SONY Xperia PRO-I XQ-BE42
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
カメラ、極まる。
1.0型大型イメージセンサー＊搭載で、本格撮影を
＊24mm広角レンズのみ。
ソニーストア、および、一部の量販店で予約販売中
カメラ
メイン
16mm（超広角）：有効画素数約1220万画素/F値2.2
24mm（広角）：有効画素数約1220万画素/1.0型 Exmor RS CMOSセンサー/F値2.0・4.0
50mm（標準）：有効画素数約1220万画素/F値2.4
3D iToFセンサー
フロント
有効画素数約800万画素/F値2.0
約72mm×約166mm×約8.9mm
約211g
4500mAh
12GB/512GB
https://xperia.sony.jp/xperia/xperiapro-i/ もうスマホはカメラくらいしかネタ無いんだな
ガラケー末期と同じ これ武漢肺炎による六四天安門事件だろ
李文亮医師も買う端末だわ オートで映える画を撮れないとダメなことをソニーの担当者に誰か教えてやれよ こいつはProと同じくカメラの外部モニターとして使えんの？ ペリスコ非搭載が惜しすぎるが現状最強機種やろ
良いカメラ欲しいのに、
今までの他社ハイエンドの
エッジだか知らんがゴミのようなデザインと
フィルム一つ満足に貼れず、指紋も使いもんにならなくなる
ゴミのような使い勝手な機種しかない惨状みてたら
買わない選択肢など無い >>11
まぁ映える写真撮りたいならiphoneじゃない？ >>11
動画見たけどこの写真以外圧勝だったわ
特に解像度がエグかった にしてもフレームのデザインださいなあ
おっさんが好きそう
いや買うのおっさんだから良いのか >>11
ISO感度2.5倍違うから違って当たり前だろうが >>11
アンチ乙
星が綺麗に撮れてるという比較写真だから 同時発表なのにXperia view対応してない悲しみ 見たままの写真撮れるのは良いんだけど
流石に暗い場所に関してはある程度明るく映してくれたほうが良いに決まってるのにアホなのかな >>37
あんなゴミ1ii,iii持ってるやつでも買わないだろ
ただのゴーグルだぞあれ >>11
よくあるフェイクかと思ったら本物かい まあコンピュテーショナルフォトグラフィで勝負しないとはこういうこと >>41
1枚だけで判断するアホ
>>22見てこい みんな大好き作例上げただけだが
いつもどおり三脚使ったらようやくまともに撮れるというだけだな
三脚使うくらいなら普通のカメラ使うが笑 >>42
これはこれで30秒露光だからセンサー強いXperiaが勝つわな
完全勝利ではない
肯定も否定も1枚だけ見て判断する愚かさよ
ちゃんと動画見てこいって話
そのソースも貼らずに切り取ってスクショ貼るだけで動画内容の意図を変えるクソは死ね >>49
作例上げただけ(明らかXperiaの写りが悪いのだけ抽出)
ガイジかな >>42
30秒も露光してる時点でxperiaの負け iPhoneの方はexifに残ってる数字からしてなんでこの写りになるんだ？ってのが混じってるな >>57
変な意地張らないで夜景モードは搭載するべきだな ちょうどYouTuberになりたかった人なら買ってもいいよ >>61
1IIIがベースっぽいからな
カメラ以外で進化してるところはないかと カメラ全く分からんのだが、F値が2.0から4.0に切り替えれたら具体的に何ができるんだ？ 強制クロップなのに1型センサー搭載って言っていいのかよ…
ほとんど詐欺紛いの宣伝文句だな
フルサイズセンサー搭載してるけどAPS-Cでしか撮れないカメラをフルサイズカメラって言うようなものだろ 11万のXperia5マーク3ですら可変式望遠ついてるのに
ハイエンドって認めたくないな 望遠やらもともろ削られた分で1万差
ソフトバンク1Ⅲ
188640円
Pro-I
198800円 1IIIとpro-1、今から買うならどっちが良いんだろう？
1IIIにあってpro-Iに無いもの
qi充電、可変式望遠カメラ、ミリ波、FMチューナー
pro-Iにあって1IIIに無いもの
1インチセンサーカメラ、videografitypro、自動露出補正ありの16:9の4K(3,840×2,160)動画撮影、動画撮影時の瞳AF、アプリのショートカットボタン
こんなところか？ キャリアから売ってる端末も今は全部SIMフリー定期 案件チューバーがソニーから借りて開封動画アップして終わりだろうな Xperia iPhone13 pixel 最高のproはどの機種？ >>74 >>76
可変望遠、すぐ壊れそうで怖いんだが、耐久性？とかどうなんだろう？？
望遠も欲しいけど、Pro-I でいいかな >>73
20MPのセンサーなのに12MPしか使えないと言う事は
センサー中央部しか使えない
1型センサー全域を使えないって事
計算するとおよそ1/1.3ぐらいで
参考までに言うとSamsungの1億画像センサーと同じぐらいセンサーサイズ
物理的には1型センサー搭載してるけど
カメラとして1型センサー全域を使えないのに
1型をアピールして尚且つProを名乗る機種なのに
やってる事はスペック詐欺紛い
ちなみにAQUOS R6はちゃんと1型センサー全域を使えてる >>80
してる
>>84
一応そういう耐久テストみたいなのもクリアしてるでしょ
1III発売日から使ってるけど問題ないし、問題あるような報告も見たことないし
まだ3ヶ月だけどｗ これ来年の1Ⅳには同じセンサーサイズでくるんだよね？ 画像処理エンジン BIONZ X for mobileにより最大10フレーム以上の画像を統合しノイズリダクションを行うことで低照度やダイナミックレンジが広いシーンでの画質を向上。一眼カメラαのフロントエンドLSIによる暗所低減も備えます。
複数の画像合成する方法はiPhoneのナイトモードみたいなもんかね？ >>88
むしろPRO-Iに1インチセンサー載ったことでIVには載らない可能性がかなり高まったと思うが
かといって1IIから2年連続で同じの使ってるから、
1III以上、PRO-I未満のセンサーサイズになるかと 動画撮影中のレンズ切り替えも出来るようになったっぽい？ そしてこれは
RX100M8へのフラグでしょうか？ >>89
画素ピッチ2.4μmという情報から逆算すると必然的にそうなるしRX100Ⅶのセンサほぼそのまま載せてるという情報からも辻褄が合う >>92
どこ情報？
色んな動画見てるけどそんこと出来てるの見当たらないけどな さっきピククソ買おうと実機見てきたけど、思いとどまってよかった。
プロが異様に暑かったし・・・ 有効画素数が1220万画素に抑えられてるのはソフトの問題かな >>96
グリップの紹介でボタン一つでレンズ切り替えやってたよ 注目度は世界シェア1%もないブランドとは思えないレベル
問題は売れるかどうか >>95
そうなんだ
計算方法知らんからわからんかった
もしそうなら残念だが >>97
Pixel6の熱問題が9割デモアプリ由来で普通の環境では特に問題ないのは実機レビューも解禁されて分かってる
4K動画の長時間撮影で落ちるみたいな話もあるけどそれはXperiaも...だし >>42
三脚に固定して30秒かけて撮っててクソワロタ ソニー、1インチセンサー搭載、像面位相差AF対応の「Xperia PRO-I」
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1360904.html
ソニーストアや直営店のほか、一部の通信事業者や量販店などでも取り扱われる。
センサーは、ソニーのハイエンドコンパクトカメラ「RX100 VII」のものをスマートフォン向けに最適化して搭載したという。Xperia 1 IIIの1/1.7センサーのピクセルピッチ1.8μmに対して、Xperia PRO-Iは2.4μmとより多くの光を取り込める。 ソニーとクリエイターが語る「Xperia PRO-I」の魅力とは
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1361061.html
30年以上ソニーのカメラを愛用しているというブルーム氏は、Xperia PRO-Iについて、「非常に素晴らしいカメラ。機能性に優れ、画像も素晴らしい。Xperia PRO-Iはもう完全にカメラ。まさにソニーのカメラです」とコメント。1インチセンサーは、浅い被写界深度で撮影でき、大きな画素で暗い場面での撮影に強いことや、ノイズを抑えられると解説する。 >>98
ソフトの問題じゃない
>>22の動画を見る限りレンズの焦点距離は6.67mmで
12MPの時に24mm相当の画角になる
仮にソフト対応して20MP全域使えるようになったとすると
18mm相当の画角になる計算なんだけど
だったらなんで16mmの超広角カメラ載せてんだ？って話になるし
ソフト対応しても1型センサー全域をカバー出来るイメージサークルをレンズが持っていないと思われため
撮影しても画像周辺がケラレる（真っ黒になる） ソニー、「Xperia 1 III」のSIMフリーモデルを発売へ、限定色も追加
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1360476.html
Xperia 1 III（SIMフリーモデル）の購入特典として、ソニー・ピクチャーズ作品のオンデマンド配信を楽しめる「BRAVIA CORE for XPERIA」が提供される。およそ300タイトルの購入可能コンテンツから5タイトルを選んで楽しめるほか、約100タイトルが1年間見放題で楽しめる。
SIMフリーモデルの発売を記念して、10月26日～2022年1月10日の期間で、Xperia 1 IIIを購入の上、「Xperia Lounge Japan」から応募すると1万円がキャッシュバックされる。応募期間は11月19日～2022年1月17日10時まで。
特典付与は2022年2月上旬以降にSMSで案内される。受取方法はセブン銀行ATM。 >>106
カメラってそういんもんやぞ
CanonやNikonのフラッグシップのカメラでもこの写真撮るのに三脚にのせて30秒露光するわけ >>112
AQUOS R6と同じシステムか。
AQUOSは19mmで撮れるモード用意してくれてるが… ソニーがカメラ特化の「Xperia PRO-I」発表 1型センサーや可変絞り機能を搭載
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2110/26/news072.html
最大の特徴は、広角カメラに像面位相差AFを備えた1型のイメージセンサーを搭載したこと。ソニーのコンパクトカメラ「RX100 VII」の1型センサーをベースに、Xperia PRO-I向けに最適化した「Exmor RS」を搭載。ピクセルピッチが「Xperia 1 III」の1.8μmから2.4μmに大きくなったことで、より多くの光を取り込んで鮮明に撮影できるようになった。広角レンズは12bitのRAW撮影にも対応しており、広いダイナミックレンジと鮮やかな色再現性も特徴としている。広角レンズはF2.0とF4.0の可変絞りにも対応しており、1型センサーならではのボケ味も出せる。 まぁ仕事で一眼使ってるような人でもプライベートはそもそも持ち歩かないでスマホでパシャのほうがお手軽で良いらしいな ソニー Xperia PRO-I 発表、1インチセンサ搭載のカメラ特化スマホ
https://japanese.engadget.com/xperia-pro-i-031000808.html
1インチセンサーは、ソニーの高級コンデジ「RX100 VII」のセンサーをカスタムしたもので、サイズやピクセルピッチも同等。ソニーの担当者は『コンデジをスマホにもってきた』と説明します。
加えて、αシリーズと同等のフロントエンドLSIを搭載し、画像処理エンジンの「BIONZ X for mobile」も採用。写真1枚あたり10枚の画像を合成して、低照度での撮影性能を高めるといった、スマートフォンの高い処理性能と1インチセンサの相乗効果も図っていま
なお、不必要に写真がボケることを防ぐために、広角カメラにはF2.0とF4.0の可変絞りを採用。F2.0でボケ過ぎてしまう場合、F4.0に切り替えることで、手前から奥行きまでをしっかり写せます。 >>119
超広角や望遠でハイクオリティな写真要求されるから
専用のレンズ付けられる一眼レフやミラーレスが必要なだけで
スマートフォンのメインカメラに搭載されているような広角～標準域では充分だからな 最近のスマホインフレ価格考えると安く思えちゃう不思議
高級コンデジかなあ 廉価版でバリアングルスマホのXperia ZVとか上位モデルでEマウントのXperia αとか出たりしてな 1型だから背景がボケるって言うけど
iPhone13 Proのレンズが5.7mmでF1.5
XPERIA Pro-Iが6.67mmでF2だと
iPhoneの方が背景ボケるだろ…
マジで何がしたかったんだよXperia… >>95
良ければ計算方法教えてほしい
知的好奇心として 普段α7riiiとotus55で撮ってるからこのスマホもゴミ画質に見えて欲しいとかならない 失敗AQUOSなんて
誰も買わんから
オワコンだよ こういうプレミアムモデルを出して値段に慣れさせてノーマルモデルも段々値上げしていくスタイル >>131
1型センサの面積が13.2×8.8＝116.16mm2
これを2000万等分すると1個あたり約5.8μm2
一方1辺2.4μmの正方形の面積は5.76μm2
よって1型センサで画素サイズ2.4μmなら約2000万画素になる
こんな感じ？ これOSアップデートを何回やってくれるの？
2回じゃあまりにも悲しすぎる......... 5iiiと一緒にRX100iii買った方が良いのでは…？ >>11
うわぁ
まあこれでも1IIIよりは明るいらしいが >>42
iPhone1秒なのにXperiaは30秒で条件違いすぎるやん ま、夜景もシャッタースピード変えて三脚使えばちゃんと撮れるんだよな フルサイズスマホ出して他メーカー追いつけないようにしろよ >>159
それもう追いつく追い越すじゃなくて別方向に進んでるからなｗ >>137
なるほどそういうことか
意外とシンプルだな
勉強になったありがとう 1インチセンサー搭載だけどAquos R6と同じくレンズ自体はかなりの広角で、24mm相当までクロップして1200万画素で撮影してるんだとさ
つまり実際に静止画撮影時に使用されてる面積はPixel 6やVivo X70 Pro+の1/1.3型センサーと同等、Mi 11 Ultraよりは小さい
DPReviewからの引用:
"In fact, if you consider just the area used for 12MP stills, it has roughly a 12mm diagonal and 70mm2 sensor surface area: closer to the specs of a 1/1.31" sensor (such as the one in the Google Pixel 6).
The Pro-I offers slightly less light-gathering & shallow DOF ability than the iPhone 13 Pro."
