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Mozilla Firefox Part315 【ﾜｯﾁｮｲﾅｼ】
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0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/27(土) 23:40:36.55ID:MI+DYsYU0
外来語は確かにもう日本語だが、外来語かどうかまだはっきりしない語についての話がこの元
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 01:07:29.85ID:2uXl4jor0
>>954 死ね
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 03:55:23.25ID:XeihGJVW0
>>952
共通語としての条件に最も近いが、いかんせん話者が少なくてなー
言語としての未熟さは話者が少ないせいで発展が遅いからだと思う
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 04:09:34.48ID:2uXl4jor0
>>956　エスペラントはいいが欧州言語に基づいていて日本語など非欧州言語はごっそり無視
して作られているので、欧州中心史観の産物ともいえる。ただ英語を被植民地的に使うよりは
ましだろう。そういう俺は読む物の七割が英語だが。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 12:02:33.20ID:y5lDUv0L0
日本人が英語の発音をそのまま採用せずに変なカタカタにするのは、中国人が英語を無理矢理漢字にするのと一緒だな
結局アジア人というところで根は一緒なんだよな
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 12:58:21.14ID:OvZRTypj0
日本語の音素に比べて英語の音素は膨大すぎる
よって、日本の音素で英語のすべての音素をに対応することは、特別の文字の並びで英語の音素をシミュレートする工夫が必要だが
仮にそれを示されたとしても、英語の音素を弁別できない一般の日本人にとってそれは無理な相談
よって、日本語の音素を用い、発音しやすいようなカタカナ英語をでっち上げるしかない
それに、日本と米国では、しっくりくるものの感じ方が違うので和製英語に変貌する
その結果がカタカナ外来語
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 13:02:05.33ID:OvZRTypj0
訂正、早まって投稿した

日本語の音素に比べて英語の音素は膨大すぎる、よって、日本の音素で英語に対応することは原理的に無理だ
特別の文字の並びで英語の音素をシミュレートする工夫が必要だ
仮にそれを示されたとしても、英語の音素を弁別できない一般の日本人にとってそれは無理な相談
よって、日本語の音素を用い、発音しやすいようなカタカナ英語をでっち上げるしかない
それに、日本と米国では、しっくりくるものの感じ方が違うので和製英語に変貌する
その結果がカタカナ外来語
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/28(日) 22:18:57.81ID:Thew/hkb0
ウィルスは俺が子供のころは「ビールス」と呼ばれていたもんだが、
あれは英語のヴァイラスとドイツ語のウィルス(現在の一般的な読み方)がごっちゃになってたんだろうか。
コンピュータウィルスなんてない時代だから、あくまで医学用語としての方だけだが。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/28(日) 22:56:54.02ID:Jm7P6VXw0
ドイツ語は濁るよ
ウイルスはラテン語に近い
４０〜５０年位前までに書かれた本ではビールスが多かった
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 01:40:49.82ID:Hh6/hAMT0
なんで謎？
日本が主にどの国から技術その他を教わってきたかを順番に考えたらほぼ解決でしょ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 01:57:44.57ID:QGV+X58z0
古墳時代に朝鮮半島を通して漢字、漢語が伝来、飛鳥時代から平安時代にかけては遣隋使
遣唐使を通しての漢字、漢語、鎌倉から室町には勘合貿易や禅を通した主に中国南部からの
漢語（呉音）。戦国時代にはポルトガル語語彙の伝来、江戸時代は蘭学を通したオランダ語
語彙の伝来、明治になってからは大量のドイツ語、英語、フランス語の伝来、戦後は主にアメ
リカからの英語の伝来。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 02:25:44.47ID:QGV+X58z0
>>970
無知乙。お前の排外主義や偏見とは関係なく事実はあるんだよ。当時は中国も日本も朝鮮も
世界のほとんどの文明は頑丈な木造性を作る技術がなかったんだよ。だから波が高くて船に
力がかかるとバラバラに分解したりしたの。欧州で竜骨を中心に据える造船技術が出るまで
世界中どこもそうだった。だから遠洋まで行くのは完全に命かけで、遣隋使遣唐使も命がけ。
だから朝鮮半島を通して中国の文物が来たのは全く自然だし様々な文献上の証拠もある。
朝鮮語などは伝来せず、中国の漢字だけが伝来したんだよ。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 02:29:19.43ID:QGV+X58z0
木造性→木造船
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 03:41:22.85ID:W1wwnwcv0
稲作が直接中国から伝来してるのが稲のDNAで分かったし
中国→日本を全否定ってどうなんだろうなぁ
