断ミスな感じするからそれよりもISG戦の3マンダイブをスキルドッジとultでキル返したやつがよかったわ
まあEU相手にJPが勝ちをもぎ取るのに繋がった起点だから取り上げられてるんだろうけど
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sa2b-Ayue)垢版2019/10/10(木) 15:51:19.46ID:RbJgYvuya1010
>>615
他選手のせいで負けてるとまでは言われないけどeviって聖域化してるよな
正直ISG戦終盤のeviはソロキルされるしメガでもないのにエンゲージしようとして捕まったりしてツイッターでも俺がひどかったって言ってるのに叩かれるのはCerosとYutaponだからな
CerosがEviがやってたことしたら無限に叩かれてただろうな
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sa5b-PFug)垢版2019/10/10(木) 16:09:06.70ID:cD3Sx+cXa1010
Eviがこじ開けないと格上相手は勝てないから無理なプレーが目立ってしまうところはある
ただ、もしもっとEviがメンタル強者ならと思うときはあるがプール3地域のtopレーナーとしては最上級だと思うよ
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 7f7e-8cCB)垢版2019/10/10(木) 16:20:57.90ID:N+Tl+0bC01010
PGMが出てたら勝てたのは間違いない
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sa5b-VURi)垢版2019/10/10(木) 16:42:28.71ID:OnVNv8pDa1010
だから変える日本人ミッドがいないって散々言われてんだろ
結局3人日本人必須なんだからこの際ロールどこでもいいから
エビとあと二人世界で通用する筋力ある日本人が必要なんだよ
それが今現在一番ましなのがセロスとゆたぽんってことになってるんだろ
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 16:54:39.74ID:7HUhwKm/01010
>>626
まともなやつは最初からそう言ってるが
スティールセロス叩きを続けるやつが野放しだったからエビまで叩かれ始めてるだけだぞ

叩いていいのはかずーただけだ
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Sdbf-DyoG)垢版2019/10/10(木) 17:05:33.49ID:WGZLgQ1Kd1010
変化っていっても必要なのはメンバーチェンジじゃないと思うな スタッフの増員とか
それよりもcerosの動画の通りリーグ全体のレベルアップな気がするけど 明らかにLJLのマクロは他リージョンに比べて劣ってた
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ d7d5-NJTS)垢版2019/10/10(木) 17:38:25.89ID:0UZe7SZc01010
テニスの大坂なおみ選手が、来年の東京オリンピックに日本代表として出場する考えを固め、日本国籍を選択する手続きを行ったことを明らかにしました。


中国人が日本人枠ってやっぱりおかしいよなあ
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 18:12:57.87ID:Xk9W0Ts101010
かずーたの1年間振り返り配信適当にまとめ

・LJLがBO1になって良い所も悪い所もある
 コーチとしてはBO3も少しは経験させたい、BO3なら新人機用やお試しPick等のチャンスも得られる
・スーパーウィークは特に辛い、興行的にDFMが後ろに回されるのは理解するが朝10時集合で8時間待ちをさせられる
 しかも現地に控室もなくチーム側で渋谷での待機場所を手配することになった、RiotJPにも文句を言った
・春は2Mid体制を試すのが目的、昨年のWCSを経験してサイドだけでゲームを作る事に限界を感じていた
 イレリア等フィジカルチャンプがメタに登ってきたこともあり、Midの補強をチームとして決断し6人体制にした
 VividからGaengに変えてエンゲージは強化されたがコミュニケーションを組み直す必要があった
 一方でメタがスケール型だとの認識もあり、Top-botで作るスタイルでMSIを迎えた
・MSIでは自分達が準備してきた戦略は一通り出せた、その結果がINTZとMEGA相手に勝利に繋がった
 しかしVegaはメタ読みやこちらへの対策も含めてそれ以上のことをされてPool2との差を認識した
・MSIはCerosかRamuneかどっち使うか分からなかった程度にはチームでやれていたし、スクリムもRamuneを多く使っていた
 しかし本番起用は勝ち星先行している場面ばかりだったため、プレッシャーが掛かる場面での信頼性がRamuneには無く、夏は序盤の大事な試合にRamuneを出した
 結果1-2で負けが先行し、Cerosに戻して勝ち星を稼ぐスタイルにして堅実に行くことになった
・夏の中盤は順位を上げるためにCerosに安定したPickを取ってもらった、BO1で冒険するのは難しい
 その最中もスクリムはかなりRamuneで回していた、Ramune自身は3か月ぶりの実戦経験での2敗だったので難しさもあった
 序盤の負けはコーチとしてもっと上手くケアできたのではないかと思っている
・MSIでStealとGaengのシナジーにかなり好感触を得ていた、SupとJgのチャンプを色々変えてもゲーム作りが出来るようなマクロ向上を夏のチャレンジとした
 その結果Midに強いチャンプを取らせてMidキャリーするスタイルが取れるようになってきた(エコー、シンドラ、サイラス等)
 去年まではMidには一切リソースを割かずにCeros個人で耐えてもらうスタイルだった(ジグス等)
・夏の後半に掛けてリソースがBotからMidにシフトしていった、その分Eviに対してのリソースが減って結果Eviが出せるチャンプが減ってきた
・序盤の負けが響き、チームで色々なパターンを実践で試す機会が少なかったと思っている
 気付くとあっという間に3巡目に入っていたような感覚、最後までプレイオフすら確定していなかった焦燥のようなものも多少あった
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 18:13:51.23ID:Xk9W0Ts101010
(戦略ありきのドラフトについてのコメント)
・自分達が得意だと思った戦略をとことんまで突き詰めてそれを貫き通した方が結果的に強いと思っている
 時間が有限の中で全てのパターンを網羅することは難しい、長期的な練習と短期的な戦術練習は別
 カイサノーチとザヤラカンを同じ週に練習しても動きが違い過ぎて練習効率が下がる
 BO1だと2パターン練習してきても試合で出せるのは片方だけという部分もある
 コーチという役職としてはB/Pで勝った上で戦略は後から組み立てるというのが理想だが現実としては難しい
 結果それがマイナスとして働く部分もある、今回のWCSでの負けもその部分を突かれたのはあると思う
(Ace,Gariaru,Ramuneで誰が一番強い?)
・Ramuneが一番強いと思っている、でも直近の実戦経験はAceのが積めている
 Ramuneの比較対象はCerosになるから語る次元が異なる
・プレイオフのパッチが9.16で重なる部分もあり、GAMと、韓国に来ていたイスルスとスクリムしていた
 GAMとは毎週10試合くらいスクリムしている、兄弟チームのような感覚で接している
・9.17でAkariの大幅ナーフがあったが、逆にそのせいで超OPだった9.16アカリの練習が積めなかった
 結果DFM側は取り上げもできるように見えるしカウンター戦略もあったが、結局BANで対処した
・プレイオフパッチから3パッチ入って、しかもWCSまでの準備時間が2週間というのは正直辛かった
 しかもプール分けがイスルスと一緒になってしまいスクリムがキャンセルに
 結果日本から立つまで25試合程度しかスクリムでの研究ができなかった
 イスルスも日本もパッチ研究が遅れてしまい不運だったと思う
・WCS開始前ではコーチ陣では青側の利点が無いパッチだという認識があった、実際青側の勝率が低く赤有利だった
 BO5にまで研究が進んできてやっと青側が勝てるようになってきたが、それくらい各国時間が掛かっていた
・エコーはスクリムでの成績がとても良かった(StealでもCerosでも)、逆にエコーを相手にした場合の成績が良くなかった
 スクリムだと強いけど本番だと弱いチャンプというのが居る、今のエコーは相手の緩みというバイアスが掛かっていて初めて強いチャンプだった、それを見抜けなかったのは自分達裏方のミスだった
・2日目出場チームから(初日にエコーを試してくれて)ありがとうと言われた
 どのチームもスクリムではエコーのティアーは高かったが(どのチームもFPエコーの奪い合いだった)、初日0-4のエコーを見てすぱっと諦めた
・SPY戦でザヤを取らせたのは射程の差でスレッシュが先に仕掛けられるから後入りのノクが刺さる構成だった
 しかし最序盤でBotにGankが刺さって、それに連動してTopへJgが来るタイミングがずれてEviのレーニングが乱れ0-2になった
 結果ノクターンのパワーが出る前にTop botが終わってしまった
・イスルス戦はメンタル差、個人技ではなくチームとしての踏み込みの間合いがイスルスの方が上で後手に回った
 結果相手ADCは何度か捕まえられたが、最後まで前へ出る意識の差が勝敗を分けた
・最終戦エズのPickが悪かったのかどうか未だに迷っている、シンドラ先出して最後にカイサという案もあった
 エズジグスなら勝ち方が分かってるしDFMらしいのはこちらかなという思いがあった
 Midエコーは正直出せなかった、初日のエコーが頭にこびりついていてCerosと相談もしたが回避した
・ルシアンBANはスクリムでめちゃくちゃ動きが良かったので警戒した
 例えるならZerostの使うケイトリン、あのザヤのような前のめりなポジションを取るルシアンを想像してほしい、リスペクトBAN
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 18:14:31.09ID:Xk9W0Ts101010
(本番とスクリムとのメンタルの差)
・色々と考え、オーナーとも話し合い来期からメンタルコーチを増員する予定
 