翻訳「実際1200万画素での撮影に用いられる面積を考えると、対角線の長さは12mmでセンサー表面積は70mm2という事となる: (Google Pixel 6 等にも搭載されている) 1/1.31型センサーの面積に近いものだ。
Pro-Iの集光能力と被写界深度の浅さはiPhone 13 Proのそれよりも少し下だ。」 三脚を使用しないとまともに撮れないカメラなら付属品に三脚をつけとけよｗ
そもそもそんなカメラ機能をスマホに求めてる人がいるのか知らんけど。 ソニー半導体工場
1兆円かけて作ったけど
どうなったんや？ 絞りがある=メカシャッターじゃないよ 普通に電子シャッターでしょ >>182
絞りがあるだけで、シャッターはないだろ
円形絞りじゃなさそうだから、ボケは期待薄だと思ってる >>123
むしろ20分も4K撮影して落ちないペリアあった？ まさかのSIMフリーだけじゃなくauからも出るのか >>186
1II落ちないよ
1IIIは夏は止まったけど今の気温でもう大丈夫
どちらもフィルミックプロ4K60pで30分撮れる
それ以上は検証してない どんだけ立派なセンサー積もうが肝心のソフトウェアがクソだとなんの意味もないって散々言われてるのに PROとか言いながらミリ波カットしたり
ワイヤレス充電のような付加価値はゴッソリ削って
ストラップ穴（笑）なんて誰も頼んでないモノをしれっと復活させる・・
思想がまんまガラケーですわ
またもや衰退する日本を象徴するような機種が出てきた ここまでやるなら、レンズ交換式で盛り上げればいいのに 外人の
「The king is back(王が帰ってきた)」
ってコメントカッコいいな。
マジでProという名を軽々しく使ってる製品は恥じて欲しい カメラ機能いらんから、単純にスペック高くて安価なやつ出してくんないかな >>185
円形絞りというか、円形のパンチ穴大きさ切り替え絞りでしょ IMX506 5472 x 3688(20.2 MP) iphoneパッと見は綺麗だけど所詮塗り絵なんだよな。
あれほど塗り絵嫌ってたくせにiphone称賛してる滑稽さ。 1/1.3型と同等までクロップするならそこまで大きなセンサ載っけて高コストにする必要あったんかな
センサシフト方式の手ブレ補正が強力とか？ センサー自体は1インチでも使ってるのは1/1.33相当とかがっかりだわ コンパクトにすることに命をかけてるスマホで1型センサー流用でクロップとかそんな馬鹿な事をやるのか >>198
焦点距離と写ってる大きさから、Xperiaの方がセンササイズ小さそう ちなみにヨドバシだと、女の店員さんに「APS-Cはセンサーサイズが小さいので初心者向けです」って言われるよ。 >>206
高速読み出しと20fps AF/AEが可能な1/1.3インチ前後のセンサーって他社製含めても多分この世に存在しないから
それやろうとすると数の出ないクリエイター機種専用にセンサー新造しなきゃいけなくなるでしょ
だったらRXのセンサー流用した方がメーカー的にも消費者的にもいいよねって話なのでは xperiaは低コストぼったくり路線で黒字化したので今後もこの調子でしょう なんだこれｗ
使ってない範囲も含めての1型アピールとか禁止しろよ
動画の話かと思ったら写真もって… クロップしててもデジカメに使う大型センサーならスマホ用より画質圧倒的に良さそうなんだけど違うの？
それに詐欺っても1インチあってもR6みたいに「ムダ！逆に画質下がる！」って叩いてウリのスマホが最強ニダ！ってやるだけじゃん >>224
クロップだったらどこもかしこもとっくに採用してる何も珍しくもなんともないセンサーサイズだからだよ 位相差AFのカバー率が上がるとか収差補正が少なくて済むとかクロップによるメリットも少なくないけどね 興味出てきた。
SONYのスマホってシャッター音消せる手段あるんだっけ？
悪いことは別にしないんだけど、外食で料理撮る時にシャッター音響くのが嫌なんだよね。
そこさえクリアできれば買う。 RX100M7も4:3のモードだと
4,864×3,648
PRO-Iはサンプルからして
4,032×3,024
使われているのはRX100M7に対して縦横ともに1/1.2くらい
まあRX100M7のを流用してるからこの値段で済んでるんだろうし
３眼とも12Mで揃えるっていうこれまでの流れも踏襲できて都合もいいんじゃない >>229
SIMフリー版はできたようなできなかったような、、、わからなくてすまん
キャリア版は無理 >>229
Android11以降はAndroid OSのカメラAPIにシャッター音制御が内包されているので
root取って改造するか
独自カメラAPIを使ったカメラアプリを使うしか無い
Android10までは使えた既存のカメラアプリ立ち上げと同時に
ボリューム音量下げるスクリプトアプリはもう通用しない >>232
ありがとー。なるほどね。
rootとるの難しいので、ムリかなあ。
SONYの一眼みたいに穴を手で塞いだら、ほとんど聞こえないぐらいの音なら許容範囲なんだけど。 AQUOSで被写界深度浅すぎて要らんボケが困るってレビュー多かったから、ちゃんと絞れるのエラいやん ちょっと外出するのにコンデジもたなくていいのは大きいよなあ。
ワンⅢと迷う。 dpreviewのサンプルを見る限りはXperia1IIIよりはかなりマシな画質で撮れるっぽい
1型アピールが適正かはともかくとしてソニースマホ史上最高画質なのは間違いなさそう まーAPS-Cがカメラ初心者向けなんだから、1インチとかハッピーセットのおもちゃ。 モニターやらケースやら、棒とか色々かったら25万。 >>193
1インチセンサーをフルに活かすならそれしかないよな 1インチのレンズ交換式とかニコワンと一緒でコケるだろ
RX100とかZV-1で充分 ソニーがやるなら最低APS-CにしてEマウントしかないな
QX1は古くなったしAlice Cameraのソニー版が欲しいかも 何でスマホ板にやってきて不便なだけのバカでかい話ししてんの
そんなのいらないよ帰ってどうぞ 中国公式価格
PRO 10999元(約196k)
1iii12GB+256GB 7999元→現在7499元(約134k)
5iii8GB+256GB 6599元(約118k)
https://wx3.sinaimg.cn/large/006bWoNYgy1gvszbolgibj3334126dmh.jpg すげえな、カメラらしく撮れてるじゃん
ソニーファンボーイも絶頂しとったわ iPhone信者だけどめっちゃこれ欲しいわ
もうiPhone変わり映えしなくて飽きたわ
なんか一点特化とか変態ギミックとかあるAndroidの方が面白い 禿1IIIの価格見たら大差無いからお得感ある不思議 いやいや20万出すならα6400とレンズのがいいでしょ
こんなん片手で構えたらソッコー落とすやん 1Ⅲ買ったあとで良かったわ
普段写真撮らないのにうっかり買ってしまうところだった >>255
毎日の生活の中での使う頻度考えたら、20万ぐらいだしてもいいものだよ、スマホは(自分言い聞かせ) ツァイスなんだ。
これだけ力入れてそうなのにソニーのGじゃないんだ。 1インチセンサー20MPのうち中央12MPしか使ってないって言うけど
周辺8MPはFlawlessEyeって名前まで付けた光学式手ブレ補正で使ってるんじゃないかな ネットニュース見て飛んできますた！
ハメ撮りに最適ですか？ >>260
クロップするなら光学式じゃないんじゃね
デジタル式手ぶれ補正
RX0II（15MP）より有効画素数少なくなってるところを見ると手ぶれ補正強力になってるんだろうな。
PRO-Iはそれに加えて光学式手ぶれ補正もあるらしいね。 しかもVLOGモニターとかいうアクセサリ使って自撮りするくらいならそれこそZVでええやん
既存のαにAndroid乗っけたほうが需要あんだろーよ
撮ったそばからスマホに自動同期するような機能入れてくれよ ユーチューバーのライブ配信用スマホなんだろうけどどうせ熱ですぐとまんだろ？エクペリアお得意のさあ >>254
そっちも買ってる層が、このスマホも買って底上げするんやぞ
これ一台で済ます人向けじゃない 内蔵NDやってくれたら満点
外付けモニタあるなら、外付けNDも出してーや >>262
光学式手ブレ補正を強化した
「FlawlessEye®対応のハイブリッド手ブレ補正」を搭載
※24mm広角レンズのみ
言うちゃ悪いけど公式にこうあるじゃん
君の言う光学式じゃないんじゃねって意見より
ソニー公式リリースにある光学式手ブレ補正を強化したってのを信用するわ >>251
よく今まで使ってきたなiPhoneとか >>229
simフリー版の1Ⅱはオン・オフできるよ
恐らく5Ⅱも マルチアスペクトになってて動画の16:9の時に普通の24mmより広く写るなら欲しい もっと大きいセンサー使った一眼ZV-E10のレンズ付きが9万円なのに >>267
うんだから光学式手ぶれ補正を強化したのとクロップされてるのは全然関係のない事柄だね。
ハイブリッドとあるようにデジタル式手ぶれ補正を併用していて、有効画素数が減っているという事は
クロップが大きいのでデジタル補正の効きも良くなっていると思うよ。 >>262
＞クロップするなら光学式じゃないんじゃね
＞デジタル式手ぶれ補正
君は>>262で一番最初に「クロップするなら光学式じゃないんじゃね」ってハッキリと言ってるけど
＞うんだから光学式手ぶれ補正を強化したのとクロップされてるのは全然関係のない事柄だね。
光学式手ブレ補正とクロップは関係ないなら
>>262の意見は間違いだと認めて24mmレンズは光学式だって認めるんだな？ >>275
いや最後に光学式手ぶれ補正もあるらしいね、ってちゃんと書いてるよ
クロップと光学式手ぶれ補正は無関係ということが言いたいだけなんだが
通じないもんだな 光学式とFlawlessEyeを組み合わせてるんだから光学式じゃん
そもそもID:78VsXS3VはFlawlessEyeの仕組みすら理解してないんだろうけど >>276
あるらしいじゃなくてあるんだよね
そもそも君はFlawlessEyeの仕組みから知らんのだろうけど 他のスマホはレスポンスも良い新しいセンサーなのに
これはコンデジ用の古いセンサーを使っているとなると
いろいろ不安があるな 疑似的なセンサーシフト式手ブレ補正をデジタル式手ブレ補正と言い張るID:78VsXS3Vはデマでもいいから批判したいんだろうな >>281
それGoProでもよくやってるデジタル補正でしょ
GoProなんてさらなる高画素センサー搭載で傾き補正までやるからね。
それに加えて光学式手ぶれ補正あるんだからよく効くだろうねって言ってるだけだよ flawlesseyeの商標登録見てきたけど、光学系は間違いないやろ
そもそもflawlesseyeって1iiiでも乗ってるしクロップ云々には影響してなさそう
https://i.imgur.com/53jj5Sx.jpg >>270
ソニストに展示されてるので誰か試してきたら、音消しの答えが正確にわかるかな？ オプション品のVログモニターってこの機種専用品なのかよ
例えば有線以外にBluetoothでも接続できて他のスマホでも使えるとかならよかったのだがなぁ… これ予約してる人に1インチセンサー周り捨ててるんだけど本当に買うの？って聞いて回りたい >>289
RX0、RX0IIで21MP→15MP昔からやってるから特に気にしないんじゃね
何なら1インチセンサーのビデオカメラのAX700でも21MP→14MPだしね。
動画機はそのような流れ
静止画のRX100シリーズ、RX10シリーズはほぼフルで使って20MPだね クロップされてるって言っても画素ピッチは他のスマホより大きいし悪くないんじゃないの？
まあガッカリ感は否めないけど 適当にとってもきれいに見えるほうがいいけどソニーはあくまでもユーザーが設定追い込んで絵を作る前提な作りしてるな 野良猫のケンカの仲裁に入ったら少しふっくらしてるサバトラにお礼言われてすまんな 1インチカメラ搭載なのに『普通のスマホ』な驚き。Xperia PRO-Iの実機に触れる
普段使いも十分にOK
https://japanese.engadget.com/xperia-105015969.html これを待っていた！悲願の1.0型イメージセンサーを搭載したスマートフォン「Xperia PRO-I」現る！ポケットから一瞬で取り出して撮れる静止画と動画に納得のクオリティ。
http://kunkoku.com/xperiaproi.html どこの作例見ても
ピントが甘く感じる
それとツァイスの青みがかった色が嫌
でも
お前らみんな買って支えろ
ソニーは日本のテクノロジー企業ではナンバーワンだからな
変な色のクセとかにこだわるのがソニーの悪い癖
テレビも長い間赤が青みがかってて嫌だった
もっと消費者目線になれればもっと売れるのになあ Xperiaって値下げしないよな
AQUOSとか京セラは速攻で下がるのに
そういう契約でもしてるのか クソ重い端末のレビューで「数字より重く感じなかった」とか言い出したらもうだめ >>297
1インチと宣伝しておきながらクロップだとバレたから
言い訳多くてワロタ
開発に失敗したんだろうな この1.0型イメージセンサーは、ソニーのデジタルカメラ「サイバーショット RX100 VII」のイメージセンサーと同等のものをXperia PRO-Iに最適化したとされている。ただ、RX100 VIIのイメージセンサーは総画素数2,100万画素なのに対し、Xperia PRO-Iの有効画素数は1,200万画素。
この点について聞いてみたところ、Xperia PRO-Iに搭載されている1.0型イメージセンサーは、総画素数は2,100万画素だが、そのうち1,200万画素分の領域をクロップして利用しているそうだ。具体的には、センサー全面積のうち約60%にあたる部分を利用していることになり、その領域だけを切り取ると1/1.3型の1,200万画素センサーとほぼ同等になるとのことだ。
ただ、1.0型イメージセンサーの全領域を利用してはいないことによる利点も多くあるという。例えば、センサーの全領域を利用しないためデータサイズが小さくなり、リアルタイム瞳AFやリアルタイムトラッキング、秒60回の演算でAF/AE追従の秒間20コマ連写といった非常に高速な処理を可能にしている。
また、もともとのAFエリアはセンサーの中央付近に限られるが、Xperia PRO-Iではセンサーの一部をクロップして利用するため、撮影エリアの90%をAFエリアとすることが可能になったそうだ。合わせて、超広角、広角、標準(望遠)と3眼のレンズ全てが1,200万画素で統一されている点でも使いやすいという。
1.0型イメージセンサーの全領域を利用すると、レンズが大きくなり、カメラユニットひいては本体が大型化してしまう。そのためXperia PRO-Iでは、画質や性能、スマートフォンとしてのサイズのバランスを考慮して、このような仕様にしたのだという。合わせて、そもそも同等のイメージセンサーとなる1/1.3型の1,200万画素センサーというものは存在せず、その意味でも1.0型イメージセンサーを利用する意味は非常に大きいとの説明だった
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1361545.html 今年は1iiとRX100M7買ったから
さすがにもう買えない
と言うよりもういらない >>162
使ってる領域が12Mだけど、セルピッチが2.4umなのは変わらないからその理論おかしいだろw >>303
情けない言い訳、何度読んでも笑ってしまう
だったら、最初から1インチ載せるなよ、と
1200万画素の1/1.3インチは無い？作れば良いだけだろ？
でも実際には無いのは、「作れない」のではなく、「作ってもニーズがなくて売れないから作らない」だ
シャープですら1インチきっちり使って207gなのに、
コレはレンズが重くなるという理由で1インチの半分程度捨てて211gとか、何の自虐ネタだよ 無駄にデカイセンサー積んで1インチですって謳うのありなの？
悪質な中華メーカーみたいなことすんな 1/1.3インチ相当だとpixel6と変わらんのよね Pixel6もクアッドベイヤーで5000万画素の実質1250万画素だけどな
50 メガピクセル Octa PD Quad Bayer 広角カメラ
ピクセル幅 1.2 μm
絞り値 ƒ/1.85
画角 82°
イメージ センサーのサイズ 1/1.31 インチ >>308
あれは1.2umのQuadだから擬似2.4umだよ。 なんでガラスがラウンドしてるの？
時代遅れなんだよ保護ガラス貼りにくいし不恰好ったらないわ
その辺がSONYはダメなんだよな >>286
え？PRO-Iソニストに展示されてるの？
されてるなら仕事の合間に銀座行って確かめようか？ >>295
https://japanese.engadget.com/xperia-105015969.html
絞りはF2.0とF4.0の2つから選択可能。これによって、明るさや背景ボケの量を簡単にコントロールできます。論より証拠ということで、以下に実機で撮った写真を掲載します。まずは人物撮影。こちらの場合、背景ボケはあまり変わりませんが、F2.0の方が明るく撮れています。
これは、
AEエンジンがダメだよ
というデメリット紹介かな？ 大事なのはセンサーサイズではなくピクセルピッチだからね
2.4μmでF2.0はアツい
昼間のスナップはF4もいいな 少なくともデザインはシャープより断然いいな
PIXEL6よりもいい
性能はもちろん大事だけどデザイン悪いとそもそも購入対象から外れるからな >>309
>>310
クワッドベイヤーは、高感度と高解像度を両立できる方式で、
低照度下での撮影で解像度の劣化を防ぎノイズ低減を実現する
って、センサー作ってるソニーセミコンさんが書いてる
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/mobile/quad_bayer_coding.html
1200万画素ベイヤーと5000万画素クワッドベイヤーだったら
5000万画素クワッドベイヤーの方が上じゃね？ SONYはrx100シリーズの次がなかなか出ないと思ったらスマホ作ってたのか >>290
その全く売れてないカメラ持ち出して木にしないんじゃねはないわwｗ RX0もF2とF4使い分けられたらもっと売れたと思う ここまで強烈なクロップなら何一つ目新しさはない魅力ないけど >>314
なにいってんだこいつ
大事なのはセンサーサイズのみだろ まあ確かに…2200を1800ならまあ仕方ないけど1200かーと
