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ニコニコ生放送 DQRTAスレ★44
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 53c6-SZFK)垢版2018/05/28(月) 09:35:00.48ID:EsWeh1330
???「月曜の朝は時間がとれるんで・・・」
???「ようやく時差ボケが落ち着いてきたかな?昼に眠くなるんじゃなくて、夜に目がパッチリして眠れなくて・・・」

月曜関係なく、大体朝に放送してるじゃんかよww
昼にちゃんと仕事してたら、夜にずっと寝れないことはないよな・・・
あ、すまん、ギャンブルで生計たててるんだったっけ、すまんなww
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5987-+F+o)垢版2018/05/29(火) 11:35:24.22ID:yhx7C1fC0
つれづれ先生みたいに配当収入で年間20億とかになれば問題ない
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 136e-vxiR)垢版2018/05/29(火) 12:17:28.78ID:A0RrlySc0NIKU
ふんたり問題か・・・なかなか自分で問題を提示する当たり一筋縄ではいかない案件だ。
ふにふににえさとをあてたように、今度は、ふんどしにトンポーローきいなを当ててくる可能性がある。
異常性欲のサイコパスが、ニュージェネと絡んだ理由はそこにあるに違いない。
強姦の被害も出てる可能性もある以上、我々も見過ごすわけにはいかない。

やつも名前をだしもらって喜んでいる畜生だからな、どうすればふんどしが自殺に追い込まれないか手立てはないものか・・・
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa95-nZws)垢版2018/05/29(火) 12:26:22.85ID:q4epplIAaNIKU
そこでLOOPなんだよな、やはり頼れるは師匠であり古参がふんどしとたりゅーを正しく導かないと
すなには関わりたくない一心でガバナンスを放棄してるし、じんまる一人でニュージェネのガバナンスを任せるの
大変だじんまるも本来のホームであるFF駅伝次回開催の打ち合わせが溜まってるだろうに
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 5987-+F+o)垢版2018/05/29(火) 16:40:14.34ID:yhx7C1fC0NIKU
十兵衛殿はまじめにつれづれ先生の奴隷になったほうが幸せになれると思う
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5987-+F+o)垢版2018/05/30(水) 09:00:12.22ID:bc/Y3dV90
相手にストレスをかけ続けるのは
消費活動を促す一番の方法だからね

下らんニュースを流して国民をいらだたせるのもそれが理由
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136e-vxiR)垢版2018/05/30(水) 09:35:06.99ID:EDezRHE90
>>23
パチンコが栄えていた理由がそれなんだよな
脳に快楽信号を送る 現実逃避のためにやってしまう
ガチャもそれだよ、hiroも重課金者と言えるレベルではないかもしれないけど
かなり金をかけてるのはわかる
環境を変えるにも不安で抜け出すことは容易ではないし
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadd-SZFK)垢版2018/05/30(水) 13:56:20.66ID:FM/AciPya
???「これで満足したとかはそういうわけではないんで」
次はsub240ですか?の問いに
???「そうですね、そこは狙っていきたいですね」

このプレイングじゃ、無理だろww
最後、遅れたことに関して、これが王者カットの良くないというところが出た感じですねって・・・どう見ても違うやんww
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d956-SZFK)垢版2018/05/30(水) 15:31:56.74ID:FZsjuaSB0
???「俺はもうロトだけ詰めていこうかな?」

あれ?6のムドーまでRTAしてなかったっけ?
LB受かる前はこれから先も続けていきますとか言ってたはずなのになww

ああ、そうか2も3も覚えるのに時間かかったから、これ以上かかる天空作品はできないんやなww
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5987-+F+o)垢版2018/05/30(水) 16:24:18.42ID:bc/Y3dV90
投資銀行に内定したすなに先生のありがたいドラクエ6が始まったぞ
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-7Mvc)垢版2018/05/30(水) 18:19:22.42ID:J0BraJ16p
ポップはRTA界で起死回生を狙っているな。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 45a5-NLsb)垢版2018/05/31(木) 11:39:58.28ID:YIScy3k50
いや身内がこれだけ栄えまくってるんだからその理屈はちょっとおかしい
やりたい奴、見たい奴はまだ結構いるハズだ
だが延々同じ事やったり見せられるのも食傷気味なのも分かる

つまり縛りプレイ対決の時代が来たということだな
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41a5-msj4)垢版2018/05/31(木) 15:16:09.45ID:0pXyCI/I0
やりたい見たいはあっても運営はしたくないでしょ
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6587-InwY)垢版2018/05/31(木) 21:26:23.47ID:lfo4q83F0
つれづれ先生は1日で十兵衛殿の年収の4倍を稼ぐというのに
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6587-InwY)垢版2018/05/31(木) 22:35:40.84ID:lfo4q83F0
すなには自分にとって価値のある人間としか付き合わんから
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6c-89TH)垢版2018/05/31(木) 22:51:12.15ID:zAOupaTA0
>>71
いや、あきのから関係切ったんだぞ
理由はすなキッズの暴言やら嫌がらせが酷いのと
それに対してきつく注意せず、むしろ煽動するすなにに嫌気がさしたから
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa27-msj4)垢版2018/05/31(木) 23:05:55.15ID:LR+S95xZ0
すなに → ガキ過ぎて、相手構わずノリでおふざけ過ぎた。自分とこのリスナーを放任気味だったのは
        あれこれ辞めろ言うと逆効果だと思ってたから

あきの → すなにのリスナーに対して怒り。すなにはそれを辞めさせず先導していたと苦言。
        しかし、人間関係には理不尽が付き物だが、その忍耐力が無かった
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5a5-j9q2)垢版2018/05/31(木) 23:13:32.60ID:VBnl55HX0
???「フォロワー1000人記念に近々ロトリレーします」
???「普通のロトリレーじゃなくて、今は明らかにできないけどちょっと何かしら考えてます」

普通に何回もやってるのに記念がまたロトリレーとかww
目新しいこと出来ないのかよww
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-v/Bc)垢版2018/05/31(木) 23:20:49.88ID:p0wrWkor0
あきのってすなにのリスナーが他枠(というかあきの枠)で騒ぐのはすなにが悪いって断言しておきながらあきのリスナーが他枠であきの引き合いに出して騒ぐのは放置してるよな
自分は良くて他人はダメってことか?
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa27-msj4)垢版2018/05/31(木) 23:21:21.52ID:LR+S95xZ0
客観的に見ると、アレはあきのの方が若干情けないと思った。

・身内ですなにに声かけてもらったのに、それに対する気持ちは特に無し
・煽るリスナーなぞ結局両者荒らしてそうなのに、すなにリスナーと決めつけ激怒
・下手な静止は逆効果という考え方は無視で、とにかくすなにが注意してないと非難&放送で愚痴愚痴
・一方で自分が他の生主ネタで盛り上がってたのはOK。というか、ネタにしていい奴悪い奴分別する

まあ身内駅伝終わってホッとしたタイミング、募集から開催まで約5ヶ月もかかったイベントだから
気に食わない事が積もり積もって感情が決壊起こしたというとこだろう。
あいつが正社員として仕事続かなかったのも、こういうメンタル面が出ちゃったんだろうな。
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6c-89TH)垢版2018/05/31(木) 23:30:44.42ID:zAOupaTA0
>>80
身内で6を走るのがあきのになったことですなキッズが相当煽ったから仕方ないんじゃない?
「なんで6担当がすなにじゃないんだ、今からでも変われ」とかずっと枠で言われてた気がする
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa27-msj4)垢版2018/05/31(木) 23:45:25.85ID:LR+S95xZ0
>>81
そもそも「すなキッズ」とかに始まる、コメントの仕方で括りだすから変な事に
なってんじゃねえの。「あきのリスナー」は他に迷惑かけなかったのか?何てのも滑稽だろう。
リスナーをどこかに所属してるかのように考えたがるのがよくわからん。荒らしてる奴も
そういう囲い・アンチを意識させることで、他の生主の名前出して荒らすのを常態化させてるからな。
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6c-89TH)垢版2018/06/01(金) 00:18:06.81ID:QhdESQS90
>>83
昔からニコ生にはリスナーというか「信者」の所属みたいなもんはあるだろ
たとえば加藤純一なら「衛門」とか

俺はこの件はあきの擁護派だわ

苦情とかが無い状態なら放任はわかるけど
生主本人から苦情がきて「下手に制止すると逆効果だから放任」はないわ
強く注意して自分にヘイト集めるぐらいするべきだと思う

あきのは過去にpu-n?みたいな名前の生主から苦情きて自枠で注意しておさめてたし
たぶんまた苦情が入れば対応するんじゃね
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa27-msj4)垢版2018/06/01(金) 00:40:49.04ID:/x+GdEjd0
>>85
こういう事言う奴は〇〇リスナーだ! って括るのがアホだと言いたいんだがな。

例えば、あきの擁護してるお前は「あきノイズ」みたいに言われて
はいそうですってなるのか??? 実態の見えないリスナーのいう事真に受けてたら
それこそ荒らしの思うつぼだぞ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-2jC1)垢版2018/06/01(金) 00:56:47.19ID:CIb8XeFm0
>>88
具体的になんて言ってたの?
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa27-msj4)垢版2018/06/01(金) 00:59:59.55ID:/x+GdEjd0
その部分はすなにが悪いと思うよ。ガキ過ぎて相手構わず悪ノリ〜みたく最初にも書いた。
ただ、それが明確にキレるほどのレベルか?と考えたら、疑問だと思うがな。
あきのだって、じんまるネタとかで悪ノリしてすなにの名前を間接的に出してたりもしたし
このあたりはどっちもどっちレベルじゃねえの。
0091名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6c-89TH)垢版2018/06/01(金) 01:01:35.92ID:QhdESQS90
>>87
そりゃ擁護しただけであきノイズって言われんのは嫌だけど

「〇〇はすごい、お前は雑魚」みたいに〇〇をもちあげて他にマウントとるやつは
〇〇リスナーって言われても仕方ないだろうに

↑みたいな奴が全員ただの荒らしだと思ってんの?
人が集まる放送だと、ガチで〇〇マンセーの他枠を荒らす信者は居るんだぞ?
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6c-89TH)垢版2018/06/01(金) 01:07:19.83ID:QhdESQS90
>>90
あきのがネタにするのは物真似程度、誰かをバカにしたりはしてないな

逆にすなにはあきのが底辺なのをいいことに
ヒモであることやキムチバイトとかリアル事情も小バカにして最後に「おっと、ラインライン」とか言って悪乗りしてただろ
そういうことするからリスナーもあきのはバカにしてもいい対象だと思って過激になったんだと思うぞ
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 25e0-2TnT)垢版2018/06/01(金) 01:08:13.52ID:C3jSJ7Ry0
すなきっずとあきのいずの争いは続く・・・
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa27-msj4)垢版2018/06/01(金) 01:08:17.31ID:/x+GdEjd0
そんなの見分けつくわけもないし、そういう反応するから「〇〇はすごい、お前は雑魚」って煽って
対立煽りに持ち込んで場を荒らしたり、いずれにしろ、スルーできない事が一番燃料与えてると思うぞ。
まあ、こうやって段々加熱していくこともまたこのスレを荒らしてる事になるから、もう辞めとくわ。
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6c-89TH)垢版2018/06/01(金) 01:20:36.45ID:QhdESQS90
>>94
見分けつくぞ
184IDは他枠でも共通だから〇〇の枠で「〇〇マンセー」
△△の枠で「〇〇はすごい、△△は雑魚」って書いてたら
コメビュつけてみてるリスナーなら「あー〇〇リスナーか」って大体わかる
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6c-89TH)垢版2018/06/01(金) 01:52:03.68ID:QhdESQS90
ただの悪ノリなのに何キレてんの?
キレるほどのことじゃないだろ
てかむしろキレて愚痴愚痴いってるからあきののほうが情けない

って完全にイジメっこ理論だなwww

しかもそれがすなキッズとは限らないじゃん。そんなの括るのがバカらしい。
スルーが大事だからもうやめるわ、と来たもんだ

散々イジってトラブル起きたらスルー決め込んで大人な対応してますって感じのすなにとまんま同じだな、すなキッズ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a6e-msj4)垢版2018/06/01(金) 02:42:55.30ID:BXZm4bSN0
「ポップさんはすごいおまえは雑魚」
???「まあそうですよね(チャートも作れるしプレイもうまいしね)」
他「そうね(頭のいかれ具合ではポップはラスボスクラスだからな)」
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ba0f-zA55)垢版2018/06/01(金) 03:43:29.12ID:ucvv+bsq0
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0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa27-j0tf)垢版2018/06/01(金) 08:29:21.92ID:mFHBXaNs0
一応付け加えると決裂の決定打は

あきの BSBを勝手に外され、自分の名前がNGにぶっ込まれてた
すなに A子ちゃんがすなにのフォローを外した

まあタイマン並走の時からお互いのリスナーが行き来して荒れてたよね
(でも当時6を盛り上げてたのは間違いなくこの2人)
身内の時期だったし、チームメイトが何とか出来なかったのか?という残念感はあるなぁ
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM09-Lh1N)垢版2018/06/01(金) 10:40:01.65ID:DSuWE4VbM
すなにって芯から性格の悪さが滲み出てるよな

何故あれに気づかない人間がいるのかわからん、どんだけ人と接してないんだよお前ら
0107名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-ZAKM)垢版2018/06/01(金) 12:06:24.90ID:crTfGLR/a
まああきのはあきので彼女に寄生してて、一緒に居てもマイクオフとかいって延々ゲームしてるからな
金稼ぎって言うにしても別に新しいことやるわけでもないし先が知れてる
彼女側も年齢の関係か引くに引けない状況なんだろうけどかわいそうだと思う
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6587-InwY)垢版2018/06/01(金) 13:16:39.35ID:d/IVScLV0
すなには一橋の商学部だから
格が違う
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6587-InwY)垢版2018/06/01(金) 16:16:18.10ID:d/IVScLV0
あきのはドラクエ6やりたがってないからな

わざと落ちたりしてるし

てめーのミスで失敗して落ちたときはうまくいくまでやれよ

そうじゃないならドラクエやるな
0118名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa6c-89TH)垢版2018/06/01(金) 20:04:13.80ID:QhdESQS90
あきのはもうRTAプレイヤーとしてここで語るのも微妙な気がするわ

RTA界隈とはもう関わるつもりないらしいし
もう有田伊藤竹田おやふこうたみたいなゲーム生主として認知されてんじゃん
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (アウーイモ MM09-ZAKM)垢版2018/06/03(日) 21:58:25.43ID:hw9y49/dM
クマ吉くん、配信回数減って休日は登山に当ててたり、
コミュ名が「11回身内“までは”RTAを楽しむ」ってなってたり
不毛なノルマで自身の人生浪費させられたこと恨んでるよね
今も区間練習やってるけど完全に実質ノルマを課した運営に対する当てつけだよこれ
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5a5-lgF8)垢版2018/06/04(月) 01:52:48.91ID:u0eWXNAM0
???「バラモス区間は納得がいかないな、駄目だな」
???「急にプレイ内容がわるくなったというか」

プレイ内容???
スノードラゴン即逃げとか意味わからんし、デレ期待して、殴りに行って魔戦落としたり・・・
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5a5-lgF8)垢版2018/06/04(月) 10:24:50.00ID:u0eWXNAM0
???「raceないかな〜?」
???「11時開始ならセーフなんで」

3時間やって、早くても2時に終わるとして、そこから???
ずいぶん楽な仕事?ですなww
遅番でもないようなのってどんなのあるの?
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5a5-lgF8)垢版2018/06/04(月) 14:00:57.75ID:u0eWXNAM0
???「近々大会に出るようなこともないので、しばらくは記録狙い中心かな?」
???「あー、RTA in JAPAN ね 考えてるには考えてるけど」

日本で別に上手くもないポップのRTAはさすがに見たくないわww
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d67-NLsb)垢版2018/06/04(月) 17:42:17.80ID:bj/8q5CK0
>>145
ポップさんチィーッスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前がヅラの付け方ヘタクソなだけだろw
それとも極貧ニートだから前部だけのしょっぼいウィッグしか買えないんですか?w
0150名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d67-NLsb)垢版2018/06/04(月) 19:24:25.96ID:bj/8q5CK0
ササクッテロレ Sp05-9mBT で検索した結果wwwwwwwwww
ポップさんアケビヲタwwwwwwwwwwwwwwwwww

ttps://www.kyodemo.net/sdemo/r/akb/1527845246/

7:47の素敵な(SB-iPhone)
(1/2)[sage] 2018/06/01(金) 19:56:15.67
昭和のスケバンみたいビジュアルで普通に楽しみなんだけど。

10:47の素敵な(SB-iPhone)
(2/2)[sage] 2018/06/01(金) 20:04:08.64
ゆいゆいの演技楽しみだね
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 99ec-9bZ9)垢版2018/06/04(月) 23:04:02.37ID:MzSNCak/0
150回やって上達してないとかヒドい言われようだな。

確かにあんま攻めないから早いタイムは出ないけど、
一発勝負で割とコンスタントに中位出してくるし、
走者としては見所ある走りしてると思うんだけどな。
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f167-3LpY)垢版2018/06/05(火) 01:33:17.98ID:x42Ca6rn0
非常口の枠きもすぎるな
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-9Sry)垢版2018/06/05(火) 02:00:27.59ID:KJMpob2Dp
150回も走れば最終的に3時間前後だらけになるぞ
引きが良いなら守っても3時間切るなんてのは結構ある
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-7Sgn)垢版2018/06/05(火) 07:35:11.75ID:WaxVD2roa
すなにがtkb映した件は話題になってないのか
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 2191-msj4)垢版2018/06/06(水) 06:07:10.64ID:fMXmzCAM00606
ふんどしなにがしたいんだ ほんとにバイト辞めたいのか茶番なのか
ちゃんとはっきり言えよ「もりぞーおまえは、俺様のプレイを批判できる立場じゃないはずだ、この改造ROMやろうの未熟児がよ」と言ってやれ
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリスW 99ec-9bZ9)垢版2018/06/06(水) 08:46:30.81ID:ddrJoDY500606
いうてあと10分位なんだよなぁ。
逆に、あれだけ識者が周りにいて10分の縮め方を教えてやれないモンなのかね。
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (テトリス 6587-InwY)垢版2018/06/06(水) 19:14:31.65ID:9S7pMJad00606
つれづれ先生に本気で頼めば5億ぐらいは何とかしてくれるよ

毎日1億は儲けてるし
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1a5-Xy4P)垢版2018/06/07(木) 08:32:35.96ID:JoLBCrXe0
???「そういえば、今DQ1,2,3のサイトを作っているんですけど」
???「見る人だけも楽しめる、やり込んでる人も楽しめる、そんなサイトになりそうです」

なんか自画自賛し始めたぞwww
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5187-z315)垢版2018/06/07(木) 14:34:38.96ID:1UOUkMCd0
つれづれ先生 仮想通貨そろそろ売るのか

合計550憶か
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5187-z315)垢版2018/06/08(金) 07:27:07.79ID:BHGRv4Zd0
あきのやる気ないのにドラクエやってわざと落ちてるところがむかつくよな

テメーのミスで(わざと)落ちた場合は強制やり直しさせんと
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e991-DGJA)垢版2018/06/08(金) 23:30:57.06ID:0w8B67fy0
その他
I got the right to use twitch front page on Roto relay with sincere gratitude for followers!
I need 280×156 thumb nail for the event.If someone helps me make it,please let me know??