(スタッフ増員について)
・世界的な流れを見てもスタッフの増員は必要だと考えている
・去年、アナリストを一人追加したが今年途中に離脱、夏からギズモードくんがアナリストとして加入
・裏方人を育てる難しさを感じていると同時に、サポートスタッフの分業制の必要性を感じている
・チームスタッフが1人2人でどうにかしている今の状態は限界
・自分のヘッドコーチとしての立場に拘っていない、B/Pも自分より勝率高い人が来るならその人がするべき
・このチームで国際戦で勝ちたい、勝てれば(役職は)何でもいい、勝つ事が最大の目的
・一方で一気に5人10人の増員が出来るとも思っていない、少しずつ組織体制を拡充していくしかない

(プールについて、Ryze等使わせないの?)
・Ryze等は習得に(チームとしての動きを含め)ものすごくリソースが掛かる
 現在Ryzeを使うチームは元からRyzeを使う動きが得意なチームが今でも使っている形
 今のメタは自分が強いと思ったチャンプを深めていくメタ
 例えばSPYのTopはKennenやCho、GPを多用するが別にこれらがOPチャンプというわけではない
・Ryzeは年に1回はシーンに出てくるチャンプだし準備もしたいが、時間とスタッフが有限な環境では準備できなかった
 来年以降スタッフが増員されたらそういった部分にもリソースが割けるようになりたい

(SPYのCass BANについて)
・CerosがSoloqで使っていたし自分達も出せた、SPYのアナリスト曰くNemesisのCassにボコられたトラウマがあるのとHumanoidの先出しMidできるチャンプに悉くCassが刺さるから
・SPYのアナリストとは仲が良い、フランス人繋がりで半年に1回くらい飲みに行く仲

(SPYのコーチと話していて)
・日本はじめとするアジアは3時~6時と8時~11時の1日2回のスクリムタイムがあるのでSoloqは控え目
 一方でEUはゲーミングハウス制を辞めてゲーミングオフィス制になった
 スクリムは午後2時〜7時に行い、結果的に夜9時以降のGTにプロが皆Soloqを回す事になり、プロとやれるということでSoloqの質がめっちゃ上がった
 EU選手の個人技が高いのは皆同じ時間に体力・集中力が持続している状態でSoloqを回しているから

(Ramune来れてたら登板可能性あった?)
・無いとはいえないけど可能性は低かった

(今期LJL見てて伸びそうな日本人選手は?)
・今後の練習次第だけど、しいて言えばドンシュとレイファーキー

(スカウティングについて)
・既に交渉はしている、欲しい選手も居る
・DFMのスタメンで使えるかで考えると、日本で一番上手いのは最低限、その上でメンタルがあるか
 DFMのスタメンであるというプレッシャーを跳ね除けられる人間でなければならない
 そのメンタルは少しづつ身に付くのかもしれないし天性のものがあるのかもしれない、入ってみないとわからない

(Cerosはサポート役?)
・CerosはCarry(断言)
 今年は完全にチームスタイルとして変わっている、未だにサポートに見えるのならば今後少しづつ印象は変わっていくと思う
 一方で毎回Mid Carryの戦術を取るわけではない、誰かがCarryするということは他の4人がサポートするということ
 でも偶にGaengが一人でCarryするのはウン、まあそうネー

【重要】
かずーたは彼女と別れていません、よーどるさんここ虹色文字でお願いします
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 18:19:45.82ID:7HUhwKm/01010
>>648
さんきゅー
見たくないけど見とかなきゃ話が進まんと思ってたから、まとめ助かる
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 18:30:34.96ID:Xk9W0Ts101010
>>653
まあ受け取ってる側のバイアスも文字に乗っちゃうから詳しくはソース見てもらった方がいい
ワイはFMファンボ目線だが、アンチ目線だと誤魔化しに聞こえたりする部分もあるだろうしその辺は自分で見てもらうのがいいわな
アーカイブは2週間くらいで消すって言ってたぞ
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 57b1-o74w)垢版2019/10/10(木) 18:40:54.54ID:EQRb/KNJ01010
スレ民のFM評まとめ
18年
・かずーた解雇しろ
19年
・かずーた解雇しろ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 7f7e-8cCB)垢版2019/10/10(木) 18:47:16.30ID:N+Tl+0bC01010
FMファンボは
PGM叩くのをやめろといわれてやめたか?
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 57b1-o74w)垢版2019/10/10(木) 18:49:01.68ID:EQRb/KNJ01010
日本鯖ソロQでトロール
KR鯖ソロQはそもそもあまり練習しない
国際戦行けばレーン全敗