それで1インチ！って言われてもなぁ
新しく開発するより既存の1インチ使った方が安いのかも知れんが おっとっと
有効なセンサーサイズのみだろ、か
この詐欺スマホにはなんの価値もないな >>324
お前が何言ってんだだ
ピクセルピッチだろw >>290
1インチ21MPは3:2フォーマットだから、
16:9フォーマットだと画素をフルに使ったとしても16MPまでしか使えない
16MP→14MPだと、RX100等、他の一般的なカメラと比べても特段おかしい点はない
このスマホが異常なだけ 3Gからの乗り換えなんだけど、5IIIとPRO-Iとで悩んでる…
少なくとも５年は使いたい 
ゴミ
そうだね 植物や夜景や風景なんかは正直どうでもいいと言うか、既存のスマホでほぼ完璧に撮れてる
問題は人の顔だよな
繊細なまつ毛が撮れてるかとか、肌の質感は生々しいかとか
シャッターチャンスを逃さない系はSONYは定評あるから大丈夫だと思うけど
iPhoneはrawと言いつつ目を大きくした補正かけたraw渡してくるからえげつないし使えない >>333
iPhoneってRAWにも補正かけてんの？マジ？
RAWとへ 動画でクロップなんて珍しくないだろと思ったら静止画でもか
それ何も意味ないじゃん 少なくとも20万でも興味を引いてた時期は一時間程度だったなｗ >>306
長方形で考えると使ってないエリアが無駄に思えるけど、実際は端付近まで使ってると思う。
歪曲補正前提だろうし、そうすると使用エリアは長方形じゃなくなるわけでね。 >>327
ボケはセンサーサイズとF値が効く
大きなセンサーを使った背景ボケを売りにしてて、
そのために絞りも選択できるようにしたのに、
実はセンサー半分程度しか使ってません！は草草草
真っ当な1インチセンサーカメラをフルサイズ一眼レフに例えると、
このスマホはAPS-Cの一眼レフ相当のボケ性能しか出ない
でも、「フルサイズ一眼レフのセンサー載っけてて凄いです」と言うようなアピールをしているから笑われてる
使いもしないサイズのセンサーを、無駄に一等地に搭載するセンスの凄さはあるけどね >>338
残念ながら、使っているのは1200万画素1/1.3インチ相当の部分のみと確定してる >>334
なんて言ったらいいんだろ
raw→画像補正(肌質補正やデカ目効果)→jpegに変換
のjpegに変換直前のものをrawと言って渡してくる
アップルはそれをsuperRAWと呼ばせてる
だから確かに情報量は多いからかなり色とかいじれるんだけど、純生rawは取り出せない 1型アピールにはなんの意味もないスマホでしたってなった時にまだこのスレにいる意味ある？ >>341
理解したありがとう
superRAWはあるならあるで選択肢として用意する分には別に良いけどそれ強制で大元のRAWが使えないのはヤバいな >>339
とにかくボカしたい人には有効センサーサイズが大事かもね
でも光学的に現状スマホの薄さでは無理だからそんなにボケ出したいならコンデジしかないなぁ >>344
センサーサイズはボケなんてどうでもいい
画質のすべてを決めるのがセンサーサイズ
この実質1/1.3スマホにはなんの目新しさもなく中華なら4万程度のスマホだ 1インチ！って言っちゃったのはまずかったかもね
当のSONYスタッフもおいおいおい…ってなったと思う
RXシリーズに使われてるセンサーを乗せた…くらいの言い方にすべきだったね
あとはレンズ次第だな、モノは良さそう。
人物撮るなら目にピント合ってないとどうしようもないしな、レビュー上がってきてる >>345
わざとバカのフリしてんの？
あとで恥ずかしくなるからやめときなよ
他社も必死なのかなあ >>347
もう少し中身のあるレス頼む
センサーサイズがボケのためだけにあるなんて笑い話にもならんよ 俺が今使ってるmi note 10proが1/1.3で4万だｗ >>348
センサーサイズが大きくても5000万画素じゃダメじゃん？
ノイズだらけの室内写真 まぁ…お前らは上がってきた写真見ればいいんじゃないかな
見ればわかるよ 同じセンサーサイズの中で高画素低画素の特性でレスバする以前の話だよな
話を捻じ曲げたらいかん
そもそもセンサーサイズが小さかった詐欺でしかない 20万円ってのは1型だからありえたんでもういいです >>352
うん、確かに1インチではないな
ただ中国の同じセンサーサイズ四万カメラか、と言ったらセンサーの質がレベチだから実際撮ればわかると思う iPhoneは豆粒センサー800万画素て覇権取ったからね 動画でだけクロップなら超強力な電子補正を開発してきたのかもしれないと夢も見れたんだけど雲行き怪しいな うん、厚さ2センチでもいいからもっとセンサーを活かして欲しかった 中華スマホはセンサーよりまず基本的な装備を揃えてくれ
・広告だらけで謎通信多めの糞OS
・大容量RAMが無意味なタスクキルとバックグラウンド制限
・microSD使用不可能
・カメラスマホの癖にシャッターボタン無し
・Type-C Altmode無しで外部出力不可
・FHD止まりの安物OLED
・ゴミカスみたいなパンチホール
・防水防塵なし 全域で1200万画素の専用1型センサーを開発したんじゃないの？
このスレ何ソースで語ってるんだ >>362
そしたら画素ピッチ2.4μmじゃなくてもっと大きくなるはずだな
既存の2200万画素センサー確定 >>338の件だけど、検証してみた結果としては補正に使うとしても端付近までってのはさすがに無さそう。
上下に多少広がるぐらいになる。 でもクロップしないで1インチ全部使ったら
AQUOS R6みたいにAFが致命的に遅くなるんでしょ？
それよりは良いんじゃないの クロップした方が実用的だとしても、それを隠して、1インチカメラで宣伝するのは、嫌儲でさらしものになるレベル >>366
全面使ってるRX100シリーズが致命的に遅くないからそうはならない
クソみたいな言い訳してるだけで元々ほぼ全域と言ってもいいカバー範囲
https://i.imgur.com/RVTvNmt.jpg AQUOSも1インチフルフルではないかもしれんけど、それでも80％くらいはXperiaも使って欲しかったな >>368
そうそう
知ってる人が読んだら、突っ込みどころ満載なんだよね
なんで発表会やハンズオンで、ミスリードを誘うアピール、幻滅させるワードを連発するかなぁ？
企画も開発も営業も、みんなアホやろ 180 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sda2-Z+uo) sage 2021/10/27(水) 07:33:36.53 ID:5j6O02H+d
センサーシフト式手ブレ補正はセンサーを上下左右に動かすから
補正効果を求めれば求めるほどユニットも大きくなるからスマホ向きじゃない
ならイメージサークルより大きいセンサーを搭載して受光面だけをシフトさせた方がいいんじゃね？
って発想の手ブレ補正がXPERIAのFlawlessEyeなんだと
1インチセンサーを1/1.31インチにクロップするとセンサー上に余白が出来る
そこを受光面をシフトする手ブレ補正に使うと8MP分の補正効果がある
まあアルゴリズムを上手く調整しないと逆効果もありえるけど
そこはSoCがSnapdragon 888だからBIONZ XRよりも圧倒的な演算性能でカバーしてるんだろうな ライカも落ちぶれたけどSONYも一体何がしたいんだ >>368
RX100が全面使えてるのはデカいレンズや機構を載せる余裕があるからでしょ
スマホサイズで、あの小さな出っ張りに収めるとなると
余裕のない設計にならざるを得ないはず
そこでクロップする代わりに使い勝手を優先させたのでは
>>369
AQUOS R6は19mm超広角なら1インチフルに使えるよ >>373
また、もともとのAFエリアはセンサーの中央付近に限られるが、Xperia PRO-Iではセンサーの一部をクロップして利用するため、撮影エリアの90%をAFエリアとすることが可能になったそうだ。
クロップの言い訳が滑稽だよなあ
そもそも1型アピールしなきゃバランスよく仕上げたなとしか思わんよ 1 Ⅲのsimフリー版とpro-I どっちを買うか悩む。
バッテリーの持ち時間や、発熱の程度にもよるかな。
pro-Iの方が、バッテリーの減りは早いのかな？ Xperia pro-1
https://i.imgur.com/rkY4zwZ.jpg
iPhone13pro
https://i.imgur.com/aCWrkOq.jpg
Xperia pro-1
https://i.imgur.com/iJej3yF.jpg
iPhone13pro
https://i.imgur.com/uG3seK4.jpg
Xperiaの方が明るく写ってる
人間の目の描写的にははiPhone寄り
ナイトモードで補正かけて明るくしてるのは自然な描写ではないXperiaは糞
とXperiaファンが昔他社携帯に比べてナイトモードない時に言ってた 1iiiとは実質1/1.3センサー取るか、1/1.7センサー取るかかぁ
可変絞りあるとは言え、期待したほどの差はんかなぁ、もっとサンプルほしいわ
1iiiにもvideographyアプリ落ちて来るならシムフリーの1iiiでもいいような気がするなぁ
あと製品ページ見てて何気に、pro-iと1iiiで本体スピーカーの構造違うって書いてあるのが気になるところ >>376
シャッター速度ぜんぜん違う写真を並べてどうしたいんだ
F2.0って時点で負けてるし >>380
>1iiiにもvideographyアプリ落ちて来るなら
落ちてこない気がする クロップは残念だけど、この機種の売りはアンチディストーションシャッターじゃね
動体で歪まないってのは明確なメリットだぞ >>376
それXperiaだけ三脚固定して30秒解放してんだろ >>385
二枚目の画像を完全に信じるなら1/6sらしいけども? なお1iii、4k60fpsはわざわざ別アプリ開く必要性、しかも自動露出機能なしの普段使いには糞面倒なやつ
pro-Iでは改善されてんだろうな
じゃあ1iiiでは？15万という価格提示しておいて一切修正なしかよ >>377
RX100系はプロが使うものでもないから、外出が減ったコロナの影響で数が出なく余ってるんだろうね
RX100m8が出ないのも同じ理由なんだろう
ぶっちゃけ、センサー在庫処分モデルだから、
コストもかけられず開発者もモチベーション上がらず
凄く中途半端なものが出来上がったんだと思ってる >>387-388
iPhoneより遥かに長い時間開けてるんだが延々ID変えて何がしたいんだ クロップはいいとしても、甘い周辺もクロップした上でのこのスペックならまだ救いはありそうやがなぁ 裏の見た目とかサイドの溝のあるデザイン好みだけど、カメラ知識ないとフル活用できないんだよな……PROシリーズはそういうお客さん元からお断りだろうけど
うーむ…… >>350
ノイズがどうした？
これは高性能な計算ができる通信端末なんだぞ
センサーがデタラメな色輝度情報しか記録してなくとも、世の沢山の写真から似た情報を読み取って現実以上の写真を作り出してくれるんだぞ！！
センサーやレンズの性能に頼るソニーには出来ない頭脳戦だなw センサーに甘い周辺なんてもんは存在してないぞ
レンズは小さいんだから周辺が甘いとしたらそれはレンズのせいで全く関係ない >>391
俺は30秒かどうかの話してるだけだしID変えてないしそいつ本人に言ってくれ >>395
ちょっと訂正、カタログスペック以上の広角レンズにしててクロップして24mmにしてればまだOKってことや
周辺の甘さはレンズ由来はわかってる >>389
自動露出補正ありの4K60p,120pはさらなる別アプリ クロップならクロップでいいとして15万円じゃないの
どこまで無限にスマホの値段を上げていくんだよ 取り敢えずR6に対抗して1インチセンサー積みましたって感じだねこれ
センサーサイズをフルに使えなかったのは突貫で作ったからか
ソニーも地に落ちたな >>401
スマホ開発って年単位で時間使うからR6が出る全然前から計画して開発してるよ 1/1.7で良いならⅲよりⅱでいい気がする
特に5シリーズは >>402
その割にはカメラ以外は殆ど1ⅲ流用してるけど？ >>407
カメラ以外をわざわざ別物にする必要無くない？ 初エクスペリアなんだが定番のお勧めショップとかあるの？やっぱソニーショップなのかな教えおくれ先輩達 >>407
共通部分が多かろうが形が変われば設計は全く別物だからそんな簡単に設計できないよ
カメラセンサーの大きさも全然違うし位置も違うだけで全く別の設計になる
スピーカーは構造違うらしいし、シムトレーも形状変わってたし
過去2年間その年の前半に1シリーズ後半に5シリーズを発表してた
今年は例年と違って前半に1も5も発表した、じゃあ後半のタマはなんだろう？って話題になってた
その時点で既にPRO-Iが後半として控えてたという訳よ 無理に背面出っ張らせるよりどうせならフラットにしてほしかったよ
フラットになった分レンズサイズ大きく出来るし
端末の薄さなんて気にしてるやついんの？細くなればなるほど持ちづらくなるしある程度は厚みがあったほうがいい 1年したら10万のiPhoneに完膚無きにボコられるゴミスマホ >>350
他社の5000万画素センサーはクアッドベイヤーなのをお忘れなく >>341
デカ目とか適当な嘘ついてんじゃねーよ
AppleのProRAWは単純に云えばデモザイキング・NR・シャープネス処理が施されたブラケティング済みRAW画像
Super RAWはAppleじゃなくてVivoが開発したフォーマットだし、ProRAWとは違って多重露出合成以外に何の処理もされていない RX100のセンサーが少し余っちゃったから在庫処分する為にこのスマホを作ったんだろ
察しろよ 目玉だった1インチセンサーの売り文句を
カメラ事業の無いシャープに先を越された上に
ピッチ幅の利点はあるとは言えセンサー全面を使えないとか
くやしいのう
人柱レビュー次第では買うけど。 >>414
そりゃ1型センサーって言われたら期待するだろ
実は1/1.3インチ1200万画素の静止画が撮れますってそりゃ失望もする
手ブレ補正なら動画モードだけクロップすればいい話だしイメージサークルが足りてないのを誤魔化してるだけ >>414
誇大広告で期待させてきたのはソニーなんですがそれは 個人的にはだいぶ前にパナが出してたレンズ駆動するタイプで無理なく1型でもいいんだが
スマホファン的にはそんなのはかったるいんだろうな 電車で前の人がPRO使ってて草
高級感か知らんけど結構目立つな 1型用のレンズにしては薄いし小さいしどんな技術かなと思ったらこれだよ
誇大広告にも程がある >>420
シャープの機種と画素ピッチほとんど同じだよ
像面位相差AFのセンサーが有るか無いかの違いくらい >>424
あれやると防水性無くなるからスマホの利点が無くなる 像面位相差のセンサーって言い方は違ったな
センサーの中に像面位相差のポイントが埋め込まれてるかどうかの違い、だな >>427
ただあっちは超広角になるけど1インチフルに使って撮影できるから嘘は言ってない シャープがクロップ24mm限定だったら詐欺だ詐欺だと今以上に騒がれただろう >>432
1インチキセンサーの誤表記だったことにすればワンチャン 12万なら評価されるのに
20万なんてカメラ重視ならいくらでもある なんだ、ガチなのはAQUOS R6でこっちはインチキなのか 実機をソニストでさわってみてからだな。いつから展示されてるんだっけ？
充電ってUSB直差しだけよね？ クレードル的なものでもあればいいが。 >>435
RX100ⅶのセンサーをきちんと使ったRX100ⅶとグリップオプションセットが15万切ってるしな みんな1インチセンサーの方が気になるんだな
俺はそっちは結果的にキレイに撮れれば別に良いし
望遠が劣化した方が不満だわ >>433
昨日スルーされたけど今日は笑ってもらってよかったな >>442
ほかを削ってでも1インチセンサーを載せたと思ったらそのセンサー全部使ってないからこんな言ってるんじゃない？ 1インチ載ってるから高いけど使ってませんてなんの価値も残らないが速攻で予約したと買って書き込み臭いな これ望遠側のカメラは70mmの方が良かったよね
最近のGalaxyのカメラなんかも望遠の評価が高くて株上げてるけど
メインと明確に役割分担するならテレ側は突き抜けた方がベターだったよ >>447
いよいよ20万まで上がった値段って1インチだからだったはずでは
それを全面積使ってませんではねぇ >>261
野郎のケツ穴をアップで撮るのに適してるから買いな
20万払っても元が撮れるぞ >>450
自撮りもメインでやる想定っぽいしインカメはお察し >>451
削ってない鉛筆程度の尖り具合だな
センスの無さはキレッキレに尖ってるが >>458
逆にそれだけ時間かけてこの程度のしか作れないという事になる
やはり地に落ちてるわ YouTubeに上がってる4K動画を見比べてると
センサー大きいのにiPhone13の方が少しきれいだね
リセールまで考えるとiPhoneのが圧倒的にコスパいい
（高値で売れるからほぼタダみたいなもん）
けどこういった変わったソニー製品には惹かれるなぁ
別売りモニターと合わせて250,000だからコスパ最悪だけど >>461
参考にどの動画？
写真は見るけど動画の作例は見たことない Ⅲ買う予定だったけど5万くらいしか違わないならPRO1買って見ようかな >>464
1iiiとRX100m3買った方が幸せになれるのでは？ センサーサイズ平凡となった時にまだ見てるポイントはどこなん？4k120p？ >>464
両方発売されてレビュー出揃った来年
決めるわ。直ちに必要はないし >>467
1iiiもだけど、3種のセンサーで画素数統一、10年以上前にコンデジが通った無駄な高画素競争は無視、昨今のスマホは撮った後での修整マシマシに対して画像取る前のメカニカルなフォーカスに力入れてるとか
一眼ユーザが重きを置いてるとこを批判恐れずスマホでも突き通してるところは一目置く価値あるぞ proはイケてるけど、これ全然イケてないわ
スマホは修整マシマシ写真を撮って出しでSNS投稿出来れば良いだろ
コレで撮った写真LRとかでわざわざ現像するか?🤔 実にソニーらしい製品と言える。
信者を通して、冴えない絵作りを自然な色合いと言わしめ、Dxoで低い点数が出れば、Dxoは信用できないと喧伝する。
今度はコストダウンのための既存センサーのクロップを、手振れ補正のためとか画素ピッチが重要とか言って正当化させる。