Microsoftによる英語からの自動翻訳
私は信者のために心から感謝のロトリレーのフロントページをけいれんを使用する権利を得た!
私はイベントのための280×156親指の爪が必要です。誰かが私はそれを作るのに役立ちます場合は、私に知ら??せてください

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0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5187-boYl)垢版2018/06/09(土) 23:14:35.61ID:E5tZGvsu0
つれづれ先生の経済的支援が入ったみたいだね
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5187-boYl)垢版2018/06/10(日) 08:12:16.09ID:lYYhRqwH0
さすがつれづれ先生
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e1b0-9X+z)垢版2018/06/10(日) 12:42:07.63ID:fsKczKQz0
ニンポー 手帳もらうつもりか?
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e991-DGJA)垢版2018/06/10(日) 19:23:56.07ID:BgzIUNoY0
>>224
生意気な発言があったけど 謝罪もしたしかわいそうになったしやめてやろうと
思っていた矢先に馬鹿と絡んでなめたことしてきたり、なにがしたいんだふんどしは、
戸惑っているんだが とりあえずもりぞーおまえは死ね
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-LHz9)垢版2018/06/10(日) 21:43:00.26ID:egSMu0R20
そりゃ楽しませてもらった時期もあるけど
最後なんてろくに枠もとらない
とったとしてもgmみたいな雑談枠で
本当にこの人ドラクエ駅伝の運営してるの?みたいな感じだったし
リスペクトもクソもないわな
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5187-z315)垢版2018/06/10(日) 21:45:11.84ID:lYYhRqwH0
まあつれづれ先生がいる限りだれかやるだろう
0251名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e117-0/U1)垢版2018/06/11(月) 11:23:25.80ID:CTKtgE0D0
少なくとも現時点では荒立つことのない妥当な展開だろう

十兵衛殿運営長は良いと思うけど、司会進行みたいな、トーク力で支えてくれる補佐は欲しいな。
思えばこの二役は別の人間でも全然いいんだ
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5187-boYl)垢版2018/06/11(月) 12:41:11.39ID:qHLf8Uoo0
つれづれ先生ビットコイン売り抜きで34億利益
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e167-LHz9)垢版2018/06/11(月) 14:19:34.18ID:lysglKY70
汚ッ物さんは相変わらずチート行為かな?w
大会ではやらないでねw



あと、あきのさんシレン指示コメ禁止で無視するなら「どうやって処理すんの?」「何これ?」とか聞くのやめたほうがいいのでは?w
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 131c-ROyu)垢版2018/06/11(月) 18:26:26.14ID:zfYV6ECz0
本来運営長がしっかり引き継ぎしていれば運営陣が決まってるもんだけど、今回のお知らせは
本当十兵衛が運営長引き継ぎしましたよ、15回やりますよと、他の企画もやってるからぜひ視聴してくださいねっていう宣伝だけだから
ほんとその場しのぎのhiroなりの本家凍結は流石にスービエやtakaoaそしてちっくやあれっくすなりが何としても続けろやっていう圧力に負けて十兵衛殿に託したって感じやな
まあhiroもコミュ人数でかいけどOBの圧力はデカかったって事か
0262名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5105-QFdT)垢版2018/06/11(月) 23:17:37.97ID:6b4v40xd0
No 1プレイヤーふんどしさんのチャート

アリアハン〜魔鍵
2221で突っ込む ロマリアまで回復は雑
2人くらい落ちることも多いが
ふんどし沼パワーで16分台で突破する

魔鍵〜カン1
逃げを多用するhinaさんRESPECT
シャンパーニ勇者レベル1でも、問題ないぜ
14ふんどしを連発
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5105-QFdT)垢版2018/06/11(月) 23:26:35.33ID:6b4v40xd0
カン1~カン2
狩りながらレベルを上げていく
ボス戦は、安定重視のふんどしプレイ
マジレスするとこいつのル蟹解除は、
コマコンレベル
カン2〜ガルナ
沼パワーで敵を逃がしていくスタイル
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5105-QFdT)垢版2018/06/11(月) 23:36:10.91ID:6b4v40xd0
ガルナ
粉まきは少な目
ガルーダ使いふんどし べギラマ連発のガルーダに
今日もきれていく 
ボストロ
道具管理は旧式 懐かしさ演出していく
エンターテイナー
おろち
勇者先頭の移動をカザーブ起点にした
オリジナルメニューチャート
0265名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5105-QFdT)垢版2018/06/11(月) 23:59:21.22ID:6b4v40xd0
バラモス
眠り依存の超ド安定?チャート
もりぞーが苦言を呈するレベル
ポップレベルのうまさ

バラモス〜ゾーマ城
ふんどしパワー爆発
さあラストスパートだ

ゾーマ城〜祭壇
ぶちギレながらも到着
祭壇〜ゾーマ
もりぞーと一緒のチャート

ゾーマ戦
最後だ、俺はno 1プレイヤーふんどし
王者カットのσ(`・・´ )に敵はいない

2回くらいしか勝ったところを見たことがない
7分くらいかかってるし

もりぞー震えて待て

アハハ
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1a5-ViL3)垢版2018/06/12(火) 12:00:40.46ID:Lp9JLYNq0
???「そういえば何回も話してますけども今サイト作ってます」
???「そこのサイトにタイムの評価基準載せせようと思ってるんですけど」

上級者★中級者★★初心者★★★
何を基準に評価するの???
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5187-z315)垢版2018/06/12(火) 16:52:06.29ID:35IJuwwi0
あきのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

相変わらずゴミやなー脳みそ腐ってんのかこいつ

このゴミタイムで悟りなんかとってるからこのザマなんだよwwwwwwwwww

すなに先生は投資銀行に内定してるのにこいつはなにやってんだ??????wwwww
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136c-ZWpy)垢版2018/06/12(火) 17:20:16.29ID:vLGtPKiI0
2位のguraよりムーアinはやかったのに「記録どうでもいい」評価はさすがに可哀相www
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136c-ZWpy)垢版2018/06/12(火) 18:27:53.98ID:vLGtPKiI0
ムドーまでも運ゲー、ムーアも運ゲーで
メタキンはやく狩れるかどうか運ゲーも追加したら精神的にキツイんじゃない?
あとメタキン狩ってもテリーはほぼ強化されなかったはず
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 131c-ROyu)垢版2018/06/12(火) 20:11:26.40ID:6/5odGJ20
DQ6における安定策はアモールメタル
ムドー前セーブと精霊の鎧は取る
アクバーまではしっかりとローテ把握とコマンドミスしない、メタキン2匹狩ってムーアに備える
これで幾分か事故らないよな
ムーア戦も奇跡とはぐメタとまじんの使い分けも学んでおくとなおグッド、後は先人が築いてきた戦い方をやれば
ほぼほぼ負けることはないよな
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-RuGj)垢版2018/06/12(火) 20:23:48.94ID:Tm6Wanyt0
粘着ガイキチの言うことは置いといても、「世界目指す」って言ってるんだから世界記録目指してフルカットで挑むべきだったな
これだと嘘ついて人集めて義務レトロしてるだけって言われても反論できないぞ
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136c-ZWpy)垢版2018/06/12(火) 22:51:01.41ID:vLGtPKiI0
>>281
記録狙いの話だから安定通しチャートは関係ないぞ

>>283
もう自分の力量では638は無理だから自己べ更新狙いに切り替えるって言ってたぞ
今は放送詳細の世界目指す文言も消してたはず

目標変更は残念やが自分の力量をわからず世界は近いと思ってるポップさんに比べたら全然いいと思う
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5187-z315)垢版2018/06/12(火) 23:16:30.14ID:35IJuwwi0
rtaなんて8割運なのに技量云々抜かして逃げてるからニートなんだよ

クソゴミ野郎は
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 136c-ZWpy)垢版2018/06/12(火) 23:49:17.60ID:vLGtPKiI0
まあ好きなチャートで好きに目標立ててやりゃいいんだよRTAなんて
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1327-R34w)垢版2018/06/13(水) 00:32:41.48ID:unj0YgAp0
すなに「RTA走った後の女とかクンニ出来なくない?絶対拭いてねえだろ」
この発言の時点でDTじゃないし、何よりじんまるを巻き込むなw
0296名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad5-ViL3)垢版2018/06/13(水) 12:31:30.11ID:QDiMRRhga
ロトリレーの練習かわからんけど、DQ3 race chartのゾーマ戦やら見たけど、下手すぎやwww

HP低い魔戦にレベルが上がる前にヘビメタ装備したり、レベル21 HP270台でこんなもんやろ?でゾーマ戦に突っ込んだりしてるのはいかがなものか
最低でももう1レベあげろよww
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sad5-ViL3)垢版2018/06/13(水) 12:51:24.46ID:QDiMRRhga
???「ライジンソーーーード」
???「で・・・終わらな〜い」
何回繰り返してるんだよwwww

あの〜、一発勝負で324叩き出してますけど?
これもポップ基準だったらかなり下になりますよね?
ちゃんと自分はBかCって判定してくださいねww
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-SSIR)垢版2018/06/13(水) 20:02:11.16ID:egjo6l4Qd
>>275
クリ奨どれくらい稼いでるんだろうな
仕事やめてまで1日中配信やるってすげーなw
0312名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-uYXe)垢版2018/06/14(木) 20:07:54.77ID:E0nt4vk50
十兵衛殿はつれづれ先生の支援さえあれば立派な運営長になれる

つれづれ先生のかばん持ちでもやればいいのに

それだけでスーパーの年収の2倍ぐらいになるだろ
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2e56-vbyu)垢版2018/06/15(金) 12:23:31.68ID:JCw7nMEq0
???「やっぱり記録狙いより通しの方が楽しいな」
???「記録狙いやってたから、後半が衰えてきてるわ〜」

衰えるというより、ガン攻めがたまたまデレて通っただけやん?っていう印象しかないけど?
もともと上手くないしww
0318名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d1b9-TqnL)垢版2018/06/15(金) 18:44:06.56ID:dP5XfnxD0
なつも不正してるぞ
不正してるのに身内に出るなつを許すな
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-uYXe)垢版2018/06/16(土) 10:03:32.89ID:78iNxC0B0
つれづれ先生やばいな

昨日で先週の急落で41億利益か
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-TXhE)垢版2018/06/17(日) 21:54:21.76ID:NgeWFaQs0
名言の多いダイの大冒険から好きな名言を紹介しますw※順位は個人的な評価です。

1位 アバン『やっぱり修行で得た力というのは他人のために使うものだと私は思います』
アバン先生はオレの人生の師です

嘲笑と共に見捨てられた厚顔無恥の恥知らずな汚物 それがポップww
RTAのプレイの中身がどうとか以前に、普通の社会人とは到底思えない、人間としても最低なクズである。
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-uYXe)垢版2018/06/18(月) 10:48:48.05ID:9C8fcKnN0
えさと34歳なのに
外科医の彼氏と結婚したから余裕でまた大学行ってんの?
0343名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c227-TOiU)垢版2018/06/18(月) 17:12:24.83ID:KNq6bef70
【悲報】
すなに今朝のもひーん先生との並走がきいなちゃんにバレて怒られる
別にタイマンでもないんだし、それぐらい許してやれw
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8187-TXhE)垢版2018/06/18(月) 20:42:07.79ID:i9gZvEJN0
ポップ君が身内駅伝無いかな〜?って呟いてて、誰もが「あぁこいつDQ123で招待されると思ってるな」って思ってるところに
走者発表枠がきて全く相手にされてなくてかわいそうでさすがに目を覆ったわw


汚物さんショックでコミュ爆破
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa5-vbyu)垢版2018/06/19(火) 13:29:28.37ID:sNJyuVCSa
???「なかなかね、1,2,3でさえどらくえの良さが伝わらないのに・・・」
???「4,5,6で伝わるかとするなら、そうは思わないですね」

こいつ何言ってるの?
自分がどらくえ伝道師にでもなったつもり?wwww

言っちゃ悪いけど、君以外の外国の方、4や5や6にもう手を出してるし、普通に走ってるよwww
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-uYXe)垢版2018/06/19(火) 14:31:15.38ID:UQ+fplx20
つれづれ先生

今日話題の某上場企業の創業者と知り合いなのか

何株持ってんだろ
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdc2-XHFo)垢版2018/06/19(火) 16:06:27.09ID:CtKDdXmPd
ドラクエの良さが伝わらないのはプレイヤーが汚物だからだろう
汚物がドラクエから離れることがドラクエ普及で最も重要
汚物は汚物が現れる前のドラクエ人気を知らないのかな
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-vRCG)垢版2018/06/19(火) 20:17:46.45ID:RT/1Llby0
ポップのおかげでこのスレもこれだけ盛り上がっている。
ありがたや〜
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9987-uYXe)垢版2018/06/20(水) 09:43:21.80ID:yuEOXA8W0
あきのがいないときに、すなに先生ドラ6wwwww

相変わらずいがみ合ってますな

すなに先生も投資銀行内定したんだからクソニートなんて相手にしなきゃいいのに
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc2-RcQa)垢版2018/06/20(水) 14:39:11.12ID:ve8fZJkBd
自分より圧倒的に下と思ってたあきのが自分に迫るタイム出しそうになったり
コミュ人数など放送の盛り上がりで負けていることが気にいらないんだろ
馬鹿にしてたら追い抜かれたって自尊心強ければ効くからな
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7f56-IMlj)垢版2018/06/21(木) 23:04:35.87ID:x7xK22rR0
クマ吉君前半遅いのに練習しようとしないんだよな
ピラもガルナも所詮運ゲと思ってる節がある
通しプレイレベルでもピラは2分、ガルナは6分くらい短くできるよ
なんで誰も指摘してあげないんだろう
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f91-GwbS)垢版2018/06/22(金) 01:18:10.97ID:ICBpA/dK0
変な自己顕示欲はないからいいとは思うよ
タイムは出ないけどとにかく安定をとることを重視したものらしいから
もうちょっと頭柔らかくしたらいいと思うけど

純戦女やら賢者2本やらそれが素晴らしいみたいな嘘を布教している
頭綿菓子でできているバカよりましだと思うよ
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f87-P7M3)垢版2018/06/22(金) 17:24:57.10ID:5xK7AJ8c0
つれづれ先生すごすぎwwww

昨日24億儲けたのか
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f87-P7M3)垢版2018/06/23(土) 11:10:25.90ID:jf62UXbU0
つれづれ先生今週は今年のなかで一番儲けたらしいから余裕のRTAだな

何十億だろうか
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f87-P7M3)垢版2018/06/23(土) 17:08:17.09ID:jf62UXbU0
すなに先生

改造ロムで会心率を異常にいじるもムーアで落ちるwwwwwwwwwww

これだけヘタクソでも記録が出てること自体おかしいが

突っ切らないところが3流なんだよな
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f6e-GwbS)垢版2018/06/23(土) 18:55:05.29ID:R/KRht1z0
ふんどし「やっぱりながいものには巻かれたほうがいいかなってハ・・・ハハハ」
ふんどし「声がかわいいだけの女はいっぱいいる?・・・声がかわいいだけでいいだろ」
ふんどし「ピーオーピー? ああ彼は(沼の)レジェンド」
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f87-W1To)垢版2018/06/23(土) 19:08:13.95ID:LtElONTJ0
>>384
どれだけ当ててるか気になってムーア戦だけ見てきたがドランゴ7/23、テリー3/7で
そこまでな印象を受けたんだがどこで異常に会心出してたんだ?
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f6c-lC4z)垢版2018/06/23(土) 20:33:10.99ID:cAdOfCxu0
>>387
〇〇先生とか言ってるコイツは頭おかしいから正論言っても意味ないぞ
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fec-jXjb)垢版2018/06/23(土) 21:08:13.03ID:PaCJi5jN0
買い物カットで普通にピラ18出してたけどな。
でも安定しないからチャート通りに戻してたけど。

つか、オロチ2時間切りは割と出てるからやっぱ後半次第なんじゃないかね。
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-S8Vw)垢版2018/06/24(日) 11:02:58.48ID:Q5sJwvhpa
???「今はDQ3が19位なので、今後は3を詰めていきたいですね」

あの、たぶん19位じゃないし、ニコニコWiki準拠のお前が移しただけだろ??
載せてない人もいるだろうから、もっと下でしょ?ww
0405名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7f67-Cpsy)垢版2018/06/24(日) 13:41:18.43ID:VM8asw4N0
言われて開いてみたら本当にトップの最初に出てきて草生えた

>>268の説明が垂れ流されてるの初めて見たけど少しの事象でブレやすい2で評価基準とかかなりイミフの上そもそも基準タイムテーブル後出しとか基準自体を解らせる気が全く無いよね
日本から逃げていながら統括型の提示すら出来ないのか…
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fe0-13ZK)垢版2018/06/24(日) 14:18:13.48ID:LOKaeg2m0
まあロトリレー世界記録保持者やしな
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-S8Vw)垢版2018/06/24(日) 14:38:21.91ID:oGiaDIJca
はぐれ自体でぶれるゲームに基準も何もないけどな

今回みたいに満月はぐれとロト鎧場所エンカで簡単にはぐれ食えるなら330なんて余裕だろ

DQ1はドラゴンループ、レベル18、メタルなしの基準のくせに、DQ2至ってははぐれ基準なし

ポップなら通しでは10回中7回は海底までではぐれ狩れるから関係ないがなww
0410名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1fa5-GwbS)垢版2018/06/24(日) 15:21:18.85ID:5gEij7Sm0
https://twitter.com/TwitchJP/status/1010767929854423040

ポップさん、公式にロトリレー世界記録保持者と認定されご満悦
お前ら全員結局ポップ一人に敗北かよwww情けねえなあ

このスレ住人、ニコ生全員<<ポップ神

ヌルとかもりぞーとかポップの前ではゴミみたいなもんだな
ちっちゃくて閉鎖的な日本のコミュニティでイキってるだけの雑魚
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae3-S8Vw)垢版2018/06/24(日) 15:46:41.34ID:Z0CodzRua
公式じゃねーじゃん
ただのtwitch japan運営だろwww

ポップがかけあったんだろ?
twitch japanのフロントページに
その時のあおり文に現在WR保持者とでもなんともいえば、放送してるんだから、そうでるだろ

ロトリレーリセゲなんて誰もやってなかったからなww
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1fa5-S8Vw)垢版2018/06/25(月) 00:52:47.27ID:iBlvKNOP0
ポップのコマンドや内容よくみてみろよ
ガルナでは毒牙装備しまくってるし、ピラは鎧フードカットで突っ込んでるぞw

メタルデレは言わずもがなで、賢者の杖2本をtwitchで流行らした男だwwww
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7f6c-FUrE)垢版2018/06/25(月) 22:01:36.71ID:3rRI+U2w0
まぁ汚物はこれを仕事にするつもりだから宣伝に必死なんだろうがコンプレックスの塊曝け出してるだけなんだよな
まぁ今のニコ生や外部のDQRTAやってるのでこんな行動する奴なんていないだろうけど
内容はどうあれtwitch日本支部に宣伝されてリアルタイム視聴700人近く集めるまでになった汚物の大勝利になったんじゃね
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 7fcf-IMlj)垢版2018/06/26(火) 19:50:01.07ID:n0q+uwXv0
なんかクマ吉くんがいつの間にかアカウントフォローしてきてて不快だわ
多分コミュ入った人片っ端から入れてるんだろうけど止めて欲しい
在りし日のポップ君も同じ事してたけどあの頃はフォロー拒否出来た気がする
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f87-P7M3)垢版2018/06/27(水) 18:03:11.35ID:dR9yROi+0
つれづれ先生すごいなマジで

マジで今年とんでもないことになってる
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7987-8hNE)垢版2018/06/29(金) 01:21:37.98ID:KIRsxpzt0
すなにはこの時間からってことは改造ロム仕込んできてるな

ワンチャン記録でるから見とき
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7987-8hNE)垢版2018/06/30(土) 00:12:36.86ID:mEl3bzxm0
つれづれ先生は16に進んだことで20億は儲けてるからね
0455名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 026e-yQv9)垢版2018/06/30(土) 00:26:42.99ID:BOo+ciuD0
?