良いところは見た目とインタビューだけ
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf51-o74w)垢版2019/10/10(木) 18:50:46.48ID:UUWfXU4U01010
https://www.trackingthepros.com/bootcamp
ここ見たらわかるけどcerosのチャンプは世界的に見たらもう通用しないのかもしれない
それでもやらざるを得なかったのは何とも言えないな
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 19:04:35.21ID:7HUhwKm/01010
しかしかずーたの言い訳配信まとめ、1から10までコーチやスタッフ不足が原因の一言で終わるわ。散々言われてた通り。
リアルで見なくてよかった、絶対炊き上がったわw(まあ黙って配信閉じただろうけど)

> しかしVegaはメタ読みやこちらへの対策も含めてそれ以上のことをされてPool2との差を認識した
>・序盤の負けが響き、チームで色々なパターンを実践で試す機会が少なかったと思っている

コーチング能力無能だし実戦(試す機会)以外で選手を成長させられないせい
雑魚狩りだけが得意になっていき、格上にはどうすれば勝てるのかがわからないまま負け続ける


> 序盤の負けはコーチとしてもっと上手くケアできたのではないかと思っている
> 気付くとあっという間に3巡目に入っていたような感覚、最後までプレイオフすら確定していなかった焦燥のようなものも多少あった
>・自分達が得意だと思った戦略をとことんまで突き詰めてそれを貫き通した方が結果的に強いと思っている
>・WCS開始前ではコーチ陣では青側の利点が無いパッチだという認識があった、実際青側の勝率が低く赤有利だった
> 時間が有限の中で全てのパターンを網羅することは難しい、長期的な練習と短期的な戦術練習は別
>・Ryzeは年に1回はシーンに出てくるチャンプだし準備もしたいが、時間とスタッフが有限な環境では準備できなかった

スタッフの数が圧倒的に足りなくてテンパってる&意見交換もできないせい
得意戦略を突き詰めたんじゃなくて、指導できることがなくて最初から終着点はそこにしかなく、去年より弱くなるのはコーチ増員を断った時点で誰もが分かっていた
全ての選手に時間は有限その通り。かたや優秀なコーチが深い知見で指導してくれるのにかたやソロQ独学でKRストリーマの配信で学んだ知識を練習している。勝てるわけあるか?


>・SPY戦でザヤを取らせたのは射程の差でスレッシュが先に仕掛けられるから後入りのノクが刺さる構成だった
>・イスルス戦はメンタル差、個人技ではなくチームとしての踏み込みの間合いがイスルスの方が上で後手に回った
>・最終戦エズのPickが悪かったのかどうか未だに迷っている、シンドラ先出して最後にカイサという案もあった
> Midエコーは正直出せなかった、初日のエコーが頭にこびりついていてCerosと相談もしたが回避した

ただ一言、無能。エコーだせないなら2ndPickでシンドラとる「しかない」のにそれも理解できない無能。ザヤの強さを勘違いしまくってる無能。


>・チームスタッフが1人2人でどうにかしている今の状態は限界

もうお前、◯ねよ…。EDGに無策でまけたときからみんな言ってたわ
お前が拒否したんだろ、足りてると
お前が無駄にしたんだよ選手たちの時間とチームの資金を
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ b769-8cCB)垢版2019/10/10(木) 19:07:52.47ID:VvdUEzKD01010
そもそも現役のコーチがこうやって掘り下げて総括するのって当たり前にあることなん?
選手がこれ聞いて反論しずらいだろうし自分の感覚だとアンフェアな発言な気がするんだが
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 9f87-Gs6/)垢版2019/10/10(木) 19:09:05.45ID:K1foHlM401010
1,2人で足りるといったり足らないといったりその場しのぎで適当言ってるだけのやる気ない連中なんだろ
pazが言ってた「本気でやってないのに本気のやつらに勝てるわけない」の言葉が突き刺さる
主要地域はビル借りてスタッフ数十人で相手チーム分析、メタの把握してるんだからな
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 57b1-o74w)垢版2019/10/10(木) 19:20:06.02ID:EQRb/KNJ01010
カズスティール解雇だけはスレ民今年度最大の祈願だ
ここだけは妥協出来ない
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 19:22:07.73ID:Xk9W0Ts101010
そもそもかずーたがスタッフ増員拒否したってソースどっかにあるの?
スタッフ増員とかじゃなくてB/P担当増やせとか滅裂なアレだったんじゃねえの
今回スタッフ増員訴えて仕事量パンクしてるの伺えるかずーたの振り返りみてるとそういう印象がそもそもないんだが
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ b744-Gs6/)垢版2019/10/10(木) 19:31:13.28ID:3Um5z6dR01010
選手の得意チャンプを使わせるって聞こえはいいし信用してると思わせるが
メタ研究が遅れてるのと練習が足りないってだけだからな
メタを使いこなせるからそれ以外が生きるのであって最初からメタチャンプやフレックス無視するのは無能
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 19:33:50.49ID:7HUhwKm/01010
>>697
かずーた自信が口にしたのがその時であって、
梅崎のスタッフ増員するかという打診を、
かずーたがいつ断ったのかは定かではない

去年のWCS終わってからずっと言われてた話だからね指導力不足は
梅崎も「DFMはどうしちゃったんだ?!って言われるようなチームに」とか変化に強い意気込みを示していたから、多分相当はやいうちから打診してたと思うよ
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ ffb0-OHYr)垢版2019/10/10(木) 19:33:56.57ID:1jFn8O+/01010
690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b958-Im5L)2019/06/24(月) 09:33:40.68ID:DvSe54U/0
ずっと言ってる事だけどかずーたが選手の強さと立場に甘えすぎなんだよ
・Q.B/P明らかにゴミでは?→A.想定してた場所で選手が勝てなかったから悪い
・Q.選手にアドバイス→A.不要、選手が自分でわかってるから
・Q.コーチ増やせ→A.アナリストと自分で足りてる

コーチじゃなくてただの寄生だろ
一方のV3はコーチが2人入ってレーニングから集団戦まで細かい指導貰ってるのにw


255名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdf3-iYlM)2019/06/23(日) 18:24:20.23ID:OvsZXF/md
かずーたは配信でコーチ増やさないんですかという質問に対してアナリスト1人と自分で事足りてるので増やさないと言ってた


振り返りはもう残ってないけど当時のレス
ちなみに多くの奴が振り返り見てたはずだけどだーれもそんなこと言ってなかったなんてレスしてないからな
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 19:43:48.56ID:Xk9W0Ts101010
>>697
>>701
ワイもその時振り返り見てたんだけど後半からだけだったんで前半の内容知らんのよな
その事もあったから今回忘備録代わりに文字起こししたんよね

あとそのレス見返すとやっぱり特定役職限定での応答じゃないのかね
今回はメンタルコーチは入れるってほぼ断言してたし、分業制が必要だって言ってたよ
ただ、梅崎の方針に合うかどうかもスタッフ雇用に影響するとは言ってた
アナリストはともかくHCや目立つ役職はタレントの役割も持つから経営判断とかもあるんだろうね