まるで電気自動車開発に遅れたのを、ハイブリッドで勝てない欧州の陰謀とステマするヨタ信者のよう。
せめて中華に負けない超広角、望遠センサーを搭載してからドヤ顔してもらいたい。 実にソニーらしい製品と言える。
信者を通して、冴えない絵作りを自然な色合いと言わしめ、Dxoで低い点数が出れば、Dxoは信用できないと喧伝する。
今度はコストダウンのための既存センサーのクロップを、手振れ補正のためとか画素ピッチが重要とか言って正当化させる。
まるで電気自動車開発に遅れたのを、ハイブリッドで勝てない欧州の陰謀と信者がステマするトヨタのよう。
せめて中華に負けない超広角、望遠センサーを搭載してからドヤ顔してもらいたい。 291 川｀Д´川 2021/10/27(水) 21:31:48.47 ID:iUBt6A/J
あたし思うんだけどさあ、よく最近は新機種出ると動画の比較検証レビューが多いけど、世の中実際そんなに動画って取るかしら？高画質で撮せば容量食うし、動画の好きな、撮りまくる層、例えば若い子らとかさ、画質にそんな重点おいてないよね。撮れればいいのよね彼らは。かといい子供の記録をって思ってる父母層ほちゃんとしたカメラでそれ用のSDに保存したりDVDにしたりするわけでしょ。
YouTuberとかは自分がYouTuberだから麻痺してるんだけど、あれってただの自己満足じゃない？
独身とか若い層、観光地などで見ていても、ジンバル片手にスマホで動画撮ってる人本当に少ないけどなあ、まあ10人いたら8人は静止画を気にしてると思うのよね。
詳細な建物の線などがビリビリになったり、明暗差のキツイ夜でも蛍光看板が鮮明に写ったらとか、
若い子たちでも、夜に繁華街とかで集まってると動画は撮ってないよね、ハイチーズとかしてるもの。
なんで新機種出たら猫も杓子も必死に動画のレビューしてるのよ、誰に向けてやってんの？
もっと静止画、朝昼夜と分けて見せなさいよ
これ一般人代表としてかなりマトを得たこと言わせてもらうわ >>476
スカートの中も詳細に撮りたい犯罪者の為にじゃねw
まあ大半の普通の人間は写真が気になるよな AI補正を効かせた撮影と補正最小限のマニュアル撮影の両方取りを目指さずに後者にしか重きをおかないのはソニーの甘えだよね
そんなに予算少ないの？ 何故いちいち背面に凹凸作るのか
フラットにして端末内部に排熱処理しろよ
何考えてんのソニーは 20万あったら普通にカメラ買うよ
ZV-E10で8万なんだから
まぁ努力は認めるよ努力はさ >>480
SONY
α7C ILCE-7CL ズームレンズキット
最安価格(税込)
税込み222,000円
https://cdn.rentio.jp/matome/uploads/2020/11/IMG_3380.jpg
https://www.rentio.jp/matome/2020/11/sony-ilce-7c-review/
画素数 2530万画素(総画素)
2420万画素(有効画素)
撮像素子解説 フルサイズ
35.6mm×23.8mm
CMOS
普通にこっち買うわな
フルサイズだし軽いし簡単だし 分割で買うにしてもスマホの月賦があるからカメラは買えない
スマホが終わると月賦で買いたい月賦で。 デジカメはソニーだけどスマホだけはない
ただ今回1インチって事でやってきたんすよね
元々スマホもソニーって人とは温度差がある >>480
α7iii持ちのワイがスマホ画質の底上げに期待してるわ
スマホだけで完結しようとしてる人向けちゃうと思うぞ 俺は買うかな
スマホの良さは撮ってすぐにアプリで動画編集してYouTubeにアップできる
そのクオリティは年々上がってきてる イメージセンサーの真ん中部分しか使ってなくて実質的には1/1.3とかクソワロタわ
これってイメージセンサーを流用してコスト削減ってソニー側に都合が良いだけじゃん
それで20万円とかふざけ過ぎでしょ
こんな詐欺みたいな製品をドヤ顔で出すとかソニーも落ちぶれたもんだね
恥ずかしくないのかな？ そもそも高性能なカメラを積むスマホって馬鹿みたい
ワイヤレス連携を強化したカメラを別に作れば良いだけじゃん
ワイヤレスイヤホンやらスマートウォッチやらがあるんだから
もう一個くらい充電物が増えたって良いだろ RX1R持ってて、PRO-I買えばRX1Rにないものカバー出来るし、いいなぁこれ。めちゃ欲しいな。 （Xperia Pro-Iは）RX100 VIIに搭載されていた1インチタイプの積層型CMOSセンサーが採用されているのが大きな特徴です。しかし、端末サイズを小型化するために搭載レンズは1インチセンサーの全領域をカバーできません。そのため、RX100 VIIのような20MPの画像ではなく、12MPの画像になっています。しかし、これにはもっと大きな意味があります。（他の多くのスマートフォンよりも）遅いF2レンズと、1インチタイプのセンサーほど大きくないセンサーの組み合わせは、「RX100センサーを搭載したスマートフォン」と考えたときに、画質が当初の期待に応えられない可能性があります。実際、12メガピクセルの静止画に使われる領域だけを考えると、対角線が約12mm、センサー面積が約70mm2となり、Google Pixel 6に搭載されているような1/1.31インチのセンサーに近いスペックとなっています。 1型センサーを大々的に発表せずスペック欄にセンサー画素数と有効画素数を併記して
画素ピッチと画素数を発表しとけばよかったんだよ
静止画でマルチアスペクト対応ですってすればソニー凄い！さすがPRO！と反応が変わってただろうに 1/1.3型相当で絞り切り替えがあるだけでもライバルには無い強力な強みではある
せめて望遠をケチらずペリスコにしてもうちょい長いレンズを積んでくれてたら‥とは思うけど スマホの極小センサーでF2からF4に切り替えれたところで何の意味があるのかって感じするが >>494
動画でシャッタースピードをわずかながら落とせる… >>494
現在発売済みの1/1.3型クラスの中韓スマホのスレでは被写界深度が浅すぎて使いづらいって書き込みを見るぞ
F2からF4で2段分絞れれば格段に変わる
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2110/27/news085_2.html
少し前のハイエンドクラスである1/2.55型F2辺りよりも更に被写界深度が深くなるからな 1/1.3インチ相当センサー搭載って言って1インチって大っぴらにしないほうがよかった説 ガチで１インチキセンサーやん
新じゃがむりやり擁護してるけど苦しい マニア層向けの商品でこのインチキは通用しないよなあ ビデオグラフィープロは24mm固定って
それどーなのよ、、、 1インチ2000万画素だろうと実質1/1.3インチ1200万画素だろうと画質は変わらんだろ
Pixel6と同等とか的外れもいいとこ >>489
爆死したqx10のトラウマでもあるんじゃない もっと尖らせてコンデジ並みにレンズがっつりつければよかったのに >>496
花の写真を見るとF2は解像感ないから、レンズの性能あまり良くなさそう
人物の写真はF2もF4も変わらんから、後画像処理がレンズの特徴を消してそう
本当に何がしたかったんだ？ レンズ端がノイズと歪み出るからクロップした感じなの？それとは違うのかな？
しかしSONYは製品出すタイミング悪いし価格設定も相変わらず どのタイミングでどれくらいの値段なら良かったんだろ >>514 1iiiと同時発売で選択させればかなりインパクトあったんでは
価格は17万でいいだろ むしろ25万の内容ですよ
20万切るとかこのスペックで破格ですね 低コスト低品質のゴミを信者に高値で売りつけるお手軽黒字計画
やっぱブランドって大事だね PRO-Iスレをワッチョイなしで建てたのも荒らしなのでしょうね
とっととPRO-Iスレ消化してワッチョイつけて自分が建て直します >>515
同時発表したらより盛大にはなるけど結局インパクトを両者で食い合ってそれぞれのインパクトが打ち消し合いそう
ましてや17万ってなったら1IIIと値段近くて売上も食い合って結果伸びないという
さらに今年後半のタマがなくなるっていう負の連鎖
SONY的には今年後半に888+ではなく888を出すっていう半分型落ち感を打ち消す特徴を載せないと弱いと思ってるかと
販売台数とコスト的にPRO-Iの為だけに888+は使えないし
そしてなにより、あのスペック見るとわかるけど削れるところを削ってでも日本価格で20万切るぞって姿勢が見えるからそもそも17万にするってかなりキツイと思う
めっちゃ台数売るなら可能かもだけど20万を17万したら何倍も売上増えると思う？そこ増えてくれないと利益率的にキツイよね >>519
それな
イキイキしてるもんな
頼みます >>520 俺が思うのはxperia1iiiを楽しみにしてた人は多いと思うの
xperia1iii買った人はRRO-Iの存在知らなかったし欲しくてもすぐに買い換えないじゃん？
iphoneみたいに13と13PROMAXが選べるようにした方がいいと思うんだよね
なんならxperia5iiiだって同時の方が良かったんじゃないか？ >>254
カメラの知識がほとんどないのですが、 Xperia Pro1のカメラ性能は、カメラではどのくらいのグレード値段なのでしょうか？お教えくださるとありがたいです ディスでもなんでもなく1インチ詐欺はやっちゃったなぁって思う 去年までガッチガチのSONY信者だったけど
最近はDJIばっか買ってる >>522
5IIIは発表は同時だったけど生産の都合か発売が遅れたな
それに関しては頑張ってでも発売も同時の方がいいのは同意だなぁ
キャリアは春夏と秋冬モデルで分けたがるだろうけど
>xperia1iii買った人はRRO-Iの存在知らなかったし欲しくてもすぐに買い換えないじゃん？
それは買い替える人ほぼいないと思うけど、同時だとそれはそれで今回1III買った人たち=本来1III買った人の一部がPRO-Iに流れるしでSONY内で相殺されるって言いたい、ましてや値段を17万にして近付けるとなると余計にね
だからそもそもターゲット層が別なんだよね >>523
4K120pが撮れるカメラって殆どないから30分以上撮れるなら40万クラス 4K120pの記録と再生に対応したことを知ってXperiaに戻る気になってるけど、望遠を1iiiと同じにして欲しかったなー
あの50mmの望遠って結構良いの？
つーか24mmだけじゃなく16mmも50mmも4K120p対応してるのかね 昔から各社の1型搭載ビデオカメラって
上下カットしてるから実質70％程度しか使用してなくて
今回は21:9対応だから更に面積減るの当たり前なのに
何故か文句言う奴発生して笑えるわw >>528
あとあの望遠はリークが本当なら良くないかな
IMX486ってセンサーらしく、2年くらい前？のXperia 10 Plusに搭載されてたやつみたい
まだ未確定だけどね >>530
動画じゃなく写真でもフルに使ってない、ここに引っかかる人がいるのはしょうがない気持ちはわかる >>527
あーじゃあ駄目だね
過去Xperiaも4k 120pで撮影できてたけどすぐ熱で駄目になってたし888採用だから絶望的
短時間のスロー用途が主じゃないか グリップつけたときかなんかの発熱しても撮り続けられるのが4k120pでも使えるなら20万の使い捨てカメラに…? 同じ888搭載の1III持ってて使ってるけど、
これくらいの気温かそれ以下ならシネマプロ4K60pでもFiLMiC Pro 4K60pでも30分撮れるし、
発売した7月の外気温24℃くらいの外撮影でも上記と同様の撮影時間行けたけど、その後の真夏は無理だったわ流石に
PRO-Iがどれくらい排熱処理を施してるかわからないけど同様に真夏はキツイと思うな 詐欺でも何でもなく1インチセンサーという部品を贅沢に有効利用しているだけなのにアンチは頭悪いのかな？
頭悪いフリしてイメージ操作しようとしてるだけか？
カメラのことをちゃんと解ってたらこれを詐欺だなんて全く思わないはずだけどね
無理して1インチ全域カバーしたらレンズ設計に無理が出てしまう
レンズ設計を無理のないレベルにしようとしたらコンデジのような鏡胴が必要になる
画素ピッチそのままに必要充分な画素数をクロップして使う設計は予想外でさすがカメラメーカーだとむしろ感心したよ >>537
贅沢に有効利用したくて広告にも利用しちゃったのは間違いだけどね >>536
スローは興味なかったから試してないわすまん
アレだったら時間あるときやってみるけど >>538
そうか？1インチセンサーという部品を最適に利用しているから広告的にも何の問題も無い >>540
最適利用できてないから批判されてるんだろw まあ細かいことは言いたくないけど1インチじゃなくて1型ね >>541
批判してる人はソニーが何の為にこういう仕様にしたのか理解が出来てないだけにしか見えないけど？ 厚くすりゃ超広角で全面利用できただろうに
せっかくのPROなんだから1でやれないことをやってほしかった
今の仕様なら1でも実現可能じゃん ソニーの新カメラスマホ｢Xperia PRO-I｣実機レポート…プロに振り切ったアクセサリーの本気度
https://www.businessinsider.jp/post-244936 とりあえず別売りのモニターは今後1IVとかでも使えるだろうな 1インチと言われてるけど1型センサーの対角は1インチもないからな
便宣上1インチセンサーという呼称が定着しているのは間違いないがソニーは少なくとも国内では1インチという呼称は使用してない >>549
じゃあその1型にこだわるとなにかいいことあるのか？
わかり易さなら対角線の長さをそのまま〇mmセンサーって表記統一しないとなんの意味もないだろ >>532
ビデオカメラだと16:9から更に左右カットしてスチル記録だったはず >>550
じゃあ何をもって1インチなのか説明してくれる？ >>542
そのうち1型なのにイメージセンサー部1インチ無いから優良誤認とか言いそうだよなw >>543
何のためにって、既存のセンサ流用してスマホに押し込む為だろ。
ソニーの言い訳は、最適なサイズ（今回のこと考えれば1/1.3か）のセンサがあるならそれで実現できたことだ。 >>552
撮像管の直径でしょ
その名残なんだから
インチを型に置き換えたところで1は1だし情報に変化がないんだわ >>555
だからなんだよ
インチを型にして何か変わるか？ 1インチは間違い！1型が正しい！ってのはよくわからんな
テレビの広告チラシみたいな厳格なルールがあるならともかく俗称でしょ まさか1インチキスレが爆誕するとは。
1インチキスレ爆誕しようか？ >>543
実質1/1.3なら20万円は取れないよ まあでも天下のソニー様がカメラ性能最高峰として世に出すスマホがこれなら正直諦めがついたっていうか
素直にRX100m5買うわ 広角なんて差がわかりにくいから望遠で1インチにして欲しかったな。
レンズ無理か。 ソニー信者の擁護が苦しすぎて草
さすがの信者も庇いきれてないからほんとに1インチキなんだろう
アメリカなんかはこの手のインチキ詐欺は訴訟問題に発展しやすいから今後の動向が見ものだわね
1インチキセンサーを載せました！という誇大広告して端末価格が高めでも納得して買ったのに蓋を開けたらPixel6と同等だったとか許すはずがないからね楽しみだ どうせならフルサイズ載せとけよwwwwwwwwwwww Pixel 6はレンズのハミ出しがすごいね。
はみ出してもいいから、もう少しまともに作れなかったのか。 使い切れないセンサー載せてもええってんなら最初からフルサイズ載せとけば？？？ 信者がいよいよ1型詐欺をごまかすために1インチと1型の慣習にミスリードし始めたのかｗ >>565
フォーサーズの動画特化機だと静止画で85％、動画で70％程度しか使われてないけど全く訴えられてないですよ？ >>571
GHは一回り大きいセンサーでマルチアスペクトと動画特化を実現してるけどそれどの動画機？ >>574
マイクロフォーサーズの規格を勉強してくれ
1インチキとは別物だ
そらにフォーサーズより大きいセンサーで高画質なんて宣伝もしてない >>574
それ静止画の画角自体は変わらないだろ
12mmのレンズで換算24mmだから結果は他のフォーサーズ機と同じで問題にならない 書き方だけ見てもユーザーに誠実ではないよね
RX0は正直に書いてるのにPRO-Iは1型1220万画素のセンサーと誤解させる書き方をしている
総画素数約2100万画素
有効画素数約1530万画素
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX0/spec.html
24mm（広角）：有効画素数約1220万画素/1.0型 Exmor RS CMOSセンサー/F値2.0・4.0
https://xperia.sony.jp/xperia/xperiapro-i/spec.html まぁサムスンは1インチセンサー載せられないもんな
そりゃ暴れたくもなるわ
無理なレンズ設計して余裕の無い無理なレンズでギリギリまで使い切るんだろ？
Galaxyの場合隅が流れた塗り絵になるのも仕方無いところだね 1型センサー乗っけてこなかったと全く同義なのになんでそんなレスできんの？
まったく同義どころか詐欺だから最悪なんだが 結局RJ5DY1BA0LTって発売されてないんかな
1型ならこれくらいの画素数の方が丁度良さそう センサーサイズがなんだろうと出てくる絵はまともだろうからなんでもいいな 紛うことなく1型センサーが載ってるのに
優良誤認だのインチキだのよっぽど悔しかったんだなｗ インチキっていってる荒らしはわかってますよ
とにかく次スレはワッチョイありで行きましょう なんでもいいから1ⅲと比較してくれよ
それで違いがわかるだろ
もし同じだったら差額の4万は過剰ということになるからな 素晴らしい機種が出たと思って確認したらインチキなんだもん、そりゃ悔しい気持ちにもなるわ >>506
無理筋擁護なのかただの馬鹿なのかわからないこんなレベルが居るから困る・・・ >>586
だな。
センサの大きさとか、クロップとかどうでもいい
結果を比較して語ろうゼ
っで、ネットのサンプルって実機なの？？
誰がテストしてるんだ？？
もう実機が触れるところとかあるの？？？ 12月発売のXperia PRO-I
20万か
貧乏人は買えないねえｗｗｗｗ >>589
ユーチューブで検索すると出てくるけどあくまでもテスト機だってさ タッチアンドトライイベントに呼ばれたyoutuberが動画出し始めたね
今日解禁のルールのもと呼ばれたのかな
今ん所二人