@hiro25255
23時間23時間前
その他
昔からアホだったとある鍵付きRTAプレイヤーはつまらない試合を見させられたんだからこの選択はクソらしい。イスにでも縛り付けられて強制的に見せられたんだろうか?そもそも最終戦で談合になる可能性を最初から考えられなかったんだろうか?だからアホなんだよ

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0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 026e-yQv9)垢版2018/06/30(土) 00:40:36.97ID:BOo+ciuD0
ドラクエやって愚痴愚痴悪いぞーやって5ch叩かれ嘲笑され
今度はサッカーで愚痴愚痴つまんねえぞーやって叩かれる 
底辺の時もうんこみたいなゾーマ戦やって優勝逃してたからな
だめだこいつは
0458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8227-/Ord)垢版2018/06/30(土) 01:16:55.17ID:lbYWIfJW0
き「何で男の人って夏はあんな股間臭くなるんですか?んふふ♪」
お酒入ってたとはいえ、さすがに草
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7987-8hNE)垢版2018/06/30(土) 11:18:32.78ID:mEl3bzxm0
とある鍵付きって誰?

げりぞー?
0465名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d6e-yQv9)垢版2018/06/30(土) 15:51:52.66ID:YdO7ziNB0
もりぞー@morizo_25

QSQLを平気で使う不正者のhiroさんらしいお言葉ですね
勝つためには何でもやるすばらしい精神ですね。
こちらからしたらエンターテイメントの一つとして見てたわけ
それについてつまんねと書き込んだだけなんだよ 
例えば日本シリーズで中日山井が完全試合を前に勝つために降板させられた
おまえは、落合を賞賛するわけだな? こちらからしたら関係ないんだよ
完全試合をしたうえで日本一になるという歴史的証人になりたいわけで
そんな消極的なプレイで勝つ、日本なんてみたくないんだよ、そこまでの愛国心はないんでね。


もりぞー@morizo_25
バカhiroがうるせえから、大人の意見として訂正しておいてあげる。
日本もワールドカップにでるためにこれだけのサッカーができるようになったねとな。
おまえなんざ不正をしても俺の記録に1ミリたりとも触れられないふんどし野郎だ。
0483名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7987-8hNE)垢版2018/07/01(日) 15:00:24.49ID:TQCN+VVG0
つれづれ先生神すぎるだろ

昨日7億利益かよ
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp51-fqPX)垢版2018/07/01(日) 19:53:27.05ID:LAGNnTdnp
DQRTAがこの先生残るためには
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7987-8hNE)垢版2018/07/02(月) 16:30:32.68ID:KL+rtew+0
つれづれ先生やっばいwwww

下落先読みして1000億の売り入れてたとかまじかよ
0494名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7987-8hNE)垢版2018/07/03(火) 20:39:16.39ID:cTb5d7sN0
二郎のオナニー動画まだか?
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8227-/Ord)垢版2018/07/04(水) 02:13:08.67ID:U47b3o5c0
そもそもよっさんは自業自得だろw119も110も分からない馬鹿なんだから・・
こうやもwanwanと肉体関係持ってからおかしくなったし、自殺おk。オマンコし放題だったんだしさww
たかだか2日放送ないからって自殺したとは思えないだろ?
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp51-fqPX)垢版2018/07/04(水) 19:42:23.33ID:BOa08Mvdp
部落民じゃあるまいし勘弁してくれよ
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 420f-A/zb)垢版2018/07/04(水) 23:31:19.70ID:tobsksjh0
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
09058644384
0501名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8787-GobN)垢版2018/07/05(木) 09:59:56.13ID:aTEp3pdY0
つれづれ先生今日も朝から2億利益ですか
0505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8787-GobN)垢版2018/07/05(木) 20:33:08.57ID:aTEp3pdY0
つれづれ先生神過ぎ
0506名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67a5-UVFs)垢版2018/07/05(木) 23:41:39.84ID:E5hxyJC50
ミルドスライムが1位ってもう終わりやね
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8787-GobN)垢版2018/07/06(金) 10:42:58.22ID:ONFh4+b70
オナニー動画野郎より500倍マシだろ
0519名無しさん@お腹いっぱい。 (タナボタ Sp3b-820D)垢版2018/07/07(土) 20:29:58.80ID:+NK0f+qcp0707
地震だ!!!!!
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdff-OGjj)垢版2018/07/09(月) 01:39:02.46ID:4Ir6sA9Vd
シャプナー @shapunor
メタル17/35って上位0.013%の運みたいだけど、過去にこれ以上のメタル引いた人っているんかなあ?

シャプナー @shapunor
メタル17/35だと思ってたけど、見直してみたら17/34だった
これは上位0.008%とさらにヤバイ運ですね
0531名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8787-WPR7)垢版2018/07/09(月) 12:44:39.05ID:YLpoRb490
ネトゲとかで改造やらチートやってた身だけど、

改造やってるとだんだんラインがわからなくなってくるんだよ、これくらいはまあ起こりうるからバレないだろう

みたいなラインがだんだん下がってきて周りから見たらおかしいのに正当化してしまう

シャプナー見てると痛々しい
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8787-WPR7)垢版2018/07/09(月) 12:46:45.45ID:YLpoRb490
改造ロムは内部データをいじるから見た目は普通のソフトだよ

シャプナーの機械映しは分かりやすいオナニー

誰向け何向けに映してんのか分かんないけどまあ100%不正

キチガイは良くアピールしたがるしね
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8787-GobN)垢版2018/07/09(月) 13:35:20.82ID:YLpoRb490
改造ロム男のオナニー放送見てないからわからんけど、すべてが動画の可能性もあるし
実機映してんだっけ?それが動画かもしれないし、そもそも実機がつながってない可能性も相当高そうだし

改造ロムップナーはまず死んで来世に期待したほうがいいよ
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd7f-VKNk)垢版2018/07/09(月) 15:11:36.71ID:qHkvi27Hd
特定のボタンを押してる時のみ確率UPみたいな改造もやろうと思えば出来るが
そんな難解なことしなくても二セット本体とカセット用意すれば
改造ロムの映像→本体の映像→正常ロムの映像と切り替えることでどうとでもなる
0543名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6791-Vox3)垢版2018/07/10(火) 02:07:24.46ID:77f5GNFd0
映像なしで
不正の記録を出してしまうと目をつけられるから、いくつか出してから一気に記録を出す算段かww
後ろめたいことをしてる奴ほど、過剰アピールの証明で人をだまそうとする原理
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6791-UVFs)垢版2018/07/10(火) 13:55:55.20ID:eDeW+EVE0
       1      よるもこ 1:05:20 2016年6月09日 Lv17 岩山カット メタル12 力1
2 ヌル 1:05:49 2016年6月19日 Lv17 岩山カット メタル12 力2
3 シャプナー 1:06:43 2018年7月7日 New! Lv18 メタル17 力1,2
4 ねすぼー 1:08:30 2016年5月3日 Lv17 岩山カット メタル13 力2
5 クロ 1:08:39 2017年3月19日 Lv17 岩山カット メタル13 力2
6 Emilio 1:09:09 2016年11月17日 Lv17 岩山カット メタル13 力3



       7 むー 1:09:39 2015年10月18日 Lv18 岩山カット メタル18 力3
       12 Maru 1:16:46 2015年8月16日 Lv18 岩山カット メタル18 力2
       13 ポップ 1:17:08 2016年11月27日 Lv18 岩山カット メタル18 力3

これ見たらむーの記録も相当出れたと思うんだけど LV18岩山カットしないで
これだからな 
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8787-WPR7)垢版2018/07/10(火) 23:18:37.77ID:Sm0bFTb40
ふにふには不正であったとしてもドラ5の判断力と攻めのライン引き、プレイング全部トップだから問題なし
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd7f-OGjj)垢版2018/07/11(水) 18:42:23.99ID:6OlRpQaQd
シャプナーさんは始めて2ヶ月くらいで試行回数で言えば50回もないけどたまたまメタルだけでも0.008%という12500回に1回の運なのにその他も全て順調に進んで本当にたまたま記録を出しただけなんだ
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp3b-820D)垢版2018/07/11(水) 20:02:43.99ID:bdVCFjntp
シャプナーの不正は色々証拠あるみたいだからいずれ分かるでしょ。
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8787-GobN)垢版2018/07/11(水) 20:27:08.55ID:sZMNiBgu0
投資銀行に内定したすなに先生ドラクエ6、2週走るんじゃなかったのか?
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 20:38:12.10ID:wMZuSd530
本当に証拠なんて出せんの?
どうせ僕がそうおもったからふせいしてるんだ〜ってだけだろ?
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 21:06:05.08ID:wMZuSd530
>シャプナー自身がありえない確率を引いてると自白してるんだよなあ・・・
これのどこが証拠だよ
ありえないっていうのは本来そこに出ないはずの敵が出るとか
出ないはずの数字が出るとかであってそれはただの誇張表現
なんの証拠にもならないよ

証拠ってのはこの場合、シャプナーの持ってるromを解析して改造が行われていることを確認できた時だけ
つまり証拠は示せないんだよ
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 21:12:31.12ID:wMZuSd530
というかね、ここでシャプナーを疑ってる奴らの言い分って視聴者側からじゃ不正をしているかどうかなんてわからないことしかないんだよ
高頻度で出るはずがないとかかれるはずが無いなんてのはただの感想
そういうことだって起こりうるの
例えばドラクエのプログラムで「特定の敵は絶対に二連続で狩れないように設定してある」とかならわかるんだよ
一度狩った場合はしばらく逃走されない限り、狩ることができない判定があるとかさ
でもドラクエってそういうプログラムされてないわけだろ?
たまたま連続で出ることもあるし、たまたま連続で狩ることもあるの
そういうこと理解した上で視聴しなよ
つか、確率について一度本気で学んだ方が良いよ?
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 21:19:01.23ID:wMZuSd530
ながなが書いたけどさ、シャプナーの件に関して不正の根拠出せない以上、
疑ってる奴らはただの言いがかりだからな?

>シャプナー自身がありえない確率を引いてると自白してるんだよなあ・・・
こんなの証拠にならないんだよ

さっさと不正の証拠を出せよ
いつまでに出せる?
年末までに出せるか?
それとも来年か?
どうせ次スレも立つだろうし、いつまででも待っててやるぞ?

ま、>>563みたいな卑怯者はどうせ証拠も出せないまんま、この話題が終息するのまつんだろうけどな

しばらくしたら何事もなかったかのようにやってきて別の奴の「たまたま」にふせいだーふせいだーって言いだすんだろうね
0571名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-a75z)垢版2018/07/11(水) 21:27:53.80ID:M9Xa3Zed0
>>566
なにマジレスしてんの?
ここに居る奴らだって大体わかってるよそんなもん

こっちもマジレスするけど
例えばムドーがルカニをうってくるような決定的な証拠でもない限り不正と断言はできない。
それをわかった上で今までの大会成績やうさぎと親しい関係にあったこと
他の人と比べて圧倒的に試行回数が少ない中で良記録ばかり出すこと。あと人間性。

疑惑なんてそういうところから出てくるんだよ
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-a75z)垢版2018/07/11(水) 21:30:20.94ID:M9Xa3Zed0
>>567
「疑ってるやつらはただの言いがかりだからな」

証拠がないから「疑」いなんだろ
誰も断定はしてない。疑ってるだけだ
0573名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 21:32:24.18ID:wMZuSd530
というかさ、高等教育を受けてるんだよね>>563
証拠と根拠と疑いについての区別ついてる?
仮にシャプナーが本当に不正をしていても、現状ではなんの証拠もないし、疑うこともできないんだよ?
本来設定されていない場所での出現とか、その時のステータスから起こり得ない数値など明確な根拠が出た時、初めて疑いがかかるの
小数点以下の確率で〜みたいなプログラム上絶対に起こらない事が起きたとかそういうことを根拠にするならわかるんだよ
でも、ただ確率が低いだけだろ?そういうのが起きてもそういうことも起きるかもしれないってだけの話なんだよ
そういうのわかる?
今563がしてることって魔女狩りだからね?
ぼくちゃんがふせいしてるとおもったからふせいなんだも〜ん
っていう駄々でしかないんだよ

まともな教育を受けてたらこんな疑惑自体いだかないからね?

とりあえずさ、563は他に根拠無いの?
聞いてやるよ

ま、どうせ大した根拠なんぞ出せないでふせいふせい〜って喚くだけだろうね
こういう証拠も出せずにトンチンカンなこと言う奴はいくらでもいるが、その後に不正を証明できた奴は一人も居ませんでした
証明できる奴は最初に不正の根拠を出せます
その上で詰めていきます
論理的なんだよ。そういうことができるやつはさ・・・
けど563みたいな奴は証拠はだせません、けど不正だと思ったからふせいふせいとわめきます
しかし誰も証拠はだせません
ただいいがかりをつけるだけです
そして時間が過ぎて話題が収まったら別の奴を叩きます
これの繰り返し
叩かれたほうは泣き寝入り
563はやり逃げダイナミック
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 21:46:49.76ID:wMZuSd530
>>572
お前さ、証拠と根拠、疑いの関係わかってないだろ
このシャプナーの件での疑いの根拠がまず根拠になってないの
現状、シャプナーには疑いがかけられない情況なんだよ

まず根拠となってるのがただの「確率」の「偏り」でしかない
起きうるはずがないことが起きた時、初めて疑うべきだが
今回のシャプナーの件はただの偏り、偶然でしかない
試行回数が少ないからこういう偏りが起きない!なんてのは高等教育受けてる奴の言うことじゃないぜ?
試行回数が多かろうが少なかろうが、起きる可能性があることは起きておかしくないの
起きないはずのことが起きた時、初めておかしいんだよ
翻ってシャプナーの件は本来のプログラムで起こり得ることがたまたまRTAプレイヤーにとって都合よく起きたってだけだ
それは疑いの根拠にはなり得ないよ
現状、ここで言われている不正の疑いってのはただの言いがかりであって疑い未満なんだよ
疑いの持ち方を理解できてない奴の妄言だね
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 21:51:07.53ID:wMZuSd530
>>574
一応聞くが、その根拠はなんだ?

先に言うが、俺は自分なんであるかなんて断定できないぜ
擁護かもしれないし燃料投下のあおりかもしれないし、疑いということについて意見しているだけかもしれない
ぶっちゃけ俺自身もその根拠というのはだせないからな
その時、俺よりさきに俺を断定できるのはなんでなんだ?
その根拠が聞きたいな

現状、574がしているのはただのレッテル貼りにしか見えないが、擁護隊登場と言い切った以上、何か根拠があるのだろう

是非聞かせてくれないか?
どこで判断できるんだ?
まさか擁護してるから〜なんて陳腐な理由じゃないよな?
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 21:54:30.11ID:wMZuSd530
>>576
俺としてはシャプナーの擁護というよりはシャプナーが不正をしたという証拠を見せてもらいたい
だからこうして俺なりの問いかけをしているのさ
ただ、これまでに問いかけてもこういう>>563のような奴はほとぼり醒めるまで逃げ回るのが常だ
ここはわっちょいありだから木曜日までは粘着しようと思う
金曜辺りからはまた別の奴にふせいふせい言うんだろうけどな
0579名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-a75z)垢版2018/07/11(水) 21:54:41.41ID:M9Xa3Zed0
>>575
お前さ、ここが5chだってわかってないだろ

お前は全部論理でしか考えてない頭でっかちだから言ってもわからないだろうけど
論理だけでなく心象で人間は人間を疑うものです
それが理解できないなら世の中生きにくいだろうね

お前は頭は良いんだろうけど頭が悪いんだね

もう1回言うけどここは5chだからな?
根拠や証拠がなくて捕まらなかった容疑者を「あの人絶対やってるよね」って陰口を言うってのは世の中沢山あるんだよ
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-a75z)垢版2018/07/11(水) 21:57:06.78ID:M9Xa3Zed0
証拠も根拠もありません
ただここは5chだから色んなやつらが色々陰口叩きます
そしてシャプナーが色んな理由から疑われてるのは事実です
受け入れろ
0581名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 22:00:16.09ID:wMZuSd530
>>579
5chだから〜とか関係ありません
証拠を出しましょう

それが全てです
0582名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-a75z)垢版2018/07/11(水) 22:03:26.96ID:M9Xa3Zed0
>>581
5chだから〜が関係ない根拠は?
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-a75z)垢版2018/07/11(水) 22:05:43.82ID:M9Xa3Zed0
心象ってわからんのかな

「あのひと清潔感あるよね」って言ったらお前は
「清潔感って具体的になに?なにを根拠に清潔感があると断言してるの?毎日風呂入ってないかもしれないじゃん」
「髪も短めで眉毛とかも整えてるし…」
「髪が短いと清潔感があるの?だったら女性は不潔ってことになるけど?」

とか言う空気よめない奴になってんのわかれよwwww
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 22:15:31.62ID:wMZuSd530
というかね
疑いの持ち方のレベルが中世なんだよ
魔女狩り
この一言に尽きる

いいか?このスレがただのレッテル貼りするだけのスレなら>>579の意見もわかるよ?
でもね、そういう取り決めはないんだわ
もし上であるような根拠の無い嘘をつきたいだけならそういう断り書きをしなよ
ここはRTA走者にレッテル貼るスレですってさ

というかね、君は見苦しいんだよ
論理で詰められたらここは5chだから〜なんて逃げてるんじゃないよ
論理で来られたら論理で返すしかないんだよ
それができずに5chだから〜なんてのは自分の愚かさを認められずになんとか自分を賢く見せようとしている悪あがきでしかないんだ
多分、ここにはシャプナーを嫌ってる奴が多いからさ、結果的にシャプナー擁護になっている俺への風当りは強いだろう
君の意見に同意というわけではなく俺を侮辱・攻撃するために俺への否定意見をする奴も出てくると思うよ
でも君がやっていることは思考の放棄だ
それじゃあ563と同じような人間になるぞ?
5chであろうとブラウザの向こうには人間が居て頭使って文章書いてるんだよ
それは君も一緒だろ?
今こうして俺から正論を言われても君はこれまでの手前、素直には受け入れられないし、恰好を付ける為の反論をこころみるんじゃないかな
でも一度考えて欲しい
意見を交わすと言う時、○○だから〜とかマジレス〜とか斜に構えずに君自身、思ったことをしっかり書くべきさ

シャプナーが不正をしたと思いたい
それはいいさ
けど、そのための証拠を提示しないといけないんだよ
順序を間違えちゃいけないんだ

証拠を出せたとき、思う存分シャプナーを叩くといいよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 22:16:40.37ID:wMZuSd530
あ、やっぱ訂正する
シャプナー不正してんじゃね?
俺もなんか疑わしく成って来たわ
お前らの言うとおりだな

ということでこの話はおわり
さ、次の話行こうぜ
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6791-Vox3)垢版2018/07/11(水) 22:23:39.76ID:skLYCmdn0
不正してるの、バレバレだろ