あとBonzinは今は裏方スタッフとしてDFMの宣伝映像作りとかやってるらしい
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロWW f774-JwJ5)垢版2019/10/10(木) 19:52:10.12ID:8qEMaF3+01010
レイファがおもらししなきゃblankがこんな事には…
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 19:55:21.95ID:7HUhwKm/01010
>>704
じゃあその先出しシンドラで怖がってるカウンター、エコーやアカリだせばいいだろ?なんでこっちだけ先出しできないとか言っちゃうのさ

GPとられてBP不利、シンドラとられてカウンターもあてれないならBP完敗だろうよ

アカリだせない(練習できなかった)理由はまあ言い訳まとめでわかったけど、「自信ある」「後出しカウンターの」エコーだせないのはただの雑魚コーチ。しかもエズでよかったのか未だに悩んでいる、とかほんまアホ中のアホ。
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW f774-Zrfx)垢版2019/10/10(木) 20:00:57.88ID:uf1C6KX+01010
まあ選手にも問題はあるけど、その問題を改善させるのが指導者の役目でもあるからな
かずーたは選手たちへの理解があるコーチだとは思うけど、結局それだけ
今の体制では変化がない事はこの一年で明らかなんだからスタッフ増員して新しい風吹かせろ
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロWW 7774-DyoG)垢版2019/10/10(木) 20:04:06.66ID:QUzIEU7q01010
>>712
エコーには悪いイメージがあって出せなかったって言ってたらしいし、エズと相性の良くて得意なジグスになるのはいいんじゃない?
エズじゃなかったら〜って言ってる通りエズじゃなかったら多分違うチャンプ出してると思うし
もし君がチーム間で特定のチャンプを使うことに悪いイメージがあることを軽視してるなら味方を改めたほうがいいと思う
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 9f07-r3yB)垢版2019/10/10(木) 20:04:37.42ID:GNFDxyfd01010
敗因はEz pickじゃなくてダメージが出せないプレイヤーだからな
あとEviの電池切れ
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Srcb-TO0X)垢版2019/10/10(木) 20:08:17.22ID:V5eEh1e2r1010
スタッフが半年やそこらで使い物になるかって言われると怪しいから
去年の時点で増員決めてりゃ良かったよな

LoLってメタすぐ変わるし2〜3人でデータ集めきれない
メンタルコーチだけじゃなくて世界で勝つことを目的にするなら
海外の試合追い続けて徹底的に対策を錬るコーチは欲しいよね
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 9f07-r3yB)垢版2019/10/10(木) 20:09:38.32ID:GNFDxyfd01010
俺は青ハゲは多分Worldsメタにならないと思うから練習の必要ないと思うけどな
この先Pick or Banみたいになったら謝罪するわ
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 20:10:05.74ID:Xk9W0Ts101010
>>718
まあEvi本人も自分が原因で負けたとは言っているしな
前半クッソタイトなとこを耐えきったのはEviのファインプレーからだから責めにくい
EviとCerosが耐えに耐えて後半Yutaponに繋ぐはずの構成でロケット不発、Evi電池切れは悲しい幕切れだった
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 20:11:55.58ID:Xk9W0Ts101010
>>721
まあその辺は経営判断もあるからなんとも言えんのじゃね
DFMが本格的に羽振りよくなってきたのも最近でしょ、渋谷から30分の距離にゲハ借りるだけでも相当大変だろうし
USGとか渋谷まで3時間掛かるらしいぞ
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ bf73-NJTS)垢版2019/10/10(木) 20:14:09.25ID:Xk9W0Ts101010
>>723
上位チームがだいたいRyze得意にしてる感じはあるからPick率そのものは高そう
でもキヤナとかのがTier高いし、Mid格付け対決みたいな場合にはRyzeよりアカリやルブランがバチバチやってそうなイメージある
結局育つまで時間掛かるからな青ハゲ
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 57b1-o74w)垢版2019/10/10(木) 20:15:24.68ID:EQRb/KNJ01010
エズ取るなら取るで、最後のMIDのピックはコーキかアジールだろうに
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 20:21:18.32ID:7HUhwKm/01010
え?そこで他ディスるの?w
まじでラストの敗因はエルダー前に捕まった(捕まりにいった)エビだけど
それでもみんなエビを叩いていないのに…w

さすがに空気読もうよ。みんな頑張った、でいいだろ
コーチはクソBPして鼻くそほじってるだけだから頑張ってないけどね
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 9f07-r3yB)垢版2019/10/10(木) 20:22:32.98ID:GNFDxyfd01010
>>727
あのチャンプあまりにもパワースパイクが遅すぎるから、
ガバマクロが期待できない上位チーム同士の戦いだと結構減ると思うんだよな
DFMがライズに負けたのも、ガバマクロでライズが延々とドラゴン食ってたからだし
UOLのライズが破壊されたゲームなんかは序盤のミスも大きいけど、
ライズが影響力発揮できない時間にサイドの有利が一生広がって終わったからな
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 7f7e-8cCB)垢版2019/10/10(木) 20:23:49.52ID:N+Tl+0bC01010
まともなプールがないと同じだろう
ジグスヘイマー以外に何を選ぶんだ
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ Spcb-pAHF)垢版2019/10/10(木) 20:36:33.01ID:8Kf01Y/Tp1010
ファイナルのpazのライズ見てたから怖くなかったんだろ
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロ 57b1-o74w)垢版2019/10/10(木) 20:55:45.90ID:EQRb/KNJ01010
梅崎聖域説
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (マグーロWW 9f07-VGud)垢版2019/10/10(木) 21:11:51.89ID:GNFDxyfd01010
使えないからだろ
セロスよりよっぽどプール狭いぞ
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9f73-2PVV)垢版2019/10/10(木) 22:03:43.15ID:6vYiypFL0
eviを1番有効に使えるのはスプリットプッシュなんだけど今のメタだと微妙
ソロレーナーの強さを活かす131が主流だけどセロスがそういうピック出来ないから取れる構成が少ない
ただセロス以上の日本人midもいないし現状プール増やす以外どうしようも無い
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/10(木) 23:23:31.04ID:7HUhwKm/0
あれ、エビ叩きの流れになったら突然スレがとまってないか?
お前らわかりやすいな…
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-o74w)垢版2019/10/10(木) 23:38:14.54ID:EQRb/KNJ0
というより、いよいよ飽きて来た頃だろあれからもう1週間だし
カズスティール解雇祈祷の儀式以外話すことないわ#KSK
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b1-okiP)垢版2019/10/10(木) 23:48:09.60ID:EFJBWTQj0
かずーた彼女と別れてなかったのか写真とか消しまくってたのに
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf51-o74w)垢版2019/10/11(金) 00:07:22.96ID:6yIbtBtj0
今年の夏のlck見てない奴は見てきた方がいいぞ
いかにpickが重要で日本のb/pが終わってるかっていうことが分かるからな
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b778-OMCp)垢版2019/10/11(金) 00:12:17.80ID:dsLQHBvS0
メンタルトレーナーや分析スタッフの増員って話だったけどマクロミクロコーチも欲しい…欲しくない…?
今、ほぼ独学+かずーたという保険コーチもいるからまた海外のいいコーチ捕まえて試して欲しい
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 00:21:16.78ID:CAQznboa0
多分、ぽんさんのほうがかずーたよりミクロマクロコーチできるからな
でもそれはぽんさんがそこから成長できないって意味だからなあ