しかしなんでガジェキチを呼ぶのかって感じではあるが
https://youtu.be/8IYWczWNJRE
https://youtu.be/4mWTQAFrKVI 空き容量が性能や寿命に影響するって理屈は理解できるけど、
どれだけ影響するかの検証結果などエビデンスあるんですか？
もし著しい影響があるならアップルなんかはパフォーマンス優先でストレージ容量を制限する機能とか付けそうだけどね
大容量モデルを売る為にw
昔は空き容量が大きく影響したかも知れないけど、今は技術の進歩で大した影響が無いって事はありませんか？
情強気取りが大容量買ってくれるからメーカーや小売も訂正しないだけって事はありませんか？
大丈夫ですか？ フラッシュメモリってのは1ブロックごとに書き換え寿命があるんだから大容量を埋めて狭い場所だけで書き換えを繰り返したら寿命が早い
こんなスレでやるようなことじゃない基本事項 カメラ部分って付け替え可能なモジュール化しちゃ駄目なんですかね？
それなら本体は一種のみでカメラに拘る人とカメラに興味なく安く済ませたい人の両方の需要を満たせませんか？ >>598
付け替え可能な機構にすると余分にスペースが必要で結果熱くなったりデカくなる、さらに防水仕様にするのが大変
昔Googleがモジュール式のスマホを開発してたけど結果は一般発売前に中止になった Xperia Pro-Iの1インチセンサーは「誤解を招く恐れ」？「実質的には1/1.31インチ」との指摘
https://sumahodigest.com/?p=4477
日本だとなあなあで済むけどアメリカだと懲罰的制裁で多額賠償請求されそう（笑） 知っててあえて購入した上で、色々と求めるのがアメリカ人だからな。 安いスマホのちょっとした仕様ならともかく20万で売りにした部分が違うでは無理でしょｗ これもしかして周辺画素不良の選別落ち在庫を再利用してるのかな？ 価格は業務用
スペックは他社のハイエンドと大差なし
これ本当に買うやついんの？ >>609
ユーチューバーくらいじゃね
来年には、早々にスナドラ898搭載モデルが出てくるのに
超広角、望遠の撮像素子は、、、えらく型落ちだし。
可変絞りって意味ないんだよ
F値4って絞り過ぎじゃね
小絞りボケで解像しないよ 被写界深度稼ぐのが主目的なので小絞りボケなんてどうでもいい
小絞りボケとか気にするレベルならそもそもスマホカメラなんて使えない >>609
発表日時に速攻で注文したでー
発売までの繋ぎで1 ⅢのSIMフリーと5 Ⅲ使う感じかな
初代PROは1 Ⅲの登場で引退した >>530
動画機のように1辺でも端まで使っていればこんなことにはならなかった
アホすぎる >>610
F2はレンズ性能で解像せず
F4は回折現象で解像せず
だったねw
1/1.3センサーの普通のベイヤー配列だったらF1.4とかじゃないと無理
クワッドベイヤーだったら補正できた案件 >>612
1ⅲ持ってんのに買うの？是非とも撮れる写真の比較をお願いします！！！ ソニーも大変なんだと思うよ
他社向けには特注センサーを開発してるのに
自社スマホには既存センサーの余りを割り当ててさ >>616
つーか半導体は別会社だからな
いくらグループだからって金くれないなら専用センサーは開発してくれないでしょ 登山で使うカメラ性能良いスマホ欲しくて1ⅢのSIMフリー待ってたらPRO-I出てきて
まさにこれじゃないかと思ったのになんか残念な機種なの？ いい加減なやり口に拒絶反応を示したりしなければソニーの中ではトップクラスだよ これ標準カメラが1Ⅲの望遠ズームなら最強なのに（´・ω・｀） AQUOS R6にはライカのズミクロンという名がつけられていて、これはAQUOS R6用に専用設計されたもの。全部で7枚のレンズ構成となっており、9.5mm以下の厚みでありながら1インチセンサーの隅々まで光を届けられることで解像感の高い画が得られるとともに、歪みもしっかり補正されています。
このように、AQUOS R6のカメラは今まで着実に国内での支持を広げていったAQUOSシリーズの中でも挑戦的で意欲的でエポックメイキングなモノなのです。
まさか技術力でシャープに負けるとは思わなんだ
シャープに出来てソニーに出来ないとかガッカリだね >>622
なぜライカの技術力がシャープのものなのかねぇ
ライカも最近じゃOEMビジネスにおんぶに抱っこの落ちぶれっぷりやし >>623
レンズの設計開発製造はシャープ子会社が担当してて
ライカは監修だけじゃなかったっけ？ >>623
シャープが作ってライカがチェックする方式だからレンズの技術はシャープが主体 >>623
バカなのお前
レンズを作ったのはライカ
それを端末に乗せるために設計を共同で行ったのがシャープ
それができないのがソニー >>627
涙拭けよ
ほら つ[トイレットペーパー] 悔しいのは理解できるが
負けは素直に認めろよ
後出しで20万もする１インチキセンサー出しましたって >>631
しかも確実にシャープとかどうでも良い奴等ださて誰だろうね >>632
レスが冷静に打てないくらい悔しいの？
どんな気持ち？
ねぇねぇどんなきもてぃ？？？ >>630
サイズしか語れん知識の無いカタログスペックマウントマンやん >>634
「1インチ」を誇大広告したソニーが悪いんじゃないの？ 「優良誤認表示」とは、商品やサービスの内容、品質などについて、実際のものや同業他社に係るものよりも著しく良いものに見せる表示です。
「商品がとても良いものに見えたのに、そうではなかった」という表示がこのパターンです。
もっとも、「良いもの」であるかどうかには個人の主観が入るため、優良誤認表示に当たらないというためには、商品やサービスが備える効果・性能について、合理的な根拠があることが必要です。
たとえば、「合理的な根拠」として下記のような基準を示すことが考えられます。
品質⇒成分表示や添加物の含有率、性能、効果など
規格⇒公的機関が定めた認証などを経て表示できるものなど
その他の内容⇒原産地、製造方法、受賞歴、有効期限など
（２）主な優良誤認表示
優良誤認表示にあたる例としては、下記のようなケースがあります。
実は1インチ（国産、著名ブランドなど）ではないのに、1インチセンサーをフルに使えるように見えるような表示をする
適正な比較方法を使わず、実績を同業他社より多いように見せる表示をする
「1インチセンサー使用！」と表示しておきながら、実は1インチセンサーの一部しか使用出来ないものだった
成分表示に「1インチセンサー使用」とあったのに、そうではなかった
このように、商品やサービスの内容、品質などに関する表示が、実際のものや他社のものより著しく優良であることを示すものであって、商品を購入することへの合理的な判断を阻害するような場合には、優良誤認表示として不当表示にあたります。 商品やサービスについて大げさな表示を不当表示といい、景品表示法により禁止されています。
消費者庁、公正取引委員会、都道府県の景品表示法主管課は、景品表示法違反に関する情報提供を受け付けています。また、消費者庁では、オンラインの専用窓口（景品表示法違反被疑情報提供フォーム）を設けています。
景品表示法の相談・被疑情報の受付窓口（消費者庁）
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/
優良誤認表示
商品やサービスの品質や内容が、実際とは違って「これは、他と比べて、非常によいものだ」と消費者に思わせる大げさな表示のことです。
優良誤認の疑いがある場合、消費者庁は事業者に、表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができます。この資料が提出されなかった場合や、提出された資料が表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものと認められない場合には、不当表示とみなされます（不実証広告規制）。質問事例でいえば、消費者庁は事業者に「シミもシワも消える」という表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができます。事業者が資料を提出しなかった場合や、提出された資料が表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものと認められない場合、「シミもシワも消える」という表示は不当表示とみなされることになります。 不当表示に当たりますねぇ
その他誤認されるおそれのある表示
消費者に誤解されるおそれがある表示として、商品やサービスについて特に指定されている事項です。指定の権限は内閣総理大臣にあり、商品の原産国、不動産のおとり広告などの6項目が定められています。 商品・サービスの品質を、実際よりも優れていると偽って宣伝したり、競争業者が販売する商品・サービスよりも特に優れているわけではないのに、あたかも優れているかのように偽って宣伝する行為が優良誤認表示に該当します。
なお、故意に偽って表示する場合だけでなく、誤って表示してしまった場合であっても、優良誤認表示に該当する場合は、景品表示法により規制されることになりますので注意が必要です。
消費者庁ホームページより
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/representation_regulation/misleading_representation/
どんどん相談しよう！！！
誤解を生む不当な表記をやめさせよう！！！！ >>618
他社工作員の巣窟でそんなの聞いちゃダメw 携帯電話に関する景品表示法違反被疑情報提供フォーム
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form_002/
本フォームは携帯電話の端末やデータ通信に関する表示(例:料金体系、通信速度、対応エリアの表示等)について景品表示法違反の疑いのある事実に関する情報提供を受け付けるものです。
通報先はここね！
みんなで通報して不当表示をやめさせよう！！！ >>487
21:9を含んだマルチアスペクトができるのと手ブレ補正でもクロップされないのは大きいと思うけどな
1インチをフルに使ってると思うよ クロップしてるから不当表示って…
私はカメラも写真も何も分かりませんがケチは付けたいですってそんなに分かりやすく教えてくれるなんて
そんな仕事ぶりじゃ給料出ないよ… >>644
論点すり替えご苦労さん
不当表示は違法です >>644
クロップしてることを仕様に載せてないのに1型をアピールしてるのはいいの？
>>577みたいにさ >>643
その手ブレ補正でもクロップされないってなんの妄想で語ってんの？
そんな情報がどこにもないんだけど
されないなら静止画ではもっとがかく広くなってるよ >>646
ちゃんと有効画素て書いてるだろ
もし仮に有効画素2000万て書いてて1200万でしか撮れないなら問題だな 総画素数2000万オーバーのセンサーで1200万画素のカメラ。写真でもだよ
信者だかキチガイだか知らないがマトモな擁護をしろよ >>650
知らんがな
メモリやストレージの規格書かなかったり、センサーの型番書かなかったり、別にソニーに限らず今に始まったことじゃないだろ >>651
お前のレスはつまらなすぎて相手する価値ないから止めとけ
本気で養護してるわけでもなく空気と同じレベルにしかならない薄ら寒さしか無い >>651
総画素数と有効画素数を併記して初めてクロップしてることが読み取れるんだよ
この書き方だと1型1220万画素センサーと読み取れる
24mm（広角）：有効画素数約1220万画素/1.0型 Exmor RS CMOSセンサー/F値2.0・4.0 1型1220万画素動画特化最強スマホ開発しましたなんてなったらα7sなんかと同じ話題性だからな…
そうじゃい事がどれだけ酷い話か理解できてない なんでRX100の2100万画素センサーの流用って決めつけてスレが動いてるのか全く読み取れない >>656
これは酷いね
もうこのスレに来ることはない はい不当表示
消費者庁もカンカンですよ草
その他誤認されるおそれのある表示
消費者に誤解されるおそれがある表示として、商品やサービスについて特に指定されている事項です。指定の権限は内閣総理大臣にあり、商品の原産国、不動産のおとり広告などの6項目が定められています。 海外は黙ってないだろなぁこの問題
アメリカなんか訴訟大国だからこっそり表記変えてくるのでは >>658
俺も即日予約したが、翌朝この記事出てキャンセルして1 IIIにした。楽しみだったのにとても残念。 なんでそんなに必死なの？
1インチセンサーは搭載してるんでしょ？ >>655
ソニーのプレミアムコンパクトカメラ『RX100 VII』で搭載した1.0型イメージセンサー「Exmor RS®」をスマートフォン向けに最適化して搭載、またより多くの光を取り込めるピクセルピッチ（2.4μm）を実現しています。
https://www.sony.co.jp/corporate/information/news/202110/21-035/
そして2.4μmはRX100のセンサーと同じ画素ピッチ
カメラが特徴なのに画素でページ内検索しても1つも引っかからない不思議 >>657
有効画素数は実際に使われる画素の数ね
で、クロップしてるかどうかは総画素数と比較してわかるわけよ
RX0のようにこう書いたらわかるでしょ？
総画素数約2100万画素
有効画素数約1530万画素
https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX0/spec.html >>665
有効画素1200万は、「センサー全体のうち、実際に使ってるのは1200万です」て意味。分かる？
逆に言うと、「センサー全体ではありません」てのが"有効画素"1200万。
それを「センサー全体で1200万だと誤認させられた！優良誤認だ！！」て君は言ってるわけ
「センサー全体ではありません」てきちんと書いてるのにね このインチキは本当にやめてほしい
これ認められたら同じ手法で大きいセンサー積むとこ他にも出てくるやろ
めちゃくちゃわかりにくくなるわ >>664
画素数は1200万もあれば重視過ぎるけどねぇ >>666
センサー全体に対して何画素使ってるのかがわからないとクロップ率がわからないんだけど…もしかして算数苦手？ >>667
インチキじゃないんだよ
例えば1型載せたお陰でAFポイントが1眼レフ並みの撮像面積の90％を実現してるし、
データが重過ぎないお陰で高速連写も可能にしてるしクロップだから
出される画像は隅々まで解像していて完成度の高い写真になるし
センサーが大きいお陰で手ブレ補正のブレの吸収幅いっぱいにブレても他社のように四隅が乱れにくい
メリットは沢山ある >>672
1/1.3センサーに合わせたレンズ設計をしてるに決まってるのに何で四隅が綺麗とか寝ぼけたこと言ってんの
クロップという言葉を強引に使うのはやめとけよ >>672
手ブレ補正はともかくそれ以外は完全ギャグだろ
1/1.3型のセンサーでも同じこと出来んだからな ブレ補正もギャグだよｗ
動画が電子補正分まで光があたるレンズを用意してるというのなら静止画では1200万画素以上使ってるわ 説明が分かりにくい部分はあるにしてもこれだけアンチが涌くって事は結構いい物って事か >>672
PROじゃないXperiaは全面100%だけどね
PRO-Iが上でXperia1は下
https://www.sony-semicon.co.jp/products/IS/mobile/assets/images/autofocus/AlAF_01.png
それと高速連写については積層型なんだからセンサーをフルに使っても読み出し速度はネックにならない
画素削減は一時キャッシュ用のDRAMをケチる恩恵があるくらい >>672
そういうふうに書いとけよ
どこにも書いてないぞそんなこと
信者がソニーの心を汲み取って勝手に語るなよ >>671
こらこら、論点をすり替えるなｗ
クロップしてるのが分かるか分からないかの話で、いつからクロップ率が分からないなんて話になったんだ
>>674
同じこと出来るセンサーがこの世にないんですが >>675
イメージサークルは1200万画素以上を確保してると公式に言ってるけどね >>679
そんなものは発売して始めて判明する
それまでは宣伝文句を信じるしかないんだよ
その宣伝文句が不当表示だから文句言ってんだよ
最初から書いておけばよかったんだよ
1インチセンサー使ってるから一眼並みのいいものだと誤解を生むだろ
誤解したやつが悪いのか？
書き方をごまかしてるソニーが悪いのか？ 完全にただの1/1.3センサーとして蓋をかぶせてるのに無理やり有りもしないメリット語り始めたぞ・・・ >>674
ちなみに1/1.3型の1200万画素センサーが仮にあっても同じ結果にはならない >>677
そもそも元のRX100M7がAEAF秒間60コマと高速連写実現してるから
連写に関してはデータを削る必要ないんだよな 俺はスマホ各社の画作りってところは全く興味なくてセンサーサイズから来る高感度性能だけみてる
スマホで後足りないのは暗がりでの動画撮影なんでセンサーサイズだけしか見る所がない >>680
だとしてもそれは1型を採用したメリットとは言えないよね
>>684
煽りとかじゃなくどう違うか教えてほしい >>680
有効画素数だけでクロップしてることがわかるって嘘つくなよ
総画素数と同じかどうかもわからないんだからクロップしてるかどうかも読み取れないぞ 1インチセンサー登載してますが技術力不足で1/1.3センサーと同等の性能しかありません！でも20万です！買ってね！
こういうふうに書き換えろ
誰も買わねぇから >>689
ここに何一つ書いてないってのが本当に不思議
https://xperia.sony.jp/xperia/xperiapro-i/
外部の記事だと追記されるくらい大事なことなのに
（追記）ソニーの担当者によると、センサーサイズ自体は「RX100 VII」と同等ですが、小型1インチコンデジ「RX0」と同様に、1インチセンサーをクロップして利用しているとのこと。RX100 VIIの画素数が2100万で、Xperia PRO-Iの画素数が1200万、ピクセルピッチが同じ2.4μmであることから、Xperia PRO-Iが実際に利用しているセンサー面積は1/1.3インチ相当となります。
https://japanese.engadget.com/xperia-pro-i-031000808.html >>673