不正者と、不正者の仲間は、wikiの全記録を削除しろや、wikiは不正者の記録の集まりか
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-a75z)垢版2018/07/11(水) 22:31:10.72ID:M9Xa3Zed0
要するにシャプナーは上から目線の発言や人間性等々で嫌われてんだよ
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6791-UVFs)垢版2018/07/11(水) 22:45:31.71ID:MjQaXV2H0
やったやらないじゃなくてそう思われた時点でアウトなんだよ大人の世界は
評価を気にしていながらそれを放棄したのは、シャプナー本人だからな

プレイに関しては俺はうまいのか下手なのかわからん。詳しい人に聞いてみたい
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4787-rcfr)垢版2018/07/11(水) 23:25:10.32ID:wMZuSd530
>>587
すまんバレバレって言い切るのであればそのバレバレなところ教えてくれないか?
確率で説明つくところ以外で頼むぞ?
シャプナーを糾弾するためには証拠を固めないといけないんだよ
わかるだろ?
100回疑おうが証拠出せなきゃ意味無いよ?
0594名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f6c-a75z)垢版2018/07/11(水) 23:37:08.13ID:M9Xa3Zed0
お前もう586のレスで引いたんじゃないのかよ
いくら正論言ってもわかりあおうとするだけ無駄や
0599名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 01:21:06.48ID:j2NCjGlC0
>>597
そりゃ今日初めてこのスレきたからなぁ・・・
直近の話題がシャプナーなわけだからシャプナーの不正について証拠を求めたわけだ

今はもうアンチシャプナーとしてお前らと一緒さ
だからさっさとシャプナーの不正の証拠をおしえてくれよ
証拠さえ出してくれたら俺はスカイプとかでシャプナーと直接話す
そのうえで不正についていかに良くないのかを説得するよ
だからお願いだ
さっさと証拠を出せ
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 09:06:31.46ID:j2NCjGlC0
>>602
状況再現を勘違いしてる奴がいるなぁ・・・
わからない言葉を振り回すの止めた方が良いぞ?
シャプナーの不正を暴きたいのはわかるが、追及側が馬鹿ですってことを露呈するのは足引っ張るだけだからやめなよ
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)垢版2018/07/12(木) 09:30:46.16ID:wmWMo0+T0
長文見てないけどキチガイっぷりがスレの雰囲気でわかるな

いかにもシャプナーっぽい文章
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 10:57:07.89ID:j2NCjGlC0
そりゃ証拠や根拠は必要だろう
疑うってことはそういうことだ

だが、残念ながら今ここでシャプナーの不正を疑ってる奴らの言い分はどっかの党と同じで無根拠なわけ
それじゃあシャプナーを追い込めないじゃん
現状ではシャプナーの不正を疑ってる奴らは頭弱いんじゃないか?って状況なんだよ
それを覆すためにも証拠を出そうぜ!って段階なんだよ

証拠出せない限り、シャプナーは白、疑ってる奴らはふせいふせい喚くだけで追い込むことのできない無能の集まりって決着になるぜ
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2517-qJjT)垢版2018/07/12(木) 11:50:48.11ID:Ugx8mhpy0
行動したことによって調整がずれるが、行動確率を変えても一行動辺りの消費が変わらないのであれば、
素人目には逃げ率を弄ること自体は竪琴技に影響が無いように思える。

もし影響が出るとしても周期を一周して調整が変わらないように設定すればいいしな。
それによって多少無茶な数字を逃げ率に設定しなきゃいけなかったみたいなことはありそう。

むーMaru夢幻斎辺りが動き出してくれれば白黒はっきりしそうだが
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2517-qJjT)垢版2018/07/12(木) 11:57:02.25ID:Ugx8mhpy0
というかここでは初出だと思うけど、記録出した前日のツイートがこれなんだよな
https://twitter.com/shapunor/status/1015234990093692929


シャプナー@shapunor 7月6日

メタル17/51は上位1%くらいの運かなーって思ってたけど、実際は上位1.7%の運みたいだから、またそのうち引けるかなあ



この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw
0616名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW ea67-VCJT)垢版2018/07/12(木) 13:02:15.80ID:GrmmEjOC0
???「嘘だって言うなら証拠出せ証拠!」 

6(中)「デレてたからこれから悪くなるのが見えてるからリセットした 前からやってたし」 →「俺が再現したというなら証拠見せろ証拠(激怒)」

誰かとも似てるな〜
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 13:03:44.39ID:j2NCjGlC0
>>611
そういうさ、ポップを誰もが知ってるってことを前提に話されても困るんだよ
ぶっちゃけた話、シャプナーのこともよくわかってないし、ポップってのが誰で、どういうことした人かも知らないんだわ
いわゆるサリーとアン課題を考えてもらいたい
611からしたらポップは有名人かもしれんが、俺にはダイの大冒険のキャラとか麦芽ぐらいしかでてこないんだわ
そいつについてどう思うって聞かれてもわかりませんとしか言えないわけ
不正の歴史について不勉強と思うかもしれんが、ここは別に不正を糾弾するためのスレじゃない
RTAのやり方について語るのはスレと合致しているが、RTA走者がメインのスレじゃないんだぜ?


>この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw
0.008%は0じゃないから起きたところでそういうこともあるんだねってだけで証拠にはならないぞ
0.008%だろうが0.0000001%だろうが99.999%だろうが起きる時は起きるし起きない時は起きないんだよ
0%の時に起きた、100%の時に起きないってんならともかく0.008%なんて起きてもおかしくないんだよ
なんつうかこう、頭大丈夫?って聞きたくなる。
同じシャプナーの不正を指摘したい側としては君は座っててって感じかな
むしろシャプナー不正を疑う奴はこんな馬鹿ですよ〜っていうアンチ活動になるんだわ

とういかさ、0.008%の事象が起きないってなんで思うわけ?それがわからん
冷静に考えてくれ
1から12500までの数字が書かれたボールの入った箱があるとします
1)その中から3が掛かれたボールを取り出す確率は何%ですか?
2)0.008%の事象は起こり得ないことを真とした時、この箱からボールを取り出すことはできますか?
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 13:09:17.10ID:j2NCjGlC0
逆に聞きたいんだが、いつ0.008%を引いたら信用できるんだ?
こういうこと聞いても絶対に613みたいな奴は答えずに逃げるんだけどな

>>613
お前が不正不正いっても説得力なくなる一方なんだわ
証拠出せないならだまっててくれない?
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2517-qJjT)垢版2018/07/12(木) 14:03:01.12ID:Ugx8mhpy0
ちゃんと読んで欲しいんだけど不正だなんて言ってないんだよな
2日の試行の間に上位1.7%の運と0.008%の運を引くなんて普通ではそうそう考えられることではないから、
疑わしいと言ってるだけなんだけど。

科学者が使う「可能性は0では無い」の程度に0では無いとは思います。
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 14:36:23.34ID:j2NCjGlC0
そんなの疑わしくもなんともないんだよ
まず疑わしいと思う基準がガバガバなんだよ
そこをまず自覚してくれ
それができないなら不正糾弾には参加しないでくれよ
お前みたいなのが居ると不正糾弾している側の知能を疑われるんだって
お前のはただの魔女狩り
理性的・論理性の無い行為なんだよ
そこをまず理解してくれよ
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2517-qJjT)垢版2018/07/12(木) 15:04:47.24ID:Ugx8mhpy0
前提崩壊してるじゃねーか
そもそも疑わしくなかったら523からレス付いてないでしょw

最初に言った通りこのことを足がかりに1の有識者に動いてもらえればと思ったから、
情報提供としてリンクを貼っただけに過ぎないです。
不正だなんだとは一言も言ってないのに、人の発言を捏造する方が余程なってないよ
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 15:08:04.37ID:j2NCjGlC0
>この翌日に0.008%の運を引いたんでしょ、いくらなんでも疑わしいと言わざるを得ないw
これは疑わしいことにならないの
上に書いたでしょ?
0.008%の事象なんて世の中いくらでも存在するし、常に起きてるの
わかる?
それがドラクエRTAの時だけ疑わしいっていうのは見る奴の印象に過ぎないの
冷静に理性的に考えたら起きてもおかしくないんだよ

そりゃさ、エミュとか改造ROMとかで確率いじるってことは現実的にできるよ?
シャプナーもそれをつかってるかもしれない
でもね、それは確率が〜で疑うことはできないんだよ
0%でないことが起きるなんてのは自然なことなの
そこ理解してくれよ

それにね、君みたいな人の問題点があるんだよ
君や俺は今、シャプナーの不正について関心を持っているわけだろ?
こういう時って「どういうことが示されたら不正の真偽がつくか」が明確に無いといけないんだよ
君のそういう疑いの仕方ってさ、区切りがつかないタイプの疑いなんだよ
言い続けられる
そういう疑いの持ち方なの
きりがないんだって
いつまで経っても疑惑を抱き続けることができるとりとめのない考え方なのね
ぶっちゃけ飽きるまで言い続けるっていう幼稚な行為
本来こういうことは期間を決めたり、これが示されたら不正、または問題無いっていう判断基準が無いといけないんだよ
君の言う0.008%っていうのはそういうのある?
それが起きたら疑い、起きなかったら不正してないっていう判定なの?
そこをまずはっきりさせられる?無理でしょ?
君は疑いたいから疑うための言い訳を探してるだけさ
そこを自覚してほしいな
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 15:20:52.55ID:j2NCjGlC0
まずさ、RTA走者ってのは記録として残す以上、疑われるのが前提条件の一つとして常にあるんだよ
オリンピックで選手全員が尿検査など受けるわけだろ?この人は品行方正だから疑いません!なんてことはなく平等に全員疑いをかけられるわけ
そのうえでその時の規約における検査に引っかからなければその人が実際に何か不正をしていたとしても白になるんだよ

俺もさ、シャプナーの放送みてなんか変な奴だなーって思ったよ
けど疑いと個人的な印象は分けて考えなきゃいけないのさ
それぞれは別々の独立した事象だからね

それにさ
>情報提供としてリンクを貼っただけに過ぎないです。
>不正だなんだとは一言も言ってないのに、人の発言を捏造する方が余程なってないよ
こういう誤った情報をもってくるのも迷惑なんだよ
これがなんの意味があるの?
0.008%が起きたらなんだっていうんだ?

なんの根拠にもならないどうでも良い情報持ってくるような人は黙って座っててよ
ね?
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 15:27:38.81ID:j2NCjGlC0
つかさ、シャプナーの件に関しては見返しても不正らしい場所って見当たらないんだよね
あいつの記録って結局幸運の結果ってだけなんだよ
確率的には低いけど、起きないことじゃないし、シャプナーがエミュなり改造ROMもってるっていう根拠を出せる奴が未だに出てこない
既に記録発表から時間が経ってるし、仮に不正・改造ROMが存在したとして、それが使われたかどうかなんて調査できないんだよ
それこそ当人が自分からこの前の記録あれ、不正だから〜って言わない限り発覚しない状態なんだよ
シャプナーを疑ってみたものの、なんの成果もでなかったわけ

現状、あいつは白だよ
いくら疑わしくても証拠がでないんだもん
しょうがないよ

覆したいなら証拠を出すしかない
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 15:31:00.07ID:j2NCjGlC0
>>627
それを言うならこれまでの議論の原因となった523にも意見しましょう
なぜしないんだ?
簡単だよな
お前がしたいのは俺への攻撃的レスであってスレの在り方についての意見じゃないからさ
だから俺にだけ意見した
もっと多く書き込めるのにしないのはそういうことじゃないの?

こういう疑惑の持ち方について俺は反対しているが、ここにいる大半の奴らは反対してないんだから認めるよな?
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 15:57:54.91ID:j2NCjGlC0
要するにさ、都合の悪い意見が出たらあぼーんして根拠なく他人を黒黒言うだけだろ?
そういう魔女狩りをいつまで続けるんだよ・・・
今平成だよ?
中世から論理学・数学がどれだけ発展したか知ってるの?
なんつうかこう、疑い方もおかしいし、根拠は出せないわで本当に教育を受けた人間なのか疑わしくなる
思考停止して黒黒言うことに対しておかしいと思えないのだろうか・・・

現状、シャプナーの件は不正の証拠が無いので白です
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 16:36:05.08ID:j2NCjGlC0
だから俺なりにシャプナーのRTAを検証してるけど白なんだよ
他にも検証してる奴はいたろうけど黒って報告ないからなぁ・・・

誰か明確な証拠を持ったうえで黒っていう結果出せない限り白になっちゃうんだよ
疑うなら検証すればいいよ
別に俺だけしかできないことじゃないんだしさ
>>632も検証して良いんだからな?
というかしなよ
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 17:15:40.03ID:j2NCjGlC0
>>634
意見の一つとして受け取っとくよ

とりあえず7月11日の段階ではシャプナーが黒である根拠は出なかったわけだ

今後出ることがあればそれまでだが、もし出なかったらここでシャプナーを疑ってる奴らは能無しってことになってしまうな
散々黒黒いっておいて黒を出せないのでは情けないにもほどがある
是非、シャプナーのRTAを検証を行ってもらいたい

俺も検証を行ったが、残念ながら黒である証拠は出なかった
これは俺の検証方法が未熟だからかもしれない
ただ、ここで強く断定したがる者がいる以上、その人達に期待しても良いだろう
きっとシャプナーを黒と言い張るに至る根拠があるのだろうからな
疑った奴らはどっかの腰抜けのようにじょうほうだしただけだもん〜なんて逃げないでしっかり検証してくれよ
0642名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 19:46:53.74ID:j2NCjGlC0
>つうか疑うのなんて自由だし、なんでそんな証拠証拠うるさいのかわからん
疑うことに対して証拠求めるのは自由じゃないの?
なんか制限される理由があるの?
ないよね?
疑うことを自由だと言うなら、それに根拠を求めるのも自由じゃないと変だよ
むしろ根拠もなく不正不正うるさいのがわからん

>証拠ないならただの戯言だと思ってるなら、無視してればいいだけなのにね
俺戯言なんて主張したっけ?
あと、無視してれば〜というのであれば君もシャプナーやらここでの検証に関して無視してていいんだよ?

俺はシャプナーについてしっかり検証をすべきだと思い直したから実際に検証した
その結果、彼に不正を見つけることはできなかった
俺の視点からはシャプナー白だったんだよ
もちろん、より精度の高い人が検証を行うことで証拠が出るかもしれない
明らかな証拠が出たら、その時は疑いなんてんじゃなく、しっかり彼を糾弾し、不正をしたことを認めてもらう必要がある
そうでないとDQRTAという競技の発展に楔を打つことになるからな

ただし、現状、シャプナーの不正の証拠は誰も出せていないのだ

彼を不正にしたてあげたい人はいるだろうけれど、みんながそうおもうから〜では黒にできないんだよ
それでは松本市の事件と同じなんだよ

シャプナーが人間としてどうであろうが、不正をしているという根拠にはならないし
その逆もまた然りなんだよ
日ごろの行いなんていうアホみたいな印象はあくまでも「それあなたの感想ですよね」で留めなければならない
不正を指摘するのであれば証拠を出さないといけないんだよ
0644名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 19:52:44.19ID:j2NCjGlC0
>>640
>>641
逆に聞きたいんだが、ツイッターで言いきったらどうなるの?
本当は不正しててもしてません!って言い切ることぐらい誰でもできるよ?

逆にさ、不正してない人も不正してます!ってツイッターで言うことできるんだからね?

そういう印象論じゃなく証拠が重要なの
わかる?
君がらがやってることは行ってる言葉が違うだけで結局魔女狩りなんだよ
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:03:48.77ID:j2NCjGlC0
>お前じゃなくて、本人に言い切って欲しい。「やってない」と。
>それだけで済む話だ。
だからさ、本人がどう言おうが関係無いの
検証はシャプナーがどう言おうが疑った奴は疑った時点で開始するんだよ
シャプナーが不正をしていると主張した時点でそいつにはその主張の根拠を示さないといけないからな

つかシャプナーの発言待ち?
お前、まじで一回本当に論理学について勉強したほうがいいよ
あとサリーとアンの課題についても勉強した方が良い
割とマジで日常生活で不都合起きるタイプの思考してるぞ

この件に関してはシャプナーの発言問わずさっさと検証して証拠見つけるだけで済む話だぞ?
それは疑っている疑っていないに関わらず、オリンピックの尿検査みたいなもんでさ、良い記録がでたらとりあえず検証って程度の話なの
わかる?

つか、シャプナーが言い切らないから検証も始めませんってマジで言ってるの?
RTAの検証とシャプナーの発言は独立した事象だってわかる?
シャプナーが何を言おうが検証結果はその検証方法にのみ依存して、プレー以降の発言にはなんの影響も受けないからね?
つか、俺を釣るためのレスだよな?
まさか本当にこんなおかしいことをシラフで言えるはずないよな・・・
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:05:52.68ID:j2NCjGlC0
>>645はネタなのかマジなのかわからん・・・
本人に聞きたいなら見てるかどうかわからん5chのスレよりツイッターの捨てアカ作って直接聞きゃいいじゃん
ブロックされたらまた捨てアカ作る
返答もらえるまでその繰り返しで済む話だぞ・・・

なんつうかこうネタや釣りだと祈りたくなるレスだな・・・
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-r5+Y)垢版2018/07/12(木) 20:10:05.25ID:2t5pT5/G0
本人でも無いやつがこんなクソ肥溜めで必死こいてレスしてんのはどういう理由?
証拠がないって散々言うんだから、書き込んだバカはほっとくとしても、本人は「不正はない」と断言しろよ。

本人は断言しろ。屁理屈はいいから断言しろ。「シャプナーは不正してないんだよな?」
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:10:31.77ID:j2NCjGlC0
つか、シャプナー自身は自分が不正疑われてるの知ってるの?
せいぜいニコ生特有の煽り程度にしか感じてないんじゃないか?
シャプナーに限らずいろんなRTA走者が不正不正コメされるのが日常だし・・・

シャプナーもエスパーじゃないんだから不正してますか?って尋ねないと疑われてることすら知らない可能性あるぞ?
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:16:48.56ID:j2NCjGlC0
>>651
そりゃ必死になるさ
俺はシャプナーをRTAにおいて不正をしたんじゃないかって疑ったわけ
だが、自分なりに検証したらなにも証拠が出なかった
けれどここのスレでは不正を言う人がいる
だからそいつに賭けたいわけさ
そいつが俺の代わりにシャプナーの不正を見つけてくれたら、見つけることができなかった俺も不正糾弾ができるんだからさ
検証して証拠をだすことができなかったからこそ必死なんだよ
俺はこのままシャプナーの不正の証拠が出なかったらごめんなさいしないといけないからな
謝ったら死ぬ病気じゃないけどやっぱり謝りたくないもんなんだよ
だから必死になって証拠出せって書き込んでるんだよ

それなのにほんにんはだんげんしろ〜とか・・・ね・・・
ツイッターなり動画なり生放送で断言しようがそんなもんなんの根拠にもならないの
証拠が無い限り黒って断定できないんだよ
そこわかる?
っていうか釣りだよね?
さすがにこんなこと本気正しいと思って書き込めないよね?
俺を釣って楽しんでるんだろ?むしろそうであってほしいぐらいめちゃくちゃな思考だぞ?
0654名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-r5+Y)垢版2018/07/12(木) 20:18:23.66ID:2t5pT5/G0
>>653
本人が「不正はしていない」と言い切れるのかそうでないのかどっちよ?
早く決めろ。お前検証したけど白黒つけられなかったんだろ?
さっさと伝えてやれよこの状況を。
本人は不正してないから言い切れるに決まってんだろ。
助言してやれよ、やってないと言ったほうがいいってな。
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/12(木) 20:19:13.42ID:8oKr1zLs0
>>648
最近このスレに見にきたばかりでシャプナーのこと自体あまり知らないお前が執着する理由がわからん
これほどまでの長文連発なら書き込むだけで時間をかなり浪費してるはずだ

お前は「別にシャプナー擁護してないよ?証拠出してきっちり追い詰めようといってるだけ」と言うが
傍から見れば赤の他人のためにここまでするやつは本人もしくはキチガイ擁護にしかみえない

あと628の「シャプナーがエミュなり改造ROMもってる証拠」と書いてあるが
過去にエミュを使った練習風景をシャプナー自身が放送していたことあるぞ
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:23:00.36ID:j2NCjGlC0
>過去にエミュを使った練習風景をシャプナー自身が放送していたことあるぞ
だから持っているなんて誰でもできるんだよ
重要なのは今回の記録においてそれを使っていたかどうかなんだって・・・
つか、エミュなんて誰でも持ってるだろ
エミュ自体は違法じゃないんだし、ダウンロードは誰でもできる
ネット黎明期ならともかく今なら吸い出しの為のツールだって安く揃えられる
持っていても別におかしくないぞ?