ミクロも各レーナー自身以上に教えられるやつは誰もいないし
せいぜいソロQでみたビルドを教え合うぐらい、つまり独学

ミクロマクロ教えられるコーチは絶対必要だよ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 00:24:33.88ID:CAQznboa0
まあ、今年はPazが本気でやってるチームの強さを見せてくれると思うしDFMの出番はないな
本気でやってないチームが本気でやってるチームに勝てるわけがないからな
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 00:38:14.40ID:CAQznboa0
>>760
さすがにそこまで一足飛びにいけとは言わないでしょ
まずはVEGA=UoLを目指す、筋力なくてもあそこまではマクロ次第でいけるはず(Nomansは別格だけど)

筋力はやっぱ素養が必要だよ
バスケでいえば身長。バスケ不人気な国でよそより高身長集めるのは無理なんだ
でもマクロは違うからな
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 00:53:16.15ID:CAQznboa0
>>765
今年はもうおわったから、「今から」今年なんすよw
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f07-r3yB)垢版2019/10/11(金) 01:02:49.70ID:fXPgAIB40
Nomanzがなんだ
日本にはEviがいるぞ
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7758-+sb9)垢版2019/10/11(金) 01:06:35.22ID:z7JpURCE0
かずーたも言ってたけど今は2年くらい前までと違って固定チャンプばかり出てくる時代じゃないでしょ
メタチャンプというより得意チャンプの強みを活かすのが世界的な流れ
playin見ててもチームごとに優先するピックばらばらだったでしょ
opチャンプはいるけどbanされるしされなくてもよっぽどopすぎないと優先しないチーム珍しくない
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 02:41:52.52ID:CAQznboa0
>>771
JGがトラップきめるのがむずかしいだけで
レーニングで何回でも決めるチャンスはあるだろうし
レーナーならカウンター相手には刺さると思うけどね当然だけど

攻めてよし、受けてよし、がカウンターのカウンターたる所以だから
それで相手がまともにレーニングできるなら筋力差がやばいんでしょ単純に
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f07-r3yB)垢版2019/10/11(金) 02:48:58.43ID:fXPgAIB40
フレックスとしての価値が高かったからjgで使えないなら正直もう出番は少ないと思うがね
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b1-H0DN)垢版2019/10/11(金) 07:13:18.28ID:r9ir6Zdp0
GAMいいとこ入ったな
DWGも来なかったしベトナム今回決勝Tいけるかも
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7c1-NJTS)垢版2019/10/11(金) 08:11:57.56ID:GRI5otF00
>>772
APガンクジャングラー並べるとエリスグラガスタリヤエコー
エリスは上位互換みたいなもんだから敵わんだろうけど
グラガスタリヤとはタイプが違うからこの2体より優先される状況は全然あると思うわ
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spcb-iJtJ)垢版2019/10/11(金) 09:03:06.39ID:6ipUskyXp
>>777
ハイマー使えるチームはban or pickになりそうな気がする
ノックアウト見て思ったけどミニオン吸収メタの頃ハイマーフィドルが通じたくらいだしバフされて競技シーンで強くないわけないんだよな
マークスマン近づけない
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f774-JwJ5)垢版2019/10/11(金) 09:54:36.53ID:gxe8yZVf0
らむねが負け過ぎたから試せなくなったんじゃないの?
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-+sb9)垢版2019/10/11(金) 10:06:32.45ID:Xaw+ZKd7d
まあぶっちゃけDFMはゆたせろの引退で衰退すると思うよ
こんなハードルあげられた中に飛び込みたくないってやつも多いだろうから
それでその衰退をアンチが叩くって流れまではほぼ確定済み
その辺でFMってチーム名なくしてlol部門もDNGになりそうだ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f7e-8cCB)垢版2019/10/11(金) 10:12:30.50ID:8z37KfaX0
ミス待ちとかいうよくわからないレッテルでPGMに勝てないのを叩いていたFMファンボが
セロゆた引退したらLOLは衰退する!とか言ってて草
ハイマーやジグスポーク地蔵はミス待ちじゃないらしい
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-aKWA)垢版2019/10/11(金) 10:14:43.02ID:IlaC17Hca
>>790
でも正直仮にもプロを名乗ってるんだから、プレッシャーがかかる場面で萎縮するってのはありえんわ
現状部活の延長戦でしかないから仕方ないけどさ

本来は全員セロスレベルのメンタル持ってるところがスタートライン
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-mgPw)垢版2019/10/11(金) 10:21:58.55ID:Npvz1Fnpa
PGMのミス待ちって国際戦でアーリー構成やってちゃんと有利取ったはずなのに15分以降何もしなかった最高レベルのミス待ちなんだが
PGMファントムボーイはわざわざ墓から蘇って恥ずかしい話したいのか
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7ed-iJtJ)垢版2019/10/11(金) 10:52:26.77ID:vu4b8FnU0
USGはtop問題があったから仕方ない
春で小さくなった鍵穴が夏に戻っててまた小さくなっていってたのは確かだけど
アイレボ対決にアルミク出したのも経験積ませたかったんじゃね?と思ってる
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 11:02:37.21ID:CAQznboa0
>>791
>ハイマーやジグスポーク地蔵はミス待ちじゃないらしい