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 03:44:34.48ID:0XhNA3c40
　　　　　　　人
　　　　　　（;.__.;）
　　　　　 （;;:::.:.__.;）
　　　　　（;;:_:.___:_:_:）
　　　　　 <* ｀∀´>　＜　南鮮人は糞を喰って嘘を吐くニダ
　　　|￣￣∪￣∪￣￣|
　　 ｜　糞喰い民族　 |
￣￣|＿＿＿＿＿＿＿|￣￣
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 03:45:03.30ID:0XhNA3c40
　　　　.　 　 　 　 　. 　 　 　　 　属
　　　　　　　　　　　　　　　支 　 国
　　　　　　　　　　　　　　　那 　 旗
　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　 　 　　　　　奴
　　　　　　　　　　　　あ　 隷
　 Λ南Λ　　　　.　　る　 で
　<丶｀∀´>　.　 　 　証
　（　　　　）　 　 糞⃣
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 04:02:24.68ID:0XhNA3c40
　　　　.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　鮮
　　　　　　　　　　　　　　　存 　 人
　　　　　　　　　　　　　　　在 　 は
　　　　　　　　　　　　　　　自
　　　　　　　　　　　　嫌　 体
　　　　　　　　　　　　が　 が
　 Λ南Λ　　　　.　　ら
　<丶｀∀´>　　　　　せ
　（　　　　）　　　糞⃣
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 04:03:15.34ID:QGV+X58z0
>>973
は？全否定などお前の妄想。DNAは初耳だな。対馬から朝鮮半島に渡り、そこから陸路で
中国に行くのも可能だろう。卑弥呼は使節を送ったとあるしな。とにかくな、当時、東アジアの
どこの国地域の船も荒波に耐えられる剛性を持っていたなかったんだよ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 04:35:36.07ID:+tdR7Ef20
文化の流れから見ても「支那⇔日本の陸路」は発達していなかった
陸路より海路が優先されたのは、「朝鮮半島が未開の地で危険」だったから

朝鮮人が「支那⇒朝鮮半島⇒日本」と文化が伝わったと思いたいのは
朝鮮半島に何も残っていないから
「豊臣秀吉と日帝が朝鮮半島の文化を破壊した」みたいなウリナラファンタジーの一種だな
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 04:47:36.81ID:QGV+X58z0
>>979
妄想乙。朝鮮人の動機はとりあえずどうでもいいし、俺は知らない。安全な船がなかったんだよ、
船が。それでも危険を冒していくようになったが、それが遣隋使・遣唐使。その前は主に朝鮮半島。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 05:02:42.03ID:QJUETDqY0
海岸線沿いを船で往来した説が有力
直行するのはかなり後になってから
陸路の説は否定されている
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 05:38:03.38ID:QGV+X58z0
>>982
そうなのか。朝鮮半島を経ただろうがそういう海路もあるだろうな。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 11:26:16.01ID:VwwwhM910
　 σ ＜ ワロタ
　(V)　　　　朝鮮半島は追剥の巣窟、海難より脅威
　 ||　　　　　物を担いで延々陸路なんてやば過ぎる
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/04/30(火) 11:36:15.07ID:VwwwhM910
　 σ ＜　朝鮮半島に出かけられたのは白村江の戦い以前
　(V)　　　　倭国が半島に勢力を張っていた時代
　 ||　　　　　それなら半島をなんとか物担いてある程度の距離を内陸に向かって歩けただろう
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 14:06:29.11ID:W1wwnwcv0
>>978
日本の稲のDNAで経路が直接江南から伝来してたというのが明確になった
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 14:26:07.85ID:W1wwnwcv0
あ、江南って中国の江南地方のことだからね中国南部の
日本の米のDNAだけでなく日本の野生のハツカネズミのDNAでも中国南部からやって来たのが分かってる
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 16:45:33.22ID:YeNPzbSW0
>>981
日本にも大陸にも船で往き来してた記録あるんだけど…
あと半島は虎と山賊で陸路は無理
そもそも当時の大陸で栄えてたのは南部だから
陸路で行くとか無謀すぎw
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 16:49:14.18ID:YeNPzbSW0
>>989
その辺は確か大陸側に倭人が住んでいて日本列島と往き来していた記録あるんだよね
どの古代書だったかなぁ
中国は天安門以降はそれ封印しちゃったみたいだけど
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/04/30(火) 16:51:51.11ID:YeNPzbSW0
あれ？ここFirefoxスレ？
何でこんな話しになってるん？
直近のレスだけ読んでてっきり政治系スレと間違てた
嵐に反応してすんません
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