つか、今回のプレーにおいてエミュを使用していると見受けられる箇所はあったのか?
そういうのを持ってこないと意味が無いんだよ・・・
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/12(木) 20:25:11.06ID:8oKr1zLs0
あと疑ったなら検証して根拠や証拠出せとか言ってるが、
誰もがお前みたいに熱量ある訳じゃない

ここの大半の反応みればわかるだろ
適当に「あいつは黒だー」って幼稚に書き込んで満足してるだけなんだよ

情熱あるなら一人検証でやってろよ
証拠みつからないなかったなら白。お前の中でそれでいいじゃねーか
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-r5+Y)垢版2018/07/12(木) 20:26:40.42ID:2t5pT5/G0
多分シャプナー本人は感づいてると思うけど、自分は不正してないって言い切ればそれで不正してるしてないは周囲が判断できるから
それができるできないで結論出るし、もう>>656みたいな第三者がゴチャゴチャ言わんでいいから本人が言え。
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:31:36.97ID:j2NCjGlC0
>>655
俺は最初は擁護してたよ
上で書いてある通りだ
でも考え直したんだよ
そして疑って、検証した
けど証拠見つからなかった
なので証拠だして〜って焦ってるんだよ

つか、シャプナーを知ったのが一日二日だと疑ったり擁護したりしちゃだめなの?
知ってから何日ぐらい必要なの?
例えば松本市の事件での冤罪に関しては容疑者とされた人のこと、皆良く知らない内からニュースなりなんなりで疑ってたけれどそれはおかしいの?
なんつかさ、そういう印象論はどんなにがんばっても「それ、あなたの感想ですよね」でしかないんだよ
疑ったり粘着したりする為に必要な期間の明確な基準なんて無いんだからさ
そういうの考えるだけ無駄だって思えない?

もしかしたらただの愉快犯かもしれないよ?
こうして日がな一日ネットで釣りやってるだけのニートかもしれないし、それこそシャプナー本人かもしれない
でもそういうのは確証なんて一切出ないんだよ
それこそ5chの運営にでもなるか、昔の壺流出だの、刑事事件の裁判でも起きないかぎりわからんのよ
疑うだけ無駄なこと

だが、RTAの不正疑惑に関しては視聴者の側から検証ができるんだよ
不正を疑うならまず行動するしかないんだ
残念ながら俺は不正の根拠を見つけることができなかったが、ここで不正不正と強く主張する奴らならみつけるんじゃないかと信じているよ

それができなかったら嫌だけどシャプナーにごめんなさいするしかないだろうな
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/12(木) 20:33:24.55ID:8oKr1zLs0
>>653
あとお前めっちゃ矛盾してるぞ
「俺はシャプナーをRTAにおいて不正をしたんじゃないかって疑ったわけ」
この文を見る限りお前も最初は疑ってたみたいだな
お前自身が「疑うには根拠が必要」と言ってたけどお前が最初に疑った根拠は?
0661名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:34:23.62ID:j2NCjGlC0
>>657
熱くなれよ

お前らに聞きたいんだが>>658ってまじで言ってると思う?
多分気付いてると思うって「それあなたの感想ですよね」なんだが・・・

俺もよく長文だのキチガイ言われるけどさ
短くても658みたいな変なこと主張する奴もいるんだよなぁ・・・
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:37:55.20ID:j2NCjGlC0
俺自身がシャプナーを疑い始めたのはオリンピックで全員に尿検査する的な意味での疑いさ
シャプナーがとても早い記録が出た〜と確認したから、擁護から疑いに転じたわけ
シャプナーが不正をしているかいないかは彼の人格とか関係なしに一旦疑わなければならないんだよ
思ったより良い記録だったからな
これが凡百な記録なら擁護のままだったかな

そのうえで不正の根拠を見つけることができませんでしたってわけよ
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a27-iomh)垢版2018/07/12(木) 20:38:15.92ID:HYzfJsrr0
突然だけど、hiroとシャプナーってどのくらい面識あるもん?

何かここで発狂してる奴のレスは、やたら証明だの証拠だのに拘り
聞いてもいないのに、確率の講義が始まったり論理学がどーの言い出したり
数学方面で強い拘りを持つ人物の匂いがするからさ。確定とは言ってませんよ(笑)
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/12(木) 20:39:31.58ID:8oKr1zLs0
>>661

お前>>657に対するレスが 熱くなれよ だけ?

もうただの空気読めないキチガイじゃねぇか
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:42:15.85ID:j2NCjGlC0
>>664
そんな熱くなるなよ、鬱陶しい
もっと仲良くやろうぜ?
おれたち、同じDQRTA好きのずっともだろ?
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/12(木) 20:43:37.33ID:8oKr1zLs0
>>662
大半がお前と同じような尿検査的な疑いをもってるだけだぞ?
お前みたいに情熱もないし証拠みつけて本人を糾弾したい訳ではない
誰かが見つけてお祭りになったらメシウマなだけ

もういい加減わかれ
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/12(木) 20:45:35.79ID:8oKr1zLs0
ああ、〇〇先生とか言うやつと同じ系統の精神異常者か

じゃあな
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:45:55.71ID:j2NCjGlC0
>>665
俺は不正を疑った
ただ、俺の検証ではなんの結果も出なかった
もしかしたら他の人なら俺より精度の高い検証ができて
不正を暴くことができるかもしれないっていう他人任せのスタンスだ
なのでここというかどこででも良いが不正の根拠が出ない以上、「シャプナーは不正をしていない」になる

ただし、不正の証拠が見つかり次第、シャプナーは不正を行ったと手のひらドリルするよ
こういう競技においては真実に従わざるを得ないからな
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:49:52.36ID:j2NCjGlC0
>>667
それは嘘だな
尿検査的な疑いだというのなら、行動が伴わないといけない
検証自体は尿検査と違って誰でもできたのだから行動すべきさ
俺は未熟ながらに検証をした
その結果、証拠が出なかったのさ
俺の発言の揚げ足取り目的で引用してやりこめたいというのはわかるが、同時に行動も引用してもらいたいな
君はもう少し熱くなれよ
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-r5+Y)垢版2018/07/12(木) 20:50:15.71ID:2t5pT5/G0
>>669
いや、本人の口から「やってない」と言ってもらいたんだけど。

これだけレスするんだから、本人に「やってないと言ってくれよ!!」とくらい
言ってくれるのだと思ってたんだが。

そこそこ交流あるんだよね?
0672名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 20:51:19.71ID:j2NCjGlC0
すまん、やっぱ訂正するわ
お前らの言い分の方が正しい気がしてきた
>>667に黙れって言われたしおくちちゃーっく(−x−)
0674名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/12(木) 20:57:04.00ID:8oKr1zLs0
「やっぱお前らが正しい」とか挑発いれたりして自分にヘイト集め
シャプナーについて語れば、長文返しでわずらわしくさせて
シャプナーの話題から逸らさせる目的なのかね
相手するだけ時間の無駄

このレスにも変な長文つくかもしれんから以降はあぼーん
0680名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a68e-LQig)垢版2018/07/12(木) 22:24:46.06ID:MPHlRcBp0
典型的な自分は賢いと思ってるパターンの人だな
例えでサリーとアンを上げてるけど、知っているのが当然のように書き込むのって脱中心化できてないよね
あと数字で半角と全角の混ざり方に規則がないのも世界樹っぽい
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 22:35:05.64ID:j2NCjGlC0
お、すごいじゃん
どうやら俺の正体がばれたようだな
文体には注意してるんだが、まさか見破られるとはおもわんかったわ
その通りだよ
今度こそ本当におくちちゃっくするわ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 22:38:23.60ID:j2NCjGlC0
>>680
サリーとアンの課題は確立されているものだよ
ポップやシャプナーのような聞く人によって連想するものが変わるものとは違うんだ
しゃぷなーってドラゴンボールのゴハンに顔面デッドボールあてた奴の方を連想する方が一般的だからね
サリーとアンの課題とは全然違う
というか、一般的な教養なんだがなぁ・・・
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/12(木) 22:40:58.05ID:j2NCjGlC0
>>679教えたところで意味無いよ
検証したところで黒っていう確証が得られなかった程度の検証方法だもの

とりあえず、俺の正体に辿りついた奴はリツイートしてよ
何人ぐらい見つけたのかとか知りたいんだ
捨てアカでもいいよ
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5991-kYM6)垢版2018/07/13(金) 00:15:06.21ID:E4JpZQg40
不正してるの、バレバレだろ

不正者と、不正者の仲間は、wikiの全記録を削除しろや、wikiは不正者の記録の集まりか
疑われた時点で終わってるからな、大人の世界では

1000万円の宝くじの当たりくじを、少ない試行回数で2回引きました
改造やってるラインを低めにしても、引いたらごまかせない運がある、だまされないよ
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 00:30:40.64ID:LqGuRo5s0
>>685
俺のツイアカにリツイートしてくれたら教えるよ
捨てアカで良いよ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 00:34:23.85ID:LqGuRo5s0
>不正者と、不正者の仲間は、wikiの全記録を削除しろや、wikiは不正者の記録の集まりか
>疑われた時点で終わってるからな、大人の世界では
そんなこといってもさ、結局記録、のこったままじゃん
大人の世界なら終わりになるんでしょ?
終わらせてごらんよ!

無理だろうけどな

ぶっちゃけさ、不正してもばれないんだよ
お前らがどんなにここで喚いたって立証できないだろ?
そういうことなんだって
だからwikiにも記録は残ったまま
お前らはそれを眺めながらふせいしてるもんって涙ぐむだけ・・・
それは明日も明後日も変わらないんだよ

断言するがシャプナーやその仲間たちの記録は今後も削除されないよ
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd0a-eroF)垢版2018/07/13(金) 00:41:38.32ID:7uzrqL51d
今後の記録は改造扱いするけどそれでもDQRTAなんてやるの?バカだね〜
ってうさぎの時点で決定してた事項じゃん
今更改造扱いされて発狂とか自分は特別とでも思ってたのかね〜
実力で記録が出せる人気作品のRTAなんて他にいくらでもあるんだからいい加減DQなんてやめりゃいいのに
実力がないから改造DQにしがみつくしかねえんだよなニートたちは
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a663-9fYR)垢版2018/07/13(金) 02:20:49.49ID:3pnYCSOm0
>>687
ツイアカ言われても名無しだからわからないよ?
検証方法なんだから別に公開できない内容ってことはないと思うんだけど

それと>>688の、断言するがシャプナーやその仲間たちの記録は今後も削除されないよ
この文からあなたは[シャプナーやその仲間たち]に傾倒しているって事なのかな?

それならば、なるほど黒とは言えないなってなる内容ならなおさら公開して納得させた方がいいのでは?
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6da5-cwXB)垢版2018/07/13(金) 09:23:31.50ID:zVFJTJQ40
???「今後どうしようか、とりあえずメイン作品を決めて走るとか考えてるんだけど」
???「3の記録狙いはしたいけど3はピラゲーがあるからなぁ・・・・」
???「3やるとなると天空作品をやってる場合ではない」

別に覚えるくらいなら記録狙いの合間でもできるやろwww
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-xMBS)垢版2018/07/13(金) 09:35:59.06ID:Q2Tq+wOo0
改造ロムップナーきめぇ
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 09:56:04.94ID:LqGuRo5s0
>>691
そうだよ
お前の推理通りだよ
あと検証方法と検証結果はさっき呟いたからみときなよ
つか正体はもうここのスレ住民ならわかってるだろ?
0700名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 11:01:08.50ID:LqGuRo5s0
シャプナーは有能だからな
ここでどんなに不正と騒がれても相手する必要無いからしない
ガス抜きさせているんだよ
逆に守るべきところをきっちり守る
だからwikiから記録を削除されない
立ち回りが老獪なんだよ
ここの奴らはそれを指咥えてふせいふせい喚くだけだ
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 13:38:56.47ID:LqGuRo5s0
>>705
つかお前そんなこともわからんの?
他の奴はもう正解出してるのに?
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 13:41:27.72ID:LqGuRo5s0
なんにせよシャプナーの勝利
5chでどんなに喚いてもこの結果はかわらない
今もDQRTAwikiにも残るし、wiki自体が削除されるまで残り続けるよ

逆にシャプナーが不正したということは残らない
シャプナー勝利で幕を閉じたのであった
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 13:49:41.02ID:LqGuRo5s0
つかだらだらやるのも他スレ住人に申し訳ないな
ID:i963qx9edは聞きたいことを箇条書きにして出しなよ
主語述語抜かさずしっかりと誰が見てもわかるようにかけよ?
一意性を持たせた質問のしかただからな?
もし少しでも省略したり、複数のとりかたの出来る問いかけをした場合、
お前が期待する回答は来ないからな
しっかりと考えて質問しろよ

それを答えてお前との問答は終わりにする
今日の20時までは待ってやる
それ以降の質問は全て無視するからな
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 15:26:54.09ID:LqGuRo5s0
>>709
最初から検証なんてしていない
検証方法も無い
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79a5-LQig)垢版2018/07/13(金) 16:11:59.80ID:3zJy/oje0
本人じゃない方が怖いぐらい必死な人居る
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 16:35:27.61ID:LqGuRo5s0
>>709
俺が検証したのはシャプナーが疑惑をもたれている箇所についての調査だ
シャプナーはここでも繰り返し意見されているように非常に確立の低い行動を成功させて記録を出した
そこを重点的に行ったのさ

検証はエミュと複数のROMから吸い出したデータを用いておこなった
残念ながら全てのROMデータは持っていないために検証は不十分と言わざるを得ないが、そこは勘弁してもらいたい
たかがドラクエのカセットとはいえ、手に入らない物の方が多いのだ

パラメータを変更せずにシャプナーが疑惑をもたれた際の動作ができるのかどうかの検証を各romデータから行った
それらは通常のプレーでも低い確率ではあるが起こりうる動作であることがわかった
エンカウントの仕様からも発生する可能性は十分にあったし
あの状況での狩りの成功も十分な可能性だった

以上のことからシャプナーに向けられた疑惑は「起こり得る事象」でしかないことを再確認した

簡単に説明するがそれが俺の検証方法と結果だよ
もっと詳しい検証結果のまとめはさっき呟いておいたので見て確かめてもらいたい
ここで細かいデータ、動画のリンクを貼るのはスレの内容と逸脱するので控える

返答はしたので君と俺とのやり取りはおしまいだ
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-LQig)垢版2018/07/13(金) 17:03:33.91ID:d7lzs1c00
見所のあるプレイなら誰がどんな作品やってても興味深いですわ.
そうでなければ誰がどんな作品やっててもつまらん
まあ他人が*どんな手段で*好タイムを出したとしても,
『戦略上面白くなければ』どうでもいいです.
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spbd-rG2x)垢版2018/07/13(金) 17:43:54.16ID:PeThM8Z4p
低い確率を引くだけで疑うって、宝クジ当てた人に対して当たり番号の操作したんじゃないかと疑うのと同じくらいキチガイな思考だよな

まあ、このスレ民の大半も本当に疑ってる分けじゃなくて、シャプナー叩きたい口実に使っているだけだと思うけど
0722名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/13(金) 18:13:09.47ID:/hTgCYUv0
とりあえずwikiからDQ1のシャプナーの記録削除しておきました
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/13(金) 18:25:07.63ID:/hTgCYUv0
シャプナー@shapunor 20時間前
メタルワースト記録更新17/137
下位0.76%の運みたいです

どう受け取るかはお前ら次第だが
俺には「こんな激悪な運も引いてます。良運引いたのは偶然です」
と我慢できずに5ch民にアピールしてるようにしかみえない
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa55-zHL8)垢版2018/07/13(金) 18:37:44.69ID:BPmEjvkHa
不正までして記録出して満足するならそれまでの人ってことでええやん。
そんな人を叩いたり擁護するだけ時間の無駄かもな。
不正かどうかなんかこっちは証明できんし。
まあ、豪運は正直うらやましいが。
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 19:42:14.67ID:LqGuRo5s0
<方法が書かれていないがまあいいや、飽きたからもういいよ。

白旗降参ということか
また勝ってしまった・・・
敗北を知りたい
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 20:19:03.16ID:LqGuRo5s0
そりゃシャプナーは恰好いいからな
声も良いし人気になって当然
DQRTAをひっぱってく走者だよ
お前らも足引っ張るのやめろよ
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 20:27:18.68ID:LqGuRo5s0
観察って言っても結局は走者がいないことには存在意義をしめせないからな
シャプナーのような人を魅了するプレーヤーに関しては何も言えないよ
実際、シャプナーの今回のプレーに関しては誰も不正を指摘できてないからね
印象論で釣ろうとしてる奴はいるみたいだけど、現実的には起こりうる確率にすぎないから何もできない
記録削除はただの荒らし行為認定されたしシャプナーの勝利はもう確定
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 20:30:19.56ID:LqGuRo5s0
つかさ、お前ら何がしたいわけ?
足引っ張るの止めろよ

DQRTAは今後の収益化の為するためにもスタープレーヤーが必要なんだよ
それなのにお前らみたいに根拠も出せない癖に居っちょ前に疑う奴らが居たら迷惑なんだよ
日本人が日本の企業のコンテンツで金を稼ぐっていう選択肢を増やす行為を邪魔するのか?
足引っ張リ合うなんて労働者の党がやりそうなことやめろよな
RTA走者並びにドラクエの発展のためにも多少の不満は飲みこめよ
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/13(金) 20:47:42.52ID:/hTgCYUv0
7d87-OTffはあぼーん推奨
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 21:03:37.38ID:LqGuRo5s0
20までは保守しといたぞ
これで即死は回避される
今後は一週間に一回あげるだけだ

とりあえず根拠無しで騒ぎたい奴はそっちでやれよ
このスレはそういうルールないんだからな
スレルールすら守れない奴が他人のプレーについてとやかくいって説得力もてると思うのであればすくいようがないけどな
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 21:23:10.75ID:LqGuRo5s0
なんとでも言うといいよ
RTA不正に関してはスレが立った以上、不正を主張する奴らはそこでやれよ
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 22:24:59.52ID:LqGuRo5s0
>>741
お前さ、人を叩くときの覚悟ができてないよ
何気ない一言であろうと叩くときは相手がそれを原因で自殺することも考慮しろよ

俺はシャプナーだろうが他の奴だろうが叩くときは覚悟している
それが原因で対象を酷く傷つけても、叩く理由、叩いた行動に筋が通っているならなんら恥じることは無い
私はこれこれこういう理由で貴方の行動に疑問を感じて批判しましたって言い切るよ
今回、シャプナーに関しては不正の原因が見つからなかった
だから疑義は取り下げるしかないって結果になっただけさ
お前とは違う
この程度で叩く気失せる〜なんていう腰抜けは最初から座ってろ
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5991-kYM6)垢版2018/07/13(金) 22:42:53.44ID:E4JpZQg40
でもな
100000000億年後に隕石が落ちる確率の可能性があって、
翌月に隕石が落ちた規模の爆発が起こる。
99.99992%で隕石ではないけど、隕石を引いたと主張する。

白だけど、黒に限りなく近い白だよ。
0745名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 22:46:36.88ID:LqGuRo5s0
そうやって印象捜査するなよ
0.008%なんて上に書いた通り12500分の1程度だ
普通にいきてりゃあり得ることだよ

それに確率がどんなに低くても0でないかぎり起きる
黒にならない限り白だよ

つか、744の理屈はオカルトでしかない
起きないことは0%
0%より大きいなら、それは起きて当然のこと
それが0.008%なら十分に起きることだよ
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5991-kYM6)垢版2018/07/13(金) 22:49:31.36ID:E4JpZQg40
メタルだけの確率であって、全部うまくいく率は数億分の1
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 23:03:57.45ID:LqGuRo5s0
>>746
なんつうかこう、確率が低いことが起きることを疑う奴には何言っても無駄なのだろうか・・・
あのなあ、RTAとかじゃない普通のプレーだって1憶分の1ぐらいの確率でのプレーだってわかるか?
遅い結果になってもそのパターンになるのは早い記録になるのと同じぐらい低い確率なの
そういうの想像できる?