なにいってだ?病院さいくべ?
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffdc-o74w)垢版2019/10/11(金) 11:19:23.92ID:PeENYxXQ0
俺は結構USGのボット好きだったけどね、来期も同じコンビならUoLのボットみたいなの目指してほしいわ
鍵はウェーブクリア重視でEntyはロームして基本はMidキャリー、トップに強いレーナーいたら1-3-1もできる
鍵評価低いけどDay1やRJのAD達やYuhiよりはよっぽど勝利に貢献してる
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f774-JwJ5)垢版2019/10/11(金) 11:21:20.71ID:gxe8yZVf0
鍵は出来ないカイサより割り切ってマルザなりシンドラなりして欲しい
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f7e-8cCB)垢版2019/10/11(金) 11:35:01.24ID:8z37KfaX0
ロングタイムポークジグスで5万ダメのミス待ち地蔵
は有利取れない地蔵
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffdc-o74w)垢版2019/10/11(金) 11:43:25.38ID:PeENYxXQ0
>>803
確かに鍵はその辺のチャンプ+ハイマーあたりの練度上げてくれたら面白そうだよな
それこそダッシャーがトリスでクソキャリーした試合もあったしバランス取れる
まぁ夏のUSGはアパメン不在に尽きたわ、アパ&ダッシャーならLJLで1-3-1が一番得意なチームだったのに
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-PFug)垢版2019/10/11(金) 12:00:41.35ID:PRZVX5vsa
Apamenの事情は分からんが出れないもんは仕方がない
Arumikはわりとよくやってたと思う
USGはじめほとんどのLJLチームが存続基準満たしてないせいで不安抱えてるみたいだが、日本のeスポーツ事情考えたらさらに1年間猶予期間設けてやりゃいいのにな
ドスパラのRJも日テレのAxizもろくでもないのに既存チーム潰してこれ以上ゴミチーム増えたらどうなるんだ
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f774-JwJ5)垢版2019/10/11(金) 12:04:44.09ID:gxe8yZVf0
消えたクラウドファンディング70万…
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7796-FzDa)垢版2019/10/11(金) 12:09:03.39ID:NoRtA6EF0
既にゴミチームだらけだから一度一掃する必要が出てしまった感じ
ただ、DFMとかも国内でやることほとんどなくなっちゃうんだよなこれ…
しばらくはLJLが空中分解して別所でやることになるんじゃないか
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-PFug)垢版2019/10/11(金) 12:37:16.46ID:PRZVX5vsa
RPGM問題にしろチーム運営とLJL運営サイドで再発防止の対策講じればチーム潰し、LJLCS潰しをするまでも無かった
とりあえずちゃぶ台返しはするくせに、Ramune問題では「反省してまーす」の一言で済ます
LJLは学園祭じゃないんだぞ?
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffe5-Gs6/)垢版2019/10/11(金) 13:32:54.49ID:XOz4EPVA0
>>821
最初はそうだがトルコとかマイナーリージョンでもでフランチャイズ化してるぞ
日本がフランチャイズ化した理由は明かされてないけど普通に考えれば海外と同じ理由だろう
少し前のLJLチーム別インタビューみたいなのでどっかのコーチも降格なくなって新人出せるようになったと言ってたし
少なくともPGM問題のせいでフランチャイズ化したって理屈は意味不明だわ
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spcb-okiP)垢版2019/10/11(金) 13:51:20.01ID:1smzz3LTp
マクロよりあの顔で彼女アピールするかずーたきちぃわ
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf73-NJTS)垢版2019/10/11(金) 14:30:16.78ID:77wsIC/w0
IWCQ2016の一番最初の国際戦以外は敗退決定後の消化試合以外は全敗というぶっ飛んだ記録持ってるからなRPGMは
情けなさすぎて伝説に昇華してしまった、不祥事も含めて今後あのチームを超える糞チームは登場しないだろう
糞ソムリエであるファントムボーイ達は永遠にRPGMの呪縛に囚われ続ける哀れな者たちよ
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f774-JwJ5)垢版2019/10/11(金) 14:43:16.19ID:gxe8yZVf0
こえーな かずーたは日本代表のコーチでよかったよほんと ブラジルとかなら7回は4んでる
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf73-NJTS)垢版2019/10/11(金) 16:20:49.67ID:77wsIC/w0
ADケイルで中盤モタモタはほんとなぁ
エコーがエンゲージ即R切って毎回小競り合い引き分けだったのが原因ではあるが
オブジェクトファイトならともかくただのARAMになってたし、そもそもカルマの居ない時には当たる事すら出来ずにEzのQ一生食らってるだけだった
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf73-NJTS)垢版2019/10/11(金) 17:09:05.06ID:77wsIC/w0
ラカンエコーいてエンゲージツール無いは流石にないわ、カルマ加速ラカンとかインチキレベルだぞ
エンゲージより水3の影響が大きすぎ、そして水をタダで渡し続けた試合展開がうんこ過ぎ
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-o74w)垢版2019/10/11(金) 17:54:44.48ID:KX8h4beM0
パッチ研究遅れたって君らやること毎回一緒だし関係ないやんw
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf73-NJTS)垢版2019/10/11(金) 18:05:24.01ID:77wsIC/w0
開幕戦英語放送のみかーい
まあ待ち時間が長いんだろうからな、かずーた振り返りで8時間待ちとか言われてたがキャスターの時間拘束はもっと長いだろうし
明日の交通機関がどうなるか分からんから仕方ないか

でもよりにもよって開幕戦一番注目のカードを実況できないとかツイてないな
ていうか多分このFNCvsSKTってアイレボ担当でしょ?
ほんと世界戦の名試合の実況運は全部イエリクに吸われてると思うわ
なぜかイエリク側だけが良い試合を貰うのよね
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 18:20:27.05ID:CAQznboa0
>>857
まさにそのとおりだけど、

それでもWCS直前にパッチ3連発はちょっとヒドイとは思った
スタッフ多いとこ超有利じゃん
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f07-r3yB)垢版2019/10/11(金) 18:24:30.18ID:fXPgAIB40
まあday1最初のエコーはともかく、2回目のエコーがダメだったな
かずーたも反省してたから許すよ
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf51-o74w)垢版2019/10/11(金) 18:43:23.69ID:6yIbtBtj0
普段から次のパッチ予想してプレイするのが普通だと思うけどね
なんだったらpbeのパッチノートだってあるのに
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7e-8cCB)垢版2019/10/11(金) 18:47:33.74ID:8xHMtJGT0
日本語みてるやつらって気持ち悪い
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf51-o74w)垢版2019/10/11(金) 19:10:24.07ID:6yIbtBtj0
>>871
buffの予想は難しいが、nerfの予想なんてチンパンでもできるぞ
ましてや、プロ何だからパッチ適用されてからいちいち環境なんて考えてるようじゃ勝てませんわ
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f07-r3yB)垢版2019/10/11(金) 19:27:11.79ID:fXPgAIB40
実に動画勢らしい意見
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f87-Gs6/)垢版2019/10/11(金) 19:28:44.46ID:sI2+vHwh0
1日目だけ放送がすっぽり抜けるのはきちいな
あとで公式で見返そうとしてもその日の試合だけはないんだ
英語でみようとはおもわねえし
もし1日目にFNCが勝ったりTLが勝ったりしたとき見返したいのに
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf73-NJTS)垢版2019/10/11(金) 19:28:46.68ID:77wsIC/w0
>>874
4年くらい前だっけ、かずーたが最初にコーチ志望でDFMに入った時にeyesとの対談番組で長期的なメタ予想とかしてたな
当時は毎年WCSの時期になるとオリアナがメタに上がってくるのはRiot側からそういう意図があるからだとかそんな話
だからオリアナを中心としてどんな役割のチャンプが回っていくかを考えていくと長期予想が出来そうとかそんな感じ