ところがね今回のレンズ設計は有効画素数の外側まで使えるように有効画素数よりイメージサークルを大きく取っているんだよね
センサーが大きいからできること
その中から有効画素数分をグロップしてるからこそメリット画生まれることになる みんなサイズしか見てねーんだな
ほんとカメラに興味あんの？ 1型センサーってのを何度も強調してアピールしてるのがやばいよね
1/1.3しか実際は使ってないくせに >>690
それな
大型の1.0型イメージセンサーの搭載で、かつてないほどの高画質な写真や動画撮影が可能に。この大型のイメージセンサーと高速・高画質処理を両立する独自の画像処理エンジンがクリエイティビティを飛躍的に向上させます。
かつてないほどって表現は誤解を生むだろうね
アクオスR6に負けてんだし >>691
別にセンサーが大きくなくてもイメージサークルを大きく出来るが…
もしかしてカメラの仕組みをご存知でない？ >>692
当たり前だろ？それを宣伝文句にしてんだからお前サイト見てないの？大々的に宣伝してんぞ えっ？
この端末
センサーサイズをウリにしてるよね？？？
つまりセンサーサイズのアドバンテージなかったら単なるボッタクリスマホやんけ >>698
像面位相差とか他にもあんのに無視してる？
まあ、こういう手のやつがよくやる手段だわ
一つのことが全てのようにだネチネチネチネチ粘着 スポーツカーで2000リッターターボ登載！（実際は1000リッター並の馬力とトルクで低燃費）四駆！（実際は可変四駆で低燃費）
これとおんなじだよ？ >>699
あのさぁ
商品やサービスについて大げさな表示を不当表示といい、景品表示法により禁止されています。
消費者庁、公正取引委員会、都道府県の景品表示法主管課は、景品表示法違反に関する情報提供を受け付けています。また、消費者庁では、オンラインの専用窓口（景品表示法違反被疑情報提供フォーム）を設けています。
景品表示法の相談・被疑情報の受付窓口（消費者庁）
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/
優良誤認表示
商品やサービスの品質や内容が、実際とは違って「これは、他と比べて、非常によいものだ」と消費者に思わせる大げさな表示のことです。
優良誤認の疑いがある場合、消費者庁は事業者に、表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができます。この資料が提出されなかった場合や、提出された資料が表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものと認められない場合には、不当表示とみなされます（不実証広告規制）。質問事例でいえば、消費者庁は事業者に「シミもシワも消える」という表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができます。事業者が資料を提出しなかった場合や、提出された資料が表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものと認められない場合、「シミもシワも消える」という表示は不当表示とみなされることになります。 携帯電話に関する景品表示法違反被疑情報提供フォーム
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form_002/
本フォームは携帯電話の端末やデータ通信に関する表示(例:料金体系、通信速度、対応エリアの表示等)について景品表示法違反の疑いのある事実に関する情報提供を受け付けるものです。
通報先はここね！
みんなで通報して不当表示をやめさせよう！！！ >>695
いや違う
イメージサークルが有効画素数の外側のセンサーに当たっているというのが大事
1/1.3型で1200万画素だとイメージサークルを大きくしたところで有効画素数の外側にはセンサーは無い
もしかしてカメラの仕組みをご存知無い？ >>699
像面位相差はむしろ劣化してるんですけどね、素人さん
Xperia PRO-Iに使われているのは1200万画素しか使えないのにその中で欠損画素がいくつもあるセンサーなんだよ
スマホ用センサーは特許回避のおかげで画素全部を像面位相差センサーとして使えるのに勿体ないね >>706
オリンパスはマイクロフォーサーズセンサーにaps-cが入るほどのイメージサークルでレンズを作ってるけどセンサーはフォーサーズなんだよなぁ
それで四隅が良くなるなら大型センサーと極小レンズをセットにするわ >>687
全く同じことができる1/1.3型1200万画素があるならメリットないな
>>688
総画素と有効画素が同じカメラ教えてくれ >>666
センサーの60%しか使ってないけど推測できる情報すら載せません1型アピールはしますって卑怯だよね >>708
イメージサークルは外側にいけばいくほど光の入射角がキツくなり周辺減光が大きくなるのはわかるよね？
スマホなんかではその周辺減光分をソフトウェア処理で持ち上げて修正しているがその結果周辺部の画質は更に悪化する
レンズ設計でイメージサークルをある程度大きく取った上で画質があまり悪化してない範囲を1200万画素分クロップして有効画素数にしているのが今回の設計 >>647
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1361545.html
動画撮影時や電子手ブレ補正利用時などは、それよりもさらに広い領域を利用しているという。
つまり、センサーとしては1,200万画素分の領域だけではなく、さらに広く使っていることになる。
マルチアスペクトと手振れ補正時の広い領域でのセンサー利用を確認。
1/1.3インチと大して変わらないって言ってるけど、21:9撮影の時には1/13センサーよりも
1.3334倍も撮影面積が大きくなる。その上、手振れ補正でもクロップされないとなったら
まさに21:9撮影に向いた機種って事じゃないかな。 >>711
だからイメージサークルをセンサーからはみ出すほど大きくしても
イメージサークルの中心をクロップしたことと同じになるんだよ
わかるかな？ ここであーだこーだ言い合っても仕方ない
実機レビューでマルチアスペクトかどうかもはっきりするからそれまで待とう 荒れてるね
もうどうでも良くない？今時xperiaなんて信者しか買ってないよ
信者は当然1インチキセンサーであることを知っていて買うだろうし >>710
60%しか使ってないからて受光感度が60%になる訳でも画質が60%劣化するわけでもないしな
ただ画像が60%小さくなるだけ
最新スナドラ採用したゲーミングスマホを謳ってるのに
実際はダウンクロックしまくりで他社より性能が劣る機種とかに比べたら可愛いもんだろ >>715
ツイッターには1型すげえ高級コンデジじゃんって人も多々いるから知らずに買う人もいそう
20万って地味に手が届く値段だし 画素数が多ければいいんだったらサムチョンセンサー搭載スマホ買えば？ >>720
>>710はセンサー全体の話をしてるよね？
なんで1画素の話に置き換えてるの？ 画素数なんて誰も興味ないよ
センサーの受光面積の話しか興味ない >>719
実際カメラに拘るならs21 ultraを買ったほうがいいよね
この機種はxperiaで撮ったっていう満足感を得られる人向け >>721
>>723
こういう流れが理解できんドアホが荒らすんやね >>725
流れじゃなくて話の発端を理解しような
間違ったレスは流れじゃない >>725
お前が誰も興味ない話を一人始めただけだぞ？センサーは使ってる面積が大きければ大きいほど正義だ >>716
ただ画像が小さくなるだけ！とかこういうバカレスに誰も突っ込まなくなったらおしまいだよ とりあえず次スレはワッチョイな
このスレ人口の10倍IDあるだろｗ マルチアスペクトを考慮すれば実質1/1.154インチ
手振れ補正を考慮すれば実質1/1.1インチ
ソニーの宣伝の仕方が悪いな
マルチアスペクトと手振れ補正をもっと推さなければ 取り敢えず消費者庁にみんな報告しようず
少しの声から大きくしていかないと
我々がソニーを守るんや
こんな製品を世界に知らしめる前に訂正させないと
ソニーの名誉を守るために消費者庁に報告や
商品やサービスについて大げさな表示を不当表示といい、景品表示法により禁止されています。
消費者庁、公正取引委員会、都道府県の景品表示法主管課は、景品表示法違反に関する情報提供を受け付けています。また、消費者庁では、オンラインの専用窓口（景品表示法違反被疑情報提供フォーム）を設けています。
景品表示法の相談・被疑情報の受付窓口（消費者庁）
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/
優良誤認表示
商品やサービスの品質や内容が、実際とは違って「これは、他と比べて、非常によいものだ」と消費者に思わせる大げさな表示のことです。
優良誤認の疑いがある場合、消費者庁は事業者に、表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができます。この資料が提出されなかった場合や、提出された資料が表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものと認められない場合には、不当表示とみなされます（不実証広告規制）。質問事例でいえば、消費者庁は事業者に「シミもシワも消える」という表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求めることができます。事業者が資料を提出しなかった場合や、提出された資料が表示の裏付けとなる合理的な根拠を示すものと認められない場合、「シミもシワも消える」という表示は不当表示とみなされることになります。 >>726
>>727
アホ発券機に引っかかるバカの図 買えない貧乏人があら探しに今日も必死か。
二言目に、金はあるがこんなの買えないかな？
買わないならいちいちスレに来るなよと思うが。 >>733
それってつまり裏を返せば金持ちは馬鹿っていいたいの？ 背面デザインってもう少し何とかならんかったんかな
ちょっと古臭い印象 それを言うなら落としたら一発でへっこんでしまう金属のフレームいらね・・・
樹脂の柔軟性が一番いいんだよ >>736
これフレームに段付けて剛性確保してそうだしコンクリでも平気そうな見た目してない？ リブ構造?加工費がかさむとかでなければ1IV以降のシリーズにも採用してほしいかも
まぁでも数作らない関係でカバーの選択肢が純正のみになるであろうことを見越してのことかも知れんな マルチアスペクトは高確率で確定じゃないか。やらない理由が分からない
電子手ぶれ補正でクロップなしは微妙
クロップなしにはセンサーサイズだけでなくイメージサークルのサイズも必要だろう
普段使わない捨ててる部分のイメージサークルを使うんならできるけど これからソニーが出すスマホカメラのセンサーサイズは疑ってかからないといけないのか、、、？？？
そんな面倒くさい企業のスマホなんてゴメンだわ >>741
仮にそうだとしたらマルチアスペクトを宣伝しない理由もよくわからないんだよな
どのアスペクト比の動画でも同じ画角で撮れますなんてvlogカメラとしては一番ウリになりそうな部分だし
それを宣伝してないってことはむしろ不安が強い ソニーの宣伝は疑ってかかろう
もはや信用に値する企業ではない
誠意が感じられないよ
包み隠さず正直に宣伝しろよ
それが一流企業ってもんだろうがよ >>682
APS-Cやフルサイズセンサーならともかくも1インチセンサーで一眼並みの写真が撮れると誤解するような人は誤解する人にもかなり問題があると思うけどね >>746
ソニー擁護のためにせっかくソニーが大型センサー搭載として売るスマホを全否定するようなレス平気でするなよ >>735
SHARPのライカスマホもR6は絶妙にダサくてライカ自らが手掛けたLeitzはシックでカッコ良かったなぁ クロップが気になってスレ見に来たら案の定みんな気になってたんやな
他社スマホを圧倒するダイナミックレンジがあるかと思ってたんだけどそうでもなかった・・・
イメージサークルに余裕あるのと手振れ補正に有利なくらいなんか？
瞳AFの為だけにα7IV買おうと思ってたのをPRO-Iでカバーできると思ったけどどうやろか。 総画素数
IMX383(5640×3713)
有効画素数
1:1(3567×3567)
4:3(4036×3027)
3:2(4200×2800)
21:9(4634×1986)
(マルチアスペクトがあるんなら)情報をまとめるとこうなる
縦のサイズ3713に対して3567も使ってるのだから96%も使ってることになる
これは1インチセンサーを使わなかったら出来なかった偉業だよ マルチアスペクトなんてどこにも情報が見当たらないけど暴走し過ぎでは >>746
一眼「並」って書いてあるの読めないの？ Xperia PRO-Iに搭載されている1.0型イメージセンサーは、総画素数は2,100万画素だが、そのうち1,200万画素分の領域をクロップして利用しているそうだ。具体的には、センサー全面積のうち約60%にあたる部分を利用していることになり、その領域だけを切り取ると1/1.3型の1,200万画素センサーとほぼ同等になるとのことだ。
なお、「1.0型イメージセンサー全領域のうち1,200万画素分の領域をクロップして利用している」というのは、アスペクト比4:3、1,200万画素の静止画を撮影する際にデータ出力用として利用される領域のこと。動画撮影時や電子手ブレ補正利用時などは、それよりもさらに広い領域を利用しているという。つまり、センサーとしては1,200万画素分の領域だけではなく、さらに広く使っていることになる。
ただ、1.0型イメージセンサーの全領域を利用してはいないことによる利点も多くあるという。例えば、センサーの全領域を利用しないためデータサイズが小さくなり、リアルタイム瞳AFやリアルタイムトラッキング、秒60回の演算でAF/AE追従の秒間20コマ連写といった非常に高速な処理を可能にしている。
また、もともとのAFエリアはセンサーの中央付近に限られるが、Xperia PRO-Iではセンサーの一部をクロップして利用するため、撮影エリアの90%をAFエリアとすることが可能になったそうだ。合わせて、超広角、広角、標準(望遠)と3眼のレンズ全てが1,200万画素で統一されている点でも使いやすいという。
1.0型イメージセンサーの全領域を利用すると、レンズが大きくなり、カメラユニットひいては本体が大型化してしまう。そのためXperia PRO-Iでは、画質や性能、スマートフォンとしてのサイズのバランスを考慮して、このような仕様にしたのだという。合わせて、そもそも同等のイメージセンサーとなる1/1.3型の1,200万画素センサーというものは存在せず、その意味でも1.0型イメージセンサーを利用する意味は非常に大きいとの説明だった。 この手の説明はちゃんと書いておかないと駄目だよね！
ソニーさん！しっかりしなさいよ！！！ 中国人激おこぷんぷん丸で草
https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1635304917.A.F22.html
結論から始めましょう。マーケティングには確かにいくつかの利点があると思います（または欺瞞を言わなければなりません）が、この道は正しい方向だと思います。
これはPixel6の1 / 1.3インチコンポーネントに相当します。 「面積は2つの変数に依存し、これら2つの変数は異なるパフォーマンスに対応するため、評価基準として「面積」の単位を使用するのは好きではありません。
A。解像度B.センサーのピクセルサイズ（例：元のRX100センサーの仕様解像度= 5472 x3648ピクセルサイズ= 2.41 um）ソニーの現在の対策は、RX100と同じセンサーを使用することですが、レンズはRX100と同じイメージサークルを維持できず、新しいレンズは元の20MPのみを使用します。その一部は12MP（60 ％）しかし、ピクセルサイズは2.41umに増加します!!!!!!!しかし、ピクセルサイズは2.41umに増加します!!!!!!!しかし、ピクセルサイズは2.41umに増加します!! !!!!!! （3回話すことが重要だと思います）
ピクセルサイズを大きくすることの利点は何ですか？1。夜景（ピクセルあたりの光入力の増加）2。ノイズ（画像の純度）3。ボケ（最小のぼかし円が大きくなる）何ですか解像度を下げることのデメリットは何ですか？1。大きな出力画像は「比較」（20MPと比較）になります2.画像の拡大は「比較」（20MPと比較）になります（12MPで十分です、何人の人が上記のニーズ？）（ソニーはかつて「フルフレーム」カメラA7sを製造しましたが、これはわずか12MPですが、ピクセルサイズは8.4um大きくなっています）
Pixel 6と比較して、同じセンサーを使用した場合の面積の違いは何ですか？Pixel 6 = 50MP / 1.2um Pro-I = 12MP / 2。41um、画像の焦点が異なることがわかります。ソニーはセンサーのアウトソールを使用して画質を向上させています。Googleはアルゴリズムのベースとしてより多くの画像情報を使用しています。
誰もが正しいか間違っているとは思いません。フィールド開発（ソニーはセンサーに焦点を当てていません、それはグーグルのアルゴリズムと一致しますか？一方、グーグルはソニーと戦うために独自のセンサーを開発しますか？）- 韓国人もコメント欄で激おこぷんぷん丸で草
https://m.ruliweb.com/news/board/300009/read/2202114
BEST
減らしたら1インチセンサーを使ったと言わないでください。
エレシキガル | 219.248.***.*** | 21.10.27 02:38
高価なセンサーを使うが面積の60パーセントだけ使うのなら、小さなセンサーとどんな違いが.. それでは、センサープルで使用できるようです。
風のように | 220.82.***.*** | 21.10.27 03:03
重要なのはこの電話価格が19万8千円である。
不十分なニックネーム | 125.141.***.*** | 21.10.27 11:24 >>758
ハードウェア面で大差ない上にソフトウェア面で勝てる見込みもないんですが… 1インチセンサーを余すことなく使えるR6とガチンコ対決お待ちしております マクロ撮影どう?