できないからそんなオカルトなこといえるんだろうな・・・

つかさ、上で俺12500の云々ってこと書いたけど、それ理解できる?
12500のボールを10憶個にして、通し番号書いたらどの数字引く確率も10憶分の1だからね?
お前の言い分が真なら取り出せないことになるんだぞ?
今回のシャプナーの記録は無数にある結果の内の一つってだけ
それは実際のゲームにて起こり得る事象でしかないの
そこ理解してくれよ

つか、不正疑うならさっさと証拠だせよ
立証責任ってのは疑う側が出すのが日本だぞ?
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/13(金) 23:26:02.58ID:/hTgCYUv0
7d87-OTffに構っても時間の無駄

あぼーん推奨
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/13(金) 23:48:07.22ID:LqGuRo5s0
そんな寂しい事いうなよな
おれたちDQRTA好きのずっともだろ?
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spbd-67OG)垢版2018/07/14(土) 00:04:14.15ID:0ADlIIV2p
じゃあ攻撃全部会心で竪琴なしであのエリア全部のエンカがメタルでも起こり得るから白だな
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 00:16:52.79ID:p04WMM/X0
>>750
そうだよ
可能性がある限りは0じゃないよ
ただ今回の出来事はそれよりずっと確率の高いことだから起きても不自然ではない

あと極端な例をだすのではなく、不正だというのであれば証拠を出したまえ
出せないなら飲みこめ
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 01:02:33.28ID:p04WMM/X0
逆だな
タイムシフトが消えるのを待ってるんだよ
タイムシフトが規定の日数で消えたら不正をしていたから証拠を消した!って言えるからな
逆に動画を出したら編集した〜と言いだす
何をしてもまず不正認定が先にあり、正解が存在しない

ぶっちゃけさ、これまでの不正疑われた奴がおかしくなったのって根拠のない不正指摘によるストレスなんじゃね?
シャプナーの人間性がどうのってのも言いがかりつけられて当人も知らない内に精神的に追い詰められてるからかもな

つか、RTA走者もRTA走者で不正に関して疑うべき部分、扱わない部分の線引きを作らないからこういうオカルト野郎がのさばるんだよ
どんな低確率でも起きる時は起きるっていう当たり前のことを理解できず、確率低いことがおきた、はいふせい〜ってアホだろ
こんなこと言われたらどんな奴でも精神まいるぞ?

それとここで根拠無く不正不正喚いたり5chだから適当でいいんだ〜とかいうアホな思考の奴は
他人を根拠無しに疑うっていうことがどういう変化を相手に起こすのか少しでも勉強したことあるか?
志布志事件でも松本サリン事件とか有名だけどさ、一般人がいわれのない形で疑われて精神壊してしまった事例は今の日本でも存在する
嘆かわしいことではあるが、だからこそ、疑うのであれば言いがかりのレベルにとどまらず、しっかり検証をしてもらいたい
その結果、黒である証拠が出ないなら白だと認め、黒である証拠が出たとき、初めて糾弾しろよ
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a8c-LQig)垢版2018/07/14(土) 08:17:03.69ID:DfzCYQQf0
シャプナーがここまで言われるのはDQRTA全体でエミュはやめようって流れが出てきた時に
「エミュ使って何が悪いの?」ってスタンスで頑なに実機に切り替えなかったのが原因だぞ
オオカミ少年が今更本当のこと言っても誰も信じてくれないだけだ
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/14(土) 08:50:32.16ID:0wo3HvX10
自演沸いてんな
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0aea-Pb7M)垢版2018/07/14(土) 10:21:25.65ID:egZTPUct0
>>762
それが何か?
過去にエミュ使ってたことが不正していることの何の根拠になるんだ?
論理展開を誰にでも分かるように示してくれ

それと、オオカミ少年って嘘つきのことだろ?
シャプナーが過去に何か嘘をついた実績があるのか?
それともまた得意の捏造か?
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 11:40:19.29ID:p04WMM/X0
エミュでのプレー云々に関してはレギュレーションの方が対応するべきであって
エミュの場合は記録として認めないって一文の追加で済む
エミュでの記録はエミュで別枠で残すだけ
dq2でいうところのもょもとRTAやSFCで別になっていることを考えれば理解してもらえるだろう

今回、シャプナーが実機によるプレーなら不正の証拠が見つからない限り記録として残るだけのことだ
過去にどんなことをしていたとしても、今現在どんな奴でもレギュレーションさえ満たしていたら問題無いぞ?
例えばプロスポーツで禁止薬物などを使ったことが発覚した選手が過去記録の抹消、プロ資格の停止処分などがあるが、
それらは運営側が判断するわけだ

現状、DQRTAは明確な運営が居らず、様々な状況について対応しようとしていない
なので、認めたくないならレギュレーションに「過去に疑わしい行為をした人、人格的におかしいプレイヤーの記録は証拠が無くとも不正と認定し、記録は認めない」と記載すればいい
そうすれば今回の件でも不正の証拠なしにシャプナーの記録を追いだすことができるぞ?

実際、今ここでシャプナーをふせいふせい言う奴は根拠出せずに人格だの過去の行動がー、0.008%が〜とかの根拠にならないことで不正を疑っている
せめて検証をしているのであればともかく、俺以外の誰一人として検証の報告が無い
なのに不正と言いがかりをつけている・・・・
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 11:59:51.70ID:p04WMM/X0
エミュは誰でも自由にダウンロードできる
現物のROMと吸い出しのツールがあれば所持しても合法
パラメータの変更はエミュを使えるのであれば可能

通販で買えるものと無料で公開されているものでしかない
それらの利用はシャプナーに限らず大半の人が可能

だが、今回の記録において不正が行われた証拠は無い
もしかしたら気付かれないうちにしているかもしれないが、それを暴けない以上、白でしかない

それなのに過去の発言が〜などという今回のゲームと直接関わり合いの無いことで不正を疑いだす支離滅裂な論理構成・・・

>>762は自分の疑問の抱き方に論理性を持てると本当に言えるのだろうか?
俺は上でオリンピック選手は一律に疑う必要があると書いたし、シャプナーの好記録に関してもそういう立場から検証を行うべきと考え直したわけだ
俺の検証ではシャプナーは白であり、それは他に黒の証拠を出せた人がいないことからも白でしかない
つまり俺は白であるシャプナーを疑ったわけだが、疑うに足る十分な理由による疑義だから謝罪はしない
今後もDQRTAで良い記録が出たら、検証の出来る作品に関して積極的に参加していくよ
過去の行動や印象論に根差すのではなく、あくまでも尿検査感覚でな

しかし、762のような過去の〜などという個人的な印象からなる疑いはどうだろうか?
例えば今日初めてシャプナーについて知った人はそれを根拠に疑うことができるだろうか?
答えは当然、否だ
君は尿検査ではなく個人の感情を元に疑ってるだけなんだよ
だから論理性が無い
君は冤罪を生む側の人間だ
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd0a-9fYR)垢版2018/07/14(土) 12:10:30.14ID:5L9wuKmqd
難しそうな言葉を並べて中身が全くないっていうのはそっち系の症状というか特徴なんだよね。
本当はやさしくしてあげたいけど白黒や善悪を判断する所では雑音でしかないから扱いに困る
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-xMBS)垢版2018/07/14(土) 12:31:38.08ID:fkA6Issj0
エミュ持ち出してドヤ顔でコードいじってたシャプナーさんがなつかしい
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 12:36:52.37ID:p04WMM/X0
>>770
優しくしろよ

>>771
エミュを使ってコード弄ることと今回の件は無関係だからな
シャプナーが今回のプレー最中にコードを弄った証拠を上げられない以上、
彼が不正ができる環境であったとして不正を行った証拠にはならない
そういう主張をしたいのであれば検証を行ってもらいたいな
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 15:27:18.13ID:p04WMM/X0
画質や音質での不自然な点は「それ貴方の感想ですよね」でしかない
音・画質は一旦ニコニコ生放送を経由している以上、劣化や拡縮による変形が起きることが前提だからだ
今残ってるかはわからんが、動画をダウンロード、アップロード、ダウンロード、アップロードを繰り返すことでどんどん劣化していく様子を紹介したものがあった
何かを経由する以上、劣化は避けられないので音・画質、文字や枠潰れなどで不正を疑うのは無理さ
生放送とタイムシフトでも音質に違いが出るし、画像の劣化も起きる
音質画質からの疑義は視聴者・ニコニコ・放送主の間で起きることか不正によるものなのかは判定ができないよ
実機であっても仕様情況で音が全然違くなるわけなので、そこを疑いだすと不正をしているかいないかの喜寿ができない

それとまず不正を疑う上で考えてもらいたいのは「自分が抱く疑いについての判定基準を明確にする」ことだ

上で0.008%を根拠に黒黒喚く奴がいるが、0.008%の事象について、どういうことが示されたら不正なのかでないのかの判定が無い
白か黒か判定する方法が無い以上、この疑いははらしようが無いんだよ

そしてこういう疑惑の持ち方の問題点ってのは、RTAの中で珍しい幸運を引いた時、それを理由に不正を疑われてしまうことだ
レギュレーションで「0.008%の事象が起きた場合は不正であり記録を認めない」としていない以上、
今回のことがたとえ珍しいことであっても不正の証拠が出ない以上、認めなければならない

もちろん、別に不正の証拠が発見された場合は記録抹消で異存はないよ
ただ現状は黒である証拠が無いし、疑いの仕方も「それ貴方の感想ですよね」でしかない
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 15:46:40.26ID:p04WMM/X0
あと、暗転とかの速度も不正の根拠にはならない
クラシックミニと年代もののsfcを比べてみればわかる
マカマカなんかだと戦闘までの時間が目に見えて変わってくるよ
早いからエミュ!とは判断できないよ
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6e-kYM6)垢版2018/07/14(土) 16:10:48.98ID:OwxB6ZHq0
つまり、
不正した過去の有る奴が、TAS並の記録を改造ロムで作って不正じゃないよ!って、通せることを自分と彼で証明したいのだろうか
生放送でやってみな
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25ad-VWBY)垢版2018/07/14(土) 16:15:24.04ID:mGM6kMp50
>>781
ホント頭悪いねー
読解力が無さ過ぎて君の人生の今後を心配しちゃうよ
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25ad-VWBY)垢版2018/07/14(土) 16:24:13.66ID:mGM6kMp50
>>783
なんでそう思ったのか論理的に説明できるかな?
頭悪すぎて無理だろうけど一応聞いてあげるよ
0786名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 18:29:39.35ID:p04WMM/X0
困るのは不正をしていないのに不正扱いすることがまかり通ることだ
現状、シャプナーの不正の証拠はでていない
証拠が出ない限りあくまでも「運が良かった」だ

>とりあえずシャプナーが不正扱いされると困る同業者もとい不正者がいるのはよくわかった
それがわかったとして、シャプナーが不正しているかに関しての証拠がでていない以上、白でしかないんだよ
印象論だけならオウムの菊地なんかは黒だが、実際の裁判では白だった
犯罪に関わった証拠が見つからなかったからさ
ではシャプナーの記録はどうだろうか?
確率の低い幸運に見舞われたとして、不正による幸運という証拠は未だに誰も提示できていないのだ
その状態でシャプナーを不正と扱うのは理性的な行動だろうか?
俺にはそれが感情的かつ引っ込みがつかなくなって言い張るだけの幼稚な行動に見えるよ

ぼくはあいつをうたがう!証拠はみつからないけどふせいふせい!
現状のシャプナーの記録を疑う人の在り方こういう幼稚な状態だ

疑う→検証する→結果、不正があった!という論理的な指摘は今のところ出ておらず、シャプナーを黒とすることはできないんだよ
限りなく灰色に近い〜などということは成り立たないんだよ
こういうのは不正の証拠が出ない、レギュレーションに反していない、それならば白、問題無い!になるの
後から不正の証拠が見つかった、レギュレーションに問題があった!ってのが発覚したら、その時はここのスレに限らずDQRTAを知る人満場一致で不正と断言し、記録の抹消の為に行動するよ
それまではシャプナーの記録は正当な努力の結果として記録され続ける

この件は別にシャプナー擁護派と否定派による争いではなく、あくまでもRTAの記録の検証としての意見のやりとりであることをまず理解してもらいたい

できることなら781や783のような「こういう目的があるんだろ〜」などというシャプナーの記録と関係の無いことへのレッテル貼りはやめて検証という形で参加してもらいたい
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 18:34:41.18ID:p04WMM/X0
>>785
784は別に自分が言われてると思ったからのレスじゃないだろ

俺もなんで急に783が
>とりあえずシャプナーが不正扱いされると困る同業者もとい不正者がいるのはよくわかった
なんていう結論が出て来たのか不思議でならない
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 18:36:18.42ID:p04WMM/X0
すまん、レス番号を読み間違えた
787の内容は無視してくれ
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/14(土) 18:42:58.91ID:0wo3HvX10
7d87-OTffとそれに連なる自演はあぼーん推奨
何か言えば調子付くだけ
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6e-kYM6)垢版2018/07/14(土) 18:58:24.91ID:OwxB6ZHq0
不正者が他の不正者より目立たれると都合が悪いのはよくわかった
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW b587-RQL3)垢版2018/07/14(土) 20:22:43.17ID:YYiCZkY00
いいぞー!もっとやれー!
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 21:38:00.27ID:p04WMM/X0
なんにせよ、シャプナーへの不正疑惑の声はなくなり、記録もwikiに残っているわけだ

根拠のない不正疑惑は解消されたわけで何よりだ

今後もシャプナーにはDQRTA走者としての活躍を期待している
また、良い記録が出た場合は不正が行われているかどうかをしっかり検証もしていこうと思う
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/14(土) 23:03:00.73ID:p04WMM/X0
>ふにカスの起こり得ないミルドスライムROMでのプレイで出た記録も白なんだよな
起こり得ないが0%なのか低い確率なのかでかわってくる
そこを理解できないなら議論の場に出てこないでもらいたい

>もうなんでもありなんだから議論とかいいよ
君が議論を放棄するのは止めないが、他の人が議論を止める理由にはならない
君はこれからは指咥えて見るに徹していくべきだろう

>>797
病人には優しくしろよ
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)垢版2018/07/14(土) 23:48:18.23ID:fkA6Issj0
ふにふにはプレイングがトップ

シャプナーはプレイングがゴミ判断も遅い

この違いだな
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)垢版2018/07/14(土) 23:49:10.17ID:fkA6Issj0
ドラクエ6なんかその典型で

ちんたらやってんのにエンカ操作、逃げ運だけでタイムが伸びていくシャプナー(笑
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/15(日) 00:01:06.09ID:yGRiEFpI0
だが記録は残る
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-wkpN)垢版2018/07/15(日) 09:56:01.44ID:sxQ5TH8K0
こっちが盛り上がってるせいでせっかくの三連休がクソザコ2人の6作対決ぐらいしかない
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/15(日) 12:01:12.75ID:yGRiEFpI0
疑いを持つことは自然であってもそれを発言する以上は根拠を持ってきてもらいたいな
今回のシャプナーの件も結局0.008%が〜って言ったところで証拠が無い
証拠が出たら記録は抹消するようにwikiにも働きかけるし、今後の再発防止の為に糾弾するつもりだ
けれど証拠なしにはなにもできないぜ?