今は全く状況変わってるが、どの国のコーチももちろん長期予想やメタの変遷は意識してると思うよ
ただそれとは別次元で目の前の課題とその克服っていう現実的なラーニングタスクが伸し掛かるよねて話だわな
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-i1P6)垢版2019/10/11(金) 19:33:54.99ID:5qMwsQSp0
そもそもFMはメタ予想だの言えるレベルに達してないでしょ
地力上げてから言えよ、ブートキャンプ最下位のチームがよぉ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf51-o74w)垢版2019/10/11(金) 19:35:00.92ID:6yIbtBtj0
>>875
お前馬鹿だろ
nerfが予想できるってことは、強いけど現環境上位のチャンプがcounterで出てこれなかったチャンプが次の環境になると出てくるかもしれないとか考えられるだろ
ってことはパッチ適用される前に練習して早めに使えるようにしておこうってなるものだろ
いちいちパッチ適用されてこいつ強そうだから触ってみよう、とかやってたらそりゃ何時までたってもパッチ研究遅れて勝てるわけないだろ

具体的には今pick率が上がりつつあるlebとかな。前はcorkiいたから出てくるのが難しかったんだわ
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-o74w)垢版2019/10/11(金) 19:37:28.06ID:KX8h4beM0
ほとんど言い訳にしか聞こえん
ただWorldsまでの期間が短いのは同情するよ
0886名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7774-DyoG)垢版2019/10/11(金) 19:49:12.34ID:q2IuUsnI0
>>880
人様に馬鹿とかいう前に自分の頭見直したほうがいいぞ
国内決勝のパッチの研究全力でやって2週間後に3パッチ後で国際戦します!はおかしいだろって話なのに「適用されたら強そうだから触ってみよう」みたいな妄想ができるんだ? 適用される前に触る余裕がまずねぇんだわ
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf51-o74w)垢版2019/10/11(金) 20:02:48.23ID:6yIbtBtj0
>>886
馬鹿には話が難しかったな。ごめんな
誰も適用されたら強そうだから触ってみようなんて言ってないからな
次はちゃんと全文読んでからレスしてくれよ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-i1P6)垢版2019/10/11(金) 20:04:14.49ID:5qMwsQSp0
FMの実力はパッチ研究云々以前の問題定期
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-VGud)垢版2019/10/11(金) 20:37:36.54ID:vPy02LgWa
実際メタPickなんてそこまで重要じゃない
レーンPykeやってるチームが世界最強だからな
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7e-8cCB)垢版2019/10/11(金) 20:47:07.01ID:8xHMtJGT0
負けたのはメンタル!
最高に衰退日本の象徴
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-o74w)垢版2019/10/11(金) 21:23:54.31ID:KX8h4beM0
>>901
普通の日本語じゃん
難癖のつけ方ブロンズ5
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f7ed-iJtJ)垢版2019/10/11(金) 21:37:52.17ID:vu4b8FnU0
年々プールが狭まるセロス
狭まってる疑惑のあるエビ
マークスマンとブラッドしか使えないゆたぽん
海外の一流botレーナーが今必死でハイマー練習してるのとかと比べるとぬるく見える
今のライズとトリスくらい普段から練習できるだろうに
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9711-VURi)垢版2019/10/11(金) 21:44:14.05ID:Hq8yvydi0
選手の実力は突然あがるもんでもないけど
対戦相手分析要員は単純にマンパワーが必要だから増やせってだけの話だと思うが
過去の試合のバンピックなんて基本の話だけじゃなくて
ワードの位置・時間、ジャングルルート、ビルドパス、ルーン選択、キル発生場所と要因、デス発生場所と要因、などなど他にもいくらでもデータに落とし込めるものはあって
それらを集めた上で分析してどこか少しでも今のチームでつけこめるポイントがないか探すのが裏方の仕事だろ
もちろん盤面上に策を具体化するのは選手の仕事だし、選手のパフォーマンスに不安があるのは承知の上で対抗策を練らなきゃいけない
裏方は裏方として最善を尽くしてるように見えないのが問題
結局LJL優勝で満足してるんだよ今のDFMは
負けたから関係ないとばかりにまだ世界大会本戦も始まってないうちから別ゲーやります宣言するコーチ
悔し涙の1つでもあふれてしまうくらいの努力してんのかなって
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7d5-NJTS)垢版2019/10/11(金) 22:12:14.80ID:Frzg60Qk0
https://nexus.leagueoflegends.com/ja-jp/2018/10/dev-removing-cheaters-from-lol/
カツのブーストについてわかりやすいのがあったぞ。カツを擁護してたやつは反省しとけ

スキルレベルが対等なプレイヤーと対戦してこそいい試合が楽しめるものであり、ランクの順位を上げる目的でレーティングが大きく異なるアカウントでプレイする行為は、
すべてブースティングであると私たちは考えています。
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 22:19:35.76ID:CAQznboa0
>>908
君はバカだね。それはDUOとは全く書いていない
「振り分け戦を代わりにプレイしてよ!」
といった例もあげられているように代行の記事だよ

サブ垢がダメならとっくに禁止令を発令している
DUOがダメならとっくにDUOを禁止している
そもそもサブ垢よりメイン垢のほうがDUO回数が多く、
メイン垢で負けてもサブ垢に逃げていない時点でスマーフ目的だとはかんがえないだろうRiotは

君がどう思うかではないからね?
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 22:24:49.62ID:CAQznboa0
かずーたのやったことを例えを使って考えてみよう

WCS上位(グループステージ)を東大と例える
東大入学がLJL(DFM)の悲願
去年の入学試験で入試に失敗して浪人生活に入った
親(オーナー)は教師(かずーた)にもっと教師ふやす意思と予算があることを伝えた
教師は、私で足りています、とその打診を断り、生徒たちに1年間自習させた
今年の入学試験では去年よりひどい結果でまた浪人生活に入った
教師はWoWを極めようと燃えている

さて、教師は苦しいでしょうか?1年間自習を頑張ってきた生徒たちは苦しくないでしょうか?
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-i1P6)垢版2019/10/11(金) 22:44:55.84ID:5qMwsQSp0
肝心のかずーた先生は帝京大中退で生徒の方が学力高い
メンタルコーチとスレ民に期待されるが別に心理学を学んだ訳ではない
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/11(金) 22:48:49.76ID:CAQznboa0
>>911
WCSは高望み、もちろんそうやね、だから悲願なのであって

でもひとまずpool2に上がれれば安定してノックダウンステージまで行けるようになるから(pool3に勝てばいいだけ)せめて去年ぐらいの成績ではいたかったし、
エコー1stピックでボロ負けBPかまさなきゃISGに1勝できた可能性は十分あった(選手のポテンシャルはワンチャン狙えるぐらいはあった)

んでコーチの言い訳が「人がたりないんすわー」だからね、アホなんだなって
選手とチームオーナーがかわいそうだわ
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f87-Gs6/)垢版2019/10/11(金) 22:55:28.61ID:sI2+vHwh0
主要地域とそれ以外でやる気が違いすぎる
GAMの選手はソロQをほとんど回してないよな
4大地域の選手はみんな100以上、200越えてる選手もいる
ベトナムは30回とかそのくらい、スクリムだけで疲れてる
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-o74w)垢版2019/10/11(金) 22:57:32.23ID:KX8h4beM0
>>916
現地に早入してるだけやで
0920名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7758-+sb9)垢版2019/10/12(土) 00:52:22.06ID:9lY4Qhn40
当たり前だけど資本の多寡により取れる選択肢は変わるよ
そりゃスタッフ100人雇えりゃ抜かりなく準備できるけどそんなん無理でしょ
台所事情があるんだから資本投下の違うメジャーリージョンと単純比較は頭悪すぎる