Xperiaは寄って撮影するの弱いけども
寄りたいならiPhoneなのかな
でもAndroidのスマホを買いたいんだよ >>753
そこまでは全然期待してない
防水防塵や薄さなどデジカメに無いスマホの良さを殺すわけがないからレンズが小さいのはわかってたし >>752
だから一眼並みを1インチセンサーに期待する方がおかしい
増してやスマホのカメラ
レンズが小さいのはわかっていたこと
良くて昔のコンデジ代わりになるかもなって程度でしかない
当然GRのような高級コンデジ代わりにもなるわけがない >>764
まぁ夜景だとM7 xiaomiより悪いですよ
三脚要でネオン看板飛んでたり 値段設定が完全に3年一括償却狙いだな。
ほんとはもっと高いのを安くしたのか安いのを高くしたのかは知らんが。
とりあえず予約したわ。 >>766
不自然になる擬似的な拡張HDRには興味無いからそこは気にならない >>769
そうゆう人多いね
不自然なＨＤＲは改善されてきてるし
何と言っても目視ではネオンの文字見えてるんだぜ この商品の目玉たるセンサーが自社パーツのくせに高いんだよなあ…調達コスト無い様なもんなのに
艶消し真っ黒ボディとツァイスロゴでプロ感を演出しつつ、中身は数値マジックモリモリの言い訳1インチセンサーって感じ
まあスケールメリット的にしょうがないんだろうけど売り方がどんどん悪質になってる気がする 見栄えだけのハリボテを絶賛するヤツは、たいていスペック房
センサーサイズがどうたら言ってるのも、結局はカタログスペックでしか語れない残念な奴らだと思うよ
そもそも話にならない
>>769 >>770
かと言って、この機でそこまでよい絵が撮れているとも思えないんだが、どんな評価？>>770 まあこれがシェア0.0X％のXperiaの末路だな >>770
もしネオンに重きを置いた写真を撮るなら素直に露出下げるからね >>774
ほんまや。やってもた(TωT)
>>776
優しいな
>>777
エスパーか >>771
自社パーツならただで回してもらえると思ってんの？ 厚みが多少増えても背面をフラットにして内部に排熱処理施してれば１インチもフルに使えるし背面フラットでレンズ傷つかないしスペックごまかさなくて済んだのに >>772
センサーについてはカメラやってる人なら分かると思うが？ >>775
白飛びは単にjpegの縛りってだけなのにそれが自然だと思い込んでるから笑えるわ >>763
Xperiaにマクロモードなんて無いだろ
ちなみにマクロモードなんてそんなに良いものじゃなぞ
超広角カメラをクロップしてるから画質がガタ落ちする
iPhoneでなくとも、中韓メーカーなら当たり前に対応してる
マクロ最強はFind X3 Pro
マクロモード通り越して60倍テレマクロの顕微鏡カメラ付いてるぞ
あれは専用カメラ付きの本物だ >>783
顕微鏡で何撮るんだよ？
そんな画像SNSで映えると思ってんのか？ >>783
少し近づけるとすぐボケるXperiaに見習わせたい >>782
違うんだよね
合成して無理すると光学的に全然追いついてない他の描写に対して
白飛び黒つぶれを合成で補ってる感が明らかにわかるから変なんだよ
本当にダイナミックレンジの広いフルサイズや中判のセンサーで撮られたものを見てもそんなことは思わない
センサー相応のダイナミックレンジが結局しっくりくる >>786
言い訳がダサいな
フルサイズだろうがRAW現像でゴリゴリに加工しないとjpegで白飛びする輝度差だぞ
jpeg規格自体のダイナミックレンジが狭いのにフルサイズだと違和感がないって見る目ないよ 1インチセンサは使い方とかアス比で
実質1/1.3でもメリットデカいからかなりアリだけど、
これ豆粒センサの近景望遠を別個で積む意味どこにあった？
こんなんだったら無くして安くしても良いレベル
それだと失敗作R6と同じになるから
形だけでも望遠ありますよと主張したかっただけってことか？
ペリスコープ高倍率積まないとまるで無意味 >>763
何をどんなふうに撮りたいかによる
虫の複眼撮りたいとかならxperiaではたぶん無理 >>788
割り切ってるだけR6のほうがマシ
中途半端だよソニー >>786
フルサイズだろうがjpegに無理があるからキヤノンがHEIFとHDRモニタを使って見たままに近づけようとしてるんだぞ もういっそのことレンズ交換式にしたらよかったのに
デフォルトはクロップ、マウント交換して1インチフルで使えるとか。
画質に関して実際テスト撮影して生RAW触ってから判断したい。
どのみちLightRoomで現像するんだし。 >>791
それをスマホの貧弱な光学系で合成でやるから変なんだよ
幼稚園が背伸びしてるみたいなそんな違和感 Pixelなんかカメラバーとかいって開き直ってるし
厚みとか言ってないでソニーも同じようにするべきだったな チャレンジ精神はなくなったよね今のソニーは
XZシリーズで懲りたのか？？？ >>793
スマホの有り余るプロセッサパワーを使っている現実を受け入れろ >>797
有り余ってない
残念なことに全然足りてない
どうしても光学系という物理法則を超えられない ジオタグ取得やクラウドアップはスマホが便利だし
RX100の形でsim挿せるAndroidの光学ズーム機が欲しいかな
メインスマホとは別にすれば長く使える 高コントラストでCG見たいなのを綺麗で映えると思う層と
写実的でリアルに近いものを綺麗と思う層がいるってことじゃん？
アニメとドラマの違いみたいで、感性の違いによるけど前者がいいという人には
永遠に分かり合えないテーマだと思うぞ。 カメラ話題はPixel 6 proに全部持っていかれたね >>800
超解像もAIもプロセッサパワーを使ったソフトウェア処理だけど 超解像なんて言う自分でチョチョイと真似ができるただの拡大シャープネスどうでもいいよ >>807
スマホの超解像はRAWのベイヤー重ね合わせだから自分でやるとなるとsilkypixを買うのが手っ取り早い
拡大シャープネスとはわけが違うよ >>799
「findx3pro 顕微鏡」の検索結果はありません
入力した単語の検索結果はありません。単語の入力を間違えたか、センシティブと思われる内容が表示されない検索設定になっている可能性があります。 >>810
センシティブな内容と認定されてるのでは？ >>811
認定されてないから君がツイッターから排除されてるみたいだね >>809
ヤフーリアルタイム検索でも表示されるからセンシティブ認定はされてないな
バカは検索もできないから仕方ない >>814
ほんとは見れないんだろ？
悔しさで涙が溢れて前も見えないんだろ？ >>818
ムキになってて草
小学生みたいでかわいいね どうでもいいと言いつつ、設定まで変えて閲覧するなんてかわいい奴め 顕微鏡モードキモい画像ばっかでワロタぁw
要らないよこんなキモい画像 >>825
もうやめよ？と言いながら気になって今まで見てたの？
馬鹿だねぇ >>783
でも、300万画素。もうちょっと良いの積めよ、と どうせインチキするならフルサイズなのに1/1.3インチにクロップで30万円で良かったのにな サムスンによるネガキャン酷いけど、そもそもインチキじゃないからね >>830
そうだな
インチ機には満たないもんな
上手いこと言うじゃんｗ >>789
顕微鏡みたいなことしたいわけでなく、
散歩で見かけた花とか、苔みたいなのを寄って撮りたいだけなんだ。
大陸メーカーとiPhoneはなんかやだ。
マトモなAndroidがいいから
Xperiaどうかなと思って期待してた。
でも今のスマホがZenPhoneの古いのだから
何買ってもスゲーってなると思う。 >>833
まともなandroidが欲しいならgalaxyか中華上位買っとけ android基準なら中華のカスタムUIはマトモでは無いと思う ワイヤレス充電付ける場所なかったのかね。
カメラ部分より下だから、全体の厚みも考えると行けた気がするんだがな。 デザイン重視したものは1シリーズに任せて
尖りまくりをproにすればいいのにな
結局程々に薄さ重視してる1シリーズの亜種でしかない
カメラパンプ極厚でいいのに
そうすればペリスコープすらデカセンサ積めるし >>833
2018年発売のMate20Proですらこのレベルのマクロ撮影で苔を撮れるぞ
個人の思想も確かに大事だけれど、大陸とか毛嫌いしても損するだけだと思うんだがな
マトモなAndroidとは言うけれど、古き悪しきゴリゴリ癖のあるメーカーはもうXiaomiくらいよ
https://i.imgur.com/Umv6jZQ.jpg >>11
iPhoneISO値高過ぎて草
まぁiPhoneのカメラショボいからしゃーないが
XPERIAの優秀さが分かるな RX100シリーズ愛用してるワイ、
1インチ搭載スマホがついにソニーから出ると聞いた瞬間に購入を決意して、
次に実はクロップだと知ると酷く落胆する
>>71の言うとおり「フルサイズセンサー搭載してるけどAPS-Cでしか撮れないカメラをフルサイズカメラって言うようなもの」やん
詐欺やで詐欺 そもそも画素数が減るだけで画質は変わらないどころかレンズに無理が無くて良くなるくらいなのに何を落胆する？ 朝 130万再生だったのが今みたら170万再生までいってた。注目度はかなりあるな
https://youtu.be/JdJyM2XpMVo >>839
スゲー気になるんだけど、わざわざネガキャンしてどうするの？
いやリアルになんでつまんねーことしてるか気になって。
単純に楽しいから？教えて欲しい。 >>844
ネガキャンしてなくね
xperia褒めて貰えなくて頭おかしくなってるじゃん 仮に1インチをフルで使えてもxperiaの糞ゴミカメラアプリには宝の持ち腐れだから別にいいんじゃない？ >>846
マクロないのを逆手にとったネガキャンじゃねぇか？
お前こそアホだろ。 だからさ、買わない機種のスレでわざわざ書き込む理由を教えてくれ。
余程私生活が充実してなくてストレス発散で書いてるのか、ただ単にソニーが嫌いだから書いてるのか。
お前らみたいな連中がどういう理由で書いてるのか気になるのだ。 実機に触ったどのレビュアーもマルチアスペクトに言及していない
そもそもマルチアスペクトという物自体を知らないからチェックもしないのだろう
こいつら本当にテック系ライターやユーチューバーなのか >>850
そこに触れたらソニーやるじゃんってなるかもしれないのに
ほんと駄目だな 叩く理由はまともな望遠積まないことよ
広角だけマトモに撮れてもしょうがない
全方位弱点無く作れや >>833
Xperiaつうか国産ならいいの？
中身の中核部品は全部中韓なのに
韓国のLCDパネル
中国のバッテリー
韓国のSOC、メモリ
辛うじてXperiaはカメラセンサーは自前だけど
カメラがiPhoneやギャラクシーと比べてずば抜けてるとかいう話も無いし
正直シャープあたりなら絶対に中華の方がいいぞ
Xperiaはギャラクシーよりは劣るけど中華のなぞメーカーよりはいいが ソニー自身も他社のFUDしまくってたからネガキャンしてるのは競合他社に違いないの精神なんでしょ >>842
画質が変わらないつうのは従来品と比べてだろ
1インチセンサ搭載しましたっていうのが謳い文句になるならRX100シリーズと比べられるのは当たり前じゃん
しかもレンズに無理が無いとか笑止千万
従来機とそんなに変わらない薄くて小さいレンズが本家の高級カメラと比べて無理してないと本気で思ってんのか？ >>859
え？普通にセンサー全面利用するのとクロップして利用するのと画素数は変わっても画質自体は変わらないよ？
だって画素ピッチ変わらないからね
むしろスマホの許容範囲の厚みに抑えるとセンサー全面を使おうとした場合レンズ設計に無理が出るから
センサーをクロップして利用する方がレンズ設計に余裕ができて写真としての完成度は高くなる >>861
画質と一口に行っても色んな要素があるけど「どれくらい解像してる」かもその一つじゃない？
1インチフルにつかってるのと中央部のみ使ってる場合は当然解像には差が出るよね >>859
あと誰がRX100と比較してるなんて書いてる？
そもそも常識的に考えて高級コンデジレベルなんて全く期待なんてしてない
カメラについて多少の知識があればわかることだろ？ってか高級コンデジレベルを期待するなんてアホ丸出し
レンズがまるで違う
それは今後のスマホについても同じ
スマホの厚みを維持してる以上カメラが高級コンデジ並みになることは無い >>862
解像度だけを見たらその通り
ただスマホのレンズに対して解像度は1200万画素もあれば充分と考えてるのと
解像度を重視して四隅が流れまくるくらいなら無理なレンズ設計をせず解像度1200万画素の方が使いようがある >>864
おいおい客観的事実を主観で捻じ曲げて擁護したつもりになってねーか信者よぉ >>865
いや俺が書いてることも客観的事実だぞ？
それに信者ではなく単なる写真好きの一人 俺はもともとソニーはセンサーを普通に利用することを前提に安易に1インチセンサーを載せないと予想してた
何故ならカメラメーカーのソニーがそんなレンズ設計に破綻を来すようなことはしないと思っていたから
だから今回クロップして利用していると知った時、落胆どころかさすがカメラメーカーだなぁとむしろ感心したくらいだよ >>866
○○でいい
○○で充分
そういう話ししてんじゃないだろ >>861
だからさぁ、
画質変わらないっていうのは比較対象は何？
何と比べて一緒だと言ってんの？ >>868
あのねレンズにも解像度があるんだよ
だからスマホのレンズに対して1200万画素もあれば充分と言ってる
まぁこの機種はガラスレンズ使っててもう少し解像出来そうではあるけどね
https://fotootaku.com/what-is-resolution/ >>869
クロップする前と後の比較
画素数以外は変わらない スペックマウント厨なんて大した写真とらんのやらかカメラなんてどうでもいいでしょ >>863
お前は1インチと聞いてRX100やG7X意識しないの？
それはそれで凄い感性やね
ついでにさ、
お前の言葉借りれば「誰がRX100レベルの画質を期待してるなんて書いてる？」 画素数以外は変わらないと書いたけど中心部ほど画質は良くて周囲に行けば行くほど画質は落ちるから
クロップした後の方が一枚の写真としては満遍なく安定舌画質が得られた一枚になる >>874
全然意識しないよ？そんなの当たり前だろ？
写真やってたらカメラとスマホを同列になんて見ない
レンズがまるで違う >>871
えーっと…
それって例えばフルサイズの24mmと16mmで撮って24mm相当にクロップしたものは同じって事？
ちょっと何言ってんのかわかんない >>877
簡単に言うと同じカメラで撮った写真をクロップしたところで画素数が減る以外画質自体は同じだろってこと >>878
それまさに机上の空論じゃん
フォビオンならいざ知らずベイヤーなんか画素数減ったら普通に画質下がるわ 皆が期待したのは「スマホ機能が付いたカメラ」だったろ？
でもPro-Iはカメラありきではなく、スマホの豆粒レンズありきの思想だった。
愚直にクソデカレンズ乗せて笑われる方が職人らしくて好きだったよ 高級コンデジですら高級コンデジとしての画質を維持する為に沈胴レンズを使って鏡胴の長さをどうにか確保してるのに
スマホの厚みで高級コンデジを意識するとかあり得ないだろ･･･
モニターディスプレイでカメラに拘ったとか言って売ってるスマホの写真と
高級コンデジの写真を等倍で較べてみたらお話にならないくらい差がある いや、豆粒レンズでもいいんだけどさ、、、
1インチをフルに使っているかのように、あえて誤解させるような表記が気に入らないだけ。 >>880
撮った写真クロップしたからって画質自体は落ちないだろ 子のスマホに使われるカールツァイスは、オリンパスやニコンと並び顕微鏡を作る会社だから
ただの豆粒レンズではない、レンズ表面にほどこすＴスター・コーティングが売りだ
ロマンだろ 顕微鏡レンズのコーティング技術が応用されてると思うと・・・ロマンです >>884
レンズに無理無く1インチセンサーをフル活用しようとしたら豆粒レンズにはならないよ
コンデジ並みの沈胴レンズが必要になる
無理した結果がAQUOS R6
スマホのアドバンテージである防水防塵を捨てて沈胴レンズを載せたのがCM1 >>883
少なくとも超広角かつ単焦点だったらスマホレベルの厚みで作れる、てかAQUOS R6はそうした。
ソニーなら曲面センサーの技術を実用化すればより優れた設計ができたんじゃないか？ ところで1型センサー採用のメリットとして画素ピッチの大きさが挙げられたりしてるけどPixel6もピクセルビニング後は同等の画素ピッチになるよね 1インチキセンサー登載！【実際は1/1.3サイズ同等の性能】
って包み隠さず記載すべき >>889
R6は失敗だろ
特に近景になればなるほど像が放射状に流れるし収差が酷い
ソニーはカメラメーカーでカメラをよく知ってるからそんなバカなことはしないよ >>885
クロップなんて言ってみれば等倍鑑賞に近い行為なわけだが、
ベイヤーセンサーは等倍に近づくほどフツーに画質悪くなるよ
てかフォビオン機だって拡大すりゃノイズがより目立つようになるわけで
クロップしても画質は同じとかガバガバ理論もここに極まるって感じやね >>890
ピクセルビニングは画素内の配線や画素間の隙間を考えると大幅に集光力が落ちるよ
ただPixelはそんなことよりGoogleの画像処理技術があるからスマホのカメラとして一つの方向性としてありだとは思う >>875
大きいレンズで撮った物をクロップするんならそうだが
これはどう見てもレンズ自体も1/1.3インチサイズだろ
画質なんて上がらないよ >>897
＞動画撮影時や電子手ブレ補正利用時などは、それよりもさらに広い領域を利用しているという。つまり、センサーとしては1,200万画素分の領域だけではなく、さらに広く使っていることになる。
レンズを1/1.3型に合わせてたらこんなことは出来ないんだよね >>892
R6は未完成だったがアプローチは正しい。
シャープはカメラメーカーじゃないから仕方ない...では終わらず、酷評されながらもいまだにアップデートで画質の改善を続けてる。
馬鹿にできないよ、次回作はきっと凄い >>899
失敗はしたと思ってるがバカにはしてない
シャープはシャープで頑張ったと思う >>895
そこそこ差はあるのね
大型センサー採用しつつもやたらと高画素化させてないってのはいい特色だと思うけどどうして1インチをやたらとアピールしてしまったのか なんか違うんだよね
こんな金額出すならデジカメ買うっての 正直ワイは1インチの1200万画素センサーを作ってほしかった
フルサイズ1200万画素民である。 シャープで残念なのは超広角レンズで無理矢理1インチセンサーに合わせた
それを切り出して更に画素数を水増ししてメイン画角にしてしまった
だからデジタルズームと同様に望遠になればなるほど画質が悪化してしまう
あれは画素数を水増しせずにクロップに留めておくべきだった
そうすれば画素数は落ちても等倍で見ても画質は落ちなかった
今からでもアップデートで画素数を水増ししないクロップモードを搭載したら少しは良いと思う
ただ超広角レンズを1インチセンサーに合わせて作ってしまってるから収差や像の流れはどうしようもないけど >>902