シャプナーの6での記録に疑惑を持つのは良いが、そこについても結局証拠出せないんだろ?
疑いとレッテル貼りの区別をつけてもらえないだろうか?
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/15(日) 16:50:22.60ID:yGRiEFpI0
なにをもって誰がフルボッコされているのかはわからないが、シャプナーの記録が残っている以上
「疑惑を抱いている側の主張は退けられている」というのがRTAwiki側の決定だ

それを覆すにはシャプナーの不正を暴くことでできるわけで
未だに抹消されていないなら、それは「正式な記録」として認められている

現状、疑惑を疑う側の意見は退けられている
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6e-kYM6)垢版2018/07/15(日) 18:18:20.24ID:YSdhUZJE0
こういうバカもいるのか
黒に限りなく近い奴など探してない
白に限りなく近い人を探している

改造ロム男がすべてが動画で実機映してやって記録をだしてもwikiにのる
過去の不正者の世界樹でものる メタルを20匹で全部会心でものる 世界樹でも証拠がないからのる 竪琴50分で動画でものる

だから、黒に限りなく近い奴など求めてないし、見限ってる人は白に近いかの判断を重要視してる
黒に近い100人がいて100人が叩かれてるわけじゃない せいぜい数人だよね 非のない所に煙はたたぬ 大勢に疑われてる不正者は終わってる
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6e-kYM6)垢版2018/07/15(日) 18:25:00.85ID:YSdhUZJE0
>メタルを20匹で全部会心でものる 世界樹でも証拠がないからのる 竪琴50分で動画でものる
過去の不正者の世界樹がすべて会心で出してものる 試しにやってみろ どんな不正者でものることを証明する以外におまえに価値はない
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/15(日) 19:21:41.87ID:yGRiEFpI0
>>809
>>810
は何が言いたいんだ?
ちょっとよくわからんな

ただ、仮にメタルを20匹連続会心で狩ったとしても不正の証拠が出ない限り白だぞ
TAS並になるわけだろうけど、TASはもともと実機で出来ることしかしてないわけだし
それをたまたま引くことがあってもあくまでも確率なんだよ
なんどでも言うが、こんな確率はありえない!っていうことでの不正疑惑の持ち方は無意味なんだよ
そりゃ心情的には疑いたくなるのもわかるよ?
でもドラクエはフレーム単位で乱数が動くものが多いんだし、たまたまそういうことが起きてもそれはたまたまでしかないんだよ

これがFF3みたいに出現の為の戦闘回数が決まっているゲームなら別だよ?
連続で○○ドラゴンを出す事はできないように設定されているのに連続で出たから不正だ〜ってのはわかるよ?
でもドラクエはそうじゃないんだから、それを根拠に不正!っていうのは無理さ
そこはまず理解してもらいたい
また、不正を言うのであればしっかりと検証をしてもらいたい

俺以外にこのスレでシャプナーの記録の検証をしたという報告が無い事も残念でならない
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)垢版2018/07/15(日) 21:58:58.65ID:A3XP8c/80
改造ロムップナー
開き直って騒がしいな
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6e-kYM6)垢版2018/07/15(日) 22:23:08.74ID:YSdhUZJE0
共通でやってるのが
メタル1.2倍、
記録狙いの短期間はメタル1.5倍、
記録後は0.8倍

半々が
ボタンでのオンオフで、ダメージと行動操作、鉄兜

エンカ操作は不正がばれる可能性があるから6だけ
これで全部つじつまが合う?
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 00:43:55.25ID:9P1wV+zx0
>>814
知りたいなら俺のツイートで掲載しているのでそれをみてくれ
俺が誰であるかは散々認定している奴らがいるのでそいつから聞いてくれ

俺は5chで書き込みをしていないことにしているから誰だとは断言しないことにしてるんだわ
「あ、○○さんっぽい人が今日も5chで喚いてますね」ってのはたまに来るが、いわゆる暗黙の了解だ
そこは何を言われようと俺からは明かさないよ
それを理由に俺の検証を疑うのは構わない
実際、俺も自分の検証がそれほど精度の高いものだとは思てってない
他にもっと高度な検証ができる人がいるなら、その人がやればいいとも思ってる
それに俺はシャプナーの黒である結果を出せなかったわけだし
俺の検証を検証するよりはシャプナーの動作を検証をしてもらいたいな

>>817
それはただの印象でしかない
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 01:00:35.89ID:9P1wV+zx0
多分、814は俺がシャプナーの検証をしていること自体を疑っているんだと思うよ
検証の大まかな方法こそ書いたけど、数値などの具体的なモノは一切書き込んでないからね
そこに関しては俺も疑われる行動を取っているわけで弁明することはしないよ
ただ、それとは別に俺がシャプナーの黒の証拠を掴めない理由もあるんだよ
例えば俺の検証方法、検証対象がシャプナーの不正部分の検証ができないものだったり単純に俺の検証がざるだったりな
ここで間違ってもらいたくないのは、「俺の検証で白だった、だからシャプナーは白!」と主張してるわけじゃなくて
あくまでも「誰もシャプナーの黒の証拠を出せなかった」から白って主張になってるんだよ
だから今後他の誰かがより高度な検証方法でシャプナーの不正を暴いたら、俺の検証結果なんてどうでもよく黒になるんだよ
俺は見つけられなかったってだけだからな?
ただ、他に検証しようとしている奴がいない、具体的な証拠はでていない
というのも事実なんだよ
それから導かれるのはシャプナーの記録に不正は無い意外にないんだよ
どんなに疑わしくてもそれが今の結論なの

というか814は検証できる知識あるのであればさっさとシャプナーの検証しろよ

あと質問なんだが>>814はここでの不正疑惑の持ち方についてどう思う?
たかだか12500分の1が起きた〜ふせいだ〜なんつう土人とも魔女狩りにも並ぶ愚かな判断基準については何も指摘しないわけ?
そういうのって恣意的じゃね?
論理的におかしい意見があるならちゃんとそれはそれ、これはこれって切り離して指摘しろよ
お前のレス見る限りじゃお前はシャプナーを擁護している(実際は黒の証拠が無いから白って言ってるだけで擁護ではない)奴に敵意剥き出しじゃん
公平性に欠けるね
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 01:28:06.35ID:9P1wV+zx0
>>821
そこはしゃーねーじゃん
グレーで終わらせたらシャプナーが精神的に参ってしまう
こういうのはどんなに黒に近くても証拠が出ない以上、白だよ
それに「何を示せばこの疑惑が晴れるのか?」が無いタイプの疑惑しかなげられてねーんだもの

上にも書いたが潔白な人でも疑われ続けることで精神に不調をきたし、やってない罪を認めてしまうことは現実的なことだぜ?
二元論だから〜とか浅い〜とかそんな難癖つけるのは止められないけどさ、黒の証拠を探すこともせずにただただ不正不正言うのって健全な行為か?

俺には印象論で陰口で盛り上がるチャンスを邪魔されていじけてる幼稚な奴にしかみえないね

不正を疑うなら何を示すことでそれが晴れるかをセットにしなけりゃ飽きるまで不正を疑えるんだよ
魔女狩りの典型的な形
それは現代人がやるべきことじゃないんだよ
黒の証拠が出ないならどんなに黒に近くても白とする
それが不服なら自分で検証して証拠を見つければいい
それができるのになぜやらない?
黒である証拠を見つけたら疑いなんて生易しいものでなく、はっきり不正者シャプナーとして糾弾できるんだよ
これまで不正が発覚してきたRTAのように追放できるんだよ
なぜしない?
それは821以外の奴らにも言えるが、大半の奴らは今回シャプナーの記録に疑惑を感じてないからさ
だから検証できる奴らも始めようとしない
検証するまでもなく白だろうって予想立ててるのさ
そりゃそうだろ
たかがメタル運が良かっただけの記録だもの
そういうこともあるだろって程度の認識だよ
0823名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 01:39:08.70ID:9P1wV+zx0
それとさ「何を示すことができたら不正の疑いは晴れるのか?」を設定せずに疑うの止めないか?
こんなことしてたらRTAプレイヤーが嫌気出してやめるぞ?
そういうRTA界隈の足引っ張るようなことやめてくれないか?
ここってRTAアンチすれじゃないだろ?
シャプナーの人格が嫌いでそれを元に不正を疑ったり叩きたい奴はシャプナーを叩くスレ作ってそこでやれよ

それとここの奴の疑惑見てると「凡庸な記録がでるように改造したROM」が流行るだけじゃね?
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 665c-qJjT)垢版2018/07/16(月) 01:41:10.30ID:haQRGKVs0
個人的に思うのは、何でシャプナーは互換機でやってるんだよって思う
互換機なんて中身は所詮エミュレータなわけだし、スーパーゲームボーイ1と2の差みたいに内部クロックの違いで速度が変わってくる恐れもある
(まずないだろうが)乱数の消費が実機と違うかもしれない
それらの検証もせずに、同じレギュレーションとして扱っていること自体がずれていると思う
記録を誇示したいなら純正の本体でRTAしろや
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-CB8p)垢版2018/07/16(月) 02:24:32.51ID:gLhmUdvE0
じゃあ竪琴を使わずにメタルが出る可能性のエンカ域で全てメタルが出て全て戸惑いで
こちらの攻撃はメタルに限らず全て会心で
エンカ数も異常なほど少なくて40分でRTAクリアしても
証拠が無ければ有り得るから白なんだろうか

そんなんだと今でも2匹のうさぎはのうのうとRTAを続けてるんだろうなあ
0827名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b667-q5xV)垢版2018/07/16(月) 02:29:27.38ID:Lpi98qQW0
>>819
俺自体はタイムに興味はなくてプレイ内容重視だから
今回の件はどうでもいいんだけれども……

確率の話だけで白黒言うのはナンセンスであり
決定的な証拠が無い限り黒にはならないというところはその通りだと思う
ただ完全な白になるためには悪魔の証明的な話になるから解決策はないと思う
そのうち風化するんじゃないかなぁ

65816アセンブラについては解析できるけれど
なんで俺が他人のために、そこまでせないかんねんと言うのが本音
今回はとくに口を出すつもりはなかったんだけど
あまりにも解析、解析うるさかったからつい噛みついてしまったよ
ごめんね(´・ω・`)
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-CB8p)垢版2018/07/16(月) 03:45:49.68ID:gLhmUdvE0
>>828
それはhiroが声を上げたから分かったことだろ
ムドーがルカニを使うことだって、特定の行動をしたら起こることかもしれないぞ
だから100%黒だとは誰も言い切れなかった
DQ3のエンカウント位置だって特定の行動をしたら位置がズレる未発見のことが隠されてるかもしれない
結局本人が自白したから不正だと確定したが
「なぜかわからないけど不思議なことが起きた」で全て通されると本人以外にはどうしようもないではないか

十兵衛の紋章消失バグもそれまでに知られている限りでは有り得ない挙動だったが
特定の条件を満たすと全員に起こりうることだと分かったわけだし
おかしなことが起こったところで、それが100%黒なんて誰にも証明出来ないんだ
だからふにふにのスライム撃破だって有耶無耶にされてんだろ

結局限りなく黒に近い現象が起きたら疑われるのは当然
そしてどの程度の確率の事象ならば疑うかは人それぞれラインが違う

0%のことが起きない限り黒と言えないも一つの意見だが
0%のことなんてそもそも存在しないんだよ
となればある程度低い確率ならば限りなく黒に近いグレーだと判断する人間がいるのも至極自然だ
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-cwXB)垢版2018/07/16(月) 11:11:12.34ID:Pmp1xKkta
ポップ、明日は休みとか言ってたのに、失意の落選で放送もできないのかww

厳選枠で大して上手くもないぽポップなんて誰も見たくないよww



あー、ランク評価が好評とか言ってたけど、そんなのパフォーマンスでしょ?真に受けんなよww
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 12:28:34.07ID:9P1wV+zx0
>>827
君は技術的なことをある程度知ってるみたいだけどさ、それよりまず人としておかしいっていうところに疑問を持とうよ
このスレでのシャプナーに関する疑惑って確率が低いことが起きたってだけのことでしょ?
その証拠を探そうとしているならわかるよ?それをせずに普段の素行が〜とかで疑うことはしょうがないっていう魔女狩りやってるの
そういうのは解析検証云々に関わらず、対象(今回ならシャプナー)を精神的に追い詰める行為なの
それにまず疑問を持ちなよ
謝るにしても誰に謝ってるの?
なんで俺にはつっかかるくせにおかしい疑惑で証拠も探さずに不正不正言う奴には何も言わなかったの?
そういうおかしい行動を君自身がしているってことを想像しろよ

>ただ完全な白になるためには悪魔の証明的な話になるから解決策はないと思う
だから不正を晴らす方法を提示しない疑惑は無視することを提案してるんだよ
俺は解決策探してるぞ?なんで君は考えないんだ。思考放棄するなよ

>そのうち風化するんじゃないかなぁ
風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ?
RTAの損失というよりも一社会人が趣味の行為の結果言いがかり付けられて
精神面での不調を与えることに問題があるって考えられないわけ?
仮にシャプナーがニートであっても、それが原因でさらに社会復帰が遅れるかもしれないんだぞ?
それが当人に問題あるならまだしも、ここでやってる疑惑って全部証拠無いし、検証すらしようとしてない言いがかりじゃん

今こうして長々と君の人格やレスについて批判すること書いてるけどそれ見て嫌な気持ちにならないか?
もしかしたらよっぽどの馬鹿とか精神面で未熟だったり、引っ込みがつかなくなって平常心を装うかもしれないが
シャプナーやこれまでいわれもなく不正不正言われた奴らが皆気にしてない、平常で居られると思うなよ?
不正疑惑がされている時、その対象の人は常に傷つけられてるんだ

不正疑惑がレッテル貼りの時はしっかりとレッテル貼りしてる奴を批難しろよ
どうでも良いと思うなら最初から口を挟むな
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 12:45:46.56ID:9P1wV+zx0
>結局限りなく黒に近い現象が起きたら疑われるのは当然
疑うのはいいんだよ
問題なのはその後なんの検証もしようとしてないことだ
上で不正不正疑う奴らは未だに始めた様子が無いが、なんでそのことはお前スルーするの?

>そしてどの程度の確率の事象ならば疑うかは人それぞれラインが違う
こういうあやふやな形で他人を追い詰めるのはやめようぜ?
それにこういうことがまかり通ると「凡庸な記録を作りやすい改造ROM」が作られるだけだぞ?

>となればある程度低い確率ならば限りなく黒に近いグレーだと判断する人間がいるのも至極自然だ
いたとして、それなら検証すればいいじゃん
刑事事件じゃないんだから個人で検証すればいいじゃん
仮に検証できないことだとするならどうやって疑うんだ?
判断がつかないことで不正を喚いてたら疑われる方の頭がおかしくなるだろ
人間は追い詰められるとこの状況から逃れたいって一心でやってもいない罪を認めることがあるんだぞ?
疑い続けることを肯定するなよ。お前は他人を精神的に苦しめ続けることがしたいだけじゃないか?
疑うのであれば条件を付けろよ
これこれこうこうこういうことが示されたら疑いは取り消します
これが現実的に可能な形で提示してない疑惑の掛け方は陰湿な攻撃でしかない

こういう意見を無視するから不正不正言う奴は幼稚なんだよ
黒の証拠が出せない限り、それは白でしかないんだよ
逆に黒の証拠が出たらどれだけ長い期間白であっても以降は黒になる
ただそれだけのはなし
黒に近い白は存在せず、ただ白か黒かだけで判断しなきゃだめなんだよ
そうじゃないとRTA走者を一方的に追い詰める結果にしかならない
RTAを衰退させたいのであれば止められないが、RTAファンならば公平性を持てよ
疑惑と検証方法はセットで持ってこい
疑惑だけ言う奴はただのレッテル貼りだよ
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)垢版2018/07/16(月) 13:04:42.13ID:qsq1jCEy0
えさとは金持ち外科医捕まえて悠々自適やな
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/16(月) 13:19:20.62ID:zV702Gtx0
>>836
長く続いてるからあぼーん解除して結局また構うけど・・・

ネットでは批判等はスルーが一番良いとされている
お前は「風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ?」と言っているが
お前が長文レスしまくるせいで風化せずにこの話題が長引き、余計に本人が精神的苦痛が増す可能性は考えられないのか?
いくらお前が正しかったとしても全員を納得させるのなんか無理なんだよ
お前に構う奴が居なくならないのを見てわかるだろ?
長引けば長引くほどむしろこの話題を見る人が増えて終わらないんだよ

もう一回言うが全員を納得はさせられない。むしろここでは批判が増える一方だ

シャプナーのことを考えてるようで
お前は自分の正義感をかざして論破して自己満足したいだけじゃないか
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kYM6)垢版2018/07/16(月) 15:17:03.78ID:TY6e3ZRj0
まとめると
不正した人間が長く語ってて
不正しない人らは短い

文章の長さやブログでの屁理屈のうまさは、不正の行動に比例しない
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 15:59:03.51ID:9P1wV+zx0
>>839
君、煽られ耐性ないね
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/16(月) 16:22:34.92ID:zV702Gtx0
>>845
そうだね
で、839に対するまともな意見くれよ
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 16:30:05.17ID:9P1wV+zx0
まずさ>>839は認識に誤りが多すぎるんだよ
俺がシャプナーを擁護しているように見えるのは否定できないよ
ふせいふせい喚きたい奴らがいる場所で証拠を求めてるんだからな
でも俺はシャプナーを擁護するためにここに居座ってるわけじゃないんだよ
良い記録が出た、チェックしましょう、不正の証拠はありませんでした、他に検証する人はいません
現状、シャプナーの記録は白です!っていう機械的な判定をしてるだけなのさ
もし今後不正の証拠が出たら、その時は一緒になって糾弾するつもりだし、出ないなら不正を疑う人に根拠を求める
その一方で、不正指摘の根拠が無く、検証もしようとせずに不正不正喚く奴らに対しても証拠や検証を要求しているのさ
その繰り返しさ

その中で根拠を出せなかった0.008%君は主張しなくなったじゃないか?(こういう風な挑発をしたら出るかもしれないね。あぼーんアピールしておいて解除しました〜発言する奴のように・・・)

あと、なんで「風化したとして、その時に疑われた奴は精神的苦痛味わうんだぞ?」と書いたのかは
>>827が自分がしていることがどういうことかを全然想像できてないと感じたからさ
それを理解してもらう為に敢えて書いてたんだよ
そして実際に自分がその立場になったらどうなるかを体験してもらう為にも攻撃的で罵倒侮辱を積極的に行ったわけ
本来なら反省、謝意を示している827に対して上のような言い方をするのは良くないことさ
内容もレッテルはりありきの人格否定だ。とても褒められた指摘じゃない
ぶっちゃけた話、シャプナーに根拠なく不正不正言ってる奴らと同じ行為だ
だが、自戒できる827ならば今後は理知的で冷静な判断ができるようになるんじゃないかなと思って希望を込めて上記の書き込みをしてるんだよ
>>839の揚げ足取りたい一心の半端な引用のせいで察してもらいたい部分のネタ晴らしを自分でするっていう格好悪い結果になって残念だけどさ
俺も普通の人間だから誤解されたままでいるのは辛いんだわ
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 16:41:06.27ID:9P1wV+zx0
しっかし>>846にも困ったものだ
あぼーんアピール、やっぱりがまんできないからかいじょ!レスちょうだーい!
好意は嬉しいが俺なんかよりDQRTA走者を注目してくれよな!
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kYM6)垢版2018/07/16(月) 16:44:23.05ID:TY6e3ZRj0
まともな意見て
本人はばれてる奴にはばれてるだろうとわかってるけどまあいいやでプレーしてる メタル1.5はやりすぎ 改造知識を表にしないで努めてきた検証部がきれる
最前面にでてることを本人がわかってない これまでの後ろでこっそりになってない 世界樹で検証をあおる
文が不正者よりでカモフラージュして検証ででない悔しさから滲みでるあおり文で悔しさを発散 火つけで同情 長引かせて検証者を増やそうと必死 同情 突然本人の気持ちのようなまともな文 冷める
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/16(月) 16:45:08.22ID:zV702Gtx0
お前もっと短く文章まとめられんのか?
要点かいつまんでまとめろよ わかりずれぇんだよ
高等教育受けてるなら俺みたいに頭悪い奴に対してバカにするわけでなく、ちゃんと伝わる文章かけよ、な?