それと人いらん(戦術コーチ増員はいらん)と人足りん(それ以外のスタッフが足りん)は両立し得るぞ
配信ではスタッフ不足という文脈でキツイとか足りないとか言ってただろ
やめたノクトは昨年のアナリスト専属からアナリスト兼マネージャーになったあとにやめてるしな
人間関係か業務内容か無関係の理由か知らんがやめた前後でかずーたの所掌業務にも変化あったんだろ
スポンサーも更に増えたしチームへの資本投下も増えてコーチ含め裏方強化は心配せずともあるさ
まあコーチの頭数が増えりゃ必ず上手く行くってほど話簡単でもないと思ってるけど
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f87-Gs6/)垢版2019/10/12(土) 00:56:55.51ID:nqb20s820
正直、FNCとSKTの試合をシュミレートするとFNCが青だろ?
SKTが怖いnemesisのTFやユーミをターゲットBANしたら残りはパンテしか消せない
キヤナが開いたら間違いなく1stピックするだろう
キヤナTFパンテBANしたらガレンユーミが飛んでくる
よっぽどうまくしないとFNC勝つだろうよ
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 57b1-562J)垢版2019/10/12(土) 02:46:44.71ID:+8f1NvD+0
今更ながらかずーたの振り返りみてきた
ラムネにずっとスクリムの時間費やしてセロスに変わった後もラムネをスクリムで試し続けたっていうのもったいなさすぎる
そしてセロスのスクリムの時間減ったのにmidキャリーにシフトという…ラムネ使いたいっていうのとmidキャリーしたいっていう願望の両立できてない
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b778-OMCp)垢版2019/10/12(土) 10:03:25.49ID:nRfOU22Z0
台風が悪い
停電大丈夫なら個人配信あるかな?
Phoenix曲は大分好きになってきたけどOPじゃなくてEDっぽいのがなー
あと映像がダサくて、シーンとしての意味はわかるけどずっと電車乗ってるルーキーでなんか笑っちゃう
0937名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf73-NJTS)垢版2019/10/12(土) 10:51:56.02ID:Opx6lu2o0
エンディングとしてもlegends never dieのほうが圧倒的に出来がよかったからな
あと単純にPVがうんこ過ぎて今期の曲の魅力が無い
RISEは曲もPVも最高に盛り上がったからな、しかもそのRISEがあるのにさらにPOP/STARまで用意しててさらに盛り上がった
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-o74w)垢版2019/10/12(土) 11:58:01.29ID:WoPsNMxp0
今日れぼらじあるかなぁ
せっかくのビックマッチなのに
0945名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f774-Zrfx)垢版2019/10/12(土) 12:14:06.88ID:hzP05T0D0
実写だと不細工が際立つのも良くない
やはり人間が相手になるとビジュアルも重要になってくる
絵ならキャラクターとして観れるからそこら辺は一切気にならない
RISEはそこも良かった
uziとか現物はクソ生意気そうな不貞腐れたデブだけど、RISEのベインuziはカッコいいしな
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 9756-yZsR)垢版2019/10/12(土) 13:50:16.39ID:1DMwPUWa0
しかし9時からとなるとビデオで見るか生で見続けるか悩ましいな
なんでかわからないけど生で見た方楽しいんだよね
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57b1-okiP)垢版2019/10/12(土) 14:26:29.88ID:Ww3ARPFs0
このままクビにならなかったら聡明期に日本の才能を潰した駄コーチとして後世に名が残るな
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-i1P6)垢版2019/10/12(土) 14:43:35.48ID:8l+tdwA10
学校て、今日土曜日やで

今日も日課のカズスティール解雇祈願#KSK
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f07-r3yB)垢版2019/10/12(土) 15:07:55.13ID:8j2UgdvV0
LJLはもう半分成熟期でしょ
ゆたぽんの代わりは出てくるだろうけどセロスのかわりは出てくる気配ないし
このままいったらエビ引退した時点で終わりだ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f87-Gs6/)垢版2019/10/12(土) 16:18:48.27ID:nqb20s820
UOL対SPYの5戦目でパンテをSPYが青側3つ目でBANしたのでレボルが「パンテを使えないんですかねえ」って言ってたけどあれ浅い理解じゃない?
UOLとしてはパンテとキヤナのトレードしたかったんでしょ。どっち取るの?って天秤にかけようとしたんだよ
4試合目にキヤナでnomanzが大暴れしたから取られたら怖い、でもパンテをnomanzがとっても怖い、だからあそこで封じた
SPYがパンテを練習してないはずがない、5戦目だからアサシン同士で育ったほうがボロ勝ちする展開を避けたかった
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-i1P6)垢版2019/10/12(土) 21:12:18.32ID:8l+tdwA10
不死身の魔王Faker…
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-i1P6)垢版2019/10/12(土) 21:19:50.17ID:8l+tdwA10
ここ最近KRがEUに負けたのは事故だったという仮説
やっと実証される
お前らには叩かれまくったけどな、これが現実だから目をそらすんじゃねぇぞ
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW bf5a-JwJ5)垢版2019/10/12(土) 21:33:42.06ID:NeNWruxW0
優勝か
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-i1P6)垢版2019/10/12(土) 21:37:58.90ID:8l+tdwA10
この調子じゃRNGにも負けだわ
フナ敗退確定でEUファンボ絶句草
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7e-8cCB)垢版2019/10/12(土) 21:39:47.35ID:aNTbiTwa0
なぜユーミがしんだw
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f7e-8cCB)垢版2019/10/12(土) 21:57:28.67ID:aNTbiTwa0
GPのウルトがバロン阻止にしかつかわれてない
バカスwwwwwww
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-o74w)垢版2019/10/12(土) 22:05:38.48ID:uw6jYRFM0
FNCは安定してアクション返されてたな
けど序盤うまくやればいい線行きそう
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17cf-olJg)垢版2019/10/12(土) 22:08:37.18ID:7KcWhLJi0
なにいってだこいつ?w

まあ初手インベイドくらった時点でGGだったな
なお試合はそこまでしかみていない
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-o74w)垢版2019/10/12(土) 22:15:11.57ID:uw6jYRFM0
>>992
グループ敗退
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b1-i1P6)垢版2019/10/12(土) 22:18:31.65ID:8l+tdwA10
グリフィンがG2に勝ったらさすがに事故論者のこと認めるよな?
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f68-o74w)垢版2019/10/12(土) 22:25:18.16ID:uw6jYRFM0
CGはグループで1ゲーム取れれば御の字だろうな
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