こういうのは既にデジカメ持ってる人がデジカメ持ち歩くの面倒臭いなと思って買うものだから >>902
悪いことは言わないデジカメも買えよ
スマホと撮れる写真の画質が全然違うから >>907
GRⅢやRX100なんかはまだ常に持ち歩けなくもないけどミラーレスや一眼レフになってくると持ち歩くのは結構苦痛だよ >>898
マルチアスペクトは同じレンズの大きさでイメージサークルを有効活用する手法だから
画質は上がらない。電子手ぶれ補正にしても光学式との組み合わせだからそんなに
大した物ではなさそうだからな >>909
少なくとも1/1.3型に合わせたレンズならこれらは出来ないよ >>907
フルサイズの一眼持ち歩くの結構苦労するぞ
本体一つとレンズ3本常に常備してるわけやないし。
あとワイの一眼はマニュアルフォーカス専用で使ってるから瞳AF用にα7IV買いたそうとしてたタイミングに
これが来たからα7IV買わなくて済んだわというメリットもあるで。
ポケットから気軽にだして、子供のスナップ写真を撮れるのは一眼にはない魅力や 1Ⅲと差別化するためにも、もっと分厚くて良いからマクロも超広角も望遠も万遍なくフル強化すべきだった
それこそ電話できるカメラみたいな尖ったポジションの製品で良かったかも
広角のみパワーアップでその他は進化なし、20万円！
これじゃ中途半端と考える人が多いだろう >>908
>>911
誰が一眼の話してんの？
デジカメの話だろ
ミラーレスサイズのカメラも持ち歩きたくないって、？？ >>915
クロップモードしてるのに画角同じだとそりゃ画素数が減った分解像度は落ちるだろ
画素ピッチが変わらないから等倍の画質は落ちないという話をしてるんだから
そんな話をしてるわけじゃないくらいわかってると思ってたんだけどね >>914
あのさ･･･一眼もデジカメなんだよ
そりゃフイルムの一眼もあるにはあるけどさ >>916
等倍の画質が落ちなければokとかお前何言ってんの？ てかベイヤーセンサー機なんて等倍で見たらクソだけど鑑賞サイズならまあ許せる、
その代わりフォビオンほど扱いにくくないよって程度のもんなのに、
ベイヤー機で等倍云々とか全くもって笑止千万やね 実際のところプロモデルって誰が買ってるんだろうな
プロカメラマンがα9のお供に買うとかないと思うんだよな
外部モニターならそれこそ専用品あるし一年ごとに買い換えるスマホじゃ代替にならんし
金持ちが一番たかいのもってこい！みたいなんで買ってるのか？ >>914
ミラーレスの一眼でもフルサイズになると普通にデカいよ。
というかターゲットがそもそも、スマホが自動で現像してくれる画で満足する層向けじゃなくて
生RAＷを自分好みに現像したい層をターゲットにしたスマホなんだから
クリエイターや一眼ユーザがサブで買う機種だと思うぞ。 >>910
>>少なくとも1/1.3型に合わせたレンズならこれらは出来ないよ
出来るよ。「動画撮影時に広い範囲を使う」というのはイメージサークルを有効活用するという事だろう
でなきゃ静止画の時にも目一杯使うはずだからな 自称カメラオタクの人たちは
スマホ如きのカメラに何を期待しているのだろうか
ご自慢のカメラが寂しがってるぞ
うすーーい板についてるちっさいちっさいレンズが集める光に撮れる写真なんてたかが知れてるよね
問題なのは1インチキセンサーが1/1.3センサーと同等の性能しか出せないというところ
ウェブサイト及びホームページにそれらの記載は一切なく消費者が誤解を生むおそれがある
ましてや宣伝文句にデジカメと同じセンサーサイズ搭載と描いてしまっているのだから尚更
実際はPixel6と同等の性能でしかないにもかかわらずデジカメの1インチセンサーと同じものを搭載としか記載しなかった
どこに「クロップしています」なんて記載が？？？どこにも書いてないぞ
注釈にだって書いてない
「優良誤認表示」とは、商品やサービスの内容、品質などについて、実際のものや同業他社に係るものよりも著しく良いものに見せる表示です。
「商品がとても良いものに見えたのに、そうではなかった」という表示がこのパターンです。
もっとも、「良いもの」であるかどうかには個人の主観が入るため、優良誤認表示に当たらないというためには、商品やサービスが備える効果・性能について、合理的な根拠があることが必要です。
たとえば、「合理的な根拠」として下記のような基準を示すことが考えられます。
品質⇒成分表示や添加物の含有率、性能、効果など
規格⇒公的機関が定めた認証などを経て表示できるものなど
その他の内容⇒原産地、製造方法、受賞歴、有効期限など
（２）主な優良誤認表示
優良誤認表示にあたる例としては、下記のようなケースがあります。
実は1インチ（国産、著名ブランドなど）ではないのに、1インチセンサーをフルに使えるように見えるような表示をする
適正な比較方法を使わず、実績を同業他社より多いように見せる表示をする
「1インチセンサー使用！」と表示しておきながら、実は1インチセンサーの一部しか使用出来ないものだった
成分表示に「1インチセンサー使用」とあったのに、そうではなかった
このように、商品やサービスの内容、品質などに関する表示が、実際のものや他社のものより著しく優良であることを示すものであって、商品を購入することへの合理的な判断を阻害するような場合には、優良誤認表示として不当表示にあたります。 >>916訂正
クロップモードしてるのに→クロップしてるのに
>>918
等倍の画質が落ちないんだから1インチセンサーを載せる意味があるってこと
スマホの画質の何が酷いって等倍で見た時の画質が酷いわけで
それが1インチセンサーの大きな画素ピッチを得ることではるかに画質が良くなるのがこいつの売りだろ？
しかも無理に1インチセンサー全域を使おうとしなかったことでレンズ描写にも無理をあまり感じない
更に他の画角とも上手い具合に画素数を揃えることができた
カメラのことをよくわかってる設計だとつくづく感心するよ マルチアスペクト、センサーサイズを利用した高性能な手ぶれ補正
これらができてるんなら神機。出来てないんなら価格の高いゴミ >>924
だったら最初からクロップしていますと記載すべき >>924
あれ？
そもそもクロップ前とクロップ後で画質は変わらん（ドヤッ）って書き込んでなかったっけ？
等倍がどーのこーのとか書いてたっけ？ 正直1インチセンサーをクロップしてるのは残念な気持ちではあるが
だからといって買わない理由にはならないかな。
今後出たら新しく買えばいいだけだしね。
撮影機材を出すのが面倒とかそういう種別の人
俺のように既に一眼を持ってる人が欲しがるスマホだと思うよ。
https://i.imgur.com/Tr8LHe5.jpg
pixel6もiPhone13Proも何一つ惹かれなかったしな。
何も考えずきれいに現像してくれるカメラが好きならそっちを買えばいいだけではないだろうか。 >>929
撮影機材持ち出すのが面倒って
じゃあそのカメラは単なる飾りなんだね >>925
たしかに手ブレ補正は期待したいところだけど個人的にマルチアスペクトにはあまり価値を感じないから別に無くても良いけどね >>930
等倍画質が同じという事に何の意味が？
そんなもの、もし仮に1インチセンサーをフルに使った1200万画素のカメラが出てきたら等倍画質だって負けるやん >>930
その等倍で画質が変わらないってのは"1型 換算19mmの等倍"と"1/1.3型 換算24mm"の等倍での話なんだわ
2000万画素を1200万画素に縮小すればさらにきれいになるんだよなあ
全然理解できてないね >>931
君はゲームが好きだからと言って二十四時間ＰＳ５を持ち歩くかい？
お外にはSwitch持ち歩いたりTPOで持ち物変えるよね？
そういうことやぞ。 >>932
動画を撮った時に画面が小さくなってガッカリしたことがない？？
かなり変わった人間だと思うぞ
オークションやインスタグラムでもスクエアフォーマットは必須だしな >>935
そもそもゲーム好きでもお外でゲームしないわ
大人でしょ？ >>934
＞2000万画素を1200万画素に縮小すればさらにきれいになるんだよなあ
ほんとコレに尽きるんよね
特にベイヤーセンサー機なら猶更
つうかベイヤーセンサー機は寧ろ縮小が前提でさえある >>933
そりゃそうだ
そんなの当たり前過ぎるだろ？
ただそれスマホのサイズには収まりきらないからそんな話しても意味無いけどね
無理に収めてもR6のように収差が酷くなるだけ
スマホサイズに収めることを考えた時にこんなに合理的に1インチセンサーという部品を利用する設計は無いと思うぞ >>939
だったら100万画素でも載せたらもっと高画質だね！ >>940
それならそれでちゃんと宣伝しろ
クロップしてまーすって >>941
100万画素じゃ赤25万画素、緑50万画素、青25万画素になるだけなんだけど
もしかして全く内容を理解できてない？ >>940
だから等倍画質が同じ（等倍時の画角は違う）事に何の意味があるのか教えてや >>939
縮小するソフトウェアのアルゴリズムにもよるよ >>943
画素は関係ないだろ
センサーサイズとレンズが画質の物を言うんだって言ってたじゃないか >>938
俺もゲームせんから知らんけど。
君の頭がおかしいのだけは理解したからもう反応しなくていいよ。 >>945
なぜそこで画素を切り捨てる最軽量アルゴリズムを使うと思うの？ >>947
いい年した大人がレッテルを貼って捨て台詞とか
老害だね >>946
縮小するときれいになる理屈を理解してないみたいだね >>942
公式に認めてるし何か問題あるか？
俺は1インチセンサーをスマホに載せる上でカメラとしてバランスの取れた
合理的な使い方をしようという思想で設計したものだと思ってるから何も問題を感じない >>951
関係あるよ
同じ画素ピッチなら画素の多いほうが有利 画素数高いから高画質なの？
画素数低いから高画質なの？
どっちなの？いい加減はっきりしろ >>952
公式に認めてる？どこで？
公式のホームページに書いてあるか？ 1インチフルで使ってる印象を持たせるのはよくない
1インチセンサーを使うメリットはある
結局二つの意見を個別に認めるしか解決しない問題なのに延々と否定合戦してても平行線やで。
スペック大好き、ソフトが現像した映える写真で満足する層と
生RAWを自分で現像して満足したい層で交わる事がないからしゃーない。 >>953
高画素否定してきたくせにその手のひら返しは無いわ >>958
それな
他社のブログのインタビューに書いてあるのは見たがそれは公式に認めたとは言えねぇわな >>956
たしかにどうやらそれに尽きるみたいだね
何だか全然価値観が違うなとは思っていた >>959
>>960
自称カメラオタクの皆様は1億画素を否定してきたじゃないですか
今更しらを切るなんてその手は食わないぞ >>956
まあ結局はそれやな
おれは結構ガチでこのスマホ（のカメラ）を否定しとるけど、
もしも『1インチセンサー使ってまーす』なんて事を謳い文句にしてなけりゃ1/1.7型よりも更に大型のセンサー載せてきたか！くらいにしか思わんかったわ
1インチとか主張するから腹立つんよ そろそろワッチョイ付の次スレ建てたほうがいいと思うの >>963
スレに書き込まれてないことまで妄想し始めて草
統合失調症かな？ >>962
スペックの数字をみて満足する人にとって誇大広告に見えるのは納得いかないんだよね。
生RAWで判断したい俺みたいなのは、実際撮影してみてじゃないと判定できないから
今の段階ではちょっとモヤモヤしてる感じではあるかな。
そう感じるのは既に感性が違うからなんで論破しようと頑張っても時間の無駄やでな。 >>958
あちこちのWebニュースでソニーの担当者がクロップしてるよって認めてる事が記事になってるだろ >>962
スレもそろそろ終わりそうだし水掛け論みたいなレスバも潮時やけどさ、
最後に一つ等倍画質が同じなら何がいいのかだけ教えてや >>969
そんなもんで認めたうちに入るかよ
公式にホームページに記載しなきゃ認めたことにならん >>963
同じ画素ピッチで1億画素にしたらどのくらいのサイズのセンサーになるでしょう
そしてそれに合わせるレンズはどんなものになるでしょう
とてもスマホには載せられない代物だよ >>971
そこに拘る理由が俺にはさっぱりわからない
製品自体は何も変わらないんだよ？ >>963
一応書いておくと
サムスンの108MPセンサーはこれくらい細かくできますよって技術アピールの側面が強い
将来的には数億画素の予定だが民生用カメラではなく検査カメラとか業務用の出荷を見込んでる
スマホセンサーには50MPもあれば1ショットHDRにも十分対応できるしオクタフォトダイオードAFも使えるんだから
スマホに1億画素センサーは画像処理でバッテリーを食うだけの無駄な存在だよ
サムスン製カメラセンサーの本命もGN1,GN2だし >>973
「優良誤認表示」とは、商品やサービスの内容、品質などについて、実際のものや同業他社に係るものよりも著しく良いものに見せる表示です。
「商品がとても良いものに見えたのに、そうではなかった」という表示がこのパターンです。
もっとも、「良いもの」であるかどうかには個人の主観が入るため、優良誤認表示に当たらないというためには、商品やサービスが備える効果・性能について、合理的な根拠があることが必要です。
たとえば、「合理的な根拠」として下記のような基準を示すことが考えられます。
品質⇒成分表示や添加物の含有率、性能、効果など
規格⇒公的機関が定めた認証などを経て表示できるものなど
その他の内容⇒原産地、製造方法、受賞歴、有効期限など
（２）主な優良誤認表示
優良誤認表示にあたる例としては、下記のようなケースがあります。
実際には1インチセンサーの性能（国産、著名ブランドなど）ではないのに、1インチセンサーをフルに使えるように見えるような表示をする
適正な比較方法を使わず、実績を同業他社より多いように見せる表示をする
「1インチセンサー使用！」と表示しておきながら、実は1インチセンサーの一部しか使用出来ないものだった
成分表示に「1インチセンサー使用」とあったのに、そうではなかった
このように、商品やサービスの内容、品質などに関する表示が、実際のものや他社のものより著しく優良であることを示すものであって、商品を購入することへの合理的な判断を阻害するような場合には、優良誤認表示として不当表示にあたります。 α7ｓユーザの俺が写真は1200万画素で十分と思ってるからな
正直デジタルズームする理由以外で高画素にする必要ないと思う
1インチの1200万画素センサーだったらどれだけ素敵な事か！とテンション上げてからの
クロップのガッカリ感はあるけど、
とりあえず製品で撮ってみて判断したいと思うさ。 >>974
2億画素用意してるんだってねw馬鹿だねあいつら あとね、
RAW云々の話するなら、RAW現像する人こそスペックというか性能の差を痛感してるやろ
シャープネスもNRも各種収差補正も全くかけてない素のRAWを見れば機材の良し悪しは一目瞭然やからね >>978
でっかく印刷しないし12MPで画素が不足してるわけではないんだよね
1インチコンデジがスマホサイズになってたら何も気にすることなく喜べたのにな… SONY
α7C ILCE-7CL ズームレンズキット
最安価格(税込)
税込み222,000円
https://cdn.rentio.jp/matome/uploads/2020/11/IMG_3380.jpg
https://www.rentio.jp/matome/2020/11/sony-ilce-7c-review/
画素数 2530万画素(総画素)
2420万画素(有効画素)
撮像素子解説 フルサイズ
35.6mm×23.8mm
CMOS
普通にこっち買います
フルサイズだし軽いし簡単だし
どこかの誰かさんみたいにクロップしてないしねー >>983
レンズは何本買うの？
Zeissレンズは最低10万～
Batisで大三元そろえると45万くらいレンズでかかるけど。 >>970
等倍画質が良いと写真全体として見た場合も当然画質が良くなるよね
もちろんその等倍画質のまま･･･つまり同じ画素ピッチのまま画素数が多くなればなるほどより画質が上がるのはまぁ当然のことだよ
ただ、そうなるとセンサー自体も大きくなりそれに合わせた大きなレンズが必要になる
大きなレンズを載せられないスマホに於いて無理のないレンズ設計をしようとした場合
1インチセンサーをカバーし切れないのはR6の例を見てもわかる
だから1インチセンサーをクロップしてレンズ性能と画素ピッチの両立を計った
それがこのスマホの良いところだってこと >>981
それR6がやろうとしたことでしょ
でもコンデジは当然訳あって沈胴レンズを載せてるわけでそりゃスマホの厚みに収めようとしたらレンズに無理が出るよね >>986
上のやり取りで随分学習したみたいだね
現実が見え始めてるじゃん
あとはソニーの1型アピールに違和感を覚えたら完璧だよ >>988
いや根底にある認識は同じ
俺は1インチセンサーってことに価値を感じてる訳ではなくてスマホのカメラとしてレンズもセンサーも凄くバランス良く設計してきたことに価値を感じてるんだよね
だからクロップしてようがしていまいが結果が良ければ良いし、それを明記してようがしていまいが別に何も思わない
1インチセンサーに価値を感じていた人から見たらそこが気になって仕方ないのかも知れないけど
そもそも1インチセンサーでスマホサイズに収めたら無理が出るんだなってR6見て思わなかったの？とも思うんだよね PRO-Iはセンサーサイズもあるけど
F2.0とF4.0の切り替え、被写界深度それなりに深くなるけど
瞳AFでフォーカスの精度が早くて正確なところにこそ利点があると思ってる。
pixel6はフォーカスが遅いらしい（吉田動画より）ので手軽に瞬間を撮影するにはいいと思うんだよね。
カメラは機材が何かより何を撮るかやでな。 >>984
859にも書いたけど1インチ機なら同じセンサーサイズのRX100やG7Xを意識するだろフツー
スマホにRX100と同等の画質を求めるなって？
いや、最初からそんなもん求めてねーよ
誰もRX100に追いついたとか、ましてや超えるなんて事は期待しとらん
しかし、腐っても1インチセンサー、これでどこまで迫れるのかとワクワクもしたらいかんのか？
まあクロップという時点でもはや比較対象から外れとるがな この機種で気になってるのは最短撮影距離がどうなのか
それによってはXperia1Ⅲのほうが魅力的に見えてくる可能性すらある >>991
先代でHDMI端子をまんま載せたPROシリーズなんだし
あれだけ1型アピールされたら分厚くしてでもそれ相応なレンズに仕上げてくると思うじゃん >>986
915は等倍で見たら同じなんやけどね画角以外は
同じ機材で同じ露出で同じソフトで現像したから当たり前だけど
でも鑑賞サイズで見りゃ違う
等倍が同等な事に何の意味が？って話なんやけど >>997
＞あれだけ1型アピールされたら分厚くしてでもそれ相応なレンズに仕上げてくると思うじゃん
俺もそう思った
寧ろ普通のデジカメの背面液晶がスマホになった、っていうのに近いレベルの変態端末を期待したよ
ソニーだし >>998
素性の良し悪しだよね
画素数ではそれは補えないと思ってるから このスレッドは１０００を超えました。
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