とりあえずお前が書いてきたいくつもの長文レスは走者擁護じゃないんだったら誰のためにやってるの?自分のためか?
長引けば当人にとっては「ありがた迷惑」になると思うんだが、そういうのは無視か?
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kYM6)垢版2018/07/16(月) 16:46:28.08ID:TY6e3ZRj0
まだ冷めてないのか
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b667-q5xV)垢版2018/07/16(月) 17:09:31.72ID:Lpi98qQW0
>>836
何とも思わないから俺は人として終わってるんだとは思う

ちなみに不正ROM問題の解決方法って俺達が検証なんてしなくても
本人に証明する気があるならすごい簡単な方法(機材が必要)があるんだけれど
すでにその機会は失われてしまったよ逆にこれ以外に白を証明できる手段はないと思うので
シャプナーさんはもう完璧な白になることはできないよ

それでも赤の他人のために静的解析してほしいって言うなら依頼として受けるけど
その際にかかる費用と報酬は先払いでたのむ
0855名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d87-CB8p)垢版2018/07/16(月) 17:34:40.30ID:gLhmUdvE0
シャプナーは人格性格に問題があっていちいち鼻に付くし
出会い厨でリスナーと付き合ったり女主催の大会にだけ出しゃばって偉そうな顔するし
とにかく邪魔で仕方がないので精神的苦痛を受けてようが僕には関係ないのでざまあみろと思います おわり
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd0a-9fYR)垢版2018/07/16(月) 18:20:34.61ID:e+UdMvJSd
基底が間違っているんだよな
ニコ生って配信上でやっている限り全員黒スタートなんだよ
それを配信者が白であることを信じてもらうしかない。ある人は声を出したりある人は手元写したりアンカ行動取ったりね。
回数をこなしたり知識を披露したりするのもこれになるかな
だから信用ならないなと思ったら疑いから入ればいいんだよ
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 18:23:12.10ID:9P1wV+zx0
>>854
そうか
じゃあツイッターの方に連絡くれ
費用は出すよ

>>850
理解できないならまたあぼーんすりゃいいじゃん
なんでそんなに俺に構ってもらいたいんだ???
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 18:25:32.61ID:9P1wV+zx0
>>857
それは尿検査のくだりでやってるんだが・・・
全員公平に検証するのは時間的に無理だからやれないが良い記録の時は疑うし検証するぞ?
とりあえず854が金出せば検証してくれるみたいなんで俺が金を出して検証を開始してもらうことにするよ

>>854は俺のツイッターでもブログでも良いんで連絡くれ
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/16(月) 18:40:01.15ID:zV702Gtx0
>>858
「なんでそんなに構ってもらいたいんだ」って
お前も証拠なしに不正不正言うの「おかしい、間違ってる」と思うから長文かいて執着してんだろ?
俺もお前の言ってることが「おかしい、間違ってる」と思うから執着してんだよ

都合悪いと短文で煽るんじゃなくて850の最後2行を簡潔に答えてくれよ
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 18:51:20.13ID:9P1wV+zx0
>>860
お前の相手してもどうせまたあぼーんしました〜ぼくのかちあぴーるするだけだろ?
逃げ道用意してるような奴と意見のやり取りは不毛なんだわ
>お前も証拠なしに不正不正言うの「おかしい、間違ってる」と思うから長文かいて執着してんだろ?
これはdqrtaの記録に関わることだから当然だろ
>俺もお前の言ってることが「おかしい、間違ってる」と思うから執着してんだよ
でもこれは俺に対する関心だろ?該当スレ立ててそっちでやってくれないか?そこでなら相手するよ
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 19:05:07.41ID:9P1wV+zx0
>>861
お前の意見ももっともだな
とりあえずシャプナーの件では不正の証拠でないし
金出すっていっても連絡よこさねーしで検証作業も行われないだろう
疑惑はあれど証拠無し
疑わしきは罰することができないのでシャプナーの記録は白で終わりだ
シャプナーの件はここで終わりにしよう
俺も久しぶりに長々とレスしてしまったわけだが、反省するよ
ただ、今後も証拠無しの疑惑が出たらまた来るよ
それじゃあな
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 19:06:33.39ID:9P1wV+zx0
>>864
何を言いだしてるんだね君は・・・
暑さで頭がやられたか?
0867名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/16(月) 19:07:26.71ID:zV702Gtx0
>>862
dqrta板で暴れてるお前に対して質問してんだからここで回答するのが筋だろが
しかも走者に関係する話なんだから全く関係ない質問はしてねぇはずだぞ

お前の自己満足で話を長引かせて「ありがた迷惑」になっている可能性をお前はどう思ってるんだ?
これに答えろよ。当人から迷惑だと言質とれたらお前は立派な荒らしだろ?
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/16(月) 19:16:50.57ID:zV702Gtx0
>>865
消えるんだったら867に答えなくてええわ
スルースキルがない俺がいうのもなんだけど
証拠なしの疑惑だろうと今後は「証拠も出せないバカがまた不正不正言ってやがる」とでも思ってスルーしとけよ

長引いて色んな人の目に触れて余計に疑惑もたれた本人も得しねぇ
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/16(月) 19:35:02.53ID:zV702Gtx0
>>869
何をもって「普通の人」としてるのかわからんが、それはお前の中の普通な

俺の中で普通の人は「証拠が出てないみたいだから糾弾はできないけど怪しいよね」
となって疑惑が減ったとはならんと思うぞ
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6c-dbYN)垢版2018/07/16(月) 19:35:48.79ID:zV702Gtx0
>>871
すまんな そろそろやめとくわ
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 20:32:20.36ID:9P1wV+zx0
みんなやめて!俺の為にあらそうのはやめてくれー!
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b587-wkpN)垢版2018/07/16(月) 21:31:00.71ID:wY2pvyOq0
鯛は解説するなら滑舌直してこいよ
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kYM6)垢版2018/07/16(月) 22:29:38.66ID:TY6e3ZRj0
>>837
そうだね

世界樹=シャプナーかもしれないし口調を変えたり活動時期の入れ替わりをみればありえるし、可能性を考えればきりがない
うさぎだってリアルで世界樹と入れ替わり勝手にプレーされ、告白を世界樹に脅迫されて言わされたかもしれない
差し替えた人もブラックホールで時空移動して数秒早く配信したかもしれない

ミルドスライムもハッカーが1秒いたずらで差し替えたかもしれない
0じゃないなら全員白
うさぎを不正にしたのは不公平だし謝れ
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/16(月) 23:10:17.98ID:9P1wV+zx0
>>882
俺がそいつだなんて一言も書き込んでないぞ?
勘違いされたら困るんだが・・・
0884名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea27-uYR+)垢版2018/07/16(月) 23:27:39.97ID:tkm/HcB20
じんじんの仕事が落ち着いたらDQ3のチーム内並走するから、君たちは少し落ち着きなさい
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/17(火) 00:16:41.21ID:ZzL6u3/w0
そうだな
もう俺の為に争うのはやめてくれ
これからはDQRTA発展の為にささやかでも協力していこうじゃないか 
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-cwXB)垢版2018/07/17(火) 10:24:13.55ID:k3O8p1SGa
ぽっぷって豪運もってるよなww

採用されたっておおっぴらに宣伝してるけど、抽選だろ??
こんなんで応募してやるなよww

???「ドラクエ1、これは竪琴とかの乱数使用しない方ですね」
とか言わせてやんなよww
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6da5-cwXB)垢版2018/07/18(水) 08:04:57.91ID:C7/M8SEM0
ポップって何か勘違いしてないか?

わくわくするようなドラクエ1のスピードランをお見せするって、そもそもそんな展開1にあるの?

ドラゴンループの暗算でも言ってるの??
それともMP88とかで竜王突っ込んでわくわくさせるの?
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b587-/ykF)垢版2018/07/18(水) 08:52:08.62ID:DcPSdEw70
改造ロムップナーはエミュ持ち出してどや顔で改造してた段階で余裕の黒やろ

倫理観のカケラもないから自分がキチガイということに初期段階はみじんも気づかなかったんだと思うよ
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ea6e-kMcx)垢版2018/07/18(水) 13:18:50.83ID:rgyUFH3H0
>>892
ありうるかどうかの率で考えれば
百倍白 うさぎ>改造ロム男 真っ黒
だな
うさぎの放送当日の本人の部屋の録画 本人を示す身分証明書 本体押収と指紋鑑定
放送時間内に直接部屋で接してる証人3人以上 契約してるプロバイダと契約者 契約のアドレスとメールのアドレスが一致する証明書 告白に虚偽がないか犯罪歴と人生の経歴

これを持ってくれば、横並びにはなる これでも可能性ならまだ白
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/18(水) 13:54:43.58ID:Hrr00xcu0
RTAwiki管理人+編集権限持ってる奴らが白だと判断してるから記録は消されて無い
それが全てだ
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7d87-OTff)垢版2018/07/18(水) 17:15:14.46ID:Hrr00xcu0
つか、ここで不正という奴らが削除してくりゃいいじゃん
削除がダメなら管理人にシャプナーの記録は不正だから削除してくださいってお願いすればいいよ

俺は不正の証拠見つけられなかったから依頼できないが、ふせいふせい喚く奴らはすればいい
行動に移せないのであればそういうことさ
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6da5-cwXB)垢版2018/07/18(水) 21:29:16.52ID:C7/M8SEM0
???「天空やるにしてもJRTAとしてやるなDragon warriorとしてやるか」
???「俺、やるにしても英語とかのやってみたいのよね」

ん?英語?どうやって手に入れるの?
そしてやるならエミュレータになるんじゃないの?
それって違法じゃないの?
0909名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1787-peJ5)垢版2018/07/19(木) 01:17:12.15ID:mqN1IesT0
>>902
そんなことで捕まったりしない
せいぜい少額訴訟ができるかどうかだが5chでの大した価値の無い罵り程度じゃ相手のプロバイダー開示すらされないから裁判しても意味無いよ

高須さんみたいに金がたんまりあって、モイみたいに日本に会社がある場所での名誉棄損とは違う

だからこそ、不正を疑う人に精度の高い検証を要求したいんだよ
上で出ているような言いがかりで検証すら行わない・やり方すら知らないような奴が0.008%が起きたから不正〜なんてのたまう愚かな現状を卒業してもらいたいんだよ
ぶっちゃけこういう人が陪審員になったらやばいんじゃないかと思う
論理的に物事考えられないで適当な印象で判断されたらたまったもんじゃないだろう
陪審員の判決が覆される一番の理由の理由の一つかもな
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f39-4GkJ)垢版2018/07/19(木) 01:31:52.28ID:EuBX1cGU0
黒だと分からなかったとしても白であるとは限らない
逆もまた然り
みんな灰色でしかない

こんな当たり前のことを分からないフリをして
「黒じゃないから白!」
ということにしたいのはどんな人なんだろうねぇ
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1787-peJ5)垢版2018/07/19(木) 01:39:04.11ID:mqN1IesT0
>>898みたいな人は自分の信じたい情報と疑いたい・否定したい情報が先にあって
信じたい情報側からなら意味の無い行動を信用の材料にして
否定したい側の情報はただ疑うだけでしかない
898に書いてある内容のどこに信用ができるのかさっぱりわからん

>うさぎの放送当日の本人の部屋の録画
ROMの中身が改造か正規品かについての証明に関係無い
>本人を示す身分証明書
ROMの中身が改造か正規品かについての証明に関係無い
>本体押収と指紋鑑定
ROMの中身が改造か正規品かについての証明に関係無い
>放送時間内に直接部屋で接してる証人3人以上
ROMの中身が改造か正規品かについての証明に関係無い
何人いようが全員グルであればそれまでの話
>契約してるプロバイダと契約者 契約のアドレスとメールのアドレスが一致する証明書
プロバイダがどこだろうがRTAと関係がないし、ROMの中身が改造か正規品かについての証明に関係無い
そもそもRTA自体はどこでやろうが関係無い。ジョイサウンドでやろうがネカフェでやろうがROMが無改造の正規品でさえあれば良いだけ
>告白に虚偽がないか犯罪歴と人生の経歴
これはただの印象論
むしろこれまで犯罪犯して無い奴がらかうつもりで不正をした時、まんまと騙される考え方でしかない
というか、品行方正な人生歩んでこようが前科・前歴ありだろうがその時不正をしたかどうかの証明にはなりません

こういうアホなこと並べて信用云々言い出す馬鹿が居る限り、RTA界隈の発展は無いだろうな・・・
早い記録でたら疑われて不正不正と追い込まれる・・・
こんなことばかりしてたらまともな人から去って行って
ガバプレーしてへらへら笑う時間費やすだけが取り柄の奴やら女とか、記録より笑いの取れる失敗をする奴だけが残るよ
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1787-peJ5)垢版2018/07/19(木) 01:47:42.27ID:mqN1IesT0
>>910
疑うなら検証すりゃいいじゃん
俺はしたぞ
その結果不正は見つからなかった
他に検証をしようとする奴は出ません
だから現状白なんだよ

これは裁判じゃないから推定無罪とか法律的用語が適用されるわけじゃないよ?
でもさ、上でも繰り返し述べてるけど「何を示したら白、黒」っていう判断基準、君持ってないでしょ?
疑いたいならいつまでも疑える悪魔の証明的な疑い方してるわけじゃん
人間の時間が有限である以上、何かの判断ってのは期限を設けないとだめなんだよ
そして、疑いを持つなら疑いを持った側が検証して証拠を提示するのが日本の常識なんだよ
そこをまず理解してくれないか?
逆にこれが理解できない・おかしいと思うなら世の中を変えるしかないんだよ?
疑惑を持ったら証拠も探さずにとにかく疑う!グレーのままにしてずっと不正不正って言える!そんな世の中が希望なの?
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7791-H0hI)垢版2018/07/19(木) 13:06:58.13ID:Mapq+xMX0
シャプナー打線
1(guraが当時のニコ生記録を出した枠で)「俺、これより早い後半出したことあるよ」
2(底辺チーム抽選後)戦力的にはどーなんだろうね? ヌル神取られたけど、もりぞーさん取れたのは大きい
ダメだ作りきなくしたわ 誰か頼む
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1787-peJ5)垢版2018/07/20(金) 02:28:47.69ID:8GK8uICX0
>>917
なぜいないと断言できないんだ?
そういう保険の掛け方が実にせこい

それと頭使えというが、ふせいふせいと喚くだけの奴らにはなぜそれをもとめない?
不正を暴くために頭つかえってさ・・・

簡単な話さ

917は不正を喚いている奴らにシャプナーの黒を暴くほどの知能が無いってわかってるからさ
不正を言うだけで行動しない人達に対して優しいね

あと、記録自体は今もwikiに掲載されてるんでここで俺の意見に同調する人が「ほぼいなくて」も大丈夫だよ
wiki管理人+編集がここの奴らのような魔女狩り程度の知能で行動する浅はかな人じゃないことは安心材料の一つだ
逆にここでふせいふせいわめく人には辛いだろう
なんせ自分達が引きずりおろしたいシャプナーを上位にランクインさせてるんだからな・・・
そこは頑張って不正の証拠を見つけてくれたまえ
もし彼のプレーの不正の証拠を見つけた時は俺も一所に叩くぞ
だが、そうでない限りは白のままだしwikiにも正当な記録として残り続けるのさ
ここでふせいふせい喚くだけに留まるか、検証を行うかは不正を疑う人次第だ
どちらが建設的なのかはわかるよな?

>>918
論理学は大層な学問じゃあない
一般教養だ

問題なのは、それすらできてない奴が不正不正喚いているこのスレの現状だろう・・・
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f6e-yhN8)垢版2018/07/20(金) 22:44:19.92ID:D6jDi3340
メタスラの確率操作はバグが出ないからな
不正したら一つの検証で多人数を捕まえないとイタチごっこ 対策されるし無駄

1枚のくじで、1等を当てる改造屋より、他人に脅迫されて自白する容疑者やなりすましの方が多いから、白率が高いけどね
証人を呼んで証拠も出せないなら、改造屋より白
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f6e-yhN8)垢版2018/07/20(金) 22:49:34.16ID:D6jDi3340
>>うさぎの放送当日の本人の部屋の録画
>ROMの中身が改造か正規品かについての証明に関係無い


うさぎや他人は、全員グレーで黒前提で容疑がかかって白を証明しなければいけないのに
改造ロム男だけは白前提で、黒を証明しろって理論かw
0939名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1787-peJ5)垢版2018/07/21(土) 02:46:43.28ID:vF820hYf0
>>932
ぶっちゃけ黒の証拠なんて出せないんだよ
実際、検証も無駄ってのも否定できない

>>933
相手にするだけ無駄と思うのは構わないが、そういう考えを他人に広めないでくれ
証拠無しに人を疑うなと発言することが根拠の無い疑いを投げかける奴への牽制になるんだよ
そこを理解できないならスレ見ないで放送を口開けてみてるだけにしてくれ

>>934
その通りだろう

>>936
検証に関する考え方がおかしいんだよ
不正を疑う為に必要な論理性を持ってないアホは座ってろってことだよ
それに俺がシャプナーが白前提だとしたら検証なんぞしない
俺の主張は「記録全てを疑うことは時間が掛かり過ぎるからできないが、良い記録の場合はプレイヤーに関わらず疑うことにしている」なわけ
そこわかる?
わからないよね
だからそういう前提見落とせるんだよ
上で俺のこと馬鹿にしたい奴にアンカつけてりゃいいんじゃないか?

シャプナーが不正してると思う奴は検証しろよ
そんで黒の証拠掴んで来い
それができないなら日本である以上、疑わしきは罰せず
レッテルはってうだうだ言うの止めろよ
シャプナーは図太いからどうでもいいが、そういうアホなことしてると実力者からいなくなるぞ?
何事もファンがアホだと先細るんだって理解しろよ
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d787-Nigg)垢版2018/07/21(土) 10:19:51.53ID:5+OW6ytG0
エミュ常習犯、改造ロム男シャプナーさん

どれぐらいメタルの出現率を逃げ率いじってくるかねぇ
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3763-b7ne)垢版2018/07/21(土) 17:46:05.32ID:1t/Fao2V0
みおみの承認欲求満たすだけの大会に意味なんかないだろw
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97a5-iku7)垢版2018/07/21(土) 18:42:58.48ID:riO5dwn30
ぽっぷ、どうした?
今日名言はきすぎやろwww

???「記録狙いもいいけど、こっち来てから意識変わった」
???「今は作品増やすことに意義を感じてる」
???「天空リレーやるくらいだったら6作品やるわ、27〜8時間やろ」

暑くなって頭おかしくなってきたか?
あ、もとからだったかwww
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7791-yhN8)垢版2018/07/21(土) 20:22:26.14ID:NxmGGq4i0
しばらくはメタル0.8倍か、他をツンにしてくる
ツンのところにコードを入れてくる
次に豪運で記録が出ても、あやしまれなくなるしな
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d787-gjsE)垢版2018/07/21(土) 21:12:47.37ID:pguZhUCA0
4の解説がクリムゾンさんとwaiwaiさんコンビだっけ
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f17-33OX)垢版2018/07/21(土) 21:39:35.74ID:/tAyymY30
観客の少なさも寂しいね
もうちょい盛り上がるかとおもってた
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d787-gjsE)垢版2018/07/22(日) 00:08:34.05ID:s7VYsDJ80
実況解説舌ったらず過ぎて酷いな
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1787-peJ5)垢版2018/07/22(日) 03:23:16.93ID:RCvyL/Bk0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://ys18.fartit.com/newsplus/1532034407
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d787-gjsE)垢版2018/07/22(日) 14:28:07.25ID:s7VYsDJ80
初心者向けといいつつベテランのおっさん達が優勝を掻っ攫ってく
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5717-pvuh)垢版2018/07/23(月) 01:02:03.81ID:7gZkXKEA0
なんやかんやDQRTA祭は人を集めたようだし続いてくれるならそれも良いと思うわ。

運営長を喋りが快活で落ち着きあるミヤビにして澪未にはミラーをやってもらって、
関係者からねすぼーとシャプナーを除名すればなお良い
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f67-2so1)垢版2018/07/23(月) 03:40:18.49ID:IcXrAKPa0
引退
2018年07月23日 03:26:16 - hiro
お盆に最後のドラクエやってプレアカ切るよ。さいなら。
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1787-4zX2)垢版2018/07/23(月) 04:59:43.99ID:MmhsHUDn0
賛否あるとは思うが間違いなくニコ生RTA界最大の功労者
最近は放送も無くて半ば引退状態だったのでどうということはないが
大げさに言うと巨星墜つという感じだ
お疲れ様と言いたい
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7791-yhN8)垢版2018/07/23(月) 06:08:37.72ID:7BLm1K1m0
気になることが
互換機にしてるのは、不正ロムでバグが発生したときや特有の現象が起きたときに 互換機だから発生したと言い訳するため?
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 97a5-k8MJ)垢版2018/07/23(月) 08:30:53.87ID:RflG1N590
ポップが意味不明なこと呟いてるじゃんw
ドラクエ2のrace chartでPBでましたとかww

神官カット、満月籠り以外でなんか変えるとこあったっけ?
それだったら、ポップより早いやついくらでもいるじゃんww
そこまでして海外勢の前で目立ちたいのかねww
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d787-YydF)垢版2018/07/23(月) 19:29:33.03ID:bj0PviBY0
宣言するまでもなくコミュ潰して速攻消えればいいのになw
ポップと同じでかまってちゃんかよw
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9f0f-8kmr)垢版2018/07/24(火) 01:44:31.21ID:eyB9KuBy0